Pomak.eu

Türkçe => Tartışma => Topic started by: kelaliço on August 05, 2008, 13:37

Title: Biz azınlık değil canım Türkiyemin batıdaki fedaileriyiz
Post by: kelaliço on August 05, 2008, 13:37
  biz azınlık degil Canım Türkiyemin batıdaki yılmaz fedaileriyiz biz kel aliçonun torunlarıyız herkeze selamlar
 ;D
Title: Ynt: biz azınlık değil canım Türkiyemin batıdaki fedaileriyiz
Post by: Ziyaretçi on August 05, 2008, 15:20
:)
Azinlik olmadik ki simdiden sonra olalım güzel bir deyişti yürekten katiliyorum :)
Title: Ynt: biz azınlık değil canım Türkiyemin batıdaki fedaileriyiz
Post by: bogutevolu on August 05, 2008, 16:18
Türkiye yaşayan Pomaklar Türkiye Cumhuriyetine gönülden bağlıdır. Biz Türkiye’de yaşayan Pomaklar hiçbir zaman kendimizi azınlık olarak hissetmedik.

Burada unutulmaması gereken koşul; devletimize bağlılığımızın yanı sıra, kendi gelenek ve kültürümüzü korumak ve yaşatmak konusundaki duyarlığımızdır.
Title: Ynt: biz azınlık değil canım Türkiyemin batıdaki fedaileriyiz
Post by: daylek on August 05, 2008, 17:02
türkiye nin çok güzel bir özelliği var arkadaşlar azınlık diye birşey söz konusu değil, zira türkiye de sayılamayacak kadar çok farklı etnik kökenden insanlar yaşamakta ve bu ülkeyi hepbirlikte kurdular ve yaşatıyorlar ne için insanca ve insan gibi yaşayabilmek için farklı kültürlerin bir arada kültürlerini gelenek göreneklerini yaşatarak dostça elbirliği ile yaşayabilmesinin yolu hoşgörü ve farklılıkları kabullenmekten geçer ve türkiye cumhuriyeti vatandaşlarının yıllarca yapmaya çalıştığı temelde budur. Atatürk'ün "Ne Mutlu Türküm Diyene" sözü etnik köken gözetmeksizin aynı topraklarda yaşayabilme ve farklı kültürlerin oluşturduğu kültürel zenginliğimizi korumayı öngörür ve öğütler. Bu kültürel zenginliği korumakta her toplumun temel hakkıdır ve bunu talep edebilir doğru yollarla. Burda aslolan unutulmaması gereken kendini kültürel zenginliğe katkı yerine azınlık olarak gören toplumlar farklı eğilimlere girme yolundadır buda olmaması gereken bir durumdur zira kültürel zenginliğimizi yaşatmakla sorumlu olduğumuz kadar bu ülkenin barış içinde geçen yıllarının devamlılığını sağlamaktanda sorumluyuz.

Saygılarımla.
Title: Ynt: biz azınlık değil canım Türkiyemin batıdaki fedaileriyiz
Post by: bello on August 05, 2008, 17:09
Hepinize yürekten katılıyorum. benimde düşüncelerim sizlerle aynı. Fakat benim merak ettiğim konu bg, yunanistan, makedonya'daki pomaklar kendilerini nasıl görüyor onlar nasıl hissediyor?
Title: Ynt: biz azınlık değil canım Türkiyemin batıdaki fedaileriyiz
Post by: ozgursen on August 15, 2008, 16:56
biz bir milletiz dimi pomak milleti ne kadar bulgarcaya yakıın bir dil yapısına sahip olsakta ne kadar bulunduğumuz ülkelere gönülden bağlıysak o kadarda pomağız bunu kimse değiştiremez eğer ki tüm bu söylediklerime katılıyorsanız sizlerede şunları sormak istiyorum peki bizim neden bir devletimiz şimdiye kadar olmadı
Title: Ynt: biz azınlık değil canım Türkiyemin batıdaki fedaileriyiz
Post by: bogutevolu on August 15, 2008, 17:55
Geçenlerde okumuştum. Dünyada 2000 halk ve 3000 dil mevcutmuş. Bu gösteriyor ki; eğer her halk ayrı bir devlet kurmaya kalksa nasıl bir dünya olurdu acaba... Ayrıca bu toplumların bir çoğu aynı coğrafya alanını farklı olanlarla paylaşmak durumundadır.

Yaşadığımız şehirlere bakarsak, kendi mahallemizin de ev ev farklı etnik yapılardan gelen komşulardan oluştuğunu göreceğiz.

Her dil sahibi topluma ayrı bir devlet imkanı sağlamak ilk bakışta adil ve eşitlikçi bir yöntem gibi görünmekteyse de insanlar için en önemli gereksinme olan güvenlik ihtiyacı ancak kendini iç ve dışta savunabilen güçlü devlet yapılarıyla mümkün olur. Yani hep birlikte bir araya geldiğimizde güçlü olabilir ve hep birlikte var olabiliriz.

