Pomak.eu

Български => Кои сме ? => Topic started by: chech224 on November 15, 2008, 23:43

Title: ИППОМАХИ
Post by: chech224 on November 15, 2008, 23:43
Според преподавателят по история (в Солунски университет)
Ставрос Теофанидис наименованието "Помаки" произлиза от
древногръцката дума "иппомахи"- конници, конна войска.
("иппево" - яздя, "махо" - бия се, водя битка), употребявана
в периодите - елински, елинистичен и византийски.

Т.е. термина "помаки" е фонетичен вариант (дошъл от негръцко-
говорящи народи) на прославилият се оригинал - "...ИППОМАХИ
апо тин Траки" (...конници от Тракия) по широкия свят (Рим-
Бактрия) по време на Македонската империя.   

"...и фовери ИППОМАХИ ту Александру" (...страховитите конници
на Александър), според записките на Ариан, били от тракийското
племе Агриани/Ахряни (Струма, Родопи), известни на съседите си,
като народ с голям борбен дух, умения при езда на кон, боравене
с оръжия, яздейки и архатска духовност.

"О Александрос епиге ме тус те Агрианас ке тус токсотас..."
(Александър отиде с онези Агрианите и стрелците...) - за битката
при р. Граник.
...
В тези съхранени записки на хроникьора Ариан, Агрианите-иппомахи
са споменати над 50 пъти:
 - как влизали първи в сраженията (военната тактика - щурмуване
със силната конница по фланговете и след това атакуване централно с голям брой пехотинци)
 - че Александър ги познавал още от преди походите (при 
управлението на баща му) и им имал голямо доверие.
 - ...и пр.
...
След разпадането на Македонската империя се оттеглили в планините, отказвайки да помагат на епигоните (заради разединението им) срещу римските завоеватели.
...
Агрианите, според историческите документи (Страбон, Тукидид),
съществуват още от проомировия период, като едно продължение
на Пеласгите.
...
---------------------------------------------------------------------------
Според публикациите от последните години, на проучвания
(исторически, лингвистични, генетични) за Пеласгите, изглежда,
че те са основата или една от основите на днешната човешка
цивилизация.







