Български > Дискусии

Исторически фалшификати ! Как митовете раждат фалшификации?

<< < (26/49) > >>

Rasate:

--- Quote from: Marlboro on January 03, 2013, 23:40 ---xe-xe dobre ,che ne go iskara peshterno-haidyshka ... titlite Padishah ili Syltan nqmat nikakva razlika koito titli idvat ot Seldjykite, kato parvonachalno s glavni centorve  Nishapur, Rey, Ishfahan, Hamadan,Merv sa ypravlqvali musulmanski nacii. Dokato ypravlqvashtite tcare ili krale na malki teritorii v imperiite plashtat godishni danaci na (kakto iskash taka si go narichai) Padishaha ili na Syltana, zashtoto pri nas e edno i sashto da narichame Syltana i Padishah ili Padishaha i Syltan. :o

 http://en.wikipedia.org/wiki/Turko-Persian_tradition
Turko-Persian tradition 
Turko-persiiskata sastavna tradiciq e variant na islqmska kyltyra koqto beshe turkik s prodaljenie na mnogo pokoleniq pod patronaja na vladetelite s potomtci na turki, koqto beshe islqmski narod s islqmski  dobrodeteli, dalgotrainost, postoqnstvo i postijeniq za savarshenstvo v obshtestvennite vaprosi na religioznite dela na musulmanite,koito sa bili predstavitelniq elit na Seldjykskata imperiq.

--- End quote ---

Пак не си много запознат титлата Падишах е по стара от Селджуките- титлата Падишах заменя Шах ин Шах веднага след завладяването на Персия от арабите.С нея персийците са наричали Халифът.
А до селджуците-те още от самото начало силно се иранизират-техен официален език е фарси. ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Султан е арабска титла-буквален превод е владетел-нейният гръцки аналог е АРХОНТ.
Със титлата Султан след 988 година се окичват арабските халифи.
Хан е китайска титла и означава владетел,възможно е да е производна и на старата бактрийска титла кана,която на авеста също означава владетел-оттук Каган- е съкратеният вариант на Кан-и-Кана(владетел на владетелите),намерило израз в фарси като Шах ин Шах.
В китайският Ке-хан се превежда,като велик владетел,което показва,че самата титла е взаимствана от техните съседи бактрийците.Голям на фарси е Пади.Но значението е и глава на държава-оттук се трансформира и в Патри,Падре,Папа-което се превежда като Баща.
В Българският Пади преминава в Бати-и оттук в Бат-така нашият велик владетел е носил пред името си тази титла-Бат Баян.т.е. велик владетел би звучал като баткан,подобно на таркан(която на кит.-Даган или на монг.-Дар-хан означава човек свободен от данъци).

Титлата Таркан може да се обясни с хетската Тару(санскрит-дару)-клон,т.е да се превежда като глава на дадено разклонение на владетелският род.

От друга страна думата Дар е производни на латинската dare,която е с тракийски произход.Оттук се обяснява и монголо-китайското значение(монг.-Дархан,кит.-Даган)-като човек не даващ(не плащащ) данъци.
Тук титлата може да се свърже със главната длъжност по събирането на данъците-т.е. данъчен управител. ;)  ;D



Т.е. тюрките нямат нито една лично тяхна титла-всичките им титли са заемки от други народи:

 

-         султан е от арабски произход

-         векил е от арабски произход

-         везир е от арабски произход

-         паша е от персийски произход

-         гавазин ( каваз) е от арабски произход

-         имам е от арабски произход

-         аянин е от арабски произход

-         заптие е от арабски произход

-         сеймен е от персийски произход

-         сердар е от персийски произход

 

Дори административни термини като кааза и вилает са заети от арабите. ;D

  ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Поздрави

Rasate:

--- Quote from: ЖАРКО ЖЕГЛЕВ on January 04, 2013, 11:41 ---Neznam za6to sporite po dumata PADi6AH 4e e bila s persiiski proizhod dokolkoto znam persiiskiq napodobqva arabskiq a v arabskiq nqma zvuk P.

