Български > Дискусии

Ние сме просто - Помаци!

<< < (170/454) > >>

Rasate:

--- Quote from: EvroPOMAK on November 09, 2011, 15:31 ---Пак ли, тези Помаци ?!?  8)  ;D :) ;)

За помаците, измислици, реалности и политическата им експлоатация.
Без категорияon ноември 8th, 2011 by hayri - No Comments
За помаците се говори още от османско време, едни говорят за тях, като за хора изтормозени и подтискани в следствие, на което бива променена тяхната религия, други говорят, че това е местен отколешен народ, който е приел исляма от арабски и османски търговци, емисари. Говори се за тезата, че една част от това население е приело исляма от войниците араби, които са останали на балканите след обсадата на Константинопол. Говори се за около 70 000 войници, останали  и разпръснали се по целия южен балкански полуостров. Тези хора, вероятно са създавали семейства и са се обособявали като общности. Различните държави на балканите, интерпретират това население по различен начин. Всяка държава си държи на тезата, която я устройва, разбира се Турция поддържа тезата, че помаците са население, което е заселено на балканите след тяхното нашествие, България държи на тезата, че това е чисто българско население, което е приело исляма от османците, Гърция пък напоследък заговори за чисто отделна етническа група с различен език и писменност, разбира се всички тези интерпретации, устройват само интересите на всяка една държава. Всъщност помаците са меснто население, според разните му обичаи е видно влиянието на древни тракийски и славянски ритуали, които са в затихващо положение. Видно е че исляма е дълбоко вкоренен в живота и вярванията на това население. Сред самите помаци има различно мнение по въпроса от къде идват и как са се формирали като етно-религиозна общоност. Като изключим, отделните исторически данни, за частична автономност от османската държава и самобитния характер на живота в отделни периоди, самото население, никога не е имало претенция за нация и държава. Живота на този народ е винаги тежък и затруднен от чисто географските и икономически особености в които живее това население, винаги третирано, като различна група от основното население на държавата,  в която се намира отделния контингент от помашкото население, което има и няколко различни названия поради същите особености, а именно Помаци, Ахрени, Бошняци и т.н. Това население се различава от нацията формираща държавата по това, че имат различна религия, те изповядват исляма. Говорят на езика, на който винаги е говорило местното население, живеят в отделни и добре сплотени общности. Помашкото население, никога не е имало териториални претенции и претенции за самоуправление или създаване на помашка държава. Тъй като това население, живее в почти всички балкански държави и в общи линии през териториите населявани от помаците минават повечето държавни граници на Сърбия, Македония, Гърция, България и Турция всяка една държава е изградила защитни тези за характера на тези общности и винаги конюнктурата в тези държави е използала това население за най-различни пропагандни цели. Гърците измислиха помашкия език и дори се появи буквар. Турция използва не далновидното отношение към помаците на държави, като Сърбия, Македония и България и създава свое лоби срад населението. Най-интересно е положението на помаците в България. Подлагани на неколкократни преименувания, покръствания, това население добива статута на вечно заподозрения виновник за така наречената на времето турска опасност. Подхода обаче на властите в България винаги е бил различен към помаците и турците. Създаваните уж патриотични движения с държавна протекция сред помашкото население  с цел,  да бъде отцепено това население от турското влияние си дава своя отпечатък, но не заради натиска, който е осъществен върху помаците а поради самия факт, че етническите турци също подлагат на натиск това население с цел да го приобщават на тяхна страна. Днес наблюдаваме странни действия от страна на държавата по отношение на помашкото население. От една страна поради своята религия и съхранената набожност, като цяло на помаците  те са обект на подпомагане и ухажване от арабски фондации и религиозни организации, от друга страна, за да запази влиянието си сред помашкото население, лидерите на етническите турци, използвайки влиянието си сред българските власти всячески се опитват да прогонят арабските религиозни организации и фондации, фрапиращото в случая е, че дори и безобидни организации биват сочени, като подозрителни  и подривни формации. Забелязва се странен синхрон в действията на партийните водачи и лидери на етническите турци и службите за сигурност в България. Всички мероприятия свързани с националната сигурност на България по отношение на така наречения ислямски фундаментализъм са белязани от един търсен преднамерено ефект, а именно принуждаването на помашкото население да се страхува от държавата България и от евентуалното християнско въздействие върху мюсюлманите . Тъжно е, че днес в 21 ви век, когато сме страна от европейската общност, определени кръгове в държавата ни продължават да мачкат съзнанието на това изстрадало население и веднъж да го сочат, като виновник а друг път, като жертва и по този начин го експлоатират в определена посока, като електорат, електорат, който ако бъде толериран да работи и да създава блага би изкарал държавата ни на доста по престижно равнище в Европа. Общностния характер на това население и патриархалния все още начин на жвот,  го прави по защитен от обществените бедствия, което пък бива използвано, като аргумент от националфашистките елементи за да плашат християните, че видите ли тези хора се събират заедно за да са срещу вас и за да изядът благата на държавата. Всъщност благата ги изядоха онези, които направиха възродителния процес срещу помаците , срещу турците , срещу мюсюлманите и християнте  в тази държава. Виновниците за тежкото положение на държавата са създателите на Мултигруп и обрачите от фирми, тези които използваха влиянието на монархията за да излъжат хората, тези които използват носталгията по тоталитарното и безгрижно (животинско) битие от комунистическото минало. Това са тези, които владеят лостовете за управление на медиите  и пропагандата в България.  Аз като един представител на мюсюлманското помашко население в България искам да заявя на нашите сънародници и съграждани от република България, че ние обичаме родината си и сънародниците ни християни и проблем с розличните нямаме, проблема идва от дерзаещте за властта, отваряйте си очите уважаеми сънародници. За нас помаците е важно това да има ред в държавата и правилата да са еднакви за всички и да бъдат опазвани правата на всички граждани , да имат право и реален достъп до здравеопазване, образование, право на труд и право на свободно изповядване на религиозните си вярвания и ритуали. Ние искаме да бъдем част от една модерна европейска България.

