Български > Дискусии

Батак - мит или реалност ?!?

<< < (16/126) > >>

Nazmi:
Моля,умолявам постингите тук да не се политизират и да няма провокации,ако не Темата казах по горе ще се заключи!!!  Уважавам труда на всички по горе дето пишат- на Шабан,Пасков,Тео,Беглик,Нашенец и другите наши членове в сайта www.pomak.eu   .Преди да пишете погледнете правилата на Форума най-вече т.1 и т.2.

teo:

--- Quote from: Пламен Пасков on January 22, 2009, 18:15 ---Тео, и баклавата, като пресладниш, и почва да натъртва!
И твойта работа с този великодушен Ататюрк същата: на всяко гърне мерудия взе да го слагаш. По всички форуми...като развалена плоча: копи-пейст.
Велик човек, голям стратег и безусловно значим държавник, ...ама когато започнеш да го навираш в несъпоставими примери...
Ататюрк и армията му са се сражавали на Чанаккале войници с войници!
Войска със войска!
Оръжие срещу оръжие!
Генерали срещу генерали!
На бойно поле!
В условия на война!
В Батак "войниците" са изклали предварително обезоръжени и предали се хора, хиляди на брой! Жени, деца и старци в това число! И са грабили колкото могат да носят! А каквото не са ограбили, са запалили!
Какви сравнения ще ми правиш между Чанаккале и Батак!
Това е безумие и гавра!
Повтарям: ако ти или друг си позволи да оскверни или да се гаври с паметта на български жертви, тези от Батак в това число, бъди готов и българи да сритат костите на вашите мъртъвци и герои!
Ако говориш за уважение, разбиране и човещина, трябва да си готов да я проявиш поне малко, а не да плюеш на костницата на Батачани!
Говориш да нямало омраза, а всъщност пикаеш на страданията и паметта на мъченически загиналите и изкланите!

--- End quote ---

Уважаеми Пасков,
Като виждаш аз все почвам със уважение....но ти директо го караш.Явно си ядосан нещо. ;D
1.Нека да почна със пасажа ти "войници срещу войници"......3 години баташките комити колят местното турско и помашко население и те търпят това всичко.Нима комитите не убиваха мирно население,жени и деца и старци.
2.Когато "башибозука" като любят да се казва във историята ни,виждайки че,след поредните пострекателства на баташките комити...и че, войската няма да помогне(Защото Османската Империя е във смъртно легло и не иска да потърси нападателите от Батак,защото знае че след това ще даде повод за обявяване на война от Запда и Русия.Затова помаците сами организирват нещата със преследването.
3.Знаейки за престоящото нападение на помаците,главният виновник избягва със семейството си.Целта му е осъществена да предизвика сблъсък който да даде повод на Русия да влезе.
4.Помаците искат виновниците за кланетата които са извършени от баташките комити над мирното мюслюманско население.Защото до гуша им дошло да убиват постоянно ту жена им ту децата им.
5.Във резултат на съпротивата става и тази баташка битка където загиват много батакчани
6.Историята като стар грамофон повтаря ту 7000,ту,5000(и то вътре във църквата.Друг е въпроса във една малка църква как ще влязат 5000 души.те сами ще се задушат от недостиг на въздух)
7.Тогава къде е истината защо не се споменава във тази битка мюслюманите колко жертви са дали.Те кучета ли са?Или кокошки?Що за калпава история имате ....описва нещата само от едната страна.Но,медала има и друга страна.
8.Даваш изражението: "не всички помаци трябва да се чувстват виновни,защото всички не са виновни.О.К.
9.Тогава,защо във името на тази селска свада,която е героизирана до небесата и врагът е вечният враг и започнахте да отмъщавате към всички мюслюмани  със поредиците "Възродителни процеси" през 1886-92,1912-13,1930-33,1942,1960-62,1970-72г,1984-85.....до кога ?
10.Нима един като мен няма да излезе и да ви каже самата истина и да ви каже че, лъжата си има къси крака и след 100г ще се хване.И ето взе да излиза на яве неща които до онзи ден бяха  "символ верию"
11.Аз обикновеният мюслюманин казвам да подадем ръка и да забравим за всичко и да изградим Бъдещето на България заедно.Стига вече всеки е човек и има право на живот!

Ще ви дам едно видео където се говори за Баташките събития:

http://video.google.com/videoplay?docid=3478188959159779159&q=Balkanlar+ve+goc
Тука най ясно ще разберете нещата,за съжаление е на турски език.Тук се цитират,Английски историци,които дават данни за Батак който се състои от 490 семейства и има 2800 жители.След събитията останалите живи са 1872 души.Но общо във Баташките събития загиват към 5000 души.От които само около 1000 са батакчани останалите са мюслюмани.Тоест броят на мюслюманите е 4000 души.Известният аммерикански историк Станфорд Шов също потвърждава самата истина на събитията.Тоест че, самата истина е във ущърб на мюслюманите.Цитира се и Бенковски,който след въстанието(Априлското) казва знаменитие си думи :"Аз направих необходимото сега е ред на Русия да направи своето!"

