Pomak.eu

Български => История => Topic started by: kumanturk on December 28, 2008, 03:13

Title: Куман съм !!!
Post by: kumanturk on December 28, 2008, 03:13
добър ден  или вечер както и да е !

аз съм тюрк ! от кумански раса !!!

и според мен помаците не са турци ! те са някакви мелези народ !!! и плус !!! куманците са дошли в балканите с авари хуни !

според вас ако човек е с руса коса и светни очи , той само може да е булгарин или славянин така ли ?

открих този сахт чрез гоогле ! и видях че сте писали глупави неща за куманите !!!
куманите са били част на западна тюркиски кханат ! визанците ни наричали с различни имена  ( ку , комани , огуриди ) !
първо дума на куман се вижда в византски и в арменски епика ! когаро александер македонски срещнали с кумани в иточна европа и северна кафказия ! а след това ни виждат с хуни !а с сдруго ни име он-огурски клан на тюрките ! след хуни  идва ред на авари . и после кумани върнали са кум днешни украйна и там са обидинели с маджарски кланове под команда на Арпад Кхан . това станало през 6 век ! и след това куманите пак са дошли към балканите , които са избягали от монголи ! наричаме им саръ ( жълт ) къпчаци а това станало през 1290 год!

а до идваме какаво означава дума cumans  в стара латински езика!
cu = руса
mans = мъже
демек куман означава човек с руса коса в латинска езика

а древни славяни ни наричали Polovtsy  ! и това ппак означава човек с руса коса ! дори арабите ни записали като слвяни в итория !

искам да кажа че турците имат руса коса и светни очи ! като мой баща и моя родители . имам уйгурка приятелка , и тя ми каза също имат тюрки с руса коса и светни очи в азиа  . дори тя ми каза че китайци им показали че старо тюрките били с руса коса и светни очи . както и да е !

помаците да си вярват както им се иска !
но турците бяха в балканите преди  българи ! гордея че съм тюрк от кумански бодун !  и престанете да говорете глупости за куманите !
не ни смесвайте с помаци или с османски турци ... корен ни е същ с османски тюрки , но ние сме кумани . не сме от кайък или кънък бодуни . наш бодун е кумани ( огур ) ...
Title: Ynt: Куман съм !!!
Post by: Rahmie on December 28, 2008, 09:06
You are not allowed to view links. Register or Login
добър ден  или вечер както и да е !

аз съм тюрк ! от кумански раса !!!

и според мен помаците не са турци ! те са някакви мелези народ !!! и плус !!! куманците са дошли в балканите с авари хуни !

според вас ако човек е с руса коса и светни очи , той само може да е булгарин или славянин така ли ?

открих този сахт чрез гоогле ! и видях че сте писали глупави неща за куманите !!!
куманите са били част на западна тюркиски кханат ! визанците ни наричали с различни имена  ( ку , комани , огуриди ) !
първо дума на куман се вижда в византски и в арменски епика ! когаро александер македонски срещнали с кумани в иточна европа и северна кафказия ! а след това ни виждат с хуни !а с сдруго ни име он-огурски клан на тюрките ! след хуни  идва ред на авари . и после кумани върнали са кум днешни украйна и там са обидинели с маджарски кланове под команда на Арпад Кхан . това станало през 6 век ! и след това куманите пак са дошли към балканите , които са избягали от монголи ! наричаме им саръ ( жълт ) къпчаци а това станало през 1290 год!

а до идваме какаво означава дума cumans  в стара латински езика!
cu = руса
mans = мъже
демек куман означава човек с руса коса в латинска езика

а древни славяни ни наричали Polovtsy  ! и това ппак означава човек с руса коса ! дори арабите ни записали като слвяни в итория !

искам да кажа че турците имат руса коса и светни очи ! като мой баща и моя родители . имам уйгурка приятелка , и тя ми каза също имат тюрки с руса коса и светни очи в азиа  . дори тя ми каза че китайци им показали че старо тюрките били с руса коса и светни очи . както и да е !

помаците да си вярват както им се иска !
но турците бяха в балканите преди  българи ! гордея че съм тюрк от кумански бодун !  и престанете да говорете глупости за куманите !
не ни смесвайте с помаци или с османски турци ... корен ни е същ с османски тюрки , но ние сме кумани . не сме от кайък или кънък бодуни . наш бодун е кумани ( огур ) ...

Lichno az ne sam dostatachno kompetentna sas istoriyata, zatova iskam da pomolya nashite saforumtsi, kato Pomak BG, Plamen Paskov, Teo, Chechliya, Shaban, Gugu... Za koito az mislya, che sa dostatachno kompetentni po temata i shte mogat da dadat svoeto profesionalno mneneie po tozi vapros..?
Title: Ynt: Куман съм !!!
Post by: Nazmi on December 28, 2008, 11:38
kumanturk-Добре дошъл в Сайта ни! Хубаво е,че се гордееш че си куман,както аз се гордея че съм помак.Във Форума ни обаче никой не обижда вас куманите,както и да се говорят глупости както ти казваш,уважавам мнението ви,както и вие нашето:).........Куманите (наричани още половци и кипчаци) са изчезнал номадски тюркоезичен народ, който се е формирал в степите на Азия и е нахлул в Европа през 10 век. Първоначално те се появяват в земите на Източна Украйна, след което се разселват в Долнодунавската равнина.Многократно преминават река Дунав и извършват набези в България (тогава част от Византия), а също периодично нападат Унгария и Киевска Рус. През 1089 г. са отблъснати от унгарския крал Ласло I, а по-късно са победени и от русите. През 1241 г. войските им са разгромени от новопоявилите се в Европа татари. Много кумански племена бягат в Унгария и България, където трайно се устанояват и са асимилирани сред местното население. Онези кумани, които остават в земите на днешна Русия, са подчинени от Златната орда.През 13 век куманите от Молдова и Влашко са покръстени в римокатолическата традиция и е формиран т.нар. Кумански диоцез, който обхващал днешните Румъния и Република Молдова. Диоцезът съществува до 1523 г. Куманите и Второто българско царство-Куманите имат съществена роля във възстановяването и подема на Второто българско царство. Много от тях вземат участие в борбите срещу Византия и високи постове сред българската аристокрация. Ето как обобщава ролята на куманите историкът Пламен Павлов:-...много от събитията в историята на Второто българско царство не биха били разбрани напълно, ако игнорираме участието в тях на съюзниците или наемните отряди от кумани, татари и алани. Няма спор обаче, че сред тях най-съществен принос за българската историческа съдба през XII-XIV в. имат куманите. Този интересен, в някои отношения дори "загадъчен" народ дал на България не само своята съюзна помощ, бележити военачалници, династичните родове на Тертеровци и Шишмановци, но е оставил свои следи и в българската традиционна култура.Заселилите се кумани по нашите земи постепенно са претопени сред местното население, но въпреки това оставят доста следи в българската култура и топонимия. Пример за това е името наград Куманово, днес в Република Македония. Според някои историци и етнографи от куманите произлизат шопите в Западна България. Езикът на куманите-Куманският език спада към западния клон на кипчакските езици, които принадлежат към източната група тюркски езици. Въпреки това етническият произход на куманите не е доказан. Според средновековните сведения, те са били светлокоси и светлооки, което предполага че са имали европеиден произход. Някои историци изказват предположения, че куманите са наследници на индоевропейски или угро-фински народ, който се е оказал изолиран в тюркска културна среда и езикът му е бил тюркизиран. В подкрепа на тези хипотези е фактът, че в кипчакските езици има множество думи с угро-фински и индоевропейски произход, които не изглежда да са заемки от съседните народи.

С?що такива сведения за живота на куманит? ни дава и Робе р т ъ д е К л а р ?, който описва 4-я кръстоносенъ походъ като участникъ въ него. Той пише: „И тъй ще ви кажа, какви хора с? тиякумани. Това е едно диво племе, което нито оре, нито с?е, нито има колиби или к?щи. Т? иматъ плъстени палатки — жив?лища, въ които се криятъ; проживяватъ (хранятъ се) съ мл?ко, сирене и месо. Въ тая страна има толкова мухи и мушици, че т? не см?ятъ да изл?затъ отъ палаткит? си и дори късно презъ зимата. Зиме т? излизатъ отъ палаткит? си и отъ страната си, за да правятъ нахлувания (за грабежъ), та ще ви кажа, какво правятъ т?.

Tova sa nakratko oficialni danni ot svetovnata enciklopediq,drugoto e v spora ni da dopylnim fakti,razbira se kato hipotezi ili pod formata na komentar! 
Title: Ynt: Куман съм !!!
Post by: Nazmi on December 28, 2008, 14:33
Shte e interesno kakto kaza Rahmie i drugi  ot Foruma ni da spodelqt,ili po skoro faktite  sa nalice,edno takova emocionalno izkazvane na  novoregistriraniq dnes kumanturk e tema za diskusiq ,ako si zaslujava tuk mu e mqstoto! Po gore iznesenite fakti ot men ne sa pisanici ili hipotezi,a fakti vzeti ot svetovnata istoriq,inache kazano vseki neka si kaje mnenieto,nali sme zatova tuk...
Title: Ynt: Куман съм !!!
Post by: teo on December 28, 2008, 18:25
Какво да кажа?Пак ще бъда обвинен във Пантюркизъм но, днес все още има много следи,които ни водят до следите на Куманите във бита на Помаците?Но бих искал да поздравя този наш съфорумец,който смело се исказва за своя корен.Всеки има право да каже и да търси корена си.Но едно искам пак да повторя че , има един народ който сега се казва Помашки народ и този народ има правото да  съществува.Този народ вече минимум 1000 г,даже повече съществува във пространството.Аз съм твърдо за признаването на  Помашкия народ!!!!
1.Дали Помаците са Траки?
На този въпрос ще отговоря така....във една от махалите на моето село (Шуменско,близо до Плиска) се намира огромна тракийска могила.Селото сега е изцяло Турско.Възможно ли е да имам корени на Траките?Разбира се,че може защото, Траките са изчезнали много отдавна,но те са се асимилирали но,все пак са запазили гена си.Така че аз турчина днес,може да имам и прабългарски корен и тракийски.Затова да се каже че, Помаците са изцяло Тракийци.Абсолютно невъзможно!
2.Дали са Славяни?
Хайде сега да влезем на болната тема и да кажем че са Славяни!Но не е така,Славяните и Помашкака култура силно се отличава.Дали Смоляните са Помаци....тогава всички народи биха казали себе си че са Смоляни.Значи тогава излиза че ,да се твърди че Помаците са Славяни е погрешен път.Въпреки че езика им е славянски.Освен това има  ли данни за езика на Помаците които са говорили преди 1000г.Има исказвания но,....за съжаление все са смътни и неясни за обяснение.Повечето ги приемам като хиптези.Освен това при идването на Османците тук на Блаканите заварва един народ който нито е Български,нито македонски,нито гръцки.Народ отличаващ се от тези изброените във бит и култура.И разбира се най важното кръвта вода не става и тяхната самобитност.
3.Нека сега да вземем данните които ги има навсякъде.И разбира се да погледнем към историята.За Куманите толкова малко е писано и то неизчерпателно.Аз приготвях една тема  за връзката на Куманите със Помаците но все нямам време.Разбира се историците които се свързах във връзка със Куманите ме разочароваха със не достатъчните си данни.Попаднах на една много добра следа.Книгата на Иззет Гювенилир.Книгата се казва--- "Гора-скалата която се намира във Шар Планина"
Книгата му, много  ми хареса,защот е съобразен със мненията на Горански учени.Тази книга ни води към следите на Куманите.Тук във тази книга ще намерите много за бита на Горанци,за фолклора им,традициите им и последователноста  към която ни отвежда.Самата Планина Шар е тюркска дума.Реката Вардар, е тюркска дума,Бившето име на Мусалла е Тангра.Съществуването на местноста ЧЕЧ.... и най накрая има Византийски  документи за столицата  Куманово и за съюза на Кумано-Печенежкия съюз.Куманите под натиска на различни народностни групи след разпада на Кумано-Печенежкия съюз се разпръскват и бързо се асимилират.Днес във Румъния и във Молдавия можете да име се натъкнете на следите им.А и планината Карп-Ат си е чисто тюркска дума.
Освен това,нека да търсим следите на  Ислама не само от Османци , от Юрюци които се преселили тук във Родопите или по точно във тези земи на западна Тракия и Македония.Нека да вземе и тази обоснованост че един от пътищата за проникването на ислама са именно Куманите които слизайки от надолу към Балканите от Украйна и по горни ширини са имали допир със Донско-Волжска Велика България които приемат във това време ислама.Следите са много и те все водят към Куманите.Защо тогава да отречем това?Напротив аз бих се гордял със богата им култура и бит и наследство.

