Български > Дискусии
Ние сме просто - Помаци!
Mariana:
--- Quote from: subigi kurt on July 11, 2012, 23:08 ---Самоопределението е вследствие на много компоненти, от които езика не играе съшественна роля.Културата е доминантен фактор при самоопределението. Иначе ако се поровим в древността много от сегашните българи ще се окажат внуци на булгари, татари, печенеги, кумани, узи, авари, огузи, огури карлуци, накраце ТЮРКИ. Всички тези народи са се заселвали по тези земи, но със времето са изгубили езика си, може би поради черковния език който е изиграл голяма роля в естесвенната асимилация. Самоопределението е лично право на индивида. Някои може да се чувстват траки, други българи, булгари, Турци, македонци и пр. Турция е многоетническа държава но е успяла да преодолee примитивните разсъдъци, които само делят хората. Това се e постигнало, защото никога не се е наблягало на ръководещ или привилегирован етнос, защото това би било голямо кощунство. Тези неща са ви доста чужди и може да ви се объркат главите в тази жега. ;) :D
--- End quote ---
Полузнанието понякога е по-лошо от липсата на всякакво знание.
Защото в незнанието може да има известна плахост, известно съмнение, а в полузнанието - не.
Няма черковен език. Езикът, който се нарича черковнославянски, е нищо друго, освен старобългарски език. (Както има старофренски, староанглийски или старогръцки, така има и старобългарски. Това се случва при езици с достатъчно дълга книжовна история.). Разбира се важно е да се знае и, че този старобългарски език не е като езика на т.нар. прабългари, който е от друга езикова група, не от славянската.
Ако толкова мразите своя майчин език, само защото някаква книжовна православна традиция е тръгнала от него, то толкова по-зле за вас.
Историята може да се измисля, но не и да се променя постфактум.
Subeyi Kurt:
--- Quote from: Mariana on July 12, 2012, 14:26 ---
Полузнанието понякога е по-лошо от липсата на всякакво знание.
Защото в незнанието може да има известна плахост, известно съмнение, а в полузнанието - не.
Няма черковен език. Езикът, който се нарича черковнославянски, е нищо друго, освен старобългарски език. (Както има старофренски, староанглийски или старогръцки, така има и старобългарски. Това се случва при езици с достатъчно дълга книжовна история.). Разбира се важно е да се знае и, че този старобългарски език не е като езика на т.нар. прабългари, който е от друга езикова група, не от славянската.
Ако толкова мразите своя майчин език, само защото някаква книжовна православна традиция е тръгнала от него, то толкова по-зле за вас.
Историята може да се измисля, но не и да се променя постфактум.
--- End quote ---
Употребил съм израза само ''черковен'' език защото всеки знае че е бил славянски. Ти откри топлата вода като го определи като старобългарски. Така е, когато има какафония в определението на произхода на един народ. То не бяха славяни, иранци, германци, индоевропейци, траки, хуни и пр. Значи и старобългаро-славянския е ваш и тюрко-булгарския, и иранския са ваши езици. Да не мислите че след като Булгариа е станала България и нещата ще се изяснят. Напротив, така от буламача е станало качамак и толкоз. Интересно защо някои съседи още ви знаят като тюрко-татари. Тази тема е такава каша че само моята меродия липсва. :D Вземете та се оправете че цял свят ви се смee. :D
feggaria:
--- Quote from: subigi kurt on July 12, 2012, 15:08 ---Употребил съм израза само ''черковен'' език защото всеки знае че е бил славянски. Ти откри топлата вода като го определи като старобългарски. Така е, когато има какафония в определението на произхода на един народ. То не бяха славяни, иранци, германци, индоевропейци, траки, хуни и пр. Значи и старобългаро-славянския е ваш и тюрко-булгарския, и иранския са ваши езици. Да не мислите че след като Булгариа е станала България и нещата ще се изяснят. Напротив, така от буламача е станало качамак и толкоз. Интересно защо някои съседи още ви знаят като тюрко-татари. Тази тема е такава каша че само моята меродия липсва. :D Вземете та се оправете че цял свят ви се смee. :D
--- End quote ---
И кои са тези съседи?
feggaria:
Не Мариана е открила топлата вода, доста учени преди нея са го направили, но ти няма как да го знаеш.