--- End quote ---

Жарко не говори ГЛУПОСТИ

Арабският е семитски език,а персийският(фарси) е индоевропейски език-двата нямат нищо общо.

В съвременният фарси има около 20% арабски заемки дължащи се на завладяването на Персия от арабите през 7 век.

Поздрави

Marlboro:
Nai-mnogo sum zapoznat s haidyshko- komynisticheskite vi titli  Rashate kato partizan s orafani potyri, qtak sus skusani dripi i haidyt s chorbadjiiski poqs navarzan okolo shkembeto. :o
Shizo-bolestta ti prechi na bybolechkata m/y yshite ti da razsajdava Rashate! Edinstvenniq nezapoznat sus svetovnata istoriq sa haidytite ,koito znaqt samo tqhnata sachinena istoriq pisana v peshteri bez drygi natcii da q poznavat. 8)

Ne  sum osporval za proizhoda na titlite Sultan ili Padishah  a kazah na promitoto kalbo na ramenete ti ,che dymata Padishah nqma nikakvo znachenie dali e Syltan, Xan, Xukumdar, Xakan ,koito imat edna i sashta tejest v islqma kato mogasht vladetel i idva sus Seldjukite a pri Seldjykata Imperiq idva ot potomtci na Gaznevi Imperiq sus parviq  Syltan  Alp Tegin ot 961 koqto titla idva do Osmanskata imperiq (a dali titlata Syltan e arabska shte trqbva otnovo da popitash na haidyshkite ti lideri ili da se rovish v internet ), koito sa musulmanski vladeteli s elit turki ,ponej 8)e celiqt svqt go znae tova ostana sega i ti da go naychish.
Rashate ,ako Seldjykite kakto vikash sa se iranizirali sigyrno dqdo ti haidyto-peshternqka gi e naychil da govorqt na tyrski tezi seldjykskite beilitci koito osnovavat Osmanskata Imperiq. 
Seldjykskata Imperia s naslednici  turki i mestni antichni Anatoliitci ot razlichni beistva posledovatelno formirat i sazdavat dryga Imperiq tazi imperiq kakto e prochyta s tolerantsnosta si i s  jiveeshti tri religii v edna edinstvenna  dosega sashtestvyvashta Imperiq poznata ot cql svqt kato Osmanska Imperia Rashate, i tehniq elit se integrira s mestnite razlichni antichni narodi kato Walussa konfederatciq koito se biqt sreshty Mikeniiskata konfederatciq v Troqnskata voina prez 12v.p.n.era s Hitite migrirali v 20 v.p.n.ere ot Pontiiskite stepi na sever ot Cherno more s Frigite prez 8v.p.n.era ot Lyzatiqn kyltyra v centralna Avrypa i oshte mnogo i pre-mnogo drygi narodi naselqvali antichna Anatoliq, kato vladetelsko-politicheskiq elit si ostava ot turkite v Osmanskata Imperiq govoreshti turkik s predsci pisali na Orkhon skript posledovatelno s arabo-farsi pismennost i nakraq  moderniziran  tyrski s latinska pismennost s tehni vkluchitelno i mestni naimenovaniq na titli i mestnosti ok Rashate,...kakto vrah  Musallah koqto e turksko naimenovanie a peshternite-haidyti go prisvoqvat za haidyshko tvorenie kato"Mysala" i mnogo takiva drygi naimenovaniq na mestnosti" ...tezi neshta ne gi li pishat po stenite na haidyshkite peshteri,a Rashate??
 Seldjykska Imperiq zabeleji Imperiq Rashate, kolko pati da ti se povtarq,che v imperiite jiveqt razlichni narodi kakto i v Tyna -Bylgar pod Dynava s elit ot turki e sazdadena  Imperiq s mestni narodi povecheto pridoshli ot Anatoliq prez vekovete a elita osnovatelite sa turki s tehni  Kotragovi sabratq govoreshti vse oshte turkik ei-iiiii tam gore na severo-iztok tova samo na maloymni haidyti se povtarq Rashate razbra li razbra li, ili vse oshte ne si razbral ako ne si pak moga da ti povtarqm kogato e nyjno Rashate.