Title: Ynt: ИППОМАХИ
Post by: al-fatiha on November 16, 2008, 00:05
Един съвет от мен: не се вслушвайте в мненията на гръцки изследователи по тази тема. Те са пристрастни и поради това, казаното от тях е крайно невярно!
Title: Ynt: ИППОМАХИ
Post by: Metka on November 16, 2008, 11:57
You are not allowed to view links. Register or Login
Един съвет от мен: не се вслушвайте в мненията на гръцки изследователи по тази тема. Те са пристрастни и поради това, казаното от тях е крайно невярно!
Glavnia asistent prepodavatel v SU Hristo Paunov, kazva v interviuto si 4e za proizhoda na balgarite ima dosega 17 versii....
@al-fatiha, ti sa se uplashil edva li ne ot mneniata na grackite izledovateli.
Tova e slabost za neizjivqn nacionalen kompleks.
Za pomacite ot pore4iata na rekite Struma i Mesta , osobnno ot balkanskata voina - sam siguren 4e ima saharanena dokumentacia imenno v dneshna Garcia.
Predpolagam 4e predstoi teparva publikuvaneto na tazi informacia.
Tova koeto pomacite po tezi pore4ia saprejivqli prez 1912 g za mene e neshto kato samnitelen genocid.
Naprimer v raionite na togavashnite sela Dolna Sangartia   Jostovo e imalo masov grob.
Jostovo e dneshnoto selo Hadji-Dimovo.
Ami iztritoto ot liceto na zemqta selo Lialevo, naseleno predi 1912 godina s tai nare4enite - Valahidski pomaci?
Ima edna gor4iva istina koato trabva da q priemem vsi4ki trezvo -istina e 4e togava v tozi ad, koito e neshto kato - Pomashki  EXIDUS,spasiteli na pomacite sa bili -gracite, grackata armiq vsashtnost e sprqla Komitajiiskata se4 nad pomacite....
Imenno zatova kompleksa za neizjivan nacionalen ideal na balgarskite vazrojdenci ne e proektiran varhu pomacite vapreki asimilaciata.Balgarskite vazrojdenci sa satanizirali obraza na ¨garka¨zaradi gar4eeneto na balgarite...
Ta tova e 4ast ot rodovata ni pamet, idi v koeto i da e selo po pore4ieto na tezi reki - Struma i Mesta, vsi4ko vazrastni hora biha go spodelili s tebe , stiga da ne si ot televizia ¨skot¨;
Istoriata za masovia grob mi e razkazana daje ot etni4eski balgarin imenno ot tam ot selo Teshevo....
Title: Ynt: ИППОМАХИ
Post by: Snake on November 16, 2008, 12:28
Metka,az i po rano sum kazval,nashata istoriq se krie v Atonskite manastiri,tam nemoje da nqma za nashiq jivot.Bez da sum istorik shte karam po logika za da vidish.1| Kazvame ,4e  sled padaneto na BG pod Osmanska vlast vsi4ko e izgoreno i unishtojeno napulno.Curkvite i manastirite sa srinnati do osnovi.Dokato gruckata curkva zapazva svoqta cqlost.Te sa balkanski narod,.Nasilstvenata islqmizaciq zasqga i tqh,zna4i te nqkude shte sa upomenali za tezi subitiq i to mnogo dobre i sred koi e stavalo tova.A za svedeniqta ot bulgarskite arhivi ne samo se sumnqvam ,az ne vqrvam.Bg ima arhivi,koito stoqt v Moskva.Na edno ot poseshteniqta si prezidenta Purvanov poiskal da se otvorqt arhivite a Putin mu otvurnal-ako iska6 da bude razdelena BG kaji shte gi otvorim.Tova me navejda na misulta,4e neshto po nash adres se krie i komu e nujno tova kriene.No znam,4e istinata shte izlezne,kolkoto i v kakvito okovi da e okovana i zaklu4ena.Istinata shte vuztarjestvuva  sigoren  sum, za tova sum v tozi sait pomak.eu ina4e shtqh da sum v drug sait.
Title: Ynt: ИППОМАХИ
Post by: Metka on November 16, 2008, 12:43
You are not allowed to view links. Register or Login
Metka,az i po rano sum kazval,nashata istoriq se krie v Atonskite manastiri,tam nemoje da nqma za nashiq jivot.Bez da sum istorik shte karam po logika za da vidish.1| Kazvame ,4e  sled padaneto na BG pod Osmanska vlast vsi4ko e izgoreno i unishtojeno napulno.Curkvite i manastirite sa srinnati do osnovi.Dokato gruckata curkva zapazva svoqta cqlost.Te sa balkanski narod,.Nasilstvenata islqmizaciq zasqga i tqh,zna4i te nqkude shte sa upomenali za tezi subitiq i to mnogo dobre i sred koi e stavalo tova.A za svedeniqta ot bulgarskite arhivi ne samo se sumnqvam ,az ne vqrvam.Bg ima arhivi,koito stoqt v Moskva.Na edno ot poseshteniqta si prezidenta Purvanov poiskal da se otvorqt arhivite a Putin mu otvurnal-ako iska6 da bude razdelena BG kaji shte gi otvorim.Tova me navejda na misulta,4e neshto po nash adres se krie i komu e nujno tova kriene.No znam,4e istinata shte izlezne,kolkoto i v kakvito okovi da e okovana i zaklu4ena.Istinata shte vuztarjestvuva  sigoren  sum, za tova sum v tozi sait pomak.eu ina4e shtqh da sum v drug sait.

