Български > Дискусии
Помаците - какви са били ?
MUSALA:
--- Quote from: oxyuranus on September 03, 2011, 18:26 ---
За радост или съжаление, такива не са открити, нито засвидетелствани от някой автор. А византийците щяха да го забележат-достатъчно пратеничества са идвали по българските земи. Никифор Геник дори влиза в аула на Крум и заграбва богатствата му, но висока ислямска градоустройствена култура и религиозна такава определено никой не отбелязва. Мюсулманско население на Балканския полуостров до 14-ти век просто не е засвидетелствано-от никой и с никакви археологически находки.
--- End quote ---
oxyuranus, НИЕ помаците не се радваме, прав си. Радваш се ти. Радвай се , радоста ти е пировска. Защото след 1912 г българските колонизатори , верни слуги на руската корона и защитаващи руски национални интереси, нахлуха в Родопите и с азиатска жесткост се нахвърлиха върхи помашките паметници на културата ни. Държавата на Помаците Тъмраш бе срината до основи. Камък върху камък не бе оставен. И така тази ваша стогодишна радост е към края си. Сто години тъпчете с нозете си надгробните камъни на дедите ни. Мачкате като руска мечка. Ами мачкайте си, държавата е ваша. Ние нямаме избор , не можем да участваме в писането на собствената си история дори. Но това да е проблема ни. Има държави където помаците не сме крепостни селяни. Такива държави са на първо място - Турция, Гърция, Великобритания даже и доста арабски държави напоследък проявяват симпатии към нас. Вие "великите българи" още живеете в условията на руска крепостническа система. Наша надежда е това че напоследък дори има и доста българи, който разбират че с нашето минало, с нашата памет е извършена сатанинска подмяна на реалноста ни. Надежда е ѝ това че наследниците на българските възродители - варвари , всъщност не могат да ги надминат. Те просто са изроди. Наркомани, футболни ултраси, който се упражняват по форумите , и генерират езика на омразата срещу турци и помаци. Това се вижда и в твойте "сладникави" постове, пропити с възродително -изродителен патос. Тази уродлива политика на вас ултрасите , на практика отдалечава помаците от българите, и вината е именно на такива като теб. Та да се върнем малко назад в историята. Българските историци са коне с капаци. Имало ли е ислям преди Османската инвазия на Балканите? Имало ли е турци или араби на Балканите преди този период? Имало е разбира се. И е имало паметници на културата останали от тогава, но до 1912 година! Защото аз, казах горе - системно унищожение на тези паметници с азиатска жестокост! В помашките села пък от 1944 до 1989 г идваха цели военни поделения, дивизии , които ужким провеждаха военни маневри, а всъщност оскверняваха гробищата на дедите ни! Чупеха камъните на който имаше писменост, и тези камъни ги заливаха с бетон, правейки с него идиотски паметници на коминусти.. И преди това от 1912 - 1944 е бил същото. За щастие обаче има доста средновековни хроники запазени във Ватикана, Турция, Румъния, Гърция и т. н. , но не и в България, не и в скапаните националистически книги с който си напълнил мозъкът си. Ето едно доказателство за присъствие на турци по времето на Цар Калоян :
"Интересно е, че един от тези феоди, намиращо се югоизточно от Пловдив след гр. Станимака се е наричал - баронство Боа дьо Кроа. То е дадено за васален феод не нарицар-християнин, а на туркопол (рицар-мохамеданин)" . Хем турчин хем феодал управлявал цяла област ! И не ми казвай че това не е бил турчин а е бил сарацин ! Те са били едно , не са били националисти, нацизма не е творение на исляма. Туркопилите който са били на балканите в комбина с рицарите Тамплиери са именно онези тюрки, който са направили Кръстоносните походи на пух и прах! хахахаххахаха .
Ето какво пише византийският хроникьор Никита Хониат:
„Отдавна той (Калоян) беше озлобен на тоя град и тьрсеше само повод да го завладее, като силно се сьрдеше на жителите му, които се отврьщават от него като от „мьж от кьрвища”; и тогава душата му беше силно пламнала от варварска гордост, задето те избрали Алексия Аспиет за градов управител и отбльскваха нападенията му. Градьт бе разрушен до основи, обьрнат в силни развалини, но едно нещо поразяваше зрителите – на висок кол, обесен за краката, висеше одран Аспиет на вьже, прокарано през жилите на петите му...”
Над 40,000 жители на Филипопол са преселени, а избягалите около 10’000 основават селище на около 30 км югозападно от Филипопол високо в планината, където днес е резерватът ТЪМРАШ. По сьщото време в Тьрново се подготвяло вьзстание срещу Калоян, който след погрома над Филипопол се заврьща и „наказал изменниците сьс страшни казни и новоизнамерени видове смьрт...”! ето и линка - http://gepard96.blog.bg/history/2011/08/26/jajda-za-myst-taena-7-veka-sled-kraia-na-v-krystonosen-pohod.808725 Какви са били тези 10 000 човека? Българи ли? хахаха Кви българи, та те са бягали именно от българите, както помаците през 1912 г :) Ами останалите 30 000 , който са били преселени, бог знае къде, те какви са били? да не би да са били духове? Много сте назад oxyuranus с тази материя. Гадното е че се правите на хитри, искате да настроите помаците срещу - турци, македонци, гърци /византиици/, срещу власи дори, срещу араби, та даже и срещу Мехмед Дорсунски, абе всичко което не е като вас е нещо което помаците трабва да мразим, така ли? Имай напредвид че много хроники не са преведени на български. Може би стотици томове стоят в небългарски библиотеки, очаквайки да бъдат отворени в любов от ръце помашки. Предлагам ти една милионна част от тях : - • Browning, Robert (1975). Byzantium and Bulgaria. London: Temple Smith.
• V. A. Fine, John, Jr. (1983). The Early Medieval Balkans. Ann Arbor: University of Michigan Press.
• V. A. Fine, John, Jr. (1994). The Late Medieval Balkans. Ann Arbor: The University of Michigan Press.
tersid:
--- Quote from: KaraIbrahim on September 03, 2011, 16:12 --- Много ясно за жителите,които за били българи.Но в този текст никъде не е описано,че всички жители са били българи.Просто е упоменато поведението на онези,които са били българи.
Виж какво пише за населението,обитаващо Родопите в един надпис във Филипи,Гърция:
"На многото българи от Бога архонтът Персиан изпрати кавхан Исбул, като му даде войски и ичиргу боила и кана боил колобъра и кавханът при смоляните..."
Не при българите,а при смоляните!А смоляните са славянско племе.Или с други думи-съвременниците са отличавали българите от славяните.Нещо,което ти отричаш.
--- End quote ---
Кара ,това е превода на надписа направен от български историци .Точния превод на надписа е "На многото българи от Бога архонтът Персиан изпрати кавхан Исбул, като му даде войски и ичиргу боила и кана боил колобъра и кавханът СРЕЩУ смоляните..."
От което следва ,,че Пресиян е нает от византийците да отиде срещу смоляните . В надписа по нататък се чете ,че той им свършил работа ,а те не са му останали благодарни.Такие ми ти работи от които извода е елементарен дори и за историци от калибъра на Божидар Димитров.
http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D0%B4%D0%BF%D0%B8%D1%81_%D0%BE%D1%82_%D0%A4%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D0%BF%D0%B8
Между другото Филипи е невероятен античен град ,пожелавам на всеки един ден да отиде,не заради друго ,а защото не е много далече .
oxyuranus:
Мусала, досега да съм се позовал на някой съвременен автор? На някоя националистическа книга? На някое националистично издание-вестник, телевизия или каквото и да било? Посочи ми поне един такъв случай. Напротив-позовавам се на средновековни автори-почти всички небългари. Къде е тоя див национализъм , който виждаш? От твоя пост лъха само злоба и омраза-явно поради липса на друга аргументация.
"Интересно е, че един от тези феоди, намиращо се югоизточно от Пловдив след гр. Станимака се е наричал - баронство Боа дьо Кроа. То е дадено за васален феод не нарицар-християнин, а на туркопол (рицар-мохамеданин)" -Кой е източника на това твърдение?
Разказа на Никита Хрониат се отнася за гръцкото/ромейското/ население на Филипопол/Пловдив/. В следващия абзац на Историята му, следваща превземането на Филипопол/Пловдив/ се казва: “Щом като се отдалечили, едни от тях минали на страната на Теодор Ласкарис, управител на източните градове, други, които избягали в Орестиада или пристигнали в Димотика, влезли в преговори с латинците. Те изпратили пратеници и молели да им бъде назначен за пълководец Теодор Врана. Скоро след това пристигнал в Мизия Йоан, уредил там своите работи, наказал изменниците със страшни наказания и с нови начини на убиване и гневен, жесток и безмилостен, решил да започне война с ромеите, казвайки, че не бил повече в състояние да понася тяхното коварство, вероломство и непостоянство."
Навсякъде става дума за латинци и ромеи.
Никъде няма данни за това, че 10 000 души са избягали от Филипопол и са основали са Тъмраш. Това напомня на легендите за основаване на доста български селища-все основани от избягали от Търново боляри, след като столицата е била превзета от турците.
И накрая-не искам да ви настройвам срещу никого-напротив-смятам ви за нормални хора с всички добри и лоши черти, които имат хората хора , с нищо по различни от тези, с които общувам всекидневно. Вие сте тези дето се дърпате и държите да сте нещо различно.
MUSALA:
- Бла, бла, бла балалалалалаллала бла! :) Ма естествено че няма да приемеш каквото и да е доказателство, което не е българоугодно. Ама истината си е истина. Горчива за теб. И за това не можеш да я приемеш. Ето ти още матриал - http://www.maritsa.com/show.php?id=43285 матриал в който пише източници. Ти всъщност четеш ли изобщо източниците които съм цитирал в горния пост или ме правиш на будала? Абе иляди доказателства има че нямаме български произход. Повече са даже. Колкото помаци, толко доказателства...
mustafa_b:
--- Quote from: Svetlina on September 02, 2011, 16:14 ---Помаче, а има ли статистика колко от избитите мюсюлмани са били "синове на Аллаха" - Абдулла?
Упомената ли е с точност народността на унищожителите?
А местата, където са били пострадалите мюсюлмани?
--- End quote ---
"Абдуллах", сиреч "раб на Аллах" (а не син на Аллах, понеже Бог не може да има синове; не бъркайте с християнство), се използва за обозначаване гробовете на загиналите в името на исляма (шехиди), за които не се знаят фамилните имена (естествено хората в онези времена не са умирали с личните карти в джобовете). Изключително нагло е да се намеква, че става дума за новоприели исляма лица.
Navigation
[0] Message Index
[#] Next page
[*] Previous page
Go to full version