Nazmi:

--- Quote from: teo on January 22, 2009, 22:29 ---Уважаеми Пасков,
Като виждаш аз все почвам със уважение....но ти директо го караш.Явно си ядосан нещо. ;D
1.Нека да почна със пасажа ти "войници срещу войници"......3 години баташките комити колят местното турско и помашко население и те търпят това всичко.Нима комитите не убиваха мирно население,жени и деца и старци.
2.Когато "башибозука" като любят да се казва във историята ни,виждайки че,след поредните пострекателства на баташките комити...и че, войската няма да помогне(Защото Османската Империя е във смъртно легло и не иска да потърси нападателите от Батак,защото знае че след това ще даде повод за обявяване на война от Запда и Русия.Затова помаците сами организирват нещата със преследването.
3.Знаейки за престоящото нападение на помаците,главният виновник избягва със семейството си.Целта му е осъществена да предизвика сблъсък който да даде повод на Русия да влезе.
4.Помаците искат виновниците за кланетата които са извършени от баташките комити над мирното мюслюманско население.Защото до гуша им дошло да убиват постоянно ту жена им ту децата им.
5.Във резултат на съпротивата става и тази баташка битка където загиват много батакчани
6.Историята като стар грамофон повтаря ту 7000,ту,5000(и то вътре във църквата.Друг е въпроса във една малка църква как ще влязат 5000 души.те сами ще се задушат от недостиг на въздух)
7.Тогава къде е истината защо не се споменава във тази битка мюслюманите колко жертви са дали.Те кучета ли са?Или кокошки?Що за калпава история имате ....описва нещата само от едната страна.Но,медала има и друга страна.
8.Даваш изражението: "не всички помаци трябва да се чувстват виновни,защото всички не са виновни.О.К.
9.Тогава,защо във името на тази селска свада,която е героизирана до небесата и врагът е вечният враг и започнахте да отмъщавате към всички мюслюмани  със поредиците "Възродителни процеси" през 1886-92,1912-13,1930-33,1942,1960-62,1970-72г,1984-85.....до кога ?
10.Нима един като мен няма да излезе и да ви каже самата истина и да ви каже че, лъжата си има къси крака и след 100г ще се хване.И ето взе да излиза на яве неща които до онзи ден бяха  "символ верию"
11.Аз обикновеният мюслюманин казвам да подадем ръка и да забравим за всичко и да изградим Бъдещето на България заедно.Стига вече всеки е човек и има право на живот!

Ще ви дам едно видео където се говори за Баташките събития:

http://video.google.com/videoplay?docid=3478188959159779159&q=Balkanlar+ve+goc
Тука най ясно ще разберете нещата,за съжаление е на турски език.Тук се цитират,Английски историци,които дават данни за Батак който се състои от 490 семейства и има 2800 жители.След събитията останалите живи са 1872 души.Но общо във Баташките събития загиват към 5000 души.От които само около 1000 са батакчани останалите са мюслюмани.Тоест броят на мюслюманите е 4000 души.Известният аммерикански историк Станфорд Шов също потвърждава самата истина на събитията.Тоест че, самата истина е във ущърб на мюслюманите.Цитира се и Бенковски,който след въстанието(Априлското) казва знаменитие си думи :"Аз направих необходимото сега е ред на Русия да направи своето!"

--- End quote ---
    Please,gledaite tozi klip,istoriqta e pisana ot nezavisimi angliiski istorici.Molq nqkoj tuk gledajki klipa da prevede gore dolu za kakvo  se govori.Моля,някой да преведе клипа общо взето за какво се говори.Благодаря!

PNK2003:
Още в началото, когато беше публикувана тази тема, реших да прекъсна мълчанието си във форума и да напиша своето мнение, но се отказах, защото очаквах, че дискусията няма да е обективна.  За съжаление очакванията ми се оправдаха.  Може би ще ме попитате защо тогава сега съм се захванал да го правя?  Истината е, че не мога да не споделя мнението си, когато виждам, че тенденциозно се  изопачават факти от историята и се правят неадекватни умозаключения.

На първо място искам да отбележа, че сме свидетели как се прави опит да се води една историческа дискусия от хора, голяма част от които не са специалисти в тази или сходна област, като спорът се свежда отново до вечната крайно погрешна полемика "ние-вие", залегнала в повечето теми във форума.  Резултатът е ясен и очевиден за всеки нормално мислещ човек - лични нападки и подмятания; безразборно копиране на текстове, но без да се вниква в тяхното съдържание; лишени от всякаква логика изводи и т.н.  Не искам да кажа, че ако не сме историци, то не може да имаме мнение по въпроса, напротив, но преди всичко трябва да сме обективни и да се спазва уважителния тон.

В случая по темата ще се въздържа от посочването на конкретни исторически факти.  Достатъчно е написано и публикувано.  Така зададената от автора тема предполага и един по-различен анализ.  Нужно ли е след повече от един век от събитията в Батак да се обръща на първо място внимание на това колко точно са загиналите, да се правят подобни математически изчисления и т.н.? И 500 да са били жертвите, важно е да се има предвид престъпния характер на това деяние, жестокостта с която е извършено, защото както и да се погледне, клането в Батак си е военно престъпление.  В случая темата е за Батак, но държа да отбележа, че последвалите погроми над помашки семейства не биха могли да се разглеждат по друг начин.  И в двата случая говорим за престъпления.  Разликата е единствено в броя на жертвите и мотивите.  За пореден път обръщам внимание, че колективна вина няма.  Виждам, че в този сайт от страна на организаторите има регистрирани юристи, които ще могат да обяснят доста подробно какво значи това.  И нека всички се научим да гледаме от чисто човешката страна на нещата, а не вечно да търсим поводи за конфронтация, което е най-лесното.  Мисля, че не е невъзможно!            

                  

gotse:
 ZDRAVEYTE
 ISKAM DA KAJA CHE BATAK EDNA IZMISLENA SLUCKA.RAZPRAVIATA KOYATO E IZVARSHENA E IMENNO IZVARSHENA OT POMAKA GEROI AGATA OT  DOSPATSKOTO SELO BARUTIN SELO S GOLYAM TSENTAR NA KULTURA I STRATEGITCHESKO SELO.KOETO OSTAVA I DO DNES.PO NARODNOS SAM TCHIS BALGARIN NO OBICHAM POMATSITE .
 

Navigation

[0] Message Index

[#] Next page

[*] Previous page