Küçük küçük kantonal yapıların dünya ölçeğinde yayılması acaba dünya ölçeğinde barış ve güvenliği nasıl etkiler. Atomizasyon denilen dünyanın küçük kantonal yapılara bölünmesi de tartışılan bir düşüncedir. Ancak galiba bunu alttan alta yaygınlaştırmaya çalışan güç uluslararası tekelci semaye gücüdür. Bu güçler perde arkasında kendi ekonomik hegemonyasını kurmakta kendilerine engel çıkaran ulus devlet yapılarını çökertmek için etnik çatışmaları körüklemektedir. Büyük devlet yapılarını daha küçük parçalara bölmek yönünde küresel çapta bir planı uyguladıkları gözlemlenmektedir.

Bu durumda şirin gibi gözüken; "her etnik yapıya bir küçük devletçik" tüm dünyanın barış ve huzurunu  bozabilir. Yada dünya "her etnik gruba ayrı bir devlet" görüntüsü altında küresel tekelci sermaye gücünün hegemonyası altına girebilir.

O yüzden biz ne kadar kendi dil ve kültürümüze sahip çıkmak istiyorsak, o ölçüde hangi ülkede yaşıyorsak oranın yasal devlet düzenine saygılı ve uyumlu olmak istiyoruz. Bu nedenle -kendi açımdan söyleyeyim-Pomakların ihtiyacı olan şey "kendine ait bir devletin olması" değildir. Pomaklar her yerde özgürce yaşasın yeter. Bu da Türkiye ölçeğinde eksiğiyle fazlasıyla mevcuttur.
Title: Ynt: biz azınlık değil canım Türkiyemin batıdaki fedaileriyiz
Post by: daylek on August 15, 2008, 18:42
başka bir sayfada yazınızı okudum enteresan bu cesaret dediğimiz şey. mantık ve aptallık arasındadır, bir belgesel var arakadaşım bilmem hiç izledinmi büyük kedilerin günlüğü hala yayında madem aslandan örnek girmişsin nacizane bir tavsiye benden pomak kardeşime bir izle, doğal yapıdır bu bir aslan başka bir aslanın alanına girdimi sonu ya onursuzca kaçıştır yada yenilgiyle gelen ölümdür. bundan benim çıkarttığım sonuç dünyada ki tek aslan bizler değiliz, bu yüzden kendimize acımanın hiç bir mantığı yok, tam tersine eğer bu gün burda isem ve bir pomak olarak buraya birşeyler yazıyor isem ve bana kimse dur yazma demiyorsa ben özgürüm arkadaşım ben özgürüm. bunun içinde her hangi bir sınıra ihtiyacım yok benim çünkü benim beynim özgür çünkü benim ruhum özgür. ve ben bunu bilerek başkalarının özgürlüklerinede saygı duymaz isem tek kazancım hüsrandır. unutmayalımki benim özgürlüğümün bittiği yerdir senin  özgürlüğünün başlangıç sınırı. yani arkadaşım benim tellere ve hudutlara ihtiyacım yok özgürlüğümü yaşamak için güzelim ülkemdede aynı özgürlüğümü pek ala yaşayabiliyorum ama az ama çok ama yaşıyorum...

saygılar,
Title: Ynt: biz azınlık değil canım Türkiyemin batıdaki fedaileriyiz
Post by: bello on August 15, 2008, 22:44
aynen bende daylek ve bogutevolu arkadaşlara katılıyorum. bir pomak olarak devletim zaten var.
                                           TÜRKİYE
Title: Ynt: biz azınlık değil canım Türkiyemin batıdaki fedaileriyiz
Post by: Ziyaretçi on August 16, 2008, 00:53
  Pomak devleti falan çok çirkin şeyler bunlar...bunlar bu sitenin amacina da aykiri bizlerin beslediği duygulara da ters bir durum...Kültürel olarak, bir dil , din birliği sağlayamamış 2 kelime pomakça konuşamayan insanların böyle şeyleri dillendirmesi cehaletin aymazlığın son safhası olsa gerek...İfade etmek istediklerinizi daha net bir şekilde ifade ederseniz amacınızın mı kötü yoksa kullandığınız dilin mi bu derece yetersiz olduğunu anlariz...
 
