Шабан, добре си се постарал да събереш всичко това, но забелязвам, че липсва 5. точка или имаш предвид настоящата дискусия, която да я замени.Благодаря ,Мустафа. Има много още какво да се каже,но за съжаление времето и възможностите винаги са ограничени.
Благодаря ,Мустафа. Има много още какво да се каже,но за съжаление времето и възможностите винаги са ограничени.Радвам се,че най накрая има такава тема! Хубаво е да не се премълчават нещата, а да се дискутират.Добре е да се чуе и друга гледна точка,нали?Може и да много да се бъркате по отношение на тази организация...
Всъщност ,тази точка 5.гласи -"След това ще направим опит да навържем фактите в кратко изложение" ,но смятам ,че след внимателен прочит на материала ,точката е е излишна.
Всъщност ,за да копи-пейстна тези материали бях провокиран от Фотакиев който се изказа, че събитията около тази организация са всеобщо народно веселие без насилие над духа и тялото ни.
Фактите около тази срамна част от българската история говорят, че цялата продължила около 7-8 години интервенция е била режисирана по поръчка от политическия кръг "Звено" респективно Тракийските и Македонските организации, в сътрудничество със Военния съюз респективно Военно контрарузнаване ,чийто представител е генерал Атанас Каишев .
Целта ми беше да се види, че всъщност истинската история се различава от лозунгите и да се спре един път завинаги да ни се завира в очите тази проклета от нашето общество "Дружба" в кавички.
Искам да благодаря от наше име на Хюсеин Мехмед за положения от него труд в името на истината.
Ето това е нагледен пример за национализъм в действие основан на лозунги и демагогия.А твоето сега не е ли такова?
Колкото до Воения съюз той се намесва в един по-късен етап и понякога действа самостоятелно, особено впограничните райони. Незнам защо с наличието на семинарист в дружбата, първоначално са мислили Родина да е свързана с комунистическото движение, ама после като разбрали, че не е така всички се втурнали към нея. Говоря за българските националистически здружения. Може онова да е предтекст, за да се престави дружбата като самостоятелна.Абсолютно си прав ,Помак.БГ.Точно в пограничните райони по това време са извършени много убийства на наши хора от военните с цел всяване на страх и много хора точно от пограничните райони са избягали по това време.А дружбата в началото не са я мислели за комунистическа ,просто както и ти знаеш при създаването на дружбата която е създадена от една шепа хора от които болшинството са българи християни , а от тях болшинството са били комунисти като например Никола Палагачев виден партизанин след това даже и министър след 09,09,1944 г. ,Тасо Примовски и др. дори и небезизвестния Величко Караджов неподлежащ на коментари. И тези комунисти не са се включили в дружбата от интернационални чувства, те са се включили в дружбата от националистически чувства които са им внушени именно от военното контрарзнаване като шпагата на национализма. Не е случайно ,че в България национализма нама политическа принадлежност той преминава през всички политически системи. Забеляза ли ,че бащата на Хр. Караманджуков е бил четник при Кап. Петко льо.
Това което го пише там е пълна лъжа. Много от членовете като видяли каде отиват нещата се оттеглили от дружеството. За първоначалната смяна на обликлото родинци дали примери, но в посредством фесовете и фереджетата започнали да се премахват насила. Колкото до училището в Райково, родинци исползвали наивноста на помаците, които по онова време били доста по религиозни и наистина мислели, че училището ще е за имами, подобно на медресетата в Кавала и Шумен. За молбите, голяма част от хората били неграмотни и са ги лъжели, че са с друга цел, доказва се с голямата част жалби за връщането на мюсюлманските имена.Да видим сега как са стояли нещата,кой си е връщал имената и защо ,и кои са били против организация "Дружба Родина":
Алиянино или мохамеданино аз не съм партиен. Не членувам в никаква партия и не гласувам по време на изборите. В интерес на истината от 1995 г. от както съм имал право на глас до сега съм влязал три пъти в избирателната урна, като последния път беше принудително.Това, че си гласувал принудително, не говори добре за теб Помак БГ. Хич.
Дали говори това за мен добре или не, това в случея не е важно, тъй като темата не е свързана с изборите, а с дружба Родина. Ако си компетентен по темата пиши, ако не си не си давай на никомо ненужното ти мнение.Ясно ми е колко имаш мнение, щом си гласувал по принуда. Пред такива хора нямам намерение да си изказвам мнението и да си губя времето. След като си гласувал по принуда, ти нямаш собствено мнение бе човек, нямаш. Защо да споря с теб. Такива като теб са инструмент на други хора.
Пред такива хора нямам намерение да си изказвам мнението и да си губя времето. Защо да споря с теб.ОК,повече не се изказвай и недей да си губиш времето в спорове.
И двамата знаем историята на Роднинското движение аз говоря за идеите който са залегнали в основата на това движение като имам впредвид предисторията на тези идеи.TO4NO KAZANO-POMACITE OT SMOLIAN SME BG
Идеята, че българите изповядващи исляма са неделима част от българският народ битува много по рано от началото на 30-те години.Тя тази идея няма организиран характер защото както всички идеи и тя си има своя зародиш в който не можем да търсим организираност. Примерно онези помаци които работят при Каравелов и който твърдят че са помаци а бащите им били кауре-разбира се винаги можеш да обвиниш Каравелов че си измисля, макар че той надали и през ум му е минавало да си измисли подобно нещо.
Пр.братя Енвер и Ешреф Хакьови и тяхната позиция и история.
Пр.в литературата срещнах позицията на молла Емин Пашалиев и тн.за да стигнем до роднинските дейци като Мюфтията Шарков.
Разбира се на по късен етап идеята е експлоатирана от българските национални идеали , но процеса има две страни като двете страни на монета, pomak bg.
Примерно онези помаци които работят при Каравелов и който твърдят че са помаци а бащите им били кауре-разбира се винаги можеш да обвиниш Каравелов че си измисля, макар че той надали и през ум му е минавало да си измисли подобно нещо.
Пр.братя Енвер и Ешреф Хакьови и тяхната позиция и история.
Пр.в литературата срещнах позицията на молла Емин Пашалиев и тн.за да стигнем до роднинските дейци като Мюфтията Шарков.
Mетка, за четвърти път влизаш в този форум с друг ник!
Ves_k , ние помаците няма какво да делиме с тебе.Няма какво да делиме и с дружба "Родина".
Фашизма и комунизма не са дело на исляма.Нито пък са дело на балканските мюсюлмански общности и недей да търсите теле под вола за пореден път.Помаците казваме че това което не се е пърчило няма да се яри.Българите търсете братсво със турците и недейте да ги хулите и плюете че са направили голяма държава и икономика.Наведете глави и търсете прошка от тях.
И не тука. Тука е място за културни срещи на хора които живеем на балканите и си обичаме земята на която сме родени.Босненци,Горанци,Тюрбеши,Нашенци,Санджаклий,Черногорски мюсюлмани,Гръцки помаци и световната им диаспора пръсната по целия свят - от Америка до Австралия.Изконно и естествено право е да искаме от международната общност да уважи историята ни и традиционните културни връзки меж ду нас.ВМРО,АТАКА и РОДИНА това немогат да го спрат.Техните опити от 100 години насам са пример за фалит.Кви братя Хакьови , какъв Емин Пашалиев , какви десет лева, какъв мюфтия Шарков.
Ето тука ти предлагам да видите един истински балкански мюфтия - Мустафа Церич, достоен бошнак , съратник на Алия Изетбегович рахметлията:
1/2 Хутбе за Курбан байрам - Мустафа Церич (http://vbox7.com/play:aa205257)
Mетка, за четвърти път влизаш в този форум с друг ник!Да аз съм!
А в това Ти изказване..направо се разкриваш...и после нека Мустафа_б се чуди кой говори и сравнява помаците с босненци и Босна... какви българи мюсюлмани..кви пет лева ???
А за Бошнаците не ни се бъркай, ние освен фамилий - БОШНАКОВИ имаме и песни за Босна, за Сараево.
Метка,
Вие имахте и песни за Батак - как искате да го превземате и джамия да строите там.
Да си дойдем на думата ...
Изпълнява Исмаил Куртулуш, роден в Брезница.
http://www.pomak.eu/board/index.php/topic,852.0.html (http://www.pomak.eu/board/index.php/topic,852.0.html)
Дали вятър дуй дали гърмиш гърми
Дали вятър дуй та са земя тръси
Дали гърмиш гърми та са не бониш ли
Не й вятър мори вятър като вятър
Не й гърмиш като гърмиш
Пушки пукат мори та са земя тръси
Та излязло мори йедин син на майка пукачи
Пукачи сай мори на новой минаре тайково
Лал мари йедин ти ян езам ти ян езам
Ти ян езам мори ти ян тай усилан слушайте
Хей мори малко ли хем големо слушайте
Хей мари майчини синове слушайте
Хей мари бащини юнаци слушайте
Хей мари слушате ли да ви кажем
За три години мори Батака са бийе та немо
Хий мори Батак да привземем сеген брей
Хий мори Батак ша привземем слушайте
Хий мари слушате ли да ви кажем.
Който е гладен мори лябец да пояде
Койко е жаден мори вода ли да попийе
Койко е старо мари гайрет да йочире
Кой сакато мори на кон да са й качи
До пладнина мори Батак ша привземем
До икиндия мари минаре ша зградим
До йакшама мори на маш ша са кланим.
