Pomak.eu

Български => Кои сме ? => Topic started by: Metka on May 02, 2009, 22:48

Title: Poslanie do Sherif_Mkd
Post by: Metka on May 02, 2009, 22:48
Otvorih tazi tema . zashtoto tuka - http://www.pomak.eu/board/index.php?topic=1316.msg18830#msg18830 (http://www.pomak.eu/board/index.php?topic=1316.msg18830#msg18830) - temata e za savsem drugo

 citat ot Sherif_Mkd -

 "Metka ,najprvo da ti posakam dobredojde..ete otkako jas stanav clen na pomak eu Tebe Te nema pa drago mi e sto si povtorno so nas.Koga go spomnav Maaluf mislam na knigata "Pogubni identiteti"vo koja pokraj negovoto licno iskustvo -iskustvo na eden arap ,hristijanin ,koj zivee na zapad,vo Francija .Tamu ne mozat da razberat sto znaci toa negovata boja ,negovoto arapsko ime  ... Mnogu ubavo gi opisuva i balkanskite predrasudi vo vrska so tie problemi..
                  Samo sakam da kazam deka nie site sme polni so predrasudi kako na balkanite takla i vo Evropa iako se smetame za najcivilizirani ..
                   Koga stanuva zbor za nasite sosedi -hristijani vo Bg ,Mk ,Srb..tie smetaat deka e ok ako se vikas
                   Petar.Simeon Teodor,Hristo a ne e ok. ako se vikas Mehmed,Hasan ,Husein ..demek ovie prvite
                   "nasi domasni bugarski,makedonski srpski" a vtorite se "azijatski,varvarski turski,arapski".
                   Slavjanskite iminja vo golema mera izceznale so pokrstuvanjeto na Slovenite -otstapuvajci im
                   mesto na evrejskite i grckite -isto se slucilo podocna koga Bogomilite se islamiziraat i gi prifaca-
                   at turskite i arapskite.  - krai na citata



Shreif ,az mnogo se radvam 4e tuka v tozi sait imame modaretor - makedonski grajdanin,istori4ar s  goranski ili torbeshki proizhod.

Imam edin vapros kam tebe koito sam si go zadaval oshte ot malko dete.
Moita maika e mnogo dobra pevica i oshte ot malko dete sam slushal edna pesen ot neia  koqto se kazva - "Mladi li Imer"

V tazi pesen se pee za edin torbeshki ili goranski geroi koito se e kazval Yumer.

Sabitiata kadeto sa se slu4ili svarzani s pesenta, mai sa bili v tvoita rodina Makedonia.
Tam ima edno mqsto koeto se kazva - Golag.
Obrashtam se kam tebe , kato kam makedonski istori4ar, da mi kajesh dali znaesh neshto za tozi geroi Yumer ili vrah GOLAK, moje bi ima takava planina tam.
Tazi pesen e dokaz za tova 4e moito selo Breznitsa ima  koreni ot vasha zemia.
Eto texta na tazi pesen koato q e napisal tvoia kolega bukovqnoglu_s :

http://www.pomak.eu/board/index.php?action=profile;u=922;sa=showPosts;start=45 (http://www.pomak.eu/board/index.php?action=profile;u=922;sa=showPosts;start=45)



Мари, айда, айда , млади ли Имер, теб та терат,
Теб та терат, млади ли Имер, селянето,
Селянето, млади ли Имер, в кафянето.
Мари, облог турят, млади ли Имер, триста гроша,
Триста гроша, млади ли Имер, вакъл овен,
Вакъл овен, млади ли Имер, баш момата,
Баш момата, млади ли Имер, във селото.
Кой ша иде, млади ли Имер, в планината,
В планината, млади ли Имер, на вър Голак.
Да побие , млади ли Имер, алян байряк,
Да разпъне, млади ли Имер, зелен санджак.

Мари, найъло са й, млади ли Имер, да си иде,
Да си иде , млади ли Имер, в планината,
Да побие, млади ли Имер, алян байряк,
Да разпъне, млади ли Имер, зелен чадър,
Да добие,млади ли Имер, тешак облог.

Мари, та одиде, млади ли Имер, на вър Голак,
Та побило, млади ли Имер, алян байряк,
Ем разпьло, млади ли Имер, зелен чадър.
Върнало са, млади ли Имер, нанадзаде,
Де си стряшнал, млади ли Имер, дор три моми,
Дор три моми , млади ли Имер, самодиви.
Ободуа го, млади ли Имер, смушуа го
С ножовето, млади ли Имер, с шишовето.
Та не са върнал, млади ли Имер, на надзаде.


Sherif, kade e tozi vrah GOLAK?
Imali vav torbeshkata ili goranskata narodopsihologia skazanie za takav 4ovek Yumer?




