Pomak.eu Дискусии
Pages: 123456789101112131415161718192021222324252627282930313233343536373839404142434445464748495051525354555657585960616263646566676869707172737475767778798081828384858687888990919293949596979899100101102103104105106107108109110111112113114115116117118119120
Re: Произход на българите ! By: skoti3 Date: January 08, 2012, 21:16
Какво е интересното на това ? Аз си викам нещо ново ще видя, то картата на Балканите през 1878 година.  :D
Re: Произход на българите ! By: Вологез Date: January 08, 2012, 22:01
Какво е интересното на това ? Аз си викам нещо ново ще видя, то картата на Балканите през 1878 година.  :D
Края на османската империя! http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B0%D0%BB%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0
Re: Произход на българите ! By: Rasate Date: January 09, 2012, 12:41
Обосновани исторически хипотези за произхода на българите.
Съществуващите засега хипотези по тоя въпрос са-

1. Че българите са татари.
2. Че са славяни.
3. Че са урало-чуди.
4. Че са турци.
5. Че са монголи.
6. Че са смес от фини, турци и славяни.
7. Че са угри, както хазарите.
8. Че са самоеди.
9. И най-сетне, човек се побърква.
 ;D ;D ;D :-X :-X :-X

 ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Точка по точка ще ти отговоря на този пост!

1.Българите няма как да са татари:
Защото Татарите са моноголоиден народ избит от Чингиз хан или сборно наименование дадено на народи част от монголската империя-т.е. тюрки,угро-фини,руси,нахчи,дахи и пр.,но не и българи.
N.B.!!!Тук не трябва да бъркаш татари с тюрки.Все пак да ти кажа от кухнята на историята-тюрската теория е в пълно отстъпление за сметка на иранската. ;)

2.Славянската теория е съшита подобно на тюркската с бели конци.Защо?!

Еми защото по времето на СССР-панславянската съветска доктрина включваше като славяни три основни племена-Славини,Венети и Анти.Сега се доказа,че Антите не са славяни,а иранци,-ама руснаците не падат по гръб и започнаха да развиват тезата,че са били пославянчени,ама от кого. ;D  ;D Венетите са също под съмнение.Останаха Славините-ама те са изцяло на българска територия-т.е. може да са племе от българите или от съседите ни авари. ;D

3.Няма как-може в процеса на формиране да имаме присъединени и асимилирани такива групи.

4.Тюрки,а не турци-едното е групово наименование на различни етноси и раси,но говорещи близки езици,а другото е наименование на скоро формирана нация.
Погледни отговорът на първа точка. ;)

5.Тюрки са и монголите. ;) ;D ;D -т.е. тук точките 1,4 и 5 се припокриват-имат един отговор-тюрската теория,но тя вече е в пълно отстъпление и чрез археологията ще бъде скоро и отречена. ;D


6.Тук отговорът е подобен на точка три:
През цялото си съществуване българите няма как да не са поглъщали представители на други етноси и раси-от по ново време са например част от Печенегите заселени в Софийско. ;)  ;D
Т.е. поглъщали сме и нахчи,и тюрки,и угро-фини и дахи и т.н.

7.Не се знае дали хазарите са угри-в Афганистан има един етнос-хазарейци-народ с засилени монголоидни черти,но говорещи диалект на фарси. ;) ;D
Има голяма вероятност те да са потомци на хазарите-за разлика от С.Д. ,аз поддържам тезата,че иранските народи са влияели изключително много върху съседите си,поради и на основното си предимство опитомяването на коня.От друга страна европоидни скитски гробове се откриват дори във Вътрешна Монголия,разположена в днешен Китай.

Т.е. по белезите си Хазарейците са народ сформирал се на границата между монголоидната и европоидната раса-т.е. в района на Вътрешна Монголия,но с подчертан ирански език.Т.е. пълна доминация на ираноезичните в района.Този трън в очите на тюркистите като С.Д. разбива на пух и прах тяхната теория за доминантност на тюрко езичните в района преди Темучин.Дори някой учени правят смели предположения,че в държавата Сю-ну може да се използвал и фарси.(има редица ираноезични свещени текстове намерени в тибетските манастири  ;) )

8.На Такива глупости нямам коментар ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Заключение:От написаното пак излизат на преден план две основни теории-европоидната и тюрската.
Като европоидната се дели на автохтонна и иранска.
Аз залагам на европидната и на микс между близките Пеласгийски племена и дошлите алано-сарматски.Дори съвременният български език е микс между два основни европоидни диалекта-източният "Р" и западнията "Л" диалект. ;D ;D ;D- Погледнете книжовните думи "Изцерява-Изцелява"-като от Изцерявам произлизат думите-Церител- Цяр,а от Изцелявам-Лечител-Лекувам-Лек" ;D ;D ;)

N.B.!!! Оттук се вижда напълно,че поддържам тезата,че Пеласги,Траки и Славяни са тъждествени наименования дадено по различно време и от различни източници,но отъждествяващи един народ.