@Snake, az  doidoh v tozi sait po pokana na Rahmie - nai izvestvtnata Brezniska rodoliubka vav virtualtata realnost.Razbira se , mnogo se radvam za tova.
No makar 4e tuk sam kato gost, nie pravim vsi4ko vazmojno da se razviva saita ni.Makar 4e e amatiorski , vsashtnost v nego nama falsh, Originala e dominirasht.
Makar iztritite postingi i vapreki emocionalnosta si nie uspqvame po unikalen na4in da razkazvame za minaloto ni i za kultirata ni.
Snake, priqtelio znam 4e ne se sardish na nikoi za nishto. za nas si vinagi dobre doshal vapreki ponqkoga ostria ti i piperliv  ezik, kato luta piperka ;D
No ti si krotko agne v srvanenie tova koeto go ima v Balgarskite Nacionalisti4eski forumi. Idi vav foruma na ataka i vij tam kakvo pishe za nas pomacite.
Na mene tvoia rodnia dialekt  i kultura mi sa bezkraino interesni.
U4il sam sas hora ot Slashten i sam zarazen s liubov kam vashta specifi4na kultura.
Bih se radval ako ni osvetlish za minaloto na selo Slashten - ot 1912 g do dnes.
Znam nqkade te bqh 4el za vpe4atlenieto ti ot selo Teshevo...
Tuka vijdam i smeli mom4eta ot Tuhovishte koito se opitvat da pishat i publikuvat materiali.
Az li4no bih nasar4aval tazi Tendencia.
Ami vzemi istoriata na Teplen, Beslen, Godieshevo......
kakvo naprimer e stanalo s pomacite ot drugata strana na granicata v Garcia, koito sa vashi rodnini i sasedi.
Za valahidskite pomaci se znae 4e sa garci koito sa prieli islqma....
Title: Ynt: ИППОМАХИ
Post by: Chechliya on November 16, 2008, 12:48
Глупости, понятието "помаци" произлиза от северна България и си няма връзка с гръцкия.
Title: Ynt: ИППОМАХИ
Post by: Metka on November 16, 2008, 12:56
You are not allowed to view links. Register or Login
Глупости, понятието "помаци" произлиза от северна България и си няма връзка с гръцкия.
@Checlia, govorish kato tipi4en balgarski vazrojdenec, vodesht borba za balgarska carkovna nezavisimost ot opekata na grackite fanarioti.
Tozi podhod koito izpolzvash, spored mene e rezultaten i efektiven.E tova nqma da go ¨iztiem¨priemlivo e. :D
V psihoanalizata tova se kazva - ¨Paradoksalna intervencia¨, az se vpe4atlih kak go izpolzvash umestno.
I ne samo zaradi tova, ami i zaradi tova 4e tozi metod spomaga za po zdravoslovno obshtuvane vav foruma ni.
Title: Ynt: ИППОМАХИ
Post by: Chechliya on November 16, 2008, 13:02
До преди началото на 20 век помаци са били наричани местните мюсюлмани от Тетевенско. Тези от Родопите са били наричани чечлии, ахряни, бабечани, бабуни и мърваци. Гърците вместо да си чешат езиците с названието "помак", по-добре да погледнат тези, които ги засягат. Просто гърците правят една голяма грешка - опитват се да сложат всички, които днес биват наричани помаци, под един знаменател. Много пъти съм казвал, че помаците трябва да се разглеждат комплексно - разделени на различни групи, а не като едно цяло, защото различните помашки групи са различни. Това, което правят гърците е пълна глупост. Питай Хюсеин Мехмед - ще ти каже, че "южните помаци", които граничат с Гърция, си нямат връзка с корена на думата "помак", а северните, от където произлиза този термин, са предимно потомци на арменски павликяни.
Title: Ynt: ИППОМАХИ
Post by: Snake on November 16, 2008, 13:42
Metka,podgotvil sum 2-diska,ama trqbva da gi pratq na administratora da podbere kakvoto trqbva.A i znae6,vuzglavnicata nemie pulna s pari i ne se naslujdavam na palmi nali. ... da imam milion4e da si kupq 10-kamion4eta da rabotqt za men.Samo na komputura shtqh da stoq i daje i  roman mojeh da napisha.
Title: Ynt: ИППОМАХИ
Post by: al-fatiha on November 16, 2008, 15:04
Метка, хич не съм се уплашил. Просто наименованието "помак" е взето от Северна България, и по някакъв начин се прехвърля в Гърция (вероятно чрез самите помаци).

Аз нямам национален комплекс, нито пък чувство за реваншизъм. Не ме упреквай в това. Още повече, аз имам връзка с българския народ дотолкова, доколкото съм роден и живея в България. Но това ме прави с български корен, но не и с български прозизход!

Гърците искат да създадат помашки "λαος", единствено заради собствените си цели и идеали, а не защото действително се интересуват от съдбата на този народ.
Title: Ynt: ИППОМАХИ
Post by: chech224 on November 16, 2008, 15:06
You are not allowed to view links. Register or Login
Glavnia asistent prepodavatel v SU Hristo Paunov, kazva v interviuto si 4e za proizhoda na balgarite ima dosega 17 versii....
@al-fatiha, ti sa se uplashil edva li ne ot mneniata na grackite izledovateli.
Tova e slabost za neizjivqn nacionalen kompleks.
Za pomacite ot pore4iata na rekite Struma i Mesta , osobnno ot balkanskata voina - sam siguren 4e ima saharanena dokumentacia imenno v dneshna Garcia.
Predpolagam 4e predstoi teparva publikuvaneto na tazi informacia.
Tova koeto pomacite po tezi pore4ia saprejivqli prez 1912 g za mene e neshto kato samnitelen genocid.
Naprimer v raionite na togavashnite sela Dolna Sangartia   Jostovo e imalo masov grob.
Jostovo e dneshnoto selo Hadji-Dimovo.
Ami iztritoto ot liceto na zemqta selo Lialevo, naseleno predi 1912 godina s tai nare4enite - Valahidski pomaci?
Ima edna gor4iva istina koato trabva da q priemem vsi4ki trezvo -istina e 4e togava v tozi ad, koito e neshto kato - Pomashki  EXIDUS,spasiteli na pomacite sa bili -gracite, grackata armiq vsashtnost e sprqla Komitajiiskata se4 nad pomacite....
Imenno zatova kompleksa za neizjivan nacionalen ideal na balgarskite vazrojdenci ne e proektiran varhu pomacite vapreki asimilaciata.Balgarskite vazrojdenci sa satanizirali obraza na ¨garka¨zaradi gar4eeneto na balgarite...
Ta tova e 4ast ot rodovata ni pamet, idi v koeto i da e selo po pore4ieto na tezi reki - Struma i Mesta, vsi4ko vazrastni hora biha go spodelili s tebe , stiga da ne si ot televizia ¨skot¨;
Istoriata za masovia grob mi e razkazana daje ot etni4eski balgarin imenno ot tam ot selo Teshevo....

