Български > История
Дружба "Родина" - национализъм в действие !
white_eagle:
Поздравления Тео. Не вярвах, че мога да бъда съвременник на нова "истинска" история, която в България се обновява през известно време - 1912 г., 1923 г., 1939 г., 1945 г., 1989 г., 2009 г., ....Поздрави!
fotakiev:
--- Quote from: pomak BG on September 15, 2009, 15:10 ---Фотакиев ние тука не сме се събрали да се намираме на приказка нали? Всеки един регион още през Османската власт населението си е имало специфична носия.
--- End quote ---
Точно защото не сме се събрали на приказки е редно да се обосновеш и да обясниш каква е помашка носия....
Специфичната носия във всеки район в Османската империя е факт.Факт е и промените в облеклото на населението приело исляма.Незабравяй,че османската империя е много национална империя от всички завладяни етноси.Тези етноси приели исляма стават ревностни поданици,а другите си остават рая.На религиозен признак се разделят хората на етноси,като всички мюсюлмани са турци, а всички други:българи,сърби,гърци.Това показва колко е сложно всичко и колко надолу трябва да се бръкне за да се види (за искащите да видят) какъв е произхода на помаците.
--- Quote from: pomak BG on September 15, 2009, 15:10 ---В една помашка песен се споменава: Исейн влазе фъф Софе, софиенцка руба надена и пр. Друг е проблема дали в нусията им имало шалвари или е нямало, както и фесове. .
--- End quote ---
За всички мюсюлмани в империята,жените е трябвало да ходят покрита пазва,а мъжете да са с фесове.Така даже и на мъжете християни им е било наложено да ги носят. Понеже помаците са били много ревностни мюсюлмани с времето облеклото се изменя и се срещат даже на места и фереджета при жените.Трудно е да се каже от къде идват,но се вижда използването на шалвари при абсолутно всички мюсюлманки в империята.
Имало е и изолирани села ,където са запазили част от традиционното облекло,но естествено Вие ще кажете че е помашко,но никога българско..?!
--- Quote from: pomak BG on September 15, 2009, 15:10 --- Друг е проблема дали в нусията им имало шалвари или е нямало, както и фесове. Аз като писах за ониформата, не съм имал предвид специално тези двете, а изобщо цялата носия. В Ловешкия архив се натъкнах, на документ в който се споменаваше, че имало оплакване, че в паспортите помакините на снимките били забулени, при което не им се виждали ушите.
--- End quote ---
И днес има такъв закон където за снимка на паспорт трябва да ти се виждат ушите.Това проблем ли е?Сега помакините не се ли снимат за паспорти?Къде в исляма пише,че на жената не трябва да и се виждат ушите?
Ама ей с такъв фанатизъм и радикализъм се е борила "Дружба Родина" и като гледам как се възмощаваш на "умърсените от чужди погледи женски уши" изобщо не си дълеч нито от фанатизма,нито от радикализма...
--- Quote from: pomak BG on September 15, 2009, 15:10 ---При Родинци проблема бил същия, когато една помакиня била облечена в носията, характерна за родопчанките християни, кърпата била във формата на днешната характерна за певиците, които пеят родопските песни.
--- End quote ---
Ами ,аз невиждам проблем.Ти предложи как да се снимат жените и да са с кърпи, и да им се виждат ушите...
Намесвайки Родина, показваш сам колко е било затворено и неграмотно част от помашкото население в България и как Същата "Родина" се е опитвала да поправи това.
Сега Ти и други забелязвам искате жените да са целите забулени....и даже се забелязва налагане на арабско облекло на места...Ти знаеш къде...в тях среди си като стипендианстски имам..и хората Вас гледат вярваштите и Ви се доверяват..при липса на други...
--- Quote from: pomak BG on September 15, 2009, 15:10 ---Незнам какъв е този интерес у българина, да гледа лицата на жените ни, та дори и ушите им.
--- End quote ---
Какви снимки за паспорти,абсурд....помаците не искат паспорти и да им се виждат лицата ,а?
Направо си каза:"та дори и ушите им"?!?!?!И после нямало фанатизъм у имам Хюсейн Мехмед...
Незнам какъв е този стремеж да се държът помаците в страни от всичко светско?!Не може да учат в християнски уилища...не може да се снимат за паспорти,зашото се виждат ушите и лицето....Веднага ти отговарям какъв е бил стремежа на българо-мохамеданите от Родина:
· Да работи за взаимното опознаване, сближение и подпомагане между българите мохамедани и българите християни в Родопската област..