  Bu sitenin ve buradaki Pomakların bu düşünceleri desteklemediğini çok iyi biliyorum.Bu güne kadarda aksini gösteren ne bir yorum nede yazi gördüm..Saygı çerçevesinde insanlar fikirlerini ifade ediyorlar yanlış bile olsa her fikrin bir beyinden süzülerek bir amaca yönelik ortaya ciktiği bilincinden dolayı her görüşe saygı ile yaklaştım,bundan sonrada böyle olacak..o zaman ilk parağrafı neden yazdım? Amacini aşan düşünceler peydah olmadan evvel belli bir duruş ortaya koymak lazım..Suskunluk kabulun bir işareti kabul edilir.Ne gerektiğinden az nede fazla.. ifadelerimize daha dikkat etmek zorunluluğu hepimiz için geçerli bir kaidedir..
Title: Ynt: biz azınlık değil canım Türkiyemin batıdaki fedaileriyiz
Post by: ümitarda on August 16, 2008, 01:33
Zaten o yüzden Pomak demişler Bulgarlar Dedelerimize,Osmanlının yardımcılığını yapmışlar Atalarımız.Zaten sevmezmişler Bulgarı ,Yunanı.Dağlı deyip beyenmezmişler Dağ Slavlarını.Onlarda gitmiş Osmanlıya tabi olmuşlar ve itibarları toprakları artmış. Mesela benim dedemin babası ve amcası Slistra da uç beyi imişler.
Osmanlı zamanında nesillerce asiller gibi yaşamışlar.Ama bunun faturasınıda 93 harbinde ve sonrasında ödemişler.Bizlermi? biz artık Türküz. Pomakça bilmek zorunda da değilim zira O bir Slav dili. Bir Türke, bir Müslümana geçmişe dönük arayışlar içerisine girmek yakışmaz. Allahkorusun dilinden,dininden çıkabilir insan.
İnsanın Ataları değil ,bugün içerisindeki durumu önemlidir.Tamam soyumuzu unutmayalım.Ama sonuça bizler artık has Türkleriz.Dejenere olmayalım lütfen.
Title: Ynt: biz azınlık değil canım Türkiyemin batıdaki fedaileriyiz
Post by: Тоска on August 16, 2008, 11:04
Arkadaşlar sorun zaten türkiye değil. Biz farklıyız ama azınlık değiliz! Büyük bir kısmınızın site içerisindeki bulgarca tartışmaları anlamadığınızdan yola çıkarak esas problemin bulgaristanda olduğunu rahatlıkla söyleyebilirim. Yüzyıllar boyunca çekilen bulgar/hristiyan zulümleri ve baskısı nasıl ki bizim şimdiki türkiyeye göç etmemizi sağladıysa orada kalan kan kardeşlerimize de çok acı hatıralar bırakmıştır. Dolayısı ile bulgaristan pomaklarının genelinde bulgar hristiyanlarına karşı güvensizlik, yeni kimlik arayışları ve imana sarılma gibi refleksler hakimdir. Oysa türkiyede böyle şeyler yaşanmamış aksine pomaklar imkanlar doğrultusunda iskan ettirilip diğer türk vatandaşları gibi aynı haklara sahip olmaları sağlanmış ve ayırım yapılmamıştır. Böylece balkanlarda pomakların osmanlıya olan ümmet-millet bağı türkiyede tam anlamıyla ulusal türklük bilinci olarak gelişmiştir. Bundan dolayı  rahatsız edilmediğimiz sürece türkiyede yaşayan pomaklar olarak bu konulara ehemniyet vermemizin lüzumu yoktur. Esas konumuzun kültür ve dil olması bizler için daha yararlı olacaktır.
Title: Ynt: biz azınlık değil canım Türkiyemin batıdaki fedaileriyiz
Post by: kasifpmk45 on August 16, 2008, 14:35
sapına ka  pomakız sapına ka müslüman sapına ka türküz
Title: Ynt: biz azınlık değil canım Türkiyemin batıdaki fedaileriyiz
Post by: ozgursen on August 16, 2008, 15:02
benim bildiğim bir kaç şey var ve bunların başında dünyada hiç bir zaman kan dökülmesi bitmeyecektir bunu söyler ken çok eminim gerek dini farklılıklar gerek milli farklılıklar zamanında bize türk sığınması diyenler 93 harbinde türkten güçlü demişler şimdilerde (sitede de var)bize türkleşmiş diyorlar vede bizi sizin dediğiniz gibi türkten saymıyorlar bulgarlar ise bizi sürekli susturmak için köylerimizi basmış ve bununla yetinmeyip kendi içlerinde kalanlara akılalmaz işkenceler yapmış tüm bunları göze getirmeyin diyelim onun öncesinde romalılar burada yokken bizim (bence) asıl atalarımız olan traklar buraya isimlerini verip buraya trakya demişler(trakların yaşadığı yer)başta romalılar tarafından ezilen halkımız daha sonra gelen bizans,bulgar,yunan gibi ulusların altında zorla ezilmşler(bu ezilmişleri şöyle anlayın sesini çıkarmaması için işkenceler ve zulümler uygulamışlar)babamın tarafı selanikten gelmiş mübadele sırasında 1924 te gelmeden önce ailesinden bir çok kişiyi kaybetmişler mecburen orada bırakmışlar.anne tarafın bulgaristandan gelmiştir ve kelaliçonun köyündendir onlara orada ne yaptılar bilmiyorum ancak burada caminin içerisinde cemaate akılalmaz işkenceler yapmışlar ve bunlardan biri dedelerimden biri ölmemiş daha beteri yatalak olarak kalmış
