Български > Религия и мистика

Има ли свободна воля?

<< < (14/43) > >>

mirvam:

--- Quote from: PETER on April 02, 2009, 22:38 ---Оruch,
какво толкова не ти я ясно?
Нима не си чувал че Мохамед е бил обикновен епилептик и че Корана е сборник от несвързани двусмислени и преписвани текстове?
--- End quote ---
Петре, то глупости сме чували открай време и докато сме живи ще ги чуваме, докато живеят глупаци. Дай доказателство за това твое твърдение. Ама доказателство, а не кой какво казал.

--- Quote ---Господ е мъртъв - още Ницше го е казал.
--- End quote ---
Ако Господ е мъртъв, кой ни е създал? А това, че този Ницше е казал нещо, не означава, че е истина. 124000 Пратеници, милиарди мюсюлмани са убедени 100%, че Бог съществува, че Той е Жив и не умира, а някой си Ницше е тръгнал да противоречи на тези милиарди вярващи. Не мислиш ли, че няма логика.

--- Quote ---Светът, науката и технологията са изхвърчали толкова напред, че вече твоята религия Оruch, пречи.
--- End quote ---
Нямам нищо против технологията, но наука без вяра е като тяло без душа. Разбираш ли къде е разликата? Светът напредна е материално отношение, но в морала, в обноските изостана доста. Защо е този световен стрес? Мислиш ли, че е случайно?

--- Quote ---И ако не го схванеш сега, в бъдеще ти или твоите потомци ще бъдете принудени да се изправите пред живи богове - безсмъртните олигарси.
--- End quote ---
Живи богове? Колко са на брой? Хиляди ли? Преди малко каза, че е мъртъв, а сега станаха няколко и то живи. Сам си противоречиш.

--- Quote ---Религията е измама. За да не се повтарям - гледай Zeitgeist http://www.zeitgeistmovie.com/
--- End quote ---
И да повтаряш и да не повтаряш, все едно. Който е повярвал е вкусил сладостта на вярата. Питай който искаш от истинските вярващи.

--- Quote ---Свободата и свободната воля са възможни само ако всички заедно се борим за тях.
--- End quote ---
В затвор ли живееш, та да се бориш за свобода? А някой да ти стои на главата и да ти казва какво да правиш? Има ли такъв? Тогава изплюй камъчето и си кажи болката.

--- Quote ---Ако ние обикновените хора се оставим на власта и религията и се противопоставим един на друг, един ден ще се озовем пред живи богове и ще станем роби.
--- End quote ---
Не мислиш ли, че сега в момента си роб на страстите си? Каква е тази власт на религията? Който иска да вярва, ако иска да не вярва. Какъв ти е проблема?

--- Quote ---Нямам нищо против твоята религия, но не искам моите потомци да са роби.
--- End quote ---
Нямаш нищо против ли? Съмнявам се. Това "но" казва точно обратното!

--- Quote ---А за господарите дали робите са мюсюлмани, християни или атеисти няма значение.
--- End quote ---
Кои са тези господари? Къде са?


--- Quote ---dim56,

Съгласен съм че в миналото обществено приетите морални норми са се покривали с религиозните такива, но днес религиозните норми бързо изостават.
--- End quote ---
Именно там е проблема на днешното общество. Че изоставиха моралните норми. Щастие ли е син да убива баща си, или съучениците, или пък да гледаш как все има побоища, протести и т.нат.? За такова общество ли мечтаеш?

--- Quote ---Споменах еднополови бракове, клониране, генни модификации и кой знае какво още...
Не може да бъде спрян прогреса и който не върви с него един ден бива смазан.
--- End quote ---
Прогрес ли е да си гей или лесбийка?

--- Quote ---Целта ми не е да покажа превъзходство пред религиозните, а да им светна с фенерче в бъдещето,
а това дали са мюсюлмани или християни или други за мен е без значение.

--- End quote ---
Точно това ти беше целта. Нямаше нужда да ни светиш. Светни първо на себе си.

Беглик:
Mirvam, хареса ми това, което каза за морала, че там е всъщност прогреса и че материален "прогрес" без морал е празна работа и не си заслужава. Религиите са ценни с това, че се намират най-близко до морала от всички други философии. По отношение на бройките пък се сетих, че в течение на хилядолетия не милиарди, а всички хора на земята са били убедени, че слънцето се върти около земята. Само един се е осмелил да се усъмни в "очевидното" и се е оказал прав.
По отношение въпроса от темата, мисля, че Аллах няма нужда от роботи и следователно нашата воля е свободна. Също ако нямахме свободна воля изобщо нямаше да си зададем този въпрос, тъй като всичко щеше да ни е ясно.

mirvam:

--- Quote from: Беглик on April 03, 2009, 15:14 ---По отношение въпроса от темата, мисля, че Аллах няма нужда от роботи и следователно нашата воля е свободна. Също ако нямахме свободна воля изобщо нямаше да си зададем този въпрос, тъй като всичко щеше да ни е ясно.

