Български > Дискусии

Помаците - какви са били ?

<< < (66/325) > >>

skoti3:
Българската народност започва да се формира след 9-10 век, и това е дълъг процес.  Искаш да кажеш, че сегашния ни език няма нищо общо с езика на аспаруховите българи, не от преди османско време, нали ? Защото сегашния български език няма общо с мъртвия прабългарски език, но преди Османско време има. Сега дали има прабългарски думи в днешния език трябва да преовера. Еми езика си е български, от смесването на трите основни етнически групи през този период е станало името българи и следователно и езика е станал български. Грешка е, когато някой като каже, че е българин, че трябва задължително да бъдат оравновесявани с прабългите, защото както казах днешните българи всеки сам за себе си носи в различен процент тракийски, славянски, (пра)български или други гени. Но  също така е грешка да кажеш, че сегашните българи нямали нищо общо с основателите си, защото именно те са едни от основните предци на днешните българи.
След освобождаването българите не са имали чак толкова силни личности и мисля, че това е причината да бъда сложен цар чужденец, в което не виждам нищо лошо.

ibrahim65:
Ей братя тази вечер сте супер има толкова въпроси на който трябва да се отговаря хайде бакалъм колагерсин на всички и малко по спокойно.Мен също ме е интенересувало какво е това каурин до колкото знайя в турция се използва както казва МУСАЛА но българите го разбират по друк начин но думата каурин никога не се използва за ПОМАЦИТЕ може би защото са вярващи хора.Също така какво е това чист българин дали се отнася само за православни българи или за всички християни и защо се истъпанясва един израс България на българите турците в Турция ако по такъв начин се пее то тогава се отнася и за останалите граждани.Интересно ми е мнението както на българите така и на ново българите или тези който се правят на такива хайде бакалъм чакаме отговорите па да са глупости на т ъ р к а л е н ц а .

skoti3:
Думата "чист" като прилигателно към етнос, религия, дори и това да си фен на даден отбор има различно значение.  В случая горе казах, какво значи в този контекст тази дума, че подобно на българите-християни, се плачете, че сте дискриминирани, и че другия е виновен. И за мен е глупост това, че "чист" било расистка дума разбирай го както искаш. Бял, черен може да е расистка, но чист не е ( само някой да не помисли изкъпан :D, в кръга на шегата).  Иначе историята не се пише току така, а се разчита от историческите извори.
Колкото до отиването на черквата според мен не е задължително, за да си патриот, не всички такива са утрепки както казваш. По ли е хубаво някой да посещава храм, а в същото време да краде, да лъже и да правиш други престъпления и т.н. и то многократно ?





--- Quote ---Също така какво е това чист българин дали се отнася само за православни българи или за всички християни и защо се истъпанясва един израс България на българите турците в Турция ако по такъв начин се пее то тогава се отнася и за останалите граждани.
--- End quote ---

Както казах, думата "чист" има относително значение.  И това "чист Българин" всеки може да го приеме както иска, не е задължително да е обвързано с религията. Аз по скоро го свързвам с чувството на етническа принадлежност, когато говори за себе си обаче. Но тази дума има много широко значние. Освен християни също така има и евангелисти, будисти, католици, атеисти, това не значи, че не са чисти българи.
А това "България на българите, турците в Турция" ми кажи кой го изпълнява. Не бива да се лепва етикет, че всички българи го говорят това. Вероятно мисля, че ще стане въпрос за една партия, за която са гласували 10 процента от етническите българи. Е етническите българи не са само тези 10 процента.

MUSALA:
ДУМАТА чист е много значна разбира се дори и когато се измиеш и ръцете но тогава ти са чисти ръцете тук става въпрос за българите като нация възможно ли е десет поколения да се опазят от тези мръсни османлии и един роб колко може да бъде защитен.Другото ако помаците са чисти българи ами то тогава българите са мръсните ако помислим че са били обиждани толкова векове то тогава за каква чистота говорим.Но все пак за мен трябва да има един етикет в него да влизат това и това и т.н.

Rasate:

--- Quote from: MUSALA on August 18, 2011, 22:23 ---Един одговор към Расате /идея/ !
Да така е. И одговора е много прост. България макар и родина на доста помаци, си остава мащеха за Нас. България винаги е била опитно поле на русофилското патриотарство. И Вие радикалните български националисти , ежедневно, ежесекундно пръскате и облъчвате с възродителна идеология, относно произхода на помаците. Гледам те че се мислиш за богопомазан месия, опитваш се да върне блудното помашко стадо в лоното на българщината.Произхода на помаците не е български, запомнете го това. Произхода на помаците не може да е български след като общноста е сформирана по време на османската империя в този вид който е и днес. А в османската империя пък са съжителствали безброй етноси и народи. Според Джъстин Макартни , българите в османската империя са били османски православни християни. Они са били основната част от християнското попълнение във аскера, известни като - войнуци. Те са били десетки хиляди. Били са най добри в плячкосването на имоти и земеделски земи в западната част на империята. За това се били привилегировани а не роби! И са си оставали докрай християни, с изключение на някой който са се женели за мюсюлманки. В помашките села е имало подобни случай на смесени бракове през 19 век, но те са били единични случай ! И нямат нищо общо с войнуците! Запомни го това.. Запомни и това че именно тези бракове са били осъдени на смърт и изтребени от ВМОРО! И преди и след 1912 година! Много малко са се спасили, и то онези който са избагали в Турция! Ходи там си търси "роднините" с българска кръв, ако изобщо имаш смелост да им излушаш историйте на клетите им предци избягали от линча на терористичната организация тогава ВМОРО! Чел бил той как се забравял българския език в Турция. А защо не четеш и не протестираш срещу романа и филма "Време Разделно" ? Защо не протестираш дори и срещу рязания поп Сариев? Който генерира етническо напрежение. Защо не заклеймиш примерно пропагандата на телевизия " Скат" ? Ами лицемерието на комунистическия националист Николай Хайтов? Хленчил бил защо в Туркия не говорим български. Ами аланкоолу, Турция не просто е толерантна към помаците, Турция е конгломерат от балкански помаци. Нашенски разбираш ли? И кат се каже нашенски, не си мисли за български, ясно? Българщината е изтрита в нас, няма я зашото никога я е имало. Голяма част от помаците в България сме се чуствали като малък концлагер, част от по голям русофилски концлагер. И то тотален. Това е било България от 1878 до 1989 г. Нищо повече. Крепостничество от мрачен, примитивен тип. Ангария в Строителни войски. 100 000 войничета от турски, помашки и цигански произход ви строихме жилищни комлекси от времето на Александър Стамболийски до 1989 г. Жилищни комплекси строени с ангария труд, без пари. Това е особена жестока и едновременно интелигентна форма на робство, крепостничество. И винаги е била опасна изобщо за идеята България да бъде цивилизована европейска нация... Сега виждате резултатът какъв е. Несполучливо урбанизирани български селяни в големите български градове. Натъпкани в апартаменти-панелки като копърки в консервени кутийки.Поквара, чалга и кючеци на мутреси със предизвикателни огромни кръстове на златни синджири обесени между гърдите им. Срам и за православието.. Българските села са в разруха. Парите от еврофондовете за селско развитие ги крадете именно вие българите. На олигарсите от ДПС давате само трохи. И днес виждаме че и турските и помашките села вървят по пътя на разрухата както в българските села. Нямаме избор разбираш ли? И добре че я има Турция за да запазим това което знаем от дедите си. Гледам те как се опитваш във форума да подменяш историята ни и публичноста ни . Губиш си временцето, разбери. 130 години се опитвате да правите това и то с много пари, милиони, милиарди може би. И кво от това? На практика това е сатанинска кампания срещу помаците, срещу която имаме изграден вековен имунитет.

--- End quote ---

ЛЕЛЕ толкова жлъч и ненавист не бях чел.

Сега ще ти отговоря по етапно на всички моменти на които си наблегнал в твоята публикация:

За начало защо смятам помаците за българи:

Първо:
Макар, че доста хора част и не част от помаците се опитват да оправдаят наличието на някакъв фантасмагоричен небългарски помашки език,забравят,че помаците са разпръсната общност и като такава говорят на различни български диалекти-т.е. твоят,езикът на дедите ти,на дедите на дедите ти е български-а поради разпръснатостта си различните помашки общности са и с различен произход

Второ
При помаците се наблюдават различни традиционни българки ритуални практики свързани с различни български обичай(не християнски,а български)

Трето
Османският архив ни говори,че родоначалниците на помаците са носили имена подчинени на българската именна практика и традиция

В съвременната историография вече почти със сигурност се знаят процесите протекли в Османската империя довели до приемането на исляма от значителна част от населението на Балканите и конкретно в България,както и отликите довели до създаването на т.нар. помашка общност-т.е. за разлика от приелите исляма българи в равнинните области,където поради близостта с търговските пътища и постоянното сблъскване с османо-турската култура в продължение само на няколко поколения българската култура и език се изгубват за сметка на османо-турският и османо-турската култура-така трансформацията на тези българи в "истински" турци е завършен процес.При помаците именно тази отдалеченост запазва българският им език и до някъде българският им характер -начин на светоусещане,фолклор и традиции

Темата за войнуците

Войнуците(войнашите) са явление характерно само за българската държавна традиция-познати са още от Първото българско царство.Войнуците са родове със специален статут-освободени са от обикновените данъци-техният данък е било военната служба-именно те са гръбнакът на българската царска войска.Притеснен от силата на тези родове Василий втори изселва във Армения(дн.Турция-близо до Анталия) войнушките родове от Родопите-основали доста по късно при разпадът на Източната римска империя свое княжество.
<<Инфо:В румънският език има дума войник,която по значение е пълен аналог с българската дума юнак(силен и безстрашен човек)
При обиколката на Преспанските краища от страна на днешна Албания в тамошните Торбеши се е запазил споменът,че са наследници на войнушки родове заселени там от цар Асен.>>
Поради несигурността в Османската империя набезите в началните и средните и години са били често явление.Именно затова се е давало власт на местните феодали-за да бранят търговските пътища и да внасят ред.

Поздрави

Navigation

[0] Message Index

[#] Next page

[*] Previous page