o kadar işkencelere ve zulümlere karşı yinede sesini çıkarmamaya çalışmış 93 harbinden sonra rodap türkleriyle timraska rupablika yı kuranlarda atalarımızdı biz yinede türküz diyelim eğerki ben pomaksam vede pomakçadan pek anlamıyorsamda bunun sorumlusu ben değilim birinin dindar olup olmamasıda ailesine bağlıdır dimi
evet şimdilik çocuk olabilirim ancak ben şunu biliyorum cesaret belki aptallık olabilir ama o aptallığı değerlendiremezsen zaten aptalsındır
KUSURA BAKMAYIN SÖYLEDİKLERİM SİTENİN KURULUŞ AMACINI DESTEKMİYOR AKSİNE TERS DÜŞÜYOR ANCAK İNSANLARIN AKLINDAKİ DOĞRULARI DÜZELTMEK ÇOK ZORDUR VEDE BUNUNLA İLGİLİ BİR UYARI FİLAN ALMADIM AMA BU KONUNUN KAPATILIP YERİNE BAŞKA KONUŞARIN KONUŞULMASI DAHA DOĞRUDUR O KADAR BÜYÜK VARKEN 16 YAŞINDAKİ BİR ÇOCUĞUN BUNLARI SÖYLEMESİ DOĞRU DEĞİLDİR
HERKESE YAZDIKLARI İÇİN SAYGILAR
Title: Ynt: biz azınlık değil canım Türkiyemin batıdaki fedaileriyiz
Post by: Ziyaretçi on August 16, 2008, 15:48
    Biz bunu çeşitli konu başlıkları altında defalarca kez yorumsal olarak tartıştık sonuca varılması çok güç bir konu olduğundan fikirsel ifadeden öteye gidemedik..
    Bir kere Pomakların etnisite ( ırk ) konusu çok farklı tezlere dayandırılıyor.Bu konuda bilim adamları dahil çok insan farklı tezleri öne sürüyor..Dersin ki kimisi politik , kimisi blimsel, kimisi doğru, kimisi yanlış..bu yorumlar nedir biliyor musun?? bu yorumlar sadece ve sadece senin kabul ettiğin teze göre değişen doğrulardır.Ve sadece SANA GÖRE dir..Neden? bu konu muamma ve muallaktır ! Biz dedik ki etniside konusuna girmeyin ( şimdilik ) zira pomak kimliğini yeni öğrenenler var..sizler herhangi bi kültürel bir bağ kurmadan pomak kimliğini ve kültürünü, dilini tanıtmadan etnisiteye girerseniz pomaklar bölünür !! nasıl mı ? Bana Bulgar kökenlisin dersen ben ''hadi ordan şuursuz '' diyecek kadar sinirlenir, edebimin dışına çıkmamak için zorlarım kendimi ! Zira bende kendimce Pomakların Karadenizin kuzeyinden göç edip Slavlarla karişarak yeni bir etnisite oluşmuş olan POMAKLAR olduğu inancını besliyorum.Ama tek fark BUNU DAYATMIYORUM! bunu dayatırsam Pomaklarin şu zerre kadar emeklerine ket vurmuş olurum.Üstelik diyorum ki şimdilik bırakalım şu etnisite davasını önce Pomak kimliğimizi bir tanıyalim tanıtalım.Kültürü neymiş? kimmiş? ne yer ne içermiş? neler giyerlermiş ?'' Bak Bulgaristan da ,Makedonya da ,Arnavutlukta ,Yunanistan da benim kanımdan canımdan insanlar var Pomakça konuşuyorlar'' diyebilene dek bunu idrak edip yürekten hissedene dek etnisite konusunu KESİN ÇİZGİLERİ VARMIŞ gibi konuşmayalım.''Sözlerimize dikkat edelim'' derken bunu ifade etmek istiyorum.Bilmeden ihanet içerisindesiniz.Bu şekilde devam edicek olursanız ,Pomaklar arasinda bölünmeye sebep olacaksınız. Kendini Bulgar hisseden Pomaklar, kendini Türk hisseden Pomaklar , kendini Makedon hisseden Pomaklar hatta kendini Yunan hisseden Pomaklar...Bunun farkına varabilecek yaşta olmadiğını ifade etmişsin saygı duyuyorum ve yeniden bir çok yazida ifade edilen bu konudaki sakıncaları özetlemeye çalıştım..Tekrar söylüyorum ..inandığınız etnisite teorisi bir netlik kazanmamiş ve muallakta olan birşey..bunu mutlak doğruymuş gibi ifade edip bir evvelki yazınızdaki gibi abesle iştikal seviyesine varacak cümleler kurmanızı ( Pomak devleti ) kabul edilebilir sınırlarda bulmuyorum.Ve her sefer yeniden etnisite konusundaki radikal fikirlerin çok cesurca açıklamalarina yine aynı şeyleri ifade etmekten sıkıldık..sıkılsakta yanlış olan tutumlara cevap vermek boynumuzun borcu olsun...
 
