Pomak.eu

Български => Дискусии => Topic started by: Dobrev on May 11, 2009, 16:09

Title: РАВНОСМЕТКА. POMAK.EU - НАКЪДЕ ОТИВАМЕ?
Post by: Dobrev on May 11, 2009, 16:09
РАВНОСМЕТКА. POMAK.EU – НАКЪДЕ ОТИВАМЕ?

Началото

Когато преди малко повече от година се регистрирах в www.pomak.eu (http://www.pomak.eu), нямах идея, че сайтът ще стане такава неразделна част от живота ми – за добро или за зло. Сигурен съм, че е така със всички наши администратори и повечето от активните потребители тук.
Имал съм регистрации в Yahoo! групите още от 2001 г, а също и в www.pomaknet.org (http://www.pomaknet.org) , но там никога не съм участвал активно и никога не се бях интересувал активно от живота на помаците.
Благодарение на тези сайтове научих, че в Турция има също много помаци – изселени по едно или друго време. За помаците в Гърция за първи път чух, когато бях в гимназията.

Още с първото ми влизане в сайта останах ужасен от идеите за произхода на помаците, които се подхвърляха тук. То не бяхме араби, то не бяхме турци забравили езика си, то не бяхме кумани, не бяхме печенези, не бяхме траки, богомили, павликяни, славяни езичници приели исляма ...
Всичко друго, но сакън, не и българи!
Поставих си за цел да се опитам от малко до малко да покажа, че има и инакомислещи сред нас и не всички играем по свирката на ислямистките фондации.

Когато бях в гимназията за пръв път разбрах за активната дейност на ислямистки фондации в Родопите и Пиринско. Моя съученичка от с. Чепинци (Рудоземско) ми споделяше, как “благотворителни” фондации наливали милиони в селото им под формата на дарения и безплатни пътувания към Турция и арабските страни. Няколко години по-късно вдигнаха една от най-големите джамии там, оборудваха я с най-голямата библиотека от ислямска литература на Балканите и започнаха да пращат на обучение в арабските страни “новите емисари на Исляма“.

Едни от нас избраха да тръгнат по тежкия и трънлив път към Европа и европейските ценности, други се радваха на безплатно обучение и пълни стипендии в Близкия Изток.

Но всичко си има цена.

Ужасен бях да срещна именно в www.pomak.eu (http://www.pomak.eu) същите тези възпитаници приели ролята на войнстващи муджахидини. Арабските стипендианти явно имаха за цел да си оправдаят финансиранията и активно лансираха идеи за произхода ни от араби, дошли на Балканите още преди турците.
Който плаща, той поръчва музиката.

Опитах се да подема диалог и да посоча документално обосновани тези за това кои сме ние. Бях посрещнат с огън и жупел – наричаха ме антипомак, предател на помашката кауза, прокомунист, неовъзродител, ченге. Започнаха да сипят всякакви всякакви обиди към семейството и родителите ми, хора, нямащи нищо общо с темите ни на спор. Накрая стигнаха и до там да ме обявят за християнин – о, свещен ужас - най-голямото проклятие и предателство.
Именно един от тези войнстващи муджахидини обяви Християнството за “свинска религия”.

Това само ми показа какви хора имах насреща си.

Роден съм и съм израстнал в едно малко девинско селце, населено предимно с българи мюсюлмани, където хората водят обкиновен и прост начин на живот. Мизерията е била винаги част от живота ни и хората там се радват на малките неща. За първи път разбрах, че сме различни, когато излязох от село и отидох да уча в техникума. Започнах да се сблъсквам с другата страна на сляпо насажданите теории – във въздуха витаеше едно неизказано и загатнато отношение, че сме “предатели на българската кауза” затова че предците ни са приели Исляма и “не сме устояли на мъченията, с които те били запазили вярата си”. Били сме се предали. И до днес се насажда идеята, че приемането на Исляма е било в огромната си част насилствено. Пеят се песни за това, разказват се легенди и предания.
Насаждането на подобна “вина” бе станала причината мюсюлманите в Родопите да се капсулират и самоизолират. Огромна роля за това имаха и процесите по неколкократното насилствено и полунасилствено променяне на имената на предците ни, опожаряване на селата ни и насилственото покръстване от 1912-1913 г., преследванията по време на “възродителните процеси”. Аз нямах никаква вина за това кой съм и защо съм тук. Нямах и намерение да си самовменявам такава. Целта винаги ми е била да се докажа като личност, а не като “личност с апостроф и тирета”.

Екзонимът “помак”

Признавам си, не бях чувал названието “помак” докато не отидох в гимназията и не започнах да се сблъсквам с другостта. Това бе екзоним, с който другите ни обозначаваха. Не бях го чувал в обращение в родното ми село. Може би заради репресивния комунистически режим, всякакви референции за другост и религия бяха избягвани. Ние си бяхме просто селяни и всякакви квалификации и определения бяха далеч от мирогледа на хората, които имаха далеч по-важни неща за решаване. Селският живот не е лесен – грижа за нивите, за животните, за това, че скоро не е валяло дъжд и всичко е изгоряло, за това, че трябва да се приготвят дърва за зимата, за това, че трябва да ставаш в 4 часа сутринта и да хващаш баира да изкараш някой лев от гъби и билки ... В живота ни нямаше място за абстрактни понятия като самоопределения и самоназвания. Абстракните конструкции бяха далеч от нас.
В гимназията се оказах с много свободно време под ръка и открих, че библиотеките крият неизброими съкровища. Започнах да чета краеведски трудове за Родопите и сред всичко останало научих, че ни наричат българомохамедани. Референциите на съучениците ми християни обаче не бяха толкова премерени и често чувах етикета “помаци” зареден с известна доза негитивизъм. И до ден днешен това се възприема като обида в родния ми край и хората не възприемат с лекота този етикет. Това бе название привнесено отвън, название с което ни наричаха, когато изразяваха негативно отношение към нас, етикет поставен ни от българите християни. Тези, които са силни духом, просто отърсват с лекота емоциите си и казват – добре, помак съм – какво от това? Това прави ли ме с нещо по-малко достоен човек от теб?
Но много хора в родния ми край и до ден днешен предпочитат да избягват това определение и се наричат българо-мохамедани и българо-мюсюлмани. “Помак” все още носи негативизма на външното отношение и определение. За мен никога не е било проблем да премина отвъд този негативизъм – всичките ми приятели знаят кой съм и какъв съм.

Когато попаднах за пръв път на сайта www.pomak.eu (http://www.pomak.eu) бях наистина радостен, че ще срещна и други хора като мен. Но не би. Срещнах войнственост на фанатизирани и тесногръди хора. Не беше нищо ново – бях го изпитвал и от много християни, така че можех да си позволя да премина отвъд дребнавите обиди и нападки и да потърся хора, с които може да се води нормален диалог.
Срещнах и такива тук, хора непредубедени и търсещи информация за миналото ни, за това кои сме и как сме стигнали до тук. За съжаление тези хора избягват да пишат тук именно заради тесногръдието на мнозинството от събеседниците. Войнствеността, нападките, обидите към мен и семейството ми ми причиниха десетки безсънни нощи.

И всичко това заради позицията ми, че помаците сме наследници на българи приели Исляма. Това е моята позиция и до днес.

Именно това ни говорят и османските архиви. Естествено това не се нрави на радикалните муджахидини, които се опитват всячески да преиначат архивите и да наложат фалшива идентичност. В началото бях по-активен и отговарях на нападки и заядливи провокации, но престанах да им обръщам внимание.
Интересуват ме именно как живеят хората, какво ги боли и на какво се радват.
Тези теми за съжаление рядко срещат отзив тук.
Защото на “радикалните” темите за фолклора ни, бита, носиите, прекрасните ни говори се струват неудобни.
Всички те водят до връзката ни с една обща с християните традиция.

Радикализирането на форума ни

В последните няколко месеца сайтът взе да се споменава все по-често в медийното пространство. За съжаление имиджът, който сайтът ни проектира и който се отразява в медиите е именно, че сайтът ни е място на радикални сепаратисти. Явно това е направило впечатление на журналистите.
Наскоро разгледах темите и всъщност се оказа, че журналистите може би имат право – 90 % от писанията тук са именно в тази насока. В почти всички теми напоследък се забелязват само изказвания на 20-ина озлобени към България хора и опониращите им 4-5 българи християни.
Останалите изчезнаха незнайно къде, или просто като мен престанаха да пишат тук, защотото не искат имената им да се свързват със ставащото тук.
Защото атмосферата тук натежава от сепаратизъм и радикализъм, от това да показваме как и колко сме различни и да си затваряме очите за това, което ни обединява с българите християни. Много хора започват да лансират идеята за създаване на етнос помаци, помашки език, а от няколко дни гледам се вее и знамето на Бати Тракия от разни горанци и торбеши. Даже един съселянин ми беше подметнал, че именно аз стоя зад всичко. Това вече преля чашата.
Аз също не искам името ми да се асоциира с подобни злобеещи про-бати тракийски, про-турски, про-сепаратистки елементи.

На няколко пъти съм си казвал, че ще престана да пиша тук и ще се радвам на живота си, но веднъж като си се хванал на хорото – трябва да го довършиш. Може да се спъваш, може да падаш, но трябва да продължиш докрай.

Мислех да помоля администраторите да изтрият всички мои мнения и повече името ми да не се споменава тук, защото сайтът ни е тръгнал по опасен път.
За съжаление не мога да си позволя подобен лукс, защото ако продължи така, името на всички помаци ще се асоциира само с радикализъм и хората като чуят “помак” ще го асоциират само с войнственост и сепаратизъм.
 
Затова се връщам отново и ще продължа да пиша, колкото и нерви да ми струва това, колкото и злоба да отнеса.

WWW.POMAK.EU (http://WWW.POMAK.EU) има много точно мото – “гласът на помаците”


Досега чувахме само гласът на войнстващите фанатизирани ислямисти и групичката техни поддръжници.
Поддръжниците на идеите за това, че сме българи приели Исляма, и за това че сме неразделна част от българския народ, за това че говорим български език се заклеймяват от съфорумците като неовъзродители, като агенти на отец Саръев, като ченгета.
Гледам сипят се хвалебствия напоследък по разни псевдонаучни трудове, “обосновани” на показания на хора, качени на стоп, на грешно разчетени (или нарочно грешно разчетени) арабски надписи и на преиначени исторически източници.

Повечето мнения на инакомислещите помаци, които си позволяват да се обадят тук, се трият като се обявяват за провокативни.
Подобна цензура в други форуми не съм виждал, надявам се тук да започне да се чува и гласът на останалите помаци. За съжаление нормалните хора предпочитат да си траят, да четат от време на време анонимно и да не влизат в безсмислени спорове с “промити мозъци”.

Аз също си траех, но напоследък сепаратистите взеха даже да развяват знамена и това няма как да ме остави безучастен.

Дано повече нормални хора да се включат в сайта и той наистина да стане достоен за мотото си – “гласът на помаците”.


С уважение: Боян Добрев.
Title: Ynt: РАВНОСМЕТКА. POMAK.EU - НАКЪДЕ ОТИВАМЕ?
Post by: Gelina on May 11, 2009, 16:23
Абе отдавна искам да отворя една тема: "Какъв съм и какъв се чувствам?" Там всеки да си напише,та да спрем кавгите! :D
Ама май много малко хора,ще отговорят! Сепаратисти не мисля,че има тук, ;) Някои в яда си пише нарочно за да ядоса другия! Така мисля аз де!  :) Прекалено се вживявате в нещата,май това е проблема! Приемате много навътре всичко,което се напише тук! Не забравяйте,че има и хора,които нарочно подклаждат!  ;) Макар,че и аз отдавна не чета много какво пишете, то аман от история, превърнахме се в клон на БАН! :)
Боян, мисля,че прекаляваш с използването на изрази,като сепаратисти,радикалисти,промити мозъци! Я влез в час малко,не се излагай!
Играеш си с изрази,които напоследък прекалено много се задържаха в медийното пространство! Не говори за нещо,което тук  въобще го няма!
Title: Ynt: РАВНОСМЕТКА. POMAK.EU - НАКЪДЕ ОТИВАМЕ?
Post by: mustafa_b on May 11, 2009, 16:30
You are not allowed to view links. Register or Login
Дано повече нормални хора да се включат в сайта и той наистина да стане достоен за мотото си – “гласът на помаците”, защото досега той е бил в 90% гласът на роднините от неврокопската радикална група, които са една нищожна част от помаците.


Бояне, тук направо се оля! А колко хубаво бе започнал есето си!
Title: Ynt: РАВНОСМЕТКА. POMAK.EU - НАКЪДЕ ОТИВАМЕ?
Post by: Gelina on May 11, 2009, 16:56
You are not allowed to view links. Register or Login
Впрочем, всеки, който желае,
би могъл да публикува
една своя равносметка за сайта.

Струва ми се, че би било интересно.


Заповядай!
Ама да ни наричат, с подобни изрази,мерси! Не сме на нивото ви! Ще ви дам един много готин съвет, има научни форуми,там може би ще намерите хора,които да са на вашето ниво! А тук влизайте само да ни се смеете и да ни давате определения. Ще ви бъдем "благодарни". ;)
Title: Ynt: РАВНОСМЕТКА. POMAK.EU - НАКЪДЕ ОТИВАМЕ?
Post by: Branik on May 11, 2009, 17:02
Аз също си траех, но напоследък сепаратистите взеха даже да развяват знамена и това няма как да ме остави безучастен.

Дано повече нормални хора да се включат в сайта и той наистина да стане достоен за мотото си – “гласът на помаците”, защото досега той е бил в 90% гласът на роднините от неврокопската радикална група, които са една нищожна част от помаците.
 
П.С. Само да питам тези от Неврокопско ненормални ли са ? И колко са радикални кажи ми да знам че съм от Неврокоп пък несъм разбрал още!!!!!
Title: Ynt: РАВНОСМЕТКА. POMAK.EU - НАКЪДЕ ОТИВАМЕ?
Post by: Tralala on May 11, 2009, 17:03
boyandobrev, забележителен пост. Обнадеждаващото за мен е, че сред младите, които не позволяват на родителите си да ги ограничават да се образоват, пътуват, живеят свободно без предразсъдъци и самопоставяне на бариери при комуникацията си, е невъзможно манипулирането, че българите са другите.
Споделям вижданията ти ;)
Title: Ynt: РАВНОСМЕТКА. POMAK.EU - НАКЪДЕ ОТИВАМЕ?
Post by: Ismet DRAMSKY on May 11, 2009, 17:12
Бояне, много реално описание на действителността от живота на Помаците, но мисля, че за някои от Помаците които изразяват различно понякога и по-силно и особено мнение - твоите коментари са доста силни и по при положение, чи ги познават Помаците доста добре, щото разбирам, че си от тази черга.
В края на краищата, нека всеки се определя, кой както иска и сам си прецени на кое да вярва. На писанията на разни крайно идеологизирани  професори-историци, на трезвия и разумен коментар и изследователските материали, които към този момент са доста нови и тепърва ще се появяват все по-нови и по-нови, на различните разкази, спомени и предания, които всеки от Помаците е слушал и чувал лично със собствените си уши от родители, дядовци, баби и свои доста мъдри съселяни.
Те пък от своите близки и родственици и т.н. и всичко това, щото от многото работа тези хора не са имали време да седнат и си запишат част от историята, част от действителността, част от истинските събития, ами все сме чакали някой друг през чужди очила да види тези събития и да ги опише, но дали това е било наистина така? И тук а и на различни места е мястото всеки да си каже своето различно мнение и би трябвало да го приемаме такова, каквото ни се поднася и не би трябвало да отричаме тотално всичко.
Какво лошо има в това всеки един да си приема по свой различен начин част от неговото виждане и история преминала и пречупена през призмата на получените познания от всичката тази информация, която е минала през мислите на всеки един от участниците във форума! Нали, не искаме да мислим всички еднакво, както в недалечното комунистическо минало, понякога колкото и хубаво да ни изглежда то, но може би заради това, че въпреки всички несгоди тогава, всички от нас го харесват, щото сме били по-малки и по-млади и сме имали дори и по-хубави спомени, осъзнати от една нова неразбрана или криворазбрана демокрация.
И, понеже стана дума за история и за района в който си отрасъл, ами не ти ли се струва, че там където са извършвани най-големите насилия срещу помаците, ако тръгнеш да слушаш местните и новопреселени екскурзоводи, може да ти втръсне от постоянните смешни разкази в повечето случаи, че почти от всякакъв по голям къмък и скала, поради страх от насилие от османците или други подобни, почти навсякъде са скачали и се самоубивали хубави моми и невести, което е толкова жалко, не само повод на всеки камък за да се направи параклис, но че и с това се прави една измислена история, а никой не споменава ни най-малко, как в по-ново време за избивани хиляди невинни хора от тези райони само защото не са искали да си сменят вярата и господа в който вярват.
Ами, ако са били от другата вяра, както пише поп Алигорко и други подобни, те са толково близки по поколения, че с радост биха приели нова вяра и не да се чудят и християни и мюсюлмани на разни начинания, например в Кожаре, където няма нито един християнин умишлено и на инат да се строят черкви.
Но както виждаш, дори и с нова българско име нито ти нито някой друг масово не е тръгнал да си сменя религия и вяра, защото макар и по този начин, за всеки това е най-съкровеното и най-личното и не би трябвало постоянно да се натяква на тези местни хора, нещо което те може и да искат да чуят, но не могат да го приемат.
Нямам нищо против това, може след време и да се появат и такива, но нека първо се появят и тогава да им правят храмове и тогава така неистово да им се обяснява нещо от този род, пък било то да им се строят джамии или църкви с параклиси на всеки баир. На мен тези неща не ми пречат, но пречи онова приличащо по-скоро на тихо и нежно насилие и подценяване на всеки който е по-различен от другият.
Нека всеки се чувста такъв, къкъвто желае, и част от форумите е мястото където всеки може поне отчасти да си каже мнението и не е нужно да бъде прието от другите! Нали все пак сме различни и като индивиди, то може би това е красивото на всеки човек!  ;)
Title: Ynt: РАВНОСМЕТКА. POMAK.EU - НАКЪДЕ ОТИВАМЕ?
Post by: Dobrev on May 11, 2009, 17:19
You are not allowed to view links. Register or Login
Не забравяйте,че има и хора,които нарочно подклаждат!  ;) Макар,че и аз отдавна не чета много какво пишете, то аман от история, превърнахме се в клон на БАН! :)
Боян, мисля,че прекаляваш с използването на изрази,като сепаратисти,радикалисти,промити мозъци! Я влез в час малко,не се излагай!
Играеш си с изрази,които напоследък прекалено много се задържаха в медийното пространство! Не говори за нещо,което тук  въобще го няма!

Здрасти Гелина,
Те точно това искат - да спреш да четеш и да слушаш какво ти проповядват ;)
Като не искаш да се превърнем в клон на БАН, в чий клон искаш да се превърнем? На това?
http://www.westtrakien.com/index2.html (http://www.westtrakien.com/index2.html)
http://tr.wikipedia.org/wiki/Bat%C4%B1_Trakya_T%C3%BCrkleri (http://tr.wikipedia.org/wiki/Bat%C4%B1_Trakya_T%C3%BCrkleri)

Не, благодаря!

А относно изразите, които съм използвал, кажи ми съгласна ли си с развяваните байряци напоследък тук? Това нормално ли ти се струва?

@Branik,
Не съм говорил за всички хора от Неврокопско, а само за радикалната групичка ;)
Чакам ги да почнат с тирадите си всеки момент и ще ги разбереш кои са.
Title: Ynt: РАВНОСМЕТКА. POMAK.EU - НАКЪДЕ ОТИВАМЕ?
Post by: mustafa_b on May 11, 2009, 17:20
Преди малко повече от две години след акция на спецслужбите бе свален един сайт от медийното пространство. Мотивите бяха - проповядване на фашиска идеология и призиви за сепаратизъм. След повече от година проточване на делото, обвиненията не издържаха и сайтът бе пуснат отново.

Ясно е, че с използването на изрази от рода на "сепаратисти", "радикалисти","муджахидини" и пр. се цели привличане вниманието от страна на ДАНС и предприемане мерки по затварянето на настоящия сайт. Но сайтът не може да бъде свален, тъй като не се хоства в България. Затова авторът на "забележителния пост" конкретизира определен регион в страната, където "качулките" трябва да извършат операцията си - това е районът на Гоце Делчев. Мозъкът на клетката и групата радикалисти са там, затова трябва да се действа незабавно!

Колко глупаво е да се пишат подобни неща! Колко жалко е да им се вярва!
Title: Ynt: РАВНОСМЕТКА. POMAK.EU - НАКЪДЕ ОТИВАМЕ?
Post by: shaban on May 11, 2009, 17:22
Макар и хиперболизирано е добре е написано.Разбрах за сепаратизма,радикализма,арабизма,тюркизма и т.н. но не разбрах какво е отношението на автора към политиката на унифициращия българизъм.
Не разбрах и идеята на автора за предпазването ни от най различните и-зми и запазването на общността ни като самоорганизиран ,относително независим жив вид, който не иска да бъде превърнат в храна на по силните на деня.
Title: Ynt: РАВНОСМЕТКА. POMAK.EU - НАКЪДЕ ОТИВАМЕ?
Post by: Branik on May 11, 2009, 17:24
Благодаря за отговора,а за баиряците на /Гюмюрджинската република/е проблем на админите че ги оставят нали,може на тях да им хаесва!!!!
Title: Ynt: РАВНОСМЕТКА. POMAK.EU - НАКЪДЕ ОТИВАМЕ?
Post by: oruch on May 11, 2009, 17:27
You are not allowed to view links. Register or Login

Боян, мисля,че прекаляваш с използването на изрази,като сепаратисти,радикалисти,промити мозъци! Я влез в час малко,не се излагай!
Играеш си с изрази,които напоследък прекалено много се задържаха в медийното пространство! Не говори за нещо,което тук  въобще го няма!
Гелина, личното ми мнение е, че на много хора така им изнася, т.е.да се утвърди в пространството нагласата, че помаците може и да не не са мюсюлмани.Да ама не,именно исляма е този който е съхранил помаците през годините като такива.Използването на изрази като по горните цели именно това, да лепне петно на чистия ислям който помаците носят та дано......
Title: Ynt: РАВНОСМЕТКА. POMAK.EU - НАКЪДЕ ОТИВАМЕ?
Post by: mustafa_b on May 11, 2009, 17:27
You are not allowed to view links. Register or Login

@Branik,
Не съм говорил за всички хора от Неврокопско, а само за радикалната групичка ;)
Чакам ги да почнат с тирадите си всеки момент и ще ги разбереш кои са.

Съвсем ясно си определил кои са - 90% от форумците - членовете на радикалната групировка от Неврокоп.

Бояне, много приятно ме изненада този следобед!
Title: Ynt: РАВНОСМЕТКА. POMAK.EU - НАКЪДЕ ОТИВАМЕ?
Post by: Dobrev on May 11, 2009, 17:31
You are not allowed to view links. Register or Login
Съвсем ясно си определил кои са - 90% от форумците - членовете на радикалната групировка от Неврокоп.
Бояне, много приятно ме изненада този следобед!

Мустафа, говорех ти за 90% от мненията напоследък, не за броя на потребителите ;)

@Oruch,
Дефинирай кой е чистият Ислям според теб? Този, който си го внесохме последните 20 години от Арабия ли?
Title: Ynt: РАВНОСМЕТКА. POMAK.EU - НАКЪДЕ ОТИВАМЕ?
Post by: shaban on May 11, 2009, 17:31
Ще добавя ,че радикализъм съществува във всички общества и че в света на помаците няма нищожни и ненищожни групи,предвид нашата малобройност и че  именно нашата малобройност трябва да засили инстинкта ни за самосъхранение от целия спектър и-зми.
Title: Ynt: РАВНОСМЕТКА. POMAK.EU - НАКЪДЕ ОТИВАМЕ?
Post by: mustafa_b on May 11, 2009, 17:39
Бояне, с шикалкавене няма да минеш. В постинга споменаваш за 90% от мненията "досега", а не напоследък. Т.е, в случая радикалистът си ти, защото желаеш промяна на статуквото, утвърдило се в сайта още от самото му създаване.

Quote
...защото досега той е бил в 90% гласът на роднините от неврокопската радикална група, които са една нищожна част от помаците...
Title: Ynt: РАВНОСМЕТКА. POMAK.EU - НАКЪДЕ ОТИВАМЕ?
Post by: Dobrev on May 11, 2009, 17:44
You are not allowed to view links. Register or Login
Бояне, с шикалкавене няма да минеш. В постинга споменаваш за 90% от мненията "досега", а не напоследък. Т.е, в случая радикалистът си ти, защото желаеш промяна на статуквото, утвърдило се в сайта още от самото му създаване.


Какво е статуквото? Дефинирай го да чуем твоето виждане по въпроса!
 
На радикалисти само с радикални мерки можеш да отвърнеш - щом ме смяташ за радикалист - ок. Дреме ми! Чувал съм ги какви ли не по мой адрес.
Title: Ynt: РАВНОСМЕТКА. POMAK.EU - НАКЪДЕ ОТИВАМЕ?
Post by: Tralala on May 11, 2009, 17:44
Е споделете вашата равносметка. Нещо промени ли се в мирогледа ви откакто списвате във форума. ;)
Темата пак се изродява в лични нападки.

Истинският глас на "помаците" в Бг ще го чуем на изборите...
Title: Ynt: РАВНОСМЕТКА. POMAK.EU - НАКЪДЕ ОТИВАМЕ?
Post by: oruch on May 11, 2009, 17:58
Ислямът не може да се дефинира само с един пост.Най добре го разбират тези които го изпълняват.И мисля, че е добре да се спре със злоупотребите по адрез на това какъв и от къде е дошъл той.Факт е, че досега нищо не се доказа от ДАНС.Оставете помаците спокойно да изпълняват религията си, която е носила и им носи вярата да оцеляват и вървят напред.
Title: Ynt: РАВНОСМЕТКА. POMAK.EU - НАКЪДЕ ОТИВАМЕ?
Post by: mustafa_b on May 11, 2009, 18:00
Аз не виждам нередности във форума. Имаше един луд с 24 ника, който разиграваше модераторите цяла седмица. В резултат някои провокатори се възползваха от суматохата и публикуваха някакво си знаме. Няколко участници сигнализирахме за това знаме и то бе "снето".

Честно казано, не разбирам каква е тази истерия. "Клонираният" вече го няма, въведоха се нови правила за регистриране и нещата се успокоиха.

Тази тема на Боян обаче, бе гръм от ясно небе.
Title: Ynt: РАВНОСМЕТКА. POMAK.EU - НАКЪДЕ ОТИВАМЕ?
Post by: Тоска on May 11, 2009, 18:09
http://www.pomak.eu/board/index.php/topic,1154.0.html (http://www.pomak.eu/board/index.php/topic,1154.0.html)   
Title: Ynt: РАВНОСМЕТКА. POMAK.EU - НАКЪДЕ ОТИВАМЕ?
Post by: Metka on May 11, 2009, 18:21
You are not allowed to view links. Register or Login
http://www.pomak.eu/board/index.php/topic,1154.0.html (http://www.pomak.eu/board/index.php/topic,1154.0.html)  

Голямо Благодаря Тоска!

Това показва че ние от Неврокопскят регион не сме равнодушни към радикализма , бил той и ислямски.
Това показва че ние от неврокопскя регион не сме равнодушни към всякакъв вид радикализъм.
Останалото е клевета... ;D.., хленч за неупотребена харизма и политическа амбиция...
Title: Ynt: РАВНОСМЕТКА. POMAK.EU - НАКЪДЕ ОТИВАМЕ?
Post by: Dobrev on May 11, 2009, 18:21
You are not allowed to view links. Register or Login
Аз не виждам нередности във форума. Имаше един луд с 24 ника, който разиграваше модераторите цяла седмица. В резултат някои провокатори се възползваха от суматохата и публикуваха някакво си знаме. Няколко участници сигнализирахме за това знаме и то бе "снето".

Честно казано, не разбирам каква е тази истерия. "Клонираният" вече го няма, въведоха се нови правила за регистриране и нещата се успокоиха.

Тази тема на Боян обаче, бе гръм от ясно небе.

Как би квалифицирал подобни изказвания?

http://www.pomak.eu/board/index.php/topic,1542.msg13717.html#msg13717 (http://www.pomak.eu/board/index.php/topic,1542.msg13717.html#msg13717) - това със знамето не е от вчера и от тази седцмица ...

http://www.pomak.eu/board/index.php/topic,1788.msg19452.html#msg19452 (http://www.pomak.eu/board/index.php/topic,1788.msg19452.html#msg19452)
http://www.pomak.eu/board/index.php/topic,1788.msg20032.html#msg20032 (http://www.pomak.eu/board/index.php/topic,1788.msg20032.html#msg20032)
- цитат "Kogato  e trqbvalo da pravim durjava pak sme bili razdeleni ,sega kogato imame vuzmojnost da se obedinim da suzdadem edin pomashki  sauz,nie pak sme razdeleni kakvi da sme -bulgari,turci,makedonci i pak nakraq shte se borim i shte umirame za 4ujdi interesi"
- цитат "u4ila mee 4e kaurina si e kaurin i ako shte v 100-vodi da se izmie."
- цитат "Zabranete na decata si izu4avane po bulgarski,naso4ete gi samo angliiski s bulgarskiq samo shte berat qgodi po Ispaniq i Angliq"
- цитат "Edinsteno i samo Islama nas shte ni obedini."



