Дано повече нормални хора да се включат в сайта и той наистина да стане достоен за мотото си – “гласът на помаците”, защото досега той е бил в 90% гласът на роднините от неврокопската радикална група, които са една нищожна част от помаците.
Впрочем, всеки, който желае,
би могъл да публикува
една своя равносметка за сайта.
Струва ми се, че би било интересно.
Не забравяйте,че има и хора,които нарочно подклаждат! ;) Макар,че и аз отдавна не чета много какво пишете, то аман от история, превърнахме се в клон на БАН! :)
Боян, мисля,че прекаляваш с използването на изрази,като сепаратисти,радикалисти,промити мозъци! Я влез в час малко,не се излагай!
Играеш си с изрази,които напоследък прекалено много се задържаха в медийното пространство! Не говори за нещо,което тук въобще го няма!
Гелина, личното ми мнение е, че на много хора така им изнася, т.е.да се утвърди в пространството нагласата, че помаците може и да не не са мюсюлмани.Да ама не,именно исляма е този който е съхранил помаците през годините като такива.Използването на изрази като по горните цели именно това, да лепне петно на чистия ислям който помаците носят та дано......
Боян, мисля,че прекаляваш с използването на изрази,като сепаратисти,радикалисти,промити мозъци! Я влез в час малко,не се излагай!
Играеш си с изрази,които напоследък прекалено много се задържаха в медийното пространство! Не говори за нещо,което тук въобще го няма!
@Branik,
Не съм говорил за всички хора от Неврокопско, а само за радикалната групичка ;)
Чакам ги да почнат с тирадите си всеки момент и ще ги разбереш кои са.
Съвсем ясно си определил кои са - 90% от форумците - членовете на радикалната групировка от Неврокоп.
Бояне, много приятно ме изненада този следобед!
...защото досега той е бил в 90% гласът на роднините от неврокопската радикална група, които са една нищожна част от помаците...
Бояне, с шикалкавене няма да минеш. В постинга споменаваш за 90% от мненията "досега", а не напоследък. Т.е, в случая радикалистът си ти, защото желаеш промяна на статуквото, утвърдило се в сайта още от самото му създаване.
http://www.pomak.eu/board/index.php/topic,1154.0.html (http://www.pomak.eu/board/index.php/topic,1154.0.html)
Аз не виждам нередности във форума. Имаше един луд с 24 ника, който разиграваше модераторите цяла седмица. В резултат някои провокатори се възползваха от суматохата и публикуваха някакво си знаме. Няколко участници сигнализирахме за това знаме и то бе "снето".
Честно казано, не разбирам каква е тази истерия. "Клонираният" вече го няма, въведоха се нови правила за регистриране и нещата се успокоиха.
Тази тема на Боян обаче, бе гръм от ясно небе.
...
- цитат "Kogato e trqbvalo da pravim durjava pak sme bili razdeleni ,sega kogato imame vuzmojnost da se obedinim da suzdadem edin pomashki sauz,nie pak sme razdeleni kakvi da sme -bulgari,turci,makedonci i pak nakraq shte se borim i shte umirame za 4ujdi interesi"
- цитат "u4ila mee 4e kaurina si e kaurin i ako shte v 100-vodi da se izmie."
Мустафа, това ли според теб трябва да е лицето на сайта ни?
Защо трябва да се напада човек, в случая Боян Добрев, само защото е с различно мнението от това на мнозинството пишещи в този ФОРУМ?
Нужно е малко повече уважение...
...
- цитат "Kogato e trqbvalo da pravim durjava pak sme bili razdeleni ,sega kogato imame vuzmojnost da se obedinim da suzdadem edin pomashki sauz,nie pak sme razdeleni kakvi da sme -bulgari,turci,makedonci i pak nakraq shte se borim i shte umirame za 4ujdi interesi"
- цитат "u4ila mee 4e kaurina si e kaurin i ako shte v 100-vodi da se izmie."
- цитат "Zabranete na decata si izu4avane po bulgarski,naso4ete gi samo angliiski s bulgarskiq samo shte berat qgodi po Ispaniq i Angliq"
..."
Защото е автор на мнение, в което определя 90% от активните участници във форума като членове на "нищожна радикална групировка на роднини от Неврокоп ".
Кажи му го пак!
@Branik,
Не съм говорил за всички хора от Неврокопско, а само за радикалната групичка ;)
Чакам ги да почнат с тирадите си всеки момент и ще ги разбереш кои са.
PNK2003, аз също ценя твоите мнения, както и тези на останалите добронамерени участници. Проблемът обаче е, че "по принцип" съм активен участник и съм от Неврокоп.Аз одавна наблюдавам ПНК.Харесват ми някой негови мнения , макар че и сме били на обратни позиции.
Какво е статуквото? Дефинирай го да чуем твоето виждане по въпроса!
На радикалисти само с радикални мерки можеш да отвърнеш - щом ме смяташ за радикалист - ок. Дреме ми! Чувал съм ги какви ли не по мой адрес.
[/quote
Като не ти дреме, що се косиш какво мислят другите? ;) И между другото, ако искаш научно да доказваш теории издай и ти една книга бре джанъм! И на какъв го раздаваш във форума та ни занимаваш цял ден? Качвай си музика, давай помашки носии,не се коси за произхода,има историци,па и хората си знаят тяхното! Млад си! Не се нерви! А между другото в Неврокопско си е ок! Скоро май не си идвал по България! :)
Не участвам в други форуми.
Ако има за какво да ти се смея,
ще ти се смея, става :)
Определения - може - ти какво предпочиташ за себе си?
... И на какъв го раздаваш във форума та ни занимаваш цял ден?
Метка,добре ,че ми каза! Аз понеже съм от неврокопско и разбирам само от други термини;) .Пък и не ни дават да четем! Много мерси за инфото! :DМерси Гелина.
Пишете по темата, ако имате какво да се казва, само разводнявате с персонални квалификации, Действително тук четат и "непомаци", които проявяват някакъв интерес и се опитват да опознаят различното.
...
Права си, вдействителност тук влизат и непомаци. Нека всеки да прочете и вземе поука от това "есе" - постинг, творение на помак, адресирано към неговите братя и сестри; мнение, към което ти първа изрази възхищение.
