Topic: Ние сме просто - Помаци!

[Пламен Пасков]

Knigata "Vreme razdelno"-tova e nai-poru4kovata kniga i Anton Don4ev e poru4kov avtor.Pitaite istorici i avtori na drugi knigi 6te vi obiasniat kakuv slaga4 e A. Don4ev.A kakvo 6te kajete za filma"Gori ,gori ogun4e",.Ima li go niakoi.

Това противопоставяне вече става глупаво и досадно.
Значи, Време разделно е поръчков и пропаганден, а Откраднати очи и други не са, така ли става?

[Snake]

G-n Paskov,zna4i tova koeto sum prejivail az nee bilo istina,kogato voinicite naso4iha dulata si kum nas da ni smeniat imenata.Zna4i,az da viarvam na tvoite izmislici a ne na moite o4i.A,ako misli6 ,4e sum roden sled 1984-god.,mnogo se luje6.Vie po tozi na4in nasajdate na mladite,4e tova nee bilo istina,4e nie si izmisliame.Zna4i tezi ,koito  ostaviha kostite si zaradi ednoto ime i religia sa na6a izmislica.Taka e, sitia na gladnia ne viarva.Zna4i "Otkradnati o4i " e izmislica,puk az mislia ,4e sa spesteni dosta luji.Polojenieto 6te6e da e kato v Kosovo,ta daje i po lo6o.

[Ади]

Snake, ne e nujno da si  roden predi 84 g, za da znaesh tova , koeto sa prejiveli dedite ti, blagodarenie , na ustnata traditsiia mladite sashto znaem i pazim spomenite ot tova vreme , te se predavat ot pokolenie na pokolenie i ne viarvam propagandnite ideii , koito se opitvat da razprostraniavat niakoi hora tuk da imat osoben uspeh....dostatachno e da ide chovek v edno pomashko selo i da pita horata tam kolko ot tiah se opredeliat kato ''bilgari'' , ili ''poturcheni balgari'', dostatachno e i da se poglednat dannite ot poslednoto prebroiavane...nie sme i shte si ostanem pomatsi, samosiznanieto ni ne moje da bade promeneno tuko taka!

[Пламен Пасков]

G-n Paskov,zna4i tova koeto sum prejivail az nee bilo istina,kogato voinicite naso4iha dulata si kum nas da ni smeniat imenata.Zna4i,az da viarvam na tvoite izmislici a ne na moite o4i.A,ako misli6 ,4e sum roden sled 1984-god.,mnogo se luje6.Vie po tozi na4in nasajdate na mladite,4e tova nee bilo istina,4e nie si izmisliame.Zna4i tezi ,koito  ostaviha kostite si zaradi ednoto ime i religia sa na6a izmislica.Taka e, sitia na gladnia ne viarva.Zna4i "Otkradnati o4i " e izmislica,puk az mislia ,4e sa spesteni dosta luji.Polojenieto 6te6e da e kato v Kosovo,ta daje i po lo6o.

Snake, аз никога и никъде не съм отричал случилото се през последния възродителен процес, защото му бях съвременник и живях с човек от тези региони в една квартира, и много добре знам как се чувстваха хората и какво е станало.
Никога в моите постинги не съм ви предлагал дилемата, че щом моето е вярно, възродителния процес не се е случвал.
Напротив!
Винаги съм наричал политиката на официалната българска държава към помаците, особенно през 20 век - неадекватна и неправилна. Проверете в архива на моите постинги и ще се убедите сам.

Но това не значи, че щом "Откраднати очи" рисува реални събития, "Време разделно" е лъжа и пропаганда.

