Български > Дискусии

Ние сме просто - Помаци!

<< < (448/454) > >>

Marlboro:

--- Quote ---Заболя ме главата от тази Уикипедия.
--- End quote ---

 Ti i glava li imash haidyshki, dosega si misleh, che e kofa za kompot.


--- Quote ---А седни и прочети малко източници,а не разни Web драсканици.
--- End quote ---

Tezi "draskanitci" ne gi haresvat haidyti prosti shtot ne im yidisva na prostashko sachinenata izmislitca narechena "istoriq.


--- Quote ---Тюрките се появяват през 6 век.
--- End quote ---

Turk  kato termin se poqvqva v 5 vek za jiveeshtite hora okolo reka Sar Dariq ( 420 g. v'v Vizantiiski iztochnitci ) do 5 vek sa narichani  Xyni, Xiognu ot Avdronovo predshestvena ot Afanasovo kyltyra


--- Quote ---Няма историческа,нито археологическа връзка между империята Сю-ну и Европейските хуни.
--- End quote ---

Haidyshko momche  Evropeiskite hyni sa edna chast ot Xiagny imperiq koqto imperiq e ypravlqvana ot razlichni lideri po vsichki kraishta s poshtalioni, koito poshtalioni se dvijat s kone do 3-ri dena ot ediniq do drygiq krai na imperiqta.


--- Quote ---Империята Сю-Ну даже не е тюркска -съгласно източниците се предполага,че основополагаща роля в нея са играли част от племената на юеджи(тохарите).
--- End quote ---

Imperiqta Xiogny e turkska shtoto tehnite naslednitci sa turki haidyte , a Uezite sa progoneni tochno ot Xiogny na doly do severna Indiq kade ti do vchera reveche , che tvoite pra dqdovtci sa bili ot tam. ( A az ti obesnqvah, che tvoite pradedkovtci "indo-evropeitci" sa sashtite chingeneta sazdali Kyshan imperiq s prodalgovati i spleskani cherepi, sled razgoma im ot Gypta i Partiq imperii sashtite Uezi se izselvat po Vizantiiski teritorii i po Balkanskiq polyostrov koito sa bili Vizantiiski teritorii.

Origins
Chinese sources describe the Guishuang (貴霜), i.e. the Kushans, as one of the five aristocratic tribes of the Yuezhi[14] (月氏), with some people claiming they were a loose confederation of Indo-European peoples,[15] though many scholars are still unconvinced that they originally spoke an Indo-European language.
"For well over a century, however, there have been many arguments about the ethnic and linguistic origins of the Da Yuezhi (大月氏), Kushans (貴霜), and the Tochari, and still there is little consensus.[16]
The Yuezhi had been living in the arid grasslands of eastern Central Asia's Tarim Basin, in modern-day Xinjiang, China, possibly speaking varieties of the Tocharian languages, until they were driven west by the Xiongnu in 176–160 BCE. The five tribes constituting the Yuezhi are known in Chinese history as Xiūmì (休密), Guishuang (貴霜), Shuangmi (雙靡), Xidun (肸頓), and Dūmì (都密).






The migrations of the Yuezhi through Central Asia, from around 176 BCE to 30 CE




Asia in 1 CE, showing location of Yuezhi tribes.


Tova bulgar turki li sa haidyte selski ?
Eto ti i liderite na Kyshan Imperiq naslednitci na Uezi:

Heraios (c. 1 – 30), first Kushan ruler, generally Kushan ruling period is disputed
Kujula Kadphises (c. 30 – c. 80)
Vima Takto, (c. 80 – c. 95) alias Soter Megas or "Great Saviour."
Vima Kadphises (c. 95 – c. 127) the first great Kushan emperor
Kanishka I (127 – c. 140)
Vāsishka (c. 140 – c. 160)
Huvishka (c. 160 – c. 190)
Vasudeva I (c. 190 – to at least 230), the last of the great Kushan emperors
Kanishka II (c. 230 – 240)
Vashishka (c. 240 – 250)
Kanishka III (c. 250 – 275)
Vasudeva II (c. 275 – 310)
Vasudeva III reported son of Vasudeva III,a King, uncertain.[citation needed]
Vasudeva IV reported possible child of Vasudeva III,ruling in Kandahar, uncertain.[citation needed]
Vasudeva of Kabul reported possible child of Vasudeva IV,ruling in Kabul, uncertain.[citation needed]
Chhu (c. 310? – 325?)[citation needed]
Shaka I (c. 325 – 345)[citation needed]
Kipunada (c. 345 – 375)[citation needed]

