Български > Дискусии

Речта на помака Митхад Паша !

<< < (7/59) > >>

Пламен Пасков:

--- Quote from: rodoplar on August 11, 2008, 13:53 ---Siguren li si? Pomacite sa prosto pomaci i te ne sa bratq s bylgarite za6toto bylgarite sa ot turci proizhod
--- End quote ---
Кой, къде и въз основа на какви документи и исторически факти е в състояние да го докаже?

Пламен Пасков:

--- Quote from: Mangr on August 11, 2008, 13:56 ---Plamene idi da pochetesh vreme rasdelmno oshte malko:)
ta moje i ti da se samuusasnaesh :)
--- End quote ---
Ако вие не сте от Чепинско, и ви дразни "Време разделно", или имате друго мнение по въпроса, не е ли редно да се обосновете малко по-сериозно, вместо само да иронизирате?
Иронията не е аргумент!

Пламен Пасков:

--- Quote from: metka on August 10, 2008, 15:40 ---..............
Dokato vie vav Selca ste reshili problema kato ste se avtoasimilirali/bez da te obijdam razbira se/, zashtoto ste reshili 4e ste 4isti balgari, horata po nashia krai sa stiskali sas zabi i nokti za da opazqt imenata si, vqrata si i obi4aite si.[/color]
--- End quote ---
На вяра и обичаи никой не е посягал.
Сменяха само имената.
Добре е да бъдете точни, когато пишете за тези събития.

teo:

--- Quote from: halikan on August 11, 2008, 13:09 ---teo napalno sam saglasen steb i s versiata do koyato si stignal pravilnata 4e pomacite sa naslednici na pe4enezi i kumani samo 6tesi pozvolya date dopalnya ima i pomaci naslednici na yurucite,jiv i zdrav teo koi yuruk koi pe4eneg koi kuman vsi4ki sme bratya

--- End quote ---

Halikan моят мисъл беше да отразя Изказването на Митхат Паша.Във един такъв форум именно за помаците аз от исказвания се боя.Тук помаците са със голямото си право да си търсят корените.Аз ще приветствам всяко решение,каквото и да е то.Мисълта ми беше щом някои хора нечистосърдечно размахват това изказване на Митхат Паша време беше някой да им каже че не е така и не са им правилни тълкуванията.Историята на България все още не е тази история която бихме искали.Ето и Пасков който без да знае беше вдигнал тази тема и искаше да разпространи по друг начин тълкуването на Митхад Паша но вие ще кажете дали успя.Със тази тема която открих аз искам да кажа на Пасков и други като него националисти....че, е хубаво да се чувстваш националист но,не за чужда сметка.Тоест не по този начин без да знаеш мнението на живеещите народи във България и на Балканите.Откъде ще знае Пасков като не чете Професор Златаров и Иречек и че те много добре обясняват  че до 8 век във Родопите савече  били много арабски и мюслюмански мисионери и че Ислама до 8 век вече е распространен във тези земи.Например във Шуменско до моето село има едно чисто българско село който се казва Становец.Турското му име е Юрюклер.До сега е доказано че всички документи останали от Османската Империя показват че те не са фалшифицирани и отразяват действителноста.Османската Империя само много малко е променял същноста от настоящето име на местата.Например
Русе-Русчук
Варна-Варна
Шумен-Шумну
Търново- Търнова
София-София
Пловдив- Филибе
Провадия -Провади
Стара Загора- Йени Загра
Силистра -Силистра
Румелия-Румели
Мизиа-Мизйа
Тракиа-Тракйа
Пазарджик -Татар Пазарджик
За Татар Пазарджик се говори че носи това име много отдавна и не е измислено от Османците.Там са живеели татари.И когато са дошли тук Османците това име вече съществувало.Така и със  турското име на Становец- Юрюклер.Във тези земи много отдавна са били юрюците.Ще ви дам пример.
През 10 век,през 1018гПървото Българското царство пада под Византийско влияние .Но никъде във историята ни не се обяснява,че за спасението на България от Византийско влияние голяма роля изиграва идващите от Североисток на Черно море, куман-пенеги и кипчаци решително променят  съставката на населението на Българските земи и благодарение на въстанието на Петър и Асен които са от куманско потекло и със подкрепата на Куманите и Печенезите България успява да създаде Второто Българско царство.Пак повтарям аз не съм историк.Но тук да се идва само със едни сухи неща без да се тълкува историята и без да се посочат основните фактори и буквално скривайки много данни ....така история не се прави.Много лесно сега да се каже,вие говорите нашия език и следователно вие сте българи.Не ли така проблема със Македония и със Помаците които все пак чувстват народностната си идентификация и не искат да се признават тезата че само и само са от български корен.Идването на Куманите и Печенезите и кипчаците след 1018 и преселването  им във тези земи те и слагат и своите си имена на селата и населените места.Със идванет на Печенезите ,Куманите и Кипчаците,сътавката на населението на народите които са живеели във днескашните граници на България значително се променя.Затова Исказванията на Митхат Паша са много актуални и те посочват корена на тези хора.Но за съжаление това изказване все още се използва именно като фактор да фалшифицирва историята ни и да ни граби нашата идентичност.

shaban:

--- Quote from: boyandobrev on August 10, 2008, 02:44 ---Здрасти на всички!