На много деликатна струна си избрал да свириш... Ако обичаш, в пост 30 ти задавам конкретен въпрос, а за автора - прав е според мен. Каква провокация, дал ви е факти, цитирал е...Стига сте шикалкавили, моля.
...Няма как да правиш изводи за когото и да било от 10 поста. Нищо не си разбрал за мен, а и кому е интересна моята особа. Кой християнин, кой мюсюлманин... свобода. Защита правата на "помаците" и толерантно и приятелско отношение към тях, едва ли можеш да си и представиш, и повярваш, че някой българин искрено и безвъзмездно е мотивирал като мен.
Няма как да правиш изводи за когото и да било от 10 поста. Нищо не си разбрал за мен, а и кому е интересна моята особа. Кой християнин, кой мюсюлманин... свобода. Защита правата на "помаците" и толерантно и приятелско отношение към тях, едва ли можеш да си и представиш, и повярваш, че някой българин искрено и безвъзмездно е мотивирал като мен.
Въпросът с тази тема е принципен, но явно сме от различни планети и няма да се разберем, пък говорейки и на един и същ език.
Въртим се в омагьосан кръг.
Не бутайте реката, тя сама си тече.
Аман от големи ''българи'' и ''родолюбци'' пишещи отвъд океана, отдавна избягали от така скъпата им родина...http://www.pomak.eu/board/index.php?action=profile;u=1277 (http://www.pomak.eu/board/index.php?action=profile;u=1277)
..
Обявяването и разпознаването на нас в саита , като "врагове" е винаги бил актуален поради липса на балансираност
и прибързани заключения дори и след 10 поста като твоите.
И то точно ти си христоматийният пример за това.
...
На няколко пъти съм си казвал, че ще престана да пиша тук и ще се радвам на живота си, но веднъж като си се хванал на хорото – трябва да го довършиш. Може да се спъваш, може да падаш, но трябва да продължиш докрай.
Герак, поздравления за първия ти пост :) ...
Не съм прибързала, защото съм чела половин година тук преди да си позволя да поствам. Самоприписваш се към "враговете", а се разграничаваш от цитатите, което само по себе си е оксиморон... Подфорумът е "дискусия", а не лично разчистване на сметки.
Не приемате критика, а?
Слепи ще сме се направили ако не си кажем, че има налаган нетипичен ислям в Родопите. Мен не ме притеснява исляма на Гелина, Ади, Мустафа, Шабан, Ондер, Назми, Кумук.... Притеснява ме исляма на мирвам, юзеиров, снейк, субиги курт, торбеш. Последните биха ме притеснили даже ако проповядаха християнсто. Те го правят безусловно, натрапчиво, монотонно, неуморно и приемайки чуждото мнение дотолкова, доколкото е използваемо за целта им.
Чета чета и не мога да повярвам на очите си. Браво бе Г-н Добрев. Значи участниците тук са муджахидини, радикални ислямисти, фундаменталисти и т.н.
Kumuk,
Аз няма нужда да квалифицирам съфорумците ни. Те сами го правят. Хвърли едно око -
http://www.pomak.eu/board/index.php/topic,731.msg3676.html#msg3676 (http://www.pomak.eu/board/index.php/topic,731.msg3676.html#msg3676)
- цитат: "Ами аз съм муджахиддин, което означава войн по пътя на правата регигия. Така е войн съм, но мите битки не са с оръжие, а с по голямо такова, перото."
- цитат: "... heasiel,ti si edna fashistichka ..... i nishto drugo! ALLAHU EKBER!!!"
- цитат: "I zatoa ve povikuvam da si se vratite vo naseto STADO i da ne si igrate so dzavolot,oti toj na krajot samiot ce ve unisti. Site ja znaeme sudbinata na onie sto sorabotuvale i im sluzele na gjaurite!!!"
- цитат: "Naprotiv nie sekogas niz istorijata sme bile protivnici so drugite religii,duri i pred doagjanjeto na Turcite i masovnoto prifakanje na Islamskata vera od nasite pretci."
- цитат: "Ako nekoj go smenil imeto od muslimansko vo ......,takviot izrod avtomatski mu pripagja na sledbenicite na iblisot. I za takvi gnidi ne tryaba voopsto da se diskutira..toa se pogani izrodi i nisto drugo! Selam na vistinskite pripadnici na ummetot Muhammedov,i ne se zmarajte so poedini izrodi i ostavete gi neka propagjaat sto podlaboko vo bezdnata sto sami si ja odbrale!"
- цитат: "ovoj dzavur plamen trebe da se blokira inace samo pravi propaganda niz ovoj sajt pomaski.."
- цитат: "POMACI DO VAS ZBORAM AKO IMA GOLEMA DESKRIMINACIJA VO RODOPITE ILI BUGARIJA ..TREBE NEKOJ DA ODI DO AMBASADA NEKOJA MUSLIMANSKA ILI VO TURKSATA DA IM SE KAZE STO SE PRAVI VO BUGARIJA ...I SVETOF MUSLIMANSKI DA NI POMOGNE DA GI SPRECIME OVIIE GAU... PROPAGANDI ..
I ZBORUVAM DO ADMINISTRATOROT AKO E POMAK ....AKO MI GI IZBRIS ZBOROVITE G.... ZNAJ BRATE DEKA POMOGNUVAS TIA PROPAGANDI G.... PROTIF NASIOT SOJ ...
sekoj od nas trebe da rece STOP NA GA.... ILI nasiot soj ke bide gotov .."
- цитат: "DA trqbva da se izu4avat religiite no na sektata -Bulgarska pravoslava curkva da se zabrani dostupa do u4ilishtata,zashtoto tq see samo omraza sred naselenieto.
- цитат: "Az ne kazvam nishto samo da pishe v tehniq si sait-bulgaromohamedanin .com,a ne v pomak.eu.I Nazmi ot takiva kato nego samo noj v gurba sme polu4avali i polu4avame,za tova apeliram da se gonqt ot saita a ne da im se dava pole za izqva."
... и много много други.
@ adi_bg - По добре родолюбец в чужбина, отколкото българомразец в България!
@ mustafa_b - НИКОГА няма да проявя уважение към човек, обидил родителите ми, без те да имат нищо общо нито с дискусиите ни, нито със сайта.