Title: Ynt: biz azınlık değil canım Türkiyemin batıdaki fedaileriyiz
Post by: Ziyaretçi on August 16, 2008, 16:05
 yazıma eklemem gereken eksik kaldığını düşündüğüm kısım :
 
  Bende Selanikten nüfüs mübadelesi ile gelen Pomak bir ailenin evladıyım..Anne annemin babasının o bölgeden göç etmesini sağlamak için sık sık gerçekleşen Yunan askerlerinin tacizlerinden birisinde silah dipçiği ile dövülerek ciğerine kan oturmasi sebebiyle canından etmişler..ve...o bölgedeki tüm köyler POMAK köyleri imiş..Yunan tezine göre Alexander torunu ise bu insanlar neden böyle muameleye tabi tutulmuşlar ? ve madem ki bu insanlar (ifade edilenleri söylüyorum) Yunan-Bulgar-Slav ise Türkiye aptal mı ki bu kadar büyük bir insan güruhunu ülkesine kabul edicek ?Ve onlari ülkenin ( ne hikmetse ) en güzel yerlerine bati kısımlarına yerleştiricek ? Ve onlara en ufacik bir baskı yapmayacak kendisinden kabul edicek...Bu insanlar Bulgar Slav kökenli ise sirf farklı dine mensup diye Bulgaristan da böyle eza cefa çektirilecek ? ...Tüm bunlari görmezden gelip ihanet boyutuna varicak söylemler bir kere önce NANKÖRLÜK denen sıfati gerektirir..ve ben ailem ve köyümüz bu NANKÖRLÜK sıfatını kabul edemeyecek kadar onurluyuz..Bu ülkede Pomak kimliğini yaşayamamiş , dilini çocuklarına öğretmemiş insanlar varsa (bende pomakça bilmem )bu onlarin Türkiye içerisinde farklı olmaktan korkmasından kaynaklanmiş bir olay olsa gerek...Rodos ta kalan ve nüfüs mübadelesi dişinda kalan Rodos Türkleri neden şimdi Türkçeyi unutmuş ? neden Türküm diyemiyor?üstelikte Türkiye ye bu kadar yakın iken.. TV -ulaşım gibi kolaylıklar varken neden Yunanlaşma sürecine girdiler ?...Orada farklı olmaktan korktular..Zira Yunanistan-Bulgaristan gibi ülkelerin kendilerinden farklı olanlara neler yaptiklarini defalarca kez gördük-gördüler..dedelerimizin geldiği yerlerde kendilerine uygulanan şiddet dışlanma gibi muamelelerin Türkiye de de başlarına gelebileceğini düşünmüş haklı olarak  bir ebeveyn olarak Pomak kimliğini saklama yoluna gitmiş olabilirler...Bunuda  ''canlı tarih'' olarak lanse ettiğim dede ve ninelerimize sorarak en sağlıklı cevabı alırız diye düşünüyorum.
Title: Ynt: biz azınlık değil canım Türkiyemin batıdaki fedaileriyiz
Post by: ozgursen on August 18, 2008, 10:04
dostum oraya ne yazdın bilmiyorum ama ben siteye yeni üye oldum bunun anlamı daha önce ne yaptığınızı bilmiyorum demektir bana ülkemde türkleşmiş bulgaristanda bulgarlaşmış yunanistanda yunanlaşmış demeleri bizim asimile edilmeye başlamamızın göstergesidir vede bana orayı o zaman oku filanda deme binlerce tezler ortaya atılmış dediğin gibi politik bilimsel veya başka bir nedenden ancak bu bizim şimdi pomak adı altında verilen bir millet olduğumuz gerçeğini değiştirmez dünyada nüfusumuz 2 milyondan fazla ama bizi tanıyan neredeyse hiç yok bizi türk bulgar arnavut makedon yada yunan diye tanıtıyorlar tüm dünya bizi böyle tanımaya sanki mahkum edilmiş tamam bir devlet düşüncesi çok ama çok saçmaydı kabul ediyorum ancak bizim dünyaya açılmamız için site kurulup burada sadece pomakların buluşması değil başta yaşadığımız ülkeler olup tüm dünyanın bizi tanımasını sağlamalıyız benim ülkemde pomakları tanıyanların sayısı neredeyse hiç yok denecek kadar az ama biz bu ülkenin 70/1 ini oluşturuyorsak bu ülkeninde bizi tanıması lazım sizlerde artık uyanın hepinizi 30-40 yaşında adam ve kadınlarsanız vede benim yaşım 16 bazı şeyleri konuşuyorsam bu demektir ki artık gençlerin önünün açılması gerekiyor ancak siteye gelen gençlerle pek bi alakadarızın olduğunu sanmıyorum
Title: Ynt: biz azınlık değil canım Türkiyemin batıdaki fedaileriyiz
Post by: bogutevolu on August 18, 2008, 11:15
değerli özgürsen

Biz yaşlılar olarak (!) var olanı korumaya çalışıyoruz. Yani pomak varlığını korumak ve tehlikeli maceralara atmamak istiyoruz. Gençlerin reel gerçekliğin dikenli telleri arasından dikkatle yürümesini öğrenmesi yıllarını almakta.. Bizim dedelerimiz Osmanlı zamanında komitacılık dönemlerinin acı anılarını ve Balkan savaşlarının facialarının ardından sığındıkları bu ülkede ayrılık gütmemek için neredeyse kendi dillerini bile çocuklarını öğretmedikleri yüzünden biz onları eleştirirken diğer taraftan bu davranışlarını da anlamaya çalışıyoruz. Demekki gençlerin bazı gerçekleri anlaması için yaşlanmaya başlaması gerekiyormuş.