Поздрави
Re: Произход на българите ! By: Rasate Date: January 09, 2012, 13:11
Ago Ibrahime,ами къде си оставил другите бе: огури, оногундури, кутригури, узи, уйдури,огузи, ираноарийци, алтайци, тибетци, германци, узи, кумани, печенези, чуваши, осетци, кюрди, индоевропейци, тракийци, илирийци, македонци, бълхарци, башкурдинци, латинци, гети, гепиди, келти,келтовци .....изморих се та и много други де. Друг да продължи че не ми се натакат  глупости :D

Виждам,че не правиш разлика между ПЛЕМЕ И НАРОД . ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Индоевропейци- народ с времето разпаднал се на група от народи,тракийци-народ.Огури,узи,огузи-тюрски племена.Алтайци- сборно географско наименование на етнически различни племена.Тибетци-народ възникнал постепенно в планината Тибет.Германци-народ съставен от множетсво племена-тефтони,франки,алемани и пр.
Да ги подредим:
А/Индоевропейци:
1.иранци:
Бълхарци,Осетинци(Алани),кюрди и т.н
2.траки:
Илири,Гети,македони и пр.
3.Келти*-келтите от някой се смятат за самостоятелен народ,а от други като част от Пеласгите(т.е. траките)
4.Германи -народност отделила се от Славянската(пеласгийската) в горите на днешна Германия-оттук и названието Немци(неми-неразбираеми)
Б/Тюрки-народност сформирала се във Вътрешна Монголия на базата на местни азиатски(енисейски и пр езици),индоевропейски и китайски езици.
Уйгури,Огури,узи, уйдури,огузи и т.н.
В/Угро-Фини-народност формирала се във Северната част на Азия и Европа

Надявам се да направиш разлика между народност и племе
Ynt: Произход на българите ! By: ibrahim65 Date: January 10, 2012, 08:37
Здравей Rasate въпреки че се ХАПИМЕ доста с теб добре дошъл
беше изчезнал за известно време дано да си добре това е най важното.
Та сега искам ако е възможно разбира се да го направиш ти си знаеш това
представи си че ти е възложена задачата да напишиш Българската история.
Извинявай ама действително България няма история въпреки че тия я представяш за велика държава.
Накратко ред по ред от кое племе произлизате не се представяй за всяко срещнато.....
Засегни темата с богомилите и не ми пей песента че са българи и че е зародено от тях.
Защото всички тук знаят че са били преследвани и избивани имено от българи
и че зародишът на богомилите идва от анадола и продължава пътят си към европа и намира почва там.

От каде идвате кой път следвате  кога и как преимате християнството за добро ли е или за зло.
Вярно ли е че са ви изгонели заради кражбите и тем подобни....
След като се настанявате тук на наша земя защо не се притопявате като останалите племена не се вливате в едно.
Вярно ли е че никой не е искал да контактува със вас българите и са ва наричали варвари.
За превземането на България от османлиите имало ли е съпротива знаем че България е била распокъсана на четири даже не я са зачитали за държава тогава и по време на робството цели педстотин и повече години само едно априлско въстание спри се на него колко са участвали от каде до каде са стигнали или е било въздух под налягане във тези пестотин и повече години само един Васил Левски не е ли капка в океяна и дали е било изобщо капка възможни ли са били неговите възгледи тогава и ако е възможно публикуваи неговото тефтерче какво е писал толкова в него мисля че беше публикувано някаде.
Някой казваше че е писал повече на кой колко е имал да дава
След освобождението как става оформянето на България допълнения имало ли е това ли са истинските граници на България.
Доколкото зная Пиринският и Родопският край е даден на България и Гърция при уговорката ВРЕМЕНО.
За сега е това Rasate ако иска някой да пита да заповяда НО те моля не бъди пристрастен към никой защото.....