Мустафа, това ли според теб трябва да е лицето на сайта ни?
Title: Ynt: РАВНОСМЕТКА. POMAK.EU - НАКЪДЕ ОТИВАМЕ?
Post by: Tralala on May 11, 2009, 18:25
You are not allowed to view links. Register or Login
...
- цитат "Kogato  e trqbvalo da pravim durjava pak sme bili razdeleni ,sega kogato imame vuzmojnost da se obedinim da suzdadem edin pomashki  sauz,nie pak sme razdeleni kakvi da sme -bulgari,turci,makedonci i pak nakraq shte se borim i shte umirame za 4ujdi interesi"
- цитат "u4ila mee 4e kaurina si e kaurin i ako shte v 100-vodi da se izmie."

Мустафа, това ли според теб трябва да е лицето на сайта ни?


Тъжно е не, че са го написали, а, че го мислят и вярват и ще възпитават децата си в подобна идеология. Мноогооо жалко...Пъстротата е толкова е красива, но някои не могат никога да я видят.
Title: Ynt: РАВНОСМЕТКА. POMAK.EU - НАКЪДЕ ОТИВАМЕ?
Post by: mustafa_b on May 11, 2009, 18:32
Мненията на Goranec не ги чета, тъй като не са на разбираем български. Останалите мнения не ги одобрявам, но не съм модератор за да ги премахвам.

ПС - цитат "Edinsteno i samo Islama nas shte ni obedini." Всъщност, ако се абстрахираме от настоящата световна политическа ситуация /"Войната срещу тероризма"/ и медийните клишета за Исляма, това мнение изобщо не е радикално. Дори обратното, проповядването на религиозни възгледи е конституционно гарантирано право. Разбира се, терминът "обедини" не трябва да се използва в политически, а единствено в морално-етически и културно-религиозен аспект.
Title: Ynt: РАВНОСМЕТКА. POMAK.EU - НАКЪДЕ ОТИВАМЕ?
Post by: PNK2003 on May 11, 2009, 18:49
Защо трябва да се напада човек, в случая Боян Добрев, само защото е с различно мнението от това на мнозинството пишещи в този ФОРУМ?  Нужно е малко повече уважение...

Когато в Google някой напише думата "помак" за търсене, на второ място в резултатите е настоящият сайт - www.pomak.eu (http://www.pomak.eu) ,  веднага след линка към Уикипедия.  Това означава, че вероятността той да бъде посетен от даден човек, който би искал да научи нещо повече за помаците в интернет пространството е огромна.  Въпросът в случая е какво точно ще научи този човек, влизайки тук.  Мисля си, че той ще остане безкрайно объркан, което предполагам, че всички добре осъзнавате.

Още в заглавната страница на сайта може да се прочете следното:

Нашият уеб сайт pomak.eu, е платформа създадена със цел да запази помашката култура , а така също да насърчава комуникацията между помаците, които живеят в различни страни по света. Вече в течение на една година от създаването на нашият сайт и благодарение на активното участие на нaшите членове тук, сме успели да покажем пред света, че сме единственият сериозен източник за всякакв вид информация относно помаците. Така ще продължим и занапред всички заедно.   

Идеята за този сайт е отлична и искам да отправя поздравленията си към целия екип.  Но същевременно с това бих искал да отправя въпрос предимно към авторите (администраторите) на сайта защо никъде не е поместена информация (на първа страница), която да представлява тяхното официалното становище по някои основни въпроси? 
Title: Ynt: РАВНОСМЕТКА. POMAK.EU - НАКЪДЕ ОТИВАМЕ?
Post by: mustafa_b on May 11, 2009, 18:55
Tralala, запитвала ли си се някога на какво се дължи пъстротата сред хората? Не мислиш ли, че именно възпитанието да запазим идентичността си чрез страх от асимилация и капсулирането на цели отделни общности са основни причини за съхраняване на различието?
Title: Ynt: РАВНОСМЕТКА. POMAK.EU - НАКЪДЕ ОТИВАМЕ?
Post by: mustafa_b on May 11, 2009, 19:00
You are not allowed to view links. Register or Login
Защо трябва да се напада човек, в случая Боян Добрев, само защото е с различно мнението от това на мнозинството пишещи в този ФОРУМ? 

Защото е автор на мнение, в което определя 90% от активните участници във форума като членове на "нищожна радикална групировка на роднини от Неврокоп ".

Quote
Нужно е малко повече уважение...

Кажи му го пак!
Title: Ynt: РАВНОСМЕТКА. POMAK.EU - НАКЪДЕ ОТИВАМЕ?
Post by: Tralala on May 11, 2009, 19:08
You are not allowed to view links. Register or Login
...
- цитат "Kogato  e trqbvalo da pravim durjava pak sme bili razdeleni ,sega kogato imame vuzmojnost da se obedinim da suzdadem edin pomashki  sauz,nie pak sme razdeleni kakvi da sme -bulgari,turci,makedonci i pak nakraq shte se borim i shte umirame za 4ujdi interesi"
- цитат "u4ila mee 4e kaurina si e kaurin i ako shte v 100-vodi da se izmie."
- цитат "Zabranete na decata si izu4avane po bulgarski,naso4ete gi samo angliiski s bulgarskiq samo shte berat qgodi po Ispaniq i Angliq"
..."



Мустафа....? Така ли се възпитава идентичност? Това, ако питаш мен, е комплексарско. Аз съм българка християнка, не мисля по подобен начин за друговерците, повярвай ми и никога не съм позволявала в мое присъствие подобно изказване от друг християнин.
Title: Ynt: РАВНОСМЕТКА. POMAK.EU - НАКЪДЕ ОТИВАМЕ?
Post by: PNK2003 on May 11, 2009, 19:26
You are not allowed to view links. Register or Login
Защото е автор на мнение, в което определя 90% от активните участници във форума като членове на "нищожна радикална групировка на роднини от Неврокоп ".

Кажи му го пак!

Не съм негов адвокат (а и той няма нужда от такъв), но явно така ги чувства нещата Боян Добрев, а и като гледам отношението  към него, то не се учудвам защо така реагира.  Но в случая със своето питане по-горе нямах упрек към вас конкретно, тъй като вие винаги сте се придържали към нормалния и уважителен начин на общуване, а зададох своя въпрос по принцип.
Title: Ynt: РАВНОСМЕТКА. POMAK.EU - НАКЪДЕ ОТИВАМЕ?
Post by: mustafa_b on May 11, 2009, 19:31
PNK2003, аз също ценя твоите мнения, както и тези на останалите добронамерени участници. Проблемът обаче е, че "по принцип" съм активен участник и съм от Неврокоп.   

You are not allowed to view links. Register or Login
@Branik,
Не съм говорил за всички хора от Неврокопско, а само за радикалната групичка ;)
Чакам ги да почнат с тирадите си всеки момент и ще ги разбереш кои са.
Title: Ynt: РАВНОСМЕТКА. POMAK.EU - НАКЪДЕ ОТИВАМЕ?
Post by: Metka on May 11, 2009, 20:02
You are not allowed to view links. Register or Login
PNK2003, аз също ценя твоите мнения, както и тези на останалите добронамерени участници. Проблемът обаче е, че "по принцип" съм активен участник и съм от Неврокоп.   

Аз одавна наблюдавам ПНК.Харесват ми някой негови мнения , макар че и сме били на обратни позиции.
Предлагам го за админ!
Нека да има и един представител на християнската общност!
Коментарите му са безпристрасни и умерени!
Освен това прави конструктивни предложения.

Title: Ynt: РАВНОСМЕТКА. POMAK.EU - НАКЪДЕ ОТИВАМЕ?
Post by: halikan on May 11, 2009, 20:10
Boyane,Boyane ago lisimi po malaklisi neznam ama tuka napravo sise olyal otgore do dolu,prav e Mustafata gram ot yasno nebe i tigi po4na kato edin deputat i toy ne6to muse privijda6e a Ali Hayredin nakraya mu predloji da stane zamestnik muftiya
Title: Ynt: РАВНОСМЕТКА. POMAK.EU - НАКЪДЕ ОТИВАМЕ?
Post by: Gelina on May 11, 2009, 21:15
You are not allowed to view links. Register or Login

Какво е статуквото? Дефинирай го да чуем твоето виждане по въпроса!
 
На радикалисти само с радикални мерки можеш да отвърнеш - щом ме смяташ за радикалист - ок. Дреме ми! Чувал съм ги какви ли не по мой адрес.
[/quote

Като не ти дреме, що се косиш какво мислят другите? ;) И между другото, ако искаш научно да доказваш теории издай и ти една книга бре джанъм! И на какъв го раздаваш във форума та ни занимаваш цял ден? Качвай си музика, давай помашки носии,не се коси за произхода,има историци,па и хората си знаят тяхното! Млад си! Не се нерви! А между другото в Неврокопско си е ок! Скоро май не си идвал по България! :)
Title: Ynt: РАВНОСМЕТКА. POMAK.EU - НАКЪДЕ ОТИВАМЕ?
Post by: Gelina on May 11, 2009, 21:19
You are not allowed to view links. Register or Login
Не участвам в други форуми.

Ако има за какво да ти се смея,
ще ти се смея, става  :)

Определения - може - ти какво предпочиташ за себе си?


Ама ти не се ли смееш още? Аз отдавна го правя! :)
Title: Ynt: РАВНОСМЕТКА. POMAK.EU - НАКЪДЕ ОТИВАМЕ?
Post by: Metka on May 11, 2009, 21:33
Дами, има разлика между :
 - смеене;
 - усмихване;
 - присмиване;
 - надсмиване;
 - подсмиване;
 - засмяване;
 - кикотене;
  Освен това не трябва да се бъркат понятията - "ехиден смях" и просто "смях"
Когато се правят тези неща е нужно да се знае че този който се смее , тои не се смее вечно.
обикновено някой друг подема щафетата.
И така...той пак на друг  го предава..
Стига се до ситуация при която автора на смеха или присмиването даже забравя за собственото си творение.
Но и това не продължава вечно.
Последния който се смее обикновено го прави толкова добре , че първия като го чуе от изненада забрявя да се смее. ;D

Title: Ynt: РАВНОСМЕТКА. POMAK.EU - НАКЪДЕ ОТИВАМЕ?
Post by: Gelina on May 11, 2009, 21:38
Метка,добре ,че ми каза! Аз понеже съм от неврокопско и разбирам само от други термини;) .Пък и не ни дават да четем! Много мерси за инфото! :D
Title: Ynt: РАВНОСМЕТКА. POMAK.EU - НАКЪДЕ ОТИВАМЕ?
Post by: Tralala on May 11, 2009, 21:43
You are not allowed to view links. Register or Login


... И на какъв го раздаваш във форума та ни занимаваш цял ден?

Подобни мнения безспорно са за смях. Кой кого занимава в обществено достъпен форум. Ако искате четете, ако искате - не. И какъв трябва да е един потребител, че да си "позволи да пуска тема". Пишете по темата, ако имате какво да се казва, само разводнявате с персонални квалификации, Действително тук четат и "непомаци", които проявяват някакъв интерес и се опитват да опознаят различното. Ако се отнасяте толкова несериозно към форума и с такава лекота си поствате антибългарско пропагандиращи вярвания, то желанието ви за промяна на отношението към вас е лицемерно и точно толкова несериозно.

Та в този ред на мисли, някой друг не ще ли направи своята равносметка?  Другото е спам.
Title: Ynt: РАВНОСМЕТКА. POMAK.EU - НАКЪДЕ ОТИВАМЕ?
Post by: Metka on May 11, 2009, 21:46
You are not allowed to view links. Register or Login
Метка,добре ,че ми каза! Аз понеже съм от неврокопско и разбирам само от други термини;) .Пък и не ни дават да четем! Много мерси за инфото! :D
Мерси Гелина.
Забравих обаче да напиша  как са на нашенски диалект  онези думи.

Мисля че най подходящия и използван израз от нас е - КРЯКАНЕ.
Смеене = Крякане.
В Рибново така ли е?

Щото в Брезница е Крякане .Гениално нали...
Title: Ynt: РАВНОСМЕТКА. POMAK.EU - НАКЪДЕ ОТИВАМЕ?
Post by: muti6 on May 11, 2009, 21:52
Boian Dobrev izrasi porednata provokacia.Prosto ne se vrazvaite na porednata pisanica, na hora s nechisti pomisli za nashia sait.Celta  e edna i vsichki ia znaem.Veche na vsichki e iasno,che tuk ima mojeshti, znaeshti i vazpitani hora,koito misliat s glavite si i estestveno shte zapaziat dobria ton.Blagodaria,na vsichki ot sait"Pomak.eu.
Title: Ynt: РАВНОСМЕТКА. POMAK.EU - НАКЪДЕ ОТИВАМЕ?
Post by: mustafa_b on May 11, 2009, 22:02
You are not allowed to view links. Register or Login
Пишете по темата, ако имате какво да се казва, само разводнявате с персонални квалификации, Действително тук четат и "непомаци", които проявяват някакъв интерес и се опитват да опознаят различното.

Темата започна с нещо много по-лошо от персонални квалификации - групови определения и нападки. Толкова злепоставящи епитети, събрани на едно място, отдавна не бях виждал /всъщност - от времето, когато за последно посетих форума на "Ат.ка"/. То не бяха "войнственост", "фанатизираност", "тесногръдие", "радикални муджахидини", "сепаратисти", "фанатизирани ислямисти и групичката им", "промити мозъци" и пр. И всичко това бе излято по адрес на "неврокопската радикална група от роднини".

Права си, вдействителност тук влизат и непомаци. Нека всеки да прочете и вземе поука от това "есе" - постинг, творение на помак, адресирано към неговите братя и сестри; мнение, към което ти първа изрази възхищение.
Title: Ynt: РАВНОСМЕТКА. POMAK.EU - НАКЪДЕ ОТИВАМЕ?
Post by: Tralala on May 11, 2009, 22:11
You are not allowed to view links. Register or Login
...

Права си, вдействителност тук влизат и непомаци. Нека всеки да прочете и вземе поука от това "есе" - постинг, творение на помак, адресирано към неговите братя и сестри; мнение, към което ти първа изрази възхищение.

На много деликатна струна си избрал да свириш... Ако обичаш, в пост 30 ти задавам конкретен въпрос, а за автора - прав е според мен. Каква провокация, дал ви е факти, цитирал е...Стига сте шикалкавили, моля.
Title: НАКЪДЕ ОТИВАМЕ?
Post by: abc on May 11, 2009, 22:29
Намирам темата и дебата до тук за едни от най-смислените и без плява,спам, флууд или която дума се избере. Поздравявам Боян за темата. Ако успеем да я опазим от обичайните залитания и влизания в коловоз може би ще се получи нещо.

За някои от нещата нямам мнение, за някои не искам да изказвам, но е вярно, че напоследък повечето дебати са сведени до ние християните и вие мюсюлманите с мяркаща се сянка в тъмнината на Турция. Не е лъжа, че напоследък форумът отчасти заприлича на фен клуб на фолкпевци. Всичко е сведено до дребни заяждания, монолози на тема богословие, история написана от световно неизвестни личности и прокрадваща се нишка на сепаратизъм. Защо се получава така? Може би защото много хора се оттеглиха, а защо е друг въпрос. Не искам обаче да обръщам внимание на майсторите на спама. Те просто са си намерили празна ниша и си играйкат.

Уважаеми съфорумци! Има особенно отношение от страна на християните към мюсюлманите, в частност към помаците. Към помаците може би е по засилено поради споменати вече в темата причини. Надявам се обаче да не сте доловили такова в моето отношение, аз пък от своя страна не намирам нишка на неуважение нито в постовете на Фотакиев, нито в тези на Исанкяр, даже на Пламен... Ако съм се припрял с някого за нещо, то не е било заради произход, а заради позиции. АЗ не искам да си сменя никой вярата. Не искам и да му се натрапва. Слепи ще сме се направили ако не си кажем, че има налаган нетипичен ислям в Родопите. Мен не ме притеснява исляма на Гелина, Ади, Мустафа, Шабан, Ондер, Назми, Кумук.... Притеснява ме исляма на мирвам, юзеиров, снейк, субиги курт, торбеш. Последните биха ме притеснили даже ако проповядаха християнсто. Те го правят безусловно, натрапчиво, монотонно, неуморно и приемайки чуждото мнение дотолкова, доколкото е използваемо за целта им. Аз също познавам две обикновени момчета, които неусетно се озоваха в Йордания, учиха ислямско право и като се върнаха не приличаха на себе си. Получи се така, че от тяхната пасивна агресия започнаха да се притесняват близките им мюсюлмани.

Това, което се случва правейки си изводи от постовете на ония 90% на Боян, които може би са преувеличени, но съществуват е, че тези хора водят повярвалите им към сепаратизъм. Примери в околността колкото щеш. Играчка, плачка, някоя селска сватба, шамар, изстрел и неусетно се озоваваш в централните новини на ББС.

Мустафа, излез от дребните детайли. Не се хващай за думата. Има хипербола, но доста неща са наречени така, както се мислят. Уникални са твърденията за произхода на помаците. Исанкяр беше попитал преди и не получи отговор на въпроса КЪДЕ СА ВСИЧКИТЕ ОНИЯ БЪЛГАРИ ПРИЕЛИ ПО ЕДИН ИЛИ ДРУГ НАЧИН ИСЛЯМА? Няма ги. Изчезнали са. Изпарили се!

Боян си е изразил мнението. Нека да го уважим. Сега ще тръгнат ония поредици за провокация, възраждане, налагане на друга вяра, неуважение на изстрадалия помашки народ... Не е така. Поне не го усещам така.

Докато пиша и правя превюто се нароиха 7 нови поста. Или аз пиша бавно или темата наистина е интересна или ще бъде удавена в празни приказки.

Да поспра.
Title: Ynt: РАВНОСМЕТКА. POMAK.EU - НАКЪДЕ ОТИВАМЕ?
Post by: Metka on May 11, 2009, 22:34
You are not allowed to view links. Register or Login
На много деликатна струна си избрал да свириш... Ако обичаш, в пост 30 ти задавам конкретен въпрос, а за автора - прав е според мен. Каква провокация, дал ви е факти, цитирал е...Стига сте шикалкавили, моля.

Tralala,прощавай че се намесвам но според мене ти нещо хитруваш.
Ся да видим твойта струна на която свириш.
Тука - http://www.pomak.eu/board/index.php/topic,1233.msg19011.html#msg19011 (http://www.pomak.eu/board/index.php/topic,1233.msg19011.html#msg19011)
в 28 -мия коментар казваш че имаш приател от Слащен, селото на Снейк.
Казваш изрично че той е християнин.
Ок, бъдете живи и здрави, нищо против.Пожелавям ви щастлив брак.
Ако си добронамерена към близките му , най малко би се опитала да балансираш безпристрасно в тази тема тук.
Но това очевидно не е така.
Правиш го по начин които делегитимира сантименталноста ти към помаци който евентуално са приели християнството.
Видимо е че си се втурнала в лов на вещици.
Мустафа на няколко места се разграничи и не е необходимо да повтаря нещата.
Явно ти се опитваш да вмениш вина на Мустафа че едва ли не е престъпно мълчал.
Прилича ми на психологическа атака.
Title: Ynt: РАВНОСМЕТКА. POMAK.EU - НАКЪДЕ ОТИВАМЕ?
Post by: B-52 on May 11, 2009, 22:42
Регнах се в този сайт, защото информацията по отношение на произхода на помците е, как да кажа... аве няма никакво ифо. Тук-там е излизало някое издание, кои сме ние и за кво се борим...и то все от хора, не от нашата черга...поне таквиз книги съм чел. Та, очакванията ми бяха тук да намеря допълнителна информация, която да подкрепя една или друга теза, а не "легендите говорят..."," според преданията...", " аз пък чух..."...Съгласен съм всеки да публикува, кой какво знае, но да е добронамерено, а не да се опитва да набива в умовете ни, че виждате ли, той е бил прав, и никой друг...Чета всички (е не всички, но доста) мнения по всички засегнати въпроси. За съжалени не мога да дам дам компетентно мнение, все оше, кои сме ние... Все още се лутаме...Достатъчно акъл имам, за да пресявам житото от плявата...Само ще цитирим един възрастен човек от село, който на въпроса дали знае нещо за поризхода ни той отговори: "Ние сме като легендите. Гворят се и се предават от човек на човек, ама де да знае човек." Така че малко по-споко...Не скачайте на другия с разлиното мнение...Всеки вади нещо, ама към момента-нищо. Какви сме???? Последно чух мнение, че сме наследници на изчезналите атлантиди!!!! Кво ще кажете!!!?????? Бива си го, нали. Тка че , пишете кой каквото знае, давайте мнения, доказателства. Като в  BRAIN STORM. Дори и от сред шантави идеи се намират полезни неща.....
Title: Ynt: РАВНОСМЕТКА. POMAK.EU - НАКЪДЕ ОТИВАМЕ?
Post by: Kumuk on May 11, 2009, 22:54
Чета чета и не мога да повярвам на очите си. Браво бе Г-н Добрев. Значи участниците тук са муджахидини, радикални ислямисти, фундаменталисти и т.н. Както им викаме тук в Турция ти ни постави в групата ''örümcek kafalı''- ''глави пълни с паяжина'' означава. Ако знаеше Турски и можеше да прочетеш какви спорове се водят в Турската част на този форум щеше да се засрамиш от написаното по горе. За какви научни доказателства ми говориш бе човеk. Аз ще ти изкарам сумати написани неща от ''големи'' професори историци в Tурция които ''доказват'' че сме Турци. И като се има впредвид че ние помаците в Турция сме 3-4 пъти повече в Турция трябва ли според твоята логика да си вярваме на тукашните ''големи'' Историци и да се Турчейем. И щом ние сме мнозинството означава ли че всички Помаци трябва да се чувстват Турци? Накъде отиваме? А ми на всеки на къдетото му харесва на там отива. Мисля че твоя проблем е  че искаш да тръгнем на там накъдето ни посочваш. Ти се чувстваш Българин ,твое си право жив и здрав да си, друг се чувства Турчин негово си право и тои да е жив и здрав, трети Арабин ами и на него му пожелавам живот и здраве остави ме и аз да се чувствам само Помак даи ми моля ти се това право. Остави исторически документи ,фермани и други неща. В основата на живота не е ли щастието на Човека. Каво да ги правя аз тези факти, аргументи, доказателства и ''истини'' ако те ме правят нещастен. Остави всеки да се чувства такъв какъвто ще бъде щастлив. Тук в Турция все си мислех кои тика това малко колоритно чисто общество наречено Помаци в прегръдките на разни секти защото поне тука има някои от нашите които са се хванали на това хоро. Месец и полвина във форума ми стигна за да разбера. За да разбереш и ти приятелю погледни се в огледалото.
Title: Ynt: РАВНОСМЕТКА. POMAK.EU - НАКЪДЕ ОТИВАМЕ?
Post by: Tralala on May 11, 2009, 23:01
You are not allowed to view links. Register or Login
...
Няма как да правиш изводи за когото и да било от 10 поста. Нищо не си разбрал за мен, а и кому е интересна моята особа. Кой християнин, кой мюсюлманин... свобода.  Защита правата на "помаците" и толерантно и приятелско отношение към тях, едва ли можеш да си и представиш, и повярваш, че някой българин искрено и безвъзмездно е мотивирал като мен.
Въпросът с тази тема е принципен, но явно сме от различни планети и няма да се разберем, пък говорейки и на един и същ език.
Въртим се в омагьосан кръг.
Не бутайте реката, тя сама си тече.
Title: Ynt: РАВНОСМЕТКА. POMAK.EU - НАКЪДЕ ОТИВАМЕ?
Post by: Ади on May 11, 2009, 23:02
Аман от големи ''българи'' и ''родолюбци'' пишещи отвъд океана, отдавна избягали от така скъпата им родина...
Title: Ynt: РАВНОСМЕТКА. POMAK.EU - НАКЪДЕ ОТИВАМЕ?
Post by: Metka on May 11, 2009, 23:13
You are not allowed to view links. Register or Login
Няма как да правиш изводи за когото и да било от 10 поста. Нищо не си разбрал за мен, а и кому е интересна моята особа. Кой християнин, кой мюсюлманин... свобода.  Защита правата на "помаците" и толерантно и приятелско отношение към тях, едва ли можеш да си и представиш, и повярваш, че някой българин искрено и безвъзмездно е мотивирал като мен.
Въпросът с тази тема е принципен, но явно сме от различни планети и няма да се разберем, пък говорейки и на един и същ език.
Въртим се в омагьосан кръг.
Не бутайте реката, тя сама си тече.

Казах ти бъди жива , здрава и щастлива , това го казвам от сърце.
Не е нужно да те познавам за да си направя накакво хипотетично мнение за тебе.
Обявяването и разпознаването на нас в саита , като "врагове" е винаги бил актуален поради липса на балансираност
и прибързани заключения дори и след 10 поста като твоите.
И то точно ти си христоматийният пример за това.
И не ми се сарди че мойто заключение го има постфактум , след като твоето е факт.


Title: Ynt: РАВНОСМЕТКА. POMAK.EU - НАКЪДЕ ОТИВАМЕ?
Post by: havallar on May 11, 2009, 23:24
You are not allowed to view links. Register or Login
Аман от големи ''българи'' и ''родолюбци'' пишещи отвъд океана, отдавна избягали от така скъпата им родина...
http://www.pomak.eu/board/index.php?action=profile;u=1277 (http://www.pomak.eu/board/index.php?action=profile;u=1277)
май 10, 2009, 12:47:58
Title: Ynt: РАВНОСМЕТКА. POMAK.EU - НАКЪДЕ ОТИВАМЕ?
Post by: Tralala on May 11, 2009, 23:24
You are not allowed to view links. Register or Login
..
Обявяването и разпознаването на нас в саита , като "врагове" е винаги бил актуален поради липса на балансираност
и прибързани заключения дори и след 10 поста като твоите.
И то точно ти си христоматийният пример за това.
...

Не съм прибързала, защото съм чела половин година тук преди да си позволя да поствам. Самоприписваш се към "враговете", а се разграничаваш от цитатите, което само по себе си е оксиморон... Подфорумът е "дискусия", а не лично разчистване на сметки.
Не приемате критика, а?
Title: Ynt: РАВНОСМЕТКА. POMAK.EU - НАКЪДЕ ОТИВАМЕ?
Post by: geraka on May 11, 2009, 23:30
You are not allowed to view links. Register or Login

На няколко пъти съм си казвал, че ще престана да пиша тук и ще се радвам на живота си, но веднъж като си се хванал на хорото – трябва да го довършиш. Може да се спъваш, може да падаш, но трябва да продължиш докрай.



      Бояне, не се предавай! Поздравления за темата! Желая ти успех!
Title: Ynt: РАВНОСМЕТКА. POMAK.EU - НАКЪДЕ ОТИВАМЕ?
Post by: abc on May 11, 2009, 23:34
Герак, поздравления за първия ти пост :)
Title: Ynt: РАВНОСМЕТКА. POMAK.EU - НАКЪДЕ ОТИВАМЕ?
Post by: geraka on May 11, 2009, 23:40
You are not allowed to view links. Register or Login
Герак, поздравления за първия ти пост :) ...


     ...крайно време беше  ;)
Title: Ynt: РАВНОСМЕТКА. POMAK.EU - НАКЪДЕ ОТИВАМЕ?
Post by: Metka on May 11, 2009, 23:45
You are not allowed to view links. Register or Login
Не съм прибързала, защото съм чела половин година тук преди да си позволя да поствам. Самоприписваш се към "враговете", а се разграничаваш от цитатите, което само по себе си е оксиморон... Подфорумът е "дискусия", а не лично разчистване на сметки.
Не приемате критика, а?

Критиката когато е поръчкова не е автентична.
Нашето мнение е че във всички религий има радикализъм, дори радикален, е и войнственият атеизъм.
Аз наричам автентична критика  онази критика, която се случва вътре в самата общност.
Бих дал за пример село Рибново.
Показна акция , която се оказа ракета носител за Яне Янев.
Нима той е спрял религиозния фанатизъм, ако е имало изобщо такъв?
- Глупости..
Нашето население винаги е било лоялно към държавноста, към институцийте.Още повече че в традиционната муслуманска култура това е задължение.

Именно това лоялно население е коректива да няма радикализъм.

Но не само ислямски , ами и християнски.....
Защото радикализма не е патент на исляма.Ако четеш история на древни култури спомни си как след появата на християнството , как християнските орди в Египет упражняват погроми върху уникалните египетски паметници на културата.
Така че нека да не се заиграваме с тези силни термини...
Title: Ynt: РАВНОСМЕТКА. POMAK.EU - НАКЪДЕ ОТИВАМЕ?
Post by: Ralitsa on May 12, 2009, 00:50
 Registrirah se v saita Pomak.eu sled kato myjyt mi slu4aino go otkri, tyrseiki informacia za pomacite. Ostanah porazena ot ideite, koito se sre6taha vyv foruma i nai-ve4e ot tazi za priznavaneto na pomacite kato etnos! Az sym izrastnala v Smolqn no sym prekarala i dostaty4no vreme na selo. Nikoga i ot nikoi ne bqh 4uvala, 4e pomacite sa otdelen etnos ot bylgarskia, 4e imat otdelna kultura, istoria i proizhod. O6te pove4e, 4e v na6iq krai ne sym zabelqzvala nqkoi da e bil obyrkan po otno6enie na bylgarskiq si proizhod. Napravi mi vpe4atlenie, 4e bol6instvoto ot horata v saita sa ot Ribnovo,Kornica,Lyjnica i t.n. Nqma6e sqka6 predstaviteli na centralnite i izto4nite Rodopi ili ako ima6e to te o4eizvadno imaha dosta razli4ni poziicii ot gorespomenatoto bol6instvo. A az dori ne bqh 4uvala za tova selo Ribnovo, dokato edin poznat ne mi kaza, 4e bil gledal po televiziqta nqkakvo predavane za izpisani i narisuvani bulki i t.n. Use6taneto mi be6e (a i vse o6te e), 4e pomacite tuk v saita sa mnogo nahysani i postoqnno sa v edna otbranitelna poziciq, koeto pyk gi otdale4ava dosta ot drugite, razli4nite ot tqh. Adminite postoqnno govorqt za tolerantnost, tyrpimost, 4e saita e demokrati4en oba4e ako nqkoi se otklonqva i na santimetyr ot "poma6kata" istina to togava sledvat napadki,obvineniq v predatelstvo, triene i t.n. Naistina ne izglejda kato demokraciq :)
  Boqn Dobrev e izglejda dosta razli4en ot pove4eto pomaci tuk, zatova moje bi i ne go razbirate. Pose6tavam saita ot skoro no ot tova, koeto vijdam si pravq izvodi, 4e toi ima pravo za mnogo ne6ta. Dobre 6te e predi da se nahvyrlqte vyrhu nego pyrvo mn dobre da se zamislite nad tova, koeto e napisal. 
 Nakyde otivame? - Nadqvam se,4e nakydeto i da se otpravim 6te syumeem da se uvajavame i da priemame razli4nite ot nas!
Title: Ynt: РАВНОСМЕТКА. POMAK.EU - НАКЪДЕ ОТИВАМЕ?
Post by: Българин on May 12, 2009, 00:52
Бояне, приеми моите поздрави от другия край на света. Темата ти безспорно дълго ще бъде обсъждана и мисля, че вече е назряло времето за един спокоен дебат по нея. Повечето въпроси, които си задал, попадат в десетката. Не знам обаче дали всички са готови за такъв катарзис.