Балйоси хей мори Батачката й песнйе.
Odlicna zabeleska i analiza Boshnak!
Ves_k , ние помаците няма какво да делиме с тебе.Няма какво да делиме и с дружба "Родина".
Фашизма и комунизма не са дело на исляма.Нито пък са дело на балканските мюсюлмански общности и недей да търсите теле под вола за пореден път.Помаците казваме че това което не се е пърчило няма да се яри.Българите търсете братсво със турците и недейте да ги хулите и плюете че са направили голяма държава и икономика.Наведете глави и търсете прошка от тях.
И не тука. Тука е място за културни срещи на хора които живеем на балканите и си обичаме земята на която сме родени.Босненци,Горанци,Тюрбеши,Нашенци,Санджаклий,Черногорски мюсюлмани,Гръцки помаци и световната им диаспора пръсната по целия свят - от Америка до Австралия.Изконно и естествено право е да искаме от международната общност да уважи историята ни и традиционните културни връзки меж ду нас.ВМРО,АТАКА и РОДИНА това немогат да го спрат.Техните опити от 100 години насам са пример за фалит.Кви братя Хакьови , какъв Емин Пашалиев , какви десет лева, какъв мюфтия Шарков.
Ето тука ти предлагам да видите един истински балкански мюфтия - Мустафа Церич, достоен бошнак , съратник на Алия Изетбегович рахметлията:
1/2 Хутбе за Курбан байрам - Мустафа Церич (http://vbox7.com/play:aa205257)
Метка,
Вие имахте и песни за Батак - как искате да го превземате и джамия да строите там.
Да си дойдем на думата ...
Изпълнява Исмаил Куртулуш, роден в Брезница.
http://www.pomak.eu/board/index.php/topic,852.0.html (http://www.pomak.eu/board/index.php/topic,852.0.html)
Дали вятър дуй дали гърмиш гърми
Дали вятър дуй та са земя тръси
Дали гърмиш гърми та са не бониш ли
Не й вятър мори вятър като вятър
Не й гърмиш като гърмиш
Пушки пукат мори та са земя тръси
Та излязло мори йедин син на майка пукачи
Пукачи сай мори на новой минаре тайково
Лал мари йедин ти ян езам ти ян езам
Ти ян езам мори ти ян тай усилан слушайте
Хей мори малко ли хем големо слушайте
Хей мари майчини синове слушайте
Хей мари бащини юнаци слушайте
Хей мари слушате ли да ви кажем
За три години мори Батака са бийе та немо
Хий мори Батак да привземем сеген брей
Хий мори Батак ша привземем слушайте
Хий мари слушате ли да ви кажем.
Който е гладен мори лябец да пояде
Койко е жаден мори вода ли да попийе
Койко е старо мари гайрет да йочире
Кой сакато мори на кон да са й качи
До пладнина мори Батак ша привземем
До икиндия мари минаре ша зградим
До йакшама мори на маш ша са кланим.
Балйоси хей мори Батачката й песнйе.
Какво имате? Не се подразбира, че представляваш група. Какво са вършили батачани и ако ще е за батачани - имам прекрасна книга по темата писана от съвременици със списък на случайно спъналите се, наръгали или самопосекли се християни ;)
Дай ти, ще дам и аз.
Все те яде тоя Батак. Хаймани. Не стига, че умрели незнайно как, ами и...
Не стига, че умрели незнайно как, ами и...
Щриховахме кои смятат днес и преди "Движение Родина" за фашисти, и защо им е изгодно да говорят така..или изобщо да не говорят за "Родина".Нека сега разгледаме по-синтезирано целите и:Национализъм в действие-
УСТАВ на българо-мохамеданската културно-просветна и благотворителна дружба "Родина" в ср. Смолян
· Да събужда и развива народностното чувство у българите от мохамеданско вероизповедание.
· Да подпомага всички инициативи, които целят културното, просветното и народностното издигане на българите мохамедани от двата пола, и да култивира у тях любов към род и държава.
· Да ги пази от всякакви външни пропаганди и инородни внушения и въздействия.
· Бди за строго придържане към религиозните догми на мюсюлманството и Корана, който трябва да стане разбираем за мъжете, жените и децата.
· Дава помощи на нуждаещите се членова, бедни, но народностно пробудени и осъзнати българи мохамедани, а така също и на молитвените домове, намиращи се в крайна нужда.
· Стреми се да изкоренява всичко небългарско народностно в духа и живота на българите мохамедани и мохамеданки, като чисти чуждиците в нравите, обичаите, навиците, облеклото, езика и бита, които ги отделят и пречат за общото сближение, единение и братство между българите мохамедани и българите християни.
· Изучава и популяризира всичко българско в Родопския край.
· Съдейства за образуване и други подобни дружби в съседните българо-мохамедански селища.
Като автор или по точно инициатор на тази тема ,умолявам Aдминстраторите да изстрият постингите които не са свързани по темата! Моля,придържайте се към заглавието на темата и без нападки и поради факта, че нямат нищо общо с темата и занимават читателите със неща които не прилягат на нормалното поведение заложено в правилата на сайта!Шабан,изстрити са! Благодаря за бдителноста ти, и факта да се стремим да опазим сайта заедно.В това отношение помоща на mustafa_b ,Jemal .... и други е безценна за сайта. В интерес на истината напоследък тежеста пада на малко хора които се нагърбваме със часове наред да има доверие в сайта между нашите съфорумници. Само който милее и го боли за сайта би казал тези неща. В това отношение ви приканвам-преди да пишете пред компа помислете за другия отсреща. Не се нападайте публично,както и малко поне се замислете за нас Админи и Модератори.Имайте уважение между вас и към нас Екипа на сайта!
Сега за Родина. Между другото Фотакиев ние както виждаш добре си познаваме историята. Тук едни лъжепомак твърдеше, че Родина е била единствено за Смолянско, което не е вярно създадена била такава и във Чепино т.е. Велинград и във Неврокоп, но не са били толкова активни. Колкото до Тетевенско дейноста на дружбата се засилила през комунизма. Лъжа е като се твърди, че комунизтите спряха дейноста и. Те не я забраниха, а поради самото политическо положение на страната я запечатаха, като след това дейноста и продължи, но под друга форма. Като най-големи активисти на дружбата през комунизма станаха читалищата. Примера със снимките за вечеринките в село Градежница на Фицинка, го доказват. Освен това в читалищата се видоизменяше народната носия на помаците. там на фестевали на самодейците, не се разрешаваше да се излиза със афтентичните носии, видоизменяха се умишелно. Сменяха се имената на героите в народните песни и пр. Някой български народни певци се възползваха и ни крадяха песните вече със измислените герои българи. Изобщо дейноста и на тази скрита зад завесите дружба Родина, малко или много променяше психиката на помашкия человек. Дори комунистите стигнаха и по-далеч (значи те дали своя принос за развитието и, вместо да бъдат обвинявани в противоположното, че са я закрили) като умишлено се стараха да променят религиозната психика на човека помак. Наложиха му вяра в природата от кадето, често тук слушам изрази, като "няма природа, поради факта, че е тя отнела живота на младия човек, който трябвало да изхранва семейство и работници, начисляващи числото 100, 200 и пр." или "не вярвам в природата, тъй като отне бащами и ме остави малък да се боря със живота". Но за да не се отклоняваме от идеята Родина, тук по нататък ще вместя нещо от един много уважаван от мен колега, който е от Смолянско и написа една много добра книга за нас помаците. Името на автора е Салих Бозов.Хюсеин Мехмед (pomak BG),едно баба си знае.едно си бае..,че и твойта работа такава!Помашка носия няма и никога не е имало!
Сега да погледнем защо се е появила "Дружба Родина":Това за МВРО направо ме разтърси фундаментално.Моля те спри.
"Представеният труд е едно от малкото по-пълни изследвания, отразяващи дейността на дружба "Родина"
ПРЕДИ НАЧАЛОТО
Приели Исляма след и по време на османската инвазия, те се озовават на кръстопът между религията и етническата си принадлежност, който кръстопът и до днес е един от основните проблеми на общността. Защо да е проблем
Често се е случвало хора от един род да се разделени религиозно – част от тях мюсюлмани, част – християни, но да почитат роднините си без значение религията, която изповядват. Свързвали са ги общи традиции, обичаи, облекло и най-вече езикът. Ще посочиш ли примери.
......българите мюсюлмани, които се капсулирали, под заплахата да бъдат асимилирани от турците, а основен крепител срещу това станали фолклорът, традициите и езикът.
Турците ако са искали да ни асимилират щяха с дрехите да ни папнат, освен това и за какво да ни асимилират ние винаги сме им били независими съюзници.
Сигурно това е причината всички европейски пътешественици, преминали през земите, населени с комплактни групи българи мюсюлмани, да говорят за техния „изключително чист български език” и „запазени древни български традиции”.
Твърде ласкателно твърдение. Благодаря.
За това свидетелства и самият Митхад Паша: "
Митхад е ясен. има си и тема за него.
Немалко са примерите на взимопомощ между българи мюсюлмани и християни по време на Османското владичество. В тази връзка не можем да не споменем името на Осман Нури Ефенди, който спасява от опожаряване християнското градче Пещера след Априлското въстание, за което той е обявен за „Народен герой” след Освобождението и му е връчена държавна пенсия.