· Да работи за религиозно-хравственото преуспяване на същите.
· Да подпомага всички инициативи, които целят културното, просветното и народностното издигане на българите мохамедани от двата пола
· Да съдейства за стопанското и икономическото издигане на Родопския край.
Добре си вижда контраста между твоите думи и думите от устава на "Дружба Родина".
Какво казваше имам Мустафа Шарков:"Турцизираните елементи обаче, които бяха и религиозни фанатици от по-рано, и не бяха доволни от дейността на дружба "Родина"
Ти,Тео,Шабан и Метка от кой сте?
--- Quote from: pomak BG on September 15, 2009, 15:10 --- . Вярно е че нашите момичета, са много по-красиви от българките, но и да е така те са си за нас. Съжелявам ама кой на когото каквото му се полага.
--- End quote ---
Освен религията.."нашите" момичета ,не се различава по нищо друго от "вашите" момичета.Само дето в исляма е абсолютно забранено момиче да де ожени да християнин, а няма никакви проблеми момче мюсюлманин да се ожени за християнка..... сети се сам какъв е извода....
--- Quote from: pomak BG on September 15, 2009, 15:10 ---
Фотакиев забелязвам у тебе една умраза към турците. не забравяй, че и те са хора с умствен капацитет и потенциал.
--- End quote ---
Никога няма да видиш омраза към турците.Познавам достатъчно турци,а дори и квартирантите ми са такива.Има добри и лоши хора!
--- Quote from: pomak BG on September 15, 2009, 15:10 --- Прави ми впечетление, че ако турците са християни, отношението ви към тях е съвсем друго, пример гагаузите.
--- End quote ---
.
Прави ми впечатление,че всичко за Вас е Турци.Ами грешиш!Гагаузите не са турци,а са българи говорещи тюркски език,не турски.Никои,ама абсолютно никой гагауз не се е приемал за турчин.Спорът им е дали са българи или гагаузи,като в България винаги са се смятали за българи, а от как има република Гагаузия и те се чудят какви са.... отиди и провети от всичките им версии за произхода, коя е на първо място и коя на последно...
Бонус:"Българският произход е на първо място"
Та има ли турци християни?
И още нещо..не съди по себе си...аз не гледам някои каква вяра е, за да го обичам или не!
--- Quote from: pomak BG on September 16, 2009, 11:10 ---От всичкото което си писал само това може да се коментира. Причната поради която не коментирвам другата част е споменал и Шабан.
За другите организации по родопите писах и аз. Дори и ги споменах в Чепино (дн. Велинград), Неврокоп и пр. и ти си обяснил поради каква причина не били известни.
Тука забелязвам един парадокс и една безкрайна непрезнателност от българска старана, от една страна помаците участвали активно в четите за освобождение и в ВМРО, като българите им се реванширали първоначално, като са ги държали в продължтелна изолираност. В това долавям неверни данни. Между другото, аз много преди това съм иследвал ролята на помаците по време на Освободителните войни и отношението им към ВМРО. Тазо освободителна война в Плевен, Шипка и Стара загора, далеч от териториите на Родопите. По късно там ще оглави въстание Сенклер, по знамето на който ще съберат много помаци, между които ще е и Ахмед ага Тъмръшлията и Ахмед ага Барутенлията, които ще са в основата на подписването на Берлинския договор. От българска страна Петко войвода изиграл активна роля за да не попаднат, някой помашки села в териториите на Османската империя, тъй като преди тях било българското село Гела Чепеларско, което Петко войвода бил нает да защитава. Следователно помаците участвали във войната но на старната на кого? Да не говорим за таборите от помашките доброволци, които са отпатували за Плевен, за Стара загора и Шипка, докато един от турските генерали по това време ходел на лов с соколи в Лудогорието и не взел на сериозно войната. При подписването на Берлинския договор, в границите на Бългаия попаднали помаците от Северна Българи и само няколко села от Смолянско и Бабечанско, което е на север от Велинград, както и помаците от Велинградско. Още по време на войната голямата част от помаците в Северна България се изселват за Османскате предели или са били избити. Изелването на помаците продължило и от споменатите територии и след подписването на Берлинския договор. Много помаци се изселват по това време от Чепинско, Широка лъка, Чепеларско и пр. За избиването вя Серена България голяма роля изиграва тетевенеца Баньо Маринов, първостепенно като разознавач, но после и като пълководец, прочиства помаците в териториите на Свищов, Ловеч, Севлиево и се насочва, към Тетевен, като го и превзима. По късно същия този човек ще стане областен управител на Орхание, но няма да се примири с това и ще оглави чета в Разлошко, по време на Кресненско-разлошкото въстание и там отново ще воюва срещу помаците, като и ще намери смърта си. Интересното при него е, че той умира бавно и мъчително от смъртоносните си рани едва в Сфийската болница св. Екатерина.