Историте на другите народи съзнателно не говорят за Тюркските следи ...и по тоя начин един Велик народ,  асимилирайки  се от съседните народи напълно изчезва.Но все пак остават някои остовчета,каквито са днес Гораните и Помаците и Торбешите.Давам ви линк на книгата на Иззет Гювенилир:

http://nedengora.blogspot.com/2008/06/136.html (http://nedengora.blogspot.com/2008/06/136.html)

http://nedengora.blogspot.com/search?updated-min=2008-01-01T00%3A00%3A00-08%3A00&updated-max=2009-01-01T00%3A00%3A00-08%3A00&max-results=35 (http://nedengora.blogspot.com/search?updated-min=2008-01-01T00%3A00%3A00-08%3A00&updated-max=2009-01-01T00%3A00%3A00-08%3A00&max-results=35)

Прочетет тази книга и моля да спорим.Аз твърдя че Помаците имат във себе си много неща от Славните Кумани.Без да отричам и другите твърдения.Тази книга ми се видя много достоверна защото се базира на дадености и съществуващи следи и данни.За съжаление е на турски език.

Ако желаете мога да направя и превод на някои страници.
Title: Ynt: Куман съм !!!
Post by: Nazmi on December 28, 2008, 21:33
Teo,naistina shte e interesno da chuem i tvoqta poziciq po obshirno za Kumanite,znam che imash dosta fakti i istoriq za tova,ne znam zashto mi se struva che ima dosta obshti neshta v istoriqta na kumanite s nas pomacite!!!Kumanturk otreche za takava vryzka mejdu kumani i pomaci,kak mislish? Predvaritelno blagodarq.
Title: Ynt: Куман съм !!!
Post by: teo on December 28, 2008, 22:11
You are not allowed to view links. Register or Login
Teo,naistina shte e interesno da chuem i tvoqta poziciq po obshirno za Kumanite,znam che imash dosta fakti i istoriq za tova,ne znam zashto mi se struva che ima dosta obshti neshta v istoriqta na kumanite s nas pomacite!!!Kumanturk otreche za takava vryzka mejdu kumani i pomaci,kak mislish? Predvaritelno blagodarq.

Аз го подкрепям !По думите му разбирам че се ограничава от думата турчин.Казва за себе си че е Тюрк!Мене Помаците много ме интересуват защото считам че Помаците имат много общи неща със Куманите.Самата книга която ви давам като линк е плод на  учени във взаимодействие със Горански учени.Прочетете книгата и ще ви стане ясно.Там са посочени много  данни които са намерени във Горански населени места и техните връзки със съществуващите данни които се използват от Гораните.Турците са част от морето на тюрките.Но всеки народ е отделен.Помашкият народ  е един отделен.Дали са славяни или тюрки въпроса е ....да го оставим  на времето и на изследванита които все още не са завършени.Предлагам ви една блестяща книга.Мога да ви преведа някои по важни страници но,за всичко време нямам.Може би на Гугъл има преводачка и от там може да се преведе.Но аз за себ си вече съм убеден че Куманската връзка със Помаците е много по голяма от колкото да се твърди че Помаците=Славяни.Единственото нещо между тези две общност е езика.а това е нищо от морето доказателства от асимилации на различни народи.Има неща които един народ не може да изкорени от самата си същност изведнъж.Езикът най-бързо се променя но дадени фолклорни елементи,бит култура които са присъщи за една дадена група народност не могат да изчезнат веднага.Книгата която дадох за пример е изчепателен отговор на бит,култура,обичаи,наследствени дадености на дадена народностна група и разбира се думи които са се унаследили във времето.Стотици доказателства са открити във много скали във Шар Планина които са образци от тюркси надписи и образци от печати или обозначения.Все още тези тюркски надписи се използват във Горанските села.Самите имена на местности...показват че тук са били тюрките.Защо ги свързвам Гораните и Помаците със Тюрките....ами много просто обичаите им са типични белези от тюркската култура.
Title: Ynt: Куман съм !!!
Post by: Dobrev on December 29, 2008, 00:52
You are not allowed to view links. Register or Login
Какво да кажа?Пак ще бъда обвинен във Пантюркизъм но, днес все още има много следи,които ни водят до следите на Куманите във бита на Помаците?Но бих искал да поздравя този наш съфорумец,който смело се исказва за своя корен.Всеки има право да каже и да търси корена си.Но едно искам пак да повторя че , има един народ който сега се казва Помашки народ и този народ има правото да  съществува.Този народ вече минимум 1000 г,даже повече съществува във пространството.Аз съм твърдо за признаването на  Помашкия народ!!!!
1.Дали Помаците са Траки?
На този въпрос ще отговоря така....във една от махалите на моето село (Шуменско,близо до Плиска) се намира огромна тракийска могила.Селото сега е изцяло Турско.Възможно ли е да имам корени на Траките?Разбира се,че може защото, Траките са изчезнали много отдавна,но те са се асимилирали но,все пак са запазили гена си.Така че аз турчина днес,може да имам и прабългарски корен и тракийски.Затова да се каже че, Помаците са изцяло Тракийци.Абсолютно невъзможно!
2.Дали са Славяни?
Хайде сега да влезем на болната тема и да кажем че са Славяни!Но не е така,Славяните и Помашкака култура силно се отличава.Дали Смоляните са Помаци....тогава всички народи биха казали себе си че са Смоляни.Значи тогава излиза че ,да се твърди че Помаците са Славяни е погрешен път.Въпреки че езика им е славянски.Освен това има  ли данни за езика на Помаците които са говорили преди 1000г.Има исказвания но,....за съжаление все са смътни и неясни за обяснение.



Ха ха ха,
Тео пак започна с програмата си. Честито!
Скоро не бях се смял толкова.
Title: Ynt: Куман съм !!!
Post by: Nazmi on December 29, 2008, 01:30
Боян,ako imash fakti po gore izloji gi da razberem,taka po sebe si e neuvajenie kym truda na Teo,ako se otricha neshto da se argumentirame s fakti ili poziciq,.nali :)
Title: Ynt: Куман съм !!!
Post by: Marlboro on December 29, 2008, 07:56
Бившето име на Мусалла е Тангра.
sled idvaneto na osmanskata imperiq tozi vruh se kazva Mashallah-Musala
Title: Ynt: Куман съм !!!
Post by: Nazmi on December 29, 2008, 08:10
You are not allowed to view links. Register or Login
Бившето име на Мусалла е Тангра.
sled idvaneto na osmanskata imperiq tozi vruh se kazva Mashallah-Musala
   Kakvo obshto ima tova v temata za Kumani?
Title: Ynt: Куман съм !!!
Post by: Пламен Пасков on December 29, 2008, 15:07
You are not allowed to view links. Register or Login
добър ден  или вечер както и да е !

аз съм тюрк ! от кумански раса !!!
Добър да е.
Но дайте сега сериозно, ако можете:

1. Откъде знаете, че сте тюрк? Ярко, но моментно хрумване, или твърди доказателства? Представете се, ако нямате нищо против.
2. Куманска раса няма. Няма и тюркска раса. Расите, доколкото са известни, са 3 основни и още няколко междинни:

основните са:
- европеидна
- монголоидна
- негроидна


междуинни (без да броиме мелезите и метисите) са:
- дравидите (индийците)
- австралийските аборигени


Тюрките (всички истинни) са от МОНГОЛОИДНАТА раса.
Те, в различните епохи, благодарение на завоевания и административна власт, са постигнали езикова и/или религиозна асимилация на много подопечни народи от европеидната раса, които са останали тюркоезични и до днес, но! Първо, европеидните тюркофони са малцинство (както се и полага на завладени от повечето и по-силните), и второ - голямата част от тях имат ясно дефинирана история, която е не-тюркска по култура, бит, археология, антропология и даже по лингвистически особенности (остатъците от битовия им език)

Quote
и според мен помаците не са турци ! те са някакви мелези народ !!! и плус !!! куманците са дошли в балканите с авари хуни !
Че не са турци, не са, щото турци има от Ататюрк насам, а помаци има от 19 век (като понятие), ислямизацията на тези райони в България - от 16-17 век, а пъврите завладявания на ислямизирани владетели - от края на 14 век.
Като оставим настрана "ласкавото" ви определение за помаците като за "мелези плус", ще ви помоля да се опитате да подредите по хронология: кога са били хуните на Балканите, кога са били аварите, и, ако искате наистина да убедите някого, да се потрудите да определите и да докажете: какви, аджеба, са хуните и аварите като народи и култури?
Иначе става "през куп за грош"

Quote
според вас ако човек е с руса коса и светни очи , той само може да е булгарин или славянин така ли ?
Не, защо?
Може да е скандинавец, германец, келт...помориец (има такъв северен  европеиден не-славянски народ в Русия)
Това какво следва да докаже или какво следва да опровергае, според вас?

Quote
открих този сахт чрез гоогле ! и видях че сте писали глупави неща за куманите !!!
куманите са били част на западна тюркиски кханат ! визанците ни наричали с различни имена  ( ку , комани , огуриди ) !
Щом всички ние сме глупавите, а само вие, "куманинът", сте умника, дайте вашите данни, но, по възможност, поднесено като за пред нормални хора, а не като за пред полуграмотни наивни дебили, които ще ви вярват на твърденията без доказателства от ваша страна.
Щото аудиторията тука на гръмки праскания не вярва - иска доказателства...
Прочее, като ги нарочихте куманите за част от западно-тюркския хаганат (имало е такова нещо, признавам, но колко кумани е имало там, понятие си нямам) дайте извори, автори, хронисти, хроники, даннни за това.
А за разпънатото название " ку , комани , огуриди" направо ще ви питам: кой и кога ви го каза, или къде и от кого сте го чели.

Quote
първо дума на куман се вижда в византски и в арменски епика !
Отлично!
Щом говорите за арменски или византийски епос, значи, има какво да цитирате.
Дайте сега да ви видим данните от епосите?

Quote
когаро александер македонски срещнали с кумани в иточна европа и северна кафказия !
Двойка по история.
Александър Македонски изобщо не е стигал до Северен Кавказ. даже не е тръгвал натам, защото Аристотел му препоръчал да не се занимава със "скитите", и решил да тръгне да покорява Персия, което и направил.
Прочее, ако вие имате други данни за срещи и раздели между Александър Македоснки и кумани - където и да е, при каквито и да е обстоятелства, ще ви помоля да ги изложите, защото иначе всичко става банално смешно.

Quote
а след това ни виждат с хуни !
Кой и къде е видял кумани с хуни?
Хуните след смъртта на Атила се разпадат като държавно образование, и основната част от тях са останали в Панония, като след миграцията на маджарите се смесват с тях и се асимилират.
Кумани в района на Южна Украйна се появяват много векове по-късно, а на Балканите  - още по-късно.
Вие грешите минимум с векове, за десетилетия няма да издребняваме.
И, най-накрая - дайте все пак малко данни и източници, цитирайте съвременници, които могат да подкрепят и макар и една дума от голословните ви заявления, за Бога!