Re: Произход на българите ! By: miroki Date: January 11, 2012, 19:15
Много сложни неща питаш, но като добавка ще попитам покрай въпросът за въстанията, че не съм запознат, а има ли помашко възстание против турците?


Re: Произход на българите ! By: KaraIbrahim Date: January 11, 2012, 19:41
Много сложни неща питаш, но като добавка ще попитам покрай въпросът за въстанията, че не съм запознат, а има ли помашко възстание против турците?


 
 Некоректно зададен въпрос.Против турците не е имало.Против властта-може да се каже.Но не точно и против властта,по-скоро - срещу глада.
  Имам предвед Мехмед Синап.

Re: Произход на българите ! By: miroki Date: January 11, 2012, 19:54
2.Славянската теория е съшита подобно на тюркската с бели конци.Защо?!

Еми защото по времето на СССР-панславянската съветска доктрина включваше като славяни три основни племена-Славини,Венети и Анти.Сега се доказа,че Антите не са славяни,а иранци,-ама руснаците не падат по гръб и започнаха да развиват тезата,че са били пославянчени,ама от кого. ;D  ;D Венетите са също под съмнение.Останаха Славините-ама те са изцяло на българска територия-т.е. може да са племе от българите или от съседите ни авари. ;D

По напред писах, но ще го повторя.
В летописите съм намерил само едно определение за какви са слявяните.
Че са венети. Или венетите се делят на 2, склавини и анти. Отделно, колко племена са скалвините е друга работа, но нямат много общо с антите. Които са друго коляно.
След като е написано, не знам защо преекспонират братушките.
Все едно да имаме България която се дели на източна и западна и да кажем, че са 3 отделни неща.  Или че източната е западната. Това са си 2 части на едно обединение. Склавини и анти. Сборно са Венети.
Поздрави за хубавия пост.


Re: Произход на българите ! By: miroki Date: January 11, 2012, 19:57
 
 Некоректно зададен въпрос.Против турците не е имало.Против властта-може да се каже.Но не точно и против властта,по-скоро - срещу глада.
  Имам предвед Мехмед Синап.
Е ми то и споменатите въстания са против властта.
Да, за това имам предвид. Благодаря за корекцията. То против хората по принцип никой не е имал някога против за което и да е въстание.

Re: Ynt: Произход на българите ! By: onegavon Date: January 11, 2012, 21:09
Здравей Rasate въпреки че се ХАПИМЕ доста с теб добре дошъл
беше изчезнал за известно време дано да си добре това е най важното.
Та сега искам ако е възможно разбира се да го направиш ти си знаеш това
представи си че ти е възложена задачата да напишиш Българската история.
Извинявай ама действително България няма история въпреки че тия я представяш за велика държава.
Накратко ред по ред от кое племе произлизате не се представяй за всяко срещнато.....
Засегни темата с богомилите и не ми пей песента че са българи и че е зародено от тях.
Защото всички тук знаят че са били преследвани и избивани имено от българи
и че зародишът на богомилите идва от анадола и продължава пътят си към европа и намира почва там.

От каде идвате кой път следвате  кога и как преимате християнството за добро ли е или за зло.
Вярно ли е че са ви изгонели заради кражбите и тем подобни....
След като се настанявате тук на наша земя защо не се притопявате като останалите племена не се вливате в едно.
Вярно ли е че никой не е искал да контактува със вас българите и са ва наричали варвари.
За превземането на България от османлиите имало ли е съпротива знаем че България е била распокъсана на четири даже не я са зачитали за държава тогава и по време на робството цели педстотин и повече години само едно априлско въстание спри се на него колко са участвали от каде до каде са стигнали или е било въздух под налягане във тези пестотин и повече години само един Васил Левски не е ли капка в океяна и дали е било изобщо капка възможни ли са били неговите възгледи тогава и ако е възможно публикуваи неговото тефтерче какво е писал толкова в него мисля че беше публикувано някаде.
Някой казваше че е писал повече на кой колко е имал да дава
След освобождението как става оформянето на България допълнения имало ли е това ли са истинските граници на България.
Доколкото зная Пиринският и Родопският край е даден на България и Гърция при уговорката ВРЕМЕНО.
За сега е това Rasate ако иска някой да пита да заповяда НО те моля не бъди пристрастен към никой защото.....