В тази песен (на емигрирали в Турция хора от този район) се пее за
тези събития през 1912 г. , за които казва Метка:
http://www.4shared.com/file/68514722/9fc2ffea/02_Shukri_Pasha.html (http://www.4shared.com/file/68514722/9fc2ffea/02_Shukri_Pasha.html)
Title: Ynt: ИППОМАХИ
Post by: PNK2003 on November 16, 2008, 15:53
You are not allowed to view links. Register or Login
Гърците искат да създадат помашки "λαος", единствено заради собствените си цели и идеали, а не защото действително се интересуват от съдбата на този народ.


Споделям мнението ви!
Title: Ynt: ИППОМАХИ
Post by: TUFCA35 on November 18, 2008, 11:58
pomatsite sa bili naricani .pomatsi. i  prez  osmansko
Title: Ynt: ИППОМАХИ
Post by: Беглик on November 18, 2008, 14:52
До Метка. Понеже няколко пъти споменавате с. Тешево, с какво е известно това село?
Title: Ynt: ИППОМАХИ
Post by: Metka on November 18, 2008, 16:39
Parvoto za koeto se seshtanm za seloTeshevo e carkvata ¨Sveti Dimitar¨.
Onder v predishniqt sait pokaza dokument, koito po princip e razreshenie ot osmasnkia Sultan za naprava na hristianski hram imenno v tova selo.
Az sam bil v tazi carkva i v neia osven tradicionnite ikoni za vsqka carkva, sred tqh ima edna specialna ikona.
Ikona koqto e po motivi na tradicionnata ikona za Sveti Georgi -Pobedonosec.
Onazi deto svetiata e qhnal na kon i ubiva s kopieto si Zmeia - simvola na satanat v Hristiqnstvoto spored Apokalipsisa na Apostol Pavel.
Samo 4e ikonata v teshevo koqto e na preden plan i se nabiva vo4ite, sveti Georgi, vmesto da ubiva Zmeia, ubiva tur4un s fes.
Prez 1912 godina tam e vrqlo i kipialo, analogi4no na sabitiata v Bosnia ot novata balkanska istoria.V celiq nevrokopski region e bilo taka, i tova dori e potuleno v pro4utata Karnagieva anketa.
No @Snake beshe pisal nqkade za hodeneto mu v tova selo,i bil smaian ot prikazkite na mestniat kmet.
Kmetat izrekal gluposta pred mnozina gosti 4e teshovaliisa napravili vsi4ko vazmojno seloto da bade iz4isteno ot turci i do dnes gordite teshovalii naistina ne sa dopusnali da se zaselvat takiva hora.
Nashiat Snake razbira se e iztarpql tezi slova, no naistina li tova e dobar primer koito pokazva kakva e sashtnosta na balgarshtinata po nashia krai.Tova norma li e?
Az razbira se s4itam 4e tova sa edini4ni slu4ai, no sega ve4e ne sa onezi mra4ni vremena, sq imame nujda ot razbiratelstvo i mirno savmestno sashtestvuvane.
istoriata na Teshevo e opisana kade li ne v internet, ima go navsiakade, no nikade nqma avtenti4na istoria napisana ot potarpevshite ot onova vreme.Moje bi tova teparva predstoi.
Title: Ynt: ИППОМАХИ
Post by: Беглик on November 18, 2008, 16:54
Благодаря ти, Метка.
Title: Ynt: ИППОМАХИ
Post by: pomak BG on November 21, 2008, 19:26
Не подържам гръцката теза, поради посочени по-горе причини, но ми е интересна политиката им спрямо помаците. Невиждам с какво ще се засегне българския национален въпрос, ако се дадът малко повечеко права на помаците. Ако съдим реално ще забележим че по-голямата част от тях никога не се е самоопределяла като българи. Поправете ме ако греша.

You are not allowed to view links. Register or Login
В тази песен (на емигрирали в Турция хора от този район) се пее за
тези събития през 1912 г. , за които казва Метка:
http://www.4shared.com/file/68514722/9fc2ffea/02_Shukri_Pasha.html (http://www.4shared.com/file/68514722/9fc2ffea/02_Shukri_Pasha.html)

Уникална песен просто нямам думи, ако може някой да ми я напише че някой думи не и разбирам, ще я вкарам в бъдещата си книга.
Title: Ynt: ИППОМАХИ
Post by: chech224 on November 23, 2008, 13:54
You are not allowed to view links. Register or Login
Не подържам гръцката теза, поради посочени по-горе причини, но ми е интересна политиката им спрямо помаците. Невиждам с какво ще се засегне българския национален въпрос, ако се дадът малко повечеко права на помаците. Ако съдим реално ще забележим че по-голямата част от тях никога не се е самоопределяла като българи. Поправете ме ако греша.

