Български > Дискусии

Защо Арменците си запазиха имената по време на Възродителния Процес

<< < (11/53) > >>

Turkoaz:

--- Quote from: havaika on May 06, 2012, 19:30 ---Недей ме размива.   ;D  Как може да се наричаш религиозни фанатици патриоти... ??? Те просто мразят  егоистично и все турци и помаци  им са били виновни.Патриотизма не може да се гледа  на религиозна плоскост както ни агитираха.Църквата запазила българщината,а забравят че през турско са се градили десетки църкви.Вслетсвие на тази аксиома може да се твърди,че османците запазили българщината чрез градеж на черкви което е масово явление 17-18в.

--- End quote ---
Aз ги наричам "патриоти" но в кавички. Едно е да си патриот и да обичаш всички които живеят под знамето на твоята страна а съвсем друго е да ги унижаваш и да им вменяваш вина за нещо. (Г-Н Расате нека не се обижда имам в предвид българските "националисти и патриоти" които си имат за кумир евреина с мустаците и свастиката - не знам какви предпочитания има Господин Расате).

Днешните "патриоти" не вярват в Бог. "Християни" са на думи но много мразят Исляма и по този начин уж "защитавали Християнството".

В България няма толерантност към малцинствата колкото и да се "извиняват" повечето тайничко и не толкова тайно се радват за събитията през 1989 г.

На който му стиска и смята, че в България има толерантност нека създаде подобен сайт или форум и да го хоства на БГ Сървър.
За кратко време ще бъде иззета всичката техника а администраторът ще бъде арестуван за разспространение на "радикален ислям".
Но разбира се всеки може да обижда мюсюлманите и религията им по други "патриотични" и "свободни" сайтове защото има "свобода на словото" и "демокрация" за едни но не и за други.

havaika:

--- Quote from: Rasate on May 06, 2012, 20:07 ---Картата не е от Интернет,а от материали за началното обучение одобрено от образователното министерство на р.Турция и поради това се разрази голям скандал.

Раждаемостта е обратно пропорционална на образоваността.Поради капсулираността на мюсюлманските групи при тях по бавно настъпват образователните процеси,както и миграцията им към градовете,което се отразява и на раждаемостта.Т.е по бавно се европеизира.Но като цяло мюсюлманите не са опасни за целостта на България,а провежданата от МИТ пропаганда.
Дори мога по различни данни да кажа,че изселването бе доброволен процес-говорил съм с много хора от т.нар. изселници-никой не ги е карал насила да се изселят.
Т.е. изселването пак се дължи на пропагандаторската политика на МИТ-сред помаците се създаваха митове колко е видиш ли хубав животът в Турция-Турция се превръщаше в лелеена мечта.

Имах много приятели помаци и доста си общувахме-те ми обрисуваха колко била хубава Турция,макар родителите им да заминаха,доста се върнаха разочаровани от видяното.
И сега сред много помаци се създават митове за просперитетът на Турция.

Ще ви дам един пример:

-Една позната Мюрен-баща и е от Гоце Делчев спореше с мен,че Турция била втората икономическа сила в света след Китай-докато и обяснявах,че не е права -че на първо място са САЩ ,а после Китай,а Турция е някъде към 20 място,и дали не са объркали подреждане по показатели на темповете на икономическо развитие за 2011 година със подредба по икономическа сила -тя направо изпадна в истерия и избухна -и започна да ме обвинява в какво ли не-Че Турция ми била виновна за всичко.

С този абзац исках да ви покажа ,че дори и в днешното общество на Интернет и лесният достъп до информация пак могат да се създадат митове относно каквото и да е -представете си как това е било през 70 години сред тези общности.

Като обобщение-мога с ръка на сърцето да кажа,че пропагандаторската война между Запада и Изтока бе спечелена категорично от Запада начело със САЩ. За тази война работеше цялата филмова индустрия-и на базата на тази война от 90 до 92 година за САЩ потегли почти целият млад професионален елит на България.Изселиха се около 900 000 наши млади надежди за бъдещето.90% от моите приятели създадоха семейства извън България и никога няма да се върнат тук.