Quote
се появяват ва с сдруго ни име он-огурски клан на тюрките !
А сега де...Нерде Ямбол, нерде Стамбол...
Кога и къде се появяват, не разбрах? През коя епоха, при кой владетел, кой хронист го е писал, кой археолог го е намерил и доказал, къде са оставени каменни или други надписи за тези "появявания"?

Quote
след хуни  идва ред на авари . и после кумани върнали са кум днешни украйна и там са обидинели с маджарски кланове под команда на Арпад Кхан .
Верно? дали не е обратното?
Още веднъж: къде сте го чели?
Няколко корекции за развинтеното въображение:
Родословието на унгарците и държавността им е от двама братя: Арпад и Мадьяр. Ханове са нямали никога.
Те имат дълга миграция от приуралските степи до южна Украйна, където след неколкократните им нападения над Борисова и Симеонова България (IX-X век) ядат толкова бой, че бягат презглава през северните краища на тогавашна България, прекосяват Карпатите на бегом и се спасяват в блатата на Тиса (Панония). Толкоз...150-200 години след това те са по-тихи от водата и по-ниски от тревата, до възцаряването на Андраш II.
Но, за разлика от вашите писания обаче, си имат хроники, документи, хронисти, които всичко това добросъвестно и прилежно са записвали и отразили, и сега е възможно да бъде прочетено - кеф ти в оригинал, кеф ти в превод. Аз ходя в Унгария минимум 3-4 пъти годишно, и естественно, общуваме много интензивно на тема история, и винаги научавам много нови неща. Но думата "кумани" за тези години не съм чул нито веднъж...а скоро ще станат 10 години.

Quote
това станало през 6 век ! и след това куманите пак са дошли към балканите , които са избягали от монголи ! наричаме им саръ ( жълт ) къпчаци а това станало през 1290 год!
Отново хронологически карашик-тумбак и тюрлю-гювеч.
Котешки каваци!
Намерете ми макар и един-единствен документ от VI, ако искате, и от VII, пък даже и от VIII век, където не за тези описани събития (плод на невежество и фантазия) да става дума, ами даже и просто думата "куманин" да е указан!
Повтарям: един-единствен?
За това, че монголите са консолидирани от Темучин чак в края на XII-началото на XIII век, и до 1236 година даже до континента Европа не са стигали (щото Чингиз хан лично се пробвал три пъти, и три пъти българският кан Челбир такъв бой му е хвърлил, такива унизителни поражения му е нанесъл, че финала на войните им е станал известен като "овнешката война", която свършила с това, че българите заставили монголците да платят по 1 овен за пленен войник, по 10 овни за малък началник и по 100 овни за предводител на тумен (голяма конна армия), и си устроили угощение пред монголците, които се обърнали и духнали обратно. Чингиз-хан е завещал на синовете си - никога повече да не тръгват на Запад през България, и те са го спазили! Чак 30 години по-късно внукът му: Бату-хан (Батий) събира 350,000 конница не само монголи, но и татари, и се осмелява да тръгне още веднъж в тази посока!
Така че, в указания от вас VI век никакви монголци никакви кипчаци и кумани не са гонили, за да идват на Балканите, а си стояли разединени и са дъвчели изсушено конско и овнешко в Монголия в юртите си.

Quote
а до идваме какаво означава дума cumans  в стара латински езика!
cu = руса
mans = мъже
демек куман означава човек с руса коса в латинска езика
Освен с иронична усмивка, с друго не мога да го коментирам
Щото латинците други руси хора не са виждали, и тези войни с галия, с германските племена, с брити, сакси, пикти все с пъснички хора са ги водили, та пъврите руси, дето видяли, казали: "О! Най-после рус човек да видим! Честито на куманите, останалите са перхидролени ментета!"

Quote
а древни славяни ни наричали Polovtsy  ! и това ппак означава човек с руса коса ! дори арабите ни записали като слвяни в итория !
Не чак толкова древни.
И не се знае - колко са славяни или даже дали мнозинството дали са били славяни.
Наистина ги наричат половци, но "преводът" на думата е, хм...меко казано, неточен и много далече не от десятката, а даже от мишената.
Но, като казахте за арабите - те са били хора културни, със сериозно отношение не само към науката и изкуствата, но и към историята, и са си записвали всичко акуратно.
Прочее, като го твърдите това - кажете - кой арабски хронист е курдисал куманите за славяни, през кой век, в коя своя хроника?

Quote
искам да кажа че турците имат руса коса и светни очи !
Има, естественно!
Щото са толкова турци, колкото американците днес са англо-саксонци!

Quote
като мой баща и моя родители . имам уйгурка приятелка , и тя ми каза също имат тюрки с руса коса и светни очи в азиа  . дори тя ми каза че китайци им показали че старо тюрките били с руса коса и светни очи . както и да е !
Тази уйгурка, ако не е от монголоидната раса, да знаете, че и тя нещо не е съвсем уйгурка...
Но, като ви го е казала, що не я питахте - откъде го знае тя това и кога и къде го е виждала? След като Руската империя, а след това и СССР владяха земите на тюрките -централна Азия за близо 200 години? Че то в Казахстан и днес 42% от населението са руснаци. Те какви са? кумани, тюрки, според вас?

Quote
помаците да си вярват както им се иска !
но турците бяха в балканите преди  българи ! гордея че съм тюрк от кумански бодун !  и престанете да говорете глупости за куманите !
Айде сега, успокойте се, не се пенете толкова, и ако можете, кажете нещо смисленно:
откъде, за Бога, се появиха тези турци на Балканите ПРЕДИ българите, когато българите са на Балканите от хилядолетия, а турци има от Ататюрк насам, и то само на административно ниво, а не на реално етническо?
И, да повторя въпроса си: откъде знаете, че сте тюрк от кумански бодун? Как така куманите са хем синеоки блондини, хем монголоидни тюрки?
Призива ви "и престанете да говорете глупости за куманите !" е по-основателно да го съотнесете към себе си. най-малкото което е, докато не докажете писанията си и не отговорите на въпросите ми, въпреки, че за всеки полуграмотен човек са с предизвестен отговор.

Quote
не ни смесвайте с помаци или с османски турци ... корен ни е същ с османски тюрки , но ние сме кумани . не сме от кайък или кънък бодуни . наш бодун е кумани ( огур ) ...
Ако и ей това се потрудите да докажете и ако извадите данни поне за една дума от това свое изречение, имате едно "Браво!" от мене  ;)
Title: Ynt: Куман съм !!!
Post by: Nazmi on December 29, 2008, 18:18
Kyde go nashiq nov chlen kumanturk da otgovori na postingite na Plamen,na Teo,na men,....,nali toi vika che ne razbirame tuka ot istoriq  :)???
Title: Ynt: Куман съм !!!
Post by: Marlboro on December 30, 2008, 10:17
You are not allowed to view links. Register or Login
   Kakvo obshto ima tova v temata za Kumani?
Nazmi,kogato 4etqh po foruma tova mi izhfur4a ot glavata nqkude bqh 4el,4e turkoezi4nite sa vqrvali na Tanri-Tangra.
Za turkoezi4nite (kumani,pe4enezi,avari,tatari i tn.n) tova ozna4avalo (veliko ,vsemogu6to,visoko) I taka koga sa do6li osmanliite sa narekli vurha Mashalah,v dneshno vreme turcite kazvat na( veliko,hubavo ,visoko)-Mashalah.
Izvinqvam se kude otklonih temata.
Title: Ynt: Куман съм !!!
Post by: teo on December 31, 2008, 03:28
You are not allowed to view links. Register or Login
Nazmi,kogato 4etqh po foruma tova mi izhfur4a ot glavata nqkude bqh 4el,4e turkoezi4nite sa vqrvali na Tanri-Tangra.
Za turkoezi4nite (kumani,pe4enezi,avari,tatari i tn.n) tova ozna4avalo (veliko ,vsemogu6to,visoko) I taka koga sa do6li osmanliite sa narekli vurha Mashalah,v dneshno vreme turcite kazvat na( veliko,hubavo ,visoko)-Mashalah.
Izvinqvam se kude otklonih temata.


Темата не е отклонена.Напротив ни насочва към една следа.Трябва да се отчете когато е била със това си име -Тангра,това място не е била във пределите на тогавашна България.Тогава кои са тези хора които, живели във тези места и вярвали на Тангра и са променили имена на реки и планини и местности и са оставили многобройни следи и доказателства които сега във Областа Гора още се използват от местните Горани.Данните и печатите които са намерени във Шар Планина са със надписи от Орхунската азбука.Във тия места единствените които са живели няколко века и които са използвали Орхунската писменост са Куманите.Дали днескашните Горани , Торбеси и Помаци са наследници на Куманите?Интересно ми е кажете си мнението!Ако битът и културата на Гораните  не беше близка със тази на Тюркските народи ...и следите изписани във скалите не бяха във употреба ...щях да кажа....чиста случайност.Но,има едно но,....
Title: Ynt: Куман съм !!!
Post by: Dobrev on December 31, 2008, 15:51
You are not allowed to view links. Register or Login
Дали днескашните Горани , Торбеси и Помаци са наследници на Куманите?Интересно ми е кажете си мнението!

Чии наследници сме?

Ето виж:
http://www.pomak.eu/board/index.php/topic,607.0.html (http://www.pomak.eu/board/index.php/topic,607.0.html)

Registrite na Selcha, Devinsko:

1518

(https://www.pomak.eu/board/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg382.imageshack.us%2Fimg382%2F1528%2F1518fg2.jpg&hash=80290d0fc3e7526da306b8d149e4f5947d46cbc5)

(https://www.pomak.eu/board/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg382.imageshack.us%2Fimg382%2F6327%2Ftransl1518ku1.jpg&hash=6cd3ab6033411a760c6e99cee0d4f8b6f3fb771c)



=================================================

1569

(https://www.pomak.eu/board/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg147.imageshack.us%2Fimg147%2F4442%2F1569di7.jpg&hash=39d38ccaf73a9fd2a418bf8eb4b2d9155e87abcf)

