Български > Религия и мистика
Забрадката - аксесоар, символ или задължение
Силвия:
--- Quote from: muti6 on March 04, 2011, 16:00 ---Силвия,до някъде те разбирам какво искаш да кажеш,понеже-защото ти се оглеждаш от страни и се намираш в бурката(която не отговаря на твоите разбирания) ,но ти липсва най-важното“вярата“ на мюсюлманката.Казах ти и повтарям,един човек не може да взима правилни решения по какъвто и да е проблем,когато подхожда с предубеждение и малко познание за Исляма. Всъщност, когато някой иска да види нещо като добро, той го вижда като такова. Човек възприема нещо като лошо, тъй като той вече е решил то да бъде такова.Тези предубеждения-презумпции в повечето случаи произтичат от самия индивид внушени му от обществото(телевизия,медии притежаващи изключителна способност да обуславят човешките становища по отношение на определени въпроси) в което живее.От тук насетне мога да кажа,че този човек губи своята индивидуалност. С една дума, обществото, в което живеем, е създало безброй предубеждения за религията. Всеки, който има намерение да опознае Исляма, е необходимо първо да разбере съществуването на Аллах. Ако не вярва в Аллах, той просто ще изследва Корана и мюсюлманите от гледна точка на своето собствено ограничено виждане за живота. Нищо лично!!Така,че драга Силвия времената се менят ,та да не се окаже ,че всичко онова което сме смятали за неправилно и неморално за вбъдеще да стане приемливо! :)
--- End quote ---
За мен лично няма много богове, Мутиш. За мен Господ (Аллах) е един. Не вярвам в това, че има няколко Създатели на света, един за хора от едно вероизповедание, друг за хора от друго, трети за трето и пр. И думата „Аллах”, както е добре известно, не е нищо друго, освен Бог (единственият Бог) на арабски. Ако ти примерно смяташ, че трябва тепърва да разбирам, че Господ/Аллах съществува, това едва ли се дължи на мои някакви предубеждения. Това първо.
Колкото до това, че съм искала да видя еди какво си като лошо, затова съм го виждала като лошо, боя се, че едва ли имаш представа как гледам аз. Ако гледах както ти гледаш, може би „всичко щеше да ми бъде ясно”, щях да вярвам може би, че разликата между добро и зло е дадена на готово, и че всяко елементаризиране на вярата е едва ли не в нейна полза. Щях да имам пълния рахат, така да се каже, да не виждам разликата между спекулативно нагаждащия се към едни или други пред-разсъдъчни оценки, тълкувания, тези разум (който, впрочем, е всичко друго, само не и искреност към Твореца и милост към неговото творение), и разумът, който има смелостта да бъде искрен. Щях да бъда един прекрасен фарисей, ако знаеш какво е фарисей - използвам това понятие в широк контекст, както се е и наложило то отдавна – и в този широк, символичен контекст „фарисеи” може да има и сред мюсюлманите.
Когато впрочем изразяваш своята твоята увереност, че не разбирам, че носенето на бурка може да бъде плод на вяра (нещо, което никъде не съм казвала, че не може), че не съм разбирала въобще, че има мюсюлманки, които вярват, че това е най-доброто поведение за тях - разбирам го, представи си. Знам, че има такива мюсюлманки. Както има и мюсюлмани, които твърдо вярват, че която жена не ходи така облечена, с бурка, е грешна пред Всевишния и заслужава не само презрение, но и наказване. И ти също, ако си способен на поне малко искреност, знаеш, че има такива. Не точно тук, в тази страна, но в някои други страни – да. За насилието, което може да последва едно или друго фанатично използване на вярата, за жените с отрязани носове примерно, понеже са си позволили да излязат с открити лица, или за жените с изгорени лица (каквито случаи има и те са достатъчно жестоки само да види човек снимките на подобни обезобразени жени), ти впрочем не казваш нищо. Не казваш, че това е изкривяване, злоупотреба с исляма. Не си способен дори това да кажеш, че има злоупотреби с твоята вяра. Ако твоето мислене, бидейки неограничено, за разлика от моето нали, не е такова, може съвсем спокойно да гледа нещата само в розово и бяло; ако си способен да си затваряш очите т.е. за едни или други неща, то тогава преспокойно можеш да кажеш, както си и казвал, че в исляма няма насилие. Е да няма, или не би трябвало да има, но след като се случва, и факти за това колкото искаш, то значи, че има и злоупотреби, има превратно използване на твоята вяра. И ако ти не можеш да търсиш причините, корените за тези злоупотреби, ако всичко ти се вижда така розово и прекрасно, че само моето нали ограничено мислене не може да го схване, то какво да ти кажа – „щастлив” човек си.
Не ми се спори впрочем повече с човек, който не търси отговори, с някой, който смята, че всичко знае. Остани си със здраве; но ако случайно решиш, че твоята съпруга или сестра и пр., ако имаш такива, трябва да бъдат облечени в бурки (даже ако може след време хиляди жени в Европа да ходят по този начин); то значи, че въпреки, че си родил на този континент, нищо от неговата култура и цивилизация не ти е нужно. На този континент доста време е минало, преди всяка догма да престане да се приеме като абсолютна истина. Преди разумът да се научи да забелязва своите предразсъдъци, а вярата да освободи себе си поне от най-важните си злоупотреби.