Inache po-gorniq mi post po-skoro ne e svarzan samo s naimenovanieto na Padishaha ili Syltana a nai-veche s manipylaciqta na istoriqta s haidyshko-peshternite vi sachineniq sled razpadaneto na Osmanskata Imperiq  a tcelite na tezi sachineniq kakto se znae sa edinstvenno ne samo "pobAlgarqvane" a i po-hristiqnchvane na mysylmanskoto naselenie ostanalo sled Osmanskata Imperiq s dezinformacionni manipylirani asimilatcionni forsirani metodi parvonachalno sus smqna na imena i sledovatelno i pokrastvane.
Kato se manipylira sus sachineniq ot frazi kato tazi tyk:
--- Quote ---"Колев разказа, че 80 000 българи мохамедани са приели български имена през периода 1942-1944 година. След 9-и септември обаче са обявени за монархо-фашисти заради една грешка. Защото молитвата, завършваща през 1938 година на арабски - "да живее хиляда години падишахът, нашия господар, и да са славни войските му", преведено на български, те го заместили с да живее Борис трети цар на българите."
--- End quote ---
... a nie kakto znaem mysulmanite nikoga ne sa bili "bAlgari"( daje i tvoite  promiti edinoverci ne sa "bAlgari" ot razlichni pridoshli etnosni ,koito sa vazrodeni s propagandni nadvikvaniq  ot monaha-asimilator Paisii  "O, narazymnii yrode shto se sramish da se narechesh bAlgarin"   kato termina"bAlgarin" e prisvoen termin ot bulgar-turki) za da priemat balgarski imena po-skoro im e nalagan s mnogokratni pokrastvaniq na tezi 80 000 zabeleji hristiqnski imena a ne "bAlgarski" kakto pishat haidytite, shtoto  bulgarski imena ima samo vuv Volshka Bulgariq s novopostaveno ime "Tataristan" ot vikingite "Russ"

I taka Rashate, nikoj po sveta ne vi vzima naseriozno nito haidyshkite vi diplomi s manipylirani otcenki pisani poveche ot znaniqta vi nito izmislenata vi haidyshko-komynisticheska "istoriq". Dokato v drygi "demokratichni" darjavi vseki edin chovek e  schitan za ynikalna lichnost a tyk v Tyna -Bylgar maltcinstvata  na koito predstci sa osnovateli na darjavata v koqto jiveqt haidyti sa diskriminirani s rasizam i schitani za vtora klasa ot promiti haidyshki "ovtce"a komynisto-haidytite si vazrajdat  fabrichno-proizvodstven etnos s asimilatcii i mediini dezinformirani manipylatcii nesashtestvyvasht etnost vuv  mozako-promivashti-fabriki narecheni ychebni zavedeniq etnos  kato"bAlgari",koito bi trqbvalo da se schitat za "hristiqni" no v sashtiq moment te samite ne si znaqt proizhoda si otkade sa tcafnali i dali sa hristiqni ili ateisti,...a be lyda haidyshka rabota.   ::)

Rasate:

--- Quote from: Marlboro on January 06, 2013, 10:21 ---Nai-mnogo sum zapoznat s haidyshko- komynisticheskite vi titli  Rashate kato partizan s orafani potyri, qtak sus skusani dripi i haidyt s chorbadjiiski poqs navarzan okolo shkembeto. :o
Shizo-bolestta ti prechi na bybolechkata m/y yshite ti da razsajdava Rashate! Edinstvenniq nezapoznat sus svetovnata istoriq sa haidytite ,koito znaqt samo tqhnata sachinena istoriq pisana v peshteri bez drygi natcii da q poznavat. 8)