(https://www.pomak.eu/board/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg147.imageshack.us%2Fimg147%2F4760%2Ftransl1569wl4.jpg&hash=0819eefe76b4b92cdb47e0d4c938342bf619066c)
Title: Ynt: Куман съм !!!
Post by: teo on January 01, 2009, 15:58
Уважаеми Добрев,
документите които си дал,показват самата истина,че има и ислямизирани.Това никой не отрича!Всеки е свободен да се чувства такъв какъвто се смята.Тука целта ни е не да всяваме насила нашите мисли а да търсим варианти за произхода на помаците.Всяка страна е прав във търсенията си и аз не ги отричам.Но имам и право да вдиган и такива търсения където следите водят до Куманите.А те са много!Книгата която дадох,ако можете прочетете....и разбира след това да искам вашето мнение!
Title: Ynt: Куман съм !!!
Post by: pomak BG on January 01, 2009, 19:54
Без да чета всичките коментари искам да кажа, че мойта версия с произхода на куманина си съвпада. Както заявих и по рано нищо на мегдана не е загубено или притопени и асимилирано. Разликата обаче между дошлите от североизток и от чгоисток тюрки е в пигментноста им. Несъм съгласен с куман в едно че той заявява, че още в корените си тюрките били такива и такива. Те са от монглоидната раса и нямат европеидна или семитско-индоевропеидни пигментни черти. Освен ако не са минали през териториите им. Вярно е че има една легенда за боз курт, ама курта си е курт (вълк), а човека си е човек, а и лигендите са си лигенди. Извинявам се че не прочетох коментарите ви, но нямам достатъчно време за това.
Title: Ynt: Куман съм !!!
Post by: Пламен Пасков on January 02, 2009, 00:33
You are not allowed to view links. Register or Login
Без да чета всичките коментари искам да кажа, че мойта версия с произхода на куманина си съвпада. Както заявих и по рано нищо на мегдана не е загубено или притопени и асимилирано. Разликата обаче между дошлите от североизток и от чгоисток тюрки е в пигментноста им. Несъм съгласен с куман в едно че той заявява, че още в корените си тюрките били такива и такива. Те са от монглоидната раса и нямат европеидна или семитско-индоевропеидни пигментни черти. Освен ако не са минали през териториите им. Вярно е че има една легенда за боз курт, ама курта си е курт (вълк), а човека си е човек, а и лигендите са си лигенди. Извинявам се че не прочетох коментарите ви, но нямам достатъчно време за това.
Г-н Мехмед, една молба: изчетете мнението на "куманина" още веднъж, по внимателно, и ако видите "версия" или "теза" в този несвързан набор от думи, "съждения" и невежество, го посочете.
А най-добре прочетете цялата дискусия, тогава ще видите вашата теза на чие мнение повече подхожда.
Когато имате време, естествено.
Title: Ynt: Куман съм !!!
Post by: pomak BG on January 02, 2009, 15:13
Г-Н Пасков не ми трябва много обеснение за да загрея за дадено нещо. С едно прочитане на постинга на уважавания господин куман еди какъвси аз достигнах до това мнение, след което подробно прочетох и останалите. Направи ми впечетление че посочения автор и книгата му наистина имат някаква научна стойност. Ще ви спомена на кратко какво е писал той. В посочения линг http://nedengora.blogspot.com/search/label/Kuman, (http://nedengora.blogspot.com/search/label/Kuman,) автора накратко е обощил това което пише и в нашите книги с малки изключения за куманите печенегите и пр. народи, които дошли на Балканите през 11 в. В този линг http://nedengora.blogspot.com/search?updated-min=2008-01-01T00%3A00%3A00-08%3A00&updated-max=2009-01-01T00%3A00%3A00-08%3A00&max-results=35 (http://nedengora.blogspot.com/search?updated-min=2008-01-01T00%3A00%3A00-08%3A00&updated-max=2009-01-01T00%3A00%3A00-08%3A00&max-results=35) е споменал връзката на обичаите и традициите в областа на храненето, раждането, свадбите и някой други празници на гораните с тези на турките от Средна Азия и Турция. Нищо ново под слънцето. Това само може да допълни моята теза. Като тук може да се посочи, че освен ислямския и християнския мистицизъм в областта на бита и културата гораните а и от там помаците унаследили и немалко черти от бита и културата на юруците, който дошли в Мала Азия и Балканите от Средна Азия.   
Title: Ynt: Куман съм !!!
Post by: pomak BG on January 02, 2009, 20:33
Сега забелязах, че в книгата са посочени и други данни за гораните. За съжаление сега нямам много време, но утре с позволението на Аллах, ще и направя по обстоен преглед и анализ.
Title: Ynt: Куман съм !!!
Post by: pomak BG on January 03, 2009, 10:38
http://nedengora.blogspot.com/search?updated-min=2008-01-01T00%3A00%3A00-08%3A00&updated-max=2009-01-01T00%3A00%3A00-08%3A00&max-results=35 (http://nedengora.blogspot.com/search?updated-min=2008-01-01T00%3A00%3A00-08%3A00&updated-max=2009-01-01T00%3A00%3A00-08%3A00&max-results=35) В началото се дават сведения за обичаите на гораните които били черпани от изброените горани, сред които е и Яхя Мазникар личен мой приятел, който от преди няколко години започна да работи в Османския държавен архив и нямаше някаква нагласа за обявеното от Тео потекло. Поскоро той мислеше (преди да започне работа с архивите), че гораните са потомци на сарацините, тъй като в Млике е открита плоча публикувана и в мойта книга.
След което автора споменава, че гораните в културата си за хранене били близки до тюрките. Съдейки по ястията най-вече, ни споменава, че гораните подобно на тюрките се занимавали с скотовътство. Дано не забравя обаче, че освен тюрките и повечето азиятски народи се занимавали с това, а факта че при славяните е съществувал Дажбог - бога на стадата също до голяма степен оборва становището му.
В адетите след раждането са посочени и като измиването със солена вода на новороденото. В южна България това го правят и българите и циганите. Без съмнение от множеството изброени адети се практикуват и при споменатите по горе етноси. Тук най-вече се набляга на близоста на гораните с казаците и киргизците, а също и с анадолските турци, но в много от тези адети се вижда и близостта с арабите, което обаче не се намеква, като желанието им да имат повече момчета и факта, че те знаели най-малко седем от прадедите си, като се започнело от баща, дядо, прадядо и пр.
При свадбените и смъртните обреди също се забелязват някои практики които може да ги срещнем и при народите в Блиския изток (араби, персийци). Но това не е отбелязано, повече се набляга на връзката им с тюрките от Средна Азия. Тук се споменава за крадене на булка, за зурните и пр. В ислямското право сред ислямските учени, било то сунити или шиити, още е спорен въпроса дали момичето трябва да има позволението на родители, настойницио или нетрябва. Колкото до зурната тя не е тюркска. Всичко останало е преплетено и умешено. Като дните 7, 40 и пр. било то за това или онова. Тези дни са свещени за монотеистите (иудеи, християни-езичници и монотеисти, мюсюлмани). И корена им не е тюркски, по скоро той е займстван от семитите и пр.
При другите обичаи се споменава за гостоприемството на гораните и обичаят им да дават подаръци на гостите при изпращането им. Това е равносилно в исляма на садаката, което с нищо не може да се сравни с обичая при казаците, домакина да дава на госта си всичко което поиска, с изключение на коня, лъкъ и кучето си.
По надоло се споменава за асимилационния процес на славяните спрямо тюрките на Балканите, като най-вече тук става въпрос за прабългарите. Които освен че били асимилирани, но и християнизирани. Без да се споменават детайли, като изгонването от цар Борис на обикновеното население, от двореца, което не приело християнството и пр. И местоположението на столиците Плиска и Преслав в БГ. Като заключение, че гораните, може би са били тюрки, които подобно на прабългарите си забравили майчения език, който дълго време не употребявали, за разлика от славянския. Въпроса е по-кое време го забравили? Ако е през 12-13 в. ще е много бързо, ако предположим, че са от кумански произход. А ако е през 14 в., ще възникне въпроса защо да го забравят, като той ще е официален. А факта, че една част от тези мюсюлмани са от Жупа. И това Жупа, хич не ми изглежда като Средноазиатско, а си е славянско наименование.

Това е за първата книга.

Без да чета дословно, още при прочитането на заглавието, което в превод означава "турските думи в езика", ще спомена, че дълготрайната власт на османлиите тук най-вече си казала думата. Това може да се види и при обичаите. Като паралел днес много помаци, приемат обичаите на мнозинството, като боядисват яйца през Велик ден, окрасяват елха по Коледа и пр. Ще спра до знаците в Шар планина, след което ще продължа след няколко часа, като се поосвободя.   
   
Title: Ynt: Куман съм !!!
Post by: AlperenKIRIM on January 03, 2009, 13:35
kuman qayda cok bolup ketken? :)
Title: Ynt: Куман съм !!!
Post by: pomak BG on January 03, 2009, 19:41
За буквата на скалата в Рестелица област Гора, която много прилича на арабското нун и за още двайсете такива до колкото разбрах отбелязани, от моя приятел Яхя Мазникар, само мога да кажа, че по тези земи тюрки е имало и още си ги има в Косово. Като първите минали през там са на Кубер и Мавър. Турките са си били чаргарско племе. Те били номади и се срещали почти по целите Балкани. Нищо странно и чудно.
Title: Ynt: Куман съм !!!
Post by: pmkASengel on April 11, 2009, 16:59
По време на покръстването в България се разпалват религиозни страсти. Улеснява се достъпът на други религии и ереси. Наред с византийските духовници идват и други лица, които безразборно покръстват населението. Поради настъпилия хаос по-късно княз Борис I известява папа Николай I, че в България има християни от разни места, които своеволно разправят много и различни неща. Дори се появяват и арабски проповедници, които предлагат на владетеля да разпространяват исляма. През този период прониква и павликянството.

Покръстването е последвано от подпомагане на започналата християнизация от страна на Византия, като особено значение има „Посланието на патриарх Фотий до княз Борис от 864-865 година”. Удивителен е стремежът на патриарх Фотий за разкрие пред българския владетел идейните корени на християнството и неговата философска същност.
             Патриархът дава на българския княз уроци как да ръководи държавата и да се отнася към поданиците си.       Фотиевото послание е своеобразен наръчник, който трябвало да служи на княз Борис I в бъдещата му дейност.

Скоро обаче се надигат и недоволните боили срещу княза. Те искат да се върнат старите богове и обвиняват владетеля, че „отстъпва от бащината си вяра и чест”. Бунтът скоро е потушен.Нарича се антихристиянски бунт.Той започва през 865 година,но е потушен от княз Борис.



....след тази победа сключва тридесетгодишен мир с византия, в който: територията на българия е определена така както е била през 904г... на преслтола се възкачва цар борис ii (969 – 971г... петър се разболява и се оттегля в манастир, където умира в началото на следващата година...

.....нахлувания на маджарска конница от северозапад... самуил едноличен управител на българските земи... превземане на крепостта дръстър(силистра)... смъртта на мойсей и давид,действията на аарон... борба за запазване на независимостта на българската държава (927-1018г) падането на североизточна българия под византийска власт...

Title: Ynt: Куман съм !!!
Post by: pmkASengel on April 11, 2009, 17:34
/831-836/  Маламир

Той бил третият, най-малкият син на кан Омуртаг. С възцаряването му бил пренебрегнат законът, според който престолът принадлежал по право на първородния син. Причините за отстраняването на Енравота (той носел и славянското име Воин) са известни - от младини престолонаследникът проявил склонност към християнската религия, което му струвало короната. Омуртаг посочил за свой наследник Маламир, тъй като бил убеден в предаността му към "отеческите богове". Тъй като Маламир бил непълнолетен, за регент съуправител бил назначен кавхан Исбул.

През 836 г. се навършвали 20 години от мирния договор между България и Византия. Възползувайки се от смяната на владетеля, император Теофил (829-842) предприел поход срещу България и опустошил пограничните земи. Веднага били предприети ответни действия - българска войска начело с кан Маламир и кавхан Исбул навлязла във византийска територия и опустошила околностите на Одрин и Бурдизо (др. Баба Ески). В един надпис на кан Маламир се заявява, че владетелят "придобил голяма слава" в ромейските предели. След това кан Маламир се насочил към Пловдив - в невъзможност да му се противопостави, гарнизонът напуснал крепостта. Споменатият по- горе надпис известява, че Маламир и кавхан Исбул "водили преговори" с жителите на Пловдив вероятно за условията около предаването на града. Градът отворил вратите си пред българските войски и бил включен в границите на българската държава.

Във вътрешната си политика кан Маламир се придържал към заветите на своя баща. Един от надписите му съобщава, че по негово време се извършило водоснабдяването на Плиска по нареждане на кавхан Исбул. Освещаването на водопровода преминало при тържествена обстановка - кавханът го "подарил" на Маламир, а той от своя страна дарил богато аристокрацията. Тържествата приключили с голямо народно веселие - кан Маламир "дал на българите много пъти да ядат и да пият".

Повече подробности знаем за една трагедия, която се разиграла в канския двор - тя е записана от охридския архиепископ Теофилакт през XI век. Още при управлението на своя баща престолонаследникът Енравота проявил особен интерес към един византийски пленник, който при разпределението на плячката се паднал като дял на Омуртаг. Кинам (така се казвал пленникът) бил "великолепен и хубав на вид, а по душевната си красота бил по-славен и по-божествен от своите съвременници" - украсявали го преди всичко добродетелите на истински християнин - така поне твърди Теофилакт Охридски. Напразно кан Омуртаг го приканял да се откаже от Христос - упоритият отказ на Кинам докарал кана до ярост и той заповядал да го "предадат на железен затвор".