В този форум от много форумци като червена линия се прокарва истерично българомразие, противопоставяне, конфронтация.
Това е от нежелание да се разберат събитията и да се види техния генезис. И тези исторически факти, за които аз пиша, не са моя измислица, а доказуеми и проверяеми с данни и източници, които давам и съм готов да давам.
Понеже помаците са попадали последователно между чука и наковалнята на средновековната българска държава (богомилите и павликяните от тях), после на османската империя (насилственното ислямизиране, без да отричаме и доброволното), а впоследствие вкарването на част от тях в потушаването на Априлското възстание, то ест, братоубийственна война по нареждане на турските управители, и накрая: реванша от четите и комитите, и неадекватната политика на българската държава през 20 век, се получава следното:

1. Много помаци започват свято да вярват, напук на език, обичаи и исторически данни, че не са ислямизирани българи. Не защото е вярно или може да се докаже, а защото са обидени за лошото отношение на българската държава през 20 век и особенно през комунизма.
Не искайки при това нито да видят, нито да разберат, че тази държава не е държава на българите, а на безродните комунисти, които откъснаха Македония и македонските българи от тялото на страната и народа, и смляха за тези години много повече не-комунисти в Белене и в другите лагери на смъртта, отколкото има репресирани мюсюлмани. Но това обидените помаци като вас не щат нито да го знаят, нито да го признаят.
Защото емисарите на трибуквенната криминална организация и подконтролното им мюфтийство ви казват: "Българите са лоши, и те са виновни за бедите ви. А през османската империя за вас е било рай, така че, дръжте се за Турция и турците."
Без да уточняват, че понятието турци възниква преди по-малко от 100 години, и го е въвел чисто административно Мустафа Кемал Ататюрк, пак с насилие при това! Който впрочем ви е минимум на 50% рода: тюрки и турци синеоки блондини няма, а майка му: Зюбейде ханъм, е от Битолско, то ест, помакиня. За справка - погледнете който и да е негов портрет, даже и черно-бял да е!

2. Това отродяване, което е в ход от емисарите на трибуквената организация по поръчка на централи от югоизточната ни съседка, не е предназначено да донесе добро на помаците, а разделение и отслабване на българите като цяло. Това е просто поредното удобно яхване на настроенията на помаците, за да ви вкарат в защита на своите геополитически интереси, нищо повече!
Старата формула "разделяй и владей" не е римска, а еврейска, и от 59 султани на османската империя 52 са евреи. Значи - Турция може да обединява орел, рак и щука, народи, които нямат нищо общо помежду си, освен администрацията на Византия (която на етническа принадлежност впрочем никога не е посягала!), и ги нарича етнически турци, но това не е асимилация и насилие!
А това, че помаците реално по кръв, род и произход са българи, било асимилация, насилие и лъжа!
Ами докажете го!
Само не с надгробни камъни на арабски и не с религиозна принадлежност, защото тези 2 фактора изобщо не са етноопределящи. Ако упорствате в съмнението си, че не са определящи, само дайте знак, и ще ви го докажа дуракоустойчиво и понятно в отделен постинг.

3. Аз бях свидетел на насилственна смяна на имената, не на религия!
Ако говорим за 80-те години, религия никой не ви е пипал!
И то е близко до ума - за комунистите всяка религия беше лоша, защото беше "опиум за народа"!
И кота "0" на моя роден Димитрвград е застлана с костите на християнски свещенници, заставени да работят робски от комунистите, защото за тях ислям и християнство бяха еднакво лоши.

[Пламен Пасков]

Snake, ne e nujno da si  roden predi 84 g, za da znaesh tova , koeto sa prejiveli dedite ti, blagodarenie , na ustnata traditsiia mladite sashto znaem i pazim spomenite ot tova vreme , te se predavat ot pokolenie na pokolenie i ne viarvam propagandnite ideii , koito se opitvat da razprostraniavat niakoi hora tuk da imat osoben uspeh....