Gelina:
Абе на вас двамата не ви ли омръзна да пишете едно и също нещо,само че с различни думи. Разбрахме ви и двамата още с първите постинги,а вие и до сега не се разбрахте! :D
muti6:
Силвия, деликатното ми мълчание по някои въпроси означаваше,че имах надежда да активирам прозорливостта ти и да стигнеш сама до определени изводи,да ама не.Ние с теб еднакво говорим различно се разбираме,но да не навлизам в празнословия,ще ти го кажа в прав текст.
Това твоето е типично „стадно“ журналистическо мислене и всичките опити да се даде оценка за религията ни от нерелигиозни хора ще си останат напразни,защото те не могат да разберат дори и едно на хилядна от това, което знае за религията един човек, който наистина живее религиозно.
Напъните с които се опитваш да покажеш знанията си и да се правиш на многознайко, ми доказват за сетен път,че си "невежа",така че престани да се излагаш с дългите си смехотворни писаници.Да не навлизаме повече в словоблудство,съгласен съм да спрем неползотворния дебат.
--- Quote from: Gelina on March 04, 2011, 21:25 ---Абе на вас двамата не ви ли омръзна да пишете едно и също нещо,само че с различни думи. Разбрахме ви и двамата още с първите постинги,а вие и до сега не се разбрахте! :D
--- End quote ---
Гелина поеми си въздух и се усмихни! ;DЛека вечер желая!
Силвия:
--- Quote from: muti6 on March 05, 2011, 22:15 ---Силвия, деликатното ми мълчание по някои въпроси означаваше,че имах надежда да активирам прозорливостта ти и да стигнеш сама до определени изводи,да ама не.Ние с теб еднакво говорим различно се разбираме,но да не навлизам в празнословия,ще ти го кажа в прав текст.
Това твоето е типично „стадно“ журналистическо мислене и всичките опити да се даде оценка за религията ни от нерелигиозни хора ще си останат напразни,защото те не могат да разберат дори и едно на хилядна от това, което знае за религията един човек, който наистина живее религиозно.
Напъните с които се опитваш да покажеш знанията си и да се правиш на многознайко, ми доказват за сетен път,че си "невежа",така че престани да се излагаш с дългите си смехотворни писаници.Да не навлизаме повече в словоблудство,съгласен съм да спрем неползотворния дебат.Гелина поеми си въздух и се усмихни! ;DЛека вечер желая!
--- End quote ---
Личните нападки не са аргумент, Мутиш.
Можеш да наречеш някого ограничен, можеш даже към някакво „стадо” да го причислиш, може като всякакъв невежа да се вижда, но личните нападки не са аргумент, те обикновено са белег на слабост, на липса на аргументи.
Колкото до това, че се опитваш да ме наречеш и нерелигиозна, само защото не можеш да надмогнеш собствените си предразсъдъци, не съди за вярата или за религиозността на друг човек. Защото дори ако допуснем, че не си казал това, понеже смяташ, че християнството или православието никаква вяра не е; ако допуснем, че си го казал, понеже вътрешният ти свят е такъв, че изобщо не иска или не може да разбира други мисловни, други вътрешни светове, пак недей да пишеш подобни неща. Защото, каквото и да ти се виждам, онези, които се опитват да изградят пътечки през междурелигиозните предразсъди не само външно, „политически коректно”, въобще не са толкова много. Когато хора, които са вярващи християни, и не смятат, както изглежда смяташ ти, че хората от друга вяра са неверници; и са се опитвали да градят мостове (а мостовете, драги ми Мутиш, могат да бъдат градени най-вече от частите на съборени предразсъдъци), и са попаднали на някой като теб, който като не може изобщо да ги разбере, толкова лесно ги обявява за неверници, за нерелигиозни, това не е добър знак.
Хората като тебе, впрочем, винаги са били повече и ще бъдат повече, но те нито един предразсъдък не могат да съборят, нито собствен, нито чужд. Те могат да стъпват само на пътища, които до нищо друго не водят, освен до сегрегация, или пък до желание да се завладее духовно и ментално онази част от света, която не мисли като тях. Това непрекъснато се е случвало и още се случва в световната история. Може би и те биха отворили някакви малко по-други сетива у себе си или биха се научили да използват разума си не така услужливо, че никакви съмнения да не изникват пред него, ако някой от тяхната вяра, не от някоя друга, им помогне за това. Не знам дали ще срещнеш такъв човек, Мутиш, но ако не друго, не се изкушавай да смяташ хора с различно вероизповедание от твоето и с различен начин на мислене от твоя за неверници.
Силвия:
--- Quote from: Gelina on March 04, 2011, 21:25 ---Абе на вас двамата не ви ли омръзна да пишете едно и също нещо,само че с различни думи. Разбрахме ви и двамата още с първите постинги,а вие и до сега не се разбрахте! :D
--- End quote ---
Не може да бъде човек едновременно и зрител, и участник, Gelina.
Ако е бил само зрител в някакъв спор или дебат между други, без да се намесва в него, без да изрази своето мнение за бурките примерно или за налагането на определен начин на обличане не доброволно; или за това какво точно значи културни различия, какво религиозни; и да напише накрая нещо от рода на това, че вече не му е интересно да е зрител, че всичко е разбрал от самото начало, това не е въобще като да се осмели да напише какво той самият мисли по възникналите между други хора въпроси.
Ако мислиш примерно като Мутиш, както и най-вероятно е, просто го напиши.
Или както и да е, каквото и да е мнението ти.
Това не е тема, в крайна сметка, нито за Мутиш, нито за Силвия,
нито за развлечение на скучаещи, надявам се.
Navigation
[0] Message Index
[#] Next page
[*] Previous page
Go to full version