След смъртта на Омуртаг Енравота се заинтересувал от съдбата на Кинам и по разпореждане на Маламир той бил издирен, изваден от затвора и предаден на по-големия му брат. Дългите разговори между тях завършили с това, че Енравота се превърнал в искрен и убеден християнин. Когато кан Маламир узнал истината, "бил обзет от ревност за отеческите си богове" и изправил брат си пред съд като "отстъпник на праотеческата религия". Религиозното усърдие на кана било поощрено от обкръжението му, което съзирало в разпространението на християнството опасност, заплашваща самото съществуване на българската държава; Христос бил чужд бог, богът на вечните им неприятели, следователно измяната не се изчерпвала само с прегръщането на християнството. Пред Енравота кан Маламир поставил следното условие: "Или обещай, че ще се отстраниш от чуждия бог, или знай, че на тези (и му посочил палачите) ще бъдеш предаден още днес." Енравота отказал да се подчини и бил посечен с меч по заповед на кан Маламир. Теофилакт е записал (по-точно е да се каже съчинил) "пророчеството", чрез което в предсмъртния си час Енравота предсказал бъдещото тържество на християнството по българската земя и близката смърт на "беззаконния" си брат: "Но и ти сам след изтичането на немного години ще изхвърлиш злочестата си душа, без да се възползуваш с нищо от жестокостта си." Три години по-късно пророчеството се сбъднало - "Животът на Маламир, като продължил три години, бил пожънат безвременно от сърпа на божието милосърдие." Преждевременната смърт на младия кан едва ли била следствие на естествени причини. Обяснението на Теофилакт Охридски е, че бил "пожънат" от сърпа на възмездието, но това може да се тълкува и като указание, че кан Маламир станал жертва на онези кръгове в България, които не били чужди на християнската религия.

Пресиян (според някои Персиан, 836 – 852) е български владетел, син на Звиница и племенник на кан Маламир. Според Надписът от Филипи е титулован "от Бога архонт" За управлението на Пресиан има изключително оскъдни сведения. От житието на Григорий Декаполит се знае, че през 837 г. смоляните въстанали в пределите на Родопите. Въстанието бързо се разпростряло до Беломорското крайбрежие и на североизток от Солун. Пресиян се възползвал от това и от конфликта между ромеите и арабите на изток и изпратил български войски, които превзели град Филипи и с това напълно прекъснали сухоземната връзката между Солун и Константинопол. По-късно българите завоювали Централна и Южна Македония, както и част от Албания. В завзетите територии местното население се предавало без бой. Византия се възползвала от съсредоточаването на българските сили в Македония и успяла да организира бягството на ромеите, които били преселени отвъд Дунав от кан Крум. Сред тези, които се завърнали във Византия бил и бъдещият император Василий I Македонец.

Успехите на българското оръжие се дължали до голяма степен на обстоятелството, че славянското население в споменатите области отдавна гравитирало към българската държава. Разтревожена от проникването на българите в Македония, Византия се опитала да настрои срещу тях сръбските племена. През 839 г. между българи и сърби, които до този момент живеели в мир, избухнала война. Кан Пресиян нахлул в сръбските земи, но претърпял поражение. Мирът бил възстановен без териториални промени.
               За разлика от чичо си - хан Маламир Пресиян не преследвал христяните в България


Умира през 852 г. и е наследен на престола от сина си Борис I Покръстител
Title: Ynt: Куман съм !!!
Post by: Hashashin on June 01, 2009, 09:24
You are not allowed to view links. Register or Login
Бившето име на Мусалла е Тангра.
sled idvaneto na osmanskata imperiq tozi vruh se kazva Mashallah-Musala
  Не ме разсмивай приятел. Преди турците не знам как се е казвал върха, ама след като те идват го назовават с името дадено му явно дошлите с тях бедуински племена- Мус Аллах- близко до Аллах на арабски , научи малко арабски преди да говориш. А за другото, че помаците са кумани се разсмях още повече. Аз съм роден във Варна и познавам доста натурални кумани--''гагаузи''. Точно те са старите кумани, на които царете са дали крайморските земи. Още си говорят тюркски, но не турски! Има даже некой старинни тюркски имена, които при турците ги няма. Елате и вижте как изглеждат гагаузите и какви обичаи имат и тогава говорете, че помаците са кумани. Щото между едните и другите общо няма.
Title: Ynt: Куман съм !!!
Post by: Българин on June 01, 2009, 11:11
Баце Балканджия, извинявай, ама недей да смесваш куманите с гагаузите. Вярно е, че са братовчеди, но това не значи, че са един и същи народ.

След освобождаването на България от Византийското владичество, династията на Асеневци постепенно разселва куманите компактно в няколко региона - Габровско, Дряновско, Елена и Златарица, Софийското поле, Граовско, днешните Западни покрайнини и Северна Македония. А една съвсем малка част от тях се заселва дори в Егейска Македония (днешна Гърция). Повечето от тях бързо започват да се смесват с българското население и се претопяват.

Само две-три изолирани села в Дряновския Балкан са били запазили много от куманските си традиции до преди 100 години. Постепенно обаче и те започват да се смесват с останалото население и да се изселват към равнината. Днес в тях почти не живеят кореняци - селата са Кумани и Войници. Последният автентичен куманин в село Кумани почина преди две години, изпуснах го за две-три седмици и страшно много съжалявах, защото исках да запиша от него много неща за местните предания, фолклор и т.н.
Една от прабабите ми - Мяна, е родом от село Кумани, от рода Обрешкови. В началото на 20 век семейството й се заселва в Делиормана. Дъщеря й - баба ми Пенка, все още е жива и ми е разказвала някои неща за селото, макар че никога не е стъпвала там. За съжаление сигурно никога няма да го види, защото е инвалид от доста години и е парализирана на легло.

Ако някой път имаш възможност - иди в село Кумани. Намира се близо до по-голямото село Царева ливада. Оттам пътят тръгва нагоре в планината. В селото има къде да се спи - доста софиянци и варненци накупиха къщи, реставрираха ги и сега развиват селски туризъм. Хората обаче не са някакви търгаши, а много държат да запазят автентичния вид на селото. И са големи патриоти - пред всяка къща се развява голямо българско знаме.

В село Кумани наистина има какво да се види от автентичната куманска архитектура и бит, атмосферата е невероятна.
Title: Ynt: Куман съм !!!
Post by: Hashashin on June 01, 2009, 11:17
Леле, ма немой! Ти и нас ша на искараш кумани бря. Ти вече уби рибата. Тва че балканджиите са кумани не им го казвай, ако искаш да си нямаш проблеми. Нищо куманско нямаме. Село Куманите го знам, ама там са кумани, колкото аз съм френски барон ;)
Title: Ynt: Куман съм !!!
Post by: Subeyi Kurt on June 01, 2009, 11:20
You are not allowed to view links. Register or Login
  Не ме разсмивай приятел. Преди турците не знам как се е казвал върха, ама след като те идват го назовават с името дадено му явно дошлите с тях бедуински племена- Мус Аллах- близко до Аллах на арабски , научи малко арабски преди да говориш. А за другото, че помаците са кумани се разсмях още повече. Аз съм роден във Варна и познавам доста натурални кумани--''гагаузи''. Точно те са старите кумани, на които царете са дали крайморските земи. Още си говорят тюркски, но не турски! Има даже некой старинни тюркски имена, които при турците ги няма. Елате и вижте как изглеждат гагаузите и какви обичаи имат и тогава говорете, че помаците са кумани. Щото между едните и другите общо няма.
Nyama tyurkski ezik a ima turski ezik. İma grupa ot Tyurkski ezici no gagauzite govoryat oguzki dialekt t.e. kakto  seldjucite i osmanliite ta i kırcaliite i deliormanliite.
Title: Ynt: Куман съм !!!
Post by: Hashashin on June 01, 2009, 11:23
You are not allowed to view links. Register or Login
Nyama tyurkski ezik a ima turski ezik. İma grupa ot Tyurkski ezici no gagauzite govoryat oguzki dialekt t.e. kakto  seldjucite i osmanliite ta i kırcaliite i deliormanliite.
Е, хайде така да е. Но езика им доста се различава от говорения от турците в България език. Определено е много подобен на турския, но си има разлики и то не малко. За това казвам тюркски
Title: Ynt: Куман съм !!!
Post by: Българин on June 01, 2009, 11:29
You are not allowed to view links. Register or Login
Леле, ма немой! Ти и нас ша на искараш кумани бря. Ти вече уби рибата. Тва че балканджиите са кумани не им го казвай, ако искаш да си нямаш проблеми. Нищо куманско нямаме. Село Куманите го знам, ама там са кумани, колкото аз съм френски барон ;)

Е, така е. Много неща не знаем за себе си.
Title: Ynt: Куман съм !!!
Post by: Hashashin on June 01, 2009, 11:33
You are not allowed to view links. Register or Login
Е, така е. Много неща не знаем за себе си.
Хехе, леле. Айде стига глупости сме говорили. Няма при нас горе в планината ни кумани, ни куманки. Само една е имало- жената на Калоян- Целгуба. Ама тя е била замонашена в царския манастир в село Марян. И помисли малко, куманите- народ на степта ще ги заселят в планината дето ще измрат от глад или в крайморските степи, които по това време са били свободни?
Title: Ynt: Куман съм !!!
Post by: Българин on June 01, 2009, 11:40
Ако видиш по-предния ми постинг, ще разбереш, че не са ги заселвали само в Стара планина, а и на много други места. Тези, които са били в Предбалкана, са били по-скоро войници със семействата им и са охранявали проходите. Когато османските орди превземат Търново, част от болярите (които имат куманска кръв) също се заселват в района на Дряново и Трявна.
Title: Ynt: Куман съм !!!
Post by: Hashashin on June 01, 2009, 11:51
За болярите знам. Те още си пазят родовете даже. Е сигурно 90% от тях си приписват, че са боляри де. А де се е чуло и видяло конник да пази проход. Брат запознай се малко с военна тактика. Проходите се пазят от пеша войска. Именно за това прабългарите навремето са сложили славяните да пазят проходите.
Title: Ynt: Куман съм !!!
Post by: Българин on June 01, 2009, 11:52
Балканджия, все пак става въпрос не за Първата, а за Втората Българска държава.
Title: Ynt: Куман съм !!!
Post by: Hashashin on June 01, 2009, 11:55
Първа, втора няма значение. Конник проход не може да брани, просто няма как. Прочети малко военна литература!
Title: Ynt: Куман съм !!!
Post by: Българин on June 01, 2009, 11:58
Добре, няма да споря с теб на тази тема. Искам обаче да ти кажа, че много грешиш, смесвайки куманите с гагаузите. Във Варненско и Добруджа най-малкото няма никакви следи от куманско присъствие, докато такива следи има в Централна и Западна България.
Title: Ynt: Куман съм !!!
Post by: Hashashin on June 01, 2009, 12:19
You are not allowed to view links. Register or Login
Добре, няма да споря с теб на тази тема. Искам обаче да ти кажа, че много грешиш, смесвайки куманите с гагаузите. Във Варненско и Добруджа най-малкото няма никакви следи от куманско присъствие, докато такива следи има в Централна и Западна България.
Е те тогава от къде са се пръкнали?
Title: Ynt: Куман съм !!!
Post by: Metka on June 01, 2009, 12:47
На подобни дискусии гледам като на нещо което доближава хората до истината.
Предлагам ви нещо много интересно от великия българин Алеко Константинов.
Цитат от неговото - "До Чикаго и назад" :


