Pomak.eu

Türkçe => Duyurular => Topic started by: merkur on October 08, 2009, 19:58

Title: Akrabalarımı arıyorum
Post by: merkur on October 08, 2009, 19:58
slm arkadaslar ben b.mandıradaki akrabalarımı sizlerin yardımıyla bulmak istiyorum bana yardımcı olmanız dileklerimle.Akrabalarımın lakapları babiçini yada babaçi ni eskiden sıhiye cilik yaparmış akrabamız,babamdan edindiğim bilgi bu kadar bilgisi olan varsa lütfen paylaşsın belki büyük ler vefat etmiştir ama cocukları yada torunları vardır şimdiden teşekkür ederim szdrave na siçkite .. ( aaa unutmadan ben malkara prafçalıyım )..
Title: Re: Akrabalarımı arıyorum
Post by: pomak BG on October 09, 2009, 19:37
Arkads Bulgaristanda bir temiz pomak koy var Babinci denilir. Mandra Luleburgazdami bulunuyor? Oradaise bu koyden orada 1878 g. gocedilen pomaklar vardir. Ayni zamanda orada Pomaska Lesnicada pomak var yani simdi bu koy Kircevodur. Orada Ibrahin Gavazoglunu mezaridir. O sultan Abul Hamid I baspelivaniymis.   
Title: Re: Akrabalarımı arıyorum
Post by: merkur on October 09, 2009, 20:37
pomak bg blogodaryam tebe brate.
benım atalarımda bg den 1877/1878 yıllarında bg den tr ye göç etmiş trkyanın her bir tarafına dağılmış,Büyük mandıra babaeskiye baglı bir kasabaydı şimdi ilçe olmuştur belkide,göç zamanında akrabalarımızın bir kısmı orda kalmış ama ben yeni öğrendim o yüzden dagılan akrabalarıma ulasmak istiyorum gerek bg de gerekse tr yede mnogu mersi brate zsdrave..
Title: Re: Akrabalarımı arıyorum
Post by: akif aliev on October 09, 2009, 22:47
Sayin ''merkur''Bulgaristan'da Bati Rodoplar'da pomak memleketlerinden birine Babek diyorlar,yani simdi 20-30 koy ve  Karasu(Mesta) nehrinin dogu tarafinda bulunuyorlar.Hepsi Babek koyunden kokenli ve oradan bu bolgeye Babek ve insanlarinada Babeceni diyorlar-bende onlardanim.Ama tam kimlerdensiniz diye bunu soyleyemem.Zaten tum pomaklarin Turkiyede akrabalari var ama unutulmustur.Bence boyledir ve soyunuzun lakabini soylerseniz daha iyi arastiririz.
Title: Re: Akrabalarımı arıyorum
Post by: merkur on October 09, 2009, 23:05
slm akif aliev bey, sülale Lakabımız;
1-rankufsi yada ramkufsi
2-grazdufsi
birinci derece lakaplarımız öyle büyük ninemin lakabı pa4ana diyorlardı,
zsdrave blogodaryam tebe brate....
Title: Re: Akrabalarımı arıyorum
Post by: akif aliev on October 09, 2009, 23:49
anladidigima gore pomakcayi baya biliyorsunuz.Turkiyede nerede oturuyorsunuz ve pomakcayi nasil kaybetmiyorsunuz,her halde buyuk topluluksunuz.     
Tabii ''rankufsi ve grazdufsi icin sorarim,ama biz o soylardan degiliz.Insallah akraba cikar,umudu kirmayin.
Title: Re: Akrabalarımı arıyorum
Post by: ЖАРКО ЖЕГЛЕВ on October 10, 2009, 11:56
 Tarih: 26/Ra/1324 (Hicrî) Dosya No:127 Gömlek No:12657 Fon Kodu: TFR.I..KV.. 
Preşova jandarma bölük emini Mahmud'un, Ranatofça köyü hududunda meçhul şahıslar tarafında cerholunduğuna ve Tokufça köyünden Ruhan b. Said'in, biraderi Mahmud tarafından katledildiğine dair Gilan Kaymakamlığı'nın telgrafı.
not: Gilan kosovada bulunmakta.

rankufsi  -   Ranatofça   olabilir mi.
Osmanlı arşivlerde bulunan bir belge.

veya bu ipuçların olabilir
Osmanlı arşivlerde çok belge var maalesef osmanlıca bilmiyoruz.