Това е единственото вярно нещо от материала
. В този перид българите мюсюлмани взимат участие и в борбите за национално освобождение и обединение. В редовете на освободителната ВМОРО се създават цели чети от българи мюсюлмани, които се бият не по-малко храбро от другите участници в борбата, а по-късно участват и в редовете на Македоно-одринското опълчение.
:D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :o :o :o :o :D :D :D :D
[
Сега да погледнем защо се е появила "Дружба Родина":
"Представеният труд е едно от малкото по-пълни изследвания, отразяващи дейността на дружба "Родина"
ПРЕДИ НАЧАЛОТО
Съдбата на българите мюсюлмани е изпълнена с превратности и исторически трагизъм. Приели Исляма след и по време на османската инвазия, те се озовават на кръстопът между религията и етническата си принадлежност, който кръстопът и до днес е един от основните проблеми на общността. Българите мюсюлмани са били от една страна отделени от християнската „рая” по време на турското робство и е трябвало да я презират като по-низша прослойка в империята (чиито поданици са били разделени на религиозен принцип), а от друга са запазили с векове своите роднински, битови и културни вързки със същата тази рая.
Често се е случвало хора от един род да се разделени религиозно – част от тях мюсюлмани, част – християни, но да почитат роднините си без значение религията, която изповядват. Свързвали са ги общи традиции, обичаи, облекло и най-вече езикът. Въпреки всичките исторически превратности тези връзки се оказват изключително здрави и дори векове след приемането на Исляма, много от мюсюлманските фамилии пазели родовия си корен, даже по-ревностно от братята им българи християни. За това спомогнала и вътрешната изолираност на българите мюсюлмани, които се капсулирали, под заплахата да бъдат асимилирани от турците, а основен крепител срещу това станали фолклорът, традициите и езикът.
Сигурно това е причината всички европейски пътешественици, преминали през земите, населени с комплактни групи българи мюсюлмани, да говорят за техния „изключително чист български език” и „запазени древни български традиции”. За това свидетелства и самият Митхад Паша: "Трябва да се отбележи, че сред българите има повече от 1 милион мохамедани. В това число не са включени нито татари, нито черкези. Тези мохамедани не са дошли от Азия. Те са потомци на същите тези българи, преобърнати в исляма през епохата на завоеванието. Те са чеда на същата тази страна, на същата тази раса, произлезли от същото това коляно. А между тях има една част, които говорят само български". Немалко са примерите на взимопомощ между българи мюсюлмани и християни по време на Османското владичество. В тази връзка не можем да не споменем името на Осман Нури Ефенди, който спасява от опожаряване християнското градче Пещера след Априлското въстание, за което той е обявен за „Народен герой” след Освобождението и му е връчена държавна пенсия.
След Освобождението българите мюсюлмани са включени в състава на Санстефанска България, но след злополучния Берлински конгрес и разделянето й, болшиството от тях остават в границите на Източна Румелия и Османската империя. Скоро след Освобождението, сред българите мюсюлмани възникват първите самобитни организации за национално осъзнаване и образование. Пример за това е огранизацията „Просвета” в село Каменица, Чепинско ( днес кварал на Велинград ), създадена през 1881 година. Членове на това „българомохамеданско просветно дружество” са предимно българи мюсюлмани – председател става Стою Домуков, деловодител - Юсюф Исмаилов Синапов, библиотекар - Исмаил Иманов. Това дружество подпомага изпращането на няколко деца на българи мюсюлмани в по-елитни училища в страната, като от техните среди излиза първият офицер българин мюсюлманин, завършил Софийското военно училище -Ахмед М. Кьойбашиев. През 1884 година дружеството изпраща писмо до Народното събрание, в което пояснява нуждата от въвеждането на „роден български език” в училищата, за да станат те разбираеми за децата българи мюсюлмани. В приетия на 15 август 1887 година нов устав се посочва, че основни цели на дружеството са разпространение на просветата сред българите мюсюлмани чрез поддържане на едно българомохамеданско училище, превеждане на мюсюлмански религиозни книги на местния говор.
Подобни дружества, огранизации и читалища възникват и в другите части на Родопите, но повечето остават изолирани едно от друго и не постигат голяма популярност. В този перид българите мюсюлмани взимат участие и в борбите за национално освобождение и обединение. В редовете на освободителната ВМОРО се създават цели чети от българи мюсюлмани, които се бият не по-малко храбро от другите участници в борбата, а по-късно участват и в редовете на Македоно-одринското опълчение. Същевременно българите мюсюлмани продължават да са една изолирана общност, а в по-високо образование получава една незначителна част от тях. Това до голяма степен е в резултат на грешната държавна политика спрямо тях в началото и първите десетилетия на века, която ги поставя под общ знаменател с другите мюсюлманки общности. Всички мюсюлмани в Царство България по това време са под ведомството на едно общо мюфтийство, а образованието им се извършва в училища към джамиите, които са на изключително ниско ниво. В тях се изучава предимно „Свещеният Коран” и то на арабски и турски, езици непонятни за учениците."
Подобни дружества, огранизации и читалища възникват и в другите части на Родопите, но повечето остават изолирани едно от друго и не постигат голяма популярност. В този перид българите мюсюлмани взимат участие и в борбите за национално освобождение и обединение. В редовете на освободителната ВМОРО се създават цели чети от българи мюсюлмани, които се бият не по-малко храбро от другите участници в борбата, а по-късно участват и в редовете на Македоно-одринското опълчение. Същевременно българите мюсюлмани продължават да са една изолирана общност, а в по-високо образование получава една незначителна част от тях. Това до голяма степен е в резултат на грешната държавна политика спрямо тях в началото и първите десетилетия на века, която ги поставя под общ знаменател с другите мюсюлманки общности. Всички мюсюлмани в Царство България по това време са под ведомството на едно общо мюфтийство, а образованието им се извършва в училища към джамиите, които са на изключително ниско ниво. В тях се изучава предимно „Свещеният Коран” и то на арабски и турски, езици непонятни за учениците."
Представеният труд е едно от малкото по-пълни изследвания, отразяващи дейността на дружба "Родина".
ПРЕДИ НАЧАЛОТО - продължение...
"Голяма грешка в държавната политика е опитът за покръстване на българите мюсюлмани по време на Първата Балканска Война, което после бива осъдено от цялото българско общество, включително и от Светия Синод. Подобни действия, лишени от здрав политически разум и поглед в бъдещето, подпомагат капсулирането на българите мюсюлмани и пречат на тяхното интегриране в съвременното общество.
Държавната политика започва да се променя през 30-те години на века. 1932 година Министерството на просветата започва да заменя дотогавашните назаднали методи на обучение със съвременно светско образование, създават се множество училища, където се преподават история, география, хигиена и пр., предмети, нужни за културното издигане на Родопския край. В същото време българските военни власти започват да взимат българи мюсюлмани на редовно военна служба, а не в трудовашките групи, както е било дотогава. Тези контакти между българи от различните религиозни групи – православни, мюсюлмани, протестанти и католици, се оказват много полезни за националното осъзнаване на множество българи мюсюлмани. Тук е мястото да се отебележи, че сред българите католици също е имало тенденции за странене от българската нация, като са се наричали „павликени”, „католици”, „латини”, което също е било резултат от погрешното и остаряло средновековно схващане, че българин е равнозначно на православен. "
pomak bg, очевидно някой от нас чете историята като дявола евангелието ама нейсе.
Само за твоя информация, тези научни дисциплини не са възникнали там където ти сочиш това просто не е вярно, направо ме учудваш с тези твърдения.
По горе твърдиш че нито групово нито поеденично помаци не са участвали в борбите на македонските българи, също невярно твърдение - аз съм наясно как тълкуваш сабития и факти та няма да се спирам на историческите доказателства, само ще ти спомена че пр.Г-н Мендерес Кунгюн в едно свое интервю истъкна ролята на неговият дядо в борбите а и аз имах познат един Кунгьов, та имам информация не само от историческата литература.
По горните писания ми звучат като приказка за деца, история примесена със субективни нагласи, виждания и неверни твърдени.
Браво Метка,
Наистина форума се превръща в едно блестящо място за да изградим новата ни история!
Внимание!Фотакиев. Нали.Познах ли от първия път.
[
Фотакиев ние тука не сме се събрали да се намираме на приказка нали? Всеки един регион още през Османската власт населението си е имало специфична носия.Точно защото не сме се събрали на приказки е редно да се обосновеш и да обясниш каква е помашка носия....
В една помашка песен се споменава: Исейн влазе фъф Софе, софиенцка руба надена и пр. Друг е проблема дали в нусията им имало шалвари или е нямало, както и фесове. .За всички мюсюлмани в империята,жените е трябвало да ходят покрита пазва,а мъжете да са с фесове.Така даже и на мъжете християни им е било наложено да ги носят. Понеже помаците са били много ревностни мюсюлмани с времето облеклото се изменя и се срещат даже на места и фереджета при жените.Трудно е да се каже от къде идват,но се вижда използването на шалвари при абсолутно всички мюсюлманки в империята.
