Български > Дискусии

Речта на помака Митхад Паша !

<< < (11/59) > >>

shaban:

--- Quote from: Пламен Пасков on August 11, 2008, 00:36 ---Шабан!
Вие май не четете внимателно!
Митхад паша казва точнообратното на вашето: ето ви пак превода:
---------
"И, най-напред, трябва да се отбележи, че измежду българите, за които се проявява такъв жив интерес, има повече от един милион мюсюлмани. В това число няма нито татари нито кавказци. Тези мюсюлмани не са дошли от Азия, за да се установят в България, както се смяташе по-рано; това са наследници на българите, приели исляма в епохата на завладяването и във времето, което го е последвало. Това са деца на същата тази страна, от същата раса, дошли от същия този клон. И те говорят само на български..."
----------
Сега по-четливо ли е?
Повтарям вече многократно, но се налага: Доказателства?
Няма такива!
тео всъщност казваше точно обратното: че славяните избягвали да живеят в планините.
 ;)
Странно защо тогава българите строят огромни крепости, като например Хумар, недалече от Елбрус, в Кавказ, и в в самия Кавказ по думите на хрониста Захарий Ритор те строили много градове от камък, а аланите също строели, и те имали по-малко: 5 града.
Значи, българите са имали много каменни градове в Кавказ!
Това равнина ли е?
В Крим са живеели по мнението на днешния украиснки археолог, който сега работи там, над 3 милиона българи. Археологът се казва Вадим Майко. И го твърди през 2006 година. Крим е целият планински!
Родопите са били осеяни по цялата веригана Арда с крепости, и не само!
Вижте Шумен, Мадара, Стара планина, Карпатите...всичко това са български крепости и градове. Те са строили крепостите за парлама, а са живеели по равнините ли?
Ами приемайте, но докажете!
Дайте данни и източници!
...и оттам са изселени, защото най-големите зверства по време на Априлското възстание са правили именно черкезите. Даже и днешните черкези си го признават и се стесняват при среща с българи на историческа тематика...
Имате ли цитат или препратка за този надпис и текст?
Сигурни ли сте, че го цитирате вярно?
То ест, поробените православни се оказаха кръвожадни кръволоци, така ли стана?
Кой кого е избивал и насилвал, казва езика на цифрите: България при Шишман е била между 3.2-3.5 млн души. Англия по същото време е била 1.6 млн души.
След 500 години България е пак 3.5 млн души, а Англия: 40 и нещо милиона. Аналогична е картината и с другите европейски страни.
А сега де?
Кой се оказа кръвожадния?
Злоупотребата с автентични исторически данни не е вина на самите данни.
Митхад паша преди 130 години понятие си е нямал, че България ще се управлява от комунисти през 20-21 век и ще настъпят такива сложни събития, които като нож да разделят и разсекат народа на две.

--- End quote ---

Приятелю ,Пасков защо се срамувате от тюркско - българския си произход. Човек не трябва да се срамува от това което е ,аз ако имах вашия произход бих бил много горд. Прабългарите като тюркски народ са били една велика нация. В предните си постове ,пишете ,че маджарите и аварите не са тюркски народи и искате доказателства. Ами докажете обратното.
Пишете,че прабългари е имало в Кавказ ,ами затова твърдениеи аз  Ви пиша двойка.Пишете ,че на Крим също е имало прабългари, ами и затова пак Ви пиша двойка. Аз доколкото знам ,Кавказкото население не е променяло етническия си състав ,поне от 2000 год. и той днес си е такъв какъвто е бил и тогава.А за Кримския полуостров ,който си е бил населен основно с татари,какво да Ви кажа. Ако смятате и татарите за българи ,това е друг въпрос.Вадим Майко явно не е правил разлика между прабългари и татари.А крепостите в Родопите за които пишете също не са български, а са византийски и са създадени с цел да възпират идващите от север да навлизат в Гърция.Не знам за какви поробени православни говорите ,след като едни от най заможните хора по онова време в Империята са били българите . Моля Ви престанете с това робство защото постоянното му повтаряне е обидно за всички нас и вас. Робство не е имало ,повярвайте го един път за винаги ,вие не сте били роби , а равноправни граждани на Империя.Единствените неравноправие което сте имали е това ,че не сте служили в Армията и не сте участвали във войни, е ако това е неравноправие ,здраве му кажи.При събеседването си с Тео наистина допуснах грешка - смятам също като него ,че славяните на Балканския полуостров са били предимно планински народ въпреки, че може да е имало и изключения.