Господин Дорсунски, устната традиция ви рисува това, за което и аз пиша, и никой никога не е отричал: сложните събития от 19-20 век, които натрупват политическа обида у помаците, която вие тук неправилно се опитвате да преиначите в етническа или религиозна. Не защото е вярно, а защото вероятно някой го очаква от вас - възмездно или безвъзмездно, на гол ентусиазъм, вие си знаете.

dostatachno e da ide chovek v edno pomashko selo i da pita horata tam kolko ot tiah se opredeliat kato ''bilgari'' , ili ''poturcheni balgari'',

Достатъчно е...бил съм в много такива села и градове, хората си казват: българи, изповядващи ислям сме.
А тези, които казват: "помаци" или "турци" сме, не са в състояние да извадят нито едно доказателство за това (както и вие впрочем) а само като ги питаш: "а как така си турчин, щом не знаеш турски?" ти отговарят: "Ами защото религията..."
Тези хора, на които поръчковите мюфтии промиват мозъците, излиза, че даже не знаят, че мюсюлманите на света не се изчерпват с турците и с помаците, а има представители на всички раси по 3 континента!

dostatachno e i da se poglednat dannite ot poslednoto prebroiavane...nie sme i shte si ostanem pomatsi, samosiznanieto ni ne moje da bade promeneno tuko taka!

И какво показват данните на това последно преброяване?
Да не е като на последните няколко избори, когато в село с 80 човека вадеха по 500 и нещо гласа?

[Snake]

A,g-n Paskov,DS ne samo imenata ni smeni,tia razru6i ina6ite molitveni hramove,samo 4e ti neiska6 da se zapoznae6 s tova.To be6e boi nad imamite,zatvariania na djamiite,globi na tezi koito ja pose6tavat za da se stigne do subarianeto.Zelta be6e jasna-ot djamiata naselenieto da se vkara v kru4mata.Kato zapo4ne da upotrebiava akohol,vsi4ko 6te se iztrie ot glavata na pomaka.To4no po su6tia na4in sa pravili navremeto angli4ani i francuzi s indiazite v Amerika.A sega v idianskite teritorii e pulno s igralni kazina.Indianzite,tozi gord narod sa stanali nai-golemite alkoholici.A tova naselenie navremeto e pomognalo na zaselnizite da ozelee .Za tova ima den na blagodarnosta.Nie sme pomagali na vas {bulgarite } da jiveete po dobre v Osmanskata imperia i za blagodarnost-7-puti sme 4uvstvali vashata " priznatelnost" vurhu gurba si.Davam ti primer- V moeto selo Slashten na vremeto {Osmanskata imperia},imalo kmet,dobrosuvesten 4ovek e bil,uvajavan ot vlasta i  horata.Jatak na VMRO popada v sledite na poliziata{poteriata},nalojilo se da se krie.Tropal na mnogo vrati,no bednite hora mu kazali ,4e samo kmeta moje da go spasi,nikoi drug.Naistina,kmeta go spasil,pomognal mu na 4oveka no go pital,dali nee ubival hora.Za blagodarnost jataka prez 1912-god. ne pozvoliava na6eto selo da bude opojareno i naselenieto prokudeno za razlika ot susednite sela.No mu4eniata na sem. na kmeta zapo4vat sled tova.Boi ,internirane na sem. mu,po severna Bulgaria,a sled tova izgonvane  na sem. mu ot predelite na BG.Za6to,za parite koito e imal,za zlatoto koeto  e imal,za vlasta koiato mu e bila dadena li,za religiata koiato e izpulniaval.Vie 6te kajete g-n Paskov.I o6te vednuj 6te vi zadam vuprosa-Za6to v Albania,albanzite musulmani se kazvat albanzi a ne niakakvo drugo ime da nosiat,a v BG,Makedonia,Turcia,Gurcia na nas ni kazvat ..POMACI.

[shaban]

Snake, аз никога и никъде не съм отричал случилото се през последния възродителен процес, защото му бях съвременник и живях с човек от тези региони в една квартира, и много добре знам как се чувстваха хората и какво е станало.
Никога в моите постинги не съм ви предлагал дилемата, че щом моето е вярно, възродителния процес не се е случвал.
Напротив!
Винаги съм наричал политиката на официалната българска държава към помаците, особенно през 20 век - неадекватна и неправилна. Проверете в архива на моите постинги и ще се убедите сам.

Но това не значи, че щом "Откраднати очи" рисува реални събития, "Време разделно" е лъжа и пропаганда.