Сайтът Pomak.eu според мен е много полезен. Лично аз съм доволен от това, че се запознах с този сайт, защото видях в него много и коренно противоположни гледни точки по един изключително чувствителен за България въпрос. Вероятно това е най-чувствителният въпрос въобще у нас, но за него винаги досега се е говорело с недомлъвки.

Колкото и да е тъжно и неприятно, приемам като обективна реалност дори и турцизирането на част от Западните Родопи. Дядо ми Христо Стоилов, лека му пръст - един голям капанец и българин (тези, които не знаят какво е капанец и кои са капанците - могат да проверят в нета), обичаше да казва, че когато обелиш до голо кората на ореха от край до край, колкото и тънка да е ивицата, дървото изсъхва. Дори и да е вековно. Та така е и с България. Спорът - кой точно бели кората й, е дълъг. Душманите й са много - и свои, и чужди.
Title: Ynt: РАВНОСМЕТКА. POMAK.EU - НАКЪДЕ ОТИВАМЕ?
Post by: YusnI on May 12, 2009, 00:52
Napravo si e prav Boyan s istoriqta si v parvata stranica, toq sait ne be6e kvoto be6e predi nekolko meseca.... Mn zeha ne6tata da sa "dramatizirat" i az mislq 4i nie sme 4ast ot bylgarskoto ob6testvo, i 4i za etnos da, ama pak 4ak ezik da iskat... nz seki gu talkuva po svoi na4in, Bylgaria bez pomaci e ni6to :)
Title: Ynt: РАВНОСМЕТКА. POMAK.EU - НАКЪДЕ ОТИВАМЕ?
Post by: dim56 on May 12, 2009, 01:01
Много истини има в поста на Боян. Много често не се дискутира по същество, разводняват се темите..., но това както и да е. Много по-тревожно е, че всяко по-различно мнение се приема от определени хора (вкл. и от екипа на сайта - знае се кой) на нож - започват охулвания, оплювания, обвинения в провокации и какво ли не. Постоянно налаганото мнение от доста пишещи, че едва ли не човек щом е помак, няма нищо общо с българското - говоря за помаци, а не за бошнаци. Някои много леко боравят с местоименията "ние" и "вие" и то в такава степен, че щом някой от "ние" изрази каквото и да е провокативно мнение - споко, френд! - но ако някой от "вие" каже нещо неудобно, това веднага се обявява за провокация, неовъзродителен процес и започва кампания за дискредитиране на виновника. А двойният аршин никога не води до добри резултати - започват да се създават разни "кръгове", засилва се лицемерието, много хора се въздържат да изразят мнение. Засега толкова от мен.
Title: Ynt: РАВНОСМЕТКА. POMAK.EU - НАКЪДЕ ОТИВАМЕ?
Post by: Nedim Mehmedoski on May 12, 2009, 01:48
You are not allowed to view links. Register or Login
Слепи ще сме се направили ако не си кажем, че има налаган нетипичен ислям в Родопите. Мен не ме притеснява исляма на Гелина, Ади, Мустафа, Шабан, Ондер, Назми, Кумук.... Притеснява ме исляма на мирвам, юзеиров, снейк, субиги курт, торбеш. Последните биха ме притеснили даже ако проповядаха християнсто. Те го правят безусловно, натрапчиво, монотонно, неуморно и приемайки чуждото мнение дотолкова, доколкото е използваемо за целта им.
Vie gospodine ABC(Paskov ili koi se krie zad toi nick),ste naimalku merodavni za da kazhuvate kakvi muslimani tryabva da bideme nie!.
Az 6te bidam takav musliman kakto mi nalaga Qur'anot,a ne po zhelanie na nyakoisi abcde...
I vie koito ne ste del ot islamskiot ummet,nyamate pravo da otzenyavate na kakov nachin nie muslimanite 6te praktitzirame nashta religia!.
Az razbiram 4e ova e ataka ot clenovete na ultranatzionalisticheskite chrno koshulyashi,ot tipa na At.ka i komp.
Ama tova ne vrvi pri mene..naimalko 6to me "zabole" sa takvite paraziti.
Title: Ynt: РАВНОСМЕТКА. POMAK.EU - НАКЪДЕ ОТИВАМЕ?
Post by: Dobrev on May 12, 2009, 01:50
You are not allowed to view links. Register or Login
Чета чета и не мога да повярвам на очите си. Браво бе Г-н Добрев. Значи участниците тук са муджахидини, радикални ислямисти, фундаменталисти и т.н.

Kumuk,
Аз няма нужда да квалифицирам съфорумците ни. Те сами го правят. Хвърли едно око -
http://www.pomak.eu/board/index.php/topic,731.msg3676.html#msg3676 (http://www.pomak.eu/board/index.php/topic,731.msg3676.html#msg3676)
- цитат:  "Ами аз съм муджахиддин, което означава войн по пътя на правата регигия. Така е войн съм, но мите битки не са с оръжие, а с по голямо такова, перото."
- цитат: "... heasiel,ti si edna fashistichka ..... i nishto drugo! ALLAHU EKBER!!!"
- цитат: "I zatoa ve povikuvam da si se vratite vo naseto STADO i da ne si igrate so dzavolot,oti toj na krajot samiot ce ve unisti. Site ja znaeme sudbinata na onie sto sorabotuvale i im sluzele na gjaurite!!!"
- цитат: "Naprotiv nie sekogas  niz istorijata sme bile protivnici so drugite religii,duri i pred doagjanjeto na Turcite i masovnoto prifakanje na Islamskata vera od nasite pretci."
- цитат: "Ako nekoj go smenil imeto od muslimansko vo ......,takviot izrod avtomatski mu pripagja na sledbenicite na iblisot. I za takvi gnidi ne tryaba voopsto da se diskutira..toa se pogani izrodi i nisto drugo! Selam na vistinskite pripadnici na ummetot Muhammedov,i ne se zmarajte so poedini izrodi i ostavete gi neka propagjaat sto podlaboko vo bezdnata sto sami si ja odbrale!"
- цитат: "ovoj dzavur plamen trebe da se blokira inace samo pravi propaganda niz ovoj sajt pomaski.."
- цитат: "POMACI DO VAS ZBORAM AKO IMA GOLEMA DESKRIMINACIJA VO RODOPITE ILI BUGARIJA ..TREBE NEKOJ DA ODI DO AMBASADA NEKOJA MUSLIMANSKA ILI VO TURKSATA DA IM SE KAZE STO SE PRAVI VO BUGARIJA ...I SVETOF MUSLIMANSKI DA NI POMOGNE DA GI SPRECIME OVIIE GAU... PROPAGANDI ..
I ZBORUVAM DO ADMINISTRATOROT AKO E POMAK ....AKO MI GI IZBRIS ZBOROVITE G....  ZNAJ BRATE DEKA POMOGNUVAS TIA PROPAGANDI G.... PROTIF NASIOT SOJ ...
sekoj od nas trebe  da rece STOP NA GA.... ILI  nasiot soj ke bide gotov .."
- цитат: "DA trqbva da se izu4avat religiite no na sektata -Bulgarska pravoslava curkva da se zabrani dostupa do u4ilishtata,zashtoto tq see samo omraza sred naselenieto.
- цитат: "Az ne kazvam nishto samo da pishe v tehniq si sait-bulgaromohamedanin .com,a ne v pomak.eu.I Nazmi ot takiva kato nego samo noj v gurba sme polu4avali i polu4avame,za tova apeliram da se gonqt ot saita a ne da im se dava pole za izqva."
... и много много други.

@ adi_bg - По добре родолюбец в чужбина, отколкото българомразец в България!

@ mustafa_b - НИКОГА няма да проявя уважение към човек, обидил родителите ми, без те да имат нищо общо нито с дискусиите ни, нито със сайта.

За тези, които се чудят защо започнах новата тема - последната седмица тук се развяват разни сепаратистки знамена от наши югозападни съседи и няколко български чеченци  (жителите на областта Чеч http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%B5%D1%87 (http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%B5%D1%87)) хорово им пригласят. Благодаря на администраторите, че са затрили постингите!

За съжаление имам лошия навик да назовавам нещата с имената им и да не премълчавам.
На мнозина това не се нрави и започват с морални проповеди - "защо да четем история, ние така се чувстваме, ние така сме чували".
 
ОК - говорете от свое име и не ни слагайте в един кюп.
Title: Ynt: РАВНОСМЕТКА. POMAK.EU - НАКЪДЕ ОТИВАМЕ?
Post by: teo on May 12, 2009, 04:36
You are not allowed to view links. Register or Login
Kumuk,
Аз няма нужда да квалифицирам съфорумците ни. Те сами го правят. Хвърли едно око -
http://www.pomak.eu/board/index.php/topic,731.msg3676.html#msg3676 (http://www.pomak.eu/board/index.php/topic,731.msg3676.html#msg3676)
- цитат:  "Ами аз съм муджахиддин, което означава войн по пътя на правата регигия. Така е войн съм, но мите битки не са с оръжие, а с по голямо такова, перото."
- цитат: "... heasiel,ti si edna fashistichka ..... i nishto drugo! ALLAHU EKBER!!!"
- цитат: "I zatoa ve povikuvam da si se vratite vo naseto STADO i da ne si igrate so dzavolot,oti toj na krajot samiot ce ve unisti. Site ja znaeme sudbinata na onie sto sorabotuvale i im sluzele na gjaurite!!!"
- цитат: "Naprotiv nie sekogas  niz istorijata sme bile protivnici so drugite religii,duri i pred doagjanjeto na Turcite i masovnoto prifakanje na Islamskata vera od nasite pretci."
- цитат: "Ako nekoj go smenil imeto od muslimansko vo ......,takviot izrod avtomatski mu pripagja na sledbenicite na iblisot. I za takvi gnidi ne tryaba voopsto da se diskutira..toa se pogani izrodi i nisto drugo! Selam na vistinskite pripadnici na ummetot Muhammedov,i ne se zmarajte so poedini izrodi i ostavete gi neka propagjaat sto podlaboko vo bezdnata sto sami si ja odbrale!"
- цитат: "ovoj dzavur plamen trebe da se blokira inace samo pravi propaganda niz ovoj sajt pomaski.."
- цитат: "POMACI DO VAS ZBORAM AKO IMA GOLEMA DESKRIMINACIJA VO RODOPITE ILI BUGARIJA ..TREBE NEKOJ DA ODI DO AMBASADA NEKOJA MUSLIMANSKA ILI VO TURKSATA DA IM SE KAZE STO SE PRAVI VO BUGARIJA ...I SVETOF MUSLIMANSKI DA NI POMOGNE DA GI SPRECIME OVIIE GAU... PROPAGANDI ..
I ZBORUVAM DO ADMINISTRATOROT AKO E POMAK ....AKO MI GI IZBRIS ZBOROVITE G....  ZNAJ BRATE DEKA POMOGNUVAS TIA PROPAGANDI G.... PROTIF NASIOT SOJ ...
sekoj od nas trebe  da rece STOP NA GA.... ILI  nasiot soj ke bide gotov .."
- цитат: "DA trqbva da se izu4avat religiite no na sektata -Bulgarska pravoslava curkva da se zabrani dostupa do u4ilishtata,zashtoto tq see samo omraza sred naselenieto.
- цитат: "Az ne kazvam nishto samo da pishe v tehniq si sait-bulgaromohamedanin .com,a ne v pomak.eu.I Nazmi ot takiva kato nego samo noj v gurba sme polu4avali i polu4avame,za tova apeliram da se gonqt ot saita a ne da im se dava pole za izqva."
... и много много други.

@ adi_bg - По добре родолюбец в чужбина, отколкото българомразец в България!

@ mustafa_b - НИКОГА няма да проявя уважение към човек, обидил родителите ми, без те да имат нищо общо нито с дискусиите ни, нито със сайта.

За тези, които се чудят защо започнах новата тема - последната седмица тук се развяват разни сепаратистки знамена от наши югозападни съседи и няколко български чеченци  (жителите на областта Чеч http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%B5%D1%87 (http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%B5%D1%87)) хорово им пригласят. Благодаря на администраторите, че са затрили постингите!

За съжаление имам лошия навик да назовавам нещата с имената им и да не премълчавам.
На мнозина това не се нрави и започват с морални проповеди - "защо да четем история, ние така се чувстваме, ние така сме чували".
 
ОК - говорете от свое име и не ни слагайте в един кюп.


На Боян  Добрев който,като един българин искрено вярващ че, помаците са българи не му се сърдя...защото искрените му чувства се личат.Нека да си вярва,всеки има своите си вярвания и всеки е прав за себе си.До като на други които са тук "гастрольори" на ДС и на по специални служби  и са радетели на бившата "културно-просветна " организация Родина......и във името на едно "облагородяване" на помаците са готови на нови "кръстоносни походи".Машината на лъжата е във ход и си работи със пълна пара.Понеже не успяват да оборят уж "неуките" помаци всеки ден изкарват различни статии и книги уж по тоя начин да отвлекат вниманието на помаците ....и главната цел да станат и да се врнат в лоното на  българщината.Те си знаят своето и не ги интересува,че тези народи дори не искат и да знаят за техните намерения.Тайно се надавят че, все пак един ден тези хора ....ще бъдат българи.Дори ми става страшно когато си произнасям тези думи!Значи нищо не се е променило от 130 години в отношението към Помаците?Вместо да търсите причинте и последствията на многобройните покръствания и гаври със достойснството на този народ...ние пак търсим под вола теле:Уж в сайта някои са се писали че,са муджахидини.Това беше казал ПомакБГ в отговор на един криворазбран стил на интерпретация на една дама,КЪДЕТО И АЗ СЕ ОПИТАХ ДА И КАЖА че, Муджахиддин не е дума която се отнася към терористи.мЮДЖАХИДДИН е дума със който всеки мюслюманин би искал да стане и да умре такъв.Мюджахиддин е мюслюманин-благородник,който не само е против несправедливостите в живота но и човек който много правилно испълнява  повелите на Аллах.Аллах е казал "Не убивай!Защищавай онеправданите ...дори в риск за живота си.Помагай на бедните и дай от ежедневния си пай храна ...тоест споделяй съдбата си със бедния!Не се подигравай,със другите че,си богат днес,защото утре можеш и ти да постигнеш същата съдба!
Днес ако Ал-Кайда се окичва със званието мюджахиддини не прави другите честни мюслюмани които искат да са като един доблестен мюджахиддин в живота...терористи като тях.Мюслюманите по цял свят са осъдили дейноста на Ал-Кайда и тем подобни организацииАз също съм Мюджахиддин на честа си!Но проповядвам ли тероризъм?Проповядвам ли расова дискриминация като многобройните форуми в България.Защо тия форуми на расизъм към другите не искате да ги видите и хоооооооооооооп налитате като мухи на каца мед върху един и единствен форум на Помаците където си говорят за своята култура.Расизма на някои направо капе от очите им.А и целта им е такава ,да изкарат сайта...... за среща на радикални терористи.И разбира се продължаващият неразбран възглед към света на Помаците.
Title: Ynt: РАВНОСМЕТКА. POMAK.EU - НАКЪДЕ ОТИВАМЕ?
Post by: Gelina on May 12, 2009, 08:30
Проблема не беше в това,че Боян приема помаците за българи, има много ,които са на това мнение,проблема беше за епитетите ,с които той накичи много от съфорумците ни,а по конкретно от неврокопско.
Чудно,защо цитатите му са повече на македонски !
А пък тук никъде в правилата не е посочено да не се качват клипове на фолк певици :) абс, това не е исторически форум,каквото ми харесва,това ще качвам! ;) Предпочитам ги пред безмислиците на хора,които отдавна не са в реалния живот на България!:)
Title: Ynt: РАВНОСМЕТКА. POMAK.EU - НАКЪДЕ ОТИВАМЕ?
Post by: mustafa_b on May 12, 2009, 09:29
You are not allowed to view links. Register or Login

@ mustafa_b - НИКОГА няма да проявя уважение към човек, обидил родителите ми, без те да имат нищо общо нито с дискусиите ни, нито със сайта.


Бояне, имай доблестта да цитираш с линк. Винаги съм ценил това твое качество. Сега вече окончателно изгубих доверието и в него.

Думите по-горе не са мои! Единствената възможност аз да съм автор на това "изречение" е частичен цитат извън контекст.

Винаги съм бил открит и искрен в този форум. Макар и дете на пострадало от ВП семейство, НИКОГА не съм си позволявал думи, които да унижават религиозното, национално и етническо достойнство на участниците във форума.

Тук (http://www.pomak.eu/board/index.php/topic,1052.msg10178.html#msg10178) бях предизвикан от Пламен Пасков, а тук (http://www.pomak.eu/board/index.php/topic,1218.msg9807.html#msg9807) от теб:

You are not allowed to view links. Register or Login

Да се твърди, че помаците са потомци на арабите и нямат нищо общо с българите е форма на расизъм. От друга страна - тезата, че помаците са чисти българи е вид шовинизъм. Лично за себе си мога да кажа, че съм мюсюлманин по вероизповедание, помак по култура и българин по националност. Какви са били моите деди, едва ли мога да докажа. По тези земи през миналите векове са странствали десетки племена и народи - все някой е оставил по нещо. Помашките фамилии - Бошнакови, Турчинови, Арнаутинови, Маджарови, Мъсърлии и прочие доказват, че сред нас има всякакви. И все пак, чувствам, че нямам никакво право да определям кой какъв е. Това би било кощунство!

Това, което ме обединява с останалите помаци, е религията и културата ни. Тези, които залагат на произхода са на много грешна позиция. Така е според моето скромно мнение.





Очаквам линк към мнението ми, което си "цитирал".




Title: Ynt: РАВНОСМЕТКА. POMAK.EU - НАКЪДЕ ОТИВАМЕ?
Post by: mustafa_b on May 12, 2009, 10:16
You are not allowed to view links. Register or Login

     ...крайно време беше  ;)

О, значи саботажът е бил подготвян отдавна! Нищо ... пригласяйте си ... първите мнения на новите участници изказват много неща. 
Title: Ynt: РАВНОСМЕТКА. POMAK.EU - НАКЪДЕ ОТИВАМЕ?
Post by: abc on May 12, 2009, 10:38
Няма саботаж!
Title: Ynt: РАВНОСМЕТКА. POMAK.EU - НАКЪДЕ ОТИВАМЕ?
Post by: Gelina on May 12, 2009, 10:44
You are not allowed to view links. Register or Login
Няма саботаж!

Ти пък от къде знаеш? :)
Title: Ynt: РАВНОСМЕТКА. POMAK.EU - НАКЪДЕ ОТИВАМЕ?
Post by: abc on May 12, 2009, 10:47
Познавам Герака.
Title: Ynt: РАВНОСМЕТКА. POMAK.EU - НАКЪДЕ ОТИВАМЕ?
Post by: Gelina on May 12, 2009, 11:30
You are not allowed to view links. Register or Login
Познавам Герака.

"Пази ме боже от приятели, от враговете сам ще се пазя"
Title: Ynt: РАВНОСМЕТКА. POMAK.EU - НАКЪДЕ ОТИВАМЕ?
Post by: Snake on May 12, 2009, 13:20
Boqn Dobrev-Be4o,na teb ti pre4i saita Pomak,ah kak go suzdadadoha ,ta da pokajat kakvi sme nie ,shto za hora sme.Da nau4at takiva kato teb deto sa jivqli sred takuv narod a nesa znaeli kak se kazvat.Abe ,ti epten ni vze za muleta nas pomacite.Nesi misli 4e qdem 4ereshite s klonite.Mnogo se qdosvash za tova ,4e neti se vruzvame na pisaniqta ti.Na vas  Vuzroditelite vsi4ko svurzano s Islama vi e krivo.Suzdai si drug sait rodop4anin  i tam si pishi na volq ,bez da te pritesnqva nikoi.A ne kato v toq sait, da ti trovqt dushata ,ako imash takava ,zashtoto tvoq duhoven bashta Todor Jivkov Vas Vuzroditelite vi ostavi bez dushi .Vij samo kakvo stava s teb-ne spish ,ne se hranish kato si razbral ,4e pomacite sa istinski musulmani.Sushtite siptomi na zabolqvane imat i sheitanite  i te taka pravqt kato vidqt i 4uqt -Islam.Nau4i se ,4e ima i takava religiq i taq religiq e bila na dedite ti a ne sheitanite da te vodqt drugade . Za moite bratq i sestri e toq pozdrav ,neka i sheitanite da 4uqt sushto i dano oshte pove4e se strqskat da nqmat mira.Allah Akbar-http://www.youtube.com/watch?v=mMUcCjsxScc&feature=related
Title: Ynt: РАВНОСМЕТКА. POMAK.EU - НАКЪДЕ ОТИВАМЕ?
Post by: Ismet DRAMSKY on May 12, 2009, 13:30
Бояне и другите коментари, забравих и друго нещо - вероятно не е много уместно и правилно да се бърка националноста с етноса, с общността или с различните религии. От почти половин или една година тук говорим, че не, непременно за теб или друг националността българин следва автоматически да означава християнин или нехристиянин или пък нещо ново "Помак-атеист"! Мисля, че за самите истински Помаци, думата "Помак" много ясно означава какво значи в национален, етностен, общностен, религиозен и всякакъв друг аспект! Пък, ако ти или някой друг който по различни причини и убеждения е решил да стане иностранно религиозен или нерелигиозен, това е лично право и убеждение, но самият аз смятам, че е доста отдалечен от Помаклъка и право на всеки е да се самоопредели без да се бъркат разните понятия и без да се отдалечава на светлинни години от родината си и от принадлежността си. Ето, не би трябвало примерно да ни пречи една от най-добрите певици родопчанки на БГ - Албена Вескова, като помакиня, че е приела христа и станала християнка, но лично аз съжалявам, че непознаването нито на мюсюлманството, нито  пък и на новоприето християнство, с някакво неразгадано "просветление" може да ни прави противници към Помаците и бившите Помаци, изключвам онзи Артист и Жокей др.Б.Сариев! Всеки по своему си прави заключенията! Както и ти или и другите своите такива!   :(
Title: Ynt: РАВНОСМЕТКА. POMAK.EU - НАКЪДЕ ОТИВАМЕ?
Post by: Snake on May 12, 2009, 13:42
Sami Yusuf Hasbi Rabbi Allah o Allah (http://www.youtube.com/watch?v=mMUcCjsxScc&feature=related#lq-lq2-hq)
Title: Ynt: РАВНОСМЕТКА. POMAK.EU - НАКЪДЕ ОТИВАМЕ?
Post by: abc on May 12, 2009, 13:51
Гелина благодаря ти за доверието.

А темата стремглаво се е запътила към съдбата на останалите.
Title: Ynt: РАВНОСМЕТКА. POMAK.EU - НАКЪДЕ ОТИВАМЕ?
Post by: geraka on May 12, 2009, 13:59
You are not allowed to view links. Register or Login
О, значи саботажът е бил подготвян отдавна! Нищо ... пригласяйте си ... първите мнения на новите участници изказват много неща. 

   Като не си разбрал, защо коментираш? Но това си е твой проблем, нямам право да ти се бъркам. Тези видения за саботажи, заговори, конспирации, клики, групи.. пък изказват много неща за теб. Но проблема отново не е мой...
Title: Ynt: РАВНОСМЕТКА. POMAK.EU - НАКЪДЕ ОТИВАМЕ?
Post by: mustafa_b on May 12, 2009, 14:04
You are not allowed to view links. Register or Login
   Като не си разбрал, защо коментираш? Но това си е твой проблем, нямам право да ти се бъркам. Тези видения за саботажи, заговори, конспирации, клики, групи.. пък изказват много неща за теб. Но проблема отново не е мой...

Като не е твой проблема, тогава за какво се обаждаш?

А виденията не са за саботажи и конспирации, а за "фанатизираните действия на радикалната групировка от Неврокоп", присвоила си правата върху сайта www.pomak.eu (http://www.pomak.eu) .
Title: Ynt: РАВНОСМЕТКА. POMAK.EU - НАКЪДЕ ОТИВАМЕ?
Post by: geraka on May 12, 2009, 14:07
You are not allowed to view links. Register or Login
"Пази ме боже от приятели, от враговете сам ще се пазя"


     Винаги съм се чудел на тази народна "мъдрост"... Може би приятели, трябва да се изписва с кавички? Или този "блестящ" ум, който я е "родил" е нямал приятели или не е разбирал смисъла на тази дума.  ;)
Title: Ynt: РАВНОСМЕТКА. POMAK.EU - НАКЪДЕ ОТИВАМЕ?
Post by: Snake on May 12, 2009, 14:11
Tq v BG li e suzdadena  tazi narodna mudrost.
Title: Ynt: РАВНОСМЕТКА. POMAK.EU - НАКЪДЕ ОТИВАМЕ?
Post by: geraka on May 12, 2009, 14:13

You are not allowed to view links. Register or Login
О, значи саботажът е бил подготвян отдавна! Нищо ... пригласяйте си ... първите мнения на новите участници изказват много неща. 

You are not allowed to view links. Register or Login
Като не е твой проблема, тогава за какво се обаждаш?

А виденията не са за саботажи и конспирации, а за "фанатизираните действия на радикалната групировка от Неврокоп", присвоила си правата върху сайта www.pomak.eu (http://www.pomak.eu) .



  ......
Title: Ynt: РАВНОСМЕТКА. POMAK.EU - НАКЪДЕ ОТИВАМЕ?
Post by: geraka on May 12, 2009, 14:15
You are not allowed to view links. Register or Login
Tq v BG li e suzdadena  tazi narodna mudrost.


     Е, и?
Title: Ynt: РАВНОСМЕТКА. POMAK.EU - НАКЪДЕ ОТИВАМЕ?
Post by: Dobrev on May 12, 2009, 14:43
You are not allowed to view links. Register or Login
Quote
@ mustafa_b - НИКОГА няма да проявя уважение към човек, обидил родителите ми, без те да имат нищо общо нито с дискусиите ни, нито със сайта.
Бояне, имай доблестта да цитираш с линк. Винаги съм ценил това твое качество. Сега вече окончателно изгубих доверието и в него.
Думите по-горе не са мои! Единствената възможност аз да съм автор на това "изречение" е частичен цитат извън контекст.

Мустафа,
Не си ме разбрал. Не говорех за теб, а за уважението, което искаш да проявя към дадени участници. http://www.pomak.eu/board/index.php/topic,1837.msg20384.html#msg20384 (http://www.pomak.eu/board/index.php/topic,1837.msg20384.html#msg20384)

Писанията на тези участници може да ги видиш и тук, то си личи кои са.
Няма как да ти ги цитирам, защото тези обиди бяха в лични съобщения от преди повече от 6-7 месеца. Освен ако администраторите не пазят архив на личните съобщения, иначе няма как да ти ги цитирам с линк.
Title: Ynt: РАВНОСМЕТКА. POMAK.EU - НАКЪДЕ ОТИВАМЕ?
Post by: mustafa_b on May 12, 2009, 14:49
Разбрах, Бояне! Видях името си в поредицата от цитати и не предполагах, че е обръщение към мен. Още съм раздразнен от снощи и дори не съм забелязал кльомбата. Извинявам ти се за недоразумението!
Title: Ynt: РАВНОСМЕТКА. POMAK.EU - НАКЪДЕ ОТИВАМЕ?
Post by: Беглик on May 12, 2009, 15:08
Мустафа, вчера беше предоставил един много хубав текст от Корана. Познаваш ли поне един човек, който го спазва? Ако познаваш, то само като си помислиш за него раздразнението ти ще се смали.

Бояне, изкачвал ли си връх Бат. снежник? Ако да, то само като си спомниш за гледките, които се откриват от там, безсънието ти ще се намали значително.
Title: Ynt: РАВНОСМЕТКА. POMAK.EU - НАКЪДЕ ОТИВАМЕ?
Post by: Tralala on May 12, 2009, 15:15
С поведението си във форума, всеки засегнал се, може да опровергае или потвърди мненията и на абc, и на Ралица, и на автора, без да е необходимо сам да окачествява себе си субективно.
А по темата ще си позволя да перифразим рекламния слоган на сайта на БТВ "Влизаш любопитен, излизаш информиран" за pomak.eu така: "Влизаш любопитен, оставаш объркан."
Title: Ynt: РАВНОСМЕТКА. POMAK.EU - НАКЪДЕ ОТИВАМЕ?
Post by: PNK2003 on May 12, 2009, 15:18
Сериозна дискусия се е получила през последните 12 часа...