Dobrev:

--- Quote ---shaban: Бояне, ти ме шашна ,брат ми. Как можа да измислиш ,че Богомилите са били християни. Знаеш ли кой е Християнин
--- End quote ---

Енциклопедия Британика:
...dualist religious sect that flourished in the Balkans between the 10th and 15th centuries. It arose in Bulgaria toward the middle of the 10th century from a fusion of dualistic, neo-Manichaean doctrines imported especially from the Paulicians, a sect of Armenia and Asia Minor, and a local Slavonic movement aimed at reforming, in the name of an evangelical Christianity, the recently established Bulgarian Orthodox Church. The Bogomils were so called after their founder, the priest Bogomil.
The Bogomils were both Adoptionists and Manichaeans. They had accepted the teaching of Paul of Samosata, though at a later period the name of Paul was believed to be that of the Apostle; and they were not quite free from the Dualistic principle of the Gnostics (a Christian sect), at a later period too much identified with the teaching of Mani. They rejected the pneumatic Christianity of the orthodox churches and did not accept the docetic teaching of some of the other sects. Taking as our starting-point the teaching of the heretical sects in Russia, notably those of the 14th century, which are a direct continuation of the doctrines held by the Bogomils, we find that they denied the divine birth of Christ, the personal coexistence of the Son with the Father and Holy Ghost, and the validity of sacraments and ceremonies. The miracles performed by Jesus were interpreted in a spiritual sense, not as real material occurrences; the Church was the in terior spiritual church in which all held equal share. Baptism was only to be practised on grown men and women. Carp Strigolnik, who in the 14th century preached this doctrine in Novgorod, explained that St Paul had taught that simpleminded men should instruct one another; therefore they elected their "teachers" from among themselves to be their spiritual guides, and had no special priests. Prayers were to be said in private houses, not in separate buildings such as churches. Ordination was conferred by the congregation and not by any specially appointed minister. The congregation were the "elect," and each member could obtain the perfection of Christ and become a Christ or "Chlist." Marriage was not a sacrament. The Bogomils refused to fast on Mondays and Fridays. They rejected monachism. They declared Christ to be the Son of God only through grace like other prophets, and that the bread and wine of the eucharist were not transformed into flesh and blood; that the last judgment would be executed by God and not by Jesus; that the images and the cross were idols and the worship of saints and relics idolatry.

teo:
Пламене ,то сега какво стана тук съм изпратен от злите сили?ДПС И ЗАПАДНИТЕ МИ ГОСПОДАРИ ме изпращат тук за да  разделям народа. ;DСпоред теб не е ли смешно?Защо под търсенето на дадена идентифичност на даден народ веднага действаш типично комунистически и във всеки виждаш врага.Не не съм врага аз.Ти много добре знаеш че,аз съм човека именно за диалога и мултикултурноста.Повярвай ми същото като във Америка и Канада,както не пречи мултикултурноста на обществения живот ,така и тук няма да пречи.Даже всички ще се успокоят!И наистина всеки намерил същноста си ще се гордее със идентификацията си ще бъде горд че идва именно от тези си корени.Погледни сегашните деца все още как се обучават именно във къщи.Да си Ром ,да си турчин е синоним на нещо лошо.Но стига със тази фалшива история която ни трови живота Пламене!

Пламен Пасков:

--- Quote from: shaban on August 11, 2008, 16:34 ---Приятелю ,Пасков защо се срамувате от тюркско - българския си произход.
--- End quote ---
Не се срамувам, отричам го!
Защото е отречен от историята и историците с много факти и документи!
Казах и преди: определянето на произхода на един народ иска интердисциплинарни изследвания на няколко науки:
- стопанската история
- лингвистиката
- фолклор и обичаи
- археологията
- антропология
- генетика и генетически анализ
Тези науки казват: българите, древни и днешни, НЕ СА ТЮРКИ!
Ако искате да ви отврим една отделна тема за произхода и доказателственната част за това, че сравнителния анализ между древните тюрки и дренвите българи в една и съща епоха категорично доказват различността им, ще го направя, стига да не бъде счетено от форумната администрация за нарушаване на духа на форума и дискусиите.