Друг е проблема дали в нусията им имало шалвари или е нямало, както и фесове. Аз като писах за ониформата, не съм имал предвид специално тези двете, а изобщо цялата носия. В Ловешкия архив се натъкнах, на документ в който се споменаваше, че имало оплакване, че в паспортите помакините на снимките били забулени, при което не им се виждали ушите.И днес има такъв закон където за снимка на паспорт трябва да ти се виждат ушите.Това проблем ли е?Сега помакините не се ли снимат за паспорти?Къде в исляма пише,че на жената не трябва да и се виждат ушите?
При Родинци проблема бил същия, когато една помакиня била облечена в носията, характерна за родопчанките християни, кърпата била във формата на днешната характерна за певиците, които пеят родопските песни.Ами ,аз невиждам проблем.Ти предложи как да се снимат жените и да са с кърпи, и да им се виждат ушите...
Незнам какъв е този интерес у българина, да гледа лицата на жените ни, та дори и ушите им.Какви снимки за паспорти,абсурд....помаците не искат паспорти и да им се виждат лицата ,а?
. Вярно е че нашите момичета, са много по-красиви от българките, но и да е така те са си за нас. Съжелявам ама кой на когото каквото му се полага.Освен религията.."нашите" момичета ,не се различава по нищо друго от "вашите" момичета.Само дето в исляма е абсолютно забранено момиче да де ожени да християнин, а няма никакви проблеми момче мюсюлманин да се ожени за християнка..... сети се сам какъв е извода....
Никога няма да видиш омраза към турците.Познавам достатъчно турци,а дори и квартирантите ми са такива.Има добри и лоши хора!
Фотакиев забелязвам у тебе една умраза към турците. не забравяй, че и те са хора с умствен капацитет и потенциал.
Прави ми впечетление, че ако турците са християни, отношението ви към тях е съвсем друго, пример гагаузите..
От всичкото което си писал само това може да се коментира. Причната поради която не коментирвам другата част е споменал и Шабан.Ето пример с Дельо Хайдутин роден в родопското село Жълтуша, днес изцяло мохамеданско. Помаците( българи мохамеданите) са вземали участие в освобождението.. Ето априлското въстание, много българи мохамедани помагали на своите роднини християни да се спасят от зверствата на турците. Така например няколко години след въстанието брациговецът Атанас Мишев си спомня, че един мохамеданин „оть потурченото село Осеново... дошълъ въ селото ни /Брацигово/ и явно казаль на своитe братовчеди Кърналовци, да избегат с децата си в реченото село/Осаново, чисто помашко/, за да ги неисколят" турците. По този начин с риск за живота си българите мохамедани подпомогнаха борбта против Турция.
За другите организации по родопите писах и аз. Дори и ги споменах в Чепино (дн. Велинград), Неврокоп и пр. и ти си обяснил поради каква причина не били известни.
Тука забелязвам един парадокс и една безкрайна непрезнателност от българска старана, от една страна помаците участвали активно в четите за освобождение и в ВМРО, като българите им се реванширали първоначално, като са ги държали в продължтелна изолираност. В това долавям неверни данни. Между другото, аз много преди това съм иследвал ролята на помаците по време на Освободителните войни и отношението им към ВМРО. Тазо освободителна война в Плевен, Шипка и Стара загора, далеч от териториите на Родопите. По късно там ще оглави въстание Сенклер, по знамето на който ще съберат много помаци, между които ще е и Ахмед ага Тъмръшлията и Ахмед ага Барутенлията, които ще са в основата на подписването на Берлинския договор. От българска страна Петко войвода изиграл активна роля за да не попаднат, някой помашки села в териториите на Османската империя, тъй като преди тях било българското село Гела Чепеларско, което Петко войвода бил нает да защитава. Следователно помаците участвали във войната но на старната на кого? Да не говорим за таборите от помашките доброволци, които са отпатували за Плевен, за Стара загора и Шипка, докато един от турските генерали по това време ходел на лов с соколи в Лудогорието и не взел на сериозно войната. При подписването на Берлинския договор, в границите на Бългаия попаднали помаците от Северна Българи и само няколко села от Смолянско и Бабечанско, което е на север от Велинград, както и помаците от Велинградско. Още по време на войната голямата част от помаците в Северна България се изселват за Османскате предели или са били избити. Изелването на помаците продължило и от споменатите територии и след подписването на Берлинския договор. Много помаци се изселват по това време от Чепинско, Широка лъка, Чепеларско и пр. За избиването вя Серена България голяма роля изиграва тетевенеца Баньо Маринов, първостепенно като разознавач, но после и като пълководец, прочиства помаците в териториите на Свищов, Ловеч, Севлиево и се насочва, към Тетевен, като го и превзима. По късно същия този човек ще стане областен управител на Орхание, но няма да се примири с това и ще оглави чета в Разлошко, по време на Кресненско-разлошкото въстание и там отново ще воюва срещу помаците, като и ще намери смърта си. Интересното при него е, че той умира бавно и мъчително от смъртоносните си рани едва в Сфийската болница св. Екатерина.
Колкото до споменатите четнически формации от Фотакиев. Трябва да се посочи на първо място, кога се е свормирало ВМРО в тази част от Смолянско, която е била в пределите на Источна Румелия и слещу кого са воювали тези четници. Колкото и оскъдни да са сведенията на Николай Хайтов, те до голяма степен дават и яснота на въпроса. Комитета е създаден през 1896 г. и първоначална цел била завоюването на останалата част от Родопите попаднала под османска власт. Хайтов посочва, че зада се освободи тази част от Смолянско, на комитите им трябвало пари за боеприпаси. Първоначално комитета разполагал с 4324 златни лири. Хайтов твърди, че парите били дарявани по доброволен път от чорбаджии и разни други дарители. Колко е вярно това ще разберем в последством, но първо да видим какво става с тези пари.
Независимо, че комитета е създаден пред 1893 г., революционната му дейност се активизирала през септември 1899 г., когато са и събрани парите. Ахъ-Челебийският район преминал директно към Върховния комитет, създаден на 23.10.1893 г. в София. За седалище на комитета в Родопите било обявено Чепеларе, а за началник бил избран Вълчо Сарафов. Но какво става буквално с този Вълчо? Той не намерил смъртта си в сражение, а от ръката на своя най-добър приятел и най-доверено лице – кахведжията Георги Марков. Той го убил заради комитското злато. Но след убийството на Вълчо Сарафов бил екзекутиран и неговият палач Георги Марков. Следователно парите се върнали там кадето са били, но дали е така ще видим по-нататък.
На мястото на Вълчо Сарафов застанал Константин Антонов от Стара Загора, който решил да приеме името на предшественика си и се преименувал на Вълчо Антонов. Може да му е харесало дова име Вълчо или да се е смятал за Кумчо Вълчо знай ли човек, но тетористичните нападения, които извършва в османската територията на Ахъ Челеби не са били никак малко. Тук Хайтов не описва голяма, част от тях. Не се споменава и каква сума спечелва след тези нападения на конаци и влиятелни помашки личности. Единственото което ни посочва автора, че комитите не смятали помаците за българи. Той дава и примет, как един помак, който привел четниците до границата, Вълчо Антонов вместо да му благодари, че ги е извел, наредил да го убият. Като на българска територия комитите се натъкнали и на други двама кираджии помаци, които по заповед на Вълчо Антонов също били убити. По късно командването на комитета преминало в ръцете на Пейо Шишков. Той продължил политиката на предишните двама предводители. Шишков не взел участие в Илинденско-Преображенското въстание през 1903 г. поради липса на оръжие т.е. на пари. То комитски пари имало, ама те не били за оръжие, а за лично облагодетелстване. Хайдука давали пари за щяло и нещяло.
Като стана ясно, че те не имали желание да участват във споменатото възтание, дейноста им продължила в обири, като според Хайтов те на два пъти през 1905 г. се опитали да оберат известния със своето богатство буховски феодал хаджи Хасан. Акциите им продължили и по време на Балканската война (1912-1913 г.) С тези си действия те принудили голяма част от помашкото населението на Ахъ-Челебийския район да се изсели на юг в Гърция и на територията на днешна Турция. Както виждатве тук на територията на Смолянско липсват такива чети от помаци дето участват в освободителната война и в ВМРО. Сега да погледнем другите два района тази част от бабечанските колиби с цетър Флорово или Цветено и Чепенското корито.
В действителност има публикуваните като “Известия на държавните архиви в София”, брой (85-86), чийто текст е на османотурски език и оригиналът му се пази в ODA в Истанбул, и са свързани със телеграми, отнасящи се за участието на населението от Чепинския край във Илинденско-преображенското възтание през 1903 г. От телеграма, изпратена на 23.08.1903 г., се разбира, че около българското село Демирджилер (Ковачево) се струпали въстаници, към които се присъединили и размирници от Лъжене и Чепино. Но тъй като в тези села сега част от Велинград живеели и българи, няма логика, към тези размирници да са се вклювали и помаци. Също така там е отбелязано, че в помашкото с. Корова на кмета му било разпоредено да осигури при първа необходимост тридесет броя товарен добитък и два впряга волски каруци. Колкото до района на Флорово, единствено се споменава помашкото село Аврамово, в което село населението било заставено да копае окопи.