havaika:
http://rodopi24.blogspot.com/2013/10/blog-post_1249.html
http://faktor.bg/obshtestvo/ulicata/13643-rodintzi-pomatzi-i-pomashki-etnos-sa-izmislitza-na-rodootstapnitzi.html
В България няма помаци, заявиха на пресконфереция от организацията Дружба „Родина" на пресконференция в БТА.
Дружба „Родина" е организация, която има за цел да обедини българските християни и мюсюлмани. Създадена през 1937 година, организацията работи активно в Родопите сред българските мюсюлмани, с цел да ги приобщи към християнското мнозинство. През 1947 година обаче тя е обявена като фашистка,а членовете й са подложени на тормоз.
Едва години по-късно през 2011 организацията е възстановена и отново започва да се занимава с дейността си.
Днес представителите на организацията казаха, че тиражираните в различни медии идеи за съществуването на етнос „помаци" в България не отговарят на научната действителност. Те обаче могат сериозно да накърнят името на страната ни и да нанесат сериозни щети.
Като най-голяма заплаха от Дружба „Родина" обявиха искането на Парламентарната асамблея на Съвета на Европа (ПАСЕ) за признаване на малцинствените групи на помаците и македонците в България. Заради положените усилия от страна на научната общност в България обаче ПАСЕ са оттеглили това свое искане, защото са разбрали, че помаци не съществуват, коментираха от организацията.
Независимо от опитите на определени кръгове историята да бъде подменена „никой не е в състояние да върне миналото", заяви акад. Георги Марков. Елена Алекова коментира, че има хора, които „работят, за да набиват в съзнанието, че българите изповядващи ислям са отделен етнос и заслужават автономия". Някои от организациите, които искат да наложат „помашкия етнос" дори твърдят, че в България има 1 млн. помаци, каза Алекова.
Фактът, че смесените райони са „оставени на автопилот" обаче може да доведе до това „близкоизточните проблеми да ни станат домашни", предупредиха от Дружба „Родина".
Въпреки множеството опити за прокарване на помашката идея от Родопите от Дружба „Родина" посочиха, че идеята няма широк отзвук сред българските мохамедани. По-голяма е реакцията на българите християни. Те виждат в медиите хора, говорещи „несъстоятелно", които знаят че го правят, но въпреки това не спират. Заради скандалните изказвания тези хора са чести гости в медиите и това причинява моменталното „отхвърляне" на българите, изповядващи ислям.
Снимка: 24 часа
  Ами тогава да признаят Ислама за официална религия .И признаване гонението(изселване,палежи,унижения,репресии,възродителни процеси и т.н.) и изучаването им в училище.Признаването им като грешка!

havaika:
http://www.dnevnik.bg/intervju/2013/10/28/2169889_evgeniia_ivanova_voinata_na_interpretacii_e_motiv_za/
Сборникът "Помаците: Версии за произход и съвременна идентичност" беше представен в края на миналата седмица в "Червената къща" в София. Негов съставител е проф. д-р Евгения Иванова.
Тя е автор на монографии, сред които "Балканите: съжителство на вековете. Изследване върху (не)състояването на балканската модерност", "Отхвърлените "приобщени" или процеса, наречен "възродителен" и "Българското дисидентство".

Появата на първия сборник с академични изследвания под заглавието "Помаците" вероятно ще навлече на Вас, като съставител и автор, и на колегите ви, които участват с публикации, колкото поздравления, толкова и упреци. Конференцията в Смолян през миналата година и дискусията при представянето на сборника в София показват още веднъж, че не се боите от нападки. От какво Ви е страх, когато става дума за изследвания за българите мюсюлмани?