Evet tavrımız budur ve onu tavsiye ediyoruz. Bulunduğumuz yerlerde ayrılık ve aykırılık çıkarmadan varlığımızı korumak. Bunu da tamamen yasal ve barışçıl yöntemlerle yürütmek. Yasalar önümüze çıkarsa yasal çerçeve bize hareket özgürlüğü tanıyıncaya kadar sabırlı olmak. Yasalar çerçevesinde etkinlik göstermek..Ve asla bizi perişan edebilecek hayallere kapılmamak.. Bu nedenle Pomak devleti kavramına sıcak bakmıyoruz. Türkiyede yaşayan pomaklar olarak bizim devletimiz Türkiyedir.
Title: Ynt: Biz azınlık değil canım Türkiyemin batıdaki fedaileriyiz
Post by: ozgursen on August 18, 2008, 12:35
sadece bir söz bunu aklında tut
Yaşlanarak değil yaşayarak olgunlaşılır,zaman insanları değil armutları olgunlaştırır

neyse benim son yazdığımı anlamadığın kanısındayım bizler yani pomaklar olarak ülkemizde var olan çerkez laz kürt gibi gruplar arasında sayılırken neden pomaklar olmayışını söylemek istiyorum evet görmüş olduğunuz gibi sitemiz bile ingilizce şimdi diyeceksiniz ki ingilizce evrensel bir dil ingilizcenin evrensel bir dil oluşunu 10 kişinin oluşturduğu bir grup bilim adamının 10/9 oyuyla kabul edilmiştir ne tesadüştür ki masada 9 ingiliz ve 1 fransız bulunmaktadır
bildiğiniz üzre ülkemizin bazı kesimlerinde kürtçe yayın yapan kanal veya radyolar gazeteler bulunmakta ve bununla beraber bazı okullar açılmakta lazlar babadan oğula bıraktıkları kültürlerinde kedi dillerinide öğretmişler azerilerde aynı şekilde peki biz niye internet köşelerinde kendi kültürümü öğrenmeye mahkum kalıyorum evet bir kanal var rumeli tv güzel bir kanal elinden geleni yapmaya çalışıyor ancak ben hiçbir yöneticini(belediye başkanları filan)bu kanaldan haberi bile olduğundan şüpheliyim
bunları söylerken asıl hedefim siz değilsiniz en azından bir platformda bizleri birleştirmeye çalışıyorsunuz bunu taktir ediyorum ancak daha fazlası lazım misal olarak tüm pomaklara olmasa bile tüm arkadaşlarımızın çevresinde bulunan pomakları bu sitenin bir kullanıcısı olarak eklemelerine ikna etmek ve dilimizi zaman kalıbı şeklinde değilde genel bir anlamda öğrenmek (aslına bakarsanız bu zaman kalıbı meselesini ingilizceden sevmiyorum kişisel bişey)yada başka bir yöntemle filan birbirimize msn adresilerimizi verip daha fazla yakınlaşmakta olabilir bilmiyorum ancak burada devreye büyüklerim giriyor evet bir pomak olarak pomakçadan pek bişey anladığımı söyleyemiyeceğim ancak şunuda biliyorum bilmemek değil öğrenmemek ayıp
eklemek isterseniz
dj-zgr@hotmail.com
king_zgr@windowslive.com
:D:D:D
Title: Ynt: Biz azınlık değil canım Türkiyemin batıdaki fedaileriyiz
Post by: bogutevolu on August 18, 2008, 12:50
Ben kişisel olarak bana öğretilen her bir gerçek nedeniyle herkese şükran duyduğumu belirteyim. Bu yaşıma kadar geldiğim için elbette pekçok kimseden -dost olsun düşman olsun- çok acı sözler işittim. Ama gel gör ki bir çok şeyi öğreten zamandır. Yaşım bana hep sabırlı olmayı öğretti.

Sonuçta burası senin kendi siten.. Kendi düşüncelerini ifade etmelisin. Bunu yaparken kalp kırmadan yaparsan memnun olacağım.
Title: Ynt: Biz azınlık değil canım Türkiyemin batıdaki fedaileriyiz
Post by: Ziyaretçi on August 18, 2008, 14:59
   özgürsen 
 