Като заключение помаците не участвали във възтанията на българите, дори и по единично, а камули със цели чети. З това и по-долу Фотакиев ще се поправи, като заяви, че "в същото време българските военни власти започват да взимат българи мюсюлмани на редовно военна служба, а не в трудовашките групи, както е било дотогава."
Фотакиев. Нали.Познах ли от първия път.Шабан,не познахте.... това, което съм го дал е от "Сборник Родина"
Разглеждал съм тази книга на Тангра Танакра .
. Мога да кажа че е абсолютно вкисната боза и не става въбще за консумация.Аз я изсипах в мивката и и пуснах вода да изтече по лекичко през сифона.Ами това което се вижда е две неща:
Между другото който иска да види какво означава ТанграТанакра нека да го пусне на търсене в нета. Нека сам се убеди че тази Тангра Танакра е една най обикновенна бозаджийница.
Немам нищо против бозата ,ама много ми е неприятно некви националисти- бозаджии да ни сипват вкисната боза и да ни убеждават, че пием родна боза . Преди известно време някъв бозаджия се опита да се подиграе с едни много точни думи на Метка -" Устна традиция или предания" мисля че бяха.Та в тая връзка ще кажа ,че съм говорил със съвременици на Дружбата и техните устни свидетелства коренно се различават от книгите издавани със спомоществувателството на националистически организации ,партии и фондации.
Хей лицемери,не ме карайте да говоря със езика на истината.Все още съм благ към вас и не правете грешките на другите отминали насилници и да водите България към по гибелни цели.Нищо не можете да спечелите....ама повярвайте ми силни сме във всяко отношение и днес не се страхуваме от никакви полицейски произволи.Слава богу сме в ЕС.Колкото повече искате да ни шантажирате толкова ще сме по силни.История пълни със лъжи и предатели ...нека да остане за вас....Звъчиш като талибан в изказване на телевизия "Ал Джезира"...
а ние ще изградим новата история на България на всяка цена.Забелязах!
1.1. Ние не сме по предложенията за насилствено снемане на религиозни атрибути. Това са фашисткокомунистически форми на българския национализъм.
Ами ,аз невиждам проблем.Ти предложи как да се снимат жените и да са с кърпи, и да им се виждат ушите...
Сега Ти и други забелязвам искате жените да са целите забулени....и даже се забелязва налагане на арабско облекло на места...
Незнам какъв е този стремеж да се държът помаците в страни от всичко светско?!
2.
Веднага ти отговарям какъв е бил стремежа на българо-мохамеданите от Родина:
- Да работи за взаимното опознаване, сближение и подпомагане между българите мохамедани и българите християни в Родопската област..
3.Турцизираните елементи обаче, които бяха и религиозни фанатици от по-рано, и не бяха доволни от дейността на дружба "Родина"
Ти,Тео,Шабан и Метка от кой сте?
4.Никога няма да видиш омраза към турците.Познавам достатъчно турци,а дори и квартирантите ми са такива.Има добри и лоши хора!
.
5.Прави ми впечатление,че всичко за Вас е Турци.Ами грешиш!Гагаузите не са турци,а са българи говорещи тюркски език,не турски.Никои,ама абсолютно никой гагауз не се е приемал за турчин.
6.Ето пример с Дельо Хайдутин роден в родопското село Жълтуша, днес изцяло мохамеданско.
Помаците( българи мохамеданите) са вземали участие в освобождението.. Ето априлското въстание, много българи мохамедани помагали на своите роднини християни да се спасят от зверствата на турците.
. Ето какво казва Селим Омеров: "След заминаването на френските войски явили са се 5 души от четата на Йован Бабунски, отишли са там Бистренци /с. Бистренци в българомохамеданско/ и са ги закарали на среща заедно с добитъка и храните през Демиркапия. Повод за залавянето в бил, че те давали брашно на българските воиски... .... че приготовлявах на нашите /българските/ войски шайка /диалектизьм - лодка/ за преминаване на реката... "
7.Шабан,не познахте....
Ами това което се вижда е две неща:
1)Не харесваш нищо свързано с "Дружба родина";
2)Нямаш нищо какво да кажеш в доказателство , че са били фашисти освен да пръскаш празни приказки като писаното по горе за бозата...
Общо взето разбрах само,че не обичаш вкисната боза и не вярваш на нищо друго освен устните свидетелства....Браво!Доказа :"Дружба Родина" са фашисти!!!! :)
8.
Звъчиш като талибан в изказване на телевизия "Ал Джезира"...
Забелязах!
Точно защото не сме се събрали на приказки е редно да се обосновеш и да обясниш каква е помашка носия....
Специфичната носия във всеки район в Османската империя е факт.Факт е и промените в облеклото на населението приело исляма.Незабравяй,че османската империя е много национална империя от всички завладяни етноси.Тези етноси приели исляма стават ревностни поданици,а другите си остават рая.На религиозен признак се разделят хората на етноси,като всички мюсюлмани са турци, а всички други:българи,сърби,гърци.Това показва колко е сложно всичко и колко надолу трябва да се бръкне за да се види (за искащите да видят) какъв е произхода на помаците.
За всички мюсюлмани в империята,жените е трябвало да ходят покрита пазва,а мъжете да са с фесове.Така даже и на мъжете християни им е било наложено да ги носят. Понеже помаците са били много ревностни мюсюлмани с времето облеклото се изменя и се срещат даже на места и фереджета при жените.Трудно е да се каже от къде идват,но се вижда използването на шалвари при абсолутно всички мюсюлманки в империята.
Имало е и изолирани села ,където са запазили част от традиционното облекло,но естествено Вие ще кажете че е помашко,но никога българско..?!
И днес има такъв закон където за снимка на паспорт трябва да ти се виждат ушите.Това проблем ли е?Сега помакините не се ли снимат за паспорти?Къде в исляма пише,че на жената не трябва да и се виждат ушите?
Ама ей с такъв фанатизъм и радикализъм се е борила "Дружба Родина" и като гледам как се възмощаваш на "умърсените от чужди погледи женски уши" изобщо не си дълеч нито от фанатизма,нито от радикализма...
Ами ,аз невиждам проблем.Ти предложи как да се снимат жените и да са с кърпи, и да им се виждат ушите...
Намесвайки Родина, показваш сам колко е било затворено и неграмотно част от помашкото население в България и как Същата "Родина" се е опитвала да поправи това.
Сега Ти и други забелязвам искате жените да са целите забулени....и даже се забелязва налагане на арабско облекло на места...Ти знаеш къде...в тях среди си като стипендианстски имам..и хората Вас гледат вярваштите и Ви се доверяват..при липса на други...
Какви снимки за паспорти,абсурд....помаците не искат паспорти и да им се виждат лицата ,а?
Направо си каза:"та дори и ушите им"?!?!?!И после нямало фанатизъм у имам Хюсейн Мехмед...
Незнам какъв е този стремеж да се държът помаците в страни от всичко светско?!Не може да учат в християнски уилища...не може да се снимат за паспорти,зашото се виждат ушите и лицето....Веднага ти отговарям какъв е бил стремежа на българо-мохамеданите от Родина:
· Да работи за взаимното опознаване, сближение и подпомагане между българите мохамедани и българите християни в Родопската област..
· Да работи за религиозно-хравственото преуспяване на същите.
· Да подпомага всички инициативи, които целят културното, просветното и народностното издигане на българите мохамедани от двата пола
· Да съдейства за стопанското и икономическото издигане на Родопския край.
Добре си вижда контраста между твоите думи и думите от устава на "Дружба Родина".
Какво казваше имам Мустафа Шарков:"Турцизираните елементи обаче, които бяха и религиозни фанатици от по-рано, и не бяха доволни от дейността на дружба "Родина"
Ти,Тео,Шабан и Метка от кой сте?
Освен религията.."нашите" момичета ,не се различава по нищо друго от "вашите" момичета.Само дето в исляма е абсолютно забранено момиче да де ожени да християнин, а няма никакви проблеми момче мюсюлманин да се ожени за християнка..... сети се сам какъв е извода....
Никога няма да видиш омраза към турците.Познавам достатъчно турци,а дори и квартирантите ми са такива.Има добри и лоши хора!
.
Прави ми впечатление,че всичко за Вас е Турци.Ами грешиш!Гагаузите не са турци,а са българи говорещи тюркски език,не турски.Никои,ама абсолютно никой гагауз не се е приемал за турчин.Спорът им е дали са българи или гагаузи,като в България винаги са се смятали за българи, а от как има република Гагаузия и те се чудят какви са.... отиди и провети от всичките им версии за произхода, коя е на първо място и коя на последно...
Бонус:"Българският произход е на първо място"
Та има ли турци християни?
И още нещо..не съди по себе си...аз не гледам някои каква вяра е, за да го обичам или не!
Ето пример с Дельо Хайдутин роден в родопското село Жълтуша, днес изцяло мохамеданско. Помаците( българи мохамеданите) са вземали участие в освобождението.. Ето априлското въстание, много българи мохамедани помагали на своите роднини християни да се спасят от зверствата на турците. Така например няколко години след въстанието брациговецът Атанас Мишев си спомня, че един мохамеданин „оть потурченото село Осеново... дошълъ въ селото ни /Брацигово/ и явно казаль на своитe братовчеди Кърналовци, да избегат с децата си в реченото село/Осаново, чисто помашко/, за да ги неисколят" турците. По този начин с риск за живота си българите мохамедани подпомогнаха борбта против Турция.
