Български > Дискусии
Помаците - какви са били ?
KaraIbrahim:
oxyuranus,ти явно хич не обичаш да се ровиш.Аз това,което ти го пиша все някъде съм го прочел.Ако имаш желание,сам ще си намериш историческите източници.Едва ли обече ще намериш такива,които да доказват,че в Родопите е имало българи.Ако някъде Родопите са споменати като земя на българите-то е единствено да се упомене,че в определеното време са били във владение на българската държава.А не че там са живяли българи.
И ако се опитваш да твърдиш,че там не е имало славяни,няма смисъл да ти обяснявам повече.Явно славяните са се претопили в морето от прабългари,залели Балканския полуостров. ;D
А относно въпроса ти как са се наричали помаците някога:наричали са се турци.Поради причини,описани на много места,включително и в този форум.Ако не те мързи,ще си ги намериш сам причините.Но никога не са се чувствали истински турци,както и турците не са ги приемали като такива.Именно турците най-напред са почнали да им казват "помаци".Българите са им казвали "турци".
Освен че не са се чувствали турци,те никога не са се чувствали и българи.Поне до няколкото възродителни процеси,впоследствие на които една голяма част наистина почват да се приемат като българи.Причините,както и по-горе,няма да ти ги обяснявам.Ще си ги намериш сам.Но със сигурност не е това,че някой им е доказал българският им произход.защото най-голямото "доказателство" е един роман,възникнал на базата на един фалшив документ.
А между другото:там,откъдето съм аз,няма намерен нито един артефакт,който да доказва някакъв български произход.Топонимията също не го показва.Славянски-да,но не и български.
Крайно време е,впрочем,да се спре унифицирането на славяни и българи.Защото току-виж утре почнем да твърдим,че цяла източна Европа всъщност е българска.
oxyuranus:
Караибрахим, кой не обича да се рови си личи. Исторически извори ти намерих достатъчно-ти досега не си посочил нито един. С аргументи от рода на : "Аз това,което ти го пиша все някъде съм го прочел" дискусия не се води. Ти може да си го чел и в социалистически вестник-и това влиза в определението: "все някъде". Липсват ти аргументи, липсва ти обосновка-едни голи твърдения , подкрепени с: "все някъде съм го чел". Исторически източници за българско присъствие в Родопите-качи се на Перперикон и на най-високата част има българска руна, житието на Григорий Декаполит-описва как хан Персиян присъединява Родопите към Българската държава-Никита Хрониат-описва въстанието на Асен и Петър , Иванко, отношенията на Иванко с Калоян и императорския двор в Константинопол, Георги Акрополит-описва събитията след смъртта на Иван Асен Втори и войните между Византия и България за Родопите.Йоан Кантакузин-описал властването на Момчил в Родопите. Жофроа дьо Вилардуен и Анри Валансиен-описват отношенията между латинци и българи. Как пък един от тези автори не написа:" славяни". Всички знаят , че воюват, преговарят, сключват договори с българи, знаят че насреща си имат българи и в тези земи живеят българи.Какво ще кажеш за това:
Из “История” на Георги Акрополит:
“Българският владетел Михаил, който беше брат на жената на император Теодор и син на тъста му Иван Асен от дъщерята на Теодор Ангел, като се научи за смъртта на император Йоан [Дука Батаци], понеже знаеше, че западните земи са оголени от ромейски войски, пожела отново да възвърне към българската държава земята, която бе отнета на българите от император Йоан, и градовете в нея. Това измъчваше отдавна българите. Като намери, както смяташе, момента за удобен, той се впусна от Хемус и като прекоси Еврос [р. Марица], за кратко време си подчини обширна земя и си присъедини много градове без никакъв труд. Жителите, които бяха българи, преминаваха на страната на съплеменниците си и се отърваха от ярема на чуждоезичните. А крепостите, оставени само с ромейска охрана, която не беше достатъчна да окаже съпротива при тия обстоятелства, бяха лесно достъпни за българите. Едни бяха изпаднали в паника поради страх и предаваха крепостите, като получаваха свободата да си отидат по домовете, други бягаха и ги оставяха без защитници поради внезапното нападение, понеже не можеха да измислят веднага нещо полезно, трети, естествено, бяха уморени от дългата служба, тъй като им беше възложен прекомерен срок за пазене. А повечето от крепостите бяха недоправени и без нужното оръжие. Веднага бяха завзети Станимака, Перущица, Кричим, Цепена и всичко в Ахридско освен Маниак, който единствен беше запазен от ромеите. Подчиниха се на българите и Устра, Перперакий, Кривус и разположеният край Адрианопол, наречен Ефраим...”