Богомили? - Богомилската ерес последно се споменава към края на 13 век. Богомилите са ХРИСТИЯНСКА СЕКТА. Те не са етнос, не са отделен народ, това е религиозна група. Богомилството е пряко повлияно от Павликянството и Манихейската ерес възникнала във Византия. Разпространява се от Византия през България, Сърбия, Хърватия и достига до Южна Франция. Катарите в южна Франция се смятат за пряко повлияни от богомилите.
Богомилите не са строили църкви. Те са отричали институцията на църквата и са я смятали за творение на дявола. Смятали са, че кръстът е символ на дявола, тъй като на него е бил разпнат Христос.
В Селча обаче имаме останки от църква, имаме и кръст - следователно ние не сме били богомили, а сме били православни християни.
В народната памет не е запазен спомена за това, че някога сме били християни - изминали са 300 години от тогава. А в случай, че ислямът е бил приеман доброволно, то хората не са имали необходимост да пазят спомена за старата вяра. Но хората не са посегнали на имената на местностите около селото - Яничерена ливада, Св. Марина, Попин дол, Николов гроб, Давидово, Конища, Ляска, Добрино, Орафко, Беличовата бърчина, Еловицата и мн.мн. др ... Фамилията Беличов се среща в един от данъчните регистри и все още съществува в Селча.
Документите които съм цитирал са данъчни и тимарски регистри, копия от Истанбулския архив, публикувани от автора на "Миналото на село Селча" Ясен Шуров през 2008 г. Копията в книгата не са с добро качество - с лошо качество са самите копия изпратени от архива, но скоро ще ги кача тук, за да може тези които разбират арабски да изкажат мнението си. Авторът, местен художник и читалищен деец, лично ги е издирвал и събирал.



Твърдите че сме наследници на траките. Да, наследници сме, както са наследници и всички хора живеещи днес на територията на България, Румъния, Северна Гърция и Източна Тракия. Траките са живели по всички тези земи. Славяните и траките се смесват през 5-8 век. В Родопите и на юг към Солун и се  заселват множество славянски племена, сред тях Смолените, Драгувитите, Сагудатите. Езерци достигат до Пелопонес.
Траките престават да се споменават във византийските източници, а там се посочва, че цялата област се е "пославянчила". Това означава, че те са се смесили с многобройните славяни. Идват българи, кумани, печенези - всички тези хора са останали тук, смесили са се  и са образували българската нация
Да се твърди че траките са останали езичници до 16 век и не са били християни и че ние сме произлезли от езичниците траки е абсурдно. В западната част на Родопите е живяло огромното тракийско племе Беси. През 5-6 в бесите са покръстени от Никета Ремесиански - вижте хрониката на Павлин Нолански, написана в 409 година. Родопите влизат в архиепископията Ахридос, подчинена директно на Византийския император.
Идете на Перперикон и вижте запазената християнска базилика, която е още от тракийско време, както и средновековния архиепископски център.
Траките приемат християнството като естествено запазват редица езически култове. Но такива култове има запазени сред всички народи приели християнството.
Редица византийски историци от 5-6 в. посочват, че тракийското племе Беси вече има преведена Библията на неговия език. За какво им е Библия ако не са християни?

Та скъпи братя мюсюлмани, помаци, торбеши, горани, нашенци, ахряни ...
Преди да се изкарвате отделни нации и народи - вземете малко да попрочетете история.
И ако не вярвате на българските историци, четете западни историци, четете преводите на оригиналните документи, четете гръцки и османотурски историци. И ще видите, че както моите, така и вашите предци са били българи християни, които по един или друг начин, по едно или друго време приемат исляма.
Най-силното доказателство за етническата принадлежност на една общност е езика.
А езика на който са говорили моите родители, прародители и прапрародители е български.

Аз съм потомък на българи мюсюлмани, говоря прекрасен родопски диалект, такъв какъвто говорят и българите християни в Родопите.

За вас не знам.
Със здраве и са причувайте!




--- End quote ---
Бояне, ти ме шашна ,брат ми. Как можа да измислиш ,че Богомилите са били християни. Знаеш ли кой е Християнин ,Християнин е само оня който вярва в Христос и в неговия божествен произход.Богомилите са отричали Христоса и не са вярвали в него. Те са вярвали ,че Бог е един ,а пророците му са най обикновенни хора, родени от реални майки и бащи.Така вярваме и ние мюсюлманите и именно затова богомилското и мюсюлманското учение са почти идентични и има някак си реално правоприемство на което сме плод ние - Помаците. Ще те поправя църквата на Перперикон е средновековна и не е била българска , а византийска.А,как можа да измислиш ,че бесите са имали писменост и са превели Библията на техния си език,това е невероятно откритие. Поздравявам те брат ми,ти засенчи Божидар Димитров и Димитър Овчаров по свободно съчинителна история. Не ти се сърдя ,че комунизма ти е създал стереотипи в тълкуването на историята,и не ти се сърдя за това ,защото и аз като тебе мислех за нас по същия начин преди да се позаинтересувам от дълбочината на нещата .Е ,ти все още си млад и имаш време да променяш мненията си. Пожелавам ти да достигнеш да по голямо познание за света ,но по е хубаво първо да опознаеш себе си. Поздравявам те още един път ,брат ми.Успех и Сайбията крила да ти дава.

Navigation

[0] Message Index

[#] Next page

[*] Previous page