Ne  sum osporval za proizhoda na titlite Sultan ili Padishah  a kazah na promitoto kalbo na ramenete ti ,che dymata Padishah nqma nikakvo znachenie dali e Syltan, Xan, Xukumdar, Xakan ,koito imat edna i sashta tejest v islqma kato mogasht vladetel i idva sus Seldjukite a pri Seldjykata Imperiq idva ot potomtci na Gaznevi Imperiq sus parviq  Syltan  Alp Tegin ot 961 koqto titla idva do Osmanskata imperiq (a dali titlata Syltan e arabska shte trqbva otnovo da popitash na haidyshkite ti lideri ili da se rovish v internet ), koito sa musulmanski vladeteli s elit turki ,ponej 8)e celiqt svqt go znae tova ostana sega i ti da go naychish.
Rashate ,ako Seldjykite kakto vikash sa se iranizirali sigyrno dqdo ti haidyto-peshternqka gi e naychil da govorqt na tyrski tezi seldjykskite beilitci koito osnovavat Osmanskata Imperiq. 
Seldjykskata Imperia s naslednici  turki i mestni antichni Anatoliitci ot razlichni beistva posledovatelno formirat i sazdavat dryga Imperiq tazi imperiq kakto e prochyta s tolerantsnosta si i s  jiveeshti tri religii v edna edinstvenna  dosega sashtestvyvashta Imperiq poznata ot cql svqt kato Osmanska Imperia Rashate, i tehniq elit se integrira s mestnite razlichni antichni narodi kato Walussa konfederatciq koito se biqt sreshty Mikeniiskata konfederatciq v Troqnskata voina prez 12v.p.n.era s Hitite migrirali v 20 v.p.n.ere ot Pontiiskite stepi na sever ot Cherno more s Frigite prez 8v.p.n.era ot Lyzatiqn kyltyra v centralna Avrypa i oshte mnogo i pre-mnogo drygi narodi naselqvali antichna Anatoliq, kato vladetelsko-politicheskiq elit si ostava ot turkite v Osmanskata Imperiq govoreshti turkik s predsci pisali na Orkhon skript posledovatelno s arabo-farsi pismennost i nakraq  moderniziran  tyrski s latinska pismennost s tehni vkluchitelno i mestni naimenovaniq na titli i mestnosti ok Rashate,...kakto vrah  Musallah koqto e turksko naimenovanie a peshternite-haidyti go prisvoqvat za haidyshko tvorenie kato"Mysala" i mnogo takiva drygi naimenovaniq na mestnosti" ...tezi neshta ne gi li pishat po stenite na haidyshkite peshteri,a Rashate??
 Seldjykska Imperiq zabeleji Imperiq Rashate, kolko pati da ti se povtarq,che v imperiite jiveqt razlichni narodi kakto i v Tyna -Bylgar pod Dynava s elit ot turki e sazdadena  Imperiq s mestni narodi povecheto pridoshli ot Anatoliq prez vekovete a elita osnovatelite sa turki s tehni  Kotragovi sabratq govoreshti vse oshte turkik ei-iiiii tam gore na severo-iztok tova samo na maloymni haidyti se povtarq Rashate razbra li razbra li, ili vse oshte ne si razbral ako ne si pak moga da ti povtarqm kogato e nyjno Rashate.

Inache po-gorniq mi post po-skoro ne e svarzan samo s naimenovanieto na Padishaha ili Syltana a nai-veche s manipylaciqta na istoriqta s haidyshko-peshternite vi sachineniq sled razpadaneto na Osmanskata Imperiq  a tcelite na tezi sachineniq kakto se znae sa edinstvenno ne samo "pobAlgarqvane" a i po-hristiqnchvane na mysylmanskoto naselenie ostanalo sled Osmanskata Imperiq s dezinformacionni manipylirani asimilatcionni forsirani metodi parvonachalno sus smqna na imena i sledovatelno i pokrastvane.
Kato se manipylira sus sachineniq ot frazi kato tazi tyk: ... a nie kakto znaem mysulmanite nikoga ne sa bili "bAlgari"( daje i tvoite  promiti edinoverci ne sa "bAlgari" ot razlichni pridoshli etnosni ,koito sa vazrodeni s propagandni nadvikvaniq  ot monaha-asimilator Paisii  "O, narazymnii yrode shto se sramish da se narechesh bAlgarin"   kato termina"bAlgarin" e prisvoen termin ot bulgar-turki) za da priemat balgarski imena po-skoro im e nalagan s mnogokratni pokrastvaniq na tezi 80 000 zabeleji hristiqnski imena a ne "bAlgarski" kakto pishat haidytite, shtoto  bulgarski imena ima samo vuv Volshka Bulgariq s novopostaveno ime "Tataristan" ot vikingite "Russ"