Tarih: 01/C /1321 (Hicrî) Dosya No:15 Gömlek No:57 Fon Kodu: Y..PRK.MK.. 
Tikveş kazasına bağlı Bulgar ahalisi ile meskun Rana karyesine eşkiyanın taarruzda bulunduğu.

Tarih: 05/C /1278 (Hicrî) Dosya No:523 Gömlek No:1 Fon Kodu: A.}MKT.UM.. 
Sadr-ı esbak Silahdar Ali Paşa merhumun zevcesi Hatice Rana Hanım'ın Tunca Nehri üzerinde bulunan değirmenin müzayede ile satılması.

  Tarih: 29/Z /1283 (Hicrî) Dosya No:8 Gömlek No:657 Fon Kodu: DH.SAİDd...           
Mehmed Rana Efendi; 1283 İstanbul doğumlu, Tarikat-ı Nakşiye Meşayihinden Hüseyin Kudsi Efendi'nin oğlu          
          
Tarih: 29/Z /1287 (Hicrî) Dosya No:49 Gömlek No:411 Fon Kodu: DH.SAİDd...           
Osman Nuri Efendi; 1287 İstanbul doğumlu, Defter-i Hakani Tapu Kalemi Katibi Hüseyin Hüsnü Rana Efendi'nin oğlu          
          
Rana  - osmanlıca; pür ve revnak olan anlamında, çok hoş bir kadın ismi.      

Tarih: 30/Ra/1316 (Hicrî)   Dosya No:2092   Gömlek No:106   Fon Kodu: DH.MKT.
Hayrabolu Kazası Çerkes Müsellim karyesi ahalisinden olup asker firarisi olarak Bulgaristan'ın Gradeşnice karyesinde bulunan Hüseyin oğlu Hasan'ın zevcesi Fatma'nın yanına gitmekten imtina ile mezbureyi tatlik etmiş olduğu.         


Şimdi Bulgaristanda bulunan Simitli kasabası ve çevresi  Osmanlı zamanında tamamen müsülmanlar yaşarmış. Bu kasabadan Babek'e (Yakoruda ,Razlık) doğru giderken vadide Bulgaristanın en uzun köyu Gradevo isimli köy vardır.           

 
Title: Re: Akrabalarımı arıyorum
Post by: ЖАРКО ЖЕГЛЕВ on October 10, 2009, 12:02
Tarih: 15/Ş /1325 (Hicrî) Dosya No:140 Gömlek No:13968 Fon Kodu: TFR.I..MN..  
Grazdan köyünden Yunus bin İslam'ın Peruçan-ı Zir köyünden Şerif bin Talib tarafından katledildiğine dair Gzameş Kaymakamlığı'nın telgrafı
      
Title: Re: Akrabalarımı arıyorum
Post by: pomak BG on October 10, 2009, 12:45
Arkadas eger senin akrabalarin Lovca koyleriden olursalar, cunku burada bir temiz pomak koy ver Babinci, sorabilirim. Onlar 1877 gocetmisler. Eger Rodoplardan olursalar, yani Babieten, oradan da arkadaslar var. Ama oradan 1877 g. goc edilen pomaklar yok.
Title: Re: Akrabalarımı arıyorum
Post by: merkur on October 10, 2009, 23:13
kor nisa ne kadar güzel araştırmalar yapmışsınız benım için cok teşekkür ederim.
verdiğiniz bilgiler beni daha cok ümitlendirdi,arayısıma ara vermeden sizlerinde yardımıyla devam edicem teşekkür edrim.( blogodaryam tebe kor nisa dasi jiv i zdrav )..



akif aliev ,brate asam pomak na6uto selo si4kitesa pomasi i se prikazvat to ezik uv na6utu selo ima 1050 pomasi bre a mi ka da naiznayame znayema brate nema da zaburaveme zsdrave :)
Title: Re: Akrabalarımı arıyorum
Post by: ЖАРКО ЖЕГЛЕВ on October 11, 2009, 13:51
    Sultan İkinci Mahmud tahta geçtiği zaman Osmanlılar Ruslarla savaş halindeydi. İngiltere ile 1809'da yapılan antlaşma sonucu Ruslarla savaşa devam kararı alındı. Rusların Fransa ile olan sorunları, Osmanlı Devleti ordularının yıllarca süren savaştan yorgun düşmesi yüzünden iki devlet de barış imzalamaya mecbur kaldılar.