http://www.milezimov.rudozemdnes.eu/archives/196

--- End quote ---

Много добре казано-преминава се през различните версии на етимология,различните държавни теории-и най правилното е заключението.

Аз само ще допълня

В зависимост от районите в които живеят помаците по различен начин са предразположени към различен вид манипулация-тези,които са разположението по границата -Родопите са подложени на различен тип ухажване от активизиралите се външни разузнавателни служби-Т.е. те са подложени на силен пропагандаторски натиск от страна на турските,гръцките служби,както и на Уахабитите саудитци.

По този начин сред родопските помаци се раждат различни митове визиращи техният етногенезис подклаждани от тези вмешателства,макар и повечето от тях да нямат исторически обоснован изказ.
Визирам изказаният от нашият съфорумник Дорсумски арабски мит-за 70 000 останали араби.Известно ни е,че арабите са разбити от княз Тривелии(Тервел)-по различни исторически данни арабите пред Константинопол няма как да превишават 70-100 хил.Предполага се ,че конницата на българите е била в размер 10-30 хил. и се сражава с подобен брой араби.Т.е. дори след разбиването си и оттеглянето на арабите те няма как да са били 70 000.Дори и по границата да са останали араби то техният брой е бил незначителен.
От друга страна няма археологически данни за заселването на арабите в Родопите.
Поддържаната от турците  Куманската теория също е доста противоречива и няма данни ,които да я потвърждават.За гръцките помакой-просто нямам думи.

Какво се знае всъщност за Родопските помаци:
Това е общност от хора говорещи различни български родопски диалекти-рупски,мървашки,македонски и техните преходни форми.
Това е общност изповядващи исляма
Това е общност,чийто песенни и пр. фолклорни традиции с незначителни разлики принадлежат към българските.

След обстойно изследване на тази родопска общност и нейното сравняване със съседните им християнски се стига до изводът,че помаците се различават от своите съседи само по религиозен признак.

Тогава стигаме до въпросът защо част от Родопските помаци се подават на подобни манипулации.Причините са много и комплексни и се надявам вие сами да ги откриете.

Поздрави
Поздрави.

Hat:

--- Quote from: Rasate on November 09, 2011, 19:32 ---

Това е общност,чийто песенни и пр. фолклорни традиции с незначителни разлики принадлежат към българските.

След обстойно изследване на тази родопска общност и нейното сравняване със съседните им християнски се стига до изводът,че помаците се различават от своите съседи само по религиозен признак.