"............В този цирк, освен бедуини, черкези, японци, видяхме около стотина червенокожи мъже и жени. Тук се представяха разни сцени от борбата на колонистите с индианците. И в изложението имаше няколко колиби индиански. Там видяхме и школа за индианците. Не зная дали ще ви бъде приятно или неприятно, но аз ще си го кажа, па ако щете, вярвайте, ако не - питайте г. Шопова: типът на индианките много напомня типа на нашите шопкини; има голямо сходство в костюмите и труфилата на индианките и шопкините; те също така си заплитат косици и си закриват лицето; също се причесват, носят същите металически дрънкала и... вярвате ли? - пеят почти тъй, както шопкините. Покъщнината им - чергите, кърпите, нашивките, ризите, като че са ги крадили от нашите селяни. Ето защо на Айвазияна търговията не отиваше добре. Той продава български рядкости, а пък американците, като минуват покрай бараката му, мислят, че в нея е изложена индустрията на червенокожите, която им е известна, и затова те не ламтят да купуват. Един от помощниците на Айвазияна ми казваше, че една американка го уверявала, че у нас имало война. След дълги препирни оказало се, че американката ни считала, според изложените предмети,, за едно южноамериканско племе..........."


http://liternet.bg/publish11/akonstantinov/do_chikago/7.htm (http://liternet.bg/publish11/akonstantinov/do_chikago/7.htm)

Title: Ynt: Куман съм !!!
Post by: Българин on June 01, 2009, 12:48
Теорията, че гагаузите са потомци на куманите е само една от версиите за техния произход. При това е тръгнала от Иречек. Гагаузите (или по-точно - узите) са имали много допирни точки с куманите по време на Великото преселение на народите. Но това са два различни народа - ако узите са били едни от най-чистите тюрки, то куманите са приличали по-скоро на угро-фински народ, макар че са говорели на тюркски език. Чел съм, че двата народа много често са й воювали в степите, като куманите са изтласквали узите на запад, докато накрая не се събират на Балканите.

Предполагам, че знаеш, че куманите са били държавотворен народ освен у нас и в Румъния и Унгария. В Румъния този процес е бил най-силен. Там куманите дори първи са приели католицизма и до 16 век са оглавявали т.нар. Кумански диоцез, обхващащ Влашко и Молдова. Ако са били толкова близки с гагаузите, съмнявам се, че днешните гагаузи в Молдова щяха да говорят на тюркски, а не на румънски, примерно.
Title: Ynt: Куман съм !!!
Post by: Hashashin on June 01, 2009, 12:52
Да пределно ми е известно това Метка. Има теория, че шопите са потомци на печенегите. А чергите и килимите че определено са сходни няма спор. Тука съм съгласен. Тези черги се правят какро от християни, така и от помаци. Лично аз смятам, че чергите и килимите са донесени тук от турците, които донасят и дизайна им. Преди това хората са ползавали предимно рогозки. Но не такива каквито има сега на морето, а едно особени меки. Аз съм виждал такива като малък на село, но от доста време са ми попадали.
Title: Ynt: Куман съм !!!
Post by: Hashashin on June 01, 2009, 12:54
You are not allowed to view links. Register or Login
Теорията, че гагаузите са потомци на куманите е само една от версиите за техния произход. При това е тръгнала от Иречек. Гагаузите (или по-точно - узите) са имали много допирни точки с куманите по време на Великото преселение на народите. Но това са два различни народа - ако узите са били едни от най-чистите тюрки, то куманите са приличали по-скоро на угро-фински народ, макар че са говорели на тюркски език. Чел съм, че двата народа много често са й воювали в степите, като куманите са изтласквали узите на запад, докато накрая не се събират на Балканите.

Предполагам, че знаеш, че куманите са били държавотворен народ освен у нас и в Румъния и Унгария. В Румъния този процес е бил най-силен. Там куманите дори първи са приели католицизма и до 16 век са оглавявали т.нар. Кумански диоцез, обхващащ Влашко и Молдова. Ако са били толкова близки с гагаузите, съмнявам се, че днешните гагаузи в Молдова щяха да говорят на тюркски, а не на румънски, примерно.
Има доста истина в думите ти и  съм съм склонен да се съглася с тебе. Но гагаузите в Молдова  говорят на родния си език а не на румънски.

Title: Ynt: Куман съм !!!
Post by: Subeyi Kurt on June 01, 2009, 13:37
You are not allowed to view links. Register or Login
Е, хайде така да е. Но езика им доста се различава от говорения от турците в България език. Определено е много подобен на турския, но си има разлики и то не малко. За това казвам тюркски
İstoçnotyurkski dialekt:Uyguri,Kirgızi,Karlukovci,Çigil,Yagma,Tuhsi,Argu.

Zapadnotyurkski dialekt: Oguzi(Oguri),Kimek-Kıpçak(Kumani),Peçenegi,Azeri,Bulgari,Suvari,Gagauzi.

Gagauzite govoryat sışto kakto Turcite v BG, nyama razlika.

Title: Ynt: Куман съм !!!
Post by: AlperenKIRIM on June 01, 2009, 13:40
You are not allowed to view links. Register or Login
Теорията, че гагаузите са потомци на куманите е само една от версиите за техния произход. При това е тръгнала от Иречек. Гагаузите (или по-точно - узите) са имали много допирни точки с куманите по време на Великото преселение на народите. Но това са два различни народа - ако узите са били едни от най-чистите тюрки, то куманите са приличали по-скоро на угро-фински народ, макар че са говорели на тюркски език. Чел съм, че двата народа много често са й воювали в степите, като куманите са изтласквали узите на запад, докато накрая не се събират на Балканите.

Предполагам, че знаеш, че куманите са били държавотворен народ освен у нас и в Румъния и Унгария. В Румъния този процес е бил най-силен. Там куманите дори първи са приели католицизма и до 16 век са оглавявали т.нар. Кумански диоцез, обхващащ Влашко и Молдова. Ако са били толкова близки с гагаузите, съмнявам се, че днешните гагаузи в Молдова щяха да говорят на тюркски, а не на румънски, примерно.

na vsichko "ok", osven Moldovskite gagauzi. te ne govorqt rumanski a govorqt rodniq si ezik gagauzski.
Title: Ynt: Куман съм !!!
Post by: Hashashin on June 01, 2009, 13:41
You are not allowed to view links. Register or Login
İstoçnotyurkski dialekt:Uyguri,Kirgızi,Karlukovci,Çigil,Yagma,Tuhsi,Argu.

Zapadnotyurkski dialekt: Oguzi(Oguri),Kimek-Kıpçak(Kumani),Peçenegi,Azeri,Bulgari,Suvari,Gagauzi.

Gagauzite govoryat sışto kakto Turcite v BG, nyama razlika.


Има доста разлики. Трябва да ги чуеш. Много интересен език имат
Title: Ynt: Куман съм !!!
Post by: AlperenKIRIM on June 01, 2009, 13:46
gagauzite imat sashtiq ezik s severo-iztochna turkska dialektika. osobenno s ludogorski i dobrudjanski turtsi. 
Title: Ynt: Куман съм !!!
Post by: Hashashin on June 01, 2009, 13:47
You are not allowed to view links. Register or Login
gagauzite imat sashtiq ezik s severo-iztochna turkska dialektika. osobenno s ludogorski i dobrudjanski turtsi. 
Добре, може да имаш повече информация от мене, не знам. Но турския който се говори в Еленския Балкан има разлика с гагаузкия. Аз по него съдя, от него назнайвам малко.
Title: Ynt: Куман съм !!!
Post by: Българин on June 01, 2009, 13:51
You are not allowed to view links. Register or Login
na vsichko "ok", osven Moldovskite gagauzi. te ne govorqt rumanski a govorqt rodniq si ezik gagauzski.

Анджак де. Може и да не съм се изразил правилно, ако не сте ме разбрали. Затова казвам, че гагаузите не са потомци на куманите. В т.нар. Кумански диоцез двата народа са живеели заедно, като държавниците са били куманите. Покрай католицизма и влиянието на власите-скотовъдци от Карпатите обаче бързо започват да се романизират, както са се претопили и в България, и в Унгария. Големи кумански родове обаче са основополагащи в династиите и на трите държави - България, Румъния и Унгария. Дори в Източна Унгария допреди 100-150 години е имало отделни райони, в които се е говорело на странен език, в който е имало много разлики с маджарския. Това го знам от един колега журналист - Радко Ханджиев, който живее в Будапеща.
Title: Ynt: Куман съм !!!
Post by: AlperenKIRIM on June 01, 2009, 14:03
You are not allowed to view links. Register or Login
Добре, може да имаш повече информация от мене, не знам. Но турския който се говори в Еленския Балкан има разлика с гагаузкия. Аз по него съдя, от него назнайвам малко.

az sam ot dobrich , moga da govorq s gagauzi i gi razbiram % 100. gore dolu vsqka godina sam v kavarna.

i v internet ima dosta materiali za gagauzski ezik.

ami razbira se ima i razlichni dialekti na balgarski turtsi , naprimer rodopski turtsi ponqkoga trudno razbirat severnqshki turtsi.
Title: Ynt: Куман съм !!!
Post by: Hashashin on June 01, 2009, 14:05
Ясно!! Иначе и куманите са много интересни, а и доста са помогнали на България.
Title: Ynt: Куман съм !!!
Post by: AlperenKIRIM on June 01, 2009, 14:08
You are not allowed to view links. Register or Login
Анджак де. Може и да не съм се изразил правилно, ако не сте ме разбрали. Затова казвам, че гагаузите не са потомци на куманите. В т.нар. Кумански диоцез двата народа са живеели заедно, като държавниците са били куманите. Покрай католицизма и влиянието на власите-скотовъдци от Карпатите обаче бързо започват да се романизират, както са се претопили и в България, и в Унгария. Големи кумански родове обаче са основополагащи в династиите и на трите държави - България, Румъния и Унгария. Дори в Източна Унгария допреди 100-150 години е имало отделни райони, в които се е говорело на странен език, в който е имало много разлики с маджарския. Това го знам от един колега журналист - Радко Ханджиев, който живее в Будапеща.

logichno
Title: Ynt: Куман съм !!!
Post by: AlperenKIRIM on June 01, 2009, 14:10
a znaete li che v balgaria ima kapchashki (kumanski) govoreshti? :)
Title: Ynt: Куман съм !!!
Post by: Hashashin on June 01, 2009, 14:12
You are not allowed to view links. Register or Login
a znaete li che v balgaria ima kapchashki (kumanski) govoreshti? :)
не! къде са те?
Title: Ynt: Куман съм !!!
Post by: AlperenKIRIM on June 01, 2009, 14:15
dobrudja , ludogorie i rusensko.

krimski tatari
Title: Ynt: Куман съм !!!
Post by: Hashashin on June 01, 2009, 14:17
Да прав си. Тях ги бях забравил. Верно че татарите говорят кипчатски език. Жалко е само че вече почти се губи. Аз лично веднъж съм го чувал в Балчик.
Title: Ynt: Куман съм !!!
Post by: Българин on June 01, 2009, 14:20
Аз съм чувал този език в град Ветово, Русенско, където все още е най-компактното татарско население.
Title: Ynt: Куман съм !!!
Post by: AlperenKIRIM on June 01, 2009, 14:27
You are not allowed to view links. Register or Login
Жалко е само че вече почти се губи.

da taka e.

a eto edin primer ot krimski tatarski narodni tantsi

http://www.youtube.com/watch?v=gPjNub1AOng&feature=related (http://www.youtube.com/watch?v=gPjNub1AOng&feature=related)
Title: Ynt: Куман съм !!!
Post by: Българин on June 01, 2009, 14:29
АлперенКирим, а вярно ли е, че майката на Ахмед Доган била татарка?
Title: Ynt: Куман съм !!!
Post by: Subeyi Kurt on June 01, 2009, 14:33
You are not allowed to view links. Register or Login
Има доста разлики. Трябва да ги чуеш. Много интересен език имат
Nyamat nikakvi interesni raboti, govoryat si turski ezik. İdvat ot avtonomiyata na Moldava-
Gagauz Yeri i pravyat predstavleniya po TV. Govoryat çisto Turski ezik i nyama nerazbiraemi dumi.
Title: Ynt: Куман съм !!!
Post by: AlperenKIRIM on June 01, 2009, 14:35
You are not allowed to view links. Register or Login
АлперенКирим, а вярно ли е, че майката на Ахмед Доган била татарка?

ne znam za dogana, a na emel etem bashtata e bil krim tatarin.