Bu barış antlaşmasından sonra Rusiya ve İngiltere arası düzelir . 1820 yılarda bu devletler kuzeyi Yunanistan, Bosna ve Sırbistan’da bulunan müslüman nüfusu azaltması için onlara baskı uygulanmakta.Büyük mubadelede bunun sonucudur. Sonuç olarak oradan Osmanlı topraklara doğru bir göç oluşmakta, bir kısım doğru Asiyadaki topraklara yerleşmiş diğeri ise Balkanlar yüzerinde İstanbula doğru.
  Bu uzun yollarda tabi ki bir yerlere konaklamışlardır,  bazılar da hedefe ulaşmadan orada kalmışlar. Bu yöredeki sülale soyadları bunu kanıtlamakta. Örnek: Boşnak, Arnavut , … ve geldikleri memleketler anımsamakta.

Buna göre lakapları babiçini yada babaçi  Akif Aliev bahsetti gibi Bulgaristanda bulunan Yakoruda kasabasındaki çevre köyleri Babek(Babeç)’e ulaşmış. Fakat ‘’1-rankufsi yada ramkufsi 2-grazdufsi’’  Kosova yada Yannya bölgesinde bulunmakta tahmin ediyorum.




Title: Re: Akrabalarımı arıyorum
Post by: ЖАРКО ЖЕГЛЕВ on October 11, 2009, 16:58
 Grashevo(Graşevo) Babyak'e yakın http://tr.tixik.com/grashevo-2119476.htm (http://tr.tixik.com/grashevo-2119476.htm)
http://www.guide-bulgaria.com/SC/Pazardjik/Velingrad/Grashevo

Rakitovo neden olmasın haritayı biraz küçült ve doğuya bakın . İki koy yan yana. Babyak ise biraz batıda kalıyör. (http://www.guide-bulgaria.com/SC/Pazardjik/Velingrad/Grashevo)
Title: Re: Akrabalarımı arıyorum
Post by: akif aliev on October 12, 2009, 22:45
Sayin "kor_nisa"  Bulgaristani guzel taniyorsunuz ve bence "merkur" arkadasimizin koku tam Babek bolgesinden geliyor.Ama koyde onun atalarindan baska pomaklarda varmis ve onlari "BABECENI" gibi bilirmisler.Bu lakab oradan geliyor.O bolgede "rankufsi'ye yakin "drenkufsi" var.Aceba oyle olamazmi? Bizim "Babek'"ten Trakiya'da cok insan kalmis.
Title: Re: Akrabalarımı arıyorum
Post by: bogutevolu on October 13, 2009, 08:48
Rankufski yada Ramkufski: Ramkovski yani Ramadanoğulları olabilir. Ramko yani Ramadan'ın pomakçalaşmış söylenişi. Diğer yandan eğer Renkufski eğer Drayanovo köylüsü demek ise Bulgaristanda bir kaç yerde Dryanovo yerleşimi var. En meşhuru Karlovo şehrine yakın Dryanovo burası Pomak yerleşimi değildir.Orta Bulgaristanda Balkan dağlarındadır. Halbuki eğer Pomaklardan söz ediyorsak büyük ihtimalle Rodoplardan bahsediyoruz demektir. Rodoplarda benim bildiğim iki yerde Dryavovo var. Birisi benim kimi akrabalarımın geldiği Orta Rodoplardaki Laki yakınındaki Dryanovo-Drenovo yada Pomakça şive ile Drenvu.. Ben arkadaşımın bahsettiği Drenkufski sülalesinin gelmiş olabileceğini tahmin ettiğim en yakın ihtimalin Nevrokop - Gotse Delçev karşısında bulunan Dolno Dryanovo olabileceğini düşünüyorum.
Title: Re: Akrabalarımı arıyorum
Post by: merkur on October 13, 2009, 20:43
arkadaslar sizler sayesinde inş olumlu bir sonuca ulasıcam hepinize ayrı ayrı teşekkür ederim zsdrave :)
Title: Re: Akrabalarımı arıyorum
Post by: ibrahim çalışkan on April 08, 2010, 16:15
alo ben siteye yeni giren bir pomakım turkiyede yaşıyorum kimse var mı
Title: Re: Akrabalarımı arıyorum
Post by: ibrahim çalışkan on April 08, 2010, 16:20
alo
Title: Re: Akrabalarımı arıyorum
Post by: ibrahim çalışkan on April 08, 2010, 16:21
lataviska diye bir bölge biliyormusunuz bizimkiler ordan gelmiş
Title: Re: Akrabalarımı arıyorum
Post by: bogutevolu on April 09, 2010, 11:55
Lataviska diye bir yer işitmedim. Bu büyük ihtimalle Lakavitsa yada lakavisa denilen yerdir. Ama Bulgaristanda bir kaç yerde, Makedonyada ve Batı Trakyada Lakavitsa diye anılan köyler mevcuttur.