--- Quote ---Човек не трябва да се срамува от това което е ,аз ако имах вашия произход бих бил много горд. Прабългарите като тюркски народ са били една велика нация.
--- End quote ---
Произхода не е основание за гордост. Основание за гордост са делата на предците ти, като предварително условие, и твоите собственни, ако хората те зачитат и ТЕ за тебе казват, че си достоен човек. сам да се тупаш в гърдите не върви.


--- Quote ---В предните си постове ,пишете ,че маджарите и аварите не са тюркски народи и искате доказателства. Ами докажете обратното.
--- End quote ---
Това е да сложите каруцата пред магарето, но става.
Маджарите, както казах, са с угро-фински език и днес. Родоначалниците им са двама братя: Модьор (Magyar) и Хунгар. Държавата си наричат Модьорорсаг (държава на маджарите).
В тяхната битова терминология, в семейната им терминология, в стопанската им история, в културата, бита, и антропологичните белези няма нищо тюркско. Нищо!
И най-простия и дуракоустойчив критерий: тюрките, истинните, са от монголоидната раса: с дръпнати очи и с черни парви коси. Такива са туркмените, казахите, ногайците, киргизите, тувинците, таджиките, узбеките, джунгарците, уйгурите и другите, дошли от Алтай и алтайския регион и разпръснали се пос вета. Тези истинни тюрки в хода на експанзията си са поддложили покорени народи на езикова, религиозна и ментална асимилация. Така се получават европеидните тюркофонски нации, които пантюркизма се опитва да изкара също тюрки. Съвременните малоазийски турци, в огромното си мнозинство (над 85%) са европеидни наследници на народите на Византийската империя: хети, лидийци, анатолийци, кападокийци, перси, гърци, българи, сирийци, арменци, аркадийци, асирийци и т.н. Но днешната държавна административна машина там е закрепила със закон "факта", че турските граждани са етнически турци. Колко са такива, показва даже портрета на Мустафа Кемал (Ататюрк) - синеок блондин, и учебника по биология за 10 клас, раздел генетика, и понятията: хомозиготен, хетерозиготен, рецесивен и доминантен ген. Мога да ви изнеса кратък опреснителен курс, ако желаете, и всички маски и идеологеми, наред с митовете, ще паднат от само себе си.
Ситуацията с аварците (ако сте виждали такива хора на живо - аз съм) е абсолютно аналогична.


--- Quote ---Пишете,че прабългари е имало в Кавказ ,ами затова твърдениеи аз  Ви пиша двойка.
--- End quote ---
Сериозно?
Значи пишете двойка на следните хронисти, които са описали заселването и оформянето на Старата Велика България през 165 година на Северен Kавказ:
- Захарий Ритор
- Михаил Сирийски
- Мовзес Хоренаци
- Ахмед Ибн Фадлан
- и отричате наличието на арменската древна хроника "Ашхарацуйц" (Светопоказател, където в прав текст си пише не само за държавата на древните българи в района на Северен Кавказ и практически цяла Украйна, и част от Източна Европа, с население около 80 млн, но и даже за миграцията на голям древнобългарски династичен клон, по времето на Тигран Първи, който се е заселил в района на днешното езеро Ван, което е кръстено уименно на него: той се е казвал Вананд, българите - ванандови българи, а арменците са го наричали съкратено Вунд. Той е бил съюзник на арменския император срещу персийския влаетел Аршак Първи, или Арташес, според различните хроники (цитирам по памет)
Всъщност, вижте по-добре картата, и сам съдете...




--- Quote ---Пишете ,че на Крим също е имало прабългари, ами и затова пак Ви пиша двойка.
--- End quote ---
Ами пишете ми, ама и вие като Тео - всъщност я пишете не на мене, а на археолога Вадим Майко, от 2006 година, който ръководи всички тези разкопки, които по категоричен начин доказаха, че не само крепjстта Судак е строена от българи, но и че по Крим са живяли 3000,000 българи до началото на хазарското нашествие, а след това: предположително около 1.5-2 млн.
Избирайте с кого спорите. Вие какво образование имате?