--- End quote ---
Точно така Беглик, факта, че си правим каквото ни хрумне е доказателство за наличието на свободна воля. Ха сега някой да ме убеди в противоположното.

Nazmi:
Аго Шабан днес каза една истина валидна за всички религии по света..цитат" след религиите все още не са измислени, по съвършени морални и етични правила за поведение на хората. И това е самата истина.Как би изглеждал света днес без да се основаваме на тези ценности.Може ли човек ако не вярва в нищо да е полезен.Къде е смисъла на живота.Ще спомена тук за Щатите понеже съм от дълги години.Проблем номер едно при младите е Наркоманията,над 95 % пушат марихуана....В училищата тук задължително всеки ден се започва с молитва,така децата знаят и вярват,че има сила над нас-без значение Бог/ Аллах/. Църквите тук са много дейни,и винаги помагат на хора в затруднено положение.Джамиите са отворени.Самата държава е отворена към религиите за по добро бъдеще на поколенията след нас,на вярващите независимо от Религията!!!

PETER:
oruch,
Вместо да ме плашиш с неща които за мен не съществуват да беше пуснал едно примерче за отрицателна воля.  ;)
Колкото до това как работи разума- отговора е в Теория на еволюция, и не случайно ти цитирах мнение на Американската Национална академия на науките което подкрепя това. Ако не ти стига ще потърся мнение и на Руската академия на науките. :)
Разбира се и аз те уважавам. :)

Мустафа,
Наистина мнението ми е крайно и по моите си "свободни" критерии.  :)
Всъщност то не се различна от мнението на кой да е религиозен проповедник, само че е с обратен знак. Въпреки че съм го написал не му вярвам много защото допускам и че може да греша. Т.е. за разлика то религиозения проповедник нямам претенция да говоря абсолютни истини.
Т.е. то ще си остане само мнение и няма да стане фетва, призив за джихад или нещо подобно.
А Десетки цивилизации са изчезвали от земята не от липсата на технически прогрес а защото са се сблъсквали с други по-висши технически, технологично и организационно цивилизации.
Пр-р Османската империя, Зулусите, Североамериканските индианци, и т.н. и т.н. цялата колониална империя на европейските държави е изградена на технологично и техническо превъзходство над колонизираните.

Шабан
1. Не съм казал че епилепсията на  Мохамед го прави по малко човек. Нека поне да се опитваме от малко да сме коректни.
2. В корана е пълно с двусмислия и това не е само мое мнение а мнение на много по-знаещи хора, необременени от догмите на вярата.
Примерно Защо ще има толкова тълкувания и пояснения към Корана, ако не е пълен с двусмислици?
Разбира се нямам намерение да правя сега разбор на двусмислиците, но който има интерес може да си потърси в нета .
3. Вярата в Бог е кофти причина да бъдеш добър
http://e-vestnik.bg/1741
Като допълнителен пример за вредата от наложени религиозни и морални норми ще посоча и това:

--- Quote ---В „Помашка рулетка“ разглеждам и един друг проблем – за сериозното разпространение на синдрома на Даун сред помаците. 14% от новородените в Чепинското корито са с тази болест. Това е поради близките родствени връзки между бащата и майката на детето. Няма и как да е иначе, родителите забраняват момичетата да се женят извън селото, даже чужд помак не дават да се вземе, защото не е сигурно. Така че се налага буквално роднини да се женят, няма опресняване на гените.
--- End quote ---
http://pomaks.blogspot.com/2008/03/blog-post.html
Може някои да не харесвате автора, но цифрите са си цифри.

mirvam,
ако и аз зема да ти нашаря текста ще се получи една … черга.
В теб да не се е вселил духът на Пасков?  ;D
Логиката на моите думи е не че болшинството хора са правоверни или са заблудени вярващи или невярващи, а че прогресът върви независимо от вярата или невярата на болшинството хора или от сладостта (горчилката) от религията им.
Дали е прогрес да си гей или лесбийка не знам, но за прогреса от генни модификации лекуващи генетични болести може да поспорим.
Знам че трудно ще го схванеш затова, за да се изясни позицията ти отговори първо на един личен въпрос – Учиш ли религията ислям или вече я работиш? ;)

Nazmi,
Долу в линка за задължителната молитва в САЩ казват друго. ;)
http://politiki.bg/?cy=102&lang=1&a0i=223089&a0m=readInternal&a0p_id=323

Navigation

[0] Message Index

[#] Next page

[*] Previous page