Защо голяма част от пишещите се правят, че не разбират за какво иде реч? 

Първо Боян Добрев не е обвинявал и поставял под общ знаменател всички, които пишат тук.  В този форум има хора, с които е удоволствие да се водят дискусии.  Аз съм разговарял с доста от вас и ако не ми беше приятно, то не бих го правил, достатъчно ми е ценно времето.  Но има и такива, които мразят всичко българско и християнско, обиждат, нападат.  Подобно отношение е неприемливо, а не са малко случаите, когато това остава незабелязано от администраторите. 

Проблемът като цяло е съвсем елементарен.  Казвал съм и преди, че тук много често се борави погрешно с терминология, която не е ясна на всички - народ, нация, език, диалект, малцинства, демокрация и т.н.  Също така обърнах внимание в свой постинг вчера, че в този сайт никъде не е публикувано официалното мнение на ръководителите му по някои основни въпроси.  И когато на целия този фон започнат да се появяват призиви за отделен народ на територията на България в случая, със собствен език и собствен флаг, то това няма как да се тълкува двузначно. Именно тези обстоятелства с основание са причина всеки трезво мислещ гражданин на родината ни България да реагира по начин подобен на  реакцията на Боян Добрев.  Както виждате в случая изобщо не намесвам религията, защото правото на свободното й изповядване е гарантирано от Конституцията, а и религиозната принадлежност и етническата принадлежност са две коренно различни понятия. 

Тъй като предполагам каква ще е реакцията по отношение на написаното по-горе от мен, предварително искам да ви кажа, че в случая не би трябвало да се репликира с твърдения относно отношението към помаците, наблюдаващо се в определени среди, в частност визирам форума на Атака, които не намирам за основателни, но те са обект на отделна дискусия.                       
Title: Ynt: РАВНОСМЕТКА. POMAK.EU - НАКЪДЕ ОТИВАМЕ?
Post by: mustafa_b on May 12, 2009, 15:25
Благодаря за съвета, Беглик! Ще го имам предвид. След снощната драма и аз прекарах безсънна нощ. Скоро ще трябва да изкачвам пак "Елтепе" ;)

Title: Ynt: РАВНОСМЕТКА. POMAK.EU - НАКЪДЕ ОТИВАМЕ?
Post by: PNK2003 on May 12, 2009, 15:41
You are not allowed to view links. Register or Login
Аз одавна наблюдавам ПНК.Харесват ми някой негови мнения , макар че и сме били на обратни позиции.
Предлагам го за админ!
Нека да има и един представител на християнската общност!
Коментарите му са безпристрасни и умерени!
Освен това прави конструктивни предложения.



Метка,

Благодаря ти за добрите думи по мой адрес!  Винаги съм се стремял да бъда обективен и безпристрастен с мненията си.  Може би не се е получавало във всички случаи, защото все пак не съм лишен от елементарните човешки емоции, а и човек винаги допуска грешки, просто така сме устроени. Но всички ние трябва да се учим от грешките си и да извличаме поука от тези на дедите ни!

Благодаря и за предложението ти за админ, но мисля, че с оглед най-вече професионалната ми ангажираност не бих могъл да приема евентуално такова.  Иначе с каквото мога, съобразно силите и възможностите ми бих помагал на този сайт да се развива, защото има нужда от него.           
Title: Ynt: РАВНОСМЕТКА. POMAK.EU - НАКЪДЕ ОТИВАМЕ?
Post by: Rahmie on May 12, 2009, 16:22
You are not allowed to view links. Register or Login
Сериозна дискусия се е получила през последните 12 часа...

Също така обърнах внимание в свой постинг вчера, че в този сайт никъде не е публикувано официалното мнение на ръководителите му по някои основни въпроси.


PNK2003,

Po koi tochno vaprosi iskash mnenieto na adminite...?

Mene lichno politika ne me interesuva, saytat imashe ot samoto nachalo tsel za kulturnata istorya, folklora, obichaite, bita, zapoznanstva... mejdu pomatsite ot tsyal svyat.

Otdavna ne mi se pishe, kato gledam kakvi golemi musulmani se izkarvat nashi chlenove tuka, bez da izbroyavam imena. Tezi nashi sashtite sa chlenove i vav edin drug sayt, kato gledat kakvi gavri tam se izvarshvat spryamo men. Kadeto tezi nashi golemi musulmani, ne obelvat daje i edna duma v zashtita, nali sme musulmani...?

Az edna jena pomakinya, maika i pri tova rodena vav dosta religiozen musulmanski rod, nikoga ne sam zabravila tezi tsennosti, ne sam si smenyala religiya... Moje da ne sam mnogo uchena, mnogo znaeshta, no ima tsennosti, koito rodat,  i vazpitanieto ti davat i ostavyat za tsyal jivot. A tuka tezi hora deto daje nyakoi koito, me poznavat, poznavat roda mi istoriyata mi moje bi po dobre ot mene, kakto i roda i istoriyata na moyat maj, koito sashto e ot selo Breznitsa, se pravyat na udareni i ne obelvat i edna duma, kak ne gi e sram...? Nyamat li pone malko dostoinstvo i da zashtityat edna jena ot rod ot svoeto selo, koito poznavat...

Da ne govorya za drugi musulmani sas koito sam si pisala na lichni poshti... kakvo e da si musulmanin pitam..? Samo da se tupash publichno po gardite che si takav li...? Da se radvash otstrani na gavrite, koito se sipyat po tvoi poznati... Kade e ostanala choveshtinata na musulmanite...? Takava pomiya po mene i oshte dvama admina, az prez jivota si ne sam chula, i to ot taka narecheni musulmani...

Kato govorya za musulmani, ne iskam da obvinya vsichki, ili pak nay-mako Mustafa_b, kogot az lichno uvajavam prekaleno mnogo... No znam che povecheto znayat koi sa tezi drugite...

No kakto kazvame Allah gleda, Allah zabavya no ne zabravya, i az vyarvam che e taka... Rano ili kasno vseki shte si poluchi zaslujenoto...
Title: Ynt: РАВНОСМЕТКА. POMAK.EU - НАКЪДЕ ОТИВАМЕ?
Post by: Metka on May 12, 2009, 16:38
You are not allowed to view links. Register or Login
Метка,

Благодаря ти за добрите думи по мой адрес!  Винаги съм се стремял да бъда обективен и безпристрастен с мненията си.  Може би не се е получавало във всички случаи, защото все пак не съм лишен от елементарните човешки емоции, а и човек винаги допуска грешки, просто така сме устроени. Но всички ние трябва да се учим от грешките си и да извличаме поука от тези на дедите ни!

Благодаря и за предложението ти за админ, но мисля, че с оглед най-вече професионалната ми ангажираност не бих могъл да приема евентуално такова.  Иначе с каквото мога, съобразно силите и възможностите ми бих помагал на този сайт да се развива, защото има нужда от него.           

Ангажиран си както всеки от нас, но си поне съпричастен.Видимо е че се стараеш да общуваш по добър начин.
Естествено имаме разминавания относно пройзхода ни , но това не е препани камък.
За нас е важно че не си шовинист.
Освен това с никой не се заяждаш заради определено различие.
Има на много места примери как общуваш без проблеми с хора които имат крайни възгледи, независимо от религиозна принадлежност.
Обаче като че ли това поведение не се забелязва от форумците.А то е много важно за нас.

Макар да отдавам маловажно значение за произхода на който и да е било,
намирам за много удобно тука да споделя виждането си относно идентитета ми.

Считам себе си за пълноправен български гражданин с действащ български паспорт.Гордея се че България е остров на стабилноста, макар че в момента сме срам за Европа относно корупцията.
Но аз не съм виновен за това нито обособената общност към която принадлежа.Считам че именно тази общност, макар със нисък социален статус е пример за лоялност към Родината ни.Видимо е че накои искат да ни искарат инкубатор на религиозен радикализъм въпреки разграниченията ни от определени негативни тенденций.
Другото е че аз не смятам че мойте корени са от чист български пройзход. Имам доказателства за това.
В общноста към която принадлежа има родствени фамилий чиито корени са идентични с етноними на други общности които живеят на Балканите например:
- Турчинови;
- Бошнакови;
- Черкезови;
- Арнаутинови;
- Маджарови;
- Бекташеви;
-Арапови;
- Масърлиеви и така нататак....
Допускам че има и родове които имат български произход или корени, това е нормално.Но не говоря от името на онези които отхвърлят това.
Може би проблема не е в никои от тука които ги отрича тези неща, проблема е в балканската и българската етнография, която изглежда е обслужвала определени политически интереси и е игнорирала тези етноними.
Но пак повтарям за мене произхода не е важен, важното е че ние тука от много балклански държави можем да правиме мостове между нас.
Но съм категоричен противник на поръчково насилствено налагане на идентичност.
Добър пример е общуването ни с нашенците от Македония тука в самият сайт.
Считам също така за важно и факта че на практика нашата култура като синтез между османската култура от една страна и от друга страна след 1912 година до ден днешен сме част от българската култура и сме участвали доброволно в изграждането на българските институций.

Определено с културните връзки който създаваме тука, бихме могли да бъдем добър модел за подражание.
Имам  в предвид негативните стереотипи и неизживяни комплекси за национална идентичност между македонци,гърци,  турци, българи.

В коментарите ти определно забелязван насърчаване на тези тенденций за разбирателство между балканските общности, именно за това отново те предлагам за админ, може и символично за adviser.


Title: Ynt: РАВНОСМЕТКА. POMAK.EU - НАКЪДЕ ОТИВАМЕ?
Post by: Ismet DRAMSKY on May 12, 2009, 16:50
Според мен, Рахмие, твоите констатации и твърдения са почти точно установени и за жалост на Помаклъка са си направо верни! Ако погледнем на много случки от живота, при които всеки е попадал случайно или не, то при подобни случаи, почти всеки е гледал да мълчи, да се скатае, да се скрие, да избяга да изрази лично мнение или защита, към своя събрат по съдба. Щото, това може да му навреди на него или да го постави в неблагоприятно положение и по-скоро се гледа, сеира отстрани с мисълта "нали мен лично не ме засяга", а понякога се мислим , че "така му се полага"! Те, това сигурно е една от чертите на Помаклъка с които не може да се гордее, нехарактерна ни за турци, ни за виетнамци, ни за араби, ни за цигани , нито пък за много, много общности. Ама, то и зато ни няма никъде по преброителните графички, дето си задаваме въпроси в другите теми. Това може да се види и по чужбината най-вече, черти с които като правя в момента сравнение си мисля, че Помаклъка си приличаме много по това и доста сходниме се с новобългарският етнос, за голямо съжаление и срам и на двете групи "великани" или мълчаливи "ДЖУДЖЕТА"! Сигурно с това , сме си само едни сеирджии и големи бабаити, но не там където трябва, а в собственото си самочувствие и самолюбие! Не знам случая, но от казаните горе думи, само предполагам и размишлявам! Ех, може и дано да съм грешник в тези си свои , глупави мои помисли!  >:(
Title: Ynt: РАВНОСМЕТКА. POMAK.EU - НАКЪДЕ ОТИВАМЕ?
Post by: PNK2003 on May 12, 2009, 16:51
Рахмие,

Лично на мен мнението на голяма част от админите ми е известно, защото почти всеки ден съм в този форум.  Но с цел да се предотвратят евентуални нападки към ръководството на сайта, мисля, че би било добре да се знае официалното му становище по някои от дискутираните "проблемни" въпроси.

По отношение на нападките спрямо вас и семейството ви не сте длъжна да се принизявате на нивото на хората, които ви атакуват неоснователно.  Просто бъдете силна в случая и използвайте най-мощното оръжие - безразличието!  Дори когато мразите, все пак изпитвате някакви чувства, които най-вероятно хората, които ви огорчават не заслужават...       
Title: Ynt: РАВНОСМЕТКА. POMAK.EU - НАКЪДЕ ОТИВАМЕ?
Post by: geraka on May 12, 2009, 17:55

   Целия проблем колеги се поражда от това, че всеки си следва неговата си  "истина". Всеки си вярва в това, в което е убеден, без значение дали това е вярно или не. Но истината може да бъде само една! Дали е по средата, дали е в ляво или дясно няма значение. Никой не може да ме убеди, че помаците не са българи, това е моята истина. Друг пък не може да бъде убеден, че помаците са българи, онова си е неговата истина. Кой е прав и кой крив? Как да намерим истинската истина, в която всички да повярваме не защото така ни е удобно а защото, това наистина ще бъде Тя, ИСТИНАТА!?
   Едно малко крайно, мое мнение... Ако при превземането на България, османците бяха накрали всички да приемат исляма или след Освобождението на България, всички бяха приели християнството, сега нямаше да водим тези спорове. Всички щяхме да сме българи или турци и нямаше да спорим кой кои е...
Title: Ynt: РАВНОСМЕТКА. POMAK.EU - НАКЪДЕ ОТИВАМЕ?
Post by: Isyankar on May 12, 2009, 17:58
You are not allowed to view links. Register or Login


Считам себе си за пълноправен български гражданин с действащ български паспорт.Гордея се че България е остров на стабилноста, макар че в момента сме срам за Европа относно корупцията.

Но аз не съм виновен за това нито обособената общност към която принадлежа.Считам че именно тази общност, макар със нисък социален статус е пример за лоялност към Родината ни.


Интересно е коя е твоята общност, която е невинна за корупцията в страната и е пример за лоялност към Родината и още по-интересни би ли посочил други няколко други общности, които са виновни за корупцията и не са пример за лоялност към Родината. И последен въпрос - от това, което знаеш за мен във форума - аз към коя общност спадам ?
Title: Ynt: РАВНОСМЕТКА. POMAK.EU - НАКЪДЕ ОТИВАМЕ?
Post by: Беглик on May 12, 2009, 18:16
Gerak, Истината е, че между хората трябва да има любов/уважение и разбирателство, защото дори и да се изясни с точност въпроса за произхода, ако ги няма тия прости неща всичко друго отива на кино. Виж какво стана в семейството на бай Йордан, старият Герак и колко то се различава от това, когато баба Марга беше жива:
Единственият и главен помощник в кръчмата на Герака беше неговата жена, баба Марга. Тя бе едра, породиста жена, запазена, здрава и пъргава, с весело сърце и с търговска душа. Дядо Йордан беше главата, баба Марга - душата на кръчмата. Тя се грижеше за всичко и нареждаше нейното домакинство. Тя чистеше и миеше съдовете, редеше двете стаи, определени за нощуване на пътници, поддържаше огъня в огнището, проветряваше зимника, запарваше бъчвите и прислужваше на селяните като момче.
        Цели четиридесет години - от млада булка до старица - тя се движеше в кръчмата между мъже усмихната, жизнерадостна, кога с хурка и вретено, кога с малко дете на ръце, и никога за нея не се чу лоша дума. Тя не позволяваше в кръчмата кавги и мръсни приказки и пъдеше пияниците. Всички я уважаваха и селяните не смееха да пущат пред нейно лица любичите си изобилни попръжни.
Геракът ценеше нейните способности, доверяваше и всичко, осланяше се на нейния ум и грижи и се гордееше с нея. Двамата бяха живели в обич и доверие, помагаха си и искаха да оставят на децата си добро име и добро наследство.
        Баба Марга и в къщи беше пълна господарка. Тя обичаше снахите и внучетата си, но се държеше строго с всички и когато кажеше нещо, искаше да бъде изпълнено. Когато мъмреше или съдеше за нещо синовете си, те, макар и възрастни, стоеха пред нея с наведени глави и не възразяваха. Тя тичаше цял ден от кръчмата до къщи, обикаляше из двора да види всичко ли е в ред, хранеше кокошките, свинете и гъските, хокаше ги като хора и когато ги мамеше, гласът и се чуваше по цялата махала. Тя говореше високо и се смееше със звънлив глас като мома.
        Но на пролет баба Марга се помина съвсем ненадейно. Заедно с нея от къщата на Гераците изчезна добрият и строгият дух, който държеше всичко в ред. Косата на дядо Йордан бързо посребря, неговата силна господарска ръка отслабна, отпусна юздите, и домашната колесница, която вървеше толоква равно и спокойно, изскочи от пътя си и затропоти по камъняка.
Title: Ynt: РАВНОСМЕТКА. POMAK.EU - НАКЪДЕ ОТИВАМЕ?
Post by: Metka on May 12, 2009, 18:21
You are not allowed to view links. Register or Login
Интересно е коя е твоята общност, която е невинна за корупцията в страната и е пример за лоялност към Родината и още по-интересни би ли посочил други няколко други общности, които са виновни за корупцията и не са пример за лоялност към Родината. И последен въпрос - от това, което знаеш за мен във форума - аз към коя общност спадам ?

Забавни и фасулско лесни въпроси.
Културата на мойта специфична общност е формирана въпреки държавните институций.
Част от тази обшност в момента живее в България и Турция.Друга част живее по балканите..Сега напоследък има голияма диаспора и по Европа с тенденция да се увеличава статистически/записвай си в тефтера/, та даже и америка.Шаренийте на които се радваш от Рибново са продукт на тази ъндърграунд култура.Щастие е че официалната българска култура почна да ги забелязва тези неща след 1989г.По хубаво късно отколкото никога.
Заради това  онзи брадатия и очилат Карбовски направи май специално предаване.

Ако виниме политиците за корипциата което би било справедливо, това може да ни навреди, щоото сайта е именно за такава култура а не политика.Ама на тебе ше ти наврди най млого - ти си студентче с професия статистика.
От политиците има един народен представител от помашки пройзход който е един от най добрите статисти в България.Тоза е Алиосман Имамов.
Та мисалта ми е че може да ти е преподавател и ще разбере че не четеш, а се занимаваш с клюките на Рибново.
Пък в тебе има надежда за добра кариера, затова - политиката настрана.Освен това в България убиват писателите който пишат за корупцията.Сега да врънкаме за корупция в Булгария скоро са изборите и админите ще ни теглят балтията.Затова -сакън не!
Засега като те гледам ти спадаш към форумната общност.
Характерно за тази обшност е че сред нея има и номади.
Номади подобни на онзи номади които са преместват от пасище на пасище заеднои със стадата си. Е - тука в този форум има даже и един Овчар, който незнам какво стана с него каде изчезна.
Ама аз си те имам за европеец , ти самият го заяви .
Но за това какъв си ти и какво искаш не е моя работа а твоя.
Аиде и ме съжали все пак цияла баня ме чака...

Title: Ynt: РАВНОСМЕТКА. POMAK.EU - НАКЪДЕ ОТИВАМЕ?
Post by: geraka on May 12, 2009, 18:27
You are not allowed to view links. Register or Login
Gerak, Истината е, че между хората трябва да има любов/уважение и разбирателство, защото дори и да се изясни с точност въпроса за произхода, ако ги няма тия прости неща всичко друго отива на кино.

     Да, много си прав. Това е друга истинска Истина.
Title: Ynt: РАВНОСМЕТКА. POMAK.EU - НАКЪДЕ ОТИВАМЕ?
Post by: Snake on May 12, 2009, 18:38
 Zabraneni sa lichnostni obidi.....
Title: Ynt: РАВНОСМЕТКА. POMAK.EU - НАКЪДЕ ОТИВАМЕ?
Post by: Snake on May 12, 2009, 18:41
oh allah (http://www.youtube.com/watch?v=B3dv8C3uA_g&feature=related#lq-lq2-hq)
Title: Ynt: РАВНОСМЕТКА. POMAK.EU - НАКЪДЕ ОТИВАМЕ?
Post by: PNK2003 on May 12, 2009, 18:43
Проблемът като цяло идва от това, че когато се говори за отделна "общност" трябва да става ясно какво точно се влага в това понятие (и подобните му).  Поради тази причина по-горе посочих, че е нужно на сайта да са поместени официалните становища на ръководството.  В противен случай сайтът рискува да бъде обект на нападки.   

 
Title: Ynt: РАВНОСМЕТКА. POMAK.EU - НАКЪДЕ ОТИВАМЕ?
Post by: Българин on May 12, 2009, 18:47
......

Айде сега - и "свинският грип" го замесихте..........

Боян Добрев е много достоен човек и съжалявам, че досега не съм го познавал. Същото важи и за много други хора в сайта - Назми, Мустафа, Исмет, Рахмие... Твърде много сте, със сигурност ще пропусна някого.
Title: Ynt: РАВНОСМЕТКА. POMAK.EU - НАКЪДЕ ОТИВАМЕ?
Post by: muti6 on May 12, 2009, 21:12
Dnes e moderno da se govori za tolerntvost ili za tova da si toleranten i mnozina obichat da pribaviat kam imeto si tozi epitet.Jalko e obache,che goliama chast ot nashite saforumnici ne razbirat smisala na tova poniatie.No izglejda e nai krivorazbrana e religioznata tolerantnost.Mnozina schitat, che sashtestvuvaneto i e nevazmojno,tai kato spored tiah religiata varvi raka za raka s fanatizma.Tolerantnostta mejdu religioznite obshtnosti e vav vzaimnoto zachitane.Oshte po moderno stana da se kritikuva religiata "Isliam"Proiznasia se prisada vinoven samo za tova che si muslulmanin i vseki vijda v nego potencialen terorist.Jalko za takiva hora.Az lichno poznavam mnogo kachestveni musulmani.Dobre beshe kazano ot Metka.Vseki da se ogleda v ogledaloto i da si zadade vaprosa:Koi sam az?Az kazvam drugo"Vsiaka jaba da si znae giola"
Title: Ynt: РАВНОСМЕТКА. POMAK.EU - НАКЪДЕ ОТИВАМЕ?
Post by: Сидхарта on May 12, 2009, 21:17
Наистина Добрев е много достоен човек трогателно е как този човек се държи за истината за онези неща който държат човек за корените му въпреки бурите на времето.
Title: Ynt: РАВНОСМЕТКА. POMAK.EU - НАКЪДЕ ОТИВАМЕ?
Post by: Nazmi on May 12, 2009, 22:39
 Ще искажа моето мнение в качеството ми не на Админ,а като човек дето лично познава Боян.Най-напред искам да искажа едно голямо човешко Благодаря,че пръв се сети да повдигне толкова важен въпрос за всички нас" Равносметка-Помак еu накъде отиваме"!Толкова много време и болка в признанието си може да отдели само човек който обича сайта и има душа сред нас.За съжаление темата е на път да се изпусне,след като се разводнява с постинги и повечето го карат на лични! Конкретно с болка признавам,че много малко наши членове NE разбраха какво е истинското послание на Темата! Боян даде тон за това с цел да си помогнем ние членовете тук за бъдещето на сайта,както и с темата улесни много и начертава пътища пред тези от тоито зависи дали ще се запази и утвърди Форума ни. И го удариха на лични,признавам си имаше само една негова грешка допусната в Афект за неврокопско,впоследствие се разбраха с mustafa_b.Вместо да се предизвикат дискусии накъде ще тръгне сайта и Форума ни се заеха и го разбраха много лично,едва ли не Боян иска и нас да иска да ни изкара други.Човека се е самоопределил като помак-българомохамеданин и защитава тезата си,но това не беше темата тук за Боян а за нас.Бих искал да призова тези които наистина искат да има дискусия да обърнат внимание на абзаците обозначени в черно в същата тази тема в началото и след тях какво е написал ето... НАЧАЛОТО на Сайта,"

Екзоминът-Помак,-тука трябваше най-много да се наблегне на дискусията,защото касае нас помаците и помашкия ни сайт. "Радикализма на Форума"- същината на проблема от последните две седмици и накрая" www.pomak.eu (http://www.pomak.eu)- гласът на помаците по света"" .Бих се радвал да продължат в тази насока дискусиите.Накрая се обръщам истински човешки към Боян-Благодаря че си сред нас!.И още нещо много хора се опитват с небивали глупости да изкарат Боян в разни там със Саръевци.Това е поредната инсинуация и клевета,заставам пред вас и казвам че е лъжа,всеки който ме познава тук помаците и приятели знае,че говоря истината.С поздрави- Назми!!!



Title: Ynt: РАВНОСМЕТКА. POMAK.EU - НАКЪДЕ ОТИВАМЕ?
Post by: Nazmi on May 12, 2009, 23:03
Към Рахмие  Днес-отговора ти дето си споделила болките и тревогите в предната страница7 дава постинга на PNK, че НЕ си длъжна да се принизяваш на нивото на хората,който те нападат неоснователно.Най-силното оръжие е БЕЗРАЗЛИЧИЕТО! Виж аз и Ондер не им обръщаме внимание,знаеш какви гнусотии и лъжи се изрекоха.При теб е друго,ти си жена и по чувствително ги изживяваш.Знаем тук във Форума,че си изградила далеч от родния край и Родина дом,семейство,добра работа.Всеки който го е изживял далеко знае какво му струва всичко това освен много работа,упоритост и лично време в хабене на нерви особено в началото когато не знаем и езика.Винаги ми е правило впечатление че се гордееш с родния ти край Брезница и на семейството ти,както и това че никога не си ни зарязала тук сайта и форума ни,за разлика от други дето напуснаха нас в най-трудните мигове  помак.еu, така че горе главата,тук има мислещи хора!
Title: Ynt: РАВНОСМЕТКА. POMAK.EU - НАКЪДЕ ОТИВАМЕ?
Post by: Ismet DRAMSKY on May 12, 2009, 23:28
Разглеждайки подробно различните теми от форума и разните спорове и блокироваки на участниците, като през това време се заслушах в някои от песните на "Бийтълс" и без да ща се разбунтувах за нищо и започнах да мисля провокативно не революционно, но да ме ИЗВИНЯВАТ драгите модератори, не е нищо лично или насочено към тях, ако тръгнах да разсъждавам по следния начин!

Тези от това наше ръководството на админстрацията , може да не са нещо особено и дали не са а само шепа послушни птици! Най-напред по ред причине, спряха да пишат във форума, след някво решение за блокировка на "МЕТКАТА" и след това на "ЧЕЧЛИЯТА" и след това отвреме на време на доста други, без тези хора да са си упражнявали цветущо уменията си за обиди и псувни, както някои други!