В този форум от много форумци като червена линия се прокарва истерично българомразие, противопоставяне, конфронтация.
Това е от нежелание да се разберат събитията и да се види техния генезис. И тези исторически факти, за които аз пиша, не са моя измислица, а доказуеми и проверяеми с данни и източници, които давам и съм готов да давам.
Понеже помаците са попадали последователно между чука и наковалнята на средновековната българска държава (богомилите и павликяните от тях), после на османската империя (насилственното ислямизиране, без да отричаме и доброволното), а впоследствие вкарването на част от тях в потушаването на Априлското възстание, то ест, братоубийственна война по нареждане на турските управители, и накрая: реванша от четите и комитите, и неадекватната политика на българската държава през 20 век, се получава следното:

1. Много помаци започват свято да вярват, напук на език, обичаи и исторически данни, че са ислямизирани българи. Не защото е вярно или може да се докаже, а защото са обидени за лошото отношение на българската държава през 20 век и особенно през комунизма.
Не искайки при това нито да видят, нито да разберат, че тази държава не е държава на българите, а на безродните комунисти, които откъснаха Македония и македонските българи от тялото на страната и народа, и смляха за тези години много повече не-комунисти в Белене и в другите лагери на смъртта, отколкото има репресирани мюсюлмани. Но това обидените помаци като вас не щат нито да го знаят, нито да го признаят.
Защото емисарите на трибуквенната криминална организация и подконтролното им мюфтийство ви казват: "Българите са лоши, и те са виновни за бедите ви. А през османската империя за вас е било рай, така че, дръжте се за Турция и турците."
Без да уточняват, че понятието турци възниква преди по-малко от 100 години, и го е въвел чисто административно Мустафа Кемал Ататюрк, пак с насилие при това! Който впрочем ви е минимум на 50% рода: тюрки и турци синеоки блондини няма, а майка му: Зюбейде ханъм, е от Битолско, то ест, помакиня. За справка - погледнете който и да е негов портрет, даже и черно-бял да е!

2. Това отродяване, което е в ход от емисарите на трибуквената организация по поръчка на централи от югоизточната ни съседка, не е предназначено да донесе добро на помаците, а разделение и отслабване на българите като цяло. Това е просто поредното удобно яхване на настроенията на помаците, за да ви вкарат в защита на своите геополитически интереси, нищо повече!
Старата формула "разделяй и владей" не е римска, а еврейска, и от 59 султани на османската империя 52 са евреи. Значи - Турция може да обединява орел, рак и щука, народи, които нямат нищо общо помежду си, освен администрацията на Византия (която на етническа принадлежност впрочем никога не е посягала!), и ги нарича етнически турци, но това не е асимилация и насилие!
А това, че помаците реално по кръв, род и произход са българи, било асимилация, насилие и лъжа!
Ами докажете го!
Само не с надгробни камъни на арабски и не с религиозна принадлежност, защото тези 2 фактора изобщо не са етноопределящи. Ако упорствате в съмнението си, че не са определящи, само дайте знак, и ще ви го докажа дуракоустойчиво и понятно в отделен постинг.

3. Аз бях свидетел на насилственна смяна на имената, не на религия!
Ако говорим за 80-те години, религия никой не ви е пипал!
И то е близко до ума - за комунистите всяка религия беше лоша, защото беше "опиум за народа"!
И кота "0" на моя роден Димитрвград е застлана с костите на християнски свещенници, заставени да работят робски от комунистите, защото за тях ислям и християнство бяха еднакво лоши.

[shaban]

