Български > Дискусии

Помаците - какви са били ?

<< < (58/325) > >>

Gelina:
Балканският котел от гени



Помаци, каракачани, гагаузи, армъни - всички тези общности са издънки на старото местно балканско население, живяло на полуострова от хиляди години. Няма данни да са скорошни пришълци, нито да са били залети от море от гени, различни от европейските.

Не се потвърждава азиатски произход при никоя от тези общности. Макар и в различна степен, те са близки и с останалото балканско население, и помежду си. Дори когато генетичната дистанция помежду им или с другите балканци е видима, тя е много по-малка, отколкото ако ги сравним с популациите от други райони на Европа.

Това са установили генетици и антрополози, които в последните години много интензивно изучават малките общности. Особено тези сред тях, които поради начина си на живот - географска обособеност и изолираност, затвореност за смесени бракове, са се "консервирали" в генетично отношение.

Изучават ги най-вече заради това, че често за дадената общност са характерни точно определени наследствени болести.

Някои от тези заболявания са възникнали в самата нея, други ги има и при останалите, но заради затвореността за външни бракове и смесването на роднинска кръв нейните членове по-често ги наследяват.

Като изучават генетичните и антропологичните варианти сред една по-голяма популация - целокупното население на днешна България примерно - учените узнават от какви групи е съставена тя.

Никое население в Европа не е напълно еднородно. При постоянните си миграции хората са се смесвали. Особено на Балканите - кръстопътно място, откъдето е минал кой ли не. Някои групи са си продължавали по пътя, други са се заселвали трайно. Затова Балканите са своеобразна мозайка от различни населения. Генетиците могат да откроят едно от друго парченцата на този пъзел с изследване на ДНК.

За разлика от Балканите европейският генетичен пейзаж е доста еднотипен. Сред балканските народи разнообразието на генетични линии е доста по-голямо и точно това е общото между тях, което се набива на очи при сравняването им с европейците от други райони на континента. Но ако ги сравняваме помежду им, се вижда, че те не се различават съществено. Генетичната "дистанция" между българи, турци, румънци, гърци, сърби, черногорци, македонци и албанци не е голяма. Сред причините за това популационните генетици изтъкват сходните природни условия на обитаване и смесването чрез бракове.

Учените отдавна са установили, че някои генетични линии се срещат с по-голяма честота сред определени народи, отколкото сред други. Това е заради специфичните условия, които са им въздействали дълго време и които са моделирали гените им.

Когато генетиците и антрополозите искат да узнаят как се е оформила структурата на едно население, те трябва да са наясно какви са отделните елементи на тази структура. Задават си въпроса кой от тях какъв е - дали е местен, или приходящ, има ли общ корен с другите, или е заприличал на тях заради вековното съжителство и смесване.

Затова въпросът какви са помаците, каракачаните или гагаузите не би трябвало да звучи по-скандално от въпроса какви са, да речем,шопите. Те впрочем също не са единна общност, а мозайка от различни групи. Но въпросите какви са помаците и гагаузите предизвикват смут, защото с тази тема се спекулира безобразно от различни среди.

Трябва да сме наясно и по още един важен въпрос - гените нямат нищо общо с това как се самоопределя някой - като българин или като друг.

Самоопределението е въпрос на личен избор.

Гените обаче не са. За да стане съвсем ясно, ето един краен пример. Представете си дете от смесен брак на нигериец и шведка. Детето цял живот е живяло в Швеция, изповядва тамошната религия, шведският е майчиният му език. Естествено е да се самоопределя като шведче. Но това не отменя факта, че носи африкански гени.

ЖЕНЯ МИЛЧЕВА

 

Помаците са хем много древни, хем “шарени”
"Помаците в Родопите са мозайка от групи - бивши генетични изолати, с различен произход и история. Някои от тези групи наистина са с много древен произход", казва д-р Рачо Стоев от Института по антропология на БАН.