След освобождението и разпокъсването на България през 1878 г. Македония и Одринско бяха върнати на Османската империя. И тогава българите мохамедани, заедно с останалите българи християни, под ръководството на Вътрешната Македоно-Одринска Революционна Организация, продължиха борбата против турците. През 1912-1913 г. мнозинството от помаците с радост посрещнаха освободителните български войски и се радваха на турския разгром.
Необходимо е да се каже, че по време на активните военни действия българомохамеданите в Македония оказваха съществена помощ на българските войски. Интересни са например показанията на мохамеданите Селим Омеров от с. Бистренци, Хасан Салемов от с. Дубляно и Хасан Халилов от с. Корешница, написани на 6.ХI.1915 г. пред 11 пехотна македонска дивизия. Ето какво казва Селим Омеров: "След заминаването на френските войски явили са се 5 души от четата на Йован Бабунски, отишли са там Бистренци /с. Бистренци в българомохамеданско/ и са ги закарали на среща заедно с добитъка и храните през Демиркапия. Повод за залавянето в бил, че те давали брашно на българските воиски... Ние избягахме тук към българската страна, защото ми бе страх да не би сьбраните селяни да са ме издали, че приготовлявах на нашите /българските/ войски шайка /диалектизьм - лодка/ за преминаване на реката... Дойдох тук, за да не се върна, докато са французите и сьрбите /в Македония/". В продължилата след 1913 г. борба на ВМРО за окончателно освобождение на поробените български земи, cе включиха и много помаци от България като Ибрахим Ботушeв от с. Осеново Хюсеин Салиев от Неврокоп /днес гр. Гоце Делчев/, Ибрахим Мангалов от Вълкосел, Сали Пехливанов, Юсеин Мохаджиев от с. Кочан, Лятиф Ибрахимов от с. Платена Али Османов от с. Слащен, Мустафа Чаушев от с. Црънча, Мехмед Кунгьов от Якоруда и мн. др. След насилствения преврат на 9.1Х.1944 г. много мохамедани, членове на ВМРО, като например Мурад Шерифов от Абланица Мустафа Таберов от Бабек и др. бяха убити, само защото се бореха за свободата на своите еднокръвни братя българи, поробени край бреговете на Вардар и Бяло море. Други, като Мехмед Туфанов от Корница, бяха осъдени на десетки години затвор пак заради членството си във ВМРО. На брутално преследване от страна на комунистите бяха подложени и членовете на Българомохамеданската дружба „Родина"
Шабан,не познахте.... това, което съм го дал е от "Сборник Родина"
Ами това което се вижда е две неща:
1)Не харесваш нищо свързано с "Дружба родина";
2)Нямаш нищо какво да кажеш в доказателство , че са били фашисти освен да пръскаш празни приказки като писаното по горе за бозата...
Общо взето разбрах само,че не обичаш вкисната боза и не вярваш на нищо друго освен устните свидетелства....Браво!Доказа :"Дружба Родина" са фашисти!!!! :)
Звъчиш като талибан в изказване на телевизия "Ал Джезира"...
Забелязах!
Интересно защо настояваш да не налагаме идеите си, след като само в тази дискусия има 7 страници с налагане на антиродински настроения. Защо се правите на света вода ненапита.Оти те требе да наложат свойте бе Цец.
Оти те требе да наложат свойте бе Цец.Преди време два пъти ми изтриха темите със заглавие "Дружба Родина организация на българите мюсюлмани" с претекст ,че е срам за помаците да има такава тема,но сега темата с това заглавие си седи нали,защо ли?
Преди време два пъти ми изтриха темите със заглавие "Дружба Родина организация на българите мюсюлмани" с претекст ,че е срам за помаците да има такава тема,но сега темата с това заглавие си седи нали,защо ли?А де?
А де?Мислиш ли,че е добра идея?Ще търпят ли някои да се има за българин-мюсюлманин според теб?
Но ти пробвай пак, все пак сега имаме нов екип.
Както и да кажете, така е. Обаче ,видите ли някъде,без значение къде, написана думата "Родина" да знаете ,че става въпрос за национализъм, пък ако има и "Дружба" манимани.
Ерго, според теб родина = национализъм, и двете са мръсни думи ???Според мен са нечисти думи защото се разбират многозначно. Но между Родина-та и Национализъм-ът няма голямо разстояние ,даже не е и цяла крачка.Няма такова понятие българска, турска ,гръцка ,съветска и т. н. земя и небе, това са изкуствени и ненормални граници,защото земята и небето не са създадени от държавите и не трябва са държавна собственост , а изцяло на едноличния частен стопанин комуто се и полагат по завещението спуснато отгоре . Така ,че Родината не може да се свързва с национализма, допустимо е да се свързва само със глобализъм и или мястото което е лично по завещание и по придобиване.Тоест ,моят дом е моята Родина и моята крепост, и комшиите са ми съюзници.
Браво, машаллах!
Когато имам нужда от поезия наслъждавам се на Яворов и Дебелянов.Това което е писал Якубов си е римуван доклад.Юсеин Якубов роден в Смолян,участник в движение Родина,публикувано в сборник Родина всеки здраво мислещ човек вижда целта осьзнаване на заблуденият помак.Плужек а не поет бих казал аз.
Юсеин Якубов роден в Смолян,участник в движение Родина,публикувано в сборник Родина всеки здраво мислещ човек вижда целта осьзнаване на заблуденият помак.Плужек а не поет бих казал аз.Защото се има за прав българин ли?
Защото се има за прав българин ли?Не защото се има за правоверен бьлгарин това е негово право а защото се опитва да посее заблудата в сьрцата на хората.
Не защото се има за правоверен бьлгарин това е негово право а защото се опитва да посее заблудата в сьрцата на хората.За теб заблуда,за него и още около 80 000 души още по него време истина...
За теб заблуда,за него и още около 80 000 души още по него време истина...Много си преднамерен в оценката си.
Много си преднамерен в оценката си.И ти!
Истинските умствени полюции са тези на комунистическо-националистическо-фашистката пропаганда,коята от сто години фалшифицира историята с цел асимилация на помаците,а колкото до кадрите завършили по арабските държави шукюр на Великия Аллах че ни даде възможност да си създадем кадри които да разбират истинските ислямски науки,от които асимилаторите като вашата организация цецко ни лишават и целенасочено ги унищожават от сто години насам.А ако вашите покровители не искат нашите кадри да учат в арабските държави нека ни построят един ислямски институт,кой и без това ни се полага според конвенцията за правата на малцинствата в противен случай всеки е свободен да учи където пожелае а ислямска култура без арабски език е немислима,така че момчетата правилно се насочват към неиния извор арабскиа език и държавите в които биха могли да го научат,щом нашата държава се държи като мащеха към нас редно е сами да се спасяваме....
.....а колкото до кадрите завършили по арабските държави шукюр на Великия Аллах че ни даде възможност да си създадем кадри които да разбират истинските ислямски науки.....
Докато четях това си помислих,че съм в сербест-форум.Там много обичат това:комунистическо-националистическо-фашистката пропаганда.Яко е.
Крайно време беше да се признае "Родина" като безспорен исторически феномен за БългарияСкоро не беше писал глупости. :D
В момента имаме силна нужда от възстановяване на автентичните идеи на организацията
На съмнителните ходжи специално ще им сложим GPRS гривни да ги следим с кого се срещат и какви ги вършат. Това е идея от мен.
Да си призная честно и аз в един момент си помислих ,че Цецо е поумнял!
Да си призная честно и аз в един момент си помислих ,че Цецо е поумнял!
...но дойде пак свобода и време да се заемем пак да довършим започнатото.Ако имаш предвид амнистията ти във форума,да.
Тебе па изобщо не те отразявам....Е такъв отговор не очаквах! ???
Те страстите не са стари, просто 45 г. бяха на пауза,
3. Прекратяване на детския труд сред помашкото население. Тази порочна практика трябва да се пресече веднъж завинаги.
,че дружба "Родина" е ялова оргнаизация и не става за нищо) и я забраниха като фашистка.За съжаление родинското движение е налице и в наши дни,но ако всичките му членове са като преждеговорящия ще си останат шепа(шайка) хора с мъгляви болни възгледи.Радостното в случая е че(колкото и да защитават тезата Родина) задниците им лъснаха и помашкиа народ е наясно за подлите и користни цели.Сълзите ,дето ги леете са крокодилски,а ние кат сме помаци,нали знаете...не сме ахмаци.Да не говорим за бедите и неволите които са причинили на своите братя,облечени с булото на държавната власт.В по ново време ,малко след 10 ноември 1989 г. в Смолян отново се опитаха да я създадат тази дружба под името- комитет "Родолюбие" ,ама парен с каша , духа таратор .То не че има нещо лошо да се създаде такава организация ама проблема е ,че в ръководството и все се назначават шайбалии и сачмалии.
Терсид, комитет Родолюбие в Пловдив. В него действително членуват и помаци и християни. Малко са крайни с национализма си, но имат много добри инициятиви. Като например акцията за събиране на книги за село Връбник в Албания, а от мой познат горанец знам че ит от албанска Гора са поискали книги от Родолюбие.
гладна въшка ,ага са наяде ,нъли знаеш каде излиза............всички да я видятНе виждам с какво са се наяли. Те там повечето са млади момчета студенти в Пловдив. А за книгите са давали лични свои книги от домовете си.