Г-н Пасков ,въобще Вие явно сте бил свидетел и на събитията описани в тази Отровенна пошлост"Време разделно "щом така ,сте се захапали за истиноста на този фалшификат.За какво българомразие говорите,след като никой не е казал нито една обидна дума,може би защото повечето членове щом се самоопределяме като помаци, то като такива сме българомразци.СамоЗаблуждавате се Г-не. Моля Ви престанете да мислите по стеретипите създадени от други хора и институции. Спрете с тезата за отродяване ни , ние не се отродяваме - ние сме само помаци и никакви други.Спрете да цитирате и Трибуквената абреавитура ,тя няма отношение с нас и ние с нея във форума,даже и другаде.Спрете да виждате дългата ръка на Анкара във всяко едно наше действие. Този форум и участниците в него са се самоинициирали и не им са необходими подбудители и,провокатори и моделиери и т.н.
Започнахте да се бъркате и в нашата религиозна история -"никой не ви е пипал религията" .Доста голямо словоблудство произнесохте.,моля Ви се г- н Пасков,не прекалявайте.А това че на хората не им се даваше да ходят на джамия, че до джамията стояха ДС - агенти и служители и записваха кой влиза,не се даваше да се коли курбан, да се правят мевлити, да се прави сюнет, и т. н.,какво ще ви попитам ,нима не е вмешателство.

[Пламен Пасков]

A,g-n Paskov,DS ne samo imenata ni smeni,tia razru6i ina6ite molitveni hramove,samo 4e ti neiska6 da se zapoznae6 s tova.

Пак ви повтарям - това беше вярно, но беше само половината от истината.
Другата половина, за която си стискате очите, е, че на същия тормоз бяха подложени църкви и манастири. бяха превърнати в "културни обекти" и "туристически забележителности", но бяха насилственно и нарочно изпразнени от функция и съдържание. А има и много разрушени православни храмове - безчет са. От същото това ДС.
Не е ли същото?

To be6e boi nad imamite,zatvariania na djamiite,globi na tezi koito ja pose6tavat za da se stigne do subarianeto.

За християните беше същото, повтарям ви.
Вие сте живели относително изолирано вероятно, и сте ограничавали общуването си, иначе щяхте да го знаете.
Пак ви потретвам: кота "0" на новопостроения Димитровград е застлана с костите на арестувани свещенници, които са измирали с десетки на този каторжен труд.
И не е бил само Димитровград.
Бях старшина-школник командир на батарея втората година в казармата и ВКР-то на поделението ме извика и ми даде досиетата на моите войници да ги прегледам. На двама от тях имаше пасажи от биографията - маркирани с червен флумастер, с една дума: "заостри вниманието на тези негативи".
За единият пишеше, че бил пострадал от разкулачването на народната власт (дядо му) а за другият: че бил син на семейство на свещенници.
Попитах ВКР-то: "това лошо ли е, какво нередно има тука?" Той нищо не ми отговори, но ме изгледа така, сякаш съм бавно развиващ се.
Отношението беше едно и също и за двете религии - проумейте го най-после!
Не сте само вие пострадалите!

Zelta be6e jasna-ot djamiata naselenieto da se vkara v kru4mata.Kato zapo4ne da upotrebiava akohol,vsi4ko 6te se iztrie ot glavata na pomaka.To4no po su6tia na4in sa pravili navremeto angli4ani i francuzi s indiazite v Amerika.A sega v idianskite teritorii e pulno s igralni kazina.Indianzite,tozi gord narod sa stanali nai-golemite alkoholici.A tova naselenie navremeto e pomognalo na zaselnizite da ozelee .Za tova ima den na blagodarnosta.

Целта беше ясна, но това не е била целта на българите, нито на руснаците като народи!
Мордохей Леви (Карл Мракс) руснак ли е?
Владимир Илич, по баба Бланк, руснак ли е?
Лео Бронщайн, по-известен като Троцки, руснак ли беше?
Йосиф Висарионович Джугашвили - руснак ли е?
87% от управляващия апарат на новосформирания СССР етнически руснаци ли бяха?
Георги Димитров български гражданин ли беше?
Андрей Карлович Луканов българин по род и по гражданство ли беше?
Гриша Филипов българин по произход ли беше?
Колко процента и на какви длъжности бяха етнически българи в Политбюро?
Сергей Дмитриевич Сттанишев (по мама: Апфелбаум), Меди Доганов, Симеон Сакскобургготски (Кохари) по род българи ли са сега?

Nie sme pomagali na vas {bulgarite } da jiveete po dobre v Osmanskata imperia i za blagodarnost-7-puti sme 4uvstvali vashata " priznatelnost" vurhu gurba si.