Mariana:
--- Quote from: subigi kurt on July 12, 2012, 15:08 ---Употребил съм израза само ''черковен'' език защото всеки знае че е бил славянски. Ти откри топлата вода като го определи като старобългарски. Така е, когато има какафония в определението на произхода на един народ. То не бяха славяни, иранци, германци, индоевропейци, траки, хуни и пр. Значи и старобългаро-славянския е ваш и тюрко-булгарския, и иранския са ваши езици. Да не мислите че след като Булгариа е станала България и нещата ще се изяснят. Напротив, така от буламача е станало качамак и толкоз. Интересно защо някои съседи още ви знаят като тюрко-татари. Тази тема е такава каша че само моята меродия липсва. :D Вземете та се оправете че цял свят ви се смee. :D
--- End quote ---
--- Quote from: subigi kurt on July 12, 2012, 15:08 ---Употребил съм израза само ''черковен'' език защото всеки знае че е бил славянски. Ти откри топлата вода като го определи като старобългарски. Така е, когато има какафония в определението на произхода на един народ. То не бяха славяни, иранци, германци, индоевропейци, траки, хуни и пр. Значи и старобългаро-славянския е ваш и тюрко-булгарския, и иранския са ваши езици. Да не мислите че след като Булгариа е станала България и нещата ще се изяснят. Напротив, така от буламача е станало качамак и толкоз. Интересно защо някои съседи още ви знаят като тюрко-татари. Тази тема е такава каша че само моята меродия липсва. :D Вземете та се оправете че цял свят ви се смee. :D
--- End quote ---
Буламач може би има в твоето съзнание, извинявай, че го казвам.
Но не е нужно да прехвърляш или приписваш този понятиен "миш-маш" на други.
Старославянски език няма.
Има много езици, които са славянски, т.е. те са в тази езикова група, но старославянски няма. Защото няма развита писмена традиция на общ за всички славяни език. Славяните, впрочем, са били твърде много, разселили са се на обширни територии от Европа и Азия, многобройните са били славянски племена.
Списък на славянски племена
абодрити
берзити
бетенци
браничевци
брежани
вагрити
вараби
варни
ваюнити
велегезити
велети
велетичи
винули
висляни
волини
вятичи
гаволяни
гевелди
глиняни
далеминци
доленчани
драговичи
драгувити
древляни
древяни
дулеби
езерци
жирмунти
кривичи
левбузи
леняни
лехи
лужичи
лютичи
мазовяни
милинги
милчани
моравяни
моричани
мърваци
ободрити
плони
полабяни
полчани
поляни
поморяни
радимичи
рани
ререги
рети
ринхини
руяни
сагудати
северани
северяни
силезяни
словяни
слюбляни
смолинци
смоляни
спревани
стримонци
суселити
тиверци
тимочани
укряни
уличи
хижани
хървати
Из http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D1%8F%D0%BD%D0%B8
Да си чувал за "руянски" език примерно или за "езеркски" или за сагудатски?
От тези многобройни славянски племена, но и не само от тях, се оформят няколко т.нар. славянски народа и няколко т.нар. славянски езика.
И, ако пак трябва да обясня за старобългарския - такъв има, понеже има книжовна традиция, книжовна история този език. Далеч не всички езици, да не говорим а диалекти и наречия (които по принцип обикновено нямат), имат такава.
А езикът на Аспарух, Куберт, Котраг и пр., който разбира се не е бил славянски, няма развита такава книжовна традиция и история (ако не броим руническите надписи или пък писането с гръцки букви на езика на аристократичните управляващи фамилии на първата българска държава на Балканите и не само там). Ако имаше развита собствена книжовна традиция, днес вероятно щяхме да знаем много повече за древните българи, които не са били славяни, но създават държава, заедно със славяни и потомци на траки. И за траките, които също са били впрочем, многобройни, щяхме да знаем повече, ако те имаха развита своя собствена книжовна традиция. Траките специално са оставили невероятно културно наследство, следи от което продължават да се откриват в България и в други балкански страни, но те за съжаление, за разлика от елините или древните гърци, също не са оставили литература, писмени паметници, за своя език, история, култура и самобитност.
Navigation
[0] Message Index
[#] Next page
[*] Previous page
Go to full version