Поздрави.

--- End quote ---

Мит било. ???
http://forum.boinaslava.net/showthread.php?9447-%CF%EE%EA%F0%FA%F1%F2%E2%E0%ED%E5%F2%EE-%ED%E0-%E0%F5%F0%FF%ED%E8%F2%E5-%EF%F0%E5%E7-1912-13%E3.
окръстването се извършва главно със средствата и методите на принудата, често и на откровеното насилие. За това категорично свидетелстват дори и документи, публикувани в сборника на проф. В. Георгиев и доц. Ст. Трифонов. Той дава добра представа за средствата, методите и етапите на покръстителната акция, което прави излишно нейното подробно описване тук. Въпреки преобладаващия приподвигнат тон, част от документите разкриват истината, която понякога е твърде нелицеприятна. Например, оказва се, че в повечето случаи покръстването е недействително от гледна точка на каноните на православната църква, защото е извършено не чрез потапяне, а чрез обливане. Години по-късно това ще стане тема на разгорещени богословски спорове в Синода. Всъщност то е недействително, защото се извършва с насилие и против волята на покръстваните. Особено болезнен проблем и за потърпевшите, и за изпълнителите е въпросът с многоженството. Постановената от Синода практика е, меко казано, абсурдна - за законни бракове се считат тези, които са били "на лице" при покръстването на страните; другите се смятат за невалидни, а разпределението на родените от тях деца става "по споразумение".

Смята се, че около 200 000 души са били обърнати в християнството. Непосредствените изпълнители на терена и върховната църковна управа в София са абсолютно убедени, че това е станало доброволно, без каквото и да е насилие...

Не стига покръстването, а и местното население постепенно започва да страда в пълна степен от хаоса на войната. Подробна и живописна картина на положението в Родопите в края на 1912 - началото на 1913 г. е направил в своята служебна кореспонденция Стою Н. Шишков, най-добрият изследовател и познавач на района, тогава комендант в Устово. Първата си докладна записка по въпроса той изпраща на началника на 2-а пех. Тракийска дивизия на 2 декември 1912 г. С нея Ст. Шишков алармира военните власти, че в Родопите цари "пълно безвластие". Селата са охожарени, добитъка, храните и покъщнината са разграбени, шири се небивало разбойничество и грабеж, идващата зима заплашва с болести и смърт. "И днес - съобщава той - след преминаването на нашите войски през тези краища и отиването им далеч към Деде-агач и Узун-кюпрю, маса алчни елементи, за жалост и самото местно българско население, се предадоха безразборно на грабеж из помашките села, от които немалко се и опожариха с всичката им покъщнина. Сега стотици помашки семейства стоят без покрив, без покъщнина, без храна и без всякакви средства за живеене и при настъпването на лютата дълга планинска зима те са изложени на явна смърт. И когато един ден техните мъже, сега пленници, а други още скитающи се из планините под влиянието на страхът, се завърнат в домовете си и намерят огнищата си опожарени, покъщнината и добитъците им и челядта им покосена от мизерия, болести и смърт, у тях сигурно ще заговори гласът на озлоблението и отчаянието, а резултатите от всичко това Вам е известно какви могат да бъдат".

При това положение да се твърди, че покръстването на българите мюсюлмани било "спонтанен процес", "доброволно движение", "свободно волеизлияние" и пр. и пр. не е нищо друго, освен откровена фалшификация и груб цинизъм. Документите категорично говорят, че покръстителната акция е родена в насилие, развива се с насилие и довежда до насилие.