Колкото до споменатите четнически формации от Фотакиев. Трябва да се посочи на първо място, кога се е свормирало ВМРО в тази част от Смолянско, която е била в пределите на Источна Румелия и слещу кого са воювали тези четници. Колкото и оскъдни да са сведенията на Николай Хайтов, те до голяма степен дават и яснота на въпроса. Комитета е създаден през 1896 г. и първоначална цел била завоюването на останалата част от Родопите попаднала под османска власт. Хайтов посочва, че зада се освободи тази част от Смолянско, на комитите им трябвало пари за боеприпаси. Първоначално комитета разполагал с 4324 златни лири. Хайтов твърди, че парите били дарявани по доброволен път от чорбаджии и разни други дарители. Колко е вярно това ще разберем в последством, но първо да видим какво става с тези пари.
Независимо, че комитета е създаден пред 1893 г., революционната му дейност се активизирала през септември 1899 г., когато са и събрани парите. Ахъ-Челебийският район преминал директно към Върховния комитет, създаден на 23.10.1893 г. в София. За седалище на комитета в Родопите било обявено Чепеларе, а за началник бил избран Вълчо Сарафов. Но какво става буквално с този Вълчо? Той не намерил смъртта си в сражение, а от ръката на своя най-добър приятел и най-доверено лице – кахведжията Георги Марков. Той го убил заради комитското злато. Но след убийството на Вълчо Сарафов бил екзекутиран и неговият палач Георги Марков. Следователно парите се върнали там кадето са били, но дали е така ще видим по-нататък.
На мястото на Вълчо Сарафов застанал Константин Антонов от Стара Загора, който решил да приеме името на предшественика си и се преименувал на Вълчо Антонов. Може да му е харесало дова име Вълчо или да се е смятал за Кумчо Вълчо знай ли човек, но тетористичните нападения, които извършва в османската територията на Ахъ Челеби не са били никак малко. Тук Хайтов не описва голяма, част от тях. Не се споменава и каква сума спечелва след тези нападения на конаци и влиятелни помашки личности. Единственото което ни посочва автора, че комитите не смятали помаците за българи. Той дава и примет, как един помак, който привел четниците до границата, Вълчо Антонов вместо да му благодари, че ги е извел, наредил да го убият. Като на българска територия комитите се натъкнали и на други двама кираджии помаци, които по заповед на Вълчо Антонов също били убити. По късно командването на комитета преминало в ръцете на Пейо Шишков. Той продължил политиката на предишните двама предводители. Шишков не взел участие в Илинденско-Преображенското въстание през 1903 г. поради липса на оръжие т.е. на пари. То комитски пари имало, ама те не били за оръжие, а за лично облагодетелстване. Хайдука давали пари за щяло и нещяло.
Като стана ясно, че те не имали желание да участват във споменатото възтание, дейноста им продължила в обири, като според Хайтов те на два пъти през 1905 г. се опитали да оберат известния със своето богатство буховски феодал хаджи Хасан. Акциите им продължили и по време на Балканската война (1912-1913 г.) С тези си действия те принудили голяма част от помашкото населението на Ахъ-Челебийския район да се изсели на юг в Гърция и на територията на днешна Турция. Както виждатве тук на територията на Смолянско липсват такива чети от помаци дето участват в освободителната война и в ВМРО. Сега да погледнем другите два района тази част от бабечанските колиби с цетър Флорово или Цветено и Чепенското корито.