Уникална песен просто нямам думи, ако може някой да ми я напише че някой думи не и разбирам, ще я вкарам в бъдещата си книга.


"Shukri pasha" текст: http://4shared.com/file/72770193/2a8cf629/02_Shukri_Pasha.html (http://4shared.com/file/72770193/2a8cf629/02_Shukri_Pasha.html)

Title: Ynt: ИППОМАХИ
Post by: pomak BG on November 23, 2008, 17:06
Tam ne vidyah nikakiv tekst po dobre go publikuvay viv foruma
Title: Ynt: ИППОМАХИ
Post by: chech224 on November 23, 2008, 19:03
You are not allowed to view links. Register or Login
Tam ne vidyah nikakiv tekst po dobre go publikuvay viv foruma

Шукри паша на Станбола
на Станбола джанъм на стола седи
на стола седи кафе пие
кафе пие сълзе рони
сълзе рони люто калне

Проклят да е джанъм кьорав да е
кьорав да е Енвер оджа
що продаде джанъм турскай земя
що продаде я на Урумелие

Издойдоха мори българето
българето душмането
та фърлили на жените
на жените леле фериджето
а па на мъжете горки фесовето
стари ора изгубили
изгубили горки потопили
малинки моми излюбили
малки моми млади ергени
малки деца покърстили
покърстили горки поробили
поробили всичко потопили

Та подунал долян вятър
издойдоха леле Гърчотие
престигнали в Ниврокопа
от Ниврокопа леле я в Абланица
от Лъжница я в Корница
от Корница леле въа Брезница
избягали душмането
надянали жени фериджето
а па мъжете горки фесовето

Тая случка са е случила
през 12-та брей година
и до днеска горки турце си са
турце си са горки зордан турци



Така я чувам аз. Възможно е да греша някъде.
Title: Ynt: ИППОМАХИ
Post by: Metka on November 23, 2008, 20:16
You are not allowed to view links. Register or Login
Шукри паша на Станбола
на Станбола джанъм на стола седи
на стола седи кафе пие
кафе пие сълзе рони
сълзе рони люто калне

Проклят да е джанъм кьорав да е
кьорав да е Енвер оджа
що продаде джанъм турскай земя
що продаде я на Урумелие

Издойдоха мори българето
българето душмането
та фърлили на жените
на жените леле фериджето
а па на мъжете горки фесовето
стари ора изгубили
изгубили горки потопили
малинки моми изгубили
малки моми млади ергени
малки деца покърстили
покърстили горки поробили
поробили всичко потопили

Та подунал голям вятър
издойдоха леле Гърчотие
престигнали в Ниврокопа
от Ниврокопа леле я в Абланица
от Лъжница я в Корница
от Корница леле въа Брезница
избягали душмането
надянали жени фериджето
а па мъжете горки фесовето

Тая случка са е случила
през 12-та брей година
и до днеска горки турце си са
турце си са горки зордан турци



Така я чувам аз. Възможно е да греша някъде.


- Blagodarq ti mnogo @shesh224,az ne znam turski ezik,osven tova neznam dali
pesenta ne se pee na osmano-turski
ezik, ili kakto starite hora po  nasha krai mu kazvat -kasabaliiski ezik.Prosto ne sam 4ul oshte pesenta.
Podoben text na tazi pesen sam slushal ot po starite narodni pevci ot Breznitsa, naprimer Karaamet I ago Fitio Fettaov, rametliite.
Razbira se vav vsiaka edna pesen ima lirika , koqto e kato spovasht shtrih za opisanoto sabitie v neia.
No az kategori4no sam siguren 4e ako prez onezi godini ne e bila grackata armia to dnes Breznitsa, Kornitsa ,lajnitsa i oshte mnogo drugi sela nqmashe da gi ima.
Imam i svedenia ot ustnata tradicia, pri koqto se razkazva za bqganeto prez 1912g /Pomashkia Exidus/, primeri kak maiki sa izostavqli deca pri se4ta na komitite.
Pri edin ot tezi slu4ai edno malenko detence -poival4e e bilo izostaveno pri ekstremni obstoiatelstva i posle vzeto ot milosarden gracki oficer.
Tova dete moje bi dnes ima v Garcia naslednici.
No rodninite na tova detence v Breznitsa sashto sa goliam rod - tovva e rodata na nashia golqm radetel napomashka kultura -@bukovqnoglu_s!
- Neka da bade taka dobar da go razkaje, toi e dobar razkazva4. ;)
No naistina togava garcite sa ni spasili, i e spravedlivo da gi aplodirame i da otpravim admiracii kam tqh.Ina4e nqmashe da ni ima -
ili pone shteshe v momenta da sme ¨nai-4istite ot po- 4istite¨ balgari na zemqta.
Title: Ynt: ИППОМАХИ
Post by: Metka on November 23, 2008, 21:24
- Mom4eta, 4uh pesenta!
Razbira se 4e e breznishka pesen!
I narodniat pevec koito q pee e brezni4anin .
Predpolagam 4e tova e Ago Ismail Pendov, koito moje bi v momenta minava 80 godini.
 - chech224 - blagodarq ti oshte edin pat!
Da si jiv i zdrav!
Neznam ot kade  si q izril, no e unikalna pesen, razkazvashta za avtenti4no sabitie.
Title: Ynt: ИППОМАХИ
Post by: Rahmie on November 23, 2008, 22:27
You are not allowed to view links. Register or Login
- Mom4eta, 4uh pesenta!
Razbira se 4e e breznishka pesen!
I narodniat pevec koito q pee e brezni4anin .
Predpolagam 4e tova e Ago Ismail Pendov, koito moje bi v momenta minava 80 godini.
 - chech224 - blagodarq ti oshte edin pat!
Da si jiv i zdrav!
Neznam ot kade  si q izril, no e unikalna pesen, razkazvashta za avtenti4no sabitie.