 Nedir bu yaş takıntın? her yazında yaşına vurgu yapiyorsun? Senin yaşınla alakalı bizlerin bir sözü olmadı ki her yazdığının sonunda '' 16 '' yaşında olduğunu vurguluyorsun?Senin fikirlerinle ilgileniyoruz ki senin yazdıklarına cevap veriyoruz.Ayrıca madem ki bu yaşta böyle şeyler düşünebildiğini söyleyebiliyorsun o zaman bir şey daha düşünmeni tavsiye edebilirim.Fikrilerini yazarken karşındakilerinin hak etmediklerini de söyleme !
  ''Durarak olgunlaşan tek şey armut'' benzetmene karşılık biriside sana ''ukala haddini bil '' dese al sana yeni bi polemik..Allahtan kimse bu kadar ÇOCUK değilde söyleyeceklerini biliyor.Fikir ifade edene kimse bir şey demiyor ama karşı taraf fikir beyan ederken ''armut'' benzetmesi hoş olmamış.
Title: Ynt: Biz azınlık değil canım Türkiyemin batıdaki fedaileriyiz
Post by: Ziyaretçi on August 18, 2008, 15:00
You are not allowed to view links. Register or Login
dostum oraya ne yazdın bilmiyorum (?!?)
Title: Ynt: biz azınlık değil canım Türkiyemin batıdaki fedaileriyiz
Post by: Ziyaretçi on August 18, 2008, 15:21
 ''tamam bir devlet düşüncesi çok ama çok saçmaydı kabul ediyorum ''( !!! ) demişsin demekki zaman sadece armutlara olgunluk sağlamiyor insanlara saçmalamamayi da ögretiyor
Title: Ynt: Biz azınlık değil canım Türkiyemin batıdaki fedaileriyiz
Post by: ozgursen on August 18, 2008, 15:34
peki ben armut filan dedim ancak o nazım hikmetin sözüydü bu eleştirilerini bana değil de nazım hikmet ran la konuşsan iyi olur vede üstüne alınanlardan özür diliyorum vede ben saçmalamıyorum bu dünya üzerinde sürekli devletler kurulup yok oldu ve öylede olacak birde bana yazdığınız şu söz fazla konuşma uyarı alırsın gibilerinden eğer ki birilerini zorla susturmaya çalışacaksanız ben gururumla terk ederim birde ben çocuk değilim gencim demekki zaman hala bazılarına birşey öğretememiş neyse benim son sözlerim bunlardı sizlere karşı son yazlarımda olumlu yaklaşmaya çalıştım ancak hiçbiriniz bunu anlamadı siz yaşlılar silebiliyorsanız hesabımı lütfen silin sizin emrepyalist oyunlarınızla uğraşmaya niyetim yok evet ben sürekli yaşıma vurgu yapıyorum bunun sebebi ise sizlerin yaşlanmanıza rağmen bazı şeylerden geri kalmanızdır ne gibilerini diye birşeyler sormayın çünkü anlatsamda anlamazsınız siz kendinizi pomaklarla iletişime geçiyoruz diye sanın ancak siteden haberi olmayan binlerce kişi var

HEPİNİZİN YAZDIĞI GİBİ saygılar
Title: Ynt: Biz azınlık değil canım Türkiyemin batıdaki fedaileriyiz
Post by: Ziyaretçi on August 18, 2008, 15:44
 birincisi kendinden büyüklere ''yaşlı'' denmez nezaketen ...ikincisi burda herkes fikir ifade ediyor kimse sana ''sus uyari alirsin hesabini sileriz'' diyemez demedi..üçüncüsü...''Son kez sizlere olumlu yaklaşiyorum'' demişsin bu ''armut'' benzetmesi ''yaşlı'' sıfatı olumlu yaklaşımınsa Rabbim senin hışmından korusun bizleri...Ne yazikki senin fikirlerinden çok uslubunu tartışır olduk..emperyalist oyunlarımız olmakla suçlamışsın ( pomak devleti kurmak fikrinin kime ait olduğunu hatirlatırım )... hesabını ister silersin ister devam edersin bu senin takdirin.. site hepimizin..ben isterdim ki madem yeni geldin genel tartışmaları önce okusan sonra yorum yapsaydın aslında ne kadar paralel düşündüğümüzü anlardın...tabi her ne olursa olsun beğenmediğimiz fikirleri bir vakur eda ile karşılamanı beklerdim..Bende bu mevzunun fazlaca dışına çıktığımızı düşündüğümden sana SON defa cevap veriyorum..Bir yaşlı olarak...
Title: Ynt: Biz azınlık değil canım Türkiyemin batıdaki fedaileriyiz
Post by: daylek on August 18, 2008, 19:38
çok özür dilerim arkadaşlar ama kendimi tutamayacağım! bu arkadaş her ne kadar siteyi bi daha kullanmayacığını söylesede eminim yine de bakacaktır. o yüzden yazacağım bursa beni daha önce uyardığını biliyorum ve fakat kusura bakma anlaşılan o ki bu arkadaş kendi dili ile konuşmak istiyor.!

