Български > Дискусии

Помаците - какви са били ?

<< < (259/325) > >>

MUSALA:
Ама защо реши че някой тука трябва да вярва именно на тебе с подобни Путинови "визии" за Евразия ? Нещо ми миришеш на ГРУ.

onegavon:
Който иска може да се запознае от първоизточника.
http://kolkha.org/index.html
http://www.karalahana.com/english.html
http://www.lazuri.com

Mariana:


--- Quote from: ibrahim65 on November 30, 2011, 22:29 ---Извинявай Mariana права сте но не сме казали нищо скрито или лошо по някой
просто по енерция нали знаеш пък и моят МАИЧИН език е ПОМАШКИЯТ.

--- End quote ---


Ако не се прави разлика между език и диалект/диалекти, моят майчин език би трябвало да е наречието, което използваше баба ми по майчина линия, и което е близо до родопските говори, а бащиният - шопски :)

(Разбира се по подобен начин от македонския диалект създадоха отделен от българския език, а даже и отделен народ, както е известно. При това - без никакви различия във вярата.
А е имало и коминтерновски проект или намерение за създаване и на отделен шопски народ и език, не само македонски, но този вторият просто не е успял.)


Във всеки случай понятията език и диалект/диалекти на този език, въобще не са едно и също нещо.
И всеки що-годе грамотен за тези неща човек би трябвало да прави тази разлика.
(Диалекти, различни местни наречия има в много езици - ако от всеки от тези диалекти се правеше отделен език, с отделна официална книжовна форма и пр., какво ли щеше да стане...)


И днес има езикови "инженерства", които въобще не са от днес. Казваш на една общност, че наречието или диалектът, на който говори, е някакъв съвсем отделен език, опитваш да се направиш от този диалект/диалекти (на които говорят и християни, и мюсюлмани в даден регион, т.е. не само помаци) съвсем отделен език; правиш речници включително от език на диалект, не от език на език (примерно от помашки на турски - което прилича да направиш примерно речник между български и някой от диалектите в турския език); игнорираш непрестанно връзката между диалекта и езика, част от който е, и така.

И това се случва не само с помаците в Гърция, например (които вероятно много трудно биха повярвали, че техните наречия не са част но никой друг балкански език, освен българският, и че това просто е факт, скриван, непознат или непризнаван по някакви политически или други причини), то се случва и с помаците тук. Случва се разбира се и с онези от помаците в Турция, които въобще са запазили своя майчин език. 

Kaplan:
Марияна престанете да дълбаете в бездънната яма, нали ти казах какво толкова тайно сме си казали...
Ето и нещо друго което искам да кажа относно заглавието на темата:
Като заключение за времето което съм прекарал в този сайт ще напиша няколко думи. Ще започна със самото начало. След регистрирането си, дойдох с цел да издиря историята и произхода на помаците. Обръщах се към различни източници, към различни версии и хипотези. Бях отворен за всякакви теории, за арабски произход, кумански, печенежшки, турски, тракийски и т.н. Мисля, че най-приемливата и истинска теория е тази, която ще се опитам да я предам в следващите редове.. Причината за това са думите на турският професор по история Ортайлъ, който се изказа относно произхода на помаците. Нали все искахме да чуем мнение на независим източник нямащ български произход?!
 Аз съм човек на истината и съм отворен за нея. Не искам да има баламосване или прикриване на исторически дадености и събития.
 Нека започна така: Давам пример с едно заличено помашко село от картата на света - село Витово (ист. регион Чеч, дн. Гърция). Извадка от османски регистри:
/В откъс от подробен регистър за ленни владения в Западните Родопи и Серско, датиран между 1498 и 1502 година, са изброени главите на домакинства в селото, както и продукцията му. Витово е регистрирано като село с 41 немюсюлмански домакинства, 7 неженени немюсюлмани и 2 неженени мюсюлмани. В съкратен регистър на тимари, зиамети и хасове в ливата Паша от 1519 година село Витово (Витова) е вписано както следва - мюсюлмани: 5 домакинства; немюсюлмани: 56 домакинства, неженени - 10, вдовици - 11/