За тези, които се чудят защо започнах новата тема - последната седмица тук се развяват разни сепаратистки знамена от наши югозападни съседи и няколко български чеченци (жителите на областта Чеч http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%B5%D1%87 (http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%B5%D1%87)) хорово им пригласят. Благодаря на администраторите, че са затрили постингите!
За съжаление имам лошия навик да назовавам нещата с имената им и да не премълчавам.
На мнозина това не се нрави и започват с морални проповеди - "защо да четем история, ние така се чувстваме, ние така сме чували".
ОК - говорете от свое име и не ни слагайте в един кюп.
@ mustafa_b - НИКОГА няма да проявя уважение към човек, обидил родителите ми, без те да имат нищо общо нито с дискусиите ни, нито със сайта.
Да се твърди, че помаците са потомци на арабите и нямат нищо общо с българите е форма на расизъм. От друга страна - тезата, че помаците са чисти българи е вид шовинизъм. Лично за себе си мога да кажа, че съм мюсюлманин по вероизповедание, помак по култура и българин по националност. Какви са били моите деди, едва ли мога да докажа. По тези земи през миналите векове са странствали десетки племена и народи - все някой е оставил по нещо. Помашките фамилии - Бошнакови, Турчинови, Арнаутинови, Маджарови, Мъсърлии и прочие доказват, че сред нас има всякакви. И все пак, чувствам, че нямам никакво право да определям кой какъв е. Това би било кощунство!
Това, което ме обединява с останалите помаци, е религията и културата ни. Тези, които залагат на произхода са на много грешна позиция. Така е според моето скромно мнение.
...крайно време беше ;)
Няма саботаж!
Познавам Герака.
О, значи саботажът е бил подготвян отдавна! Нищо ... пригласяйте си ... първите мнения на новите участници изказват много неща.
Като не си разбрал, защо коментираш? Но това си е твой проблем, нямам право да ти се бъркам. Тези видения за саботажи, заговори, конспирации, клики, групи.. пък изказват много неща за теб. Но проблема отново не е мой...
"Пази ме боже от приятели, от враговете сам ще се пазя"
О, значи саботажът е бил подготвян отдавна! Нищо ... пригласяйте си ... първите мнения на новите участници изказват много неща.
Като не е твой проблема, тогава за какво се обаждаш?
А виденията не са за саботажи и конспирации, а за "фанатизираните действия на радикалната групировка от Неврокоп", присвоила си правата върху сайта www.pomak.eu (http://www.pomak.eu) .
Tq v BG li e suzdadena tazi narodna mudrost.
Quote@ mustafa_b - НИКОГА няма да проявя уважение към човек, обидил родителите ми, без те да имат нищо общо нито с дискусиите ни, нито със сайта.Бояне, имай доблестта да цитираш с линк. Винаги съм ценил това твое качество. Сега вече окончателно изгубих доверието и в него.
Думите по-горе не са мои! Единствената възможност аз да съм автор на това "изречение" е частичен цитат извън контекст.
Аз одавна наблюдавам ПНК.Харесват ми някой негови мнения , макар че и сме били на обратни позиции.
Предлагам го за админ!
Нека да има и един представител на християнската общност!
Коментарите му са безпристрасни и умерени!
Освен това прави конструктивни предложения.
Сериозна дискусия се е получила през последните 12 часа...
Също така обърнах внимание в свой постинг вчера, че в този сайт никъде не е публикувано официалното мнение на ръководителите му по някои основни въпроси.
Метка,
Благодаря ти за добрите думи по мой адрес! Винаги съм се стремял да бъда обективен и безпристрастен с мненията си. Може би не се е получавало във всички случаи, защото все пак не съм лишен от елементарните човешки емоции, а и човек винаги допуска грешки, просто така сме устроени. Но всички ние трябва да се учим от грешките си и да извличаме поука от тези на дедите ни!
Благодаря и за предложението ти за админ, но мисля, че с оглед най-вече професионалната ми ангажираност не бих могъл да приема евентуално такова. Иначе с каквото мога, съобразно силите и възможностите ми бих помагал на този сайт да се развива, защото има нужда от него.
Считам себе си за пълноправен български гражданин с действащ български паспорт.Гордея се че България е остров на стабилноста, макар че в момента сме срам за Европа относно корупцията.
Но аз не съм виновен за това нито обособената общност към която принадлежа.Считам че именно тази общност, макар със нисък социален статус е пример за лоялност към Родината ни.
Интересно е коя е твоята общност, която е невинна за корупцията в страната и е пример за лоялност към Родината и още по-интересни би ли посочил други няколко други общности, които са виновни за корупцията и не са пример за лоялност към Родината. И последен въпрос - от това, което знаеш за мен във форума - аз към коя общност спадам ?
Gerak, Истината е, че между хората трябва да има любов/уважение и разбирателство, защото дори и да се изясни с точност въпроса за произхода, ако ги няма тия прости неща всичко друго отива на кино.
Кумик, твоя грешка е че не си бил там.
Защото това бе празник не просто на помаците в Турция. Това бе триумф на помашка фолклорна експанзия.
Но кажеш ли "а", после трябва да кажеш и б, в, г и така нататак.
Затова бе нужно да преведеш текста на Daylek за този събор и да го дадеш да го прочетеме на български.
Грехота е да се измъчваме така..
Това ще разведри и разкара задушаващата клюкарска атмосфера и клюкарското любопитсво
Екзоминът-Помак,-тука трябваше най-много да се наблегне на дискусията,защото касае нас помаците и помашкия ни сайт. "
Ами и аз незнам, що така ги е срам някои помаци от себе си и от Помашкото! Сигурно се комплексират от нещо , или пък им е по-хубаво да се наричата "турко-мюслимани" или пък "българе-христиане" за да избягат или да се скрият от националността или народността, без да я объркват спрямо различната религия или спрямо различната народно "турчин" или "българи", което не значи автоматически "чист мюслиманин" или "чист християнин", според териториалното си постоянно пребиваване! Според мен, това най-добре може да ни обясни, някой такъв срамуващ се от себе си и от рода си Помак - я от Златоград, я от Старцево, я от Беден, я от Брезе, я от Чепеларе или от некво друго извъземно помащко селце! Много ми е чудно тази неясна срамота! Остава да чакаме в сайта де се влючи някой такъв, срамещий се от истинския живот - Помак или пък бивш Помак! :o
Sled tova strahotno privetstvie edva li nqkoi takyv 6te se vklu4i v saita! Nai-malkoto za da obqsni kak i za6to se 4uvstva po tozi na4in.
