Български > Дискусии
В памет на Баташките мюсюлмани !
Subeyi Kurt:
--- Quote from: Mariana on July 06, 2012, 20:42 ---
Колкото до костите на убитите батачани, и аз лично мисля, че е по-добре да се погребат. Но храмът, черквата, в която са загинали много от тях, би трябвало да остане като място за памет. Да не се променя или украсява неговия интериор.
--- End quote ---
Г-жа Мариана, постарали сте ce малко да бъдете обективна, но не е достатачно.
Част от жестокостта на това, което се случва в Батак е именно, че оръжието e събрано и предадено на Ахмед ага и неговите башибузуци срещу обещание за помилване. Издали са оръжието защото са нямали друг изход. Предците на Батак са предложили още първата вечер да се предадат, но младите юнаци предпочели приключение.Обективно ли е да се очаква прошка след като са убити 25-30 Помака. След като оръжието на баташките въстаници отива всичкото при Ахмед ага, тогава почва клането на наистина невъоръжени хора. Не само, че не са помилвани за това, че са въстанали (както им е било обещано, ако си предадат оръжието), ами това, че вече не са били въоръжени е станало част от смелостта един вид, на убийците.Кои са убийците??? Кой уби тези 20-30 Помака първата вечер??? a от въстанниците няма нито един убит. В обсадата на Батак са участвали баща, син, братя, роднини. Представи си картината, невинни хора са убити от разбойници-хайдути.
Кой и как ще спре тези бащи, синове братя и роднини. Те нямат ли чувства. Убитите Помаци не са ли били важни за някого?
Мисля че някои от Батачаните са си го испросили и то много яко. Ако е имало невинни избити естественно че никой не би го желал но в такива моменти покрай сухото гори и суровото.
Mariana:
--- Quote from: subigi kurt on July 06, 2012, 21:15 ---Г-жа Мариана, постарали сте ce малко да бъдете обективна, но не е достатачно.
Част от жестокостта на това, което се случва в Батак е именно, че оръжието e събрано и предадено на Ахмед ага и неговите башибузуци срещу обещание за помилване. Издали са оръжието защото са нямали друг изход. Предците на Батак са предложили още първата вечер да се предадат, но младите юнаци предпочели приключение.Обективно ли е да се очаква прошка след като са убити 25-30 Помака. След като оръжието на баташките въстаници отива всичкото при Ахмед ага, тогава почва клането на наистина невъоръжени хора. Не само, че не са помилвани за това, че са въстанали (както им е било обещано, ако си предадат оръжието), ами това, че вече не са били въоръжени е станало част от смелостта един вид, на убийците.Кои са убийците??? Кой уби тези 20-30 Помака първата вечер??? a от въстанниците няма нито един убит. В обсадата на Батак са участвали баща, син, братя, роднини. Представи си картината, невинни хора са убити от разбойници-хайдути.
Кой и как ще спре тези бащи, синове братя и роднини. Те нямат ли чувства. Убитите Помаци не са ли били важни за някого?
Мисля че някои от Батачаните са си го испросили и то много яко. Ако е имало невинни избити естественно че никой не би го желал но в такива моменти покрай сухото гори и суровото.
--- End quote ---
Нищо не може да оправдае прекомерната жестокост на клането в Батак, subigi kurt.
Това съм го писала в този форум вече (макар и не точно в тази тема).
Както и това, че не искам да пиша повече за това клане.
Но понеже някой непрекъснато иска да изкара, че нямало клане, се връщаме в някакви начални точки.
Едно е, впрочем, едно - да убиеш някого с пушка - той стреля и ти стреляш - и някой е по-точен или по-бърз и той оцелява, ти не.
Това горе-долу е логиката на всяка битка и всяка война (преди разбира се да се измислят оръжията за масово поразяване).
Съвсем друго е, съвсем друго да отидеш и да почнеш да убиваш, да колиш и пр. невъоръжени.
И не само мъже, но и жени и деца.
Да изколиш цялото село Батак.
И бидейки от страната на властта в на случая, да знаеш, че зад тебе седи така или иначе империята, седи държавата.
