Türkçe > Tarih

Patriyotlar

<< < (2/3) > >>

Mübadil:

  Sizlere kısaca yunan ve fars şovanizminden bahsetmek istiyorum. Yunanlılar adalardan gocen butun turklere yada selanık ve batı trakyadan gelenlere turklesmis helen adını takar arastırmalarında bunların konustukları turkcenın yunan aksanı ıle konusuldugu dilin bazı bosluklarının yunanca ıle dolduruldugu soylenır ve fızyolojık olarak bu ınsanların yunan ırk ozellıklerıne daha yakın oldugu belırtılır yunanıstanın egıtım mufredatında okuttugu budur. Ayrıca bolgedeki turkce konusan pomaklar yunanıstan ıcın ayrı bır sorundur koken olarak helen olduklarını ıddia edemıyorlar ancak durum rumları bıraz kızdırmıs olacakkı pomak dılı pomak edebıyatını yasatmak ıcın cok buyuk caba sarfedıyorlar , bu caba baska bır nıyete hızmet etmese aslında gayet guzel unutulmaya baslayan bır dılı yasatmak ancak asıl amac bolgedeki turk nufus ıcındede sız turksunuz sız pomaksınız gıbı ayrımcılık yapmak. onlar ıcın o bolge makedonya da dahıl Helendir. Gagauz turklerını bıle helen unsurlarından saymalarına sasırmamalı. Efendım onlar zamanıyla selcukluların bızansla kurdukları ıyı ılıskıler cercevesınde karamandan gocurduklerı turkce konusan rumlarmıs cok dolaylı da olsa bır alaka kurulmus zira turkce konusan karamanlılar gercekten rummu ? oladabılır olmayadabılır bılemeyız ama rumlar demekkı bılıyorlarmıs:)

  Bunun yanında ıkıncı buyuk şovenist gurup Farslılar , farslılarda butun orta asyanın turklesmıs fars unsurlar oldugunu ıddıa eder. Onlar ıcın aslında turk dıye bırseyde yoktur 11. yuzyıldan sonra turkluk ıcat olunmusur ve bu terımde musluman mogollar ıcın kullanılmıstır .Azerilerın aslında fars oldugunu ama sonradan turkce ogrendıklerini dıllerındekı aksanin fars aksanı oldugunu , dna testlerınde kromozomlarının farslılara daha yakın oldugunu kulturlerının fars kulturu oldugunu ve turk genetiği ve gerekse mutfagı ıle benzerlık tasımadıgını soylerler bu soylem ozbekler turkmenler hatta neredeyse kazaklara kadar gıder gercektende bır dusunun o zamana kadar ıkı buyuk kultur var Helen ve fars , farslar bır zamanlar ıstanbula kadar dayanmıs. Sımdıkı bulgarıstan dan hırvatıstana kadar akınlar yapmıs.Sıze komık gelebılır ama Hırvatların ve bulgarların fars kokenlı iranit halklar oldugunu ıddıa eder tezler var.
Kısaca belırtmek ıstedıgım turklerın gelısı anadoluda bu ikili kultur yapısını bozdu bu ıkı buyuk gucun arasına gırerek bırbırınden uzaklastırdı bu noktada bızım mıllıyetcılıgımız ve bakıs acımız bıraz komık kacıyor.

   Adamlar ne kadar bırlestırıcı ne kadar kabullenıcı oysa bız her toplumu sen turk degılsın sen şusun sen busun diye iteklıyoruz bence bırlestırıcı olmalıyız. Yanı bızım zamanıyla kürtler ıcın dag turku dememız cok cok komık ve gercek dısı olsada benzer bır bırlestırme cabasının urunu , ancak sacma ve gereksız bır kurt polıtıkası kurt nufusu dahada agresıf hale getırdı. Yanı kısaca turkum dıyene dur degılsın demek su devırde pek ıyı degıl bır mıllet ne kadar farklı unsuru bunyesıne katarsa o kadar zengınlesıyor o kadar ılerı gıdıyor ve kendı ıcınde o kadar huzur sahıbı oluyor. Ayrıca bazı ırkcıların kabul etmemesıne karsın ıslamıyet de turk kulturunun yasaması acısından cok onemlı bır yer tutuyor ozellıklede balkanlarda son cumlem konu dısı gıbı gorunsede balkanlardakı butun muslumanlar hangı ırktan olursa olsun bır butunun parcası.