Ancak büyük ihtimalle bu bizim bildiğimiz Plovdiv-Filibe oblastı, Laki Opştinasına bağlı olan Lakavitsa köyüdür.  Nikolai Haytov'un yazılarında Lakavitsa ile ilgili bir bölüm bulunmaktadır. Buna göre köy 1902 yılında tamamına yakın kısmı Türkiyeye göç etmiştir. Lakavitsa'dan göç edenler bugün için İzmir Kemalpaşa ilçesi Beşpınar köyünde halen mevcuttur. Diğer yandan Çanakkale Biga ilçesi Arabaalan köyü de Lakavitsadan göç etmişlerdir.

Nikolai Haytov'un yazdıklarına göre Lakavitsalılar 17 yüzyılın ikinci yarısında yani 1650 yılından sonraki bir zamanda Smolyan- Paşmaklı vadisindeki başka bir yerden buraya gelmiş ve o zaman müslüman olmuşlardır.
Bu tarih daha başka araştırmalar neticesi 1666 yılı olduğu anlaşılıyor.

Lakavitsalıların 1876 yılındaki Bulgar ayaklanmalarının bastırılmasında ciddi rolleri olmuştur. Köydeki Ahmet Gungale ismindeki bir ağanın civardaki üç köye hükmeden ve önemli sayıda silahlı güce sahip olan bir adam olduğu hem yazılı kaynaklarda anlatılır. Hem de bizzat yakınlarımız tarafından anlatılmaktadır. Osmanlı kuvvetleri içinde korucu niteliğindeki görevleri nedeniyle Lakavisalılar için siyasi ve askeri durumların olumsuz koşulları altında Lakavisalılar 1902 yılında köyü boşaltarak göç etmişlerdir.

Köyün göçten önce 1170 nüfusa, 4 camiye sahip büyük bir köy olduğu anlaşılmaktadır.

Not: Anne tarafından Lakavitsalıyım.
Title: Re: Akrabalarımı arıyorum
Post by: ibrahim çalışkan on April 09, 2010, 15:35
bana mesaj atan arkadaşıma çok teşekkür ederim.hakikaten yazdığınız gibi.ben çaanakkale biga arabaalan köyündenim.matematik öğretmeniyim istanbulda.bana msj atan bogutevolu arkadaş kim nerde oturuyor merak ettim.babam anlatmıştı.dedemin babası arabaalana geliyor.sadık ağa isminde kendisi.biraz daha araştırıp yazarım tekrar.ama bena msj yazdığınız için teşekkurler.heyecanlandım.bu arada akraba sayılırız.aynı köydenmişiz.saygılarımla
Title: Re: Akrabalarımı arıyorum
Post by: bogutevolu on April 09, 2010, 21:00
Fırsat bulduğum bir vakit Pomak yazar Nikolai Haytov'un Lakavitsa isimli yazısını tercüme edeceğim. Ama şimdi sözlük çalışması nedeniyle meşguliyet fazla.
Title: Re: Akrabalarımı arıyorum
Post by: Тоска on April 09, 2010, 23:37
Bu gidişle hepimiz akraba çıkacağız. Zaten bildiğim Manisa'da pomak olarak 30-40 ailenin bulunduğu ve dolaylı veya direkt olarak birbirleri ile akraba oldukları aynı zamanda bir çoğunun da ilk olarak Çanakkale'ye yerleşip sonra Manisa'da karar kılmış olmalarıdır. Örneğin anneanem lakavskilerden aynı şekilde dedemin anneside lakavski. Bu arada eğer bahsettiğiniz ve benimde adını duyduğum sadık dede ise işler iyice karışıyor.
Selamlar
Title: Re: Akrabalarımı arıyorum
Post by: ibrahim çalışkan on April 10, 2010, 15:05
toska ve bogutevolu kardeşlerim; lakavitsa köyünden SADIK AGA mehmet kardeşi ve kız kardeşleri geliyor.kız kardeşler bilinmiyor nereye gittiği.ama o zamanlar çanakkale onlar için uygunmuş.araba tekerlekleri yapıyorlarmiş.kasnak gibi şeyler.yani büyük ağaçlardan falan.SADIK AĞAnın nanası EMİN AĞA imiş.YANİ EN ESKİ EMİN AĞAyı BİLİYORUZ.babam bahsetti.SADIK  ağanın kardeşi MEHMET AĞA.Bogudevolu arkadaşım nerde oturuyorsunuz.Toska kardeş sen nerede oturuyorsun.ben istanbulda mat öğretmeniyim.tanışalım saygılarımla
Title: Re: Akrabalarımı arıyorum
Post by: bogutevolu on April 11, 2010, 12:33
Anne tarafından Lakavitsalıyım demiştim. Tesadüfe bakınız ki benim dedemin ismi de Sadık.. Terzi Sadık.. O nedenle annemin sülalesine Terziskiler denir. Sadık Terziski.. Onun oğulları: Mustafa, Halil ve Kadir Terziski.. Mustafa Terziski annemin babası... Belki sizin yaşlılardan hatırlayanlar çıkabilir. Şimdi büyüklerden sadece Kadir amca hayatta..