В действителност има публикуваните като “Известия на държавните архиви в София”, брой (85-86), чийто текст е на османотурски език и оригиналът му се пази в ODA в Истанбул, и са свързани със телеграми, отнасящи се за участието на населението от Чепинския край във Илинденско-преображенското възтание през 1903 г. От телеграма, изпратена на 23.08.1903 г., се разбира, че около българското село Демирджилер (Ковачево) се струпали въстаници, към които се присъединили и размирници от Лъжене и Чепино. Но тъй като в тези села сега част от Велинград живеели и българи, няма логика, към тези размирници да са се вклювали и помаци. Също така там е отбелязано, че в помашкото с. Корова на кмета му било разпоредено да осигури при първа необходимост тридесет броя товарен добитък и два впряга волски каруци. Колкото до района на Флорово, единствено се споменава помашкото село Аврамово, в което село населението било заставено да копае окопи.
Като заключение помаците не участвали във възтанията на българите, дори и по единично, а камули със цели чети. З това и по-долу Фотакиев ще се поправи, като заяви, че "в същото време българските военни власти започват да взимат българи мюсюлмани на редовно военна служба, а не в трудовашките групи, както е било дотогава."
--- End quote ---
Ето пример с Дельо Хайдутин роден в родопското село Жълтуша, днес изцяло мохамеданско. Помаците( българи мохамеданите) са вземали участие в освобождението.. Ето априлското въстание, много българи мохамедани помагали на своите роднини християни да се спасят от зверствата на турците. Така например няколко години след въстанието брациговецът Атанас Мишев си спомня, че един мохамеданин „оть потурченото село Осеново... дошълъ въ селото ни /Брацигово/ и явно казаль на своитe братовчеди Кърналовци, да избегат с децата си в реченото село/Осаново, чисто помашко/, за да ги неисколят" турците. По този начин с риск за живота си българите мохамедани подпомогнаха борбта против Турция.
След освобождението и разпокъсването на България през 1878 г. Македония и Одринско бяха върнати на Османската империя. И тогава българите мохамедани, заедно с останалите българи християни, под ръководството на Вътрешната Македоно-Одринска Революционна Организация, продължиха борбата против турците. През 1912-1913 г. мнозинството от помаците с радост посрещнаха освободителните български войски и се радваха на турския разгром.
Необходимо е да се каже, че по време на активните военни действия българомохамеданите в Македония оказваха съществена помощ на българските войски. Интересни са например показанията на мохамеданите Селим Омеров от с. Бистренци, Хасан Салемов от с. Дубляно и Хасан Халилов от с. Корешница, написани на 6.ХI.1915 г. пред 11 пехотна македонска дивизия. Ето какво казва Селим Омеров: "След заминаването на френските войски явили са се 5 души от четата на Йован Бабунски, отишли са там Бистренци /с. Бистренци в българомохамеданско/ и са ги закарали на среща заедно с добитъка и храните през Демиркапия. Повод за залавянето в бил, че те давали брашно на българските воиски... Ние избягахме тук към българската страна, защото ми бе страх да не би сьбраните селяни да са ме издали, че приготовлявах на нашите /българските/ войски шайка /диалектизьм - лодка/ за преминаване на реката... Дойдох тук, за да не се върна, докато са французите и сьрбите /в Македония/". В продължилата след 1913 г. борба на ВМРО за окончателно освобождение на поробените български земи, cе включиха и много помаци от България като Ибрахим Ботушeв от с. Осеново Хюсеин Салиев от Неврокоп /днес гр. Гоце Делчев/, Ибрахим Мангалов от Вълкосел, Сали Пехливанов, Юсеин Мохаджиев от с. Кочан, Лятиф Ибрахимов от с. Платена Али Османов от с. Слащен, Мустафа Чаушев от с. Црънча, Мехмед Кунгьов от Якоруда и мн. др. След насилствения преврат на 9.1Х.1944 г. много мохамедани, членове на ВМРО, като например Мурад Шерифов от Абланица Мустафа Таберов от Бабек и др. бяха убити, само защото се бореха за свободата на своите еднокръвни братя българи, поробени край бреговете на Вардар и Бяло море. Други, като Мехмед Туфанов от Корница, бяха осъдени на десетки години затвор пак заради членството си във ВМРО. На брутално преследване от страна на комунистите бяха подложени и членовете на Българомохамеданската дружба „Родина"
--- Quote from: shaban on September 16, 2009, 21:01 ---Фотакиев. Нали.Познах ли от първия път.
Разглеждал съм тази книга на Тангра Танакра .
--- End quote ---
Шабан,не познахте.... това, което съм го дал е от "Сборник Родина"
--- Quote from: shaban on September 16, 2009, 21:01 --- . Мога да кажа че е абсолютно вкисната боза и не става въбще за консумация.Аз я изсипах в мивката и и пуснах вода да изтече по лекичко през сифона.