Терсид, комитет Родолюбие в Пловдив. В него действително членуват и помаци и християни. Малко са крайни с национализма си, но имат много добри инициятиви. Като например акцията за събиране на книги за село Връбник в Албания, а от мой познат горанец знам че ит от албанска Гора са поискали книги от Родолюбие.Казал съм ти да не ме занимаваш и да не ме учиш. Аз знам какво говоря и не ми трябват коректори или събеседници от подобен тебе вид ,ако ми затрябват знам къде да ви намеря.
в стремежа си да се покажат -вижте ниИма известна доза показност, но това са млади момчета. А кое младо момче не иска да блесне? И аз и ти сме били на 20, знаем как е. :)
Има известна доза показност, но това са млади момчета. А кое младо момче не иска да блесне? И аз и ти сме били на 20, знаем как е.
как им викате -родопски хаидутеНе, аго Исо, родопските хайдути са друга организация и доколкото знам там са само християни.
Не, аго Исо, родопските хайдути са друга организация и доколкото знам там са само християни.http://komitetrodoliubie.com/forum/ (http://komitetrodoliubie.com/forum/)
http://komitetrodoliubie.com/forum/ (http://komitetrodoliubie.com/forum/)Казах, че членовете на Родолюбие са и христяини и помаци. Не всички са ахряни ;)
http://rodopskihaidyti.snimka.bg/bulgaria/sdrujenie-quot-rodopski-hayiduti-quot-i-komitet-quot-rodolyubie-quot-v-rudozem.353618 (http://rodopskihaidyti.snimka.bg/bulgaria/sdrujenie-quot-rodopski-hayiduti-quot-i-komitet-quot-rodolyubie-quot-v-rudozem.353618)
http://www.traditsia.com/forum/forumdisplay.php?f=57 (http://www.traditsia.com/forum/forumdisplay.php?f=57)
дай ги видим сега какви са . Не знаех , че нашите съфорумци бай Митре и Веск са ахряни.
http://komitetrodoliubie.com/forum/ (http://komitetrodoliubie.com/forum/)
дай ги видим сега какви са . Не знаех , че нашите съфорумци бай Митре и Веск са ахряни.
Казах, че членовете на Родолюбие са и христяини и помаци. Не всички са ахряниАре, да престанеш да мечтаеш на глас.Най много ,Цец и Петя да са членове,ама не им се отразява хич добре.
Терсид не смятам да определям кой е помак и кой не. Както сам знаеш мнозинството от Смолянските помаци са със БГ имена, и по името не можеш да кажеш кой е помак и кой не. А в Родолюбие биха членували почти изцяло смолянски помаци, по обясними причини.
Юсу повечето помаци в смолянско са с български имена, но не са приели християнството. Не е задължително да си християнин щом си с българско име.
Щом като са с БГ имена а и вероятно приели християнството защо ги наричаш помаци , та ти ги обиждаш.
В смоленско най-много някой ахрянин да ти се обиди,ако го наречеш помак.
Щом като са с БГ имена а и вероятно приели християнството защо ги наричаш помаци , та ти ги обиждаш.
В смоленско най-много някой ахрянин да ти се обиди,ако го наречеш помак.Дам, така е те се обиждат доста.
Балканджи, Петя, кво се хабите с тия от Неврокоп, вижте ги кви са чукове...Мани ги...И модератори ги лепнали..
само тва ли сте родинци?Родинци са легион :)))))- 100 000 само в смоленско ;)
Родинци са легион )))- 100 000 само в смоленскоТц!!!Шепа нехранимайковци!!!
Ами не знам Мутиш ама в смолянско 100 000 мюсюлмани са се самопределили като българи. Види ми се това са все РодинциБалканджия,от кога почна и ти да виждаш,бре?Я,свали розовите очила !!!
Изстрито от модераторЗащо изстрихте постовете на Цец?Пак ли двоен стандарт.. ???
Балканджия,от кога почна и ти да виждаш,бре?Я,свали розовите очила !!!Ти не знаеш ли че той всичко вижда и винаги звъни даже и когато не го натискат.
Статистика Мутиш. Отиваш в сайта на Националния статистически институт и от там на резултати от преброяването. С Мустафа бяхме спорили по въпроса, но с данните от там му го доказах. Някъде в темата за помаците от смолянско беше.
Защо изстрихте постовете на Цец?Пак ли двоен стандарт..
, а чиста статистика. Лесно може да се провери.
Общини | Помаци | Християни | Турци | Население |
Златоград | 85% | 13% | 2% | 12,944 |
Неделино | 99,5% | 0,5% | - | 8,986 |
Баните | 96% | 4% | - | 6,555 |
Мадан | 95% | 4% | 1% | 14,287 |
Рудозем | 96% | 3,5% | 0,5% | 11,388 |
Ардино | 24% | 4% | 72% | 29,284 |
Isa i taz dobra da ne spomenesh i ciganite-agupti.
Етническо-религиозната принадлежност в Родопите в следните общини е:Извини, кой е източника на данните? Само препратка, ако може, да видя подробностите.
Извини, кой е източника на данните? Само препратка, ако може, да видя подробностите.
Общини | Помаци | Християни | Турци | Население |
Златоград | 85% | 13% | 2% | 12,944 |
Неделино | 99,5% | 0,5% | - | 8,986 |
Баните | 96% | 4% | - | 6,555 |
Мадан | 95% | 4% | 1% | 14,287 |
Рудозем | 96% | 3,5% | 0,5% | 11,388 |
Ардино | 24% | 4% | 72% | 29,284 |
Isa i taz dobra da ne spomenesh i ciganite-agupti.Хюсеин, мисля че ме познаваш достатъчно добре, за да знаеш че точно аз не съм шовинист. Още по напред писах да спрем да коментираме Родина, защото това докарва само караници, ама никой не ме послуша. Пак апелирам да спрем да я коментираме, защото се нагнетява излишно напрежение в нашия форум.
Balkandjiq pomisli predi da napravish greshniq izbor, po dobre neotralen bilgarin otkolkoto samozabravil se patriot t. e. shuvinist.
Сега по-сериозно. Защо трябва да възродим идеята "Родина", освен с автентичния й заряд и с особеностите на съвремието. Ние помаците трябва да възпитаме в себе си силно патриотично чувство към България, а опортюнистите да бъдат унижени и низвергнати от нашето ново общество. Проявите на насилие ще бъдат сведени до минимум. Какво да направим?Оттук нататък е едно голямо чесане на клавиатури.Явно в петък никой не е работил,май само аз >:(
1. Училищата, основни и средни, ще трябва да бъдат 5 звезди по класа на образование. Да се привличат учители с доказан педагогически талант и ценз. Нивото на обучение в горните класове на гимназиите да бъде на ниво 1-2 курс във ВУЗ-овете.
2. Облеклата тип "шалвари и шамии" да бъдат пренесени в музеите, които ще имат специален статут и ще бъдат сред най-посещаваните в страната. Хората на преклонна възраст свикнали с въпросните одежди, ще бъдат третирани също като музейни експонати, съответно ще са туристическа дестинация. Условията и редът за посещение да се реши от местните правителства, по-познати като Общински съвети.
3. Прекратяване на детския труд сред помашкото население. Тази порочна практика трябва да се пресече веднъж завинаги. Децата да бъдат приучавани към допълнителни учебни занимания и спорт. Особено да се наблегне на спорта. В това отношение регулярните междуселски съревнования трябва да станат традиция
4. Свеждане на безработицата до отрицателни стойности (т.е. едно лице да работи на повече от едно място, ако желае).
5. Активно сътрудничество с нашите братя отатък границата. Приемане на гости и често гостуване там, с цел усвояване на книжовния български език, малко позабравен от нашите братя. Това ще се реши много бързо. Осигуряване на максимално ефективни редовни автобусни линии от Северна Гърция до Родопите.
6. Достигане до 15 г. до фактическа автономия на помашките земи, намиращи се по стечение на обстоятелствата в Република Гърция. Притискане на Гърция на официално ниво за откриване на български училища на тяхна територия.
Кога ше събранието. Кой ше е прецедатель. Ше има ли бира и вино и ракия и вечеринки.Ше дават ли пари за членство.Задължително ли е да имаш желт картон и лаком гъз за да станеш член на "Родина . Само български язик ли ше учим като си ходим на гости или може и друго по желание. Ше ни раздадат ли ленти,шапки и фанельки с надписи"Родина". И оти само в Гърция да има афтуномия не е ли малко егоистично.
isa71:
Етническо-религиозната принадлежност в Родопите в следните общини е:
Общини
Помаци
Християни
Турци
Население
Златоград
85%
13%
2%
12,944
Неделино
99,5% 0,5%
-
8,986
Баните
96%
4%
-
6,555
Мадан
95%
4%
1%
14,287
Рудозем
96%
3,5%
0,5%
11,388
Ардино
24%
4%
72%
29,284
isa71 Данните от къде са?
Ще има да чакате! Защо не оставихте Цецо да си развие темата, беше много интересно. Винаги го прекъсвате човека, когато е най-инересно. Вижте каква е скука сега. Останаха супер неотговорени от него въпроси. Не бива така!