То ест, ние, гадните и неблагодарни българи християни, а после - тук, във форума, нямало българомразие...
От кого сте я получили тази "признателност"?
От българите като хора и народ или от органите на властта на българската държава, управлявана от еврейската фамилия Кохари до 1944, а след това от комунистите, и до ден днешен?

Davam ti primer- V moeto selo Slashten na vremeto {Osmanskata imperia},imalo kmet,dobrosuvesten 4ovek e bil,uvajavan ot vlasta i  horata.Jatak na VMRO popada v sledite na poliziata{poteriata},nalojilo se da se krie.Tropal na mnogo vrati,no bednite hora mu kazali ,4e samo kmeta moje da go spasi,nikoi drug.Naistina,kmeta go spasil,pomognal mu na 4oveka no go pital,dali nee ubival hora.Za blagodarnost jataka prez 1912-god. ne pozvoliava na6eto selo da bude opojareno i naselenieto prokudeno za razlika ot susednite sela.No mu4eniata na sem. na kmeta zapo4vat sled tova.Boi ,internirane na sem. mu,po severna Bulgaria,a sled tova izgonvane  na sem. mu ot predelite na BG.Za6to,za parite koito e imal,za zlatoto koeto  e imal,za vlasta koiato mu e bila dadena li,za religiata koiato e izpulniaval.Vie 6te kajete g-n Paskov.I o6te vednuj 6te vi zadam vuprosa-Za6to v Albania,albanzite musulmani se kazvat albanzi a ne niakakvo drugo ime da nosiat,a v BG,Makedonia,Turcia,Gurcia na nas ni kazvat ..POMACI.

Примера ви е много хубав, но аз пак повтарям въпроса си: кой е стоварил на главата на кмета и семейството му всички тези беди? Българите като народ или някой друг?

[Пламен Пасков]

Г-н Пасков ,въобще Вие явно сте бил свидетел и на събитията описани в тази Отровенна пошлост"Време разделно "щом така ,сте се захапали за истиноста на този фалшификат.

Откъде знаете, че е фалшификат?
С материалите, които Антон Дончев с месеци е ровил в библиотеките, на база на които е написал книгата си, запознат ли сте?
Имате ли с нещо да опровергаете тези събития в тези години?

За какво българомразие говорите,след като никой не е казал нито една обидна дума,може би защото повечето членове щом се самоопределяме като помаци, то като такива сме българомразци.

Дайте по-сериозно.
Прегледайте постингите по-внимателно, кипящи от обвинения към българите и християните като цяло, и пак си помислете - няма ли огнища на българомразие в постингите на някои форумци.
Основание за политическа обида има, никога не съм го отричал, но адресата на тази обида ви е посочен неправилно, и тази манджа се подгрява периодично от трибуквена организация нарочно.

СамоЗаблуждавате се Г-не. Моля Ви престанете да мислите по стеретипите създадени от други хора и институции. Спрете с тезата за отродяване ни , ние не се отродяваме - ние сме само помаци и никакви други.

Нищо против да сте помаци.
Щом сте толкова убедени в:

1. коренността на помаците в Родопите,
2. Съществуването им като отделен народ,

...намерете ми, и ми посочете, ако обичате, макар и един-единствен документ или източник за съществуването на народ с това название преди 14-15 век, даже, нямам нищо против, и преди 16-17 век.
Вие ще сте първият, ако успеете, така че, дерзайте!

Спрете да цитирате и Трибуквената абреавитура ,тя няма отношение с нас и ние с нея във форума,даже и другаде.

Така си мислите вие.
Не искам и няма да политизирам форума, но и двамата много добре знаем за какво говорим, и вие отлично съзнавате, че съм прав.

Спрете да виждате дългата ръка на Анкара във всяко едно наше действие. Този форум и участниците в него са се самоинициирали и не им са необходими подбудители и,провокатори и моделиери и т.н.