dostum görüyorumki bu kadar insan sana haybeye bişiler yazmış. okumak ve dinlemek yerine kafandan geçenleri söylüyosun sadece evet kafandan geçenleri söylemekte özgürsün bende nefret ederim kırılıp dökülerek kullanılan kelimelerden gereksiz saygı ifadelerinden ancak bunun uğrunada kendi dilediğim gibi konuşacam diye insanları kırmam ve üzmem ha sen bunu yaparmısın canın isterse yaparsın istemezse yapmazsın tabi tamammen senin tatlı canınla alakalı. burda olan bitenleri anlamak için müneccim b.... u yemene gerek yok! sadece okuyupta anlayabilirsin. ancak yok agam be ne okucam sizin gibi moruklar zırvalamış dersen eyvallah koçum! ozaman bahsettiğin yaşından daha büyük cümleler kurmak konusunda daha dikkat edersin. ama yok baba ya ne diyon sen ben kafama göre takılacam dersen! onada eyvallah ama şunu bilki ozaman söylediğin ve anlattığın herşeyle ters düşersin kendin yazar kendin okursun.
ha bu noktada ne olur biliyomusun agam; o çok savunduğun pomaklar şöyle ama siz anlamıyosunuz pomaklar böyle ama siz bunuda anlamıyosunuz. biz genciz ama siz moruklar bunuda anlamıyosunuz söylemlerin kendi ellerinle gerçek olur. yani sen kendi kendine yazar kendi kendine bozarsın.

şunuda belirtmeden edemeyeceğim çok istediğin pomak devletinide kursan, inan bana o devlete bu moruklarda dahil olacaktır ve sana yine aynı şeyleri söyleyeceklerdir "insanların kalbini kırmak ne senin ne de pomakların hiçbir işine yaramaz!". 
şimdi "HEPİMİZİN SÖYEDİĞİ GİBİ GÜZEL KARDEŞİM SAYGILAR BİZDEN" !
Title: Ynt: Biz azınlık değil canım Türkiyemin batıdaki fedaileriyiz
Post by: bogutevolu on August 19, 2008, 11:55
Olur be kardeşim ! Sen yine de burada kal.. Bir adam bir adamdır. 
Hem yaşlıların temkini de, gençlerin atılganlığı da tek başına işe yaramaz.
Genç düşüncelere de ihtiyacımız var.
Title: Ynt: Biz azınlık değil canım Türkiyemin batıdaki fedaileriyiz
Post by: daylek on August 21, 2008, 01:23
bursa! keşke ben bu söylediğin canımı yakan ayrıntıyı kaçırabilsem. ancak gel görki bunun bende farkındayım ve benim önerim sen, ben, o, şu, bu yada burda olan pek çok kişiye bunun böyle olmadığını doğru yollarla anlatabilsek. bilirsin bu çağresizliği eğer insanlara yeteri kadar kültürleri anlatılabilirse ki ben hala geç olmadığını düşünüyorum bu ayrıntı da otomatikmen ortadan kalkacaktır ve evet az kişi bu kaygıyı güden ama azlık çokluk farketmez sonuç itibarı ile her daim ürüyoruz ve çoğalıyoruz ve çocuklarımızı bizler yetiştiriyoruz bu bilinçle en başta üç beş daha sonra üçyüz beşyüz ve daha fazlası ama yeterki bu umudu ve hırsı içimizde taşıyalım.

ve mutlaka ama mutlaka bir çözüm yolu vardır. insanın olduğu yerde sorunda çözümde hep birliktedir ve sorunları yaratanların insanlar olduğunu da düşünürsek çözüm mutlaka bi yerlerde gizli ama gizlendiği yerden çıkartılamaz olayı yalan buna inanmıyorum inanırsam artık insanlık adına hiç bişi yapmam gerekir benim. ozamanda zaten yaşamayalım be arkadaşım!
Title: Ynt: Biz azınlık değil canım Türkiyemin batıdaki fedaileriyiz
Post by: Ziyaretçi on August 21, 2008, 02:04
 ???
Sanırım '' Türkleşmiş Pomaklar'' başlığındaki yazima cevap yazdin ama buraya yazmışsın çaktım köfteyi :)
Ama sen o zaman bu olayın sadece Bulgaristan'a has bir durum olduğunu idrak ediyorsan üzülmene gerek yok oraya has işte senin genel dünya görüşüne ters olabilir ama Bulgaria ya has bi durum yani...(din olayından bahsediyorum) :-[ .. sen neler yazmışsın cok vakıf olamadım.. ben genel yazılarınızı okudum ve anlamış olduklarımı özetlemek istedim.. özetlerken senin, bu olayın ( din) sadece Bulgaristandaki Pomaklar için geçerli bir ayrım olduğunu fark edememiş olduğun duygusuna kapıldım..çünkü gerçekten din başka bir yerde bir toplumu diğerinden ayırmada ölçüt olamaz ( bu konuda hemfikiriz evrensel olsa gerek )ama Bulgaristandaki Pomaklar için bir ayraçtır..ama tek ayraç değildir.Senin hassasiyetin Hristiyan Pomak akrabaların olduğundan sanırım..ama eğer BULGARİSTANDAKİ POMAKLAR HRİSTİYAN OLSA!!! kesinlikle BULGARLAŞIRLAR be arkadaşım..ve tekrar unutmuş veya dikkate almadiğini düşündüğüm hususa bu sadece Bulgaristana has bir durum, çünkü Bulgar tezleri böyle söylemekte..