Peter, mislq, 4e v tozi post po-gore se krie otgovora na vyprosa ti....
Ами и аз незнам, що така ги е срам някои помаци от себе си и от Помашкото! ...Според мен, това най-добре може да ни обясни, някой такъв срамуващ се от себе си и от рода си Помак - я от Златоград, я от Старцево, я от Беден, я от Брезе, я от Чепеларе или от некво друго извъземно помащко селце! Много ми е чудно тази неясна срамота! Остава да чакаме в сайта де се влючи някой такъв, срамещий се от истинския живот - Помак или пък бивш Помак! :o
QUO VADIS BOYANE?
Най- напред поздравления за опита ти за анализ на развитието и тенденциите в www.pomak.eu (http://www.pomak.eu). Постинга ми ще следва структурата на ващият и ще третира същите проблеми. Сайтът помак.еу за краткото време откакто съществува се превърна в полезно място за среща на помаци от различни краища на света,където могат да бъдат дискутирани всякакви аспекти от живота и ежедневието на помашката общност пръсната в различни страни. Докато живях в България винаги съм бил част от живота на общността си за разлика от теб, преживявал съм по свой начин в душата си всички моменти на превратното време наречено възродителен процес, в резултат на което фамилията ми бе пръсната на няколко континента, а много от роднините ми лежаха по затворите, затова, че не приеха извършваната политика от Българската държава. Раните от това дълго ще носим със себе си и никога няма да зараснат.
Ужасен си останал от идеите и хипотезите за произхода на помаците направени във форума! А какво би казал за всички онези професори и академици изобщо интелектуалци в изстрадалото ни отечество, които явно с псевдотрудовете си или с мълчанието си подкрепиха т.нар. въздодителен процес. Защо не се намери един интелектуалец който да се извини на общността за нанесените и беди през 20-то столетие. Всички вкупом си измиха ръцете със известния марков сапун „...изъм”.И до днес няма и един осъден, даже символично за възродителния процес. Или ти го приемаш за завършващ етап на българското възраждане?
Ислямското изповедание понесе най-тежко ударите на в.п-с, не беше лесно да бъдеш имам или ходжа в онези времена, хората дръзнали да продължат ислямските традиции веднага попадаха под ударите на Държавна сигурност . Българската държава системно унищожаваше всички опити за свободно развитие на изповеданията в страната. Каде според тебе трябва да се учат новите лидери на ислямското изповедание? Може би в католическите и протестантските университети на запад или в православните академии на Русия. Естествения център на исляма са Арабските страни и е съвсем естествено там да отиват да се учат младежите посветили се на вярата, бих се радвал ако нашите младежи завършват най-престижните университети от тях. Какво дава Българската държава за да помогне на религиозните общности и конкретно на помашката в това отношение?
Наистина извади на бял свят много материали сварзани с помашката и балканска история във форума за които наистина заслужаваш похвала, но това не значи, че проблемите са изяснени. Само един пример, през 1930 година в Лондон излиза книга на английския историк Steven Runciman озаглавена The History of the First Bulgarian Empire, книга с големи достойнства, която намери бял свят в любимото ни отечество 60 години по-късно само защото поддържаше хунската теория за произхода на българите.
Израснали сме в една, почти идентична социална и битова среда, аз съм минал горе долу по същата пътека малко преди тебе и съм свидетел на отношението на мнозинството към малцинството в страната ни.Преглътвали сме и преживели всякакви подмятания и намеквания по адрес на помаците, но така бе възпитавано българското общество в прословутия патриотизъм. Създаването на етнонима българо-мохамедани и неговото налагане в публичното пространство поставя началото на официалното изолиране на помаците в зората на третата българска държава.Определяйки и наричайки ги българо-мохамедани,нещо което звучи като българин, но не съвсем, българин с едно наум, т.е. нещо като Петко Бочаровата фраза „ Да, ама не”, има пагубни психологически последици във възприемането на общността като нещо равнопоставено, още по малко идентично. Десетилетия наред се тръбеше, че православието е онази сила запазила българското и българския народ в годините на Османската империя. Изниква въпроса, как в продължение на повече от 5 века, при абсолютно различна религиозна доктрина помакът запазва своят език непокътнат, ревностно отстоява всичките си традиции и обичаи, даже ги развива по един уникален начин.Османлиите са имали достатъчно време да ни направят други, или каквито си искат, но не са успяли. Факта,че говориш български, не те прави автоматично българин, чувството за принадлежност към определен народ не се вменява насила. Спомням си един интересен виц от времето на смяната на имената на турците в България през 1984 година. Иванчо попитал Марийка, колко вида българи има в страната? тя отговорила,че не знае,тогава Иванчо ги изредил: българи 1300, българи 1300S (ec) и българи 1300 фес. Така, че извода си е твой...
Разбираемо е,че във форума се сблъскват много крайни мнения, но това е реалността – разни хора, разни идеали. Неприятно и крайно грозно е когато се отправят лични нападки, а се избягва същината на проблема който е разискван.Участниците в подобни схватки само показват своето умствено безсилие, интелектуална и нравствена ограниченост.
Наричаните от теб опоненти с определенията като:радикални муджахидини, фанатизирани и тесногръди хора, също показва твоето безсилие да бъдеш убедителен в твърденията си и позициите които отстояваш, така, че можеш да поработиш повече по въпроса.
Твърдението ти за радикализирането на форума ни няма нищо общо с действителността, не посочваш нито една статия, журналист или издание в подкрепа на цифрите които цитираш.Прилича ми повече на мнение почерпено от човек, който чете националистическите форуми.Нашият форум по никакъв начин не е пропагандирал сепаратистки или подобни идеи, мисля, че в сайта www.pomak.eu (http://www.pomak.eu) като цяло болшинството от участниците са наясно с критериите които са заложени в неговите правила. Воинственост и сепаратизъм са определения много пресилени и нереални за помашката общност като цяло. Те се използват от определени среди в България, само и само с предизборни цели и извличане на електорални дивиденти в предстоящите избори през лятото.