Между другото който иска да види какво означава ТанграТанакра нека да го пусне на търсене в нета. Нека сам се убеди че тази Тангра Танакра е една най обикновенна бозаджийница.
Немам нищо против бозата ,ама много ми е неприятно некви националисти- бозаджии да ни сипват вкисната боза и да ни убеждават, че пием родна боза . Преди известно време някъв бозаджия се опита да се подиграе с едни много точни думи на Метка -" Устна традиция или предания" мисля че бяха.Та в тая връзка ще кажа ,че съм говорил със съвременици на Дружбата и техните устни свидетелства коренно се различават от книгите издавани със спомоществувателството на националистически организации ,партии и фондации.
--- End quote ---
Ами това което се вижда е две неща:
1)Не харесваш нищо свързано с "Дружба родина";
2)Нямаш нищо какво да кажеш в доказателство , че са били фашисти освен да пръскаш празни приказки като писаното по горе за бозата...
Общо взето разбрах само,че не обичаш вкисната боза и не вярваш на нищо друго освен устните свидетелства....Браво!Доказа :"Дружба Родина" са фашисти!!!! :)
--- Quote from: teo on September 16, 2009, 22:47 --- Хей лицемери,не ме карайте да говоря със езика на истината.Все още съм благ към вас и не правете грешките на другите отминали насилници и да водите България към по гибелни цели.Нищо не можете да спечелите....ама повярвайте ми силни сме във всяко отношение и днес не се страхуваме от никакви полицейски произволи.Слава богу сме в ЕС.Колкото повече искате да ни шантажирате толкова ще сме по силни.История пълни със лъжи и предатели ...нека да остане за вас....
--- End quote ---
Звъчиш като талибан в изказване на телевизия "Ал Джезира"...
--- Quote from: teo on September 16, 2009, 22:47 --- а ние ще изградим новата история на България на всяка цена.
--- End quote ---
Забелязах!
pomak BG:
Fotakiev te kato si pokrivat ushite ne moje li posle da se razbere koi sa. Ili vie po ushite ni razpoznavate jenite. Gagauzite bili bilgari i posle ne ste bili shuvenisti. Bili se samoopredelyali kato bilgari, ama kato kakvi bilgari indoevropeyski doshli ot Severen Avganistan li hahaha? Ima turci hristiyani. V Turciya si imat i takava cirkva i iskat gagauzite da gi pricslyat kim neya cirkva. Ama ti kato tova ne go znaesh, ne sim ti vinoven az.
Ami eto ti primer s Delo hajdutin, ce islyamizaciyata ne bila nasilsvena. Ami takiva sme nie musulmanite predpazvame i bilgarite ot bedi. Taka ni e ucil pratenika Muhammed, kato kazal ako pomognes na edin v beda i Allah ste ti pomogne na tebe v nqkakva beda. No tova ne oznacava ce obezatelno sa bili rodnini, kakto na vas vi se iska da e. Islyamizaciyata v rajonite ni, tam kideto sa jivyali pomacite i torbeshite, okoncatelno priklucva prez XVIII g. kato po tozi vek prielite islyama ot rajonite ni bili mnogo po-malko v sravnenie s predishnite dva veka. I da e imalo neshto rodninsko s nqkoj nemusulmanin prez 1876 godina te ste da sa bili dosta dalecni i te ot odavna da sa se zabravili kato takiva. I ot koi turci sa predpazvali pomacite bylgarite prez Aprilskoto vistanie. Pokaji nyakakiv dokumen ce v rajona na po tova vreme e doshla redovna vojska i potoshavala vistanieto.
"Османската империя. И тогава българите мохамедани, заедно с останалите българи християни, под ръководството на Вътрешната Македоно-Одринска Революционна Организация, продължиха борбата против турците. През 1912-1913 г. мнозинството от помаците с радост посрещнаха освободителните български войски и се радваха на турския разгром."
Ili na vas vi se e iskalo da e taka, ili v tipicniya vi stil se micish da manipolirash horata v ismilicite vi.
Za tezi pomaci sled 1913 g. prez Pyrvata svetovna vojna, ti pisa metkata. Togava Bylgariya i Osmanskata imperiya bili siyuznici.
shaban:
--- Quote from: fotakiev on September 17, 2009, 15:33 ---1.