Регистрите са подобни за целият Чеч, предполагам и други помашки райони. Тук виждаме, че в края на 15 и началото на 16 век в това село има 41 немюсюлмански домакинства. Ако предположим че всяко домакинство се е състояло от по средно 5 члена, излиза че населението е било около 205-210 души немюсюлмани. Чак през 18 век в регистрите това село фигурира като изцяло мюсюлманско. Това според вас какво означава? Време разделно ли? Аз твърдо се съмнявам. То е очевидно, че процесът на приемане на исляма е протекъл в продължението на 1-2 века, а не светкавично както го описват българските историци. Този голям период от време свидетелства, че Исляма е приет доброволно без огън и меч и без принуда. И това не е само за това село, а за всички помашки селища в България. До тук ясно е, че помаците не са насила заставени да приемат Исляма.

Второто нещо което мъти главите ни е дали предците ни са били християни или някакви други?...  В регистрите, новоприелите исляма са записвани с името Абдуллах, а останалите са регистрирани като "немюсюлмани", въпросът сега е дали тези "немюсюлмани" са били християни или просто езичници?
Логичният отговор според мен е, че в по-голямата си маса помаците са били езичници, а ако е имало християни то те са били в по-малък брой и не са били много религиозни (очевидно, щом избрали исляма за своя религия). Или иначе казано били са християни само на думи. Но силно държа на тезата, че в по-голямата си част помаците са били езичници или еретици. 
По въпроса дали са били българи или не... хмм какво да кажем. Все пак по това време промяната на границите е било ежедневие, преди османското нашествие помаците са били граждани ту на България ту на Византия... Обаче помаците са говорили славянски език а не гръцки. Т.е. възможно е да са се идентифицирали като българи, но защо пък не и само като словени? Никой не може да каже със сигурност. Както сега има малцинства в държавите, така и помаците може да са се чувствали като малцинство в държавата в която са живеели. Все пак са били еретици, гонени от църквата. Това може би е спомогнало да се разграничат от останалата славянска група, определяща се за българи.  Или с други думи, както сега, така и преди помаците може да са били черната овца в кошарата  ;)

Другото нещо, което ни интересува е от къде е дошло това име - помаци. Според мен тука няма място за спор. Били сме ратаи, помагачи. Помачи=помаци. Теорията с помъчени тука не върви, защото както казахме е ясно че насилствено ислямизиране не е имало.

За така обсъжданата тема относно Помашкият език, отговорът е един - такова езиково чудо няма. Примерите и доказателствата са много и всеки разумно мислещ ги знае.

И да обобщя. Помаците са мюсюлмани от 15-16 век, а не от времето на Ал. Македонски както някои си мислят  ;)  Местно население са славяни 100% . (не казвам българи, защото истински българи на балканският полуостров през това време не е имало). Преди да приемат исляма помаците са били езичници или еретици. И накрая да припомним относно езика на помаците - е па ясно, говорят на различни български диалекти.

В заключение ще кажа, че независимо от многото исторически събития къде ясни къде забулени, то истината е една. Помаците съществуват и на този момент 21 век заявявам, че са един народ, можещ само да се гордее със себе си. Факт е, че ние съществуваме и се идентифицираме, като помаци. Не ме интересува дали предците ми са били християни или евреи. Това е въпрос на който няма човек на земята който да даде правилен отговор. Не ме интересува дали предците ми някога са се наричали болгари или словени.
 Аз дори ще кажа, че сме един от "богоизбраните" народи, защото всевишният е отредил да приемем исляма и да встъпим в правият път! Така с приемането на исляма предците са ни завещали ИСТИНАТА, вместо заблудата!

Това исках да ви кажа, драги съфорумци. Това са моите лични размишления и разсъждения относно помаците.  Може би мнозина ще ме упрекнат но за мен това е истината, без лъжливи примеси в нея.
За мен всичко е останало в миналото. Обръщам вече глава напред и гледам към бъдещето. 
За последен път дискутирам темата относно произхода на помаците.

Фита:
Kaplan-е, кога даваш уроци по правопис на български да се запиша щото явно имам пропуски?
Приятелски те питам...Драго ми е като срещна такъв голям мюсюлманин като тебе...мед ми капе на корема!

Navigation

[0] Message Index

[#] Next page

[*] Previous page