Нямам никакво съмнение, че инициаторите на форума не са плод на разработка на МИТ.
Може след време да се окажа наивен, но днес аз наистина вярвам в искренността и спонтанността и в най-добрите намерения на създателите на този сайт.
Но не съм сигурен за същото за някои от пишещите тук. И отговорите и реакцията ми е насочена към тях, а не към всички помаци или към администрацията на сайта.

Започнахте да се бъркате и в нашата религиозна история -"никой не ви е пипал религията" .Доста голямо словоблудство произнесохте.,моля Ви се г- н Пасков,не прекалявайте.А това че на хората не им се даваше да ходят на джамия, че до джамията стояха ДС - агенти и служители и записваха кой влиза,не се даваше да се коли курбан, да се правят мевлити, да се прави сюнет, и т. н.,какво ще ви попитам ,нима не е вмешателство.

Приемам корекцията.
Никой не ви е сменял религията през периода 1985-1989. Така става ли?
За вмешателството в религиозните ви обреди отново и отново ще ви напомня - на същото вмешателство и натиск бяха подложени и християните, но поради географската и друга изолироаност на вашите общности тогава няма как да сте го знаели или не сте искали да го знаете.
Повтарям ви - не бяхте сами в тези беди.

[Subeyi Kurt]

G-n Paskov se starae da uspee v tova v koeto darjavata vapreki che mnogo e jelaela ne e uspyala da napravi ot vek nasam. Naprotiv, tya uspya da utvardi razdyalata koyato i bez tova ne beshe malka.Izlishno e da obyasnyavam na g-n Paskov kak sa me iztezavali ''bratyata balgari''  za imeto v imeto na bratstvoto, kak horata se krieha posred zima po gori i bairi, kak glutnici varluvaha po kashtite v imeto na bratstvoto. Nikoy ne e v sastoyanie da ubedi g-n Paskov za porychkovite romani ili za porachkovite istorii pisani ot ekola na B.Dimitrov. G-n Paskov za vsichko iska dokumenti, no ne znae che nay-golemiyat dokument e skrit dalboko v sarceto i dushata na horata, i che tezi hora iskat da varvyat natam kadeto sarceto i dushata im diktuva. Umolyavam g-n Paskov da se izkaje za tozi nay-golyam dokument koyto e pisan s vekove nared i pone az go pritejavam. V tozi dokument ima pozdravi za vsiki hora po sveta. Selam Aleykum

[Пламен Пасков]

G-n Paskov se starae da uspee v tova v koeto darjavata vapreki che mnogo e jelaela ne e uspyala da napravi ot vek nasam. Naprotiv, tya uspya da utvardi razdyalata koyato i bez tova ne beshe malka.Izlishno e da obyasnyavam na g-n Paskov kak sa me iztezavali ''bratyata balgari''  za imeto v imeto na bratstvoto, kak horata se krieha posred zima po gori i bairi, kak glutnici varluvaha po kashtite v imeto na bratstvoto.

"Братята българи" най-вероятно са служители на ДС, които по същия начин не само изтезаваха (и то за другомислие и не-комунистически убеждения) много повече не-мюсюлмани, отколкото вас. Хората са хвърляни за храна на прасетата в Белене, и всичко е било безотпадна технология - никой не ги е глезил с погребения, гробове и тям подобни подробности. А после затворниците са яли същите тези парсета.
С какво техните страдания или положения, на българите не-мюсюлмани, смятате, че са били по-леки от вашите?

Nikoy ne e v sastoyanie da ubedi g-n Paskov za porychkovite romani ili za porachkovite istorii pisani ot ekola na B.Dimitrov.

По-скоро - никой дотук не се опита.
Защото за да убеди, трябва не само да каже, но и да докаже.
А доказването става с документи, с каквито Антон Дончев, Божидар Димттров, проф. Бешевлиев (лека му пръст) Боно Шкодров и ст.н.с.II степен Петър Добрев разполагат.

G-n Paskov za vsichko iska dokumenti, no ne znae che nay-golemiyat dokument e skrit dalboko v sarceto i dushata na horata, i che tezi hora iskat da varvyat natam kadeto sarceto i dushata im diktuva.