Geçen gün eski defterleri karıştırdım. Terzi Sadık dede 1956 yılında 96 yaşında öldüğüne göre doğum tarihi 1860 oluyor. Zaten Lakavitsadan 13  yaşında gelmiş. Demekki 1876 falan. Savaş henüz olmamış ama komita hareketlerinden zarar gördüklerinden Lakavitsayı terk edip göç etmişler. Zaten Pomakların göçleri böyle aralıklı göçlerle olmuş. Benim babamın babası Hamit Dedem (Hamit Pantuski) 1907 tarihinde Bogutevo'dan göç etmiş. Babaannem Safiye (Safina Karanski) 1880 yılında Bogutevo'da doğmuş, 1969 yılında Manisa'da öldü. Benim babam dahi 1925 yılında İzmir Yeni Foça'da doğup, 1976 Manisa'da öldü. Annem halen yaşıyor. Yaşı 78.. Erkekler biraz erken ölüyor. Ama Terzi Sadık hariç. Ne de olsa o eski Rodop toprağından geliyor. 96 sene yaşamış. Babam 51 yaşında, Onun babası olan Hamit de 50 yaşında ölmüş. Kadınlar ise hiç bir zaman 80 yaşından az yaşamıyorlar.

Manisa ve İzmir civarında Pomak köyleri: Beşpınar, Ayvacık ve Turgutalp (eski Kirazalan).. Bunun dışında İzmir Bayındırabağlı pomak köyleri de var. Bu 7-8 köy birbiri ile akraba sayılır. Birbirinden kız alıp verilmiş. Köyler birbirine bağlanmış.  Manisa ve İzmir civarındaki eski Pomak köylerinin Rodop dağlarındaki geldikleri yerler ise: Çepelare, Bogutevu (Bugutvu'dan Bugutskiler), Ostritsa (Ustrisa'dan Ustriskiler), Şiroka Laka'dan Şarkulatskiler, Hvoina (Foyna'dan Foynuskiler), Dryanovo (Drenova'dan Drenvuskiler) ve Lakavitsa (lakavisa'dan gelen Lakavskilerdir.

Beşpınar köyü önce Lakavskiler tarafından kurulmuş sonra gelen Bugutskileri biraz nazlanarak kabul etmişlerdir. Lakavskilerden önce köyün bulunduğu yer aşağıdaki ovada bulunan Yörüklerin arazileri imiş. Lakavski adamları Yörükleri buradan uzaklaştırmada baş edemeyince işe Lakavski kadınları karışmış. Kadınlar Yörükleri aşağıya kovalamışlar. O nedenle Lakavski kadınlarının dominant tabiatını bir nebze olsun ifade etmiş olduk.
Title: Re: Akrabalarımı arıyorum
Post by: bogutevolu on April 11, 2010, 12:41
Manisa ve İzmir civarındaki Pomak köyleri elbette burada belirttiklerimden daha çok. Bunlar bizim akraba köyler olduğu için yazdım. Bunun dışında daha sonraki göçlerle oluşan bir çok Pomak köyü yada pomak nüfusun olduğu kçyler var. Bunlardan en meşhurları Manisa Karağaaçlı köyüdür. Kornitsa'dan gelen Pomaklar yaşamaktadır. küçük Kornitsa olarak adlandırılır. Selimşahlar köyünde ise Breznitsalı pomaklar vardır. Bu arada Kolderede pomaklar vardır. Soma Turgutalp köyü pomak köyüdür. Bergama yakınındaki Yeniköy Pomak köyüdür. Sitemizde Pomak köyleri diye bir bölüm var.