Български > Помаци

Za pomacite 2

<< < (15/19) > >>

Dobrev:

--- Quote from: Беглик on September 19, 2008, 18:15 ---Здравей Бояне,
от теб сега научавам, че Баракли, Кьошка са урушки селища. Има ли останали някакви следи или отдавна всичко е изтрито от лицето на земята?

--- End quote ---

Здрасти Беглик,
За съжаление не е останало много от юрушките поселища. Но това, което знам, е че цялата област на запад от Селча до Сатовча и Якоруда е била територия населена с юруци. Каракачани в Родопите също е имало, литературата от 19 век посочва между 5000 и 10 000 каракачани. Цинцари (власи) също са живеели по северните склонове на Родопите - около Пещера и на север от там.
Тази територия, която описах обхваща един огромен район, който не е заселен - районът разположен между Девин, Селча, Фотиново, Нова махала, Батак, Цигов чарк, Сатовча, Якоруда, Доспат, Змеица, Борино.
Местностите, които и до ден днешен си носят имената на поселищата там са: Чиликли, Аванли, Мисимли, Аландере, Кьошка, Беглика, Куртлуджа, Баракли, Тилкили (Лисичево), Аламидере, Сачандере.
За съжаление не е останало много от тези поселища. Те, както и каракачаните са били номади и са се движили постоянно със стадата си. На Кьошка има запазени остатъци от няколко къщи, фурна и едно старо училище. На Лисичево (Тилкили) и на Баракли също имаше сгради. На Лисичево още си стои фурната, която после стана част от селскостопанския комплекс. По другите места няма запазени стари постройки, или поне не си личат. А относно останалите поселения на юруците - виж тази карта от 1861 г:

Пламен Пасков:

--- Quote from: teo on September 19, 2008, 17:11 ---
Има едно друго нещо....

Има и помаци-мюслюмани и помаци християни.Помаците християни не са Българи.
--- End quote ---
А какви са?
Юруци? Кумани? Печенеги? Може и малко славяни, само, сакън! В никакъв случай не и българи?!?!?
Но най си е за предпочитане тюрки, нали така?
Тео, толкова сте шаблонни и ясни, че даже става весело на моменти...


--- Quote ---Както и Македонците не са Българи.
--- End quote ---
А сега де!
Още един кандидат да спечели 1 млн лева!
Професор Божидар Димитров наскоро заяви - че офертата му е в сила: 1 млн лева (бяха марки, ама си остават за лева) на този, който му докаже не какви са македонците, а даже, че не са българи!
бягай да ги вземеш - с тези пари чудеса можеш да направиш!
И вашата централа на ръце ще те носи!


--- Quote ---Друг е въпроса е че ако се приемат себе си за Българи.Тогава са Българи но не и Помаци.Едното или другото.Не може да си и Помак християни и да си българин.Щом вече си се приел за Българин нямам нищо на против но не искам да се прави пропаганда че помаците за българи.
--- End quote ---
Но нямаш нищо против да правиш пропагандата, на база само на твои видения, че помаците са тюрки, нали така?
Всъщност, ти сигурен ли си, че си турчин? Че Митхад паша, твоят любимец, не е прав и не си турцизиран българин?
Да ти припомня ли твоето собственно мнение, че щом си от района на Абоба (Плиска) ти се имаш за тюрко-българин?


--- Quote ---Помаците са си Помаци.
И във този форум именно това разглеждаме.
--- End quote ---
Тая мантра я чухме вече много пъти.
Въпросът беше - откъде са се взели в крайна сметка помаците и откога са такива?
Като си признаеш истината на тези въпроси, и ще си дойдем на мястото и повече въпроси няма да има.


--- Quote ---Нека да довърша......Щом има един народ който се признава за Помаци защо да не ги уважим като такива.Йок не са,.... македонците и помаците са си българи.
--- End quote ---
Ами такива са, колкото и да не искаш да го признаеш.


--- Quote ---Повече ли ще спечелим?Не господа няма да спечелим .
--- End quote ---
печалбата тук няма нищо общо.
Има значение историческата истина.
И тя е казана в прав текст даже от турски държавни служители.


--- Quote ---Научим ли се да ценим достойнството на едни ,няма значение дали са роми,власи,арменци,турци помаци,каракачани...общата ни Родина повече ще спечели.
--- End quote ---
Пак печалби, и пак достойнства.
Никой не закача достойнството на помаците последните 20 години.
Няма дискриминация и няма привилегия да си българин, а не помак.
Така че остави лириката за по-подходящи случаи.


