Български > Дискусии
Re: Произход на българите !
Rasate:
--- Quote from: Marlboro on July 06, 2013, 19:09 ---Gledai predstcite "Gotovtcite" na Doriitcite koi sa Rashko, i stiga si drankal haidytski ismislitzi.
Invasion or migration
After the Greek Dark Ages, much of the population of the Peloponnesus spoke Dorian, while the evidence of Linear B and literary traditions, such as the works of Homer, suggests that the population spoke Achaean – Mycenaean Greek – before. In addition, society in the Peloponnesus had undergone a total change from states ruled by kings presiding over a Palace economy to a caste system ruled by a Dorian master ethnos at Sparta.
According to the scholar H. Michell:[28] "If we assume that the Dorian invasion took place some time in the twelfth century, we certainly know nothing of them for the next hundred years." Blegen admitted that in the sub-Mycenaean period following 1200:[23] "the whole area seems to have been sparsely populated or almost deserted."
The problem is that there are no traces of any Dorians anywhere until the start of the Geometric period about 950 BC. This simple pottery decoration appears to be correlated with other changes in material culture, such as the introduction of iron weapons and alterations in burial practices from Mycenaean group burials in tholos tombs to individual burials and cremation. These can certainly be associated with the historical Dorian settlers, such as those of Sparta in the 10th century BC.[28] However, they appear to have been general over all of Greece; moreover, the new weapons would not have been used in 1200.
The scholars were now faced with the conundrum of an invasion at 1200 but a resettlement at 950. One explanation is that the destruction of 1200 was not caused by them, and that the quasi-mythical return of the Heracleidae is to be associated with settlement at Sparta c. 950.
--- End quote ---
-Тези карти дето го даваш не потвърждават твоята теза за Албания- а изворите на Херодот за Пинд . ;D
-А текста не изяснява нищо освен общо познатото-че преди дорийците желязото е било не познато в Елада.
-Тук виждам,че си зле и с географията-Пинд се намира в Епир ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D.
Но тъй като на теб не ти се отдава да мислиш ще поставя един основен фундамент свързан с Дорийците:
А той е,че познанието по обработката на желязото в древна Елада е донесено именно от тях.
И така за да разберем ,от къде произлизат Дорийците трябва да обвържем техният произход именно с този фундамент-отговорим ли си спрямо археологията ,къде за първи път обработват желязото ще си отговорим и за техният произход.
Но тази изследователска дейност я оставям на теб,тъй като не мисля да ти сервирам всичко на готово. ;) ;D
Поздрави
Marlboro:
Bre, selsqnche hvarli tazi motika i se kachi na traktor, k'vi jeleza, k'vi geografii balnyvash haidyte ?
Ychenite ti kazvat v teksta, che se zaselvat ili okypirat kakto v kartite qsno pokazvat ot kade sa doshli antichnite narodi prez 12 v.p.n.era po-kasno narecheni Doriitci.
Hodi drasni klechkata, che oshte edin tvoi sa+gotra brat go napravi dnes.
Rasate:
--- Quote from: Marlboro on July 07, 2013, 16:22 ---Bre, selsqnche hvarli tazi motika i se kachi na traktor, k'vi jeleza, k'vi geografii balnyvash haidyte ?
Ychenite ti kazvat v teksta, che se zaselvat ili okypirat kakto v kartite qsno pokazvat ot kade sa doshli antichnite narodi prez 12 v.p.n.era po-kasno narecheni Doriitci.
Hodi drasni klechkata, che oshte edin tvoi sa+gotra brat go napravi dnes.
--- End quote ---
...Лакедемонците и Атиняните са на първо място, първите между Дорийците, вторите измежду Ионийците. Тези две нации, Ионийската и Дорийската в действителност са били най-известните преди, едната бидейки пеласгийска, другата елинска. Първата никога не е напуснала и излязла от своята територия, а втората сменила често местоположението си. Елините в действителност са живяли първо във Фтиотида (?) при царуването на Девкалион, а при това на Дорис, син на Елен, страната наречена Хистиотида, в подножието на върховете Оса и Олимп. Изгонени от там от Кадмейците, те се установяват в подножието на Пинд и биват наречени Македонци. От там преминават в Дриопида, после в Пелопонес, където са наречени Дорийци.....”