В крайна сметка акцията на БПЦ рухва за броени дни и седмици след началото на Междусъюзническата война (16 юни 1913). Светослав Елдъров пише как съпротивата, която съществува срещу покръстването от самото му начало, прераства в спонтанно връщане към исляма още в първите дни на войната, при това със същите средства, с които е извършено. Реакцията на "новопросветените", според терминологията на БПЦ, е толкова крайна, че ги нарежда на страната на противника, срещу когото българската армия трябва да воюва в краткотрайната Междусъюзническа война. Първото известие за този обрат датира от 30 юни 1913 г., когато една рота от 1-и пех. Софийски полк, изпратена в Неврокоп за прикритие срещу гърците, се натъква на въстанало мюсюлманско население в района. "В завързалите се боеве - докладва командирът на ротата поручик Т. Панов - с цел да се сломи упорството на възстаналото население бидоха опожарени отчасти случайно селата Кюстенджик, Триград, Иланджово (Иланджик) и Касик (Балък-Касик)".

Междувременно, докато в Родопите се разиграват тези събития, в Източна Тракия и Беломорието българското население е подложено на най-жестоки изстъпления. Те са описани с всички ужасяващи подробности от проф. Любомир Милетич, който в края на 1913 - началото на 1914 г. пропътува през тези райони и анкетира налесението и бежанците. Без да го е подчертавал изрично, проф. Л. Милетич дава да се разбере, че едни от най-ревностните в насилията са били кръщаваните българомохамедани. Най-големите подвизи в сферата на жестокостта извършват покръстените във военнопленническите лагери, които българското командване, под натиска на БПЦ, има неблагоразумието да разпусне по родните им места. То обаче не прави същото с мобилизираните в армията българохристияни от този край, въпреки тяхното желание да се върнат и да защитават семействата си. Малко по-късно, непосредствено преди реокупацията на Родопите и Беломорието през октомври 1913 г., десетки хиляди българомохамедани се изселват завинаги и се разтварят безследно сред турците в Мала Азия. Скъпа, твърде скъпа беше цената, която българите - християни и мюсюлмани - трябваше да платят на авторите и изпълнителите на безумната идея за покръстването.
Не ми отговорихте за арменците и по темата.Питам за 4-и път ;)

Rasate:

--- Quote from: Turkoaz on May 06, 2012, 20:08 ---Aз ги наричам "патриоти" но в кавички. Едно е да си патриот и да обичаш всички които живеят под знамето на твоята страна а съвсем друго е да ги унижаваш и да им вменяваш вина за нещо. (Г-Н Расате нека не се обижда имам в предвид българските "националисти и патриоти" които си имат за кумир евреина с мустаците и свастиката - не знам какви предпочитания има Господин Расате).

Днешните "патриоти" не вярват в Бог. "Християни" са на думи но много мразят Исляма и по този начин уж "защитавали Християнството".

В България няма толерантност към малцинствата колкото и да се "извиняват" повечето тайничко и не толкова тайно се радват за събитията през 1989 г.

На който му стиска и смята, че в България има толерантност нека създаде подобен сайт или форум и да го хоства на БГ Сървър.
За кратко време ще бъде иззета всичката техника а администраторът ще бъде арестуван за разспространение на "радикален ислям".
Но разбира се всеки може да обижда мюсюлманите и религията им по други "патриотични" и "свободни" сайтове защото има "свобода на словото" и "демокрация" за едни но не и за други.

--- End quote ---

По принцип българското общество е доста по толерантно от западното или каквото и да е друго.

Културата в България е друга-тук в повечето случай хората са открити-е има и интригантство и лицемерие,но то не е национална черта.

Западното общество навира своята "толерантност" от куртоазия и лицемерие,а дефакто са пълни шовинисти.

Да разгледаме САЩ-САЩ изнасяха демокрация,а не бяха демократично общество-до 70 години имаше сегрегация подобно на апартейда в ЮАР .

Във Франция постоянно мачкат другите националности.В Англия сме бели роби.

Имам познат в Лондон който лелее за България,само добрата заплата го кара да седи.
Един път го попитах-кое най много му липсва от България
той ми отговори - българската псувня.
-Защо?!- го попитах учудено
-Защото е искрена и откровена.Предпочитам да ме напсуват,отколкото да ми се усмихват, извиняват,а вътрешно да ме проклинат.Аман от лицемерие.

Западна Европа-Аман от лицемерие!!!

Rasate:

--- Quote from: havaika on May 06, 2012, 20:26 ---Мит било. ???
http://forum.boinaslava.net/showthread.php?9447-%CF%EE%EA%F0%FA%F1%F2%E2%E0%ED%E5%F2%EE-%ED%E0-%E0%F5%F0%FF%ED%E8%F2%E5-%EF%F0%E5%E7-1912-13%E3.

Покръстването се извършва главно със средствата и методите на принудата, често и на откровеното насилие. За това категорично свидетелстват дори и документи, публикувани в сборника на проф. В. Георгиев и доц. Ст. Трифонов. Той дава добра представа за средствата, методите и етапите на покръстителната акция, което прави излишно нейното подробно описване тук. Въпреки преобладаващия приподвигнат тон, част от документите разкриват истината, която понякога е твърде нелицеприятна. Например, оказва се, че в повечето случаи покръстването е недействително от гледна точка на каноните на православната църква, защото е извършено не чрез потапяне, а чрез обливане. Години по-късно това ще стане тема на разгорещени богословски спорове в Синода. Всъщност то е недействително, защото се извършва с насилие и против волята на покръстваните. Особено болезнен проблем и за потърпевшите, и за изпълнителите е въпросът с многоженството. Постановената от Синода практика е, меко казано, абсурдна - за законни бракове се считат тези, които са били "на лице" при покръстването на страните; другите се смятат за невалидни, а разпределението на родените от тях деца става "по споразумение".

Смята се, че около 200 000 души са били обърнати в християнството. Непосредствените изпълнители на терена и върховната църковна управа в София са абсолютно убедени, че това е станало доброволно, без каквото и да е насилие...

Не стига покръстването, а и местното население постепенно започва да страда в пълна степен от хаоса на войната. Подробна и живописна картина на положението в Родопите в края на 1912 - началото на 1913 г. е направил в своята служебна кореспонденция Стою Н. Шишков, най-добрият изследовател и познавач на района, тогава комендант в Устово. Първата си докладна записка по въпроса той изпраща на началника на 2-а пех. Тракийска дивизия на 2 декември 1912 г. С нея Ст. Шишков алармира военните власти, че в Родопите цари "пълно безвластие". Селата са охожарени, добитъка, храните и покъщнината са разграбени, шири се небивало разбойничество и грабеж, идващата зима заплашва с болести и смърт. "И днес - съобщава той - след преминаването на нашите войски през тези краища и отиването им далеч към Деде-агач и Узун-кюпрю, маса алчни елементи, за жалост и самото местно българско население, се предадоха безразборно на грабеж из помашките села, от които немалко се и опожариха с всичката им покъщнина. Сега стотици помашки семейства стоят без покрив, без покъщнина, без храна и без всякакви средства за живеене и при настъпването на лютата дълга планинска зима те са изложени на явна смърт. И когато един ден техните мъже, сега пленници, а други още скитающи се из планините под влиянието на страхът, се завърнат в домовете си и намерят огнищата си опожарени, покъщнината и добитъците им и челядта им покосена от мизерия, болести и смърт, у тях сигурно ще заговори гласът на озлоблението и отчаянието, а резултатите от всичко това Вам е известно какви могат да бъдат".

При това положение да се твърди, че покръстването на българите мюсюлмани било "спонтанен процес", "доброволно движение", "свободно волеизлияние" и пр. и пр. не е нищо друго, освен откровена фалшификация и груб цинизъм. Документите категорично говорят, че покръстителната акция е родена в насилие, развива се с насилие и довежда до насилие.