--- Quote ---Каракачаните са междупрочем признати за отделен етност но, те не са много и са във рамките на 2000-5000.Тук говорим за достойнството на един голям народ като Помашкия който само във Български територии са близо 500 000.
--- End quote ---
Какво не му е наред с достойнството на помаците, бе, Тео!
Кой им го закача, кой им го заплашва, кой им го пипа това достойнство, че си се затръшкал тука?
Белким от това излезе нов народ, след толкова много лирически увещания от твоя страна.

Целта ти е ясна, не е от вчера, и не е твоя, а ти е сведена.
Тя е в следните 3 точки:

Първо и най-важно правило: помаците могат да са всякакви, само не и българи. Аксиома, и толкоз!

Второ: щом са мюсюлмани, значи, са турци.
А щом не говорят турски, а български, за това са виновни гадните българи. Заради тях завалиите са го забравили!. Прочее, време е помаците да седнат и да си научат турския отново (само дето дали са го знаели?).
Това не е асимилация! Не, не е ! Това е възстановяване на историческата (що за история - майка плаче, но това е без значение) истина!
И всякакви прилики с възродителните процеси през 20 век е само случайна и никаква друга!

Трето. Ако все пак се инатят, че не са турци, но се съгласят, че не са българи, следва да им втълпим, че от Турция по-хубаво за тях нема и че трябва да се държат за турците, заради религията!
Пък и инструкциите са такива - ислямска дъга трябва да се гради!
За чии интереси, сега не е важно - но ще ни трябват поддръжници и пушечно месо, да вадим горещите кестени от огъня с чужди ръце, както челният опит от Югославия успешно показа, че може!
България с какво е по-лоша, нали така?
------
Нещо сгреших ли, Тео, или това май не биваше да се коментира публично, а само в кабинетите за инструктаж?

shaban:

--- Quote from: Пламен Пасков on September 19, 2008, 23:46 ---А какви са?
Юруци? Кумани? Печенеги? Може и малко славяни, само, сакън! В никакъв случай не и българи?!?!?
Но най си е за предпочитане тюрки, нали така?
Още един кандидат да спечели 1 млн лева!
Професор Божидар Димитров наскоро заяви - че офертата му е в сила: 1 млн лева (бяха марки, ама си остават за лева) на този, който му докаже не какви са македонците, а даже, че не са българи!
бягай да ги вземеш - с тези пари чудеса можеш да направиш!
Но нямаш нищо против да правиш пропагандата, на база само на твои видения, че помаците са тюрки, нали така?
Всъщност, ти сигурен ли си, че си турчин? Че Митхад паша, твоят любимец, не е прав и не си турцизиран българин?
Да ти припомня ли твоето собственно мнение, че щом си от района на Абоба (Плиска) ти се имаш за тюрко-българин?
Тая мантра я чухме вече много пъти.
Въпросът беше - откъде са се взели в крайна сметка помаците и откога са такива?
Като си признаеш истината на тези въпроси, и ще си дойдем на мястото и повече въпроси няма да има.
Ами такива са, колкото и да не искаш да го признаеш.
Има значение историческата истина.
Целта ти е ясна, не е от вчера, и не е твоя, а ти е сведена.
Тя е в следните 3 точки:
Първо и най-важно правило: помаците могат да са всякакви, само не и българи. Аксиома, и толкоз!
Второ: щом са мюсюлмани, значи, са турци.
А щом не говорят турски, а български, за това са виновни гадните българи. Заради тях завалиите са го забравили!. Прочее, време е помаците да седнат и да си научат турския отново (само дето дали са го знаели?).
Това не е асимилация! Не, не е ! Това е възстановяване на историческата (що за история - майка плаче, но това е без значение) истина!
И всякакви прилики с възродителните процеси през 20 век е само случайна и никаква друга!
Трето. Ако все пак се инатят, че не са турци, но се съгласят, че не са българи, следва да им втълпим, че от Турция по-хубаво за тях нема и че трябва да се държат за турците, заради религията!
Пък и инструкциите са такива - ислямска дъга трябва да се гради!
За чии интереси, сега не е важно - но ще ни трябват поддръжници и пушечно месо, да вадим горещите кестени от огъня с чужди ръце, както челният опит от Югославия успешно показа, че може!
България с какво е по-лоша, нали така?
------
Нещо сгреших ли, Тео, или това май не биваше да се коментира публично, а само в кабинетите за инструктаж?


--- End quote ---

iaz mislam,4e se razbrahme, 4e nie sme sas trakoslavenski proizhod.Nesme bulgari i ne sme turki. Bulgarite i turkite ste ni samo dobrojelatelni kom6ue. E, ima i nedobrojelatelni.Skoro pitah edin na6enec deto Rezaniat pop- Bekir Sariev go e metal v kazanet ,slednoto - Ti na6enec kato kakv sa ima6 vece adjeba ,  a toi mi odgdvori taka- Ias sum pomak hristienin.Pokazatelno e.
Na6ata identi4nost e samo edna poma6ka. Ne moje 4ovek da ima dve, ali tri ,ali 4etiri identi4nosti. Izvestno e na si4ki, perverznoto jelanie na bulgarite da ni asimilirat na 100 % , da stanem to4no kato teh na 100 % -  prvo da ni smenat imenata ,a sled tova da ni smenat i verata. Nakratko v tova se sastoi celata bulgarska politika i propaganda za nam - naso4ena e  za pulna 100 % asimilacia.Dohodat pri nam sekakvi emisari i taka hubavo ni govorat, 4e ako ni kagat - A be ve ne ste pomaci , ve ste aborigeni , ta 4e moge i da im povervame od tehnite mazni prikaski.
Nashata identi4nost e obekt na postoianna ATAKA . Ako li nekoi sme po tvrdi u na6ata ubedenost 4e nie sme samo pomaci , srestu nam izvadat novi orudia ot arsenalat za borba ,i po4novat da ni provadat u Anadolat i drugi takiva.
Iaz se pitam ,mene si, g-ne Paskov , otde che gi naide, taia fukara , tvoet idol - Boji Dar Dimitrov, tolkos mlogu pari, cel milion.Mlogu e lesno da  obe6tae6 da dari6 nesto deto go nemash.Zamalko i nemu 6te povervame na velikobulgarizma mu- ot Usuri do Misuri , si4ki sme kutriguri.
G-n Paskov mlogu e nepo4titelo tova deto pitate Teo , dali e siguran da e turk , to e se edno ias vam da popitam dali ste bulgarin.Teo ne e kazoval 4e nie pomacite sme od turkite, samo e kazoval ,4e ve ste od turkite,toi navsekade e pisal 4e nie sme samo ot traki i slavene, a pak ve ste i ot protobulgari, v koeto nema lo6o, daje naprotiv zastoto koli4esvoto vodi do ka4estvoto.
Ami taka e pomacite sme samo pomaci, i  nie sme se zeli otnekade i  galilba dasme binevelski ot tva deto go znam.Otdeto i da sme se zeli i odkogato da sme se zeli - nie sme fakt i jivo dokazatelstvo. Istori4nata istina g-n Paskov vie i vashite idoli umeete da da e pravite isteri4na istina. kato nema 100 % istina , taka nema i 100 % istori4na istina, ima samo edna deisvitelnost, ias ne mogam da si ni ti , ni Teo i obratnoto. I Levat ,i Vulkat , i Pumata sa si razli4ni haivane , neli taka g-n Paskov ,neli ste haivannski doktor beki trebva da gi znaete tia raboti.
Kak pak gi izmisli tezi tri to4ki.
 Pomacite ne sme sekakvi, zastoto nema kak da budem.-Tova 4e sme musulmane i ne sme Turki , tova go znae i malko dete , g- n Paskov. Postulatat - stom si musumanin zna4i si turk- g- n Paskov e izmislen ne ot turkite , toi e izmislen ot vam ortodoksite. g-n Paskov nie ne sme malki deca i nie ne sme tvoi pacienti da se poddavame na vnu6enia, bili te turski , bili te bulgarski, nie si e imame nezavismosta i od vam i ot teh i si imame obstnost i sas vam i sas teh.i se molam za tebe g-n Paskov da spresh da sanuvash iygoslavenski koshmari, oti tuka u nashata rodina jiveet 4ovekolubivi narodi - bulgari, turki, i nai nakraet pomaci.

teo:

--- Quote from: Пламен Пасков on September 19, 2008, 23:46 ---А какви са?
Юруци? Кумани? Печенеги? Може и малко славяни, само, сакън! В никакъв случай не и българи?!?!?
Но най си е за предпочитане тюрки, нали така?
Тео, толкова сте шаблонни и ясни, че даже става весело на моменти...
А сега де!
Още един кандидат да спечели 1 млн лева!
Професор Божидар Димитров наскоро заяви - че офертата му е в сила: 1 млн лева (бяха марки, ама си остават за лева) на този, който му докаже не какви са македонците, а даже, че не са българи!
бягай да ги вземеш - с тези пари чудеса можеш да направиш!
И вашата централа на ръце ще те носи!
Но нямаш нищо против да правиш пропагандата, на база само на твои видения, че помаците са тюрки, нали така?
Всъщност, ти сигурен ли си, че си турчин? Че Митхад паша, твоят любимец, не е прав и не си турцизиран българин?
Да ти припомня ли твоето собственно мнение, че щом си от района на Абоба (Плиска) ти се имаш за тюрко-българин?
Тая мантра я чухме вече много пъти.
Въпросът беше - откъде са се взели в крайна сметка помаците и откога са такива?
Като си признаеш истината на тези въпроси, и ще си дойдем на мястото и повече въпроси няма да има.
Ами такива са, колкото и да не искаш да го признаеш.
печалбата тук няма нищо общо.
Има значение историческата истина.
И тя е казана в прав текст даже от турски държавни служители.
Пак печалби, и пак достойнства.
Никой не закача достойнството на помаците последните 20 години.
Няма дискриминация и няма привилегия да си българин, а не помак.
Така че остави лириката за по-подходящи случаи.
Какво не му е наред с достойнството на помаците, бе, Тео!
Кой им го закача, кой им го заплашва, кой им го пипа това достойнство, че си се затръшкал тука?
Белким от това излезе нов народ, след толкова много лирически увещания от твоя страна.

Целта ти е ясна, не е от вчера, и не е твоя, а ти е сведена.
Тя е в следните 3 точки:

Първо и най-важно правило: помаците могат да са всякакви, само не и българи. Аксиома, и толкоз!

Второ: щом са мюсюлмани, значи, са турци.
А щом не говорят турски, а български, за това са виновни гадните българи. Заради тях завалиите са го забравили!. Прочее, време е помаците да седнат и да си научат турския отново (само дето дали са го знаели?).
Това не е асимилация! Не, не е ! Това е възстановяване на историческата (що за история - майка плаче, но това е без значение) истина!
И всякакви прилики с възродителните процеси през 20 век е само случайна и никаква друга!

Трето. Ако все пак се инатят, че не са турци, но се съгласят, че не са българи, следва да им втълпим, че от Турция по-хубаво за тях нема и че трябва да се държат за турците, заради религията!
Пък и инструкциите са такива - ислямска дъга трябва да се гради!
За чии интереси, сега не е важно - но ще ни трябват поддръжници и пушечно месо, да вадим горещите кестени от огъня с чужди ръце, както челният опит от Югославия успешно показа, че може!
България с какво е по-лоша, нали така?
------
Нещо сгреших ли, Тео, или това май не биваше да се коментира публично, а само в кабинетите за инструктаж?


--- End quote ---


Знаете ли.....
 просто съм покварен от това което сега правите г-н Пасков!Нямам ни време  да се занимавам със Пропаганда ни да мръдна.Сами знаете че, и уча и работя.Излизам във 6.00 и се връщам във  23.00Тук съм зарад историческата правда че има един народ който, определя себе си за помаци.Не може във Гърция да са гърци,във Турция турци ,във Македония македонци и във България българи.Именно това е причината.
1.Много пъти съм давал источници от къде черпя за преселването на юрюци и тюркмени през 1065г. и 1345г.Това са византийските источници а и съм посочил българска връзка като Златарев и Иречек който споменават за Исляма преди идването на Османската Империя.За това има и български источници.Професор Иван Батаклиев във книгата си за Ардинската Долина-1935 също споменава че идването на тюркските племена във Родопите става много по рано от Идването на Османската Империя.П.Делирадев във книгата си "Византийският Период" от 1953г. също  го потвърждава.Същото потвърждава и издадената от БАН през 1964г -Диалектическият Атлас на България.По време на борбите на Иван Кантакузен за трона на Византийската Империя през 1345 г също са изпратени юрюци и тюркмени към Солун,Родопите.Отбелязано във Византийските хроники
2.Никога не съм правил пропаганда на каквато и да е партия.Не членувам във никоя партия
3.Никога не съм имал цел да изкарам че помаците са турци
4.Помаците са се доказали и от по горните ми доказателства и освен това във Горанско село Млика във Косово се намира джамия която е от 1289г.За тази джамия ще говоря по късно кога ще говоря за куманите и печенезите.Приготвям тема за тях и за връзката им със Ислама и със Помаците.Освен това мога да ти дам колкото си искаш нагробни камъни от Родопите че ислама е дошъл във тези земи много по отпреди кога са дошли Османците.
4.Помаците според съществуването на най -различни документи и сведения и устни предания са народ който се базира най-малко на 1000г самостоятелно самосъзнание.Никога не са имали връзка със българската история.Освен асимилациите.
5.Помаците са си Помаци и това е самата логика!
6.На никого не служа освен на съвеста си -да помогна на този изтрадал народ.А и съм много далече от българските партии и България и не съм от тия които послушно снемат глава.Не си ме познал!Такива като мене не ги вземат при тях ....защото ще им боли глава. ;D

mustafamolla:
teo moite pozdravlenia  tisi nai umniat v tozi sait  samo ti razbiraş istoriata na pomacite drugite kazvat na bqloto cırno , na nas ni trebva samo edna  TV POMAK TV İ VSİÇKO  şte se opravi inaçe ni manipulirat ,napravihana na turşia

Navigation

[0] Message Index

[#] Next page

[*] Previous page