Ами ,аз невиждам проблем.Ти предложи как да се снимат жените и да са с кърпи, и да им се виждат ушите...
Сега Ти и други забелязвам искате жените да са целите забулени....и даже се забелязва налагане на арабско облекло на места...
Незнам какъв е този стремеж да се държът помаците в страни от всичко светско?!
2.
Веднага ти отговарям какъв е бил стремежа на българо-мохамеданите от Родина:
- Да работи за взаимното опознаване, сближение и подпомагане между българите мохамедани и българите християни в Родопската област..
3.Турцизираните елементи обаче, които бяха и религиозни фанатици от по-рано, и не бяха доволни от дейността на дружба "Родина"
Ти,Тео,Шабан и Метка от кой сте?
4.Никога няма да видиш омраза към турците.Познавам достатъчно турци,а дори и квартирантите ми са такива.Има добри и лоши хора!
.
5.Прави ми впечатление,че всичко за Вас е Турци.Ами грешиш!Гагаузите не са турци,а са българи говорещи тюркски език,не турски.Никои,ама абсолютно никой гагауз не се е приемал за турчин.
6.Ето пример с Дельо Хайдутин роден в родопското село Жълтуша, днес изцяло мохамеданско.
Помаците( българи мохамеданите) са вземали участие в освобождението.. Ето априлското въстание, много българи мохамедани помагали на своите роднини християни да се спасят от зверствата на турците.
. Ето какво казва Селим Омеров: "След заминаването на френските войски явили са се 5 души от четата на Йован Бабунски, отишли са там Бистренци /с. Бистренци в българомохамеданско/ и са ги закарали на среща заедно с добитъка и храните през Демиркапия. Повод за залавянето в бил, че те давали брашно на българските воиски... .... че приготовлявах на нашите /българските/ войски шайка /диалектизьм - лодка/ за преминаване на реката... "
7.Шабан,не познахте....
Ами това което се вижда е две неща:
1)Не харесваш нищо свързано с "Дружба родина";
2)Нямаш нищо какво да кажеш в доказателство , че са били фашисти освен да пръскаш празни приказки като писаното по горе за бозата...
Общо взето разбрах само,че не обичаш вкисната боза и не вярваш на нищо друго освен устните свидетелства....Браво!Доказа :"Дружба Родина" са фашисти!!!! :)
8.
Звъчиш като талибан в изказване на телевизия "Ал Джезира"...
Забелязах!
--- End quote ---
1. Ние не сме по предложенията за насилствено снемане на религиозни атрибути. Това са фашисткокомунистически форми на българския национализъм.
Налагането на светско общество във всяка една общност става единствено на доброволен почин.
Както не може насилствено да се забранява носенето на характерни дрехи и др. ,така не може да се налага насилствено и носенето на такива. Но това е далече от твоя полет на мисълта.
Да си видял тук в сайта някой да изказва мнение,че всички жени трябва задължително да са забулени.Фотакиев тук говорим за правото на свободен избор на всеки, докато ти говориш за лишаване от права и правото на избор на отделния човек и на цяла една общност. Виждаш ли се колко си ограничен ,благодарение на внушенията на национализма.
2.Защо си мислиш ,че помаците и българите християни не са се познавали и не са близки до тогава и не са се подпомагали.
3.Смятам , че сме от фанатизираните реалисти които разбират хуманизма като свещено право на всеки човек да прави каквото пожелае със своя живот,като единственото ограничение към това право е да не накърнява чуждата свобода.
4.Когато заговорим със парични знаци ,
нема как да има българи ,турци и помаци.
5.Точка .5 е свидетелство което не коментирам.
6. Този Дельо се е родил на няколко места едновременно или пък няма родно място. Сещаш ли се какво искам да ти река.
Бай Селим Омеров това ще да ти каже , защото той е умен и препатил човек той знае какво искаш да чуеш и това ти казва.Може да са му обрали брашното и овцете ,обаче той казва не е така ,не ми ги обраха ,аз сам си ги дадох.
7.Ние не познахме.... , значи ти си познал.
-Не харесвам нищо свързано със "Родина". Дружба "Родина не само че е фашистка ,тя е националфашистка. Но комунистите забравиха да го прибавят в определението за дружбата.
Фотакиев ,запомни културното издигане на едно общество е дело на самото общество, а не е организиран процес ,който да удовлетворява интереса на организаторите - политическия кръг "Звено" който е носителят на фашиските и националистически идеи в България по онова време.