В крайна сметка акцията на БПЦ рухва за броени дни и седмици след началото на Междусъюзническата война (16 юни 1913). Светослав Елдъров пише как съпротивата, която съществува срещу покръстването от самото му начало, прераства в спонтанно връщане към исляма още в първите дни на войната, при това със същите средства, с които е извършено. Реакцията на "новопросветените", според терминологията на БПЦ, е толкова крайна, че ги нарежда на страната на противника, срещу когото българската армия трябва да воюва в краткотрайната Междусъюзническа война. Първото известие за този обрат датира от 30 юни 1913 г., когато една рота от 1-и пех. Софийски полк, изпратена в Неврокоп за прикритие срещу гърците, се натъква на въстанало мюсюлманско население в района. "В завързалите се боеве - докладва командирът на ротата поручик Т. Панов - с цел да се сломи упорството на възстаналото население бидоха опожарени отчасти случайно селата Кюстенджик, Триград, Иланджово (Иланджик) и Касик (Балък-Касик)".

Междувременно, докато в Родопите се разиграват тези събития, в Източна Тракия и Беломорието българското население е подложено на най-жестоки изстъпления. Те са описани с всички ужасяващи подробности от проф. Любомир Милетич, който в края на 1913 - началото на 1914 г. пропътува през тези райони и анкетира налесението и бежанците. Без да го е подчертавал изрично, проф. Л. Милетич дава да се разбере, че едни от най-ревностните в насилията са били кръщаваните българомохамедани. Най-големите подвизи в сферата на жестокостта извършват покръстените във военнопленническите лагери, които българското командване, под натиска на БПЦ, има неблагоразумието да разпусне по родните им места. То обаче не прави същото с мобилизираните в армията българохристияни от този край, въпреки тяхното желание да се върнат и да защитават семействата си. Малко по-късно, непосредствено преди реокупацията на Родопите и Беломорието през октомври 1913 г., десетки хиляди българомохамедани се изселват завинаги и се разтварят безследно сред турците в Мала Азия. Скъпа, твърде скъпа беше цената, която българите - християни и мюсюлмани - трябваше да платят на авторите и изпълнителите на безумната идея за покръстването.
Не ми отговорихте за арменците и по темата.Питам за 4-и път ;)

--- End quote ---

Айде четете какво съм написал.Никъде не съм писал,че КРЪСТИЛКАТА Е МИТ!!!

Не покръстването или каквото е било е МИТ.

А сред помашкото обществото през 70 години се създаваха МИТОВЕ от турското външно разузнаване(MIT) с цел да се създаде не само благоприятен образ на р. Турция,но и самото население да бъде послушно при бъдещи мероприятия на р.Турция в България.Т.е. да се контролира и насочва мюсюлманската общност спрямо политиката на р.Турция в района.
Този инструмент създаден от пропагандаторската машина на MIT в момента се използва много добре от ДПС в общините с мюсюлманско население.

Поздрави

Turkoaz:

--- Quote from: Rasate on May 06, 2012, 20:39 ---По принцип българското общество е доста по толерантно от западното или каквото и да е друго.

Културата в България е друга-тук в повечето случай хората са открити-е има и интригантство и лицемерие,но то не е национална черта.

Западното общество навира своята "толерантност" от куртоазия и лицемерие,а дефакто са пълни шовинисти.

Да разгледаме САЩ-САЩ изнасяха демокрация,а не бяха демократично общество-до 70 години имаше сегрегация подобно на апартейда в ЮАР .

Във Франция постоянно мачкат другите националности.В Англия сме бели роби.

Имам познат в Лондон който лелее за България,само добрата заплата го кара да седи.
Един път го попитах-кое най много му липсва от България
той ми отговори - българската псувня.
-Защо?!- го попитах учудено
-Защото е искрена и откровена.Предпочитам да ме напсуват,отколкото да ми се усмихват, извиняват,а вътрешно да ме проклинат.Аман от лицемерие.

Западна Европа-Аман от лицемерие!!!

--- End quote ---
Като човек живял в Западна Европа мога да кажа, че сте прав!

Navigation

[0] Message Index

[#] Next page

[*] Previous page