Title: Ynt: Poslanie do Sherif_Mkd
Post by: rado on May 03, 2009, 08:45
Ами струвами се, че няма нужда да се ходи до Македония, малко по нагоре на североизток от Костенец и Белово е защитената територия Голак с известния рид Голак, невероятно красиво място. може за това се казва в песента, ама нейсе като шукате Македония, шукайте дано найдете.
Title: Ynt: Poslanie do Sherif_Mkd
Post by: al-fatiha on May 03, 2009, 10:50
Зошто па да нема таков врв Голак и во Македониjа?!

Радо, ти чувал ли си некогаш за дублирање на локалниве имиња - Т'рговиште има во Бугариjа, но и но Румуниjа!
Title: Ynt: Poslanie do Sherif_Mkd
Post by: Metka on May 03, 2009, 11:16
You are not allowed to view links. Register or Login
Ами струвами се, че няма нужда да се ходи до Македония, малко по нагоре на североизток от Костенец и Белово е защитената територия Голак с известния рид Голак, невероятно красиво място. може за това се казва в песента, ама нейсе като шукате Македония, шукайте дано найдете.

Rado , vapreki neponqtnata duma za mene koiato izpolzvash - "шукайте",az ti blagodarq.
Smeia oba4e da tvardq 4e ti izobshto ne poznavash pomashkata kultura osven predubedeni istori4eski znania  nau4eni po vreme na soc-perioda i razbira se tuka ot saita.No tai kato tova e sait za pomashka kultura a ne 4at, e hubavo da se nau4im da priemame neshtata takiva kakvito sa.Istina e 4e na Balkanite konkretno v Bulgaria ima na mnogo mesta vrah Golak.

No e o4evidna i druga istina - unikalnata Breznishka folklorna tradicia koiato do tozi moment opredeleno prodaljava da e bqlo petno za mnogo etnografi s malki izkliu4enia.Bih kazal samo edno dve imena - Doktor Haralan Aleksandrov i Holandkata - Elka Agoston.Napishi im imenata v internet i shte se uverish v bezpristrastnite im izledvania.Tezi hora sa edni ot malkoto istinski priateli na Breznitsa.

Kakvi sa oba4e faktite otnosno folklora na nashata Obshtnost?
Bih kazal krasnore4ivi....

Folklor unikalen i vplel v sebe si dramati4ni sadbi na hora ot predi 100 godini, folklor v koito e sahranen etni4eski model ot onova vreme i prevarnal se v tradicionen i do dnes kato 4ast ot dneshnia etni4eski model ekspoloatiran ot Politicite.

Folklor v koito ima motivi za istori4eski sabitia svarzani s razli4ni narodnosti i etnosi - Arnauti, Bosnenci,Turci,Garci,Balgari ta dori i vlasi naprimer v pesenta - "Izlqzla e moma Vlainia",
oshte - "Zapalilo se e Bosna le Sarajevo" - i tazi pesen q ima tuka v saita.

I nakraia shte poso4a i faktat za tazi pesen po gore - az sam se postaral da razpitam starite hora oshte kato dete kakv e toia vrah GOLAK  i otkade idva tazi pesen, tai kato i v Breznitsa imame takova mqsto na koeto mu kazvame Golak.

Vsi4ki koito sam razpitval za tazi pesen mi swa kazvali 4e tazi planina GOLAK , na koiato sa umirali hora sled katoq pokorat i se vrashtat vsashtnost e planina v dneshna Makedonia.

Imenno tuka e mqstoto da zadam tozi vapros kam nashia saforumec Sherif_Mkd, koito kato istori4ar moje da znae neshto za mladia iunak Yumer koito e zaginal na vrashtaneto si ot vrah Golak i prevarnal se posle vav folkloren geroi ot Breznishka pesen - neshto koeto e unikalno razbira se.

Tezi neshta sa seriozni Rado,zashtoto sa osnova za sashtestvuvashtite po onova vreme estestveni vrazki mejdu Balkanskite narodi i etnosi, togava e bilo unikalnoto tova 4e za razlika ot dnes togava e imalo dvijenie na hora , uslugi i stoki vav vsi4ki posoki svobodno, za razlika ot celia dvaiseti vek kogato pada jeliasnata zavesa mejdu balkanskite narodi i nastapva mra4en period v otnosheniata mejdu balkanskite etnosi i narodnosti.

Nakraia Rado shte ti kaja i tova - Vmesto da se zanimavam sas stroitelstvo i Az moga da hukna po panairite i raznite etnografski izlojenia da prodavam kato teb razli4ni hudojestveni artikuli s folklorni motivi, no az ne bih imal pravoto togava kato targovec da pretendiram 4e sam razbira4 na saotvetnite kulturi ot koito sam iskupil prodiktite koito prodavam.
Zashtoto togava shte stana smeshen - targoviata e edno a Etnografiata drugo.
I treto pravoto na predstavitelite na saotvetnata etnografska grupa da razkazvat avtenti4no sobstvenata si ustna tradicia.
Pravo, koeto ti se opitvash da omalovajish ili ignorirash.
Primer - spomni si kak imenno ti nare4e "shturotia", ideiata na bukovanoglu_s za pomashki muzei i posle ti sam naplni do kozerkata, imenno s pomashki artikuli temata na Salih.
Nie ne praznuvame Petliov den, Rado  ;)

Title: Ynt: Poslanie do Sherif_Mkd
Post by: PETER on May 03, 2009, 11:52
Един вариянт от Гугъла ... (сигурно има и други) ;)

Quote
Огражден 

Обща информация
Планината е част от Осоговско-Беласишката планинска група. На север Огражден се простира до долината на река Лебница, която я разделя от Малешевската планина, на изток достига до долината на река Струма, а на юг и запад до долината на река Струмешница.
Планината има запад-източно простиране и по-голямата част от нея е разположена на територията на Република Македония. Там се издига и най-високата точка връх Огражденец (1744 м). На територията на нашата страна най-високия връх е Билска чука (Голак) 1644 м.
 
http://www.greenbelt.biodiversity.bg/indexdetails.php?menu_id=36 (http://www.greenbelt.biodiversity.bg/indexdetails.php?menu_id=36)

Днешна Македония ... минала Македония ...  иди ги разбери старите хора.
Да бяха дали поне географска ширина и дължина. ;)
 
 
Title: Ynt: Poslanie do Sherif_Mkd
Post by: Metka on May 03, 2009, 12:05
Blagodarq ti PETER, nadqvam se 4e  tezi hora na snimkata koito sa se izka4ili na tozi vrah sa se varnali jivi zdravi za razlika ot pomashkia geroi v gornata pesen - Yumer, koito e obseben i posle ubit ot tri momi samovili.
Yumer vsashtnost s pokorqvaneto si na tozi vrah e stanal jertva na nqkakvo drevno proklqtie.
No tozi vrah spored mene bi trqbvalo da izglejda po strashen , a na tvoita snimka  ne e taka, koeto me samnqva 4e miti4niat vrah GOLAK v Breznishkata pesen e avtenti4en s tozi koito go ima na snimkata.
Iskreno se nadqvam nashite bratq ot Makedonia ili Kosovo da ni osvetlqt po tazi breznishka misteria.
Ako i te ne znaiat, togava ostava - Bosnja.
Pone po spomenite na starite hora ot Breznitsa sabitiata ot pesenta sa stanali nadale4e na  zapad ot nasha krai, tova sam siguren.
Title: Ynt: Poslanie do Sherif_Mkd
Post by: rado on May 03, 2009, 12:37
Има ама Голак е по- близо до Брезница от Македония, а в Румъния топонимията е със силно застъпено славяно- българско присъствие както и самия румънски език и никой не спори по въпроса освен макеодонците. Ама то си е техен проблем и немойте бърка топонимията на Румъния и България, а относно БРЮР Македония то там си е .......
Title: Ynt: Poslanie do Sherif_Mkd
Post by: Metka on May 03, 2009, 12:57
Rado nagazvash v teritoriata na politi4eskoto blato.
Eto faktite kakvi sa:
Bulgaria e parvata strana v sveta koqto prizna nezavisimosta na Makedonia.
Tova ozna4ava avtomati4eski priznavaneto i na saotvetnia narod tam.Vaprosat za imeto e sporen naistina , no tova e druga tema.

Za dumite ti otnosno balgarskoto prisastvie tam, mnogo neshta bih kazal.
No tova sashto ne e po tazi tema.Imai napredvid 4e balgarsko prisastvie ima navsqkade.Osobeno sled 1989 godina, plaznahme navsqkade po sveta, razbira se nevoarajeni ;D
Imashe daje i v Antarktida.Bulgaria e strana v period na razvitie i e hubavo kato 4ast ot Evropa dnes Bulgaria da pomaga Makedonia 4rez proekti za zasilvane na Evrointegracionnite procesi.
V nastoiashtia moment nqma mqsto za Velikosrabski ili Velikobalgasrki propagandi, razbira se dori i Velikomakedonski.
No vmesto gtradivno otnoshenie sas sasedite si , vmesto da gi priemem takiva kakvito sa, na Balkanite otnovo se vihrqt strasti.
Az plediram za tova tuka foruma da ne se prevrashta v mqsto za takiva strasti.

Nau4ete se na tarpimost kam razli4ieto, koeto e evropeiska cennost.
I  vzemete primer ot nas pomacite - vijta tuka v saita kak se razbirame i uvajaveme s Gorancite i Torbeshite.
Nima  tova e taka mejdu balgari i makedonci?
Oprovergai me....

Title: Ynt: Poslanie do Sherif_Mkd
Post by: Serif mkd on May 03, 2009, 16:36
        Selam Metka.iskreno za konkretnata pesna nemam konkretno soznanie.Ako imas nekoi usni predania- podetalni od Breznica dobro e da se razgledaat.Ne znam dali Sali znae nesto povece? Inaku planina Golak ima vo Mk,vo Kocani ,ete i vo Bg imalo i toa e normalno da ima isti ili slicni toponimi.Jas pred dva/tri dena nauciv deka imalo selo Trebiste vo bg ,ima i vo Alb. i vo Mk i toa naseleno so nasinci...
         Sto se odnesuva do pesnite (baladi so epsko-lirski i epski karakter)ima mnogu vo Mk.Za zal ne socuva-
  ni ,barem ne od nasi sobiraci.No ima institut vo Sk "Marko Cepenkov'kade, spored eden podatok(d.r Vojislav Jacoski)se planiralo nekade kon krajot na 70-tite god. na minatiot vek da se izdade psebna zbirka so nad stotina baladi na "Makedoncite Muslimani"-kako sto veli toj odnosno Torbesi.Takvo nesto ne mi e poznato dali e storeno.Se mislam deka ne e.Mozam da pretpostavam zosto no sega ne e prilika i mesto za takvo nesto.
      Ovde -onde moze da se najde (mislam na pisan izvor -tekst)ponesto so iminja na torbeski junaci:Imer-aga,
      Ibus -aga,Dzafer-aga ,nekade  pasa ,bekrija Memet koj pravi cuda so tamburata...
       Vo moeto Podgorci,srusko zabelezani se dve baladi -edna za junakot Shazo -mlad delija sto tri god.talkal po planinite a na cetvrtata bil faten od dzandarite..i edna za ubistvo na aramiite koi gi pljackale kiradziite..
      Ima izvesna Cvetanka Organdzieva-d.r po etnologija koja ima pisuvano na tie temi "karakteristikite na epskite pesni na Makedoncite Muslimani od Delcevsko(Pijanec)no ne znam dali moze da se nabavi. De se obideme da se najde i  V. K"ncov:Makedonija ,etnografija i statisyika.Sofija 1900 kako i :Nikolaj Kaufman i
     Todor Todorov:Narodni Pesni-Pirinski kraj tom 1 Sofija 1967.
      Zasega samo ova mozam da go kazam Metka insallah ako nesto ispadne novo ce bide napisano  na pomak
      kako i molba do sekoj koj moze da dade doprinos na ovaa tema.Selam .


      
        
Title: Ynt: Poslanie do Sherif_Mkd
Post by: al-fatiha on May 03, 2009, 17:18
You are not allowed to view links. Register or Login
Има ама Голак е по- близо до Брезница от Македония, а в Румъния топонимията е със силно застъпено славяно- българско присъствие както и самия румънски език и никой не спори по въпроса освен макеодонците. Ама то си е техен проблем и немойте бърка топонимията на Румъния и България, а относно БРЮР Македония то там си е .......

Епа се сме Бугари. И Господ е Бугарин, од наj-добриве!

Да бе, румунскиот jазик е просто еден диалект на бугарскиот. Ништо дека во овоj jазик има 75% латински зборови...
Title: Ynt: Poslanie do Sherif_Mkd
Post by: Metka on May 03, 2009, 17:47
Aleikum Selqm Sherif_Mkd.

Imam mnogo neshta da ti raskazvam i pisha.
No shte stava stapka po stapka.Iskami se da se vkliu4at v tazi tema i Torbesh, GORANAC i drugite Goranci vo foruma.Zashtoto tova e nashata obshta balkanska istoria Sherif, istoria razkazvana ot nashite maiki i bashti.

1.  Dumata - Trebishte.

Tazi duma q ima i v Breznitca.Blizo do centara na seloto ima edno miasto koeto se kazva TREBISHTE.
Na tova mqsto brezni4ani pove4e ot sto godini sa pravili sabori.
Tam imashe livadi na koito se peeha pomashki pesni , organiziraha se sastezania mejdu Pehlivani - borci po osmanski adet,
oble4eni s kaspeti , goli do krasta sas 4erveni karpi na glavite.Tam se organizirashe i Kushia - nadbqgvane na dalgo raztoianie.

Kakvo ozna4ava na pomashki ezik dumata TREBISHTE?
- V Breznitsa dumata ima drugo zna4enie, i ne e svarzano s dumata TREBNIK, makar 4e zvu4at ednakvo.
Dumata Trebishte v Breznitsa idva ot dumata - OTREBVANE ili OTREBVAM.
Tova ozna4ava o4istvam, po4istvam.Ispolzva se kogato se po4istvat zarnenite kulturi ot plqva, naprimer jito, bob ili pak misir.
Mestnosta v Breznitsa koqto se kazva TREBISHTE e do samata reka koqto se kazva TUFCHA.
Horata sa narekli tova kultovo mqsto tam simvoli4no, kato go svarzvat s funkciite koqto ima vsaka edna reka ili vodata v neq - Po4istvane i4rez izmivane.
Tai kato jivotnovadstvoto e jizneno vajno bilo za pomacite v Breznica , az si spomnqm kak tam se sabiraha talpi ot  jeni koito noseha valna ot ovcete za OTREBVANE.


2.  Deliata Yumer.

V tazi pesen ot Breznitsa ima interesna 4ast -


"В планината, млади ли Имер, на вър Голак.
Да побие , млади ли Имер, алян байряк,
Да разпъне, млади ли Имер, зелен чадър......"


Kakav e tozi zelen 4adar?

Spored mene tuka se pravi asociacia sas zelenia cvqt na islama.
Sas zelen cviat i golemi zeleni shapki i beli bradi sa hodeli - BABALARITE.

Fakt e 4e obvitite v misticizam Babalari, sa edni ot razprostranitelite na islqma  po balkanite.Tova sa Bektashiite.
Dnes Albania , Makedonia i Bosnja, vse oshte pazqt kulturnoto nasledstvo na babalarstvoto.
Za neshtastie v Bulgaria ne e taka.No ne samo varzroditelite sa vinovni, vinovni sme i nie samite 4e ne ispitvame interes kam tezi faktori okazali ogromno vlianie na Balkanite ot pred pove4e ot 300 godini.

Kato nishto moje da se okaje 4e vrah GOLAK v tazi pesen e svarzan po nqkakv na4in s misti4nite bratsva na Bektashiite.


3. V selo Breznitsa ima pesen za Jafer - aga.
Az q znam tazi pesen , no texta v momenta ne sam v sastoianie da go napisha -prosto pesenta e mnogo dalga.
Sherif, kaji znaesh li istoriata za tozi Jafer - aga?
Nie imame pesen za nego.V tazi pesen se razkazva i za edin drug s koito sa bili vragove -  Kraliat Kapitan.

Ako znaesh neshto kaji, tova shte ni radva mlogo.


4. Ibish -aga.
Pesen ot Breznitsa koqto q ima tuk v saita.


Tozi den za mene be mnogo shtastliv den.Zashtoto tova sa edni ot dokazatelstvata za tova 4e Pomaci-Torbeshi i Gorani sme edin soi....


Title: Ynt: Poslanie do Sherif_Mkd
Post by: Сидхарта on May 03, 2009, 23:16
You are not allowed to view links. Register or Login
Епа се сме Бугари. И Господ е Бугарин, од наj-добриве!

Да бе, румунскиот jазик е просто еден диалект на бугарскиот. Ништо дека во овоj jазик има 75% латински зборови...
-Румънският не е диалект на българският но ако знаеш марко за историята на Румъния за тези земи и за румънският народ няма да пишеш с ирония.Разбира се аз няма да  ти разяснявам румънската история но през средновековието руманските земи няколко века са в пределите на Българската държава и власите възприемат много от езика на българите виж многото топоними и хидроними с български корен там а българският е не само църковен но и използван в канцелариите на месните князе да 19в.
Title: Ynt: Poslanie do Sherif_Mkd
Post by: pomak BG on May 03, 2009, 23:17
Метка благодаря че ме покани в дискусията, но аз несъм специалист по обсъжданите от вас въпроси. До колкото разбирам тук става въпрос за сравнение на наименования на местности, села и пр. Песента която си дал от друга страна е с мистични същества (самодиви), в което не се виждам някаква действителност, като при накой дуги песни, в които има исторически събития. Зеления чадър не е байрак, но като цвят е символ на исляма. За бекташизъм също се споменава. Един от суфитските ордени разпространили исляма по нашите земи. Независимо че е шиитски ордена, той дава отражение на действителността.
Title: Ynt: Poslanie do Sherif_Mkd
Post by: Metka on May 04, 2009, 00:10
You are not allowed to view links. Register or Login
Метка благодаря че ме покани в дискусията, но аз несъм специалист по обсъжданите от вас въпроси. До колкото разбирам тук става въпрос за сравнение на наименования на местности, села и пр. Песента която си дал от друга страна е с мистични същества (самодиви), в което не се виждам някаква действителност, като при накой дуги песни, в които има исторически събития. Зеления чадър не е байрак, но като цвят е символ на исляма. За бекташизъм също се споменава. Един от суфитските ордени разпространили исляма по нашите земи. Независимо че е шиитски ордена, той дава отражение на действителността.

Az sashto ti blagodarq, makar 4e me posipa sas studena voda.haha ;D ;D, bash vav tvoia stil.. ;)
Da naistina vsaka jaba trqbva da si znae giola i sam ti priznatelen za tova.Pesenta koiato sam publikuval e vid liri4na hiperbola za  opredeleni kulturni vzaimootnoshenia  mejdu balkanskite obshtnosti.
Dumata zelen 4adar spored mene ne e v bukvalnia smisal zelen 4adar.Pravia analogfia sas teketo na Elhan Baba na nqkakv rodopski vrah.
Ne sam naiasno dali podobni planisni varhove sa kultovi sredishta na Beshiktasiite.
I poradi tova 4e v Makedonia, praktikite na misti4nite Beshiktashki ordeni sa zapazeni ,za tova se obarnah kam Sherif_Mkd, koito e ot tam i moje bi znae pove4e.
Title: Ynt: Poslanie do Sherif_Mkd
Post by: Serif mkd on May 04, 2009, 01:16
Metka !najprvo da te zamolam za prevod na zborovite ;Vak'l ???oven ;Aljan ??barjak;Samodivi(Samovili??);smoshua ;obodua;shishevoto.
     Vtoro,vakvite pesni se voglavno baladi so epsko-lirski motivi.A tie pak vo nacelo se povrzani so mitolosko-fan-
 tasticni pojavi uste od praistorijata koi pak pokasno se implementirani vo raznite religii kade se infiltriraat idejni pogledi i elementi na tie religii.Tesko e tuka da se bara avtenticnost i istoriska realnost.
     Dzafer aga e i Ibus aga vo ista pesna i slicno. Vo Mk postoi eden mit legenda za ubavata Mara koja se omazila za Alija i stanala Cjamila...istata prikazna ja teraat mnogumina i toa na razlicni mesta.Nadvor od sekoja moznost i logika e da imalo tolku identicni slucai.Mitovi i legendi...Vprocem krali Marko?Neli toj so buzdoganot ubiva nad iljada Turci ,Arapi i sto ne?..A istoriskata vistina e poinakva!!Toj vednas po pogibijata na tatko mu Volkasin i adzo (striko)  mu Ugljesha stanuva turski vazal mnogu lijalen na Osmanliite i se bori protiv negovite istoverni neprijateli vo Erdelj kade i zaginuva.No koga Mitovite se vo prasanje istoriskata vistina "mora da molci".. neli?
   A deka pomaci torbesi gorani bosnjaci se eden soj.. toa ne e sporno i za toa ima mal milion istoriski dokazi ...ne treba mitologija za toa ...sepak mitilogijata e svojstvena za vizantisko-grckata kultura koja preku Konstantinovoto hristijanstvo se infiltrirala kaj nasite hristijanski sosedi pa duri i posiroko vo Evropa a genezata ja vlece uste od prastarata grcka mitologija kade dominiraat antropomorfni bogovi (bogo- covek).
   Nie kako potomci na slavnite, no za zal malku poznati za posirokata javnost,Bogomili sme bile i treba da sme malku podaleku od mitologiite...Vprocem toa od nas go bara i islamot kako,da go parafraziram golemiot Gazali,
 prirodna religija.
                       "Allah ni dade dve objavi;edna napishana-Kur'an azimushan i edna sozdadena -priridata"
                                                                                                   Muhammed-el-gazali
Title: Ynt: Poslanie do Sherif_Mkd
Post by: GORANEC on May 04, 2009, 16:43
Dumata Trebishte v Breznitsa idva ot dumata - OTREBVANE ili OTREBVAM.
Tova ozna4ava o4istvam, po4istvam.Ispolzva se kogato se po4istvat zarnenite kulturi ot plqva, naprimer jito, bob ili pak misir.

metka brate selam, mozes li da mi kazes na sto mislis koga zboruvas okolu MISIR, VO TVOJA RECENICA VELIS MISIR..
I JAS LICNO ZNAM DOSTA PRIKAZNI ZA NASIOT SOJ , STO MAJKAMI MI KAZUVA ..NEJZINATA BABA DEDO SE EDNA GOLEMA ISTORISKA BIBLIOTEKA, ZNAAT DOSTA RABOTI, STO  NEKOJI GI ZABORAVILE.
Title: Ynt: Poslanie do Sherif_Mkd
Post by: Metka on May 04, 2009, 17:48
Aleikum selam bratko  GORANAC, i vsi4ki drugi goranci deka pishuvat tuka.

Dumata Misir ozna4ava na bugarski yazik = царевица - english =    corn

V Breznica v minaloto , a dnes i v drugi pomashki sela ima edna golema familia koia se kajuva - Masarlievi
Sega vo Breznitsa ima drug golem rod , familia koia se kajuva Hadjievi.

Ot starite liude znaeme deka tezi familii mnogo odavna sa doshli da jiveiat v Breznitsa i Kornitsa.
Tezi familii sa doshli ot  grad Masar - Egipet, vazmojno koga e bil tam edin car koito se e kazval - Mehmed Ali Pasha.
Togava tam e imalo mnogo liuge ot Balkanot , zashtoto Mehmed Ali Pasha , q deka znam 4e e ot Labunishta, posle e jivel v Kavala  i sled tova e stanal car na Egipet.
Title: Ynt: Poslanie do Sherif_Mkd
Post by: GORANEC on May 04, 2009, 18:11
You are not allowed to view links. Register or Login
Aleikum selam bratko  GORANAC, i vsi4ki drugi goranci deka pishuvat tuka.

Dumata Misir ozna4ava na bugarski yazik = царевица - english =    corn

V Breznica v minaloto , a dnes i v drugi pomashki sela ima edna golema familia koia se kajuva - Masarlievi
Sega vo Breznitsa ima drug golem rod , familia koia se kajuva Hadjievi.

Ot starite liude znaeme deka tezi familii mnogo odavna sa doshli da jiveiat v Breznitsa i Kornitsa.
Tezi familii sa doshli ot  grad Masar - Egipet, vazmojno koga e bil tam edin car koito se e kazval - Mehmed Ali Pasha.
Togava tam e imalo mnogo liuge ot Balkanot , zashtoto Mehmed Ali Pasha , q deka znam 4e e ot Labunishta, posle e jivel v Kavala  i sled tova e stanal car na Egipet.

BRATE METKA ... EGIPET NA ARAPSKI SE VIKA MISIR..,SAKAV SAMO DA ZNAM STO SAKASE DA KAZES , AMA VIDAM DEKA ZNAES DEKA E OD EGIPET.
EGIPET SE VIKA NA ANGLISKI ..EGIPCANITE NE VIKAT EGIPET NEGO MISIR, I SAMO USTE EDNO DA NE ZABORAVAM DA KAZAM DEKA MAKEDONIJA TRAKIJA BILA DOSTA SO KONTAKTI NAKAJ ARAPSKIOT SVET.
USTE EDEN DOKAZ VO EGEJSKA MAKEDONIJA IMA REKA STO SE VIKA ARAPICA...
Title: Ynt: Poslanie do Sherif_Mkd
Post by: Metka on May 04, 2009, 18:13
You are not allowed to view links. Register or Login
Metka !najprvo da te zamolam za prevod na zborovite ;Vak'l ???oven ;Aljan ??barjak;Samodivi(Samovili??);smoshua ;obodua;shishevoto.

prevod:

вакъл овен - бял коч , които около очите има църни ивици, използва се за курбан - жертвено животно в името на Аллах

алян байрак   - red flag /english/ = црвена застава /srabski/

самовили   - gorski sireni , mladi jeni koi jiveiat v gorata , pravqt tcarni magii , v tazi pesen praviat ubiistvo - ubivat Deliata Yumer

смушаа   -  probodoha, namushkaha v nasha slu4ai - ubiha

шишовете , шиш -   остра и далга метална пръчка използваща се за печене на месо
Title: Ynt: Poslanie do Sherif_Mkd
Post by: Serif mkd on May 04, 2009, 18:18
  Goranec! Misir e carevka =pcenka=kukuruz  ..Misir e isto taka staroto ime na Egipet. Ne znam dali tie dva zbora se povrzani megju seba no postoi nekakva moznost. Imeno se smeta deka carevkata vo Evropa dosla od Amerika..-taka barem pisuva vo citapite..no vo Irska postoi edna stara katedrala (sikstinska se vika ako dobro se secavam) kade kako ornamenti se isklesani klipovi od pcenka -carevka.Taa katedrala bila izgradena nekolku desetletija pred Kolumbo da stapne na amerikanskoto tlo.Se postavuva prasanje kako e mozno toa? Eden od moznite odgovori e deka starite egipcani ja gaele pcenkata kako kultura.. pa taka i imeto da e vo vrska so toa!?
         A ti brate ..pisi nesto od "istoriskata biblioteka "na tvoite ..Gora e nepresusen izvor na nasata kultura.. i
         za stari pesni ,bogomilski bajki, predanija, istoriski nastani i tn..diktafonot vo race i snimaj brate se sto
         mozes.Mislam deka tamu ima bas avtenticni i so istoriska vistina podkrepeni junacki pesni. Selam.
Title: Ynt: Poslanie do Sherif_Mkd
Post by: Metka on May 04, 2009, 18:29
Sherif,GORANC vie znaete li che v Breznica imame edna  familia koa se kajuva  Djamadan?
Ima li pri vas takova ime ?
Title: Ynt: Poslanie do Sherif_Mkd
Post by: al-fatiha on May 04, 2009, 18:52
You are not allowed to view links. Register or Login
-Румънският не е диалект на българският но ако знаеш марко за историята на Румъния за тези земи и за румънският народ няма да пишеш с ирония.Разбира се аз няма да  ти разяснявам румънската история но през средновековието руманските земи няколко века са в пределите на Българската държава и власите възприемат много от езика на българите виж многото топоними и хидроними с български корен там а българският е не само църковен но и използван в канцелариите на месните князе да 19в.

Знам дека румунциве са jа изполползувале и кирилската азбука. Не сум добар специjалист по историjава на румунскиот народ меѓутоа тие никогаш не се биле бугари! И днес во Румуниjа има многу бугари меѓутоа ово не зборува дека сите се бугари во ова држава.

Фала за интересниот разговор меѓутоа нека одправиме поглед кон помаците, гораните и торбешите.
Title: Ynt: Poslanie do Sherif_Mkd
Post by: Metka on May 04, 2009, 18:55
You are not allowed to view links. Register or Login
Знам дека румунциве са jа изполползувале и кирилската азбука. Не сум добар специjалист по историjава на румунскиот народ меѓутоа тие никогаш не се биле бугари! И днес во Румуниjа има многу бугари меѓутоа ово не зборува дека сите се бугари во ова држава.

Фала за интересниот разговор меѓутоа нека одправиме поглед кон помаците, гораните и торбешите.
........................... i kam Arnautite !  /albancite/
Title: Ynt: Poslanie do Sherif_Mkd
Post by: al-fatiha on May 04, 2009, 19:09
Аjде, аго Метка, и за тие ќе зборуваме!
Title: Ynt: Poslanie do Sherif_Mkd
Post by: Serif mkd on May 04, 2009, 19:12
You are not allowed to view links. Register or Login
........................... i kam Arnautite !  /albancite/
    A Bosnjacite Metka ? gi zaboravas li? Ne zaboravaj deka Bosna e "Olimpot"na Bogomilstvoto i na se ona sto go vikame "nasinsko"
               
Title: Ynt: Poslanie do Sherif_Mkd
Post by: pomak BG on May 04, 2009, 22:26
Защо да зборуваме за арнаутите, кога те са били илири и македонци и не са били славяни и не са сборували на славянски и неса били богомили и павликяни. Виж за бошнаците може да повелиме. Тоя народ е славен народ. Това дека са го направиле, ние не сме оспели. Сабраниса и са единен народ, нашенци са в Стара планина, в Родопите, в Шарпланина и по Пирина и Аллах знае още в коя планина.
 
Тъй като гораните са горански помаци, а торбеши (т. е. богомили и павликяни) сме биле и ние преди да приемем исляма, а помаци са и торбешите, тъй като и те са биле по-ямаци, което в превод от османотурски ще е по-помагачи от другите народи, азе предлагам от сега да се наричаме нашинци, да се неделиме на такива и такива. 
Title: Ynt: Poslanie do Sherif_Mkd
Post by: Metka on May 04, 2009, 23:27
You are not allowed to view links. Register or Login
Защо да зборуваме за арнаутите, кога те са били илири и македонци и не са били славяни и не са сборували на славянски и неса били богомили и павликяни. Виж за бошнаците може да повелиме. Тоя народ е славен народ. Това дека са го направиле, ние не сме оспели. Сабраниса и са единен народ, нашенци са в Стара планина, в Родопите, в Шарпланина и по Пирина и Аллах знае още в коя планина.
 
Тъй като гораните са горански помаци, а торбеши (т. е. богомили и павликяни) сме биле и ние преди да приемем исляма, а помаци са и торбешите, тъй като и те са биле по-ямаци, което в превод от османотурски ще е по-помагачи от другите народи, азе предлагам от сега да се наричаме нашинци, да се неделиме на такива и такива. 

Hmmm, PomakBg odgovora za arnautite e prost - v dosta pomashki sela ima nashenci s arnautska jilka ili proizhod.Familiata Arnautinovi q ima v Breznitca i Ribnovo.Ima razbira se i Boshnakovi v Kornitca i Ribnovo.Naprimer izvestniat tvoi kolega ot Ribnovo - Murad Boshnak.
Ama vii ot shaka i shirieti na razbirate.
Oti zaboravihte drugite Nashenci - Sandjakliite?
A?

Arnautskata kultura e okazala goliamo vlianie v minaloto po nashite sela, koeto e v rezultