Български > Дискусии

"ПОМАЦИТЕ - изстрадана история" - нова книга от П.Япов �

<< < (6/33) > >>

Сидхарта:
Не Фотакиев ,не правя пропуск, вярно е че се говори за монголски пълчища само че в тези  пълчища както пишат източниците ,превес имат не монголите а тюрките и това е изяснено от историческата наука.
И другото -Златна орда е създадена от наследниците на Чингис Хан ,та това което казваш не противоречи на казаното от мен.
Впрочем за произхода на Чингис хан все още се водят спорове, дали е монгол или тюрк.
Та за никакъв пропуск не може да става дума-монголите са малцинство в огромният си улус.

fotakiev:

--- Quote from: ves.K on March 02, 2010, 22:08 ---Не Фотакиев ,не правя пропуск, вярно е че се говори за монголски пълчища само че в тези  пълчища както пишат източниците ,превес имат не монголите а тюрките и това е изяснено от историческата наука.

--- End quote ---
Къде е изяснено?Всички изтояници говорят за монголи,а не за тюрки!
След унищожаването на Волжка България през 1236г.  в земите и се настанява така наречената Златна орда,а град Болгар временно става резиденция на монголските ханове.По-късно в част от българските земи се обособила отделна държава - Казанско царство.То вече е било конгломерат от различни народи,но повечето му поданници са били потомци на волжките българи.


--- Quote from: ves.K on March 02, 2010, 22:08 ---Впрочем за произхода на Чингис хан все още се водят спорове, дали е монгол или тюрк.

--- End quote ---
То все още се водят спорове и дали има изобщо народ тюрки...,ака както и да е...


--- Quote from: ves.K on March 02, 2010, 22:08 ---Та за никакъв пропуск не може да става дума-монголите са малцинство в огромният си улус.

--- End quote ---
След като битките са свършили през проелтта-лятото на 1236 година, с окапването на листата монголо-татарите са се изнесли към Прикаспийските степи (днешна Калмыкия), защото горе в "дремучие" леса са нямали с какво да изхранят тия 700,000 коня.
Затова от тях горе във Волжка България почти никой не е останал, и не са били никакво мнозинство.

Сидхарта:
Персииският учен Джувейни разказва за монголо-татарското нашествие подробно -ликвидирани са големите и цветущи градове на българите-Булгар Буляр Саксин Сувар Кернак и пр. жертвите са стотищи хиляди оцелели българи напускат земите си.
За монголо-татарште пише и Плано Карпини койта освен за численоста дава сведения и за татарите-тюрки.
Имай в предвид че българският етнос в държавата от преди нашествието макар да има доминираща позиция във всички аспекти е малцинство.
След завоеванието придошли големи групи тюрки най вече кипчаки който били сбор от тюркски номадски племена който според съвременниците са около 50000 семейства или според историци става дума за около 200 000- 300 000 души което за епохата си една огромна цифра.
Разбира се българскиат етнос не изчезва но тюрко-татарският език се налага .

Сидхарта:
Запазват се редица области обаче, където българската аристокрация запазва позиции-и на места се радва по късно на определена автономност, което кара монголите 1361г начело с Булат тимур да извършат нови погроми.
Улу Мохамед, полага началото на Казанското ханство в което за разлика от другите области превес имат местните народности ,чуваши, мари, вотяки но въпроса е те дали са българи по етнос макар и старо население в пределите на Волжка България -сигурно е че марите и вогулите са угрофини.
В така сформираният нов политически субект, макар и с променен език и отчасти етнически променен ,идеята за старата българска държавност продължава да живее и сред населението и сред политическият елит в който има приобщени стари български аристократически родове.
Населението не може да не се приобщи към по високата култура на Волжка българия която макар и доста унищожена ,не изчезва напълно - та векове по късно въпреки трансформациите там и езикови и етнически и политически ,желанието за идентификация с древните българи никога не изчезва.

fotakiev:
 Напълно съм съгласен!

П.С.Според мен трябва много повече да се проучват башкирите,чувашите и т.н. тюркско говорещи народи,защото са пример за не тюркски(монголски) народ,но говорещ тюркски език...

Navigation

[0] Message Index

[#] Next page

[*] Previous page