Следва ли да се приема това за абсолютна нелогична постъпка, тъй като това е напълно ненужно и без това, онези неправилно низвергнатите спират да пиша поради някакви си свои лични причини! И този блокаж, дали не показва само някакъ страх от такива свободни в мнението си хора! След това, вече може да се появи и съмнение за поставата на пълен бан - без право за писане нито за четене. Това не би трябвало да се приема и за ненужно глупава постъпка на главний император! Защо? - ами защото е напълно ненужно!
То и без това много хора по тази причина накрая сами спират да участват и да пишат! Вчера, или днес беше, наш Боянчо подхвърли, че някакви от Неврокопско, както и "няколко чечнци", били терористи, подклаждали не знам какво си и т.н. Явно под "някои чеченци" се визира според мен основно човека с името - "Чечлията", което име по-скоро произлиза от географската област ЧЕЧ и други подобни. Да, но в БГ-то това име, няма абсолютно нищо общо с действията на чеченските терористи в Руската федерация! И от там вероятно едва въпроса, за интересно заключение на Величеството, на базата на какви действия и коментари авторът на подобно заключени е определил, че лицето Х заема някаква крайна позиция и то политическа, при положение, че може би подобно или подобни лица да са абсолютно безпартийни или дори да са отвратени от правенето на "политика" в БГ-то и другите земни кълбета по нашата вселена. Но както и да е, може да има и други причини, поради която да са блокирани или да не желаят да пишат тук, една от тях може да е именно всичките тези кавги постоянни.
Най-лесно от действията спрямо подобни лица , а защо не и  , че всеки от нас може да изпадне в подобна ситуация, и да се приеме от това, че ние ще се приемем и приравним на един друг анти-информационен форум. И в тук да се цели да има постоянно някакви кавги и някакви спорове. Ако човек поиска да влезе в сайта за да получи някаква информация за историята, бита и културата на помаците, какво открива, какво ще намира? Само караници и безредици, дето и Янето, "ваклото шиле" не би могло да предизвика такива! И от това да следват последствията, че да се превърне в нищополезен и да няма пускана почти на никаква полезна информация. Или, ако дори и да се  пусне такава, тя още на третия (най-много на петия) коментар вече да се е превърне в караница, или в масивен off-topic, като и в двата случая да продължава средно да 7-8 страници. И защо тогава да се нарича форума "гласа на помаците"? Това ли е гласа на помаците? Само караници и препирни? Когато някой помак се обади и поиска гласът му да бъде чут, той веднага ще е заглушен от гласа на силно подкладени "Панславяни", "Пантурки", "Етнопартиотаре-българе" или "Про-българе-или про-турке-настроени-помаци", като пак се достига до максимум 7-8 страници караници и off-topic!
И след разни блокажи или липса на всякакви стойностни коментари, някои да бъдат дори безмълвно обвинени в конспирация на национално ниво и планиране на терористични актове. И от това може да следва, че форума може остане като една черна космическа дупка със същите проблеми и да се чудим къде да търсим причините за това! И със сигурност те не са, ни най-малко в самите участници на форума, а и ни да се появяват и съмнения за това в неговото модрериано подвластие и отсъствие на или наличие на безконтролна или приглуша ломотеща свободия! Защото би трябвало един форум, един сайт, един вестник, една книга, една статия да има своя цел и своя идея?
Ако се парадира с това, че идеята е да бъде "гласа на помаците", то не бива истината да е жестоко различна от това, защото да не би излезе всъщност да е "гласа на тези, които искат да кажат нещо за , или към помаците". А за да се приеме наистина като "глас на помаците", трябва ли непомаците обиждащи всички останали да си мерят малко приказките или не, а ако не го правят, ще трябва ли да бъдат санкционирани от властимеющите във форума.
Не би подхождало на властимащите да заявяват, че това не било демократично, въпреки че демокрацията и интернет обществата по интерес и с определена идея си нямат нищо общо, тъй като демокрацията е политически модел и когато имаме форум с дадена идея, трябва да има "нежна" цензура, подобие на "нежната" революция върху това, което не се вписва в идеята! А и голяма част от истината май, че е, да не се ползват "властта", за да зазвучи наистина "гласа на помаците", премахвайки или ограничавайки вносителите на напрежение, (което все повече ескалира до 7-8 страници караници).
Защо трябва да навява съмнение за свише-шефство на властимащи с МеВеРейци, ДАНСаджии, ДеСеджии, и разни други .......джии, или кой като иска да ги именува разните товарищи, да не би от страх да не ги  нахокат, или пък да се разсеят съмненията за зле прикрита идея за вековное разобличение мечтание и нагласах помаци и его дисидентчици сред ним, да не би случайно те да сборуват и сделать "заговор хилядолетие" срещу някой, срещу нещо и ччем более срещу Великие Имперсках Интересах? И точно за това можно спрат большие полезни идеи и стойностних беседах, что ни будут изолирани или блокирани и липсата на всякякавая писменость, да доведат превръщение етот место в такое безнадеждное с минималная научна стойност, что будет далшее времене генерират само , кавги, караници и страници по новье досиета учасником, за да може завтра, други ден или след несколкое десетилетие и превратности  временах, почти всекий участник да има право да кандидатства за получаване на репресирание, дисидентские, антифашисткие или антинацисткие пенсиье! Та, върху това и аз се опитвам да размишлявам, щото гледай, старостта си иде, ей , и трябва да се помисле и за неква заслуженка пенсия, за да може поколение да каже нявга, умре си чиляка за правда за правда и за свободна изгода и за по-височка пенсийка от "народа"! Ама, то, народът ни вопъл ни стон, само му дай "зов за победу"! Ам, то не ще остане кой да побеждаваме, веч! Все ний победихме и всеки душман осталсья в киреч!    :o

Матйп, бе УИЛИ, майтап!   ;D  ???  :D  ;)
 
 
 
Title: Ynt: РАВНОСМЕТКА. POMAK.EU - НАКЪДЕ ОТИВАМЕ?
Post by: dim56 on May 12, 2009, 23:42
Вземам отношение по поста на Рахмие
Рахмие, щях много по-рано да реагирам, но предполагах, че визираните от теб хора ще имат доблестта поне на ЛС или по друг начин да ви се извинят . Но и аз ще ти кажа като Назми - горе главата, животът продължава, пък всеки рано или късно си получава по заслугите.
Title: Ynt: РАВНОСМЕТКА. POMAK.EU - НАКЪДЕ ОТИВАМЕ?
Post by: Nazmi on May 12, 2009, 23:49
  Исмет,отговарям ти най-искрено понеже като Админ минава и през мен- Метката НИКОГА НЕ е бил блокиран,дори и когато не пишеше временно профила му беше отворен и когато искаше можеше да пише,попитай него! За Чечлията имаше момент за едно кратко време Бан имаше причини,но отдавна може да си пише тук
Title: Ynt: РАВНОСМЕТКА. POMAK.EU - НАКЪДЕ ОТИВАМЕ?
Post by: Kumuk on May 13, 2009, 00:14
Браво Исмет. Сигурно си забелязал от доста време не бях се включвал във форума. Затова не можах да проследя какво стана  на 24.04 в Маниса. Разтаршувах се из форума защото ме интересуваше представлението на една Горда Помакиня идеалистка до мозака на костите си хаиди да и кажа и името: Скъпата за мене Daylek. Знаеш ли какво ми направи впечатление. Кое беше наи голямото събитийе и културно мероприятие за тази година на Помаците? Разбира се СЪБОРА В KARAAÇ MANİSA. Забележете Дами и Господа: никои от опонентите на така наречените ''радикални'' Помаци тук не е написал и един пост под темите за събора. Никои не го е интересува какво е станало там какво е вълнувало Помаците. Може да съм пропуснал някого но г-н Добрев ваш пост наистина не видях. Г-н Добрев а това което ще цитирам сега от поста ви ме нарани наи много:'' Референциите на съучениците ми християни обаче не бяха толкова премерени и често чувах етикета “помаци” зареден с известна доза негитивизъм. И до ден днешен това се възприема като обида в родния ми край и хората не възприемат с лекота този етикет. Това бе название привнесено отвън, название с което ни наричаха, когато изразяваха негативно отношение към нас, етикет поставен ни от българите християни.''  Аз никога не съм се срамувал да се нарека Помак и не познавам Помаци които да се срамуват и да възприемат като обида когато някои ги нарече Помак. Мога да напиша още много неща но ще спра до тук. Само искам да знаете че исках да отворя една тема ''Има ли нужда Исляма от Ренесанc и Реформа и Може ли да се направи реформа в Ислямския свят'' но точно заради някои хора тук се отказах. Както и да е да сте живи и здрави всичките. Каквото си мислите за нас Аллах да ви го даде два пъти повечне. Лека нощ.
Title: Ynt: РАВНОСМЕТКА. POMAK.EU - НАКЪДЕ ОТИВАМЕ?
Post by: Nazmi on May 13, 2009, 00:15
Ето и за Chechlyiata- profila mu,kazvai mu da pishe  ;) http://www.pomak.eu/board/index.php?action=profile;u=2208 (http://www.pomak.eu/board/index.php?action=profile;u=2208)
Title: Ynt: РАВНОСМЕТКА. POMAK.EU - НАКЪДЕ ОТИВАМЕ?
Post by: Metka on May 13, 2009, 00:48
Кумик, твоя грешка е че не си бил там.
Защото това бе празник не просто на помаците в Турция. Това бе триумф на помашка фолклорна експанзия.
Но кажеш ли "а", после трябва да кажеш и б, в, г и така нататак.
Затова бе нужно да преведеш текста на Daylek  за този събор и да го дадеш да го прочетеме на български.
Грехота е да се измъчваме така..
Това ще разведри и разкара задушаващата клюкарска атмосфера и клюкарското любопитсво
Title: Ynt: РАВНОСМЕТКА. POMAK.EU - НАКЪДЕ ОТИВАМЕ?
Post by: Kumuk on May 13, 2009, 01:02
You are not allowed to view links. Register or Login
Кумик, твоя грешка е че не си бил там.
Защото това бе празник не просто на помаците в Турция. Това бе триумф на помашка фолклорна експанзия.
Но кажеш ли "а", после трябва да кажеш и б, в, г и така нататак.
Затова бе нужно да преведеш текста на Daylek  за този събор и да го дадеш да го прочетеме на български.
Грехота е да се измъчваме така..
Това ще разведри и разкара задушаващата клюкарска атмосфера и клюкарското любопитсво

Извинявам се но наистина имам проблем с времето. Но все пак ще се опитам да преведа текста до края на тази седмица. А за това че е грешка че не съм бил там; Прав си но сигурно предполагаш че съм нямал физическата възможност иначе виж гризе ме съвеста че не съм бил там чак не мога да заспа и пак седнах пред компютара.  ;D
Title: Ynt: РАВНОСМЕТКА. POMAK.EU - НАКЪДЕ ОТИВАМЕ?
Post by: PETER on May 13, 2009, 09:51
You are not allowed to view links. Register or Login
 
Екзоминът-Помак,-тука трябваше най-много да се наблегне на дискусията,защото касае нас помаците и помашкия ни сайт. "

Да, и на мен това ми е любопитно.
Защо някои помаци се срамуват да се наричат помаци и защо за някои екзонимът помак е обида?
Разбира се мога да намеря инфо в мрежата, но ми е интересно Вашето мнение.
 
Title: Ynt: РАВНОСМЕТКА. POMAK.EU - НАКЪДЕ ОТИВАМЕ?
Post by: Ismet DRAMSKY on May 13, 2009, 10:15
Ами и аз незнам, що така ги е срам някои помаци от себе си и от Помашкото! Сигурно се комплексират от нещо , или пък им е по-хубаво да се наричата "турко-мюслимани" или пък "българе-христиане" за да избягат или да се скрият от националността или народността, без да я объркват спрямо различната религия или спрямо различната народно "турчин" или "българи", което не значи автоматически "чист мюслиманин" или "чист християнин", според териториалното си постоянно пребиваване! Според мен, това най-добре може да ни обясни, някой такъв срамуващ се от себе си и от рода си Помак - я от Златоград, я от Старцево, я от Беден, я от Брезе, я от Чепеларе или от некво друго извъземно помащко селце! Много ми е чудно тази неясна срамота! Остава да чакаме в сайта де се влючи някой такъв, срамещий се от истинския живот - Помак или пък бивш Помак!  :o
Title: Ynt: РАВНОСМЕТКА. POMAK.EU - НАКЪДЕ ОТИВАМЕ?
Post by: Ralitsa on May 13, 2009, 11:14
You are not allowed to view links. Register or Login
Ами и аз незнам, що така ги е срам някои помаци от себе си и от Помашкото! Сигурно се комплексират от нещо , или пък им е по-хубаво да се наричата "турко-мюслимани" или пък "българе-христиане" за да избягат или да се скрият от националността или народността, без да я объркват спрямо различната религия или спрямо различната народно "турчин" или "българи", което не значи автоматически "чист мюслиманин" или "чист християнин", според териториалното си постоянно пребиваване! Според мен, това най-добре може да ни обясни, някой такъв срамуващ се от себе си и от рода си Помак - я от Златоград, я от Старцево, я от Беден, я от Брезе, я от Чепеларе или от некво друго извъземно помащко селце! Много ми е чудно тази неясна срамота! Остава да чакаме в сайта де се влючи някой такъв, срамещий се от истинския живот - Помак или пък бивш Помак!  :o

Sled tova strahotno privetstvie edva li nqkoi takyv 6te se vklu4i v saita! Nai-malkoto za da obqsni kak i za6to se 4uvstva po tozi na4in.
Peter, mislq, 4e v tozi post po-gore se krie otgovora na vyprosa ti....
Title: Ynt: РАВНОСМЕТКА. POMAK.EU - НАКЪДЕ ОТИВАМЕ?
Post by: Metka on May 13, 2009, 11:45
You are not allowed to view links. Register or Login
Sled tova strahotno privetstvie edva li nqkoi takyv 6te se vklu4i v saita! Nai-malkoto za da obqsni kak i za6to se 4uvstva po tozi na4in.
Peter, mislq, 4e v tozi post po-gore se krie otgovora na vyprosa ti....

Rallitsa, искам да те питам - Ти чустваш ли се нещо дискриминирана тук?
Чустваш ли си че си дискриминирана с нещо в своята Реалност?
Разкажи ама в друга тема.
Има напредвид че във всяка една общност има връзки на съвместимост и несъвместимост.Опровергай ме ако не етака.
Има приемливи различия и има неприемливи различия.
Има граници на "другостта".
Има даже и различна другост от тази която познава всеки един от нас.
Може би не ни разбираш понякога поради това че или не ние премаш такива каквито сме или доста неща свързани с травматичното ни минало не са ти понятни. В това няма нищо лошо, човек се учи докато е жив.
Ама разкажи ако имаш случай дали си била дискриминирана по този повод за който намекваш.
Title: Ynt: РАВНОСМЕТКА. POMAK.EU - НАКЪДЕ ОТИВАМЕ?
Post by: shaban on May 13, 2009, 11:49
"Помак" не е  екзоним.http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0%BA%D0%B7%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%BC (http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0%BA%D0%B7%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%BC)

Определението "Помак" ,вече циркулира в обръщение като екзоним -/ външно название/  и ендоним /самоназвание/ , а това вече си е почти чист етноним. Така мисля.
Title: Ynt: РАВНОСМЕТКА. POMAK.EU - НАКЪДЕ ОТИВАМЕ?
Post by: Tralala on May 13, 2009, 11:56
You are not allowed to view links. Register or Login
Ами и аз незнам, що така ги е срам някои помаци от себе си и от Помашкото! ...Според мен, това най-добре може да ни обясни, някой такъв срамуващ се от себе си и от рода си Помак - я от Златоград, я от Старцево, я от Беден, я от Брезе, я от Чепеларе или от некво друго извъземно помащко селце! Много ми е чудно тази неясна срамота! Остава да чакаме в сайта де се влючи някой такъв, срамещий се от истинския живот - Помак или пък бивш Помак!  :o

Не отговарям на изискването ти да се включа, но...защо се говори за "срамещи се"??? Не може ли да са "чувстващи се..." Да се чувства българин мюсюлманин невъзможно ли ви изглежда? Не мисля, че е взаимноизключващо се такова етно-религиозно самоопределяне. Интересно е, ако такъв потребител представи усещането си и чувствата си и без да е обвиняван в "предателство", моля.
Title: Ynt: РАВНОСМЕТКА. POMAK.EU - НАКЪДЕ ОТИВАМЕ?
Post by: jemal on May 14, 2009, 08:31
                                         QUO VADIS BOYANE?

Най- напред поздравления за опита ти за анализ на развитието и тенденциите в www.pomak.eu (http://www.pomak.eu). Постинга  ми ще следва структурата на ващият и ще третира същите проблеми. Сайтът помак.еу за краткото време откакто съществува се превърна в полезно място за среща на помаци от различни краища на света,където могат да бъдат дискутирани всякакви аспекти от живота и ежедневието на помашката общност пръсната в различни  страни. Докато живях в България винаги съм бил част от живота на общността си за разлика от теб, преживявал съм по свой начин в душата си всички моменти на превратното време наречено възродителен процес, в резултат на което фамилията ми бе пръсната на няколко континента, а много от роднините ми лежаха по затворите, затова, че не приеха извършваната политика от Българската държава. Раните от това дълго ще носим със себе си и никога няма да зараснат.
Ужасен си останал от идеите и хипотезите за произхода на помаците направени във форума! А какво би казал за всички онези професори и академици изобщо интелектуалци в изстрадалото ни отечество, които явно с псевдотрудовете си или с мълчанието си подкрепиха т.нар. въздодителен процес. Защо не се намери един интелектуалец който да се извини на общността за нанесените и беди през 20-то столетие. Всички вкупом си измиха ръцете със известния марков сапун „...изъм”.И до днес няма и един осъден, даже символично за възродителния процес. Или ти го приемаш за завършващ етап на българското възраждане?
  Ислямското изповедание понесе най-тежко ударите на в.п-с, не беше лесно да бъдеш имам или ходжа в онези времена, хората дръзнали да продължат ислямските традиции веднага попадаха под ударите на Държавна сигурност . Българската държава системно унищожаваше всички опити за свободно развитие на изповеданията в страната. Каде според тебе трябва да се учат новите лидери на ислямското изповедание? Може би в католическите и протестантските университети на запад или в православните академии на Русия. Естествения център на исляма са  Арабските страни и е съвсем естествено там да отиват да се учат младежите посветили се на вярата, бих се радвал ако нашите младежи завършват най-престижните университети от тях. Какво дава Българската държава за да помогне на религиозните общности и конкретно на помашката в това отношение?
Наистина извади на бял свят много материали сварзани с помашката и балканска история във форума за които наистина заслужаваш похвала, но това не значи, че проблемите са изяснени. Само един пример, през 1930 година в Лондон излиза книга на английския историк Steven Runciman озаглавена The History of the First Bulgarian Empire, книга с големи достойнства, която намери бял свят в любимото ни отечество 60 години по-късно само защото поддържаше хунската теория за произхода на българите.
Израснали сме в една, почти идентична социална и битова среда, аз съм минал горе долу по същата пътека малко преди тебе и съм свидетел на отношението на мнозинството към малцинството в страната ни.Преглътвали сме и преживели всякакви подмятания и намеквания по адрес на помаците, но така бе възпитавано българското общество в прословутия патриотизъм. Създаването на етнонима българо-мохамедани и неговото налагане в публичното пространство поставя началото на официалното изолиране на помаците в зората на третата българска държава.Определяйки и  наричайки ги българо-мохамедани,нещо което звучи като българин, но не съвсем, българин с  едно наум,  т.е. нещо като Петко Бочаровата фраза „ Да, ама не”, има пагубни психологически последици във възприемането на общността като нещо равнопоставено, още по малко идентично. Десетилетия наред се тръбеше, че православието е онази сила запазила българското и българския народ в годините на Османската империя. Изниква въпроса, как в продължение на повече от 5 века, при абсолютно различна религиозна доктрина помакът запазва своят език непокътнат, ревностно отстоява всичките си традиции и обичаи, даже ги развива по един уникален начин.Османлиите са имали достатъчно време да ни направят други, или каквито си искат, но не са успяли. Факта,че говориш български, не те прави автоматично българин, чувството за принадлежност към определен народ не се вменява насила. Спомням си един интересен виц от времето на смяната на имената на турците в България през 1984 година. Иванчо попитал Марийка, колко вида българи има в страната?  тя отговорила,че не знае,тогава Иванчо ги изредил: българи 1300, българи 1300S (ec) и българи 1300 фес. Така, че извода си е твой...
Разбираемо е,че във форума се сблъскват много крайни мнения, но това е реалността – разни хора, разни идеали. Неприятно  и  крайно грозно е когато се отправят лични нападки, а се избягва същината на проблема който е разискван.Участниците в подобни схватки само показват своето умствено безсилие, интелектуална и нравствена ограниченост.
Наричаните от теб опоненти с определенията като:радикални муджахидини, фанатизирани и тесногръди хора, също показва твоето безсилие да бъдеш убедителен в твърденията си и позициите които отстояваш, така, че можеш да поработиш повече по въпроса.
Твърдението ти за радикализирането на форума ни няма нищо общо с действителността, не посочваш нито една статия, журналист или издание в подкрепа на цифрите които цитираш.Прилича ми повече на мнение почерпено от човек, който чете националистическите форуми.Нашият форум по никакъв начин не е пропагандирал сепаратистки или подобни идеи, мисля, че в сайта www.pomak.eu (http://www.pomak.eu) като цяло болшинството от участниците са наясно с критериите които са заложени в неговите правила. Воинственост и сепаратизъм са определения много пресилени и нереални за помашката общност като цяло. Те се използват от определени среди в България, само и само с предизборни цели и извличане на електорални дивиденти в предстоящите избори през лятото.
Нямам намерение да поставям диагнози, но смятам, че участниците в помак.еу са нормални хора,всеки със своите грижи и проблеми, страхове и тревоги, много от нас прокудени от родния край по едни или други причини.Призовавам всички към по- голямо уважение на опонента в спора, нега дискусиите бъдат ожесточени но не забравяме, че всеки един е роден от майка и никой не си я е избирал.
Title: Ynt: РАВНОСМЕТКА. POMAK.EU - НАКЪДЕ ОТИВАМЕ?
Post by: Nazmi on May 14, 2009, 08:40
  Jemal, в постинга ти има много истини казани! Като цяло нас помаците и за в бъдеще ще сме си Помаци.Историята е различна за всеки исказал се.Къде е истината за помаците!!!. Така и ще спорим,важно е да се знае ,че има такъв народ и ще го има,а как  други се опитват да ни определят не значи нищо.За мен най-важно е всеки за себе си да се САМООПРЕДЕЛИ КАК СЕ ЧУВСТВА.
Title: Ynt: РАВНОСМЕТКА. POMAK.EU - НАКЪДЕ ОТИВАМЕ?
Post by: mirvam on May 14, 2009, 09:22
Да Назми, най-важното е как се чустваш, а не друг да ти казва кой си. Да не сме животни, та да ни слагат етикети какви сме, кои сме. Помаци сме и нашето потомство ще са помаци и ще има помаци докато съществува този временен свят.
И защо трябва да се срамуваме, че сме помаци? И защо трябва да се крием, че сме помаци? Докато ние не уважаваме себе си, и другите няма да ни уважават.
Знам много примери за помаци и помакини, които са уважавани, защото казват истината и се гордеят, че са помаци. Но винаги щом започнем да се срамуваме, то веднага ще ни намразят.
Пак казвам - уважавай себе си, за да те уважават останалите
Title: Ynt: РАВНОСМЕТКА. POMAK.EU - НАКЪДЕ ОТИВАМЕ?
Post by: mustafa_b on May 14, 2009, 09:28
Благодаря, jemal. Много добро и истинско описание на помашката действителност. Аз също бих искал да напиша нещо подобно, но поради лошо стечение на обстоятелствата /роден съм 1974г./ ми е била отнета възможността да израстна в помашка среда. До навършване на пълнолетие съм живял само 3 години в с.Корница. Но и те са достатъчни да запомня бремето на помаците в годините на ВП.

Що се отнася до Боян Добрев, той отдавна си има проблеми с Неврокопския край. Може би си мисли, че помаклъка няма кой знае колко общо с ислямската религия, затова се дразни от "шалварите" и другите нетипично български /християнски/ носии. Това си е негово право. А наше право е докажем, че не е прав.

http://www.pomak.eu/board/index.php/topic,1052.0.html (http://www.pomak.eu/board/index.php/topic,1052.0.html)


 
Title: Ynt: РАВНОСМЕТКА. POMAK.EU - НАКЪДЕ ОТИВАМЕ?
Post by: teo on May 14, 2009, 12:44
You are not allowed to view links. Register or Login
                                         QUO VADIS BOYANE?

Най- напред поздравления за опита ти за анализ на развитието и тенденциите в www.pomak.eu (http://www.pomak.eu). Постинга  ми ще следва структурата на ващият и ще третира същите проблеми. Сайтът помак.еу за краткото време откакто съществува се превърна в полезно място за среща на помаци от различни краища на света,където могат да бъдат дискутирани всякакви аспекти от живота и ежедневието на помашката общност пръсната в различни  страни. Докато живях в България винаги съм бил част от живота на общността си за разлика от теб, преживявал съм по свой начин в душата си всички моменти на превратното време наречено възродителен процес, в резултат на което фамилията ми бе пръсната на няколко континента, а много от роднините ми лежаха по затворите, затова, че не приеха извършваната политика от Българската държава. Раните от това дълго ще носим със себе си и никога няма да зараснат.
Ужасен си останал от идеите и хипотезите за произхода на помаците направени във форума! А какво би казал за всички онези професори и академици изобщо интелектуалци в изстрадалото ни отечество, които явно с псевдотрудовете си или с мълчанието си подкрепиха т.нар. въздодителен процес. Защо не се намери един интелектуалец който да се извини на общността за нанесените и беди през 20-то столетие. Всички вкупом си измиха ръцете със известния марков сапун „...изъм”.И до днес няма и един осъден, даже символично за възродителния процес. Или ти го приемаш за завършващ етап на българското възраждане?
  Ислямското изповедание понесе най-тежко ударите на в.п-с, не беше лесно да бъдеш имам или ходжа в онези времена, хората дръзнали да продължат ислямските традиции веднага попадаха под ударите на Държавна сигурност . Българската държава системно унищожаваше всички опити за свободно развитие на изповеданията в страната. Каде според тебе трябва да се учат новите лидери на ислямското изповедание? Може би в католическите и протестантските университети на запад или в православните академии на Русия. Естествения център на исляма са  Арабските страни и е съвсем естествено там да отиват да се учат младежите посветили се на вярата, бих се радвал ако нашите младежи завършват най-престижните университети от тях. Какво дава Българската държава за да помогне на религиозните общности и конкретно на помашката в това отношение?
Наистина извади на бял свят много материали сварзани с помашката и балканска история във форума за които наистина заслужаваш похвала, но това не значи, че проблемите са изяснени. Само един пример, през 1930 година в Лондон излиза книга на английския историк Steven Runciman озаглавена The History of the First Bulgarian Empire, книга с големи достойнства, която намери бял свят в любимото ни отечество 60 години по-късно само защото поддържаше хунската теория за произхода на българите.
Израснали сме в една, почти идентична социална и битова среда, аз съм минал горе долу по същата пътека малко преди тебе и съм свидетел на отношението на мнозинството към малцинството в страната ни.Преглътвали сме и преживели всякакви подмятания и намеквания по адрес на помаците, но така бе възпитавано българското общество в прословутия патриотизъм. Създаването на етнонима българо-мохамедани и неговото налагане в публичното пространство поставя началото на официалното изолиране на помаците в зората на третата българска държава.Определяйки и  наричайки ги българо-мохамедани,нещо което звучи като българин, но не съвсем, българин с  едно наум,  т.е. нещо като Петко Бочаровата фраза „ Да, ама не”, има пагубни психологически последици във възприемането на общността като нещо равнопоставено, още по малко идентично. Десетилетия наред се тръбеше, че православието е онази сила запазила българското и българския народ в годините на Османската империя. Изниква въпроса, как в продължение на повече от 5 века, при абсолютно различна религиозна доктрина помакът запазва своят език непокътнат, ревностно отстоява всичките си традиции и обичаи, даже ги развива по един уникален начин.Османлиите са имали достатъчно време да ни направят други, или каквито си искат, но не са успяли. Факта,че говориш български, не те прави автоматично българин, чувството за принадлежност към определен народ не се вменява насила. Спомням си един интересен виц от времето на смяната на имената на турците в България през 1984 година. Иванчо попитал Марийка, колко вида българи има в страната?  тя отговорила,че не знае,тогава Иванчо ги изредил: българи 1300, българи 1300S (ec) и българи 1300 фес. Така, че извода си е твой...
Разбираемо е,че във форума се сблъскват много крайни мнения, но това е реалността – разни хора, разни идеали. Неприятно  и  крайно грозно е когато се отправят лични нападки, а се избягва същината на проблема който е разискван.Участниците в подобни схватки само показват своето умствено безсилие, интелектуална и нравствена ограниченост.
Наричаните от теб опоненти с определенията като:радикални муджахидини, фанатизирани и тесногръди хора, също показва твоето безсилие да бъдеш убедителен в твърденията си и позициите които отстояваш, така, че можеш да поработиш повече по въпроса.
Твърдението ти за радикализирането на форума ни няма нищо общо с действителността, не посочваш нито една статия, журналист или издание в подкрепа на цифрите които цитираш.Прилича ми повече на мнение почерпено от човек, който чете националистическите форуми.Нашият форум по никакъв начин не е пропагандирал сепаратистки или подобни идеи, мисля, че в сайта www.pomak.eu (http://www.pomak.eu) като цяло болшинството от участниците са наясно с критериите които са заложени в неговите правила. Воинственост и сепаратизъм са определения много пресилени и нереални за помашката общност като цяло. Те се използват от определени среди в България, само и само с предизборни цели и извличане на електорални дивиденти в предстоящите избори през лятото.
Нямам намерение да поставям диагнози, но смятам, че участниците в помак.еу са нормални хора,всеки със своите грижи и проблеми, страхове и тревоги, много от нас прокудени от родния край по едни или други причини.Призовавам всички към по- голямо уважение на опонента в спора, нега дискусиите бъдат ожесточени но не забравяме, че всеки един е роден от майка и никой не си я е избирал.


Освен да приветствам това изказване не бих искал да кажа повече думи.Радвам се че нивото в сайта се увеличава!Очакваме повече неща от вас!
Title: Ynt: РАВНОСМЕТКА. POMAK.EU - НАКЪДЕ ОТИВАМЕ?
Post by: mustafa_b on May 14, 2009, 14:43
Форумът е отворен за гласа на всеки, който се чувствува помак, независимо от регион и държава. Аз, например, съм роден в Плевен и израстнал в Северо-Западна България, но това не ми попречи да преоткрия своето място тук.

А опитите за деление на помаците по региони и степен на "радикализация" не са мой патент.
Title: Ynt: РАВНОСМЕТКА. POMAK.EU - НАКЪДЕ ОТИВАМЕ?
Post by: Nazmi on May 14, 2009, 14:44
Фотакиев,не сте човека който да преценя кои постинги  ви харесват,не е по темата,а и постинга на  Jemal  заслужава малко  да се вникне в него,и друго какво значи" един турчин тук"говорите за Тео. Тео е един уважаван човек тук във Форума още от създаването му,и той ли ви е проблем!..Ако не ви харесва НЕ го четете и коментирайте!!!!! Мнението ми е отговор на постинга ви! Само по Темата.
Title: Ynt: РАВНОСМЕТКА. POMAK.EU - НАКЪДЕ ОТИВАМЕ?
Post by: Беглик on May 14, 2009, 15:00
Jemal, понеже си от Чикаго, случайно да си ходил в Naperville? Скоро научих, че учениците от  този район са излезли на първо място в света по science и на 6 по математика. Интересно ми е дали се е коментирало причините за успеха им.
Title: Ynt: РАВНОСМЕТКА. POMAK.EU - НАКЪДЕ ОТИВАМЕ?
Post by: shaban on May 14, 2009, 15:46
Фоатакиев,темата за "Родина " е премината и е отчетена в графа "срамни странници от помашката история, написани под вещото ръководство на българския национализъм",така ,че не се дръж безсрамно,много те мола.
По въпроса за "извънземните" ,ще те уведомя ,че в сайта има много и от тях и все още никой не е бамнат.Администраторите могат да ти извадят справка за бамнатите и ще се убедиш ,че извънземните са си налице ,само тук таме някой от подземните, се е върнал там където му е мястото.
За сайта не се безпокой,засега отговаря на името си.
Title: Ynt: РАВНОСМЕТКА. POMAK.EU - НАКЪДЕ ОТИВАМЕ?
Post by: Nazmi on May 14, 2009, 15:56
Фотакиев,след като проповядваш постоянно тук ,че в сайта има цензура,ще те помоля да напуснеш Форума ни! Говоря сериозно! Ако ти не го направиш,аз ще го направя.Омръзна ми да ви чета постингите и неуважение тук,един път ви предупредих и ми се разсърдихте! Повтарям,щом мислите има цензура тук докато е време се осъзнайте и спрете. С Уважение Назми!
Title: Ynt: РАВНОСМЕТКА. POMAK.EU - НАКЪДЕ ОТИВАМЕ?
Post by: Nazmi on May 14, 2009, 16:10
Имам правото да извадя извадка от страницата на Сайта колко души са бамнати,стотици са! Всичко е в името на целта на pomak.eu.Фотакиев ако иска може сега на лични да му препратя линк за това.Сайта го има и ЩЕ го има!
Title: Ynt: РАВНОСМЕТКА. POMAK.EU - НАКЪДЕ ОТИВАМЕ?
Post by: Ismet DRAMSKY on May 14, 2009, 16:15
Оставете го, оставете го човека "Фотакиев" тука, за да ни принизява и приземява, той явно и без това изглежда е от истинските коренните "земляни" и земни жители на нашата планета и територия, иначе ще тръгне да се бори с другите Помаци по другите "Земи" и ние тогава и там трябва ще трябва да пращаме пак "Радикали" да му настройват уникалната му формула от "силнонационални" атомни и молекулни сегменти на неговата свръхчувствителна "поземлена" неприкосновена частна собственост, която той е резервирал, като лична запазена марка "BG" в която , а , някой е решил да се нарече или почувства по друг начин, а , му е отрязал антенката с която приема на локатора грешни вълни от неговия правилно настроен радиоапарат VEF-204 !  ;D
Title: Ynt: РАВНОСМЕТКА. POMAK.EU - НАКЪДЕ ОТИВАМЕ?
Post by: Tralala on May 14, 2009, 16:27
Моля администраторите да прилагат мерките по изтриване на постове извън темата паралелно към всички такива. Пак се плюе на труда на автора и се преминава в личностни квалификации в последните 5-6 мнения. И този мой като "не по темата" трябва да бъде премахнат!
Title: Ynt: РАВНОСМЕТКА. POMAK.EU - НАКЪДЕ ОТИВАМЕ?
Post by: Ismet DRAMSKY on May 14, 2009, 16:37
"Тралала" - питай "Футакиев", като БГ-патриот и "литературовещ", как се пише на грамотно български правилно думата "измет", щото ако не знае, ще му я напиша на "Помашки език", та да зема малко да го ограмотя и подредя по Помашки тертип!  8)
Title: Ynt: РАВНОСМЕТКА. POMAK.EU - НАКЪДЕ ОТИВАМЕ?
Post by: Nazmi on May 14, 2009, 16:50
 Жив и здрав Фотакиев! В тебе има много заложби и интелект на размисъл,в последните постинги обаче се разминавате тук във Форума. През цялото ви време предстой тук във Форума на pomak.eu, аз така и не видях грам уважение към помашкия народ,да не говорим за сайта ,дето са хиляди тук с различни религии! Не съм се отметнал,но ако продължавате така ви казвам слагам ви БАН,търсете други Форуми!!!
Title: Ynt: РАВНОСМЕТКА. POMAK.EU - НАКЪДЕ ОТИВАМЕ?
Post by: Nazmi on May 14, 2009, 17:47
 На Фотакиев е наложен  Бан временно,докато не разбере същноста на сайта помак.еu, както и неуважение към хилядите форумници тук,и пропаганда от него,че Форума  на помак.еu  се цензурира.Това е Абсурд да се говори,всеки тук  се радва на защита на лични данни  и интерпретация. Фотакиев ако иска да е тук във Форума ни,да ми пише на лични.
Title: Ynt: РАВНОСМЕТКА. POMAK.EU - НАКЪДЕ ОТИВАМЕ?
Post by: Nazmi on May 14, 2009, 18:00
You are not allowed to view links. Register or Login
Фоатакиев,темата за "Родина " е премината и е отчетена в графа "срамни странници от помашката история, написани под вещото ръководство на българския национализъм",така ,че не се дръж безсрамно,много те мола.
По въпроса за "извънземните" ,ще те уведомя ,че в сайта има много и от тях и все още никой не е бамнат.Администраторите могат да ти извадят справка за бамнатите и ще се убедиш ,че извънземните са си налице ,само тук таме някой от подземните, се е върнал там където му е мястото.
За сайта не се безпокой,засега отговаря на името си.
Само част от постингите на Фотакиев!
Title: Ynt: РАВНОСМЕТКА. POMAK.EU - НАКЪДЕ ОТИВАМЕ?
Post by: Nazmi on May 14, 2009, 23:47
Темата беше за друго.Винаги в главата ми съм се блъскал с това да опазим помашкия ни сайт.Позволявам си да кажа едно- Благодарен съм на нашите членове хиляди помаци по света,че тук много помаци по света и континенти като влезнат в помак.еу имат за дом и къща тук..
Title: Ynt: РАВНОСМЕТКА. POMAK.EU - НАКЪДЕ ОТИВАМЕ?
Post by: mustafa_b on May 14, 2009, 23:49
Isyankar, ти си един от малкото българи-християни, които използват спокойно, без истерия, термина "помак", за което ти благодаря. Един съвет - не вземай случката с клиповете на личностна основа! Просто понякога се налага човек да преживее и такива кошмарни вечери.
Title: Ynt: РАВНОСМЕТКА. POMAK.EU - НАКЪДЕ ОТИВАМЕ?
Post by: mustafa_b on May 14, 2009, 23:55
Докато сме тук /в този сайт и в държавата ни/ заедно ще работим за това, което си мислиш, да не се случва.
Title: Ynt: РАВНОСМЕТКА. POMAK.EU - НАКЪДЕ ОТИВАМЕ?
Post by: gugu on May 17, 2009, 19:21
Съзнателно си бях наложил да не влизам в сайта, защото усетих промяна в настроенията, някакво "втвърдяване", включително и от администрацията и се почувствах излишен.
Затова се изненадах от появата на тази тема.
Нямах време да я прочета цялата, но поне началото точно отразява и моите чувства и усещания за промяна на сайта.
Познавате ме и знаете моя стремеж помаците да се развиват към ИНТЕГРАЦИЯ и БРАТСКИ  ЧУВСТВА с българското общество, като една от десетината етнографски, фолклорни, езикови, религиозни и други общностни - А НЕ към съзнателно и целенасочено РАЗГРАНИЧАВАНЕ и донякъде конфронтиране с българите (каквото и да влагате в термина българи).
Понеже помашкта общност е доста пъстра, нека тя сама изработи своето виждане.
Да се чуят помаците от целите Родопи, от Пиринско, както и тези преселили се по други краища на България и света. Независимо от мюсюлмани, християни или атеисти.
Title: Ynt: РАВНОСМЕТКА. POMAK.EU - НАКЪДЕ ОТИВАМЕ?
Post by: река_Въча on May 17, 2009, 19:27
Ее, колега, началният пост все пак е постван от един много уважаван наш стар и начетен форумец - Боян Добрев, той е авторитет и респектира останалите, включително и мен..
Title: Ynt: РАВНОСМЕТКА. POMAK.EU - НАКЪДЕ ОТИВАМЕ?
Post by: Nazmi on May 17, 2009, 19:30
 gugu ,къде виждаш промяната в Администрацията,или политиката на сайта помак.еу!!!???.При условие,че в момента избираме или се готвиме наши членове на сайта директно да застанат пред камерите на БГ ТВ е неуместно да се говори за цензура или друго във Форума ни.Най-малко един помашки сайт като нашия би толерирал друго,право на всеки член е да избира,но и има друго! За да опазим сайта ни по света като дом на помаци,и емигранти  по света се налага  в много случаи да се приложат Правилата на Форума-еднакви за всички тук! Нека да е ясно това,сайта си е постигнал много по света благодарение на нашите членове ,които са защитени тук,както и на основателите на Сайта!
Title: Ynt: РАВНОСМЕТКА. POMAK.EU - НАКЪДЕ ОТИВАМЕ?
Post by: река_Въча on May 17, 2009, 19:35
Gugu,  "втвърдяването" беше заради един луд с 24 ника, който разиграваше Модераторите..
Не се лъжи от обстановката по онова време...Всичко е наред вече..
Title: Ynt: РАВНОСМЕТКА. POMAK.EU - НАКЪДЕ ОТИВАМЕ?
Post by: Nazmi on May 17, 2009, 19:39
You are not allowed to view links. Register or Login
Gugu,  "втвърдяването" беше заради един луд с 24 ника, който разиграваше модераторите..
Не се лъжи от обстановката по онова време...Всичко е наред вече..
 Точно казано!
Title: Ynt: РАВНОСМЕТКА. POMAK.EU - НАКЪДЕ ОТИВАМЕ?
Post by: gugu on May 17, 2009, 19:45
You are not allowed to view links. Register or Login
   Целия проблем колеги се поражда от това, че всеки си следва неговата си  "истина". Всеки си вярва в това, в което е убеден, без значение дали това е вярно или не. Но истината може да бъде само една! Дали е по средата, дали е в ляво или дясно няма значение. Никой не може да ме убеди, че помаците не са българи, това е моята истина. Друг пък не може да бъде убеден, че помаците са българи, онова си е неговата истина. Кой е прав и кой крив? Как да намерим истинската истина, в която всички да повярваме не защото така ни е удобно а защото, това наистина ще бъде Тя, ИСТИНАТА!?

Има начин - научното изследване. Тук много сме дискутирали, много факти са изнасяни. То чисти нации няма, та и нашата - пъстри сме по "закваска" но сме много, много близки роднини. Затова за мен е необясним стремежа на помаците да се разграничат, вместо да се приобщят. А пък разграничаването води до реакция у другите и т.н. Вярно, имало е много тежки моменти.Но дайте да дадем на света пример за прошка ( ето аз първи искам прошка от вас за това, че държавата се е отнасяла несправедливо към вас) и за продължаване заедно напред, заедно в пъстротата на общата ни култура и език.
Преди малко продължавайки да чета темата стигнах до репликата на Рахмие. И се ужасих. Аз бях забелязал, че тя от известно време не пише. А тя е една от най-прекрасните личности тук, която винаги ще намери мост към всеки човек и всеки проблем.
Затова ще кажа - Рахмие, не се отказвай! Не съм чел нищо за теб и не искам и да чуя даже, защото по твоите текстове се вижда цялата истина за теб!

Title: Ynt: РАВНОСМЕТКА. POMAK.EU - НАКЪДЕ ОТИВАМЕ?
Post by: gugu on May 17, 2009, 19:47
Може би сте прави Администраторите!. Кажете ми кой е този, че аз не съм разбрал
Title: Ynt: РАВНОСМЕТКА. POMAK.EU - НАКЪДЕ ОТИВАМЕ?
Post by: Nazmi on May 17, 2009, 19:48
След  атаките и провокации тук благодарение на Ондер (Тoska) беше въведена система на наблюдение от страна на Админите.Възможно е даден  регистрирал се член да стои на входа докато бъде одобрен от Админите.Досега какво беше-регистрира се даден с цел провокации по нощите и бълва глупости и обиди тук.Това вече  НЯМА  как да стане.Сайта Не е на мен или друг,сайта е на нашите членове тук!!!
Title: Ynt: РАВНОСМЕТКА. POMAK.EU - НАКЪДЕ ОТИВАМЕ?
Post by: река_Въча on May 17, 2009, 19:50
Gugu, веднага ти отговарям ,едва ли ще се намерят по-толерантни и чисти хора от помаците по нашите земи..Много наслоена болка има в нас и трябва да се провеждат разяснителни беседи както сред "вас" така и сред "нас" затова , че тези земи са нашия дом и че тряба да живеем заедно в мир и любов докато свят светува..нищо и никой няма да ни раздели, ние няма да допуснем това - трезвомислещите...имаш моята дума..
Title: Ynt: РАВНОСМЕТКА. POMAK.EU - НАКЪДЕ ОТИВАМЕ?
Post by: Nazmi on May 17, 2009, 20:05
 А аз истински се радвам на последните промени тук във Форума ни,увеличаване всеки ден численоста на съфорумницете ни,както и Отговорноста на Модератоти и Админи,длъжни сме пред нашите членове и света да отговорим реално.Затова сме тук и сме отворени към нашите членове и гости тук! Учим се в движение,но сме Отворени и никога досега не е имало случай ако има въпрос зададен все ще се намери да отговори Ондер,Рахмие или Назми!
Title: Ynt: РАВНОСМЕТКА. POMAK.EU - НАКЪДЕ ОТИВАМЕ?
Post by: gugu on May 17, 2009, 20:13
Това за IP-тата го разбрах (както си личи, аз не го правя). Но питах, кой е оня дето ви е разигравал?
Река Въча, благодаря за отговора. Както съм писал вече, имам много познати, за някои бих казал даже приятели-помаци и знам много добре какви хора са. Но нека си признаем - и между християните и между мюсюлманите има крайни, лоши хора, които само развалят това, което ние сме съградили.

Title: Ynt: РАВНОСМЕТКА. POMAK.EU - НАКЪДЕ ОТИВАМЕ?
Post by: mustafa_b on May 17, 2009, 20:35
You are not allowed to view links. Register or Login
ами беше по едно време с ник asanvata_peika, findikli, после kavala_123, после Възродител, България и то беше чудо, то беше нерви..

... докато най-накрая си намери истинския ник - "река_Въча".
Title: Ynt: РАВНОСМЕТКА. POMAK.EU - НАКЪДЕ ОТИВАМЕ?
Post by: gugu on May 17, 2009, 20:37
РекаВъча, ами аз пък харесвам твоят подпис- "България без помаците нищо".
Това може да прилича на крайно мнение, в стила на пейката.
Означава ли това че аз съм като него? Или пък че аз съм той?
Мисля че в темата за уахабитите, цитирана по горе, която не бях чел, има много от това, от което се страхува Боян а и всички ние.

Title: Ynt: РАВНОСМЕТКА. POMAK.EU - НАКЪДЕ ОТИВАМЕ?
Post by: gugu on May 17, 2009, 20:38
Мустафа, това може да го каже само Ондер!
Title: Ynt: РАВНОСМЕТКА. POMAK.EU - НАКЪДЕ ОТИВАМЕ?
Post by: река_Въча on May 17, 2009, 20:40
И сега разбира се , ще се надигне вой до небесата ? :)
Title: Ynt: РАВНОСМЕТКА. POMAK.EU - НАКЪДЕ ОТИВАМЕ?
Post by: geraka on May 17, 2009, 20:42
You are not allowed to view links. Register or Login
Има начин - научното изследване. Тук много сме дискутирали, много факти са изнасяни. То чисти нации няма, та и нашата - пъстри сме по "закваска" но сме много, много близки роднини. Затова за мен е необясним стремежа на помаците да се разграничат, вместо да се приобщят. А пък разграничаването води до реакция у другите и т.н. Вярно, имало е много тежки моменти.Но дайте да дадем на света пример за прошка ( ето аз първи искам прошка от вас за това, че държавата се е отнасяла несправедливо към вас) и за продължаване заедно напред, заедно в пъстротата на общата ни култура и език.
Преди малко продължавайки да чета темата стигнах до репликата на Рахмие. И се ужасих. Аз бях забелязал, че тя от известно време не пише. А тя е една от най-прекрасните личности тук, която винаги ще намери мост към всеки човек и всеки проблем.
Затова ще кажа - Рахмие, не се отказвай! Не съм чел нищо за теб и не искам и да чуя даже, защото по твоите текстове се вижда цялата истина за теб!




         Гугу, до колкото си спомням от един наш, общ познат ти си историк. При мен историята е хоби.... :) Та мисълта ми е, че с днешните си действия, ние до голяма степен предопределяме съдбата на идните поколения. Така както ние сърбаме "кашите" на предците си. Много трябва да внимаваме, какви бомби със закъснител ще заложим на наследниците си. Истината трябва да бъде намерена днес, защото утре може да е вече без значение...
Title: Ynt: РАВНОСМЕТКА. POMAK.EU - НАКЪДЕ ОТИВАМЕ?
Post by: река_Въча on May 17, 2009, 20:42
И не нарушавам правилата - пиша от ново IP и с нов ник, който е одобрен от Администраторите...
Title: Ynt: РАВНОСМЕТКА. POMAK.EU - НАКЪДЕ ОТИВАМЕ?
Post by: mustafa_b on May 17, 2009, 20:47
You are not allowed to view links. Register or Login
Мустафа, това може да го каже само Ондер!

Както и река_Въча . Не мога да разбера само защо толкова много държи да бъде разконспириран?  ??? Демонстрира го във всеки втори постинг /които само за няколко часа вече наближават 30/.
Title: Ynt: РАВНОСМЕТКА. POMAK.EU - НАКЪДЕ ОТИВАМЕ?
Post by: mustafa_b on May 17, 2009, 20:52
И сега какво искаш - бойкот от моя страна, устройва ли те? А какво да кажем за останалите членове, с които се подигра и продължаваш да го правиш? Ами Админите - ако те оставят това би било явна капитулация.
Title: Ynt: РАВНОСМЕТКА. POMAK.EU - НАКЪДЕ ОТИВАМЕ?
Post by: gugu on May 17, 2009, 20:54
Прав си Герак! Но това не става със сръдни или най малко със заплахи  от която и да е от страните.
Title: Ynt: РАВНОСМЕТКА. POMAK.EU - НАКЪДЕ ОТИВАМЕ?
Post by: река_Въча on May 17, 2009, 20:55
В правилата пише, че се забранява влизането с няколко ника от един и същ IP. Никаде не се забранява влизането с различни никове от различни IP-та..Като нападаш прочети правилата на форума, аз ги знам наизуст вече..
Title: Ynt: РАВНОСМЕТКА. POMAK.EU - НАКЪДЕ ОТИВАМЕ?
Post by: река_Въча on May 17, 2009, 20:59
Отнсно броя на постовете - днес може да са 30, може в следващия месец да не кажа нищо..Имам какво да кажа - казвам, като нямам - мълча..Какво ме заяждаш, не разбирам? Нещо конкуренция ли виждаш в мен?Кажи си...
Title: Ynt: РАВНОСМЕТКА. POMAK.EU - НАКЪДЕ ОТИВАМЕ?
Post by: mustafa_b on May 17, 2009, 21:08
Като pomakBG се научи да не бъдеш толкова активен... Нищо не искам от теб. Това, което се надявам е Боян Добрев да няма нищо общо с твоите атаки тук. Защото тогава наистина ще има за какво да съжалявам.

 
Title: Ynt: РАВНОСМЕТКА. POMAK.EU - НАКЪДЕ ОТИВАМЕ?
Post by: река_Въча on May 17, 2009, 21:10
Последно мнение за днес - ако ме баннете няма да опитвам повече..няма смисъл
Разорих се от смяна на IP - побърках моя интернет досавчих от молби, всяка смяна на IP ми струва 20 лева..И за какво - защото искам да дам на този сайт много - затова..
Някои хора обаче са предубедени и широката публика вижда кои са..
Title: Ynt: РАВНОСМЕТКА. POMAK.EU - НАКЪДЕ ОТИВАМЕ?
Post by: dim56 on May 17, 2009, 22:18
Мустафа и река Въча - вие има какво да дадете на този сайт! Не е необходимо да се целувате и прегръщате - спорете по същество. Гоненето на вещици не е приятно за разумните хора. Вярно е, че много хора тук искат "здравите сили да надвият здравия разум" - мисля, че вие не сте от тях  ;)
Title: Ynt: РАВНОСМЕТКА. POMAK.EU - НАКЪДЕ ОТИВАМЕ?
Post by: mustafa_b on May 17, 2009, 22:24
Рахмие, за каква прошка говориш тук? Въпросът е принципен. Забраната по IP се налага с цел да се защитят останалите членове. Забраната се отнася за съответното лице, а не формално на неговия ник.

На кого да се извинявам? Аз не съм се карал с никого. За какво да се помирявам? Затова, че и новата система за регистрация не върши работа ли?! Лицето вече направи заявки за модератор - на такъв човек ли да се доверявам?! Не, мерси - нямам нужда от такава защита.

Нека да остане - спестете му нови 20 лева. Аз ще напусна за известно време. Форумът ще ми липсва, но трябва да го направя за да защитя принципите на доверие и прозрачност. А Админите не забравяйте това - веднъж направи ли се компромис - доверието отива на вятъра...
Title: Ynt: РАВНОСМЕТКА. POMAK.EU - НАКЪДЕ ОТИВАМЕ?
Post by: Tralala on May 17, 2009, 22:27
You are not allowed to view links. Register or Login
... Аз ще напусна за известно време. Форумът ще ми липсва, но трябва да го направя за да защитя принципите на доверие и прозрачност. ...


Мустафа, на къде отиваш ;)
Мн гадно е да поставяш така нещата, или аз, или той, а?
Title: Ynt: РАВНОСМЕТКА. POMAK.EU - НАКЪДЕ ОТИВАМЕ?
Post by: al-fatiha on May 17, 2009, 22:37
Наистина, накъде отиваме.....
Title: Ynt: РАВНОСМЕТКА. POMAK.EU - НАКЪДЕ ОТИВАМЕ?
Post by: geraka on May 17, 2009, 22:43

   Сложно стана май?.. Какво да направим, че хем Река Въча да остане, хем модераторите да защитят правилата на форума, хем Мустафата да е доволен?
Title: Ynt: РАВНОСМЕТКА. POMAK.EU - НАКЪДЕ ОТИВАМЕ?
Post by: halikan on May 17, 2009, 23:00
ako prodaljava taka da spami tozi ot reka въча skoro 6te ostane sam tuk i 6tesi pravi monolozi kolkoto si iska,nemuli omraznaha tezi detski igri4ki koito toy pravi yavno nesie doizjivyal detstvoto
Title: Ynt: РАВНОСМЕТКА. POMAK.EU - НАКЪДЕ ОТИВАМЕ?
Post by: река_Въча on May 17, 2009, 23:04
Хм...това едва ли ще уплаши модераторите...или пак ще има неврокопско лоби ????????
Или пък пуснете анкета да видим??? Ама ако преча искам да ми се каже в очите
"Пич, не си удобен тука, не те искаме"...Това е ..и ви казвам "Сбогом"
Title: Ynt: РАВНОСМЕТКА. POMAK.EU - НАКЪДЕ ОТИВАМЕ?
Post by: geraka on May 17, 2009, 23:05
You are not allowed to view links. Register or Login
Герака, правилата на форума не са нарушени -абе хора , само аз ли ги чета и спазвам тия правила, прочетете ги дословно всички..
Личното мнение на Мустафа не би трябвало да има някакво отношение към развитието на сайта...Той ли е Сивия крадинал на pomak.eu? Май да, а?

П.С. Сега ме карате неволно да нарушавам едно от правилата - защото споменавам персонално един от членовете на сайта..Този пост по правилата може да се изтрие..

   Лично аз не искам да напускаш.. както и Мустафата не трябва да напуска на инат. Аз винаги съм бил против банове, триене на постинги и други подобни ограничения на свободното словоизлияние... Разбира се има и случаи където бана и просто задължителен. Но тук в този форум, малко се прекалява с гоненията.
Title: Ynt: РАВНОСМЕТКА. POMAK.EU - НАКЪДЕ ОТИВАМЕ?
Post by: dim56 on May 17, 2009, 23:09
You are not allowed to view links. Register or Login
Хм...това едва ли ще уплаши модераторите...или пак ще има неврокопско лоби ????????

Пич, ако си за развитието на сайта, спри със заяжданията
Title: Ynt: РАВНОСМЕТКА. POMAK.EU - НАКЪДЕ ОТИВАМЕ?
Post by: Rahmie on May 18, 2009, 00:05
You are not allowed to view links. Register or Login
Рахмие, за каква прошка говориш тук? Въпросът е принципен. Забраната по IP се налага с цел да се защитят останалите членове. Забраната се отнася за съответното лице, а не формално на неговия ник.

На кого да се извинявам? Аз не съм се карал с никого. За какво да се помирявам? Затова, че и новата система за регистрация не върши работа ли?! Лицето вече направи заявки за модератор - на такъв човек ли да се доверявам?! Не, мерси - нямам нужда от такава защита.

Нека да остане - спестете му нови 20 лева. Аз ще напусна за известно време. Форумът ще ми липсва, но трябва да го направя за да защитя принципите на доверие и прозрачност. А Админите не забравяйте това - веднъж направи ли се компромис - доверието отива на вятъра...

Mustafa,

Premahnah nyakoi postingi...
Greshkata beshe moya...

Title: Ynt: РАВНОСМЕТКА. POMAK.EU - НАКЪДЕ ОТИВАМЕ?
Post by: Nazmi on May 18, 2009, 03:52
 Писал съм на лични и на Мустафа_b,на Фотакиев,на Исианкар....С основание всеки като тебе,мене и други дето обичат истински сайта им пука.Конкретно,винаги в края на седмицата говоря за петък вечер,събота,неделя страстите са приповдигнати,желанието е в повече.За онези дето са в сайта тук има такива моменти много.Остава на нас Модераторите да изпитаме реакцията на чувствата на нашите членове,и се налага да влизаме в ролята на съдници и да раздаваме правосъдие Админите.Една много тежка и нелека задача,от една страна гледаме да угодим на всеки,от друга за да запазим статуквото и сигурност на наши членове се налага да сме безкомпромисни за да защитим сайта и нашите членове тук! Истината е някъде по средата. Все пак тук в сайта се цени това,ако не вярвате нека тези на които съм писал на лични кажат това.преди да взема решение се допитвам до Колегите Модератори,най-малко аз искам да съм в ролята на адвокат,но нека всеки сам за себе си разбере и осъзнае,че участието ТУК зависи от нас самите,и да не се сърдим,а оценяме факта и реалноста,че богатството на помак.еу са членовете му,в тази насока всеки за себе си осъзнае това и да бъде толерантен към другия следващ.Сайта е конгломерат от общности,религии,..и наистина нека всеки осъзнае това.Поздрави.
Title: Ynt: РАВНОСМЕТКА. POMAK.EU - НАКЪДЕ ОТИВАМЕ?
Post by: река_Въча on May 19, 2009, 19:37
И накъде тръгнахме сега, след "конфликта" ни с Мустафа. На мен лично вече ми липсва. Моля, някой да го вразуми и да върне сред нас всички от Неврокопската лига.Очевидно е, че той е тартора. В крайна сметка, човек ако обича този сайт, ще е много над битовизмите случили сме м/у мен и него преди 2 дни..
Неприятното е, че си втълпявам вина, без да знам и аз защо.
Мустафа, ако не четеш, да ти предадат - Моля, да се върнеш в сайта и да ме приемеш такъв какъвто съм - защото знам, че е заради мен твоя бойкот.
Title: Ynt: РАВНОСМЕТКА. POMAK.EU - НАКЪДЕ ОТИВАМЕ?
Post by: halikan on May 19, 2009, 20:17
You are not allowed to view links. Register or Login
И накъде тръгнахме сега, след "конфликта" ни с Мустафа. На мен лично вече ми липсва. Моля, някой да го вразуми и да върне сред нас всички от Неврокопската лига.Очевидно е, че той е тартора. В крайна сметка, човек ако обича този сайт, ще е много над битовизмите случили сме м/у мен и него преди 2 дни..
Неприятното е, че си втълпявам вина, без да знам и аз защо.
Мустафа, ако не четеш, да ти предадат - Моля, да се върнеш в сайта и да ме приемеш такъв какъвто съм - защото знам, че е заради мен твоя бойкот.
Nesamo nego 6te izgoni6 no i mnogo drugi,dori v pojelaniyata za rojdeniya den se zayajda6e s nego ,namekva6e za alkohol na podigravki go udare6e,dori i vinoven nese 4uvstva6
Title: Ynt: РАВНОСМЕТКА. POMAK.EU - НАКЪДЕ ОТИВАМЕ?
Post by: река_Въча on May 19, 2009, 20:23
Нали не говориш сериозно, че не пие??? Щото ше се шокирам на н-та степен
Title: Ynt: РАВНОСМЕТКА. POMAK.EU - НАКЪДЕ ОТИВАМЕ?
Post by: saleika on May 19, 2009, 20:24
Hem suçlu hem güçlü  ::) derler buna
Title: Ynt: РАВНОСМЕТКА. POMAK.EU - НАКЪДЕ ОТИВАМЕ?
Post by: abc on May 19, 2009, 20:36
halikan прекален светец и Богу не е драг. Не прекалявай. Не сме длъжни да ви знаем порядките, още повече, че всичките мюсюлмани които познавам си хапват, замезват и черпят напълно неотличаващо се от нас.

Аз съм против банове, закани, размахване на пръст защото водят дотук. Цял ден - тишина...

Мустафа, ако не искаш да ти отваряме тема като на Метка земи напиши нещо. Още повече, че утре е третия ден откак си сърдит и е противозаконно да продължаваш!
Title: Ynt: РАВНОСМЕТКА. POMAK.EU - НАКЪДЕ ОТИВАМЕ?
Post by: muti6 on May 19, 2009, 20:39
A be,reka vacha na "Izvan zemen" li se pravish?Prestani s tvoite podmiatania i dvusmislici.Na vsichki stana iasno "Tuk"za podlichkata ti cel .Eto az kato tvoi saforumnik ti kazvam:
Pich, mastoto ne ti e tuka!!!
Title: Ynt: РАВНОСМЕТКА. POMAK.EU - НАКЪДЕ ОТИВАМЕ?
Post by: река_Въча on May 19, 2009, 20:41
Политическа цел?Абе ти нещо??Иначе за извънземните си прав - сичкото помак дето не е от Неврокоп са извънземни...
Мястото ми е тук и ще остана ...
Title: Ynt: РАВНОСМЕТКА. POMAK.EU - НАКЪДЕ ОТИВАМЕ?
Post by: Ади on May 19, 2009, 20:47
You are not allowed to view links. Register or Login
Политическа цел?Абе ти нещо??Иначе за извънземните си прав - сичкото помак дето не е от Неврокоп са извънземни...
Мястото ми е тук и ще остана ...

Няма ли да престанеш с тия глупости за Неврокоп .... то бива бива ама толкоз нямам думи !
Title: Ynt: РАВНОСМЕТКА. POMAK.EU - НАКЪДЕ ОТИВАМЕ?
Post by: Тоска on May 19, 2009, 21:02
@река_Въча Моля бъдете по-наблюдателни!
Title: Ynt: РАВНОСМЕТКА. POMAK.EU - НАКЪДЕ ОТИВАМЕ?
Post by: Nazmi on May 19, 2009, 21:38
 Всеки тук във Форума знае характера на Мустафа_b,колкото до бойкот тук от негова страна,такъв няма просто човека сам каза,че напуска Временно  Форума в знак на принципност и доверие към нашите членове тук!
Title: Ynt: РАВНОСМЕТКА. POMAK.EU - НАКЪДЕ ОТИВАМЕ?
Post by: geraka on May 19, 2009, 22:35

    То тук стана като в детската градина... Кой к'во бил казал, що така го казал, кой се разсърдил, кой се разплакал... Големи хора сме все пак... Който не е съгласен с опонента си да го обори с думи. Не със сръдни*, не със заплахи, гонения, триене и други подобни...

    * В случая не визирам Мустафа, проблема е принципен.
Title: Ynt: РАВНОСМЕТКА. POMAK.EU - НАКЪДЕ ОТИВАМЕ?
Post by: река_Въча on May 19, 2009, 23:03
Казаното по-горе от колегата ме провокира да направя едно предложение до Модераторите на сайта.Крато и ясно е:
Отмяна на "ръчното" одобрение на регистрация.Да се приема, че всеки новорегистрирал се е добронамерен.
Title: Ynt: РАВНОСМЕТКА. POMAK.EU - НАКЪДЕ ОТИВАМЕ?
Post by: mustafa_b on May 20, 2009, 09:29
Здравейте отново,

Пиша това мнение за да изясня причините за моя бойкот във форума. В последно време в сайта се прави показно занятие на това как може да се заобикалят правила, да се подиграва с ръководството и подценяват най-редовните участници в сайта www.pomak.eu (http://www.pomak.eu) .

Почти във всяко мнение на новия-стар участник се говори за разделението на помаците, породено от някаква си въображаема "Неврокопска групировка". Дори се стигна дотам да ме изкара и "тартор" (http://www.pomak.eu/board/index.php/topic,1837.msg21726.html#msg21726) на групата. Подобни мнения не са израз на свободомислие, а лични нападки, обвинения и провокации, целящи уронването авторитета на доказани и лоялни към сайта редовни членове. Нещо по-лошо - тези мнения идват от "участник", който многократно демонстрира как могат да се пренебрегват правилата на един форум.

Аз никого не съм гонил от този сайт, най-малкото защото нямам модераторски права. Позицията, която отстоявам няма нищо общо с личността, стояща зад „хилядите никове” (http://www.pomak.eu/board/index.php/topic,1822.msg20125.html#msg20125), последния от които - "река_Въча". Тук става дума за принципи, с което вече не мога да се примиря. А именно - спазване правилата на форума, прозрачност при регистриране и модериране, лоялност към доказани членове, създаване и поддържане на среда на добронамереност и взаимоуважение при водене на дискусия и най-вече защита неприкосновеността на участниците във форума, изразяваща се в осигуряването на нормална обстановка за разговор с реални лица, а не с фантоми, клонинги и мутанти. Тук съм изразил критика към модераторите в това отношение

http://www.pomak.eu/board/index.php/topic,1822.msg20202.html#msg20202 (http://www.pomak.eu/board/index.php/topic,1822.msg20202.html#msg20202)

Въпросният участник се подигра с Модератор като изтъкна свръхестествените си възможности, намерили израз в патентована високотехнологична разработка – уникално съчетание на достиженията на компютърните технологии с метеорологията,  в следния саркастичен постинг:

You are not allowed to view links. Register or Login
Това вече е технологичен въпрос, Назми, Аз като студент в Техническия университет в София изпробвам една такава технология за защита. Обещавам да ти я разкрия, но сега е в експериментален вариант.Използват се методи взаимствани от прогнозирането на времето..
Дано съм бил полезен

Лицето по-късно се погаври и с Администратор, когото поздрави, но с наглостта поздравеният сам да издири песента :

Quote
Аз поздравявам Рахмие с песента на ФСБ - Пак ще се прегърнем...

Нека тя да даде линк, че аз не знам как.
http://www.pomak.eu/board/index.php/topic,1334.msg21571.html#msg21571 (http://www.pomak.eu/board/index.php/topic,1334.msg21571.html#msg21571)

„Компютърен инженер”, който в едно мнение представя на Модератор най-новата система за сигурност в Интернет, в друго мнение  към Администратор твърди, че не знае как да постави линк към youtube ?!

По-късно този Администратор , видимо поласкан от поздрава и грам неподозиращ за иронията в него, ме призова към примирие с един явен системен Нарушител на правилата във форума.

Уважаеми ръководители на сайта www.pomak.eu (http://www.pomak.eu)! Тук дилема няма и не би трябвало да има. Ясно е, че кой каквото си надроби, това и трябва да сърба. С извършите глупости лицето вече има забрана на няколко IP-та в този форум. На няколко пъти доставчикът му сменя адреса за да може той отново безпроблемно да лази по нервите на хората тук, докато в същото време някой друг, който вземе вече употребен IP адрес ще се окаже, че е баннат от някъде, където той въобще още не е бил. Това изобщо не е честно, защото единственият виновник продължава да си цъка на воля, а доста добронамерен народ вече няма как да се регистрира тук. Не е честно и форумците тук да търпят своеволията и наглостта на един участник /”участници”/. Затова ви умолявам да вземете нещата присърце и предприемете съответните мерки за да възвърнете моето доверие /а надявам се и на много други участници/ към вас.
 
Title: Ynt: РАВНОСМЕТКА. POMAK.EU - НАКЪДЕ ОТИВАМЕ?
Post by: abc on May 20, 2009, 10:20
Eмоцията често пречи на разума.

Не намирам за чак такъв факир на нета ентусиаст с много свободно време, които е обърнал на спорт криеницата с модераторите. Несериозно ми свучи също от толкова голямо желание и любов към форума някой да плаща по 20 лв. за смяна на IP през ден. Несериозно ми е и да ставаме заложник на някакъв преходен дразнител. Решението според мен е да се махне одобрението от администрацията, защото това изнервя и нахъсва, а администрацията да минава по-често. Като сме в гората ще срещаме и мечки. Администрацията може и да раздаде на още 2-3 съфорумеца правата да трият и налагат забрана, но забраната по IP да е последен вариант. Според начина на доставка на нета е възможно един блок, едно село или организация да е с едно. Заради доверието е редно също когато се изтрие пост да се трие текста, но самото квадратче на поста да остава, като вътре админа, модератора или началника на влака напише - Изтрит заради нарушение на ..., или Редактиран заради нарушение на ... Когато се наложи забрана (бан) да се напише ЯСНО какво е нарушението и дали преди това съфорумеца е бил с трити, редактирани постове, както и дали е предупреждаван на лични. Забраната да се публикуват личните ми е леко пресилена. Значи аз мога да обиждам някого на лс, но той няма право да го публикува? Личните съобщения и Закона за защита на личните данни нямат нищо общо.

Айде стига, че ме заболяха пръстите...
Title: Ynt: РАВНОСМЕТКА. POMAK.EU - НАКЪДЕ ОТИВАМЕ?
Post by: Metka on May 20, 2009, 11:07
Аз искам да припомня следното - този сайт е специфичен.Това е гласът на помаците.
Това разбира се не означава че тука разни циркаджий могат да правят модареторите луди когато си пожелаят.
С големи мъки сайта успява да се опази от политика.
В България предстоят избори . Това се усеща не само по другите медий.
Това се усеща и тука.
А именно наплива на провокатори които се опитват да играят с етническа карта.
Но сайта не е орентиран само към България.
Форумните членове тука са граждани и на други държави - Турция,Гърция, Македония,Косово, Албания,Западна Европа,
Америка.

Някой искат да проектират изборната психоза върху  онези форумци който хем нямат избори, хем не искат това.
И мисля че те не са защитетни.
За това аз предлагам друга система за сигурност:
- Блокране на нови регистраций от България.
Поне докато минат изборите .

И докато се чудите дали да махнете системата за сигурност предложена от фантома -"метко"
е добре да обмислите тази здравословна идея.
Системата за сигурност която сте приели не трябва да се пипа докато решите какво да правите.
Ако я махнете по този начин атаката на клонингите ще продължи с пълна сила.
Тогава клонингите ще нахълтват свободно и ще дърпат шарената черга за себе си.
И ще  я скъсат от дърпане..






Title: Ynt: РАВНОСМЕТКА. POMAK.EU - НАКЪДЕ ОТИВАМЕ?
Post by: Gelina on May 20, 2009, 11:21
Като деца сте! :) Метка,без забрани за регистрации моля! Как така ще се забранява регистрации от България, я мерете с един аршин! Какво като има избори? Тук стана детска градина направо! Не се ли усещате?
Title: Ynt: РАВНОСМЕТКА. POMAK.EU - НАКЪДЕ ОТИВАМЕ?
Post by: Isyankar on May 20, 2009, 11:42
Само заради предложението за "забрана на регистрации от България" - форумният член Метка, трябва да бъде смъмрен сериозно....

Мисля, че дори няма смисъл да коментирам това предложение ....
Title: Ynt: РАВНОСМЕТКА. POMAK.EU - НАКЪДЕ ОТИВАМЕ?
Post by: Gelina on May 20, 2009, 11:56
You are not allowed to view links. Register or Login
Само заради предложението за "забрана на регистрации от България" - форумният член Метка, трябва да бъде смъмрен сериозно....

Мисля, че дори няма смисъл да коментирам това предложение ....

Вече го коментира! :)
Title: Ynt: РАВНОСМЕТКА. POMAK.EU - НАКЪДЕ ОТИВАМЕ?
Post by: Metka on May 20, 2009, 12:02
Gelina i Isyankar защо се правите на неразбрали и нечули за какво иде реч.
Аз предлагам временна забрана като изход от ситуацията.И ви се чудя защо талкувате мнението ми извън този контекст.
 "Системата за сигурност която сте приели не трябва да се пипа докато решите какво да правите."
Аз говоря като вариант за временно решаване на проблема.Вие не предлагате абсолютно нищо освен спамове.
Клонирания цели именно това - да бъде махната ситемата за сигурност, защото той знае че ще бъде баннат.
И след като се махне тази система той небеспокоявано пак ще се регистрира и пак ще прави лудници на модераторите.
И пак ще ги поздравява с несъществуващи песни, като се подиграва .
Ето какво казва той -
" Казаното по-горе от колегата ме провокира да направя едно предложение до Модераторите на сайта.Крато и ясно е:
Отмяна на "ръчното" одобрение на регистрация.Да се приема, че всеки новорегистрирал се е добронамерен."
одговор номер 186 - http://www.pomak.eu/board/index.php/topic,1837.msg21747.html#msg21747 (http://www.pomak.eu/board/index.php/topic,1837.msg21747.html#msg21747)

И ако издейства това значи е успял.
Title: Ynt: РАВНОСМЕТКА. POMAK.EU - НАКЪДЕ ОТИВАМЕ?
Post by: shaban on May 20, 2009, 12:39
Донякъде съм съгласен с Метка и донякъде не съм.
Смятам ,че не трябва да слага забрана за достъп за цялата територия на страната, по скоро за определени центрове в които една партия по неясни причини има осезателно присъствие . И тези центрове са Бургас, Варна,Хасково ,Пловдив Стара Загора и Ямбол ,това са центрове пълни с първо и второ поколение Пурковци които си мислят ,че като са се яхнали на файтона ,градът и гражданското мислене и поведение вече са  изключително техни.
София,според мен не трябва да се ограничава  ,първо защото софиянци са превъзмогнали отдавна национал шовинизма и  са много по напред в мисленете си  във всяко отношение от останалите градове в България.
Нещо от тоя сорт може да се направи временно, с цел спиране на инвазията на която ставаме свидетели в последно време ,инак рискуваме да станем "Опълченците на Шипка".
Title: Ynt: РАВНОСМЕТКА. POMAK.EU - НАКЪДЕ ОТИВАМЕ?
Post by: Metka on May 20, 2009, 12:40
You are not allowed to view links. Register or Login
Донякъде съм съгласен с Метка и донякъде не съм.
Смятам ,че не трябва да слага забрана за достъп за цялата територия на страната, по скоро за определени центрове в които една партия по неясни причини има осезателно присъствие . И тези центрове са Бургас, Варна,Хасково ,Пловдив Стара Загора и Ямбол ,това са центрове пълни с първо и второ поколение Пурковци които си мислят ,че като са се яхнали на файтона ,градът и гражданското мислене и поведение вече са  изключително техни.
София,според мен не трябва да се ограничава  ,първо защото софиянци са превъзмогнали отдавна национал шовинизма и  са много по напред в мисленете си  във всяко отношение от останалите градове в България.
Нещо от тоя сорт може да се направи временно, с цел спиране на инвазията на която ставаме свидетели в последно време ,инак рискуваме да станем "Опълченците на Шипка".

Съгласен!
Title: Ynt: РАВНОСМЕТКА. POMAK.EU - НАКЪДЕ ОТИВАМЕ?
Post by: Ismet DRAMSKY on May 20, 2009, 12:45
Цитат: в-к
Севт ІІІ
Тракийски цар

P.S. Докато бяхме само траки, нещата вървяха горе-долу добре. Малко спречкване със съседите – после мир. По едно време надойдоха някакви славяни и се залепиха за земите ни като репей на чорап. След тях довтасаха прабългарите – грозни и свирепи. Такъв възродителен процес ни спретнаха, че направо изчезнахме от етническата карта. Трябваше да минат няколко хиляди години, за да се разбере, че сме имали култура и още нещо. Чувам, че разнасят старите ни сервизи по света и всичко живо цъкало с език от възхита. Ние се хранехме, пиехме, подмивахме и повръщахме в тези съдове, а сега ги редят по изложби. Странна работа... Нейсе. Думата ми е, че никой не се извинява за възродителния процес през онези далечни и мътни години. Иначе всеки големец се пъчи: „Наследници сме на траките”. И не пита, дали ние се гордеем с това т.нар....   ::)
Title: Ynt: РАВНОСМЕТКА. POMAK.EU - НАКЪДЕ ОТИВАМЕ?
Post by: Tralala on May 20, 2009, 12:48
You are not allowed to view links. Register or Login
Съгласен!

Аз пък твърдо несъгласна! Направо си е безумие това - да се раздели България на райони, защото еди си кво си. Подобният общ знаменател поставен от shaban е абсурд!
Title: Ynt: РАВНОСМЕТКА. POMAK.EU - НАКЪДЕ ОТИВАМЕ?
Post by: shaban on May 20, 2009, 12:50
You are not allowed to view links. Register or Login
Аз пък твърдо несъгласна! Направо си е безумие това - да се раздели България на райони, защото еди си кво си. Подобният общ знаменател поставен от shaban е абсурд!
Не съм издал директива,това е само предложение.
Title: Ynt: РАВНОСМЕТКА. POMAK.EU - НАКЪДЕ ОТИВАМЕ?
Post by: Metka on May 20, 2009, 12:55
You are not allowed to view links. Register or Login
Цитат: в-к
Севт ІІІ
Тракийски цар

P.S. Докато бяхме само траки, нещата вървяха горе-долу добре. Малко спречкване със съседите – после мир. По едно време надойдоха някакви славяни и се залепиха за земите ни като репей на чорап. След тях довтасаха прабългарите – грозни и свирепи. Такъв възродителен процес ни спретнаха, че направо изчезнахме от етническата карта. Трябваше да минат няколко хиляди години, за да се разбере, че сме имали култура и още нещо. Чувам, че разнасят старите ни сервизи по света и всичко живо цъкало с език от възхита. Ние се хранехме, пиехме, подмивахме и повръщахме в тези съдове, а сега ги редят по изложби. Странна работа... Нейсе. Думата ми е, че никой не се извинява за възродителния процес през онези далечни и мътни години. Иначе всеки големец се пъчи: „Наследници сме на траките”. И не пита, дали ние се гордеем с това т.нар....   ::)
Исмет , това е уникално. Има ли документ за това някаде?
Интересно е наистина и е много подходящо.

You are not allowed to view links. Register or Login
Аз пък твърдо несъгласна! Направо си е безумие това - да се раздели България на райони, защото еди си кво си. Подобният общ знаменател поставен от shaban е абсурд!

Тралала , ти гласът на помаците ли си или на определена политическа централа?
Title: Ynt: РАВНОСМЕТКА. POMAK.EU - НАКЪДЕ ОТИВАМЕ?
Post by: saleika on May 20, 2009, 12:55
İ as sam saglasna s shaban palna podkrepa shaban ima6 ot men,tova e samo mnenie no as go odobrqvam
to ostana mnogo malko vreme do izborite nqma da zagubqt ni6to ako presasvat tuk kato gost to ako mu haresa saitani toi 6te po4aka nqkolko  dni za regstraciq
                                                                                                  liçni mneniq  ;)
Title: Ynt: РАВНОСМЕТКА. POMAK.EU - НАКЪДЕ ОТИВАМЕ?
Post by: RIBNOVO on May 20, 2009, 12:59
zdraveite.ot  nqkolko dni sledq vnimatelno diskusiqta koqto vodite,i mi pravi vpe4etlenie,4e poneje po4ti nqma kakvo da si kajeme edin na drug,zapo4naxme da prevra6tame saita na maxlqnska svada.ako trqbva da bada po to4en,bix kazal,4e zapo4naxme da prili4ame na u4astnicite vav vipbradar.az vi molq da ostavime elementarnite prepirni za 6tqlo i ne6tqlo,i da naso4im vnimanieto si kam po sa6testveni ne6ta.saita varvi ustremno napred.s barzi tempove pridobiva vse po golema populqrnost ,a tova ozna4ava,4e diskusiite po vsi4ki temi sa bili na nivo.neka da prodaljim i za napred v tazi posoka.moeto jelanie e da prevarnem tozi sait v mqsto, kadeto vseki posetitel 6te ostane o4erovan ot intelektoalnoto nivo na u4astnicite v nego.spored men, tozi sait e edno ot malkoto mestenca,kadeto poma6kata ob6tnost moje da predstavi sebe si po edin mn dostoen na4in.az mn 4esto vlizam v razli4ni saitove i vijdam kak na4ina na ob6tuvane e na mnogo nisko nivo.o6te pove4e,4e stavame svideteli i na tova,kak redica predavaniq po televiziite balvat elementarnos,prostoitq,seksoalna razpusnatost ili s edna duma otvra6tenie.zatova molq ne prevra6taite i tozi sait v podobno buni6te.
Title: Ynt: РАВНОСМЕТКА. POMAK.EU - НАКЪДЕ ОТИВАМЕ?
Post by: Tralala on May 20, 2009, 13:02
Metka,
Нещо не разбирам личната ти неприязън на какво се дължи, но проблемът си е твой. Престани с тия политически глупости да ме занимаваш, че вече става досадно. Помакиня ли съм, каква съм не съм длъжна да ти обяснявам, а и никъде не пише, ако не съм мюсюлманка да не участвам във форума!
Поспри се вече, ако обичаш!
Title: Ynt: РАВНОСМЕТКА. POMAK.EU - НАКЪДЕ ОТИВАМЕ?
Post by: fotakiev@ on May 20, 2009, 13:04
You are not allowed to view links. Register or Login
Тралала , ти гласът на помаците ли си или на определена политическа централа?

Metka, a Ti glasa na pomacite li si?
Title: Ynt: РАВНОСМЕТКА. POMAK.EU - НАКЪДЕ ОТИВАМЕ?
Post by: fotakiev@ on May 20, 2009, 13:07
You are not allowed to view links. Register or Login
Цитат: в-к
Севт ІІІ
Тракийски цар

P.S. Докато бяхме само траки, нещата вървяха горе-долу добре. Малко спречкване със съседите – после мир. По едно време надойдоха някакви славяни и се залепиха за земите ни като репей на чорап. След тях довтасаха прабългарите – грозни и свирепи. Такъв възродителен процес ни спретнаха, че направо изчезнахме от етническата карта. Трябваше да минат няколко хиляди години, за да се разбере, че сме имали култура и още нещо. Чувам, че разнасят старите ни сервизи по света и всичко живо цъкало с език от възхита. Ние се хранехме, пиехме, подмивахме и повръщахме в тези съдове, а сега ги редят по изложби. Странна работа... Нейсе. Думата ми е, че никой не се извинява за възродителния процес през онези далечни и мътни години. Иначе всеки големец се пъчи: „Наследници сме на траките”. И не пита, дали ние се гордеем с това т.нар....   ::)
Iskam da se izvinia za pri4inenata obida kym Teb.Bez da iskam sym napisal vmesto Ismet ...Izmet...az niamam raboteshta kirilica na komputara si i poniakoga prevoda4e mi syshto pravi greshki.Moliate da byda izvinen!
Title: Ynt: РАВНОСМЕТКА. POMAK.EU - НАКЪДЕ ОТИВАМЕ?
Post by: Metka on May 20, 2009, 13:07
You are not allowed to view links. Register or Login
zdraveite.ot  nqkolko dni sledq vnimatelno diskusiqta koqto vodite,i mi pravi vpe4etlenie,4e poneje po4ti nqma kakvo da si kajeme edin na drug,zapo4naxme da prevra6tame saita na maxlqnska svada.ako trqbva da bada po to4en,bix kazal,4e zapo4naxme da prili4ame na u4astnicite vav vipbradar.az vi molq da ostavime elementarnite prepirni za 6tqlo i ne6tqlo,i da naso4im vnimanieto si kam po sa6testveni ne6ta.saita varvi ustremno napred.s barzi tempove pridobiva vse po golema populqrnost ,a tova ozna4ava,4e diskusiite po vsi4ki temi sa bili na nivo.neka da prodaljim i za napred v tazi posoka.moeto jelanie e da prevarnem tozi sait v mqsto, kadeto vseki posetitel 6te ostane o4erovan ot intelektoalnoto nivo na u4astnicite v nego.spored men, tozi sait e edno ot malkoto mestenca,kadeto poma6kata ob6tnost moje da predstavi sebe si po edin mn dostoen na4in.az mn 4esto vlizam v razli4ni saitove i vijdam kak na4ina na ob6tuvane e na mnogo nisko nivo.o6te pove4e,4e stavame svideteli i na tova,kak redica predavaniq po televiziite balvat elementarnos,prostoitq,seksoalna razpusnatost ili s edna duma otvra6tenie.zatova molq ne prevra6taite i tozi sait v podobno buni6te.

RIBNOVO, мога ли да те помоля да ни кажеш кой превърна сайта в това положение?
Доста от нещата които си писал са двусмислени макар че са добронамерени и верни.
Title: Ynt: РАВНОСМЕТКА. POMAK.EU - НАКЪДЕ ОТИВАМЕ?
Post by: Metka on May 20, 2009, 13:11
You are not allowed to view links. Register or Login
Metka, a Ti glasa na pomacite li?

Ти токущо си се регистрирал и хаиде с въпросите си.
Не е ли страно това?
Ти кой си?
Бил ли си регистриран тук с друго име?
Покажи се де не се крий.Няма да те изядеме.Помаците не са прочити с канибализма си.

Title: Ynt: РАВНОСМЕТКА. POMAK.EU - НАКЪДЕ ОТИВАМЕ?
Post by: abc on May 20, 2009, 13:17
Първо добре дошъл на новия стар член fotakiev :)

И по темата. Или сме за равни права или не сме. Или сме демократи или не сме. Несправедливо е някой да бъде с ограничен достъп заради местоположението си защото това е дискриминация. Никой не е повече от другия.

100 кила претенции, но само за ограничения и банове се говори...
Title: Ynt: РАВНОСМЕТКА. POMAK.EU - НАКЪДЕ ОТИВАМЕ?
Post by: fotakiev@ on May 20, 2009, 13:18
You are not allowed to view links. Register or Login
Ти токущо си се регистрирал и хаиде с въпросите си.
Не е ли страно това?
Ти кой си?
Бил ли си регистриран тук с друго име?
Покажи се де не се крий.Няма да те изядеме.Помаците не са прочити с канибализма си.
@fotakiev=fotakiev
Title: Ynt: РАВНОСМЕТКА. POMAK.EU - НАКЪДЕ ОТИВАМЕ?
Post by: Тоска on May 20, 2009, 13:19
http://www.pomak.eu/board/index.php?action=profile;u=3072 (http://www.pomak.eu/board/index.php?action=profile;u=3072)

Title: Ynt: РАВНОСМЕТКА. POMAK.EU - НАКЪДЕ ОТИВАМЕ?
Post by: Metka on May 20, 2009, 13:30
You are not allowed to view links. Register or Login
@fotakiev=fotakiev

В такъв случай аз имам въпрос:

Равни ли са правата  на клонинги които имат над хиляда ника и си пишат когато искат и каквото искат с правата на друг
които има само един ник и не може да пише?

Кажете господа?
И не правете спамове след спамове..
А?
You are not allowed to view links. Register or Login
Първо добре дошъл на новия стар член fotakiev :)

И по темата. Или сме за равни права или не сме. Или сме демократи или не сме. Несправедливо е някой да бъде с ограничен достъп заради местоположението си защото това е дискриминация. Никой не е повече от другия.

100 кила претенции, но само за ограничения и банове се говори...

авс остави клюките в чата и одговори!
Title: Ynt: РАВНОСМЕТКА. POMAK.EU - НАКЪДЕ ОТИВАМЕ?
Post by: Тоска on May 20, 2009, 13:33
Повечето, което са писали Мustafa_b и Мetka е вярно. Виждам че някои хора искат да използват сайта, за политически цели. Тъй като изборите във Бъилгария наближават, някои от хората тук са със пропагандна цел. За да се предотврати това съществуват доста методи. Например предложението на Меtка за забрана на новорегистриращи се от България също е добър начин, но има и друг начин. Това е да се увеличи броят на активните модератори за по-ефикасен контрол на членовете. Това ще трябва да го обсадим. Мustafa_b е прав, по много точки във постинга си. Но и ние като управление понякога поради добрите си намерения, можем да станем жертва. Сайтът ни за сега има много стабилна система за сигурност, но искам да кажа че забраняването на IP също не е много здравословно. По логически изглежда забрана на потребителското име и контрол на IP, също така механизmът за жалби на членовете e полезен за нас.
Title: Ynt: РАВНОСМЕТКА. POMAK.EU - НАКЪДЕ ОТИВАМЕ?
Post by: abc on May 20, 2009, 13:44
Метка задай въпрос за да получиш оТговор.

Не знам за никой с над 1 000 ника тук. В противен случай очакването на Назми на потребител номер 2 500 е изградено на пясъчна основа ;)

Toska какво е ОР
Title: Ynt: РАВНОСМЕТКА. POMAK.EU - НАКЪДЕ ОТИВАМЕ?
Post by: Тоска on May 20, 2009, 14:02
Грешката е моя, означава IP
Title: Ynt: РАВНОСМЕТКА. POMAK.EU - НАКЪДЕ ОТИВАМЕ?
Post by: Metka on May 20, 2009, 14:03
You are not allowed to view links. Register or Login
Метка задай въпрос за да получиш оТговор.

Не знам за никой с над 1 000 ника тук. В противен случай очакването на Назми на потребител номер 2 500 е изградено на пясъчна основа ;)

Toska какво е ОР

От опит знам че не обичаш да одговаряш на въпроси чийто одговор не ти харесва.
Ти пледираш за равноправие между членовете, но самия толерираш неравноправие.
Това е лицемерие абц.Не държа да ми одговаряш. Няма да ти повярвам и без това.
Вярата не се печели със спамове и клюки, sorry.
Title: Ynt: РАВНОСМЕТКА. POMAK.EU - НАКЪДЕ ОТИВАМЕ?
Post by: abc on May 20, 2009, 14:13
Дъра бъра 100 чадъра. Това не е по темата и може да ми го затрие който желае.
Като не държиш да ти отговарям защо питаш?
Title: Ynt: РАВНОСМЕТКА. POMAK.EU - НАКЪДЕ ОТИВАМЕ?
Post by: Metka on May 20, 2009, 14:17
You are not allowed to view links. Register or Login
Дъра бъра 100 чадъра. Това не е по темата и може да ми го затрие който желае.
Като не държиш да ти отговарям защо питаш?
Защото не знам какво искаш от нас.
Title: Ynt: РАВНОСМЕТКА. POMAK.EU - НАКЪДЕ ОТИВАМЕ?
Post by: abc on May 20, 2009, 14:20
Нищо. Но не тръгвай в тая посока, че ще затънем, а и имам работа.

Ако ти е скучно - има чат секция. Влез и си чеши скуката.
Title: Ynt: РАВНОСМЕТКА. POMAK.EU - НАКЪДЕ ОТИВАМЕ?
Post by: Tralala on May 20, 2009, 14:33
You are not allowed to view links. Register or Login
Metka, a Ti glasa na pomacite li si?

Ами всички мои приятели "помаци от Неврокопско" се разграничават от крайните изказвания на този потребител (Metka).

Така че, аз говоря от мое име, Метка единствено и само от свое !
Title: Ynt: РАВНОСМЕТКА. POMAK.EU - НАКЪДЕ ОТИВАМЕ?
Post by: Subeyi Kurt on May 20, 2009, 15:41
You are not allowed to view links. Register or Login
Ами всички мои приятели "помаци от Неврокопско" се разграничават от крайните изказвания на този потребител (Metka).