Нямам намерение да поставям диагнози, но смятам, че участниците в помак.еу са нормални хора,всеки със своите грижи и проблеми, страхове и тревоги, много от нас прокудени от родния край по едни или други причини.Призовавам всички към по- голямо уважение на опонента в спора, нега дискусиите бъдат ожесточени но не забравяме, че всеки един е роден от майка и никой не си я е избирал.
Фоатакиев,темата за "Родина " е премината и е отчетена в графа "срамни странници от помашката история, написани под вещото ръководство на българския национализъм",така ,че не се дръж безсрамно,много те мола.Само част от постингите на Фотакиев!
По въпроса за "извънземните" ,ще те уведомя ,че в сайта има много и от тях и все още никой не е бамнат.Администраторите могат да ти извадят справка за бамнатите и ще се убедиш ,че извънземните са си налице ,само тук таме някой от подземните, се е върнал там където му е мястото.
За сайта не се безпокой,засега отговаря на името си.
Gugu, "втвърдяването" беше заради един луд с 24 ника, който разиграваше модераторите..Точно казано!
Не се лъжи от обстановката по онова време...Всичко е наред вече..
Целия проблем колеги се поражда от това, че всеки си следва неговата си "истина". Всеки си вярва в това, в което е убеден, без значение дали това е вярно или не. Но истината може да бъде само една! Дали е по средата, дали е в ляво или дясно няма значение. Никой не може да ме убеди, че помаците не са българи, това е моята истина. Друг пък не може да бъде убеден, че помаците са българи, онова си е неговата истина. Кой е прав и кой крив? Как да намерим истинската истина, в която всички да повярваме не защото така ни е удобно а защото, това наистина ще бъде Тя, ИСТИНАТА!?Има начин - научното изследване. Тук много сме дискутирали, много факти са изнасяни. То чисти нации няма, та и нашата - пъстри сме по "закваска" но сме много, много близки роднини. Затова за мен е необясним стремежа на помаците да се разграничат, вместо да се приобщят. А пък разграничаването води до реакция у другите и т.н. Вярно, имало е много тежки моменти.Но дайте да дадем на света пример за прошка ( ето аз първи искам прошка от вас за това, че държавата се е отнасяла несправедливо към вас) и за продължаване заедно напред, заедно в пъстротата на общата ни култура и език.
ами беше по едно време с ник asanvata_peika, findikli, после kavala_123, после Възродител, България и то беше чудо, то беше нерви..
Има начин - научното изследване. Тук много сме дискутирали, много факти са изнасяни. То чисти нации няма, та и нашата - пъстри сме по "закваска" но сме много, много близки роднини. Затова за мен е необясним стремежа на помаците да се разграничат, вместо да се приобщят. А пък разграничаването води до реакция у другите и т.н. Вярно, имало е много тежки моменти.Но дайте да дадем на света пример за прошка ( ето аз първи искам прошка от вас за това, че държавата се е отнасяла несправедливо към вас) и за продължаване заедно напред, заедно в пъстротата на общата ни култура и език.
Преди малко продължавайки да чета темата стигнах до репликата на Рахмие. И се ужасих. Аз бях забелязал, че тя от известно време не пише. А тя е една от най-прекрасните личности тук, която винаги ще намери мост към всеки човек и всеки проблем.
Затова ще кажа - Рахмие, не се отказвай! Не съм чел нищо за теб и не искам и да чуя даже, защото по твоите текстове се вижда цялата истина за теб!
Мустафа, това може да го каже само Ондер!
... Аз ще напусна за известно време. Форумът ще ми липсва, но трябва да го направя за да защитя принципите на доверие и прозрачност. ...
Герака, правилата на форума не са нарушени -абе хора , само аз ли ги чета и спазвам тия правила, прочетете ги дословно всички..
Личното мнение на Мустафа не би трябвало да има някакво отношение към развитието на сайта...Той ли е Сивия крадинал на pomak.eu? Май да, а?
П.С. Сега ме карате неволно да нарушавам едно от правилата - защото споменавам персонално един от членовете на сайта..Този пост по правилата може да се изтрие..
Хм...това едва ли ще уплаши модераторите...или пак ще има неврокопско лоби ????????
Рахмие, за каква прошка говориш тук? Въпросът е принципен. Забраната по IP се налага с цел да се защитят останалите членове. Забраната се отнася за съответното лице, а не формално на неговия ник.
На кого да се извинявам? Аз не съм се карал с никого. За какво да се помирявам? Затова, че и новата система за регистрация не върши работа ли?! Лицето вече направи заявки за модератор - на такъв човек ли да се доверявам?! Не, мерси - нямам нужда от такава защита.
Нека да остане - спестете му нови 20 лева. Аз ще напусна за известно време. Форумът ще ми липсва, но трябва да го направя за да защитя принципите на доверие и прозрачност. А Админите не забравяйте това - веднъж направи ли се компромис - доверието отива на вятъра...
И накъде тръгнахме сега, след "конфликта" ни с Мустафа. На мен лично вече ми липсва. Моля, някой да го вразуми и да върне сред нас всички от Неврокопската лига.Очевидно е, че той е тартора. В крайна сметка, човек ако обича този сайт, ще е много над битовизмите случили сме м/у мен и него преди 2 дни..Nesamo nego 6te izgoni6 no i mnogo drugi,dori v pojelaniyata za rojdeniya den se zayajda6e s nego ,namekva6e za alkohol na podigravki go udare6e,dori i vinoven nese 4uvstva6
Неприятното е, че си втълпявам вина, без да знам и аз защо.
Мустафа, ако не четеш, да ти предадат - Моля, да се върнеш в сайта и да ме приемеш такъв какъвто съм - защото знам, че е заради мен твоя бойкот.
Политическа цел?Абе ти нещо??Иначе за извънземните си прав - сичкото помак дето не е от Неврокоп са извънземни...
Мястото ми е тук и ще остана ...