Ago Metka :), razocharovana sam. Pesenta ya imahme oshte vav pomaknet.org. Sashto i Boyan beshe prikachil tseliyt album, koito e izdaden vav Turtsiya, ako ne se laja... I oshte mnogo drugi albumi...

http://www.pomak.eu/board/index.php/topic,852.0.html (http://www.pomak.eu/board/index.php/topic,852.0.html)

http://www.backata.com/index.php?newsid=754 (http://www.backata.com/index.php?newsid=754)
Title: Ynt: ИППОМАХИ
Post by: Metka on November 23, 2008, 23:53
You are not allowed to view links. Register or Login
Ago Metka :), razocharovana sam. Pesenta ya imahme oshte vav pomaknet.org. Sashto i Boyan beshe prikachil tseliyt album, koito e izdaden vav Turtsiya, ako ne se laja... I oshte mnogo drugi albumi...

http://www.pomak.eu/board/index.php/topic,852.0.html (http://www.pomak.eu/board/index.php/topic,852.0.html)

http://www.backata.com/index.php?newsid=754 (http://www.backata.com/index.php?newsid=754)
- Oh, Rahmie razbiram bolkata ti...
Ti pitash li ni nas Brezni4ani kak se 4ustvame kato nasha epos e obekt na posegatelstvo ve4e 1OO godini i to ne ot laici kato tezi koito poso4vash, ami profesori, koito na tumbi, na tumbi sa priijdali sa posqgali na pesnite ni,i sa gi izopa4avali kakto si znaiat?
Te ne ni priemat takiva kakvito sme!
No bi trqbvalo da se gordeem i da prevazmognem bolkata ot tova 4e sme ograbvani neprekasnato.
Imenno zatova pomacite ocelqvame kato pticata Feniks i vazkrasvame ot pepelta na zabravata...
Gore glavata Rahmie, Nie ima kakvo oshte da pokazvame na civilizovania svqt.Tova e samo na4aloto.
Zatova kogato tuka razobli4avame razni kato Kuna Chakardakova  i Nikolai Slaveev, trqbva da ni razbirate.
AZ prizovavam vsi4ki da im obqvi moratorium, i da ne publikuvame tuka tehni pesni.
Takiva pora4kovi pevci i folkloristi ta dori iprofesori tuka se darjat kato Kukovici v 4ujdo gnezdo.
No tozi 4ovek koito pee tazi pesen e na Kisiala -bashta mu - Ismail Pendov.
Starata familia na tozi rod e taka- ABASOVI!
I znaesh li ot kade idva familiata - Abasovi?
Ti 4uvala li si za Abasidite?
Tova e upravlqvashta dinastia v Arabskia halifat po nqkoie vreme sled poqvata na islqma.
Taka 4e za proizhoda prizovavam za po goliamo vnimanie i da ne barzame sas zakliu4eniq na istorici - profesori.
PomakBG e prav 4e mnogo profesori shte ostanat bez hlqb ako ni se napravi DNK izledvane.
I ne trqbva da mal4ime kogato nqkoi ni obijda tuka , v nashia forum i ni nari4a - ¨OTRODITELI¨.....
Title: Ynt: ИППОМАХИ
Post by: pomak BG on November 24, 2008, 19:21
Благодаря, само ако позволиш там ще та поправя. На мястото кадето си писал "малкинки моми излюбили" отдоло е "малки моми, млади жени". Иначе няма как да излюбят и младите ергени. Песента е добра за моята книга. Тематиката в нея е историческа. И ти макар само с една песен, ще имаш принос в нея.
Title: Ynt: ИППОМАХИ
Post by: ЕvroPOMAK on February 06, 2010, 18:03
You are not allowed to view links. Register or Login
Според преподавателят по история (в Солунски университет)
Ставрос Теофанидис наименованието "Помаки" произлиза от
древногръцката дума "иппомахи"- конници, конна войска.
("иппево" - яздя, "махо" - бия се, водя битка), употребявана
в периодите - елински, елинистичен и византийски.
Т.е. термина "помаки" е фонетичен вариант (дошъл от негръцко-
говорящи народи) на прославилият се оригинал - "...ИППОМАХИ
апо тин Траки" (...конници от Тракия) по широкия свят (Рим-
Бактрия) по време на Македонската империя.   
"...и фовери ИППОМАХИ ту Александру" (...страховитите конници
на Александър), според записките на Ариан, били от тракийското
племе Агриани/Ахряни (Струма, Родопи), известни на съседите си,
като народ с голям борбен дух, умения при езда на кон, боравене
с оръжия, яздейки и архатска духовност.
Амье, по нашьтье баирье и най-майшькитье дечурлигьа и секвьи Помачета лапетьии, си яздять конитье и магаретьта в галопь, та сигурньо имаьт некав основен останал гень от тейя тракийски ездачьи!  ::)
Ако, некой пьа възроптавьа и иска да гьи изследува подробно, да си плати сичкитье арчоветье за ДНК-анализа!    ;)
Title: Ynt: ИППОМАХИ
Post by: Kaplan on February 06, 2010, 18:24
за яздьеньетьу в галопь сам свидетель :) ;)
Title: Re: ИППОМАХИ
Post by: Svetla on October 17, 2010, 00:00
You are not allowed to view links. Register or Login
Един съвет от мен: не се вслушвайте в мненията на гръцки изследователи по тази тема. Те са пристрастни и поради това, казаното от тях е крайно невярно!