Етническо-религиозната принадлежност в Родопите в следните общини е:
Общини
Помаци
Християни
Турци
Население
Златоград
85%
13%
2%
12,944
Неделино
99,5% 0,5%
-
8,986
Баните
96%
4%
-
6,555
Мадан
95%
4%
1%
14,287
Рудозем
96%
3,5%
0,5%
11,388
Ардино
24%
4%
72%
29,284
Етнически състав на населението Общ брой Българи Турци Други Не се самоопределят Благоевград 341 173 286 431 31 857 1 670 4 242 Смолян 140 066 122 806 6 212 55 9 696 Вероизповедание Мюсюлмани Изт. православни Не се самоопределят Благоевград 62 431 268 968 7 018 Смолян 58 758 41 599 39 003 Майчин език Български Турски Не се самоопределят Благоевград 306 118 19 819 2 424 Смолян 129 181 5 782 3 889 |
Известно е, че помаците в Смолянско са около 100 000, но като мюсюлмани са се заявили около 60% от тях! Останалите явно са "непомаци", "антипомаци" и пр., каквито етикети обичат да лепят някои тук.
Явно спед помаците в Смолянско има най-много атеисти.
Затова предлагам да се обединим, като направим от всички помаци атеисти, а от всички атеисти помаци.
Много от изводите ви са Смолянските помаци са верни,но ако има наистина преброяване без да се внушава на хората,без да им се насажда страх картината ще е по-различна.Аз например имах личен спор със секретаря на общината ни относно демократичния начин на преброяването и той ми каза че ще бъда глобен ако откажа да ме "броят".Явно при едно следващо приброяване трябва да се изпратят международни наблюдатели.
А колко е истиската картина от таблицата за Смолянско съдете от графа "други" 55 човека? Каде са циганите? Само от Коми нашите секачи са довели поне 50 рускини,
Тоя па, бахти плашливия заек, за кво са ти международни наблюдатели, да не са избори или ти опират дулото в тиквата? Ненормален народ, заядлив и комплексиран. Пишеш се българин с религия ислям и си готов. Не правиш пречки на преброителя и всички са щастливи. Иначе не е хубаво да си черна овца, защото хората почват да те мразят и плюят по улицата. Често и фрактури се получават, но за това ще си си виновен само ти ..
А колко е истиската картина от таблицата за Смолянско съдете от графа "други" 55 човека? Каде са циганите? Само от Коми нашите секачи са довели поне 50 рускини,
Знаете,че тук (в смоленско) сме с българско самосъзнание.За каква графа "помаци" мечтаете?Смешна работа...
Като гледам голям инетес към сайта няма,от Смоленските помаци!Броим се на пръсти..
Интересното е какво ви влече към помашки сайт?
Като гледам голям инетес към сайта няма,от Смоленските помаци!Броим се на пръсти..За голямо съжаление е точно така ....
Надали може да разгледате, изгледате и прочетете всичко за час и половина от създаването на темата!?! Или искате да се заяждате с мен? Или ".EU" накрая е само за красота?
Пък щом питате какво предлагам, ами... може да се консултирате и с Мустафа Авдиков и Манчо Джуркин от едно село сте, биха ви помогнали с удоволствие(те са в "Родина', ако не знаете :) ) :)
Между другото,като за начинаещ,много добре сте усведомен,кой от къде е. 8) Започнете дискусията. Кажете какви са целите и задачите? ::)Цели и задачи....искаме задружно да покажем на всички българи, и християни и мюсюлмани, че вярата не прави народ и сме едно цяло. Както в гр Раковски живеят католици, но това не ги прави по малко българи! Така е и при нас! Ако искате го наречете цел, ако искате го наречете задача... това е просто дружба, обединение за просперитет на родината ни. :) Ти си любознателна, знам че с удоволствие ще следиш групата ни във фейсбук, но просто трябва да желаеш да членуваш :)
Интересно защо се интересуваш от младежите от Рибново и защо си публикувал снимки без разрешение на техните родители именно за това говоря за теб защото си безскрупулен и не си добре дошъл тук.И кой си ти за да определяш тези хора като българи ние сме помаци или не вдяваш...+1
http://www.facebook.com/album.php?id=1724336776&aid=11687 (http://www.facebook.com/album.php?id=1724336776&aid=11687)
Интересно защо се интересуваш от младежите от Рибново и защо си публикувал снимки без разрешение на техните родители именно за това говоря за теб защото си безскрупулен и не си добре дошъл тук.И кой си ти за да определяш тези хора като българи ние сме помаци или не вдяваш...Честно казано,поне половината снимки спокойно може да се намерят и свалят от нета...
http://www.facebook.com/album.php?id=1724336776&aid=11687 (http://www.facebook.com/album.php?id=1724336776&aid=11687)
Не популяризирам, нито пропагандирам идеи! Ако не виждате съм сложил темата в "Дискусии", мисля че се досещате защо?Амуджа ,верно е ,че на 80 000 души са сменени имената по административен път и то не насила.Проблема е решен по много прост начин и то целокупно,просто хората се събуждат със нови паспорти и няма никакъв смисъл да се протестира постфактум. Единствените които тогава доброволно са си сменили имената ,се броят на пръсти и един от тях е Камень Болярски ,същия този който си сложил за ник и същия този който е платил със живота си предателството което е извършил и към близките си и към самата Родина,във която той самия не е вярвал.
80 000+ доброволно са си сменили имената, ако имате документи за насилствено сменяне, моля сложете ги
Здравейте, отдавна чета сайта но досега не съм се вклювал в дискусиите. Като представител на организацията Дружба Родина искам да се разгранича от потребителя Терзиев. Това лице не членува в Дружба Родина и няма право да я представлява. Освен това идеологията на Дружбата е коренно различна от показаната от него нацистко-фашистка идеология. Такива като него петнят името ни и хвърлят кал. Дружба Родина е организация на българите мюсюлмани, която цели интеграция и подобряване на живота на българите мюсюлмани. Повтарям ние нямаме нищо общо с този човек и не желаем той да петни името ни. Благодаря за вниманието!А защо ви е необходима интеграция след като сте българи.Нещо не мога да видя никакъв смисъл в съществуването ви като организация.
Това е по-скоро симптоматичен шизофриничен силогизъм, който отрича преди всичко себе си.
Което пък подсказва друго, че подсъзнателно първичният инстинкт при тези хора винаги взима превест над разума.
......... Нашата цел не са смяна на имена, а подобряването на живота на българите мюсюлмани и активното им включване в делата на нашата страна!Добре де, дружбе-аркадашчье - и една друга цел на Помаците май, че е също така почти еднаква като тази горната вашьта, подобреване живота на сичкьи българи и болгарските граждани в туй число и на болгарските христиени и на болгарските мюсюлмани в по широк смисал дори (на болгарските турки, на болгарските цигани-мюсюлмани, на болгарските помаци), то що требва да ги делим нали е те са орьа! ??? 8)
Здравейте, отдавна чета сайта но досега не съм се вклювал в дискусиите. Като представител на организацията Дружба Родина искам да се разгранича от потребителя Терзиев. Това лице не членува в Дружба Родина и няма право да я представлява. Освен това идеологията на Дружбата е коренно различна от показаната от него нацистко-фашистка идеология. Такива като него петнят името ни и хвърлят кал. Дружба Родина е организация на българите мюсюлмани, която цели интеграция и подобряване на живота на българите мюсюлмани. Повтарям ние нямаме нищо общо с този човек и не желаем той да петни името ни. Благодаря за вниманието!Срамота за провокатора Терзийчето,дори от неговата любима организация фашистка от предатели с лична цел НЕ го искат и декларираха това,оди си търси друг Форум Терзиев провокатор,от три дни говориш и определяш какви са помаците,айде сиктир от ТУК!
Бедността отказа 560 семейства от ток в СмолянскоДа, хората обедняха много... :'(Работа не се намира, фирмите не плащат редовно, дължат понякога заплати за месеци назад.
560 семейства са без ток в Смолянска област.....Причините за този срамен факт в началото на ХХI век са две - доброволно отказване от електричеството и отрязване от Енергото поради невъзможност да се обслужват сметките.
http://www.duma.bg/duma/node/13420 (http://www.duma.bg/duma/node/13420)
http://www.skat.bg/news.php?action=7&newsID=15212 (http://www.skat.bg/news.php?action=7&newsID=15212)
Истината за помаците (http://www.youtube.com/watch?v=vb7B5mNPHi0#)Дунавска България през Вековете (http://www.youtube.com/watch?v=UA0BA1FuzeA#)
Родопите през вековете под Българско владичествоНяма да питам къде си завършила образованието си. :D
Няма да питам къде си завършила образованието си. :DС основно образование от първи стадии съм(3-и клас).Но на клипа ясно се вижда колко години родопите са български.Въпросите може да ги поставиш към автора на клипа-не е мое художествена измислица ;D ;D
Първо трябва да си изяшниш що е то България, Византия, Османска империя?
Как сме били роби в Османската империя а е имало чорбаджии и кметове българи?
Как Родопчани-християни са имали автономна църква?
До 847г. в чии предели са били Родите с каква управа?
Между другото по времето на Слав, Ахрида минава ту към Византия, ту към България 7 пъти, а самия слав е сестрин син на Калоян!!!! Това какво ти говори - интереса клати феса! ;)