Проблемът при тебе е , че си необразован и е крайно трудно да се води нормален диспут с малграмотни хора.Първо завърши поне средно образование и тогава се пробвай да водиш научни дискусии.Не го приемай като обида това е констатация на база всичките твои  постове.Желая ти успех в учението " Който се учи той ще сполучи" :)
Re: Произход на българите ! By: Вологез Date: January 11, 2012, 21:12
 
 Некоректно зададен въпрос.Против турците не е имало.Против властта-може да се каже.Но не точно и против властта,по-скоро - срещу глада.
  Имам предвед Мехмед Синап.
Да не си дипломат? :) Страхотен отговор!
Re: Произход на българите ! By: KaraIbrahim Date: January 12, 2012, 10:44
Да не си дипломат? :) Страхотен отговор!

  Благодаря!
Не съм дипломат,просто помаче от Родопите съм. ;)
Ynt: Произход на българите ! By: ibrahim65 Date: January 12, 2012, 13:21
 Едно запинване от един необразован и малграмотен без образование Горд ПОМАК.

Та който е грамотен и е имал възможност да учи да одговори на мен простият Горд ПОМАК.

Когато ги претисниш или настъпиш та прост неук та правописни грешки та турчин та въртят сучат та та.....

Здравейте въпреки че се ХАПИМЕ доста със вас  дано да сте добре това е най важното.
Та сега искам ако е възможно разбира се да го направиш ти си знаеш това
представи си че ви е възложена задачата да напишите Българската история.
Извинявай ама действително България няма история въпреки че вие я представяте за велика държава.
Накратко ред по ред от кое племе произлизате не се представяй за всяко срещнато.....
Засегни темата с богомилите и не ми пей песента че са българи и че е зародено от тях.
Защото всички тук знаят че са били преследвани и избивани имено от българи
и че зародишът на богомилите идва от анадола и продължава пътят си към европа и намира почва там.
От каде идвате кой път следвате  кога и как преимате християнството за добро ли е или за зло.
Вярно ли е че са ви изгонели заради кражбите и тем подобни....
След като се настанявате тук на наша земя защо не се притопявате като останалите племена не се вливате в едно.
Вярно ли е че никой не е искал да контактува със вас българите и са ва наричали варвари.
За превземането на България от османлиите имало ли е съпротива знаем че България е била распокъсана на четири даже не я са зачитали за държава тогава и по време на робството цели педстотин и повече години само едно априлско въстание спри се на него колко са участвали от каде до каде са стигнали или е било въздух под налягане във тези пестотин и повече години само един Васил Левски не е ли капка в океяна и дали е било изобщо капка възможни ли са били неговите възгледи тогава и ако е възможно публикуваи неговото тефтерче какво е писал толкова в него мисля че беше публикувано някаде.
Някой казваше че е писал повече на кой колко е имал да дава
След освобождението как става оформянето на България допълнения имало ли е това ли са истинските граници на България.
Доколкото зная Пиринският и Родопският край е даден на България и Гърция при уговорката ВРЕМЕНО.
За сега е това  ако иска някой да пита да заповяда НО ви моля не бъдете пристрастен към никой защото.....

Ynt: Произход на българите ! By: subigi kurt Date: January 12, 2012, 14:56
Ето ви линк за истинската история на булгарите. Проследете и Печенегите които са били в добри отношения с булгарите, защо ли??? Защо са се заселили по Софийското Поле чак до Вардар. Къде са Печенегите които Византия е заселила по Тракия, Родопите и Македония. Какъв им е бил броят. ;) Защо никой не разглежда този въпрос. Да но Тюрките са си заинтересовани от своята история и си правят необходимите изследвания. Четете истинска история и пак ще се видим ако още сте тук разбира се.  :D

 http://www.turkicworld.org/

Re: Ynt: Произход на българите ! By: Вологез Date: January 12, 2012, 15:03
Ето ви линк за истинската история на булгарите. Проследете и Печенегите които са били в добри отношения с булгарите, защо ли??? Защо са се заселили по Софийското Поле чак до Вардар. Къде са Печенегите които Византия е заселила по Тракия, Родопите и Македония. Какъв им е бил броят. ;) Защо никой не разглежда този въпрос. Да но Тюрките са си заинтересовани от своята история и си правят необходимите изследвания. Четете истинска история и пак ще се видим ако още сте тук разбира се.  :D

 http://www.turkicworld.org/
Да не участваш в конкурс - спамер на годината? :D :P