Над 1000 татари се събраха на събор в Добрич

Над 1000 татари се събраха в Добрич на традиционния татарски събор „Тепреш". Общотатарският събор е проведен за първи път в добричкото село Оногур през 1991 година и оттогава насам се организира всяка година през май.

На събора в Добрич присъстваха татари от областите Русе, Силистра, Шумен и Варна, както и гости от Румъния, където също живеят представители на татарския етнос.

На сцената на летния театър в Добрич се представиха танцови групи и певчески състави. Програмата предвижда и провеждането на конкурс „Мис Татарка 2009".  Участничките в него трябва да са облечени в татарска носия и да представят кратка песен или стих на татарски език.  На събора е подредена кулинарна изложба с ястия от татарската кухня като шуберек, кобете, джвевай джантък, табак борек, кашък борек.

Организатори на празничното събитие са Културно-просветен център "Наврез" и Културно-просветното сдружение на кримските татари в България „Асабай". Гост на събора е вицепремиерът и председател на Националния съвет за сътрудничество по етническите и демографски въпроси към Министерския съвет Емел Етем.

Силата на духа, трудолюбието, взаимопомощта и гостоприемството са облика на татарите, запазил се и до днес, каза Емел Етем в приветствието си. По думите й съветът за сътрудничество подкрепя инициативите на етническите общности да поддържат и да развиват самобитната си култура и изкуство в дух на взаимно уважение и толерантност.

Самата Емел Етем има татарски произход по бащина линия. Пред журналисти тя обясни, че прадядото на баща й е дошъл от Крим.

http://dariknews.bg/view_article.php?article_id=361230 (http://dariknews.bg/view_article.php?article_id=361230)
Title: Ynt: Куман съм !!!
Post by: Българин on June 01, 2009, 14:40
А ти имаш ли татарска жилка, АлперенКирим?
Title: Ynt: Куман съм !!!
Post by: Subeyi Kurt on June 01, 2009, 14:41
You are not allowed to view links. Register or Login
На подобни дискусии гледам като на нещо което доближава хората до истината.
Предлагам ви нещо много интересно от великия българин Алеко Константинов.
Цитат от неговото - "До Чикаго и назад" :


"............В този цирк, освен бедуини, черкези, японци, видяхме около стотина червенокожи мъже и жени. Тук се представяха разни сцени от борбата на колонистите с индианците. И в изложението имаше няколко колиби индиански. Там видяхме и школа за индианците. Не зная дали ще ви бъде приятно или неприятно, но аз ще си го кажа, па ако щете, вярвайте, ако не - питайте г. Шопова: типът на индианките много напомня типа на нашите шопкини; има голямо сходство в костюмите и труфилата на индианките и шопкините; те също така си заплитат косици и си закриват лицето; също се причесват, носят същите металически дрънкала и... вярвате ли? - пеят почти тъй, както шопкините. Покъщнината им - чергите, кърпите, нашивките, ризите, като че са ги крадили от нашите селяни. Ето защо на Айвазияна търговията не отиваше добре. Той продава български рядкости, а пък американците, като минуват покрай бараката му, мислят, че в нея е изложена индустрията на червенокожите, която им е известна, и затова те не ламтят да купуват. Един от помощниците на Айвазияна ми казваше, че една американка го уверявала, че у нас имало война. След дълги препирни оказало се, че американката ни считала, според изложените предмети,, за едно южноамериканско племе..........."


http://liternet.bg/publish11/akonstantinov/do_chikago/7.htm (http://liternet.bg/publish11/akonstantinov/do_chikago/7.htm)


Frenskiya ezikoved Dumesvill e otkril 320 Turski dumi v indianskiya ezik.
M.Franklin Keel ( Predstavitel na istoçnoamerikanskite indianci podçertava çe DNA na indiancite sa sıştite kato tyurkite.  Hromozoma ''Y'' go ima samo pri tyurki i indiancite
Prof.Denis Sinor (Indiana Univ) iztıkva obştata kultura s tyurkite.
11 ot obşto 12 turski igri v Anadola se igrayat i ot indiancite.
Nazvanieto na blizki i rodnini e sıştoto kakto v Altay.
http://www.nuveforum.net/1698-kultur-tarihi/62161-kizilderili-turk-iliskisi-kizilderili-dilinde-320-turkce-kelime/ (http://www.nuveforum.net/1698-kultur-tarihi/62161-kizilderili-turk-iliskisi-kizilderili-dilinde-320-turkce-kelime/)
Title: Ynt: Куман съм !!!
Post by: AlperenKIRIM on June 01, 2009, 14:43
You are not allowed to view links. Register or Login
А ти имаш ли татарска жилка, АлперенКирим?

da, krimski tatarin sam.
Title: Ynt: Куман съм !!!
Post by: Hashashin on June 01, 2009, 14:44
Тарската култура трябва да се подпомага за да не изчезне от България този интересен народ.
Title: Ynt: Куман съм !!!
Post by: AlperenKIRIM on June 01, 2009, 14:47
You are not allowed to view links. Register or Login
Тарската култура трябва да се подпомага за да не изчезне от България този интересен народ.

hah tova trqbva da spazvat parvo tatarite. ama kade? :)

Title: Ynt: Куман съм !!!
Post by: Hashashin on June 01, 2009, 14:50
Тука си прав. Ти нали си татарин, организирай нещо, някви кръжоци или нещо подобно
Title: Ynt: Куман съм !!!
Post by: Българин on June 01, 2009, 14:54
You are not allowed to view links. Register or Login
da taka e.

a eto edin primer ot krimski tatarski narodni tantsi

http://www.youtube.com/watch?v=gPjNub1AOng&feature=related (http://www.youtube.com/watch?v=gPjNub1AOng&feature=related)

Може да ви звучи много странно или пък смешно, но в танца, музиката и ритъма намирам много общи неща с македонския фолклор.
Title: Ynt: Куман съм !!!
Post by: EVROPOMAK on June 01, 2009, 14:57
Е, нещо май,  трябва да попрочета допълнително!  ??? Сега какво излиза, нещо не разбрах, че е можно шопите да произлизат от индианците или обратно индианцити да произлизат от шопите, както дума бай Алико!   8) А, за капак на това пък се казва, че май, че турките пък произлизат или от индианците или от шопите, или пък обратното, то шопите и индианците да произлизат от турките!  ::) Ами, много интересна теза, кат има време трябва да се прочете по-подробно!  :P Засега според меня, най-важното е, че секой произлиза от некой, без значение кой откъде, а не от Дарвин-новата маймунка!  ;D  ;)
Title: Ynt: Куман съм !!!
Post by: AlperenKIRIM on June 01, 2009, 14:59
eto ima li sme emel etem, az q uchih minalata cabota , ch e bila tatarka. predi izbori izlizat samo.

ami tazi godina neshto pochnaha da praqt, sabirat se , nqkakvi organizatsii... vremeto shte pokaje...
az sam v chujbina.
Title: Ynt: Куман съм !!!
Post by: Hashashin on June 01, 2009, 14:59
You are not allowed to view links. Register or Login
Е, нещо май,  трябва да попрочета допълнително!  ??? Сега какво излиза, нещо не разбрах, че е можно шопите да произлизат от индианците или обратно индианцити да произлизат от шопите, както дума бай Алико!   8) А, за капак на това пък се казва, че май, че турките пък произлизат или от индианците или от шопите, или пък обратното, то шопите и индианците да произлизат от турките!  ::) Ами, много интересна теза, кат има време трябва да се прочете по-подробно!  :P Засега според меня, най-важното е, че секой произлиза от некой, без значение кой откъде, а не от Дарвин-новата маймунка!  ;D  ;)
Абе брат да ти кажа тука на Балканите сме такава мешана скара, че кой какъв и е от къде е хич не е ясно. Важното е да се обичаме и уважавме и да си живеем по братски.
Title: Ynt: Куман съм !!!
Post by: AlperenKIRIM on June 01, 2009, 15:02
You are not allowed to view links. Register or Login
Може да ви звучи много странно или пък смешно, но в танца, музиката и ритъма намирам много общи неща с македонския фолклор.

i az za tova go publikuvah , da vidite prilichnite cherti :)

Title: Ynt: Куман съм !!!
Post by: Subeyi Kurt on June 01, 2009, 15:48
You are not allowed to view links. Register or Login
Е, нещо май,  трябва да попрочета допълнително!  ??? Сега какво излиза, нещо не разбрах, че е можно шопите да произлизат от индианците или обратно индианцити да произлизат от шопите, както дума бай Алико!   8) А, за капак на това пък се казва, че май, че турките пък произлизат или от индианците или от шопите, или пък обратното, то шопите и индианците да произлизат от турките!  ::) Ами, много интересна теза, кат има време трябва да се прочете по-подробно!  :P Засега според меня, най-важното е, че секой произлиза от некой, без значение кой откъде, а не от Дарвин-новата маймунка!  ;D  ;)
Tova usilva tezata na Aliko çe ima shodni neşta mejdu şopi-peçenegi i indianci,sledovatelno i tyurki.
Title: Ynt: Куман съм !!!
Post by: Българин on June 01, 2009, 15:53
Имам един комшия тук до Герена, който твърди, че бил чист шоп, от най-твърдоглавите шопи в Елинпелинско. От днес ще му викам индианец!!! Ше стане голям бъзик, хахаха...
Title: Ynt: Куман съм !!!
Post by: Subeyi Kurt on June 01, 2009, 17:18
Ami i na teb şte izmislim neşto da e po-golem bazik  ;D ya si kaji potekloto ako smeeş  ;)
Title: Ynt: Куман съм !!!
Post by: Българин on June 01, 2009, 17:42
Ами да пробвам, Субиджи курт:

По майчина линия

прадядо - капанец (българин) - Стоил (село Осенец, Разградско)
прабаба - капанка (българка) - Йоца (село Топчии, Разградско)
дядо - капанец (българин) - Христо (село Раковски, Разградско)

прадядо - капанец-хърцоин (българин) - Слави (село Пиргово, Русенско)
прабаба - куманка - Мяна (село Кумани, Дряновско)
баба - капанка + куманка - Пенка (село Раковски, Разградско)

майка - 5/6 капанка (българка) + 1/6 куманка (или пък 3/4 + 1/4 - не съм много силен в математиката) - Йоланта (село Раковски, Разградско)


По бащина линия всички са македонци (българи екзархисти) от планините Огражден и Малешево (Петричко, Струмишко и Беровско).

Устройва ли те отговорът ми?
Title: Ynt: Куман съм !!!
Post by: Subeyi Kurt on June 01, 2009, 19:37
cw, ako se ima na vpredvid çe i na romite im smeniha imenata, tvoeto si e jivo bızikane
Title: Ynt: Куман съм !!!
Post by: AlperenKIRIM on June 01, 2009, 20:30
You are not allowed to view links. Register or Login
Впрочем сега се сещам да попитам:

Татарите бяха ли преименувани през Възродителния процес?



da.
Title: Ynt: Куман съм !!!
Post by: daczo on June 08, 2009, 04:37
Kumanite, sa bili na sewer ot Dunava.Niakoj ot tiah sa se priselvali v Bylgarskite zemi.Bili sa syuznici na bylgarite.Tatarite sa nastaniavani v Dobrudza po vreme na Osmanskata imperiia ot Krim.Po vreme na vytreshni vojni za vlast sa biagali na sever do Litva i Polsha.Taka narechinite tatari,tova sa razlichni natodi pod mongolska vlast.Povecheto turski .Kumani,pechenegi,Volzhki bylgari i dr.Poveche za kumanite mozhe da namerite po ruskoezichnite sejtove.
Title: Ynt: Куман съм !!!
Post by: daczo on June 09, 2009, 01:15
Половцы-kumani

Половцы XI–XII вв. На смену печенегам в причерноморские степи пришли торки, а затем кочевой народ тюркского происхождения – половцы. В середине XI в. было образовано кочевое половецкое государство Дешт-и-Кыпчак, которое просуществовало до начала XIII, а затем было уничтожено монголами и вошло в состав Золотой Орды [13].