--- Quote ---Аз доколкото знам ,Кавказкото население не е променяло етническия си състав ,поне от 2000 год. и той днес си е такъв какъвто е бил и тогава.
--- End quote ---
Ами много грешно сте осведомен или някой направо или нарочно ви е излъгал.
Променял се е и още как!
Азерите са късни заселници, голяма част от дагестанците (което е условно понятие, понеже там има 8 големи и множество малки националности) също, има и много хазари, които именно така се и наричат.
За руската експанзия и инвазия през 19 век даже едва ли има смисъл да споменавам. А за разселванията, които е устроил Йосиф Джугашвили: цели народи буквално за един ден е изселвал в Казахстан и в Сибир...ако и това не знаете, значи, разговора става безпредметен.


--- Quote ---А за Кримския полуостров ,който си е бил населен основно с татари,какво да Ви кажа. Ако смятате и татарите за българи ,това е друг въпрос.Вадим Майко явно не е правил разлика между прабългари и татари.
--- End quote ---
то ест, вие се имате за по-археолог и по-историк от диплопиран такъв, който работи и ръководи разкопките?
Весело...


--- Quote ---А крепостите в Родопите за които пишете също не са български, а са византийски и са създадени с цел да възпират идващите от север да навлизат в Гърция.
--- End quote ---
само че, преди да станат византийски, са били "тракийски", то ест, български.
Или и за вас е новина и откровение, че траките са българи?


--- Quote ---Не знам за какви поробени православни говорите ,след като едни от най заможните хора по онова време в Империята са били българите . Моля Ви престанете с това робство защото постоянното му повтаряне е обидно за всички нас и вас. Робство не е имало ,повярвайте го един път за винаги ,вие не сте били роби , а равноправни граждани на Империя.
--- End quote ---
Продажбата на роби на пазарите в Истанбул какво е, ако не робство?
След избиването на Стара Загора (14500 човека) Соломон Леви, по-известен като Сюлейман паша, е натоварил на вагоните роби и робини и ги е транспортирал към пазарите в Истанбул, където са продадени! 1 вагон е откъснат и ращграбен в Одрин, сигурно и това не го знаете. И всичко това: в 1878 година, в края на 19 век!
Значи, има продажби на роби като скот, а няма робство, така ли стана?
И защо тогава целия народен епос и фолклор пее и пише за "глухо и страшно кънтят окови", "Аз зная , майко, че ти си черна робиня", "Пейте, робини, тез робски песни..."?
Забиването на главата в пясъка някои тука могат да го препоръчват като политкореткнта тактика, но народ, който не си знае историята, няма бъдеще, или в най-добрия случай е осъден да я преживее отново.
Вие искате ли повторението на историята?


--- Quote ---Единствените неравноправие което сте имали е това ,че не сте служили в Армията и не сте участвали във войни, е ако това е неравноправие ,здраве му кажи.
--- End quote ---
Да бе, а девширмето, по 300,000 здрави момчетоа годишно, умножено по столетията на практикуването на данъка, сигурно е било само специална привилегия, така ли?

Пламен Пасков:

--- Quote from: teo on August 11, 2008, 17:06 ---Пламене ,то сега какво стана тук съм изпратен от злите сили?ДПС И ЗАПАДНИТЕ МИ ГОСПОДАРИ ме изпращат тук за да  разделям народа. ;DСпоред теб не е ли смешно?Защо под търсенето на дадена идентифичност на даден народ веднага действаш типично комунистически и във всеки виждаш врага.Не не съм врага аз.Ти много добре знаеш че,аз съм човека именно за диалога и мултикултурноста.Повярвай ми същото като във Америка и Канада,както не пречи мултикултурноста на обществения живот ,така и тук няма да пречи.Даже всички ще се успокоят!И наистина всеки намерил същноста си ще се гордее със идентификацията си ще бъде горд че идва именно от тези си корени.Погледни сегашните деца все още как се обучават именно във къщи.Да си Ром ,да си турчин е синоним на нещо лошо.Но стига със тази фалшива история която ни трови живота Пламене!
--- End quote ---
Тюрхане, концентрирай се над пунктуалните отговори на моите въпроси, ако имаш отговори за такива, ако обичаш!

Navigation

[0] Message Index

[#] Next page

[*] Previous page