Много лирично, но крайно недостатъчно.
Днес харесваш някого, утре го мразиш. Съветник и двигател - душата и сърцето.
Днес има хора, които се отказват от децата си, хора, които си сменят гражданството, религията, пола, сексуалната ориентация. Право на самоопределение си е, и съветник за това пак им е душата и сърцето.
Така става, когато за ориентири се вземат емоциите и политическата обида, а не твърдите и проверяеми данни, и то през епохите, за произхода на даден народ.

Umolyavam g-n Paskov da se izkaje za tozi nay-golyam dokument koyto e pisan s vekove nared i pone az go pritejavam. V tozi dokument ima pozdravi za vsiki hora po sveta. Selam Aleykum

Този най-голям документ обаче НЕ Е написан с векове наред, а обхваща максимум съзнанието и спомена от дядо към внуче в рамките на един век. И по силата на тази биологично обусловена хронология, стигаме именно до тези събития, които са заложили разделението и враждата: 19-20 век, и войните, свързани с прехода им.
Така че, избрали сте си лиричен, но лош съветник за своето самоопределение.

[Mangr]

[quote author=Пламен Пасков


...намерете ми, и ми посочете, ако обичате, макар и един-единствен документ или източник за съществуването на народ с това название преди 14-15 век,

OBACHE SEGA GI IMA NALI? I SHTE SASHESTVUVA ZA VINAGI DA ZNAESH.  edno vreme i BALGARI e namalo obache sega ima, nie namame nishto na protiv za tahnoto sashtestvuvat, zatova i vie ne trabva da ne pravite ne samo takiva kakvito ne sme a shto i kakvito ne iskame da badem. Plamene priemine taka kak to se samoopredelim i tugas ti garantiram che shte se sdobrim:)
 

[Пламен Пасков]

[quote author=Пламен Пасков


...намерете ми, и ми посочете, ако обичате, макар и един-единствен документ или източник за съществуването на народ с това название преди 14-15 век,

OBACHE SEGA GI IMA NALI? I SHTE SASHESTVUVA ZA VINAGI DA ZNAESH.  edno vreme i BALGARI e namalo obache sega ima, nie namame nishto na protiv za tahnoto sashtestvuvat, zatova i vie ne trabva da ne pravite ne samo takiva kakvito ne sme a shto i kakvito ne iskame da badem. Plamene priemine taka kak to se samoopredelim i tugas ti garantiram che shte se sdobrim:)

Кое е това време, когато не е имало българи? Преди колко столетия е нямало?
Това, че не е имало помаци преди 14-15 век, и даже и преди 16-17 век, иде на вас, а не на мене да ви каже, че този термин е въведен само за едно: за описание и идентифициране на българите-мюсюлмани, нищо повече!
Колкото павликяните, богомилите са българи, но не приемащи византийското православие, колкото 52-то болярски рода и другите, съхранили тангрианството не са приели християнството, но са си и са останали българи, толкова и помаците са такива.
Все едно другите българи, не приели и не желаещи да приемат християнството, което Борис е наложил с меч - да кажат: "понеже Борис ни изби родовете, затова ние вече не сме българи"...въпреки, че не става ясно какви стават, ако не са българи.

Аналогията със събитията от 19-20 век е пълна!

И само обидата ви, политическата обида, е по-прясна и жива, защото е по-скорошна (последните възродителни процеси бяха преди 20 години, а не преди 12 века) всичко друго е аналогично.

В историята има едно правило: "Народ, който не си познава историята, е осъден да я преживее отново"

Колко пъти още трябва да я преживяваме тази история, без да си извличаме горчивия урок, и да радваме врагове с разделението си по географски, религиозен или диалектен признак?

[Snake]

Kak se kazvat albancite musulmani v Albania i katolicite v Ukraina g-n Paskov.Za6to BG durjava ot 1912-god. ni zapisva v registrite si kato POMACI,a ne kato BULGARI.4ia e gre6kata,na BSP,BPZ,DPS,DS,otgovorete mi na vuprosa a nego izbiagvaite.