Точно така е - според гърците (думата "гърци" започва да се употребява след 1830 г., дотогава са "ромеи" или рум-милет), които наричат себе си след 1850 елини , "началото на света" е на територията на сегашна Гърция, въпреки че те самите са дошли от Северна Африка....

 
Title: Re: ИППОМАХИ
Post by: chech224 on October 17, 2010, 21:42
Всеки си защитава страната. Нормално е.
Но ако търси човек истината, трябва да види и другите гледни точки.

"Η ιστορική-γλωσσολογική προέλευση του όρου "Πομάκοι" "
Του Σταυρου Θεοφανιδη Καθηγητη του Παντειου Πανεπιστημιου
("Историческо-лингвистичен произход на термина "Помаки" "
публикация на професор  Ставрос Теофанидис)

http://www.hellenicway.ca/april02/pomaki.htm (http://www.hellenicway.ca/april02/pomaki.htm)
Title: Re: ИППОМАХИ
Post by: Svetla on October 18, 2010, 02:03
You are not allowed to view links. Register or Login
Благодаря, само ако позволиш там ще та поправя. На мястото кадето си писал "малкинки моми излюбили" отдоло е "малки моми, млади жени". Иначе няма как да излюбят и младите ергени. Песента е добра за моята книга. Тематиката в нея е историческа. И ти макар само с една песен, ще имаш принос в нея.

Ето текста на песента и мелодията.
Между другото в началото има две неточности - вие ще ги поправите.
http://www.youtube.com/watch?v=CKVYJQoqAcA&feature=player_embedded# (http://www.youtube.com/watch?v=CKVYJQoqAcA&feature=player_embedded#)!
Title: Re: ИППОМАХИ
Post by: Svetla on October 18, 2010, 02:17
You are not allowed to view links. Register or Login
Искам само да поправя първия куплет:

Шукри паша настан болан
настан болан, джанъм, на стола седи
на стола седи кафе пие
кафе пие сълзе рони
сълзе рони люто калне.

Проклят да е джанъм кьорав да е
кьорав да е Енвер оджа
що продаде джанъм турскай земя
що продаде я на Урумелие

Издойдоха мори българето
българето душмането
та фърлили на жените
на жените леле фериджето
а па на мъжете горки фесовето
стари ора изгубили
изгубили горки потопили
малинки моми излюбили
малки моми млади ергени
малки деца покърстили
покърстили горки поробили
поробили всичко потопили

Та подунал долян вятър
издойдоха леле Гърчотие
престигнали в Ниврокопа
от Ниврокопа леле я в Абланица
от Лъжница я в Корница
от Корница леле въа Брезница
избягали душмането
надянали жени фериджето
а па мъжете горки фесовето

Тая случка са е случила
през 12-та брей година
и до днеска горки турце си са
турце си са горки зордан турци



Така я чувам аз. Възможно е да греша някъде.
Title: Re: ИППОМАХИ
Post by: Svetla on October 18, 2010, 16:59
Поправих текста на първия куплет:

стана болен, вместо Стамбола - така се чува, напълно сигурно е.