И тя няма да ти се разсърди, че си бил крайно жесток, потушавайки някакъв бунт или въстание.
Тези 20-30 убити мъже не са били невъоръжени, когато са ги убили.
Нито техните жени и деца са били избити.
Нито са влезли някакви въстаници с пушки и ятагани в село с невъоръжени хора да го изтрепят цялото.
Те въстаниците и не за това са въстанали - да трепят някого, още по-малко беззащитни, невъоръжени хора, още по-малко жени и деца.
Въстанали са в името на някаква идея за свобода.
И не е било толкова лесно за тях самите да въстанат, да се дигнат срещу властта на една цяла империя.
Хич даже не е било лесно.
Понеже, както може и да се очаква, с кремъклии пушки и самоделни черешови топчета не се бута разбира подобна сериозна власт.
Но черната работа, някой път прекалено черна (както е в случая), по потушаването на бунтове и въстания, не я е свършил редовният аскер, вършили са я т.нар. башибузуци. Те са били, както също писах в този форум, нещо като т.нар. паравоенни образования в по-ново време. (Като паравоенните сръбски сили, избили мъжкото население не Сребреница през ХХ век.) И жестокостта, на която са били способни, обикновено е била доста по-голяма, отколкото тази на редовната армия.
Друга част от тази трагедия, за която в случая говорим, е, че българите в Батак са били избити, така или иначе, и са се мразели преди това вероятно, така или иначе, с потомци на българи, имащи друга вяра. Потомци на българи най-вече избиват населението на Батак. Не го правят турци примерно. Това е друга някаква историческа ирония и трагедия.
havaika:
--- Quote from: havaika on July 06, 2012, 07:23 ---"П.П. Тук искам обаче да съобщя за едно “контраклане” след Освобождението, извършено над съседното помашко село /Барутин/ от т.нар. “баташка рота”, дислоцирана тогава в този район и на която е “разрешено” да извърши отмъстителен погром със задна дата, години по-късно, когато безсмислието на едно подобно отмъщение се е размило във времето… Това печално събитие срива целият ореол, изграден постфактум около “митът” Батак." ::) :o
"Какъв е упрекът на родолюбците към евентуални, по-късни изследователи? Ами първо било светотатство да се разсъждава по темата, второ – тя била веднъж завинаги осветена. Не се разрешава да се говори как е бил упротребяван митът за Батак през годините. Например гробовете-костници в Скравена, Батак, Плевен, и пр., бяха създадени през времето на социалзима, твърде вероятно като морално оправдание за злодеянията на т.нар. “Възродителния процес”, който всъщност започва далеч преди деветосептемврийският пуч."
http://frognews.bg/news_45908/Mitat_Batashko_klane/
:-X
[/quote
"Едно е, впрочем, едно - да убиеш някого с пушка - той стреля и ти стреляш - и някой е по-точен или по-бърз и той оцелява, ти не.
Това горе-долу е логиката на всяка битка и всяка война (преди разбира се да се измислят оръжията за масово поразяване)."- Mariana
Съгласна съм с Mariana ::)
--- End quote ---
zinia:
--- Quote from: subigi kurt on July 06, 2012, 16:58 ---Cheti povechko i po-malko plyampay :D
http://s155239215.onlinehome.us/turkic/70_Dateline/72_Bulgars/bulgar_dateline_1_En.htm
--- End quote ---
Чела съм достатъчна, но ти не искаш да прочетеш и двете изречения, които написах: прабългарите са тюркизирани, т.е. повлияни от тюрк. племена, но не са сродни с тях.
Но има нещо, което не ми е ясно. Това е сайт за помаците, нали и би трябвало да е гласът на помаците, тогава защо се говори за тюрки, за турци и т.н. Или е така защото ако ги нямаше турците на Балканите то и помаци нямаше да има.
onegavon:
Те са като скачени съдове.За това и гласуват за една и съща партия. При тях е водеща религията , а не политическата платформа. Не е случайно, че толкова турци пишат тука и се опитват да ни поучават.
Navigation
[0] Message Index
[#] Next page
[*] Previous page
Go to full version