Заедно с колежките си от института Лучия Кавгазова и Е. Янева са изследвали населението в Златоградско за разпространените сред него кръвни групи и резус-фактор (Rh). След това са сравнили резултатите с тези на 19 други популации от Родопите, Балканите, Източна и Средна Европа, Предна Азия и Пиренеите.

"Населението в Златоградско е главно от българомохамедани, докато в Широка лъка, да речем, са основно българи християни", уточнява Стоев.

Екипът установява, че по критерия "генетична отдалеченост" населението на

Златоградско стои най-близо до баските, т.е. и то като тях най-вероятно е пряк наследник на автохтонното европейско население, живяло на континента още през късния палеолит.

Населението на Златоградско се групира в общ клъстер и с каракачаните. Изследователите наричат този клъстер "палеобалкански".

Какво означава това? "Че и каракачаните, и помаците от Златоградско са наследници на преднеолитното население на Балканите", обяснява Рачо Стоев.

Изследването показва, че генетичната отдалеченост на населението от района на Златоград спрямо баските е дори по-малка, отколкото на каракачаните от баските. Каракачаните са смятани за най-древното балканско население.

Стоев цитира и дерматоглифични* изследвания, правени от него и Лучия Кавгазова. И те потвърдили, че каракачаните имат голямо наследство от преднеолитното население на Балканите. Дерматоглифични белези на българомохамеданите в Родопите пък показали, че при тях има малко по-голямо влияние на средноевропейско население, вероятно славяни, придошло и установило се в района.

Екипът на Стоев установява, че разпределението на кръвните групи в Златоградско е много по-различно, отколкото сред останалото българско население.

В Златоградско преобладава кръвна група 0 за сметка главно на група А. Същото установяват други изследователи за районите на Девин и Смолян.

В разпространението на резус-фактора също има разлики. В Златоградско отрицателният спрямо положителния е 34% към 66%, докато в Девинско, целия Смолянски регион и у българското население като цяло съотношението е 14 към 86%.

Тези резултати определят по-особеното място на населението от Златоградско спрямо цялото българско население, от една страна, а от друга - и спрямо това в други части на Родопите, например около Широка лъка. "Има белези, че населението в Широка лъка е с по-скорошен произход в сравнение с това в Златоград", казва Рачо Стоев. И обяснява: "В Родопите имаме мозайка от различни групи. Дерматоглифичните даннипоказват, че не всички българомохамедани там са в един клъстер. Както впрочем и не всички българи. Но по класически генетични маркери - кръвни групи и Rh, да речем, населението на Смолянски окръг, което е 2/3 българомохамеданско, е сходно с помашкото население североизточно от Ксанти."

*Дерматоглифика - дял от морфологията, който изучава папиларните линии и релефа на дланите и ходилата. Използва се в антропологията, генетиката и криминалистиката.

ЖЕНЯ МИХАЙЛОВА

 
ВЕРСИИ

Какви са помаците в Родопите? И сред самите тях има различни легенди за произхода им.

В Гоцеделчевско репортерът на "24 часа" разговаря с група местни младежи. Според най-речовития от тях, който учи история в Пловдивския университет, по-младите и образовани хора в района смятали, че помаците са наследници на траките. Има подобна хипотеза. Според нея помаците са наследници на траки и/или славяни, покръстени в исляма от арабски мисионери през IХ век. Това се потвърждавало от писанията на някои християнски мисионери от онова време, които свидетелствали, че тогава в района вече шетали ислямски духовници, които разпространявали религиозна литература.

Има и теория, че помаците в Родопите били наследници на кумани или печенеги, приели исляма в края на ХI - началото на ХII век от ислямски мисионери от Близкия изток. Куманите и печенегите са тюркски номадски племена от Централна Азия.

Според културния антрополог Асен Баликси пък помаците в Гоцеделчевско твърдо вярват в своя турски произход, заявявайки, че са чисти турци османлии, дошли от района на Коня в Анадола.



http://www.24chasa.bg/Article.asp?ArticleId=957102

Marlboro:
Rasate

Сега с твойте писания ти за Пеоните ли говориш или за Поените.