Поздрави - К.
Title: Re: ИППОМАХИ
Post by: yusu on October 19, 2010, 20:25
    Грешиш на 100% правилната дума си е Стамбола сигурен съм, не се опитвай да поправяш текста защото се губи смисъла.
Title: Re: ИППОМАХИ
Post by: KaraIbrahim on October 19, 2010, 23:23
   Няма логика хем да е болен,хем да седи на стол.
Във фолклора болните винаги са описани като лежащи. :)
Title: Re: ИППОМАХИ
Post by: Svetla on October 20, 2010, 22:11
Ето Ви песента, чуйте я пак:

http://www.youtube.com/watch?v=CKVYJQoqAcA&feature=player_embedded# (http://www.youtube.com/watch?v=CKVYJQoqAcA&feature=player_embedded#)!

Поздрави-К.

Title: Re: ИППОМАХИ
Post by: Svetla on October 20, 2010, 22:33
А ето и речник на "помашкия език" - чист български с гърцизми и турцизми:

http://pomakdictionary.tripod.com/index/id6.html (http://pomakdictionary.tripod.com/index/id6.html)
Title: Re: ИППОМАХИ
Post by: Svetla on October 21, 2010, 00:41
You are not allowed to view links. Register or Login
    Грешиш на 100% правилната дума си е Стамбола сигурен съм, не се опитвай да поправяш текста защото се губи смисъла.

"настан болън, настан болън, джанъм, на стол седи..."

Има носовка и затова се чува като "Стамбола"...


К.
Title: Re: ИППОМАХИ
Post by: yusu on October 21, 2010, 15:53
   Не знам защо така упорито искаш да ни накараш да ти повярваме за тази дума, ще направя още един опит да те разубедя.
1-во - самото словосъчетание настан-болан или настан-болън няма никакъв смисъл и не ми говори нищо.
2-ро - аз лично познавах този човек който изпълнява песента (казах познавах защото той вече не е между живите - Аллах рахметелейсин) слушал съм я десетки пъти, дори и на живо, даже и от други изпълнители. 
3-то - ще ти предложа да чуеш още една негова песен в която също се говори за Станбола, обърни внимание на думите ''Станболска кана зелена и Станболска чумра шарена''
  Ето ти и песента:

http://www.goear.com/listen/7062098/--- (http://www.goear.com/listen/7062098/---)
Title: Re: ИППОМАХИ
Post by: Svetla on October 21, 2010, 21:39

Въобще не искам да ви карам да чувате същия текст като мен - чуйте го още веднаж... И си пишете, каквото искате.

Аз така го чувам "настан болън" - разболя се.

К.
Title: Re: ИППОМАХИ
Post by: KaraIbrahim on October 22, 2010, 15:47
You are not allowed to view links. Register or Login
Въобще не искам да ви карам да чувате същия текст като мен - чуйте го още веднаж... И си пишете, каквото искате.

Аз така го чувам "настан болън" - разболя се.

К.

 А дали не е време да посетиш УНГ-кабинета?  ;D
Title: Re: ИППОМАХИ
Post by: Svetla on October 22, 2010, 19:52
Не виждаш ли, че и в текста на песента на латиница е така - и аз по същия начин го чувам.

Много сте мнителни, брей... Ама само към българите, нали?

Виж към турци и гърци - не.

Title: Re: ИППОМАХИ
Post by: yusu on October 23, 2010, 19:25
You are not allowed to view links. Register or Login
Не виждаш ли, че и в текста на песента на латиница е така - и аз по същия начин го чувам.

Много сте мнителни, брей... Ама само към българите, нали?

Виж към турци и гърци - не.



    Виж какво, започна да излизаш извън темата и да се заяждаш, слушай я както си искаш дори ако можеш по-добре ни я изпей не си първата която се опитва да прави такива корекции на наши песни. И друг път преди да пишеш в някоя тема си направи труда да прегледаш форума дали няма вече отворена такава. Ето  ти една такава тема прочети я.
http://www.pomak.eu/board/index.php/topic,2071.0.html (http://www.pomak.eu/board/index.php/topic,2071.0.html)
Title: Re: ИППОМАХИ
Post by: Svetla on October 23, 2010, 19:50
Е, какво сега - не видя ли, че текста на латиница е същия, както аз го чувам.

Защо да се заяждам - виждам, че гърците са прави да го изпишат на латиница, както аз го чувам, ама аз нямам право да го чувам по същия начин, така ли?

Направете на гърците забележка, тогава - влезте в сайта им и го направете!

От къде на къде ще променят текста на песента?!

Пишете и на помаците в Гърция, че думите на песента са предадени неправилно, настоявайте за автентичния текст - нали те не могат да четат на български език, ама познават латиницата.

К.