Това вече е технологичен въпрос, Назми, Аз като студент в Техническия университет в София изпробвам една такава технология за защита. Обещавам да ти я разкрия, но сега е в експериментален вариант.Използват се методи взаимствани от прогнозирането на времето..Лицето по-късно се погаври и с Администратор, когото поздрави, но с наглостта поздравеният сам да издири песента :
Дано съм бил полезен
Аз поздравявам Рахмие с песента на ФСБ - Пак ще се прегърнем...http://www.pomak.eu/board/index.php/topic,1334.msg21571.html#msg21571 (http://www.pomak.eu/board/index.php/topic,1334.msg21571.html#msg21571)
Нека тя да даде линк, че аз не знам как.
Само заради предложението за "забрана на регистрации от България" - форумният член Метка, трябва да бъде смъмрен сериозно....
Мисля, че дори няма смисъл да коментирам това предложение ....
Донякъде съм съгласен с Метка и донякъде не съм.
Смятам ,че не трябва да слага забрана за достъп за цялата територия на страната, по скоро за определени центрове в които една партия по неясни причини има осезателно присъствие . И тези центрове са Бургас, Варна,Хасково ,Пловдив Стара Загора и Ямбол ,това са центрове пълни с първо и второ поколение Пурковци които си мислят ,че като са се яхнали на файтона ,градът и гражданското мислене и поведение вече са изключително техни.
София,според мен не трябва да се ограничава ,първо защото софиянци са превъзмогнали отдавна национал шовинизма и са много по напред в мисленете си във всяко отношение от останалите градове в България.
Нещо от тоя сорт може да се направи временно, с цел спиране на инвазията на която ставаме свидетели в последно време ,инак рискуваме да станем "Опълченците на Шипка".
Съгласен!
Аз пък твърдо несъгласна! Направо си е безумие това - да се раздели България на райони, защото еди си кво си. Подобният общ знаменател поставен от shaban е абсурд!Не съм издал директива,това е само предложение.
Цитат: в-кИсмет , това е уникално. Има ли документ за това някаде?
Севт ІІІ
Тракийски цар
P.S. Докато бяхме само траки, нещата вървяха горе-долу добре. Малко спречкване със съседите – после мир. По едно време надойдоха някакви славяни и се залепиха за земите ни като репей на чорап. След тях довтасаха прабългарите – грозни и свирепи. Такъв възродителен процес ни спретнаха, че направо изчезнахме от етническата карта. Трябваше да минат няколко хиляди години, за да се разбере, че сме имали култура и още нещо. Чувам, че разнасят старите ни сервизи по света и всичко живо цъкало с език от възхита. Ние се хранехме, пиехме, подмивахме и повръщахме в тези съдове, а сега ги редят по изложби. Странна работа... Нейсе. Думата ми е, че никой не се извинява за възродителния процес през онези далечни и мътни години. Иначе всеки големец се пъчи: „Наследници сме на траките”. И не пита, дали ние се гордеем с това т.нар.... ::)
Аз пък твърдо несъгласна! Направо си е безумие това - да се раздели България на райони, защото еди си кво си. Подобният общ знаменател поставен от shaban е абсурд!
Тралала , ти гласът на помаците ли си или на определена политическа централа?
Цитат: в-кIskam da se izvinia za pri4inenata obida kym Teb.Bez da iskam sym napisal vmesto Ismet ...Izmet...az niamam raboteshta kirilica na komputara si i poniakoga prevoda4e mi syshto pravi greshki.Moliate da byda izvinen!
Севт ІІІ
Тракийски цар
P.S. Докато бяхме само траки, нещата вървяха горе-долу добре. Малко спречкване със съседите – после мир. По едно време надойдоха някакви славяни и се залепиха за земите ни като репей на чорап. След тях довтасаха прабългарите – грозни и свирепи. Такъв възродителен процес ни спретнаха, че направо изчезнахме от етническата карта. Трябваше да минат няколко хиляди години, за да се разбере, че сме имали култура и още нещо. Чувам, че разнасят старите ни сервизи по света и всичко живо цъкало с език от възхита. Ние се хранехме, пиехме, подмивахме и повръщахме в тези съдове, а сега ги редят по изложби. Странна работа... Нейсе. Думата ми е, че никой не се извинява за възродителния процес през онези далечни и мътни години. Иначе всеки големец се пъчи: „Наследници сме на траките”. И не пита, дали ние се гордеем с това т.нар.... ::)
zdraveite.ot nqkolko dni sledq vnimatelno diskusiqta koqto vodite,i mi pravi vpe4etlenie,4e poneje po4ti nqma kakvo da si kajeme edin na drug,zapo4naxme da prevra6tame saita na maxlqnska svada.ako trqbva da bada po to4en,bix kazal,4e zapo4naxme da prili4ame na u4astnicite vav vipbradar.az vi molq da ostavime elementarnite prepirni za 6tqlo i ne6tqlo,i da naso4im vnimanieto si kam po sa6testveni ne6ta.saita varvi ustremno napred.s barzi tempove pridobiva vse po golema populqrnost ,a tova ozna4ava,4e diskusiite po vsi4ki temi sa bili na nivo.neka da prodaljim i za napred v tazi posoka.moeto jelanie e da prevarnem tozi sait v mqsto, kadeto vseki posetitel 6te ostane o4erovan ot intelektoalnoto nivo na u4astnicite v nego.spored men, tozi sait e edno ot malkoto mestenca,kadeto poma6kata ob6tnost moje da predstavi sebe si po edin mn dostoen na4in.az mn 4esto vlizam v razli4ni saitove i vijdam kak na4ina na ob6tuvane e na mnogo nisko nivo.o6te pove4e,4e stavame svideteli i na tova,kak redica predavaniq po televiziite balvat elementarnos,prostoitq,seksoalna razpusnatost ili s edna duma otvra6tenie.zatova molq ne prevra6taite i tozi sait v podobno buni6te.
Metka, a Ti glasa na pomacite li?
Ти токущо си се регистрирал и хаиде с въпросите си.@fotakiev=fotakiev
Не е ли страно това?
Ти кой си?
Бил ли си регистриран тук с друго име?
Покажи се де не се крий.Няма да те изядеме.Помаците не са прочити с канибализма си.
@fotakiev=fotakiev
Първо добре дошъл на новия стар член fotakiev :)
И по темата. Или сме за равни права или не сме. Или сме демократи или не сме. Несправедливо е някой да бъде с ограничен достъп заради местоположението си защото това е дискриминация. Никой не е повече от другия.