Щот поените са гръко-финикийско племе:

Британска енциклопедия:

Poeni

"ancient Roman name for Phoenicians who migrated to North Africa and during the 12th to seventh centuries B.C. founded the colonies of Utica, Carthage, and Leptis Magna, among others. The language of the Poeni was a dialect of Phoenician. The name given to the wars between Rome and Carthage—the Punic Wars—derives from “Poeni.”

Пеоните са друго нещо-и за тях съм писал достатъчно.Те са тракийско племе сродни на бесите,дарданите и медите(сердите) и заемат земята между тях, и македоните и илирите.

Напълно са завладяни от македоните още преди Александър Мегалос.Земята им се намира върху територията на географска област Македония без нейните най-южни,най-източни,най-западни и най-северни части,които са същевременно населени с македони,беси,илири,дардани и меди.

Сегашните македонци могат да имат повече общо Пеоните отколкото Помаците,защото им се намират изцяло на територията.Северната част на Вардарска Македония,която лежи върху земята на Дарданите и
  makedoncite ne mogat da imat ob6to s Paeoni sled kato te gi napadat i gi asimilirat s  helenizaciq pri Filip 2-ri
Медите са Шопи(турлаци и граувци)
Западните дека са Албанците са на илирите,а източните дека са бесите са на мърваците и чечлийте.

Т.е. Ако така представяш нещата по този начин търси произход на помаците в бесите и медите - не прави грешката на вардарци.

Опала забравих,че имало помаци и у Балкана-леле то излиза,че помакето са потомци на сите тракийски племена подобно на българето! ;D ;D ;D

Поздрави.
-------------------------------------
Ne, ne ti govorq za Пеоните? ili Поените? nito puk za/ Phoenician??? / koito v drevni vremena  sa govoreli semitski ezik v zapadnite 4asti na  Syria , Palestine in Tyre, Sidon, Byblos, i sasednite naseleni mesta po zapadnoto Sredizemnomorie pri colonizaciqta ot  Phoenicians.    Tova e ot  Encyclopædia Britannica    http://www.britannica.com/EBchecked/topic/457164/Phoenician-language

Ti maj ne razbira6 anglijski.
6te ti pi6a na beglo glavnite fakti puk ti ako iska6 si gi prevedi tezi sajtove koito sum postnal ot wikipediq.

Az ti govorq za Paeoni. Koito idvat ot Anadola.

Osnovni Fakti:
1-vo   Paeonite idvat ot Anadola.
2-ro Paeonite sa govoreli Muezian s predsci ot Phrygians
3-to Paeonite se biqt na stranata na Troqnci sre6ty Mikenijci.
4-to  Nqkoi ot tqh  yspqvat da izbqgat do  Rodopite predi 350 p.n.e. pri nahluvaneto na Persijskata imperia ot  Darius v Anadola a edna 4ast koito sa ostanali v Perinthus/na zapad ot Bosfora/ se sauzqvat sas Zerksis  sre6tu garci.
5-to  ome6eni s traki,iliri,makedonci  ot Filip 2-ri makedonski ,Rimska ,Vizantijska ,Osmanska .

 Classical sources usually considered the Paeonians distinct from Thracians or Illyrians, comprising their own ethnicity and language. Athenaeus seems to have connected the Paeonian tongue to the Mysian language, itself barely attested. If correct, this may mean that Paeonian was an Anatolian language.

Klaci4eski isto4nici smqtat 4e  Paeonians e  различен от  trakite ili ot  ilirite vklu4va6ta sobstven etnos i ezik.  Athenaeus изглежда да  свързva Paeonskiq  език s  Mysian .po4ti  ubeden  v sebe si.Ako e vqrno tova ,togava zna4i ,4e Paeonskiq e edin ot Anatolijskite ezici.

Rasete ti naj dobre proy4vaj ti koj si ? ;D

Marlboro:
Zabravil sum mnogo vajen fakt !
 fakt   6-ti  imali sa krale i carici ,koito se smqtali s mo6ta na Zevs i Hera.