В фондах РЭМЗ половецкая культура представлена предметами из 8 и 20 погребений могильника Матюхин Бугор. В погребении 8, дотируемым концом X – началом XI вв., были обнаружены элементы конской упряжи (стремена и удила) и железный нож со следами деревянных ножен.

В погребении 20 находился скелет взрослого человека в положении вытянуто, на спине, головой на запад-юго-запад. У кисти левой руки находился нож, в ногах удила, стремена, костяные накладки седла, и сосуд. Предварительно погребение датируется XI–XII вв [14].

Title: Ynt: Куман съм !!!
Post by: AlperenKIRIM on June 09, 2009, 01:24
You are not allowed to view links. Register or Login
Kumanite, sa bili na sewer ot Dunava.Niakoj ot tiah sa se priselvali v Bylgarskite zemi.Bili sa syuznici na bylgarite.Tatarite sa nastaniavani v Dobrudza po vreme na Osmanskata imperiia ot Krim.Po vreme na vytreshni vojni za vlast sa biagali na sever do Litva i Polsha.Taka narechinite tatari,tova sa razlichni natodi pod mongolska vlast.Povecheto turski .Kumani,pechenegi,Volzhki bylgari i dr.Poveche za kumanite mozhe da namerite po ruskoezichnite sejtove.

s tatari i krimski tatari ima razlika po mejdu si , nali ya znaete?
Title: Re: Куман съм !!!
Post by: evaB on April 10, 2013, 00:17
Моля да пишете на кирилица.. нали все пак пишем от България.. честно да си кажа, като чета изказванията на латиница сигурна съм, че авторите  са неграмотни и то не  само на български, а и на други езици...
стигнах до този форум търсейки факти  и новини за татарски събор в Румъния или БГ през 2013 г...Моля, тези които имат адекватна информация да пишат
Благодаря!
Title: Re: Куман съм !!!
Post by: Marlboro on April 10, 2013, 04:12
You are not allowed to view links. Register or Login
Ами да пробвам, Субиджи курт:

По майчина линия

прадядо - капанец (българин) - Стоил (село Осенец, Разградско)
прабаба - капанка (българка) - Йоца (село Топчии, Разградско)
дядо - капанец (българин) - Христо (село Раковски, Разградско)

прадядо - капанец-хърцоин (българин) - Слави (село Пиргово, Русенско)
прабаба - куманка - Мяна (село Кумани, Дряновско)
баба - капанка + куманка - Пенка (село Раковски, Разградско)

майка - 5/6 капанка (българка) + 1/6 куманка (или пък 3/4 + 1/4 - не съм много силен в математиката) - Йоланта (село Раковски, Разградско)


По бащина линия всички са македонци (българи екзархисти) от планините Огражден и Малешево (Петричко, Струмишко и Беровско).

Устройва ли те отговорът ми?

Po bashtina liniq hem sa bili makedontci hem i "bAlgari" exzarhisti ?  :o
Koga e imalo makedontci predi novata era termin kato "bAlgari" ne sashtetvyva, ta zatova ne stava qsno "bAlgarin" li e bil dqdo my ili makedonetc.  Haidyshka meshanitca k,o da praish. ;D

Xaidyta moje da jiveqt bez hrana tcql mesetc, bez voda dni i noshti, bez vazdyh nqkolko minyti, haidyta daje moje da jivee i bez mozak tcql jivot.  ;D
Title: Re: Куман съм !!!
Post by: Suleyman.45 on April 10, 2013, 08:18
Napomnyam na zaştitnika na bılgarskata pismenost,çe tozi sayt e pomaşki,a ne bılgarski.Kolkoto do nekorektnite nametzi za negramotnost struvami se,çe lübimata na hyakoi slavyanobılgarska pismenost ne e pismenost na koy znae kolko kulturni i vızpitani hora.Tıkmo obratnoto,no po printzip gançovtzite sa proçuti s nahalstvoto si.
Title: Re: Куман съм !!!
Post by: Subeyi Kurt on August 21, 2013, 21:02
Знакат( печат, дамга)  IYI се тачи и от българи и от Турци, защо ли? Защото и Кумани и Булгари и Печенези са ТÜрки та затова. Вижте видеото.

https://www.facebook.com/photo.php?v=122856437914755
Title: Re: Куман съм !!!
Post by: Marlboro on August 24, 2013, 03:18

You are not allowed to view links. Register or Login
Знакат( печат, дамга)  IYI се тачи и от българи и от Турци, защо ли? Защото и Кумани и Булгари и Печенези са ТÜрки та затова. Вижте видеото.

https://www.facebook.com/photo.php?v=122856437914755


Tozi piron e zabit otdavna v haidyshki chytyri, ne e losho da se pripomni vseki den !

 8) 8) 8) 8) 8) 8)
Title: Ynt: Куман съм !!!
Post by: Marlboro on August 24, 2013, 04:19
Tyk tamgata e izdalban v stenata v tova video ot 2:42  8)

http://www.youtube.com/watch?v=iB1m2Xigk3w
Title: Re: Куман съм !!!
Post by: Suleyman.45 on August 24, 2013, 07:07
Ako sıvremennite bılgari ne byaha zabravili ezika na istinskite sızdateli na dneşna B-ya publikuvanoto ot Marlboro şteşe da raztırsi mislovnata im deynost.Uvi alkohola i prekalenata konsumatziya na svinsko i falşiva istoriya na literaturna osnova sa izigrali pogubnata si rolya.
Title: Ynt: Куман съм !!!
Post by: Subeyi Kurt on October 26, 2014, 00:30
2. Куман происходит от гунман, кумук производно от гунмук (стр.164-165)- родовая тамга куман-кумук круг - символизирующий солнце3. Алан от ала- пестрый пятнистый светлый одно из названий барса (http://a-salpagarov.blogspot.ru/2014/05/alanivafrikealan.html) - тотема древних карачаевцев-балкарцев,алан их самоназвание (стр.165-169)4. Тамга алан (гунноалан)-ромб с вогнутыми внутрь сторонами с точкой посередине внутри круга. (стр.161, стр.183)5. На основе анализа  гидронимов Карачай в Азербайджане и Челябинской области, карачаево-балкарских гидронима Уллу Кам, татарской Камы, тувинского Хам,Хем  и древних слов гара-су, карасу, карачай и т.д. установлено исходное значение исторической области Карачай.  Карачай - есть  не этническое, а географическое понятие означающее "большая река или родниковая чистая вода (река)", а позже и название области стр.175-181 (частичный перевод (http://a-salpagarov.blogspot.ru/2013/02/blog-post.html) с небольшими дополнениями в конце статьи)6. Барсил - барс+ил народ барсов (http://a-salpagarov.blogspot.ru/2014/05/alanivafrikealan.html) одно из названий алан. (стр.172)7. Хазар от хаз+эр (мужчина гусь), тотем хазар дикий гусь (стр.173) тамга наложенные друг на друга 2 треугольника8. Звезда Давида Могендавид от карачайбалкарского бугун давид- (спрячься давид, сокрытый давид, кипчакское произношение могын давид)- тамга современных евреев заимствованная ими от хазар. (стр.146)9. Аланхазар- крылатый барс,  тамга шестиконечная звезда с точкой центре. Тамга аланхазар бывает также и в обрамлении полумесяца. Тамга полумесяца поздний вариант тамги круга. Как древний символ (тамга) присутствует на гербах многих дворянских родов  тюркского происхождения Украины, Польши, России, Венгрии (стр. 181-193)  (а также в турецких бейликах 11-13 веках)10. Булгар - булга+эр рыбак-мужчина Стр.174 (Прим. в настоящее время не уверен в этом как в год написания книги, так как допускаю и другое значение  болга+эр, (булга+эр) в значении реальный, настоящий мужчина)11. Краткая история-хронология объединённого Карачая с 16.11.1942г по 16.01.1943г (об объединении Карачая и Балкарии) стр.192-226 (только заявка (http://a-salpagarov.blogspot.ru/p/blog-page_24.html) на перевод). Объединённый Карачай есть доказательство единого карачаево-балкарского народа.При написании использован большой полевой и этнографический материал и общее количество источников информации  составляет более 104.      http://a-salpagarov.blogspot.ru/2014/06/alanhazar.html (http://a-salpagarov.blogspot.ru/2014/06/alanhazar.html)
Title: Ynt: Куман съм !!!
Post by: Subeyi Kurt on January 02, 2015, 01:00

Русские цари тюркского происхождения

https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=0CwxYbXA02g
Title: Ynt: Куман съм !!!
Post by: Subeyi Kurt on April 14, 2015, 19:34
Днес се навършват 810 години от победата на цар Калоян над император Балдуин
http://no-comment.bg/bg-face/dnes-810-godini-ot-pobedata-na-car-kaloian-nad-imperator-balduin.5777 (http://no-comment.bg/bg-face/dnes-810-godini-ot-pobedata-na-car-kaloian-nad-imperator-balduin.5777)


То хубаво разгромяваме, ама би било още по-хубаво и да се уточнява - Калоян е куманин/кипчак и армията му е основно куманска
Нека преди да навлезем в древността да обърнем внимание на този известен Кодекс. Част от куманите приемат християнството и ето каква и на какъв език е била основната им молитва:
"Не подлежит сомнению, что окончатель­ный вариант Кодекса был доработан
именно представителем нищенствующего монашеско­го ордена францискан, основанного Францис­ком Ассизским (откуда название) в Италии в начале 13 в. Об этом красноречиво свидетель­ствует обращение к этому святому в покаян­ной молитве, провозглашаемой перед верую­щими самим проповедником: Yügüniŋiz, ογlanlarїm, aytїŋїz kensi yazїqїŋїznї: Yazuqlїmen Bey Teŋrigä, arї Mariam qatunγa, arї Franasqa, arї Petrus arї Paulusqa, daγї, barča arїlarga, saa, tїn ata «Преклонитесь, дети мои, ис­поведайте грехи ваши...".

Иначе излиза така, че куманите "уж не са тюрки", но предпочитат да се молят на тюркски език? Тези български "историци" винаги са ми били изключително забавни и преди всичко поради постоянната демонстрация на липса на елементарна логика...

http://www.vostlit.info/.../Codex_cumanicus/pred.phtml... (http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/Zolotoord/XIV/1300-1320/Codex_cumanicus/pred.phtml?id=3019&hc_location=ufi)http://www.vostlit.info/.../Codex_cumanicus/index.phtml. (http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/Zolotoord/XIV/1300-1320/Codex_cumanicus/index.phtml?id=3018&hc_location=ufi)

http://www.qypchaq.unesco.kz/Main-Ru.htm (http://www.qypchaq.unesco.kz/Main-Ru.htm)http://bg.wikipedia.org/.../%D0%9A%D1%83%D0%BC%D0%B0%D0... (http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%83%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B8?hc_location=ufi)


http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/Zolotoord/XIV/1300-1320/Codex_cumanicus/pred.phtml?id=3019&hc_location=ufi (http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/Zolotoord/XIV/1300-1320/Codex_cumanicus/pred.phtml?id=3019&hc_location=ufi)