100 кила претенции, но само за ограничения и банове се говори...
Метка задай въпрос за да получиш оТговор.От опит знам че не обичаш да одговаряш на въпроси чийто одговор не ти харесва.
Не знам за никой с над 1 000 ника тук. В противен случай очакването на Назми на потребител номер 2 500 е изградено на пясъчна основа ;)
Toska какво е ОР
Дъра бъра 100 чадъра. Това не е по темата и може да ми го затрие който желае.Защото не знам какво искаш от нас.
Като не държиш да ти отговарям защо питаш?
Metka, a Ti glasa na pomacite li si?
Ами всички мои приятели "помаци от Неврокопско" се разграничават от крайните изказвания на този потребител (Metka).Spamiş temata, nikoy ne se interesuva za tvoite priyateli i nikoy ne e dlıjen da razsıjdava kato tyah. Tova koeto e krayno za teb za drugi ne e. Pisanoto ot Metka e nalice i vseki moje sam da preceni kakvo e. A sega po temata ako moje.
Така че, аз говоря от мое име, Метка единствено и само от свое !
Ами всички мои приятели "помаци от Неврокопско" се разграничават от крайните изказвания на този потребител (Metka).
Така че, аз говоря от мое име, Метка единствено и само от свое !
Кои са тия твои приятели?! Или Метка вече е терорист-провокатор, анти-християнин и прочия?! Ако ли беше така, то той щеше ли да участва в реставрацията на безброй християнски храмове?!
РАВНОСМЕТКА. POMAK.EU – НАКЪДЕ ОТИВАМЕ?
Началото
Когато преди малко повече от година се регистрирах в www.pomak.eu (http://www.pomak.eu), нямах идея, че сайтът ще стане такава неразделна част от живота ми – за добро или за зло. Сигурен съм, че е така със всички наши администратори и повечето от активните потребители тук.
Имал съм регистрации в Yahoo! групите още от 2001 г, а също и в www.pomaknet.org (http://www.pomaknet.org) , но там никога не съм участвал активно и никога не се бях интересувал активно от живота на помаците.
Благодарение на тези сайтове научих, че в Турция има също много помаци – изселени по едно или друго време. За помаците в Гърция за първи път чух, когато бях в гимназията.
Още с първото ми влизане в сайта останах ужасен от идеите за произхода на помаците, които се подхвърляха тук. То не бяхме араби, то не бяхме турци забравили езика си, то не бяхме кумани, не бяхме печенези, не бяхме траки, богомили, павликяни, славяни езичници приели исляма ...
Всичко друго, но сакън, не и българи!
Поставих си за цел да се опитам от малко до малко да покажа, че има и инакомислещи сред нас и не всички играем по свирката на ислямистките фондации.
Когато бях в гимназията за пръв път разбрах за активната дейност на ислямистки фондации в Родопите и Пиринско. Моя съученичка от с. Чепинци (Рудоземско) ми споделяше, как “благотворителни” фондации наливали милиони в селото им под формата на дарения и безплатни пътувания към Турция и арабските страни. Няколко години по-късно вдигнаха една от най-големите джамии там, оборудваха я с най-голямата библиотека от ислямска литература на Балканите и започнаха да пращат на обучение в арабските страни “новите емисари на Исляма“.
Едни от нас избраха да тръгнат по тежкия и трънлив път към Европа и европейските ценности, други се радваха на безплатно обучение и пълни стипендии в Близкия Изток.
Но всичко си има цена.
Ужасен бях да срещна именно в www.pomak.eu (http://www.pomak.eu) същите тези възпитаници приели ролята на войнстващи муджахидини. Арабските стипендианти явно имаха за цел да си оправдаят финансиранията и активно лансираха идеи за произхода ни от араби, дошли на Балканите още преди турците.
Който плаща, той поръчва музиката.
Опитах се да подема диалог и да посоча документално обосновани тези за това кои сме ние. Бях посрещнат с огън и жупел – наричаха ме антипомак, предател на помашката кауза, прокомунист, неовъзродител, ченге. Започнаха да сипят всякакви всякакви обиди към семейството и родителите ми, хора, нямащи нищо общо с темите ни на спор. Накрая стигнаха и до там да ме обявят за християнин – о, свещен ужас - най-голямото проклятие и предателство.
Именно един от тези войнстващи муджахидини обяви Християнството за “свинска религия”.
Това само ми показа какви хора имах насреща си.
Роден съм и съм израстнал в едно малко девинско селце, населено предимно с българи мюсюлмани, където хората водят обкиновен и прост начин на живот. Мизерията е била винаги част от живота ни и хората там се радват на малките неща. За първи път разбрах, че сме различни, когато излязох от село и отидох да уча в техникума. Започнах да се сблъсквам с другата страна на сляпо насажданите теории – във въздуха витаеше едно неизказано и загатнато отношение, че сме “предатели на българската кауза” затова че предците ни са приели Исляма и “не сме устояли на мъченията, с които те били запазили вярата си”. Били сме се предали. И до днес се насажда идеята, че приемането на Исляма е било в огромната си част насилствено. Пеят се песни за това, разказват се легенди и предания.
Насаждането на подобна “вина” бе станала причината мюсюлманите в Родопите да се капсулират и самоизолират. Огромна роля за това имаха и процесите по неколкократното насилствено и полунасилствено променяне на имената на предците ни, опожаряване на селата ни и насилственото покръстване от 1912-1913 г., преследванията по време на “възродителните процеси”. Аз нямах никаква вина за това кой съм и защо съм тук. Нямах и намерение да си самовменявам такава. Целта винаги ми е била да се докажа като личност, а не като “личност с апостроф и тирета”.