Rasate:

--- Quote from: Marlboro on August 16, 2011, 05:49 ---Rasate

Сега с твойте писания ти за Пеоните ли говориш или за Поените.


Щот поените са гръко-финикийско племе:

Британска енциклопедия:

Poeni

"ancient Roman name for Phoenicians who migrated to North Africa and during the 12th to seventh centuries B.C. founded the colonies of Utica, Carthage, and Leptis Magna, among others. The language of the Poeni was a dialect of Phoenician. The name given to the wars between Rome and Carthage—the Punic Wars—derives from “Poeni.”

Пеоните са друго нещо-и за тях съм писал достатъчно.Те са тракийско племе сродни на бесите,дарданите и медите(сердите) и заемат земята между тях, и македоните и илирите.

Напълно са завладяни от македоните още преди Александър Мегалос.Земята им се намира върху територията на географска област Македония без нейните най-южни,най-източни,най-западни и най-северни части,които са същевременно населени с македони,беси,илири,дардани и меди.

Сегашните македонци могат да имат повече общо Пеоните отколкото Помаците,защото им се намират изцяло на територията.Северната част на Вардарска Македония,която лежи върху земята на Дарданите и
  makedoncite ne mogat da imat ob6to s Paeoni sled kato te gi napadat i gi asimilirat s  helenizaciq pri Filip 2-ri
Медите са Шопи(турлаци и граувци)
Западните дека са Албанците са на илирите,а източните дека са бесите са на мърваците и чечлийте.

Т.е. Ако така представяш нещата по този начин търси произход на помаците в бесите и медите - не прави грешката на вардарци.

Опала забравих,че имало помаци и у Балкана-леле то излиза,че помакето са потомци на сите тракийски племена подобно на българето! ;D ;D ;D

Поздрави.
-------------------------------------
Ne, ne ti govorq za Пеоните? ili Поените? nito puk za/ Phoenician??? / koito v drevni vremena  sa govoreli semitski ezik v zapadnite 4asti na  Syria , Palestine in Tyre, Sidon, Byblos, i sasednite naseleni mesta po zapadnoto Sredizemnomorie pri colonizaciqta ot  Phoenicians.    Tova e ot  Encyclopædia Britannica    http://www.britannica.com/EBchecked/topic/457164/Phoenician-language

Ti maj ne razbira6 anglijski.
6te ti pi6a na beglo glavnite fakti puk ti ako iska6 si gi prevedi tezi sajtove koito sum postnal ot wikipediq.

Az ti govorq za Paeoni. Koito idvat ot Anadola.

Osnovni Fakti:
1-vo   Paeonite idvat ot Anadola.
2-ro Paeonite sa govoreli Muezian s predsci ot Phrygians
3-to Paeonite se biqt na stranata na Troqnci sre6ty Mikenijci.
4-to  Nqkoi ot tqh  yspqvat da izbqgat do  Rodopite predi 350 p.n.e. pri nahluvaneto na Persijskata imperia ot  Darius v Anadola a edna 4ast koito sa ostanali v Perinthus/na zapad ot Bosfora/ se sauzqvat sas Zerksis  sre6tu garci.
5-to  ome6eni s traki,iliri,makedonci  ot Filip 2-ri makedonski ,Rimska ,Vizantijska ,Osmanska .

 Classical sources usually considered the Paeonians distinct from Thracians or Illyrians, comprising their own ethnicity and language. Athenaeus seems to have connected the Paeonian tongue to the Mysian language, itself barely attested. If correct, this may mean that Paeonian was an Anatolian language.

Klaci4eski isto4nici smqtat 4e  Paeonians e  различен от  trakite ili ot  ilirite vklu4va6ta sobstven etnos i ezik.  Athenaeus изглежда да  свързva Paeonskiq  език s  Mysian .po4ti  ubeden  v sebe si.Ako e vqrno tova ,togava zna4i ,4e Paeonskiq e edin ot Anatolijskite ezici.

Rasete ti naj dobre proy4vaj ti koj si ? ;D


--- End quote ---

Пеоните не идват от Анадола-това са драсканици-Уикипедия не е достоверен източник.

Финикийците не са семити-това го знай-финикийците са гърко-езични.Смята се,че преки потомци на филистиминците са грузинците.
Филистиминците първоначално се преселили от Египет в Кафтор, под който някои разбират Крит, а други Кападокия - оттам преминават в Палестина под името Кафторими, откъдето изгонват авейците(сирийско племе), които живели в села около Газа -Древна Филистия се намира върху част от земите на съвременен северен Израел,Ливан и Сирия.

Пеоните са траки:
Траките са населявали областта от северо-егейско крайбрежие (вкл. островите Тасос, Самотраки, Лемнос и Имброс) до Карпатите, от Черноморското крайбрежие до р. Морава, и земите в северозападна Мала Азия (съвременните територии на България, Румъния, Молдавия, североизточна Гърция, северозападна Турция, Източна Сърбия и част от Македония.

Тракийските племена според различни източници са:
абанти
агатирси: (северно от Дунавската делта, до река Днестър)
агриани*: (Западна Тракия, между Хемус, Родопите и по горното течение на Струма)
акрокомаи
ализонци
апиарензи
апсинти: (на Егейско море, град Апсинтус (Apsynthus)
апули
асти: (между Странджа и Хемус, град Кипсела (Cypsella)
ациги
бебрики (бебреши):
бени: (край река Хебър (Hebros), на север от сатрите)
беси: (Южни Родопи, град Бесапара (Bessapara), жреци на сатрите, това име после се прехвърля върху цялото племе)
бизалти: (край река Стримон (Струма) (Strymon), до Хелеспонт (Hellespont)
бистони: (на Егейско море, между реките Нестос (Nestus) и Хебър (Hebros)
битини: вижте витини
ботеи (ботиеи)
бриги: (край Адриатическо море)
бризи
венети: вижте енети
витини (bithyni): (край река Стримон, през 8 век пр.н.е. се изселили в Мала Азия и образували областта Витиния (Bithynia)
гети: (Северна Тракия, от двете страни на река Дунав)
граи (graei): в южното подножие на планинската верига Вискяр - Гребен - Црънча
даки: (планините северно от Дунав и до р. Тиса)
дардани: (край Дарданелите)
датени
дентелети (дантелетаи): (по горното течение на Струма, град Дентелетика)
денгери
дерони: (Югозападна Тракия)
дерсеи (дерзаи): (северното крайбрежие на Егейско море)
дигери
дии: (в Родопите)
димензи
диобеси: (планинско племе)
долонки: (в Тракийски Херсонес, потомци на витините и тините)
дрози (дрои): (между реките Нестос и Хебър)
едони: (югозападна Тракия и Македония, град Амфиполис (Amphipolis)
елети
енети (венети): (живеели между племената дардани и трибали, преместили се в Мала Азия, където образували племето на пафлагоните)
ехалийци (ехсалийци)
ихни
кайни (кени): (край Черно море (Pontus Euxinus), град Кипсела (Cypsella)
кабилети: (край град Ямбол - Кабиле (Cabyle)
кабири: (на Самотраки)
кападокийци
карбилеси
кари: (в днешна Добруджа, изселили се в Мала Азия и образували провинция Кария)
каукауни
кебрени
кедони: по данни на проф.Г.Ценов, като "ма-кедония" означава на бохарски "земята на кедоните"
кикони (cicones): (между реките Места и Хебър, край Хелеспонт (Hellespont)
койлалети: (между реките Стряма и Тунджа, в Средна гора и Родопите)
корели (корали): (Източна Стара планина (Haemus), град Кипсела Cypsella)
корпили (корпиали): (край Пропонтида до Босфора)
крестони: (северното крайбрежие на Егейско море)
кробизи: (между реките Вит и Осъм)
лаиаи (илеи, лееи): (край река Стримон (Strymon)
лелеги
лидийци
ликийци (лики)
ликурги
мадуатени: (край град Кипсела Cypsella)
меди* (маеди;серди): (югозападна Тракия, река Стримон (Strymon)
меландити
мелинофаги
мелти: (според някои справочници са обитавали земите около днешния Ловеч,като са основали селището "Мелта"-днешен Ловеч)
маиони (меонци)
мигдони*: (между градовете Пела (Pella) и Амфиполис (Amphipolis), край река Ехедорус (Echedorus)
мизи: (потомци на племето мези, изселили се през 2000 пр.н.е. в Мала Азия и основали там провинция Мизия)
моези (mezi): (Северозападна Тракия, между Хемус и Истър (Дунав))
нипсеи (непси): (край река Камчия (Panisus)
обулензи
одоманти: (по долното течение и устието на Струма)
одриси: (източни Родопи, край Адрианополис, край реките Арда, Тунджа, Хебър, Ергин, Места)
ойтензи
олинтийци
ордесензи
орески
пайти: (край Егейско море, съседи на племето бистони)
панеи
пафлагони: (в Мала Азия вижте „енети“)
пеласги
пеони (paeoni): (Западна Тракия и Илирик, край река Аксиос (Axios)
пиери: (в Западните Родопи)
пикти
пирогери: (между Сърнена Средна гора и Сакар)
пиценси
прианти
сабии (sabis)
саии (сюнти) (saii, synthi): (на Лемнос и Халкидика, Синтония (Sinthonia)
самаи: (източно от реката Хебър)
сапеи (saepai): (между градовете Абдера и Адрианополис)
сатри: (южни Родопи, до Егейско море)
селети: (Североизточна Тракия, между Хемус (Haemus) и река Панисос (Panysos)
серди* (сарди): (край Сердика-според автори сердите и медите са едно племе с различни наименования-меди=серда е среда-първото е на тракийски,второто е на гръцки)
сигини (syginni): (Северозападна Тракия, северно от Истър)
синти (sinthi): (съседи на пеоните)
сири
ситони
скайбои
скирмиади
скиртони
теризи (терици): (Североизточна Тракия, на изток от мизите)
тетрахорити
тимахи
тилатеи (тилалети): (западно и южно от Сердика)
тини (thyni): (между град Византион и Странджа)
травси: (в областта между долното течение на Хебър и Източните Родопи)
трали
транипси
траузери: (в Западните Родопи)
трери: (Западна Тракия, край река Ескус (Oescus), край Сердика (Serdica)
трибали: (по-рано са живеели край река Морава, по-късно в северозападна Тракия, река Истър (Istros)
трилатаи: (Западна Тракия, река Ескус (Oescus)
троглодити
уекри
уздицензи: (в Хемус, източно от река Искър, южно от мизите и северно от бените)
феакийци: ( в Югоизточна Тракия, град Схерия)
фрагонди: (между реките Стримон (Strymon) и Нестос (Nestus)
фриги (phrygi): (старо македонско племе, между 2000 – 1200 пр. Хр. постепенно се изнесли в Мала Азия, където образували Фригия (Phrygia)
халети: (по средното течение на река Места)
хети*:(Гетско племе преместило се в Мала Азия,където образувало хетската държава-съперничеща на древна Армения и Египет-в арменският език звукът "Г" преминава в "Х"-например на арменски названието на Българите е Булхараци,България-Булхария ;). )
хипсалти

В редица случай наименованията на траките са от по нови източници,някой са погрешни,други се дублират-тъй като източниците са различни-едните са гръцки и други латински-например медите и сердите са различни наименования на едно племе.
Трети са отделни родове на дадено племе владеещо даден ареал.
Със сигурност тракийските племена са много по малко и са:
Даки
Гети(хети-малаазия)
Тимахи
Трибали
Серди(Меди)
Дардани
Пеони
Кедони*(ма-кедони- според различни учени македоните са тракийско племе,макар върхушката да им е гръцка,според други са гръцко племе-истината е ,че македоните носят чертите и на двете култури и от разстояние на  времето не могат да се определят.В последствие по времето на Александър Мегалос са изцяло елинизирани.)
мигдони
кробизи
агриани
дентелети
одриси
сапей
беси
едони
ансинтри
Кикони
асти
витини
кападоки
Лиди
Бриги(фриги-малаазия)

Според редица учени траките идват на Балканите от Североизток от Скития-като траките и скитите са родствени народи.
Доказателство за това,е че оставените тракийски надписи на гръцко и хетско писмо лексикално могат да се добавят към източно иранските езици,какъвто е и "славянският" -т.е. тракийският и последващият го славянски са лексикално много близки езици.

„Професор Чилингиров пише (с.52):

“… наличието на често употребявани “славянски” думи и лични имена в “тракийския” език, и то още от най-ранната засвидетелствувана от писмените извори историческа епоха, също не ни дава никакви основания да приемем, че така наречените “славяни” и “траки” са два различни етноса, говорещи на разни езици, а не един етнос, проявяващ се в два твърде близки по своя физически тип варианта, чиито езици явно са наречия на един общ език.” Вероятно тоя на пеласгите.”

Официална версия в образованието е,че:

„През 5. век Тракийският етнос окончателно изчезва от историческата сцена”!!!

„През първото хилядолетие преди Христа древните тракийци са един от най-многобройните народи в Европа. Разделени на много племена и родове, те обитават източната част на Балканския полуостров от Карпатите до Егейското крайбрежие, както и някои територии в Мала Азия. Сред най-могъщите племенни групи са даките,мизите,гетите,одрисите,трибалтите,бесите, витините ,хетите и фригите(ако се вземе под внимания изключая елинското влияние включвам и кедоните(западният родствен клон на едоните и мигдоните-т.е.били са различни клонове на общо племе),които образуват Македонската империя,макар,че в световната историческа наука е наложен гръцкият вариант на историята-че македоните са елинско племе)

И не на последно място-Източно римските хроници наричат българите Мизи,в различни иконописи и литографии българите са представени с так.нар дакийски шапчици(а и една средновековна българска хроника направо ни наименова,че сме даки ;))

П-с-щом българите според източно римските хронисти сме МИЗИ,то значи говорим на мизийски-опа български.
Теорията на автохтонистите,е че българите сме траки-и етноимето е тракийският вариант на гръцкият етноним-траки-т.е. траки=българи.

Поздрави.

http://www.bg-history.info/5380/Trakite-poznati-i-nepoznati-1-chast.html
http://www.varna-bg.com/museums/archaeology/reference_library/traki.htm
http://kovak.free.bg/index2.htm
И една аналогия направена от автохтонистите:
http://www.xnetbg.com/new/forum/index.php?topic=16463.5;wap2

Допълнение:
Виждам,че защитаваш някакъв под вариант на автохтонната теория.
Но да ти кажа-Истината е някъде по средата.

Аз защитавам тезата,че славяните и траките са един народ,а българите на Кубрат са техни роднини говорещи на близък език(защитавам сарматският произход на старите българи).Иначе няма как да има толкова бързо обединение на различни племена под името на един народ.

А етнонима "българи" може наистина да е общ както твърди Чилингиров и Нуртудинов  -и да означава местният аналог на гр.Траки.
Или да е носител на определена иранска народност от Азия доминирала в региона.

Поздрави

Svetlina:

--- Quote from: SIVEK on August 15, 2011, 23:45 ---Здравей Светлина

Както виждам пак си запяла старата песен на нов глас.Нали се разбрахме да не си го мерим на кои е било по тежко и на кой по леко. Всяка тема ли   ще я докарваме все до едно и също. Върти сучи па там на едно място.

--- End quote ---

Сивек, виж първо кой дава тон да се започне стария припев на нов глас. Обърни се към Хавайка и последвалите я ругаещо-плачещи - аз зададох въпрос и нищо друго не съм сторила, след което последваха разни окачествявания и мнителности.
В една друга тема пък попитах защо никой не взема отношение към "Секуларизма и исляма" или "Колкото по-мюсюлманин, толкова повече гражданин" - последваха подобни изяви - провери в "Ислям" и ще видиш.

Поздрав - Св.
 

Navigation

[0] Message Index

[#] Next page

[*] Previous page