Български цар възвръща към царството си земи населени с българи, които преминават на негова страна. И за къде става дума-за Ахрида.
Намери ми един такъв източник дето пише нещо такова за "славяни" или за "помаци".
Ако помаците са се наричали: "турци" това е станало след 17 век-след идването на османските турци и приемането на исляма от родопското население. До идването на османските турци на полуострова , турци няма и няма откъде да дойдат. Къде е засвидетелствано как са се чувствали помаците-това какъв се чувстваш ти няма никакво отношение към това как се се чувствали преди 2,3,5, 7... века. Посочи един средновековен източник, в който някой се определя като "помак" . Както виждаш източници за това, че населението на Родопите се самоопределя като българи-много.
Pomache:
НЕКА ДА УТОЧНИМ ЕДНО ПОНЯТИЕ КОЕТО ТУК СЕ РАЗТЯГА КАТО РАЗТЕГАТЕЛНА ДЪВКА.
НЕ СЪЩЕСТВУВА НА ЗЕМНОТО КЪЛБО ЕТНИЧЕСКА ГРУПА СЛАВЯНИ.
НЕ ПРАВЕТЕ КАША С ТЕЗИ НАИМЕНОВАНИЯ НА ЕТНОСИ.
ЕДНО ВРЕМЕ КОМУНИСТИТЕ НАРИЧАХА ХРИСТИЯНИТЕ БЪЛГАРИ А МЮСЮЛМАНМТЕ ТУРЦИ. ТОВА БЕШЕ ЕЛЕМЕНТ ОТ АСИМИЛАЦИОННАТА ПОЛИТИКА НА БКП.
ЦЯЛОТО ЧОВЕЧЕСТВО ПРОИЗЛИЗА ОТ 20 РОДА. ВАЖНО Е КОИ ГРУПИ ОТ ХОРА СА ЖИВЕЛИ НАЙ-ДЪЛГО ЗАЕДНО И СА ОФОРМИЛИ СВОЙ УНИКАЛЕН ЕЗИК. ИМЕННО ТЕЗИ ГРУПИ ОПРЕДЕЛЯТ ЕТНОСИТЕ.
1, ПОМАЦИТЕ НЕ СА СЛАВЯНИ КАКТО ГИ НАРИЧАТЕ.
2, ПОМАЦИТЕ НЕ СА БЪЛГАРИ И НЯМАТ НИТО ЕДИН БЪЛГАРСКИ ГЕН В ДНК ТО СИ КАКТО НЯМАТ ТАКЪВ ГЕН И ТАКА НАРЕЧЕНИТЕ БЪЛГАРИ ОТ БЪЛГАРИЯ.
3, БЪЛГАРИН ОЗНАЧАВА ГРАЖДАНИН НА БЪЛГАРИЯ И ТАКИВА СА ВСИЧКИ ЖИВЕЕЩИ В БЪЛГАРИЯ. ЕТНИЧЕСКИТЕ АСПАРУХОВИТЕ БЪЛГАРИ В БЪЛГАРИЯ НЕ СА ТЕЗИ КОИТО СЕ ОПРЕДЕЛЯТ КАТО ЕТНИЧЕСКИ БЪЛГАРИ.
4, ТОЗИ ЕЗИК НА КОЙТО ГОВОРЯТ ПОМАЦИТЕ НЕ Е КОРЕННИЯТ ИМ ЕЗИК.
5, МЮСЮЛМАНСТВОТО Е ПЪРВАТА ИМ РЕЛИГИЯ КОЯТО ТЕ ПРИЕМАТ СЛЕД КАТО СЕ ОФОРМЯТ КАТО НАРОД.
6, ПОМАЦИТЕ СА ВКЛЮЧЕНИ МЕЖДУ ЕТНИЧЕСКИТЕ ГРУПИ КОИТО ОБРАЗУВАТ СЪСТАВА ОТ ЕТНОСИ НА РЕПУБЛИКА ТУРЦИЯ ЗА РАЗЛИКА ОТ ДРУГИТЕ БАЛКАНСКИ ДЪРЖАВИ КОИТО ПО ВСИЧКИ НЕЧОВЕШКИ НАЧИНИ СЕ МЪЧЕЛИ И СЕ МЪЧАТ ДА ГИ АСИМИЛИРАТ.
ЗАТОВА ТЕ ИМАТ ПЪЛНОТО ПРАВО ДА ПРЕТЕНДИРАТ ЧЕ СА ТУРЦИ И ЩЕ ЬЪДАТ ВИНАГИ ТАКИВА.
ОСМАНСКАТА ИМПЕРИЯ ГИ Е ОБЕДИНИЛА В НАРОДНОСТ.
ОСМАНСКАТА ИМПЕРИЯ ИМ Е ДАЛА РЕЛИГИЯ.
В ОСМАНСКАТА ИМПЕРИЯ ТЕ СЕ РАЗВИЛИ КАТО ХОРА.
ТЕ СА ВОЮВАЛИ ЗА ОСВОБОЖДЕНИЕТО НА ТУРЦИЯ ОТ ОКУПАТОРИТЕ РАМО ДО РАМО СЪС ВСИЧКИ ОСТАНАЛИ ЕТНОСИ КОИТО ПО КЪСНО МУСТАФА КЕМАЛ АТАТЮРК Е ОПРЕДЕЛИЛ КАТО СЪЗДАТЕЛИ НА ТАЗИ ДЪРЖАВА.
ТУРЦИЯ ГИ Е ВКЛЮЧИЛА ИМЕННО КАТО ПОМАЦИ А НЕ КАКТО СЕ МЪЧАТ ДА ГИ ОПРЕДЕЛЯТ ПСЕВДО ИСТОРИЦИТЕ БЪЛГАРСКИ.
ПОМАЦИТЕ СА ТУРЦИ И ИМАТ ПЪЛНОТО ПРАВО ДА ПРЕТЕНДИРАТ ДА БЪДАТ НАЦИОНАЛНО ТУРСКО МАЛЦИНСТВО.
КОЙТО ИСКА ДА РАЗБЕРЕ ПО ПОДРОБНО ЗА ТЕХНИЯ ЖИВОТ В ТУРЦИЯ ДА ОТИДЕ И ДА ПРОВЕРИ НА МЕСТО.
НЯМА СМИСЪЛ ДА СЕ РАЗНИЩВАТ НЕЩА КОИТО ПО ПРИНЦИП ПЪРВОНАЧАЛНО СА ИЗОПАЧЕНИ КАКТО И МНОГО ДРУГИ ФАКТИ ОТ БЪЛГАРСКАТА ИСТОРИЯ.
ПРИКЛЮЧЕТЕ ТАЗИ ТЕМА.
ПОМАЦИТЕ СА И ЩЕ БЪДАТ ВИНАГИ ТУРЦИ.
Pomache:
Pomakca sarkilar (Pesen za pomaci) by Trakyali
Pomache:
EDİRNE - MERİÇ - SUBAŞI Beldesi -POMAKÇA TÜRKÜLER
Navigation
[0] Message Index
[#] Next page
[*] Previous page
Go to full version