Тази карта е въз основа на хрониките на Херодот-а именно планинската верига Пинд,намираща се в ЕПИР,а не в Илирия.
Т.е. за кой ли път потвърждаваш тезата,че нямаш понятие от география,камо ли от история.
http://bg.wikipedia.org/wiki/Пинд
А този ти отговор,че нямаш понятие и от Ингилизки.... ;D ;D ;D ;D !!!
Marlboro:
Ti ne si golqmo parche a prostichko manichko parchentce Rashite, vzemi ta drasni tazi klechka da se spasish ot makite si.
V kartata qsno ti pokazva koi pristigat i otkade pristigat prez 12 v.p.n.era kakto pishe i v texta sled sredata na 9 v.p.n.era sa narichani Doriitci , no estestvenno ti kato maloymen haidyt shte pardish i s naglosta si shte otrichash ,che ti ne si pradnal. ;D ;D
Rasate:
--- Quote from: Marlboro on July 14, 2013, 05:10 ---Ti ne si golqmo parche a prostichko manichko parchentce Rashite, vzemi ta drasni tazi klechka da se spasish ot makite si.
V kartata qsno ti pokazva koi pristigat i otkade pristigat prez 12 v.p.n.era kakto pishe i v texta sled sredata na 9 v.p.n.era sa narichani Doriitci , no estestvenno ti kato maloymen haidyt shte pardish i s naglosta si shte otrichash ,che ti ne si pradnal. ;D ;D
--- End quote ---
Макар и картата да не е много вярна тя отразява придвижването на различни племена през 10-8 век пр.н.е.Т.е. тангентата на придвижване спрямо тази карта е от Централните склонове на Пинд към Пелопонес. ;D
А както знаем Епир и Тесалия не са в Албания,а в Гърция
В древна Гърция има два значителни периода довели до промяна на етническият състав на нейното население и е свързан с нахлуването на две племена- през 22-20 в. пр. н. е в Гърция нахлуват ахейците довеждайки коня,а през 12-10 век нахлуват дорийците донасяйки със себе си познанието за обработка на желязото,като и двете нашествия водят до промяна в строителните и ритуални практики.
Докато за произхода на ахейците няма толкова различни теории-като учените възприемат ,че те са курганско население произлизащо от Предна Азия,то за произхода на дорийците спорят основно две теории-първата,е че слизат от север,а втората ,е че идват на материка през средиземно море и островите.
Аз съм поддръжник на втората теория и ще се аргументирам защо:
Първо дорийците достигат Балканите по време на придвижването на морските народи,второ познават обработката на желязото непозната до тогава на Балканите.Трето наричат желязото на малоазийското ТРАКИЙСКО племе на ХАЛИБИ- Χάλυβας .Т.е. живяли са в съседство с това племе.
Ето ти малко инфо за Древна Гърция:
http://vardarsko.org/index.php?option=com_content&view=article&id=391:2012-10-26-12-44-49&catid=31:general&Itemid=34
http://vardarsko.org/index.php?option=com_content&view=article&id=394:2012-10-28-05-28-11&catid=31:general&Itemid=34
http://www.scribd.com/doc/114128523/Част-втора-ДРЕВНА-ГЪРЦИЯ
И какво пишат за племето халиби:
Ксенофон ги характеризира като страховити войни, имащи дълги копия, но предпочитащи ръкопашния бой при стълкновение с гърците. Когато поваляли противник халибите отрязвали главата му и я носели като трофей пеейки и танцувайки. Наемниците на Ксенофон не посмели да мерят сили с този народ и се наложило да се задоволят с припасите отнети от друго по-слабо племе ( таохите).
Според Страбон халибите били наричани още халдеи* .Земите им се простирали от южните брегове на Черно Море, та чак до Северен Ирак (Ван Долен, стр. 685).
Поздрави ;D ;D ;D
Navigation
[0] Message Index
[#] Next page
[*] Previous page
Go to full version