 - Защо трябва да ме е страх? Свикнала съм и на поздравления (немного), и на упреци (изобилни) – при тази тематика. Онова, което ми е неприятно (а не чак – страшно), е неразбирането. Специално – предубеденото неразбиране. И адептите на отделен помашки етнос ("Европейски институт "Помак", например, които дори излязоха с декларация за признаването му), и най-гласовитите му противници (Дружба "Родина") решиха, че – щом съм употребила названието "помаци" – съм признала и дори изобретила този отделен етнос. Омръзна ми да обяснявам, че работата на учените не е "признаването" или "изобретяването", а изследването. Употребявам названието "помаци", защото то (именно според изследванията) се избира като самоназвание от все по-големи масиви от тази общност. Винаги съм отстоявала позицията, че водещо трябва да бъде самоназоваването, а не – назоваването от другите.

Съществуват хипотези, че понятието "помаци" първоначално обозначавало само представителите на тази общност от Северна България, а едва след освобождението, по книжовен път било проникнало в Родопите, в Гърция и в Турция. Достатъчно е да кажа, че първата му употреба в официален документ (устната е много по-ранна) е в регистъра на Македония и Одринско от 1873, който съвсем не описва Северна България. И трябва ли да смятаме помаците от Западните Родопи и Пиринско, които никога не са имали друго понятие, за по-"книжовни" от останалите си събратя?

И в предговора към сборника обяснявате, че избирате "помаци", защото така се самоопределят повечето от тази общност. "Българи мюсюлмани" смятате за научно правомерно. Кои определения са неприемливи и защо?

- Абсолютно неправомерно е понятието "българомохамедани", влязло в широка употреба едва през 30-те години на ХХ век – по аналогия с "българи християни". Неправомерно е, защото пророкът Мохамед е забранявал с неговото име да се нарича каквото и да било – затова истински вярващите мюсюлмани не го приемат. Конструирането на това понятие е плод на неразбиране (може би – непредубедено), но в по-късната литература дори съм срещала диференциране в отношението към различни групи от тази общност. Така, "сърбите мюсюлмани" се оказват "лоши", а "българите мохамедани" – "добри"…

Marlboro:
 Xaidyti kato Rashate, kato prochetat tezi redove shte poshtyreqt ot skybane na kosmi i grizane na nokti...

" Омръзна ми да обяснявам, че работата на учените не е "признаването" или "изобретяването", а изследването. Употребявам названието "помаци", защото то (именно според изследванията) се избира като самоназвание от все по-големи масиви от тази общност. Винаги съм отстоявала позицията, че водещо трябва да бъде самоназоваването, а не – назоваването от другите.


Абсолютно неправомерно е понятието "българомохамедани", влязло в широка употреба едва през 30-те години на ХХ век – по аналогия с "българи християни". Неправомерно е, защото пророкът Мохамед е забранявал с неговото име да се нарича каквото и да било – затова истински вярващите мюсюлмани не го приемат.


През втората половина на 30-те и ранните 40-те години на миналия век "Родина" е част от последователната политика на българските правителства (и буржоазни, и комунистически) за асимилация на помаците. Легендите за "спонтанно", "отдолу", от средите на самите помаци възникване се опровергават от документите. Наистина насилието при "Родина" е може би не толкова категорично, както по време на Балканските войни или след 1944, но съществува.

Колкото до сегашните й "продължители" (сред които – християни, агенти на службите и дори един директор на банка "Славяни"), тяхната основна задача, като че ли е да отрицават: лъжите, заблудите, другите "агенти" – на неоосманизма, на световния империализъм, на либерализма… Громят.


Колко вълни на насилие и "възраждане" са претърпели помаците?

- През 1912-1913, в началото на 40-те (ролята на Дружба "Родина"), а по време на комунизма – почти непрекъснато: 50-те, 60-те и – окончателно – 70-те. "

Marlboro:
.

Navigation

[0] Message Index

[#] Next page

[*] Previous page