--- End quote ---
След,какво обстойно изследване извършено от кого от коя институция се стига до това заключение,като за малоумници. Долни и нагли лъжи на вманиачени полуидиоти.Помаците са общност,която се е запазила от векове,съществува и до днес ако беше така както казваш ти до сега нямаше да ни има  а щяхме отдавна да сме едно цяло.Защо не обясниш на хората,като историк,каква сила,каква воля ни е съхранила години наред а бълваш само долни измислици.На такива,като теб които получават пари за да висят пред копютъра и бръщолевят глупост след глупост трябва някой рано или късно да запуши устата сигурен съм рано или късно ще се намери.Стоя и се чудя как не ти омръзна да повтаряш една и съща лъжа непрекъснато това не е присъщо на един нормален човек с каква ли помия не ни заливаш само и само някой да клъвне на пропагандата ти.Крайно време е да разбереш,че помака си е Помак въпреки всичко брулен,хулен,гонен и какво ли още не той е достоен за преклон пред силата и твърдостта му.

Rasate:

--- Quote from: Hat on November 10, 2011, 14:27 ---След,какво обстойно изследване извършено от кого от коя институция се стига до това заключение,като за малоумници. Долни и нагли лъжи на вманиачени полуидиоти.Помаците са общност,която се е запазила от векове,съществува и до днес ако беше така както казваш ти до сега нямаше да ни има  а щяхме отдавна да сме едно цяло.Защо не обясниш на хората,като историк,каква сила,каква воля ни е съхранила години наред а бълваш само долни измислици.На такива,като теб които получават пари за да висят пред копютъра и бръщолевят глупост след глупост трябва някой рано или късно да запуши устата сигурен съм рано или късно ще се намери.Стоя и се чудя как не ти омръзна да повтаряш една и съща лъжа непрекъснато това не е присъщо на един нормален човек с каква ли помия не ни заливаш само и само някой да клъвне на пропагандата ти.Крайно време е да разбереш,че помака си е Помак въпреки всичко брулен,хулен,гонен и какво ли още не той е достоен за преклон пред силата и твърдостта му.

--- End quote ---

Hat виждам,че при теб нихилизмът и отричането е с пълна сила-сега вместо да "хулиш" обори всичко по горе казано или отговори на следните въпроси.

Помаците на какви диалекти говорят и тези диалекти принадлежат ли към българският език?
Фолклорът на различните помашки общности към кой фолклор принадлежат и могат ли да се отделят от българският характерен за даденият етнографски район в които има и помаци?
Има ли сред помаците празници и ритуали присъщи и за съседите им християни?

На тези въпроси може да отговори всеки човек независимо от познанията си,затова чакам вашите отговори,особено на Хат.

Поздрави.

ЖАРКО ЖЕГЛЕВ:
Zamislql li se e nqkoi za6to nai visokiq vrah na Balgariq (vrah MUSALA) e s arabski proizhod i kakvo ozzna4ava.

Rasate:

--- Quote from: Kor Bey on November 10, 2011, 15:43 ---Zamislql li se e nqkoi za6to nai visokiq vrah na Balgariq (vrah MUSALA) e s arabski proizhod i kakvo ozzna4ava.

--- End quote ---

Добре ми е известно-семантиката и етимологията на името Мусала-от арабското мусаллах, което е термин в исляма, означаващ място, където се отправя молитва или където се събира конгрегацията (паството, религиозната община), за да се моли. Мусалата е още такова място, за което все още не е направено дарение или все още не е замислена като постоянен масджид (свещено място, където наградата за отправените от молещите се молитви се увеличава от 25 до 27 пъти и милостта на Бог слиза на земята). Мусалата е различна от масджида и въпреки че много хора днес наричат своята мусала масджид, според шериат това е неправилно. Ако действително името на българския връх произлиза от тая дума, то най-вероятно е кръстен така не по-рано от 15 век.

Трябва да се отбележи обаче и друг любопитен факт. С името Мусала в хиндуизма се назовава боздуганът на Баларама (Баладеви), по-големият брат на Кришна.

В тая насока са много любопитни наблюденията на арх. Слави Дончев, публикувани в сп. „Усури“.

А ето и статията от списание "Усури": http://www.usuri-bg.net/index.php?option=com_content&task=view&id=260&Itemid=47&lang=bg

Navigation

[0] Message Index

[#] Next page

[*] Previous page