8.Има ли възможност да ти зазвуча по начин който да ти хареса.
teo:
--- Quote from: fotakiev on September 17, 2009, 15:33 ---Точно защото не сме се събрали на приказки е редно да се обосновеш и да обясниш каква е помашка носия....
Специфичната носия във всеки район в Османската империя е факт.Факт е и промените в облеклото на населението приело исляма.Незабравяй,че османската империя е много национална империя от всички завладяни етноси.Тези етноси приели исляма стават ревностни поданици,а другите си остават рая.На религиозен признак се разделят хората на етноси,като всички мюсюлмани са турци, а всички други:българи,сърби,гърци.Това показва колко е сложно всичко и колко надолу трябва да се бръкне за да се види (за искащите да видят) какъв е произхода на помаците.
За всички мюсюлмани в империята,жените е трябвало да ходят покрита пазва,а мъжете да са с фесове.Така даже и на мъжете християни им е било наложено да ги носят. Понеже помаците са били много ревностни мюсюлмани с времето облеклото се изменя и се срещат даже на места и фереджета при жените.Трудно е да се каже от къде идват,но се вижда използването на шалвари при абсолутно всички мюсюлманки в империята.
Имало е и изолирани села ,където са запазили част от традиционното облекло,но естествено Вие ще кажете че е помашко,но никога българско..?!
И днес има такъв закон където за снимка на паспорт трябва да ти се виждат ушите.Това проблем ли е?Сега помакините не се ли снимат за паспорти?Къде в исляма пише,че на жената не трябва да и се виждат ушите?
Ама ей с такъв фанатизъм и радикализъм се е борила "Дружба Родина" и като гледам как се възмощаваш на "умърсените от чужди погледи женски уши" изобщо не си дълеч нито от фанатизма,нито от радикализма...
Ами ,аз невиждам проблем.Ти предложи как да се снимат жените и да са с кърпи, и да им се виждат ушите...
Намесвайки Родина, показваш сам колко е било затворено и неграмотно част от помашкото население в България и как Същата "Родина" се е опитвала да поправи това.
Сега Ти и други забелязвам искате жените да са целите забулени....и даже се забелязва налагане на арабско облекло на места...Ти знаеш къде...в тях среди си като стипендианстски имам..и хората Вас гледат вярваштите и Ви се доверяват..при липса на други...
Какви снимки за паспорти,абсурд....помаците не искат паспорти и да им се виждат лицата ,а?
Направо си каза:"та дори и ушите им"?!?!?!И после нямало фанатизъм у имам Хюсейн Мехмед...
Незнам какъв е този стремеж да се държът помаците в страни от всичко светско?!Не може да учат в християнски уилища...не може да се снимат за паспорти,зашото се виждат ушите и лицето....Веднага ти отговарям какъв е бил стремежа на българо-мохамеданите от Родина:
· Да работи за взаимното опознаване, сближение и подпомагане между българите мохамедани и българите християни в Родопската област..
· Да работи за религиозно-хравственото преуспяване на същите.
· Да подпомага всички инициативи, които целят културното, просветното и народностното издигане на българите мохамедани от двата пола
· Да съдейства за стопанското и икономическото издигане на Родопския край.
Добре си вижда контраста между твоите думи и думите от устава на "Дружба Родина".
Какво казваше имам Мустафа Шарков:"Турцизираните елементи обаче, които бяха и религиозни фанатици от по-рано, и не бяха доволни от дейността на дружба "Родина"
Ти,Тео,Шабан и Метка от кой сте?
Освен религията.."нашите" момичета ,не се различава по нищо друго от "вашите" момичета.Само дето в исляма е абсолютно забранено момиче да де ожени да християнин, а няма никакви проблеми момче мюсюлманин да се ожени за християнка..... сети се сам какъв е извода....
Никога няма да видиш омраза към турците.Познавам достатъчно турци,а дори и квартирантите ми са такива.Има добри и лоши хора!
.
Прави ми впечатление,че всичко за Вас е Турци.Ами грешиш!Гагаузите не са турци,а са българи говорещи тюркски език,не турски.Никои,ама абсолютно никой гагауз не се е приемал за турчин.Спорът им е дали са българи или гагаузи,като в България винаги са се смятали за българи, а от как има република Гагаузия и те се чудят какви са.... отиди и провети от всичките им версии за произхода, коя е на първо място и коя на последно...
Бонус:"Българският произход е на първо място"
Та има ли турци християни?
И още нещо..не съди по себе си...аз не гледам някои каква вяра е, за да го обичам или не!
Ето пример с Дельо Хайдутин роден в родопското село Жълтуша, днес изцяло мохамеданско. Помаците( българи мохамеданите) са вземали участие в освобождението.. Ето априлското въстание, много българи мохамедани помагали на своите роднини християни да се спасят от зверствата на турците. Така например няколко години след въстанието брациговецът Атанас Мишев си спомня, че един мохамеданин „оть потурченото село Осеново... дошълъ въ селото ни /Брацигово/ и явно казаль на своитe братовчеди Кърналовци, да избегат с децата си в реченото село/Осаново, чисто помашко/, за да ги неисколят" турците. По този начин с риск за живота си българите мохамедани подпомогнаха борбта против Турция.
След освобождението и разпокъсването на България през 1878 г. Македония и Одринско бяха върнати на Османската империя. И тогава българите мохамедани, заедно с останалите българи християни, под ръководството на Вътрешната Македоно-Одринска Революционна Организация, продължиха борбата против турците. През 1912-1913 г. мнозинството от помаците с радост посрещнаха освободителните български войски и се радваха на турския разгром.
Необходимо е да се каже, че по време на активните военни действия българомохамеданите в Македония оказваха съществена помощ на българските войски. Интересни са например показанията на мохамеданите Селим Омеров от с. Бистренци, Хасан Салемов от с. Дубляно и Хасан Халилов от с. Корешница, написани на 6.ХI.1915 г. пред 11 пехотна македонска дивизия. Ето какво казва Селим Омеров: "След заминаването на френските войски явили са се 5 души от четата на Йован Бабунски, отишли са там Бистренци /с. Бистренци в българомохамеданско/ и са ги закарали на среща заедно с добитъка и храните през Демиркапия. Повод за залавянето в бил, че те давали брашно на българските воиски... Ние избягахме тук към българската страна, защото ми бе страх да не би сьбраните селяни да са ме издали, че приготовлявах на нашите /българските/ войски шайка /диалектизьм - лодка/ за преминаване на реката... Дойдох тук, за да не се върна, докато са французите и сьрбите /в Македония/". В продължилата след 1913 г. борба на ВМРО за окончателно освобождение на поробените български земи, cе включиха и много помаци от България като Ибрахим Ботушeв от с. Осеново Хюсеин Салиев от Неврокоп /днес гр. Гоце Делчев/, Ибрахим Мангалов от Вълкосел, Сали Пехливанов, Юсеин Мохаджиев от с. Кочан, Лятиф Ибрахимов от с. Платена Али Османов от с. Слащен, Мустафа Чаушев от с. Црънча, Мехмед Кунгьов от Якоруда и мн. др. След насилствения преврат на 9.1Х.1944 г. много мохамедани, членове на ВМРО, като например Мурад Шерифов от Абланица Мустафа Таберов от Бабек и др. бяха убити, само защото се бореха за свободата на своите еднокръвни братя българи, поробени край бреговете на Вардар и Бяло море. Други, като Мехмед Туфанов от Корница, бяха осъдени на десетки години затвор пак заради членството си във ВМРО. На брутално преследване от страна на комунистите бяха подложени и членовете на Българомохамеданската дружба „Родина"
Шабан,не познахте.... това, което съм го дал е от "Сборник Родина"
Ами това което се вижда е две неща:
1)Не харесваш нищо свързано с "Дружба родина";
2)Нямаш нищо какво да кажеш в доказателство , че са били фашисти освен да пръскаш празни приказки като писаното по горе за бозата...
Общо взето разбрах само,че не обичаш вкисната боза и не вярваш на нищо друго освен устните свидетелства....Браво!Доказа :"Дружба Родина" са фашисти!!!! :)
Звъчиш като талибан в изказване на телевизия "Ал Джезира"...
Забелязах!
--- End quote ---
Съжалявам какво мисля,
но Фотакив досущ пише като Пасков.Мога да твърдя,че е същия.Поздравления Пасков все пак ни обичате да спорите с нас. А и май някой дълго време ви е бил "ятак" и ви е крил със успех.За сега ще се въздържа от по сериозни коментари!!!
Navigation
[0] Message Index
[#] Next page
[*] Previous page
Go to full version