Екзонимът “помак”
Признавам си, не бях чувал названието “помак” докато не отидох в гимназията и не започнах да се сблъсквам с другостта. Това бе екзоним, с който другите ни обозначаваха. Не бях го чувал в обращение в родното ми село. Може би заради репресивния комунистически режим, всякакви референции за другост и религия бяха избягвани. Ние си бяхме просто селяни и всякакви квалификации и определения бяха далеч от мирогледа на хората, които имаха далеч по-важни неща за решаване. Селският живот не е лесен – грижа за нивите, за животните, за това, че скоро не е валяло дъжд и всичко е изгоряло, за това, че трябва да се приготвят дърва за зимата, за това, че трябва да ставаш в 4 часа сутринта и да хващаш баира да изкараш някой лев от гъби и билки ... В живота ни нямаше място за абстрактни понятия като самоопределения и самоназвания. Абстракните конструкции бяха далеч от нас.
В гимназията се оказах с много свободно време под ръка и открих, че библиотеките крият неизброими съкровища. Започнах да чета краеведски трудове за Родопите и сред всичко останало научих, че ни наричат българомохамедани. Референциите на съучениците ми християни обаче не бяха толкова премерени и често чувах етикета “помаци” зареден с известна доза негитивизъм. И до ден днешен това се възприема като обида в родния ми край и хората не възприемат с лекота този етикет. Това бе название привнесено отвън, название с което ни наричаха, когато изразяваха негативно отношение към нас, етикет поставен ни от българите християни. Тези, които са силни духом, просто отърсват с лекота емоциите си и казват – добре, помак съм – какво от това? Това прави ли ме с нещо по-малко достоен човек от теб?
Но много хора в родния ми край и до ден днешен предпочитат да избягват това определение и се наричат българо-мохамедани и българо-мюсюлмани. “Помак” все още носи негативизма на външното отношение и определение. За мен никога не е било проблем да премина отвъд този негативизъм – всичките ми приятели знаят кой съм и какъв съм.
Когато попаднах за пръв път на сайта www.pomak.eu (http://www.pomak.eu) бях наистина радостен, че ще срещна и други хора като мен. Но не би. Срещнах войнственост на фанатизирани и тесногръди хора. Не беше нищо ново – бях го изпитвал и от много християни, така че можех да си позволя да премина отвъд дребнавите обиди и нападки и да потърся хора, с които може да се води нормален диалог.
Срещнах и такива тук, хора непредубедени и търсещи информация за миналото ни, за това кои сме и как сме стигнали до тук. За съжаление тези хора избягват да пишат тук именно заради тесногръдието на мнозинството от събеседниците. Войнствеността, нападките, обидите към мен и семейството ми ми причиниха десетки безсънни нощи.
И всичко това заради позицията ми, че помаците сме наследници на българи приели Исляма. Това е моята позиция и до днес.
Именно това ни говорят и османските архиви. Естествено това не се нрави на радикалните муджахидини, които се опитват всячески да преиначат архивите и да наложат фалшива идентичност. В началото бях по-активен и отговарях на нападки и заядливи провокации, но престанах да им обръщам внимание.
Интересуват ме именно как живеят хората, какво ги боли и на какво се радват.
Тези теми за съжаление рядко срещат отзив тук.
Защото на “радикалните” темите за фолклора ни, бита, носиите, прекрасните ни говори се струват неудобни.
Всички те водят до връзката ни с една обща с християните традиция.
Радикализирането на форума ни
В последните няколко месеца сайтът взе да се споменава все по-често в медийното пространство. За съжаление имиджът, който сайтът ни проектира и който се отразява в медиите е именно, че сайтът ни е място на радикални сепаратисти. Явно това е направило впечатление на журналистите.
Наскоро разгледах темите и всъщност се оказа, че журналистите може би имат право – 90 % от писанията тук са именно в тази насока. В почти всички теми напоследък се забелязват само изказвания на 20-ина озлобени към България хора и опониращите им 4-5 българи християни.
Останалите изчезнаха незнайно къде, или просто като мен престанаха да пишат тук, защотото не искат имената им да се свързват със ставащото тук.
Защото атмосферата тук натежава от сепаратизъм и радикализъм, от това да показваме как и колко сме различни и да си затваряме очите за това, което ни обединява с българите християни. Много хора започват да лансират идеята за създаване на етнос помаци, помашки език, а от няколко дни гледам се вее и знамето на Бати Тракия от разни горанци и торбеши. Даже един съселянин ми беше подметнал, че именно аз стоя зад всичко. Това вече преля чашата.
Аз също не искам името ми да се асоциира с подобни злобеещи про-бати тракийски, про-турски, про-сепаратистки елементи.
На няколко пъти съм си казвал, че ще престана да пиша тук и ще се радвам на живота си, но веднъж като си се хванал на хорото – трябва да го довършиш. Може да се спъваш, може да падаш, но трябва да продължиш докрай.
Мислех да помоля администраторите да изтрият всички мои мнения и повече името ми да не се споменава тук, защото сайтът ни е тръгнал по опасен път.
За съжаление не мога да си позволя подобен лукс, защото ако продължи така, името на всички помаци ще се асоциира само с радикализъм и хората като чуят “помак” ще го асоциират само с войнственост и сепаратизъм.
Затова се връщам отново и ще продължа да пиша, колкото и нерви да ми струва това, колкото и злоба да отнеса.
WWW.POMAK.EU (http://WWW.POMAK.EU) има много точно мото – “гласът на помаците”
Досега чувахме само гласът на войнстващите фанатизирани ислямисти и групичката техни поддръжници.
Поддръжниците на идеите за това, че сме българи приели Исляма, и за това че сме неразделна част от българския народ, за това че говорим български език се заклеймяват от съфорумците като неовъзродители, като агенти на отец Саръев, като ченгета.
Гледам сипят се хвалебствия напоследък по разни псевдонаучни трудове, “обосновани” на показания на хора, качени на стоп, на грешно разчетени (или нарочно грешно разчетени) арабски надписи и на преиначени исторически източници.
Повечето мнения на инакомислещите помаци, които си позволяват да се обадят тук, се трият като се обявяват за провокативни.
Подобна цензура в други форуми не съм виждал, надявам се тук да започне да се чува и гласът на останалите помаци. За съжаление нормалните хора предпочитат да си траят, да четат от време на време анонимно и да не влизат в безсмислени спорове с “промити мозъци”.
Аз също си траех, но напоследък сепаратистите взеха даже да развяват знамена и това няма как да ме остави безучастен.
Дано повече нормални хора да се включат в сайта и той наистина да стане достоен за мотото си – “гласът на помаците”.
С уважение: Боян Добрев.