I taka Rashate, nikoj po sveta ne vi vzima naseriozno nito haidyshkite vi diplomi s manipylirani otcenki pisani poveche ot znaniqta vi nito izmislenata vi haidyshko-komynisticheska "istoriq". Dokato v drygi "demokratichni" darjavi vseki edin chovek e  schitan za ynikalna lichnost a tyk v Tyna -Bylgar maltcinstvata  na koito predstci sa osnovateli na darjavata v koqto jiveqt haidyti sa diskriminirani s rasizam i schitani za vtora klasa ot promiti haidyshki "ovtce"a komynisto-haidytite si vazrajdat  fabrichno-proizvodstven etnos s asimilatcii i mediini dezinformirani manipylatcii nesashtestvyvasht etnost vuv  mozako-promivashti-fabriki narecheni ychebni zavedeniq etnos  kato"bAlgari",koito bi trqbvalo da se schitat za "hristiqni" no v sashtiq moment te samite ne si znaqt proizhoda si otkade sa tcafnali i dali sa hristiqni ili ateisti,...a be lyda haidyshka rabota.   ::)

--- End quote ---

Именно,че трудно се четат умотворенията ще ти отговоря на оцветеният в синьо абзац:

Какъв според теб е османският език ( lisân-ı Osmânî ) ?!

Ще ти отговоря-Лексика  70% арабски и персийски заемки,граматика изцяло персийска.

В началото на 19 век Османският език започва да се нарича османо-турски ( Osmanlı Türkçesi ) .

На съвременните турци, ако им проговорят на османотурски няма да разберат нищо,но за един иранец това няма да бъде проблем. ;D  ;D  ;D

Поздрави

Marlboro:
 Imenno ne e pisano samo za haidyti da chetat,...znaeh si ,che kompota koito go nosish m/y ramenete si nqma da moje da otgovori na "ymotvoreniqta"mi. 8)

Spored men  Rashite, Osmanskiq e Osmanski turkski v Imperiqta  s arabo-persiiska pismennost, a pri AtaTurk moderniziran turski s latinska pismennost.
Nito dqdo mi nito drygi mysulmani v Imperiata ne sa znaeli i ne sa govoreli na arabski ili persiiski, govorqt na turski "kaba-turkche", a pravitelstvenata administraciq i po-inteligentnite musulmani pishat na arabo-persiiski kade e narichan ot obiknovennata sredna klasa "staro-turski" inache samiq staro-turkski e Orkhon pismennost ,kato neinteligentnite ot po-dolna klasa haidyti tova ne go znaqt. ::)

http://en.wikipedia.org/wiki/Ottoman_Turkish_language
The Ottoman Turkish language or Ottoman language (لسان عثمانى‎ Lisân-ı Osmânî ) is the variety of the Turkish language that was used for administrative and literary purposes in the Ottoman Empire. It borrows extensively from Arabic and Persian, and was written in the Ottoman Turkish alphabet.
http://en.wikipedia.org/wiki/Turkish_language
Turkish (Turkish:  Türkçe (help·info)), also referred to as Istanbul Turkish[5][6] or Anatolian Turkish, is the most populous of the Turkic languages, with over 70 million native speakers.[7] Speakers are located predominantly in Turkey, with smaller groups in Germany, Bulgaria, Macedonia, Northern Cyprus, Greece, and other parts of Eastern Europe, Caucasus and Central Asia.

Navigation

[0] Message Index

[#] Next page

[*] Previous page