Така че, аз говоря от мое име, Метка единствено и само от свое !
Spamiş temata, nikoy ne se interesuva za tvoite priyateli i nikoy ne e dlıjen da razsıjdava kato tyah. Tova koeto e krayno za teb za drugi ne e. Pisanoto ot Metka e nalice i vseki moje sam da preceni kakvo e. A sega po temata ako moje.
Title: Ynt: РАВНОСМЕТКА. POMAK.EU - НАКЪДЕ ОТИВАМЕ?
Post by: abc on May 20, 2009, 15:45
Ти пък откога ки модератор?
Title: Ynt: РАВНОСМЕТКА. POMAK.EU - НАКЪДЕ ОТИВАМЕ?
Post by: al-fatiha on May 20, 2009, 15:57
abc, дори и онзи, който не модератор или админ, би се зачудил откъде идва тази графомания към наследниците на Пасков.
You are not allowed to view links. Register or Login
Ами всички мои приятели "помаци от Неврокопско" се разграничават от крайните изказвания на този потребител (Metka).

Така че, аз говоря от мое име, Метка единствено и само от свое !

Кои са тия твои приятели?! Или Метка вече е терорист-провокатор, анти-християнин и прочия?! Ако ли беше така, то той щеше ли да участва в реставрацията на безброй християнски храмове?!
Title: Ynt: РАВНОСМЕТКА. POMAK.EU - НАКЪДЕ ОТИВАМЕ?
Post by: Gelina on May 20, 2009, 16:05
Ехооо Админи, заключете тая тема, то и без това се каза,каквото имаше да се казва, останалото е заяждане! :) Слагайте катанците и да продължаваме нататък! ;D
Title: Ynt: РАВНОСМЕТКА. POMAK.EU - НАКЪДЕ ОТИВАМЕ?
Post by: abc on May 20, 2009, 16:08
You are not allowed to view links. Register or Login
Кои са тия твои приятели?! Или Метка вече е терорист-провокатор, анти-християнин и прочия?! Ако ли беше така, то той щеше ли да участва в реставрацията на безброй християнски храмове?!

Не знам Ал Фатиха. А за Метка - сигурно това му е работата. Надали е работил без заплата.
Title: Ynt: РАВНОСМЕТКА. POMAK.EU - НАКЪДЕ ОТИВАМЕ?
Post by: al-fatiha on May 20, 2009, 16:11
То вярно, че е работил през комунизЪма, но... за тази работа си иска желание. Не е само до парите.
Title: Ynt: РАВНОСМЕТКА. POMAK.EU - НАКЪДЕ ОТИВАМЕ?
Post by: Nazmi on May 21, 2009, 08:04
  Цитат на член от Администрацията на pomak.eu -  "Повечето, което са писали Мustafa_b и Мetka е вярно. Виждам че някои хора искат да използват сайта, за политически цели. Тъй като изборите във България наближават, някои от хората тук са със пропагандна цел. За да се предотврати това съществуват доста методи. Например предложението на Меtка за забрана на новорегистриращи се от България също е добър начин, но има и друг начин. Това е да се увеличи броят на активните модератори за по-ефикасен контрол на членовете. Това ще трябва да го обсадим. Мustafa_b е прав, по много точки във постинга си. Но и ние като управление понякога поради добрите си намерения, можем да станем жертва. Сайтът ни за сега има много стабилна система за сигурност, но искам да кажа че забраняването на IP също не е много здравословно. По логически изглежда забрана на потребителското име и контрол на IP, също така механизmът за жалби на членовете e полезен за нас."
Title: Ynt: РАВНОСМЕТКА. POMAK.EU - НАКЪДЕ ОТИВАМЕ?
Post by: Nazmi on February 18, 2010, 08:33
Уважаеми колеги,форумници.
 Драги членове и гости по света които четат сайта pomak.eu
Темата беше заключена,макар и да има десетки подобни със сходен характер.
Досега не съм се включвал относно промените в сайта конкретно касаещо бъдещото развитие.
Колкото и да се връщаме назад трябва да се отбележи един факт- Помаците и носителя на заряда в международното пространство е факт неоспорим www.pomak.eu (http://www.pomak.eu)  ще се развива и ще бъде глас на помаците по света колкото и на някой да не му се иска .Много помаци наши братя тук пишат с душата си,пишат макар и далече от роден дом,майка и баща съхранени единствено от целта да споделим,да намерим себе си.
Един от първите беше един наш брат помак Емигрант с болка в душата си!

Боян Добрев- един помак от нас!- Началото!
РАВНОСМЕТКА. POMAK.EU – НАКЪДЕ ОТИВАМЕ?

Началото

Когато преди малко повече от година се регистрирах в www.pomak.eu (http://www.pomak.eu), нямах идея, че сайтът ще стане такава неразделна част от живота ми – за добро или за зло. Сигурен съм, че е така със всички наши администратори и повечето от активните потребители тук.
Имал съм регистрации в Yahoo! групите още от 2001 г, а също и в www.pomaknet.org (http://www.pomaknet.org) , но там никога не съм участвал активно и никога не се бях интересувал активно от живота на помаците.
Благодарение на тези сайтове научих, че в Турция има също много помаци – изселени по едно или друго време. За помаците в Гърция за първи път чух, когато бях в гимназията.

Още с първото ми влизане в сайта останах ужасен от идеите за произхода на помаците, които се подхвърляха тук. То не бяхме араби, то не бяхме турци забравили езика си, то не бяхме кумани, не бяхме печенези, не бяхме траки, богомили, павликяни, славяни езичници приели исляма ...
Всичко друго, но сакън, не и българи!
Поставих си за цел да се опитам от малко до малко да покажа, че има и инакомислещи сред нас и не всички играем по свирката на ислямистките фондации.

Когато бях в гимназията за пръв път разбрах за активната дейност на ислямистки фондации в Родопите и Пиринско. Моя съученичка от с. Чепинци (Рудоземско) ми споделяше, как “благотворителни” фондации наливали милиони в селото им под формата на дарения и безплатни пътувания към Турция и арабските страни. Няколко години по-късно вдигнаха една от най-големите джамии там, оборудваха я с най-голямата библиотека от ислямска литература на Балканите и започнаха да пращат на обучение в арабските страни “новите емисари на Исляма“.

Едни от нас избраха да тръгнат по тежкия и трънлив път към Европа и европейските ценности, други се радваха на безплатно обучение и пълни стипендии в Близкия Изток.

Но всичко си има цена.

Ужасен бях да срещна именно в www.pomak.eu (http://www.pomak.eu) същите тези възпитаници приели ролята на войнстващи муджахидини. Арабските стипендианти явно имаха за цел да си оправдаят финансиранията и активно лансираха идеи за произхода ни от араби, дошли на Балканите още преди турците.
Който плаща, той поръчва музиката.

Опитах се да подема диалог и да посоча документално обосновани тези за това кои сме ние. Бях посрещнат с огън и жупел – наричаха ме антипомак, предател на помашката кауза, прокомунист, неовъзродител, ченге. Започнаха да сипят всякакви всякакви обиди към семейството и родителите ми, хора, нямащи нищо общо с темите ни на спор. Накрая стигнаха и до там да ме обявят за християнин – о, свещен ужас - най-голямото проклятие и предателство.
Именно един от тези войнстващи муджахидини обяви Християнството за “свинска религия”.

Това само ми показа какви хора имах насреща си.

Роден съм и съм израстнал в едно малко девинско селце, населено предимно с българи мюсюлмани, където хората водят обкиновен и прост начин на живот. Мизерията е била винаги част от живота ни и хората там се радват на малките неща. За първи път разбрах, че сме различни, когато излязох от село и отидох да уча в техникума. Започнах да се сблъсквам с другата страна на сляпо насажданите теории – във въздуха витаеше едно неизказано и загатнато отношение, че сме “предатели на българската кауза” затова че предците ни са приели Исляма и “не сме устояли на мъченията, с които те били запазили вярата си”. Били сме се предали. И до днес се насажда идеята, че приемането на Исляма е било в огромната си част насилствено. Пеят се песни за това, разказват се легенди и предания.
Насаждането на подобна “вина” бе станала причината мюсюлманите в Родопите да се капсулират и самоизолират. Огромна роля за това имаха и процесите по неколкократното насилствено и полунасилствено променяне на имената на предците ни, опожаряване на селата ни и насилственото покръстване от 1912-1913 г., преследванията по време на “възродителните процеси”. Аз нямах никаква вина за това кой съм и защо съм тук. Нямах и намерение да си самовменявам такава. Целта винаги ми е била да се докажа като личност, а не като “личност с апостроф и тирета”.

Екзонимът “помак”

Признавам си, не бях чувал названието “помак” докато не отидох в гимназията и не започнах да се сблъсквам с другостта. Това бе екзоним, с който другите ни обозначаваха. Не бях го чувал в обращение в родното ми село. Може би заради репресивния комунистически режим, всякакви референции за другост и религия бяха избягвани. Ние си бяхме просто селяни и всякакви квалификации и определения бяха далеч от мирогледа на хората, които имаха далеч по-важни неща за решаване. Селският живот не е лесен – грижа за нивите, за животните, за това, че скоро не е валяло дъжд и всичко е изгоряло, за това, че трябва да се приготвят дърва за зимата, за това, че трябва да ставаш в 4 часа сутринта и да хващаш баира да изкараш някой лев от гъби и билки ... В живота ни нямаше място за абстрактни понятия като самоопределения и самоназвания. Абстракните конструкции бяха далеч от нас.
В гимназията се оказах с много свободно време под ръка и открих, че библиотеките крият неизброими съкровища. Започнах да чета краеведски трудове за Родопите и сред всичко останало научих, че ни наричат българомохамедани. Референциите на съучениците ми християни обаче не бяха толкова премерени и често чувах етикета “помаци” зареден с известна доза негитивизъм. И до ден днешен това се възприема като обида в родния ми край и хората не възприемат с лекота този етикет. Това бе название привнесено отвън, название с което ни наричаха, когато изразяваха негативно отношение към нас, етикет поставен ни от българите християни. Тези, които са силни духом, просто отърсват с лекота емоциите си и казват – добре, помак съм – какво от това? Това прави ли ме с нещо по-малко достоен човек от теб?
Но много хора в родния ми край и до ден днешен предпочитат да избягват това определение и се наричат българо-мохамедани и българо-мюсюлмани. “Помак” все още носи негативизма на външното отношение и определение. За мен никога не е било проблем да премина отвъд този негативизъм – всичките ми приятели знаят кой съм и какъв съм.

Когато попаднах за пръв път на сайта www.pomak.eu (http://www.pomak.eu) бях наистина радостен, че ще срещна и други хора като мен. Но не би. Срещнах войнственост на фанатизирани и тесногръди хора. Не беше нищо ново – бях го изпитвал и от много християни, така че можех да си позволя да премина отвъд дребнавите обиди и нападки и да потърся хора, с които може да се води нормален диалог.
Срещнах и такива тук, хора непредубедени и търсещи информация за миналото ни, за това кои сме и как сме стигнали до тук. За съжаление тези хора избягват да пишат тук именно заради тесногръдието на мнозинството от събеседниците. Войнствеността, нападките, обидите към мен и семейството ми ми причиниха десетки безсънни нощи.

И всичко това заради позицията ми, че помаците сме наследници на българи приели Исляма. Това е моята позиция и до днес.

Именно това ни говорят и османските архиви. Естествено това не се нрави на радикалните муджахидини, които се опитват всячески да преиначат архивите и да наложат фалшива идентичност. В началото бях по-активен и отговарях на нападки и заядливи провокации, но престанах да им обръщам внимание.
Интересуват ме именно как живеят хората, какво ги боли и на какво се радват.
Тези теми за съжаление рядко срещат отзив тук.
Защото на “радикалните” темите за фолклора ни, бита, носиите, прекрасните ни говори се струват неудобни.
Всички те водят до връзката ни с една обща с християните традиция.

Радикализирането на форума ни

В последните няколко месеца сайтът взе да се споменава все по-често в медийното пространство. За съжаление имиджът, който сайтът ни проектира и който се отразява в медиите е именно, че сайтът ни е място на радикални сепаратисти. Явно това е направило впечатление на журналистите.
Наскоро разгледах темите и всъщност се оказа, че журналистите може би имат право – 90 % от писанията тук са именно в тази насока. В почти всички теми напоследък се забелязват само изказвания на 20-ина озлобени към България хора и опониращите им 4-5 българи християни.
Останалите изчезнаха незнайно къде, или просто като мен престанаха да пишат тук, защотото не искат имената им да се свързват със ставащото тук.
Защото атмосферата тук натежава от сепаратизъм и радикализъм, от това да показваме как и колко сме различни и да си затваряме очите за това, което ни обединява с българите християни. Много хора започват да лансират идеята за създаване на етнос помаци, помашки език, а от няколко дни гледам се вее и знамето на Бати Тракия от разни горанци и торбеши. Даже един съселянин ми беше подметнал, че именно аз стоя зад всичко. Това вече преля чашата.
Аз също не искам името ми да се асоциира с подобни злобеещи про-бати тракийски, про-турски, про-сепаратистки елементи.

На няколко пъти съм си казвал, че ще престана да пиша тук и ще се радвам на живота си, но веднъж като си се хванал на хорото – трябва да го довършиш. Може да се спъваш, може да падаш, но трябва да продължиш докрай.

Мислех да помоля администраторите да изтрият всички мои мнения и повече името ми да не се споменава тук, защото сайтът ни е тръгнал по опасен път.
За съжаление не мога да си позволя подобен лукс, защото ако продължи така, името на всички помаци ще се асоциира само с радикализъм и хората като чуят “помак” ще го асоциират само с войнственост и сепаратизъм.
 
Затова се връщам отново и ще продължа да пиша, колкото и нерви да ми струва това, колкото и злоба да отнеса.

WWW.POMAK.EU (http://WWW.POMAK.EU) има много точно мото – “гласът на помаците”

Досега чувахме само гласът на войнстващите фанатизирани ислямисти и групичката техни поддръжници.
Поддръжниците на идеите за това, че сме българи приели Исляма, и за това че сме неразделна част от българския народ, за това че говорим български език се заклеймяват от съфорумците като неовъзродители, като агенти на отец Саръев, като ченгета.
Гледам сипят се хвалебствия напоследък по разни псевдонаучни трудове, “обосновани” на показания на хора, качени на стоп, на грешно разчетени (или нарочно грешно разчетени) арабски надписи и на преиначени исторически източници.

Повечето мнения на инакомислещите помаци, които си позволяват да се обадят тук, се трият като се обявяват за провокативни.
Подобна цензура в други форуми не съм виждал, надявам се тук да започне да се чува и гласът на останалите помаци. За съжаление нормалните хора предпочитат да си траят, да четат от време на време анонимно и да не влизат в безсмислени спорове с “промити мозъци”.

Аз също си траех, но напоследък сепаратистите взеха даже да развяват знамена и това няма как да ме остави безучастен.

Дано повече нормални хора да се включат в сайта и той наистина да стане достоен за мотото си – “гласът на помаците”.


С уважение: Боян Добрев.
Title: Ynt: РАВНОСМЕТКА. POMAK.EU - НАКЪДЕ ОТИВАМЕ?
Post by: Hashashin on February 18, 2010, 08:46
Останах без думи......
Title: Ynt: РАВНОСМЕТКА. POMAK.EU - НАКЪДЕ ОТИВАМЕ?
Post by: Rahmie on February 18, 2010, 08:56
Taka si e nikoi ne oceni bezbroinite pomashki pesni i albumi, bezbroinite pomashki snimki kacheni tuk ot Boyan.

Lichno az, vinagi sam go uvajavala i shte prodalaja da go uvajavam, toi e edin ot malkoto koito ne sa licemeri a si kazva mislite otkrito. Moje bi razsijdava razlichno ot mene ili drug, no toi e edin pomak, koito sashto ima tova svoe pravo na razsajdenie, koeto moje da e razlichno ot moeto...
Title: Ynt: РАВНОСМЕТКА. POMAK.EU - НАКЪДЕ ОТИВАМЕ?
Post by: Hat on February 18, 2010, 11:13
Вьпреки сьгласието ми с част от написаното не мога да се сьглася с някои от крайностите има и други не по малко достойни помаци,привьрженици на небьлгарският произход на помаците,които достойно отстояват тезата си. На тях отдавам цялото си уважение.Няма нищо такова,като радикализьм на сайта просто сбльсак на прогледнали и все още силно заслепени от старите изопачени книги люде които си мислят,че тяхното мнение трябва да бьде миродавно.Никаде не срещнах и призиви за сепаратизам напротив всички помаци тук милеят за страната си вьпреки униженията и страданията на които са били подложени дьлги години.А това,че има не малко обучени хора,които всячески подьржат темата за бьлгарският произход на помаците не е ли истина защо се правят някои на "ощипани моми"."Промити мозаци" се наричат хората,които са против тази теория а не е ли точно обратното.Замислете се.
Да. Дано да се включат повече нормални хора в сайта и той да стане достоен носител на мотото си "гласьт на помаците" казва Боян Добрев.
Това вече е реалност според мен.Наше пряко задьлжение е да го пазим от опоручаване,защото обгьрнатото с обич е винаги красиво.Красивото пьк е вечно.
Title: Ynt: РАВНОСМЕТКА. POMAK.EU - НАКЪДЕ ОТИВАМЕ?
Post by: tersid on February 18, 2010, 13:09
Чудесно изригване е направил Боян. Мога да го поздравя за труда му, има истина в него но не е цялата. Досто си е половинчата и със доста силен наклон.

Първата ми питане  към него е защо   на всяка цена иска да задължи аудиторията да взема безусловно неговите думи за истина.Вярно е,че засега най вероятно сме от един и същ произход със българите, но това не означава че сме със български произход и не означава че е задължително да се приеме за  безусловна тезата ,че сме с един и същ произход.И защо взема за мярка произхода а не фактическото състояние към днешна дата.
Правя му  забележка е, че неправилно тълкува името "помак" наричайки го екзоним, а това говори за него ,че той изпитва срам от това външно наименование и това се вижда от болката за която споделя в преживяното от него в гимназия и др.
Бих му казал ,че "помак" не е само екзоним външно определение ,а е и ендоним - самонарицание което ще рече че се е превърнало в етноним.
Бих го попитал Боян след като говори за муджахидини и ислямски  и протурски пропаганди,защо и той се държи като талибан за сламка за задължителното ни приобщаване към понятието българи - мохамедани което всъщност е доста по обидно от  понятието помаци.
Аз лично сепаратизъм в сайта не съм видял , а за радикализма,да срещал съм го във Фотакиев ,Петер и Пасков .Би ли споделил в кой точно видя сеператизъм и в кой видя радикализъм.

Добре ,почти всеки в сайта наистина не иска като Боян името му да се асоциира с про бати тракийски и протурски елементи , но защо и Боян вижда и лъска само едната страна на медала с пробългарска окраска.Защо не каже  че не му харесват и двете страни на медала и протурската и пробългарската.
Title: Re: РАВНОСМЕТКА. POMAK.EU - НАКЪДЕ ОТИВАМЕ?
Post by: zinia on July 05, 2012, 09:46
You are not allowed to view links. Register or Login
РАВНОСМЕТКА. POMAK.EU – НАКЪДЕ ОТИВАМЕ?

Началото

Когато преди малко повече от година се регистрирах в www.pomak.eu (http://www.pomak.eu), нямах идея, че сайтът ще стане такава неразделна част от живота ми – за добро или за зло. Сигурен съм, че е така със всички наши администратори и повечето от активните потребители тук.
Имал съм регистрации в Yahoo! групите още от 2001 г, а също и в www.pomaknet.org (http://www.pomaknet.org) , но там никога не съм участвал активно и никога не се бях интересувал активно от живота на помаците.
Благодарение на тези сайтове научих, че в Турция има също много помаци – изселени по едно или друго време. За помаците в Гърция за първи път чух, когато бях в гимназията.

Още с първото ми влизане в сайта останах ужасен от идеите за произхода на помаците, които се подхвърляха тук. То не бяхме араби, то не бяхме турци забравили езика си, то не бяхме кумани, не бяхме печенези, не бяхме траки, богомили, павликяни, славяни езичници приели исляма ...
Всичко друго, но сакън, не и българи!
Поставих си за цел да се опитам от малко до малко да покажа, че има и инакомислещи сред нас и не всички играем по свирката на ислямистките фондации.

Когато бях в гимназията за пръв път разбрах за активната дейност на ислямистки фондации в Родопите и Пиринско. Моя съученичка от с. Чепинци (Рудоземско) ми споделяше, как “благотворителни” фондации наливали милиони в селото им под формата на дарения и безплатни пътувания към Турция и арабските страни. Няколко години по-късно вдигнаха една от най-големите джамии там, оборудваха я с най-голямата библиотека от ислямска литература на Балканите и започнаха да пращат на обучение в арабските страни “новите емисари на Исляма“.

Едни от нас избраха да тръгнат по тежкия и трънлив път към Европа и европейските ценности, други се радваха на безплатно обучение и пълни стипендии в Близкия Изток.

Но всичко си има цена.

Ужасен бях да срещна именно в www.pomak.eu (http://www.pomak.eu) същите тези възпитаници приели ролята на войнстващи муджахидини. Арабските стипендианти явно имаха за цел да си оправдаят финансиранията и активно лансираха идеи за произхода ни от араби, дошли на Балканите още преди турците.
Който плаща, той поръчва музиката.

Опитах се да подема диалог и да посоча документално обосновани тези за това кои сме ние. Бях посрещнат с огън и жупел – наричаха ме антипомак, предател на помашката кауза, прокомунист, неовъзродител, ченге. Започнаха да сипят всякакви всякакви обиди към семейството и родителите ми, хора, нямащи нищо общо с темите ни на спор. Накрая стигнаха и до там да ме обявят за християнин – о, свещен ужас - най-голямото проклятие и предателство.
Именно един от тези войнстващи муджахидини обяви Християнството за “свинска религия”.

Това само ми показа какви хора имах насреща си.

Роден съм и съм израстнал в едно малко девинско селце, населено предимно с българи мюсюлмани, където хората водят обкиновен и прост начин на живот. Мизерията е била винаги част от живота ни и хората там се радват на малките неща. За първи път разбрах, че сме различни, когато излязох от село и отидох да уча в техникума. Започнах да се сблъсквам с другата страна на сляпо насажданите теории – във въздуха витаеше едно неизказано и загатнато отношение, че сме “предатели на българската кауза” затова че предците ни са приели Исляма и “не сме устояли на мъченията, с които те били запазили вярата си”. Били сме се предали. И до днес се насажда идеята, че приемането на Исляма е било в огромната си част насилствено. Пеят се песни за това, разказват се легенди и предания.
Насаждането на подобна “вина” бе станала причината мюсюлманите в Родопите да се капсулират и самоизолират. Огромна роля за това имаха и процесите по неколкократното насилствено и полунасилствено променяне на имената на предците ни, опожаряване на селата ни и насилственото покръстване от 1912-1913 г., преследванията по време на “възродителните процеси”. Аз нямах никаква вина за това кой съм и защо съм тук. Нямах и намерение да си самовменявам такава. Целта винаги ми е била да се докажа като личност, а не като “личност с апостроф и тирета”.

Екзонимът “помак”

Признавам си, не бях чувал названието “помак” докато не отидох в гимназията и не започнах да се сблъсквам с другостта. Това бе екзоним, с който другите ни обозначаваха. Не бях го чувал в обращение в родното ми село. Може би заради репресивния комунистически режим, всякакви референции за другост и религия бяха избягвани. Ние си бяхме просто селяни и всякакви квалификации и определения бяха далеч от мирогледа на хората, които имаха далеч по-важни неща за решаване. Селският живот не е лесен – грижа за нивите, за животните, за това, че скоро не е валяло дъжд и всичко е изгоряло, за това, че трябва да се приготвят дърва за зимата, за това, че трябва да ставаш в 4 часа сутринта и да хващаш баира да изкараш някой лев от гъби и билки ... В живота ни нямаше място за абстрактни понятия като самоопределения и самоназвания. Абстракните конструкции бяха далеч от нас.
В гимназията се оказах с много свободно време под ръка и открих, че библиотеките крият неизброими съкровища. Започнах да чета краеведски трудове за Родопите и сред всичко останало научих, че ни наричат българомохамедани. Референциите на съучениците ми християни обаче не бяха толкова премерени и често чувах етикета “помаци” зареден с известна доза негитивизъм. И до ден днешен това се възприема като обида в родния ми край и хората не възприемат с лекота този етикет. Това бе название привнесено отвън, название с което ни наричаха, когато изразяваха негативно отношение към нас, етикет поставен ни от българите християни. Тези, които са силни духом, просто отърсват с лекота емоциите си и казват – добре, помак съм – какво от това? Това прави ли ме с нещо по-малко достоен човек от теб?
Но много хора в родния ми край и до ден днешен предпочитат да избягват това определение и се наричат българо-мохамедани и българо-мюсюлмани. “Помак” все още носи негативизма на външното отношение и определение. За мен никога не е било проблем да премина отвъд този негативизъм – всичките ми приятели знаят кой съм и какъв съм.

Когато попаднах за пръв път на сайта www.pomak.eu (http://www.pomak.eu) бях наистина радостен, че ще срещна и други хора като мен. Но не би. Срещнах войнственост на фанатизирани и тесногръди хора. Не беше нищо ново – бях го изпитвал и от много християни, така че можех да си позволя да премина отвъд дребнавите обиди и нападки и да потърся хора, с които може да се води нормален диалог.
Срещнах и такива тук, хора непредубедени и търсещи информация за миналото ни, за това кои сме и как сме стигнали до тук. За съжаление тези хора избягват да пишат тук именно заради тесногръдието на мнозинството от събеседниците. Войнствеността, нападките, обидите към мен и семейството ми ми причиниха десетки безсънни нощи.

И всичко това заради позицията ми, че помаците сме наследници на българи приели Исляма. Това е моята позиция и до днес.

Именно това ни говорят и османските архиви. Естествено това не се нрави на радикалните муджахидини, които се опитват всячески да преиначат архивите и да наложат фалшива идентичност. В началото бях по-активен и отговарях на нападки и заядливи провокации, но престанах да им обръщам внимание.
Интересуват ме именно как живеят хората, какво ги боли и на какво се радват.
Тези теми за съжаление рядко срещат отзив тук.
Защото на “радикалните” темите за фолклора ни, бита, носиите, прекрасните ни говори се струват неудобни.
Всички те водят до връзката ни с една обща с християните традиция.

Радикализирането на форума ни

В последните няколко месеца сайтът взе да се споменава все по-често в медийното пространство. За съжаление имиджът, който сайтът ни проектира и който се отразява в медиите е именно, че сайтът ни е място на радикални сепаратисти. Явно това е направило впечатление на журналистите.
Наскоро разгледах темите и всъщност се оказа, че журналистите може би имат право – 90 % от писанията тук са именно в тази насока. В почти всички теми напоследък се забелязват само изказвания на 20-ина озлобени към България хора и опониращите им 4-5 българи християни.
Останалите изчезнаха незнайно къде, или просто като мен престанаха да пишат тук, защотото не искат имената им да се свързват със ставащото тук.
Защото атмосферата тук натежава от сепаратизъм и радикализъм, от това да показваме как и колко сме различни и да си затваряме очите за това, което ни обединява с българите християни. Много хора започват да лансират идеята за създаване на етнос помаци, помашки език, а от няколко дни гледам се вее и знамето на Бати Тракия от разни горанци и торбеши. Даже един съселянин ми беше подметнал, че именно аз стоя зад всичко. Това вече преля чашата.
Аз също не искам името ми да се асоциира с подобни злобеещи про-бати тракийски, про-турски, про-сепаратистки елементи.

На няколко пъти съм си казвал, че ще престана да пиша тук и ще се радвам на живота си, но веднъж като си се хванал на хорото – трябва да го довършиш. Може да се спъваш, може да падаш, но трябва да продължиш докрай.

Мислех да помоля администраторите да изтрият всички мои мнения и повече името ми да не се споменава тук, защото сайтът ни е тръгнал по опасен път.
За съжаление не мога да си позволя подобен лукс, защото ако продължи така, името на всички помаци ще се асоциира само с радикализъм и хората като чуят “помак” ще го асоциират само с войнственост и сепаратизъм.
 
Затова се връщам отново и ще продължа да пиша, колкото и нерви да ми струва това, колкото и злоба да отнеса.

WWW.POMAK.EU (http://WWW.POMAK.EU) има много точно мото – “гласът на помаците”


Досега чувахме само гласът на войнстващите фанатизирани ислямисти и групичката техни поддръжници.
Поддръжниците на идеите за това, че сме българи приели Исляма, и за това че сме неразделна част от българския народ, за това че говорим български език се заклеймяват от съфорумците като неовъзродители, като агенти на отец Саръев, като ченгета.
Гледам сипят се хвалебствия напоследък по разни псевдонаучни трудове, “обосновани” на показания на хора, качени на стоп, на грешно разчетени (или нарочно грешно разчетени) арабски надписи и на преиначени исторически източници.

Повечето мнения на инакомислещите помаци, които си позволяват да се обадят тук, се трият като се обявяват за провокативни.
Подобна цензура в други форуми не съм виждал, надявам се тук да започне да се чува и гласът на останалите помаци. За съжаление нормалните хора предпочитат да си траят, да четат от време на време анонимно и да не влизат в безсмислени спорове с “промити мозъци”.

Аз също си траех, но напоследък сепаратистите взеха даже да развяват знамена и това няма как да ме остави безучастен.

Дано повече нормални хора да се включат в сайта и той наистина да стане достоен за мотото си – “гласът на помаците”.


С уважение: Боян Добрев.

Уважение и от мен Добрев! Поздравявам те за позицията ти! Съжалявам винаги, когато се намерят българи, които да слагат етикети на другите и да не ги приемат. За мен хората се делят на добри и лоши, народността не може да има значение. Честно казано попаднах на този сайт напълно случайно и започнах да пиша само защото видях твърдения, че помаците са преднеолитно население и др. подобни, нещо, с което не мога да се съглася. Най-важното е всички да живеем в разбирателство и взаимно уважение!