  Forumunuza yazdım cunku ortak noktalarımız olduguna ınanıyorum bende gocmen kokenlıyım dedelerım sızlerle aynı sorunları yasadı.Hatta sız ve bız kelımesı de bıraz mantıksız cunku artık su devırde bunun varolmadıgını dusunuyorum. Ama farklı bır gocmen gurup olarak , bakıs acımız nedır nasıl olaylara yaklasıyoruz bıraz bahsetmek ıstedim.

daylek:
verdiğiniz bilgiler harika, farklı bakış açıları ve olmalı, bunun için kendi adıma teşekkür ederim bilmediğim ve öğrendiğim herşey benim için kardır. bununla birlikte sanırım hemen hiçbir arkadaşım ne pomaklara ne de başka bir etnik kökene ben türküm dedikten sonra hayır sen türk değilsin demez sanırım, burda biz pomaklar için bahis konusu olan etnik tartışmalar ve koyu etnik tez savunmalarından ziyade kültürel gerçekler, bu kültürel ögelerin araştırılması ve yaşatılması. bu noktadan baktığımızda kültür dediğimiz olgunun içine pekçok farklı öge girmektedir, dil, fizyolojik yapı, yemek, dans....vs vs bütün bunların hepsini ayrı ayrı değerlendirmekle birlikte toplu olarakda ele almamız gerekiyor. sanırım pekçok arkadaşım bu ögelerin bir ucundan tutarak birşeyler bulmaya çalışıyor ve bunları önce ayrı ayrı değerlendirmeye çalıştığımız için geneli görmektede sıkıntılar yaşıyoruz ve bahsettiğimiz kültür pomak kültürü gibi muazzam bir sentezden oluşuyorsa sadece tek öge bizi çok yanlış değerlendirmelere götürebilir.

ben sanmıyorum ki türkiye de yaşayan bir pomak kardeşim ben türk değilim desin. eğer gerçekten kendini biliyorsa yada yaşadığı ülkenin yani türkiyenin kuruluş ve şeklinden haberdarsa türk olmadığını söyleyemez ancak karşı çıkılan nokta yada şöyle söyleyim en azından benim karşı çıktığım nokta; türkiye de ki ırkıçı diye nitelendirdiğim düşünceler aynen sizin bahsettiğiniz gibi alakalı alakasız pekçok şeyi orta asya bozkırlarına bağlama çabaları beni deli ediyor ve buna karşıyım çünkü bu bizim kültürümüzde var olan pekçok ögeyi yok saymalarına neden oluyor ve bu çok acımasızca bir yaklaşım. onuda geçtim dahada çok sinirlendiğim nokta pomak olupta buna destek verenler ayrı bir delilik içindeler.

biz türkiye vatandaşları ciddi kavram karmaşaları yaşıyoruz. ben türk değilim demek le, ben türk vatandaşıyım (türküm) ve pomağım demek apayrı şeyler. işte biz türkiyede yaşayan insanlar bu ayrımı beceremiyoruz. 

daylek:
geçen gün nette ilginç bir şeye rastladım önerimi artık tam bilemiyorum söylem diyeceğim ben buna; balkanların tamamı için tek devlet çatısı altında konfederal bir yaklaşım. bugünlerde türkiye de de gündeme gelen kürtlerin kullandığı bir söylem bu aynı zamanda. ve buna diyorum ki hayır kardeşim ne gerek var yani hakikaten ne gerek var? sen karşında ki toplumun değerlerini yok saymadıktan ve hak ve özgürlüklerini ona iğade ettikten sonra ne gerek var? bunu kürtler için söylemiyorum yada sadece türkiye için söylemiyorum bütün dünya için söylüyorum. senin eğer farklılıklara tahammülün varsa pek ala aynı çatı altında rahatlıkla yaşarsın hiçbir sıkıntı da çekmezsin. asıl sorun bu işte yaşayan pekçok insanın farklılıklara tahammülü yok ve bu farklılıkları öğrenmek gibi bir çabasıda yok olmadğı için tek yol bu toplulkları yok saymak yada komik bir biçimde garip temellendirmelerle sen şusun demeye çalışmaktan başka birşey yapılmıyor. halbuki farklılıkları ve benzerlikleri yakalayıp ortak noktalarda birleşmektir aslolan.

çünkü ulus bilinci dna eşleştirmelerinden oluşmuyor arkadaşlar bu gerçeği kabul etmemiz gerekiyor. burdan dna eşleştirmelerini atlayalım yada es geçelim demiyorum ancak ulus bilinci ile ilgili gerçeği kabul edelim diyorum. bunu en iyi türkiye de yaşayan insanların bilmesi gerekir çünkü bizim ulusumus dna eşleştirmeleri ile oluşmadı. ama biz tarihimizi bile bilmediğimiz için maalesef çok garip ve komik yanılgılar içindeyiz.

Mübadil:
Ayrıca patriot kelimesının kullanımı cok ılgınctır. Patriot kelimesi yunanistanın patrio bolgesinde yasayanlara denir. Patrio ,  Mora yarımadasında bulunmaktadır. Patrio'dan gelen bır kısım turke de,  ordaki yerli rumlara da patriot(patrio'lu anlamında ) denir , ingilizceye gecen patriot kelimesi ise yine yunanca olup vatanseverlik anlamı taşır bu da yine patrio bolgesındekı bır efsaneye dayanmaktadır. Yazar bu kelımeyı yanlıs yorumlamıs patriotun ıngılızce anlamındaki vatansever kavramını almıs ve gocmenlerın de vatanlarını seven ınsanlar olduklarını dusunup onlara patriot demıstır ki bu cok yuzeysel bır bakıs acısıdır ''Patriot'' patrio dan gocedenlere verılmıs ısımdır patrio , Mora yarımadasından gocen turklerın onemli bır yerlesımıdır. Onların ırki kımlıklerı ıle ılgılı arastırmalar bılımsel nıtelıktedır ama acık olan bırsey vardır ki butun mubadıller patriot degıldır:) Yer anlamında patrio ile ıngılızcedeki patriot( vatansever) kelımesını birbirine karan yazar mubadele ıle ılgılı bır yerden duydugu patriot kelimesını de butun mubadıllerın vatan sever olması seklınde yorumlamıs ayrıcada turk kokenlı olmayıp vatanlarını seven bir gurup oldugunu iddia ettıgı bu ınsanlara hıcbır yerde belirtilmeyen patriot adını takmıstır. Yazısı guzel olsada Yunanistan harıtasına bır acıp bakmasını onerırım aslında bu turk yanlıs algılamaları hepımız bazen yapıyoruz. Patriot , patriodan gocenlere deniyor pomak ayrı giritli ayrı patriot ayrı :)

bogutevolu:
Çoklukta birlik kavramı aslında teolojik bir kavram olmakla beraber biz onu toplumsal bir boyutta da değerlendirebiliriz. Yani Allah bu evrende her şeye ayrı bir yapı vermiş olsa da aslında herşeyin mayası aynıdır. Bu anlamda Allah toplumları ayrı ayrı yaratmış ve bundan birbirlerini tanımaları ve ilişkilerde bulunmalarını dilemiştir.

Bunun için insan toplulukları her şeyden önce birbirini inkar etmeden, yok saymadan yada küçümsemeden var kabul edeceklerdir.  Bu temel yaklaşım kabul edildiğinde dünyadaki tüm toplumlar arasında barış yaygınlaşacaktır.

Kibir en büyük ahlaki yanlışlıklardan biridir. İnsanların kibirlenmesi gibi insan topluluklarının büyüklenmesi nedeniyle şovenist tutumlar toplumları çok sık felakete sürüklemiştir. Bu durumda demekki her toplum ve onun bireleri kendi toplumunu sevme hakkına sahiptir ancak başka toplumlardan nefret etme lüksüne sahip değildir. Nefret herkese zarar getirir.

19. yüzyıla kadar imparatorluklar bünyesinde bir çok etnik gruplar varlığı kabul edilirken daha sonra kurulan ulusçuluk akımı ülkelerin harcını meydana getiren asli unsurların çoğu yok sayılmış ve genellikle bir tek unsurun varlığı diğerlerine dayatılmıştır. Ancak bu duruma rağmen toplumsal birer gerçek olarak bu alt kültür denilen etnisitelerin varlığı devam etmektedir.

Bu durumda ortada bir gerçek var. Her toplum aslında kendini koruyan ana çatının altında farklı bileşimlerden meydana gelmektedir. Burada yapılması gereken; farklılıkları abartarak ayrılığa düşmemek ve farklılıklarımızı da yok saymamaktır. Farklılıklarımızı ülkemizin zenginliği kabul edersek, özgür bir ortamda özgün kültürünü yaşamasına, yaşatmasına izin verirsek bundan herkes memnun olacaktır. Bundan memnun olmayanlar ise ortada göründüğü gibi narsist şovenizmle hastalanmış dar kesimlerdir.

Bunlar öncelikle kendi ulus tanımlarını gerçeklerle ilgisiz bir ırk ve kan bağı üzerine yapılandırdıkları için daha baştan yanlış çıkış yapmışlardır. Çünkü insanları birleştiren ortak duygu, düşünce, inanç ve davranışlar bütünü olan Ulusal kültürlerdir. Ulusal kültürü de tektipleştirme olarak algılamak, resmi kültürü fabrikadan çıkmış insanlar yetiştirmek olarak uygulamaya kalkışmak yine hatalı bir yaklaşımdır.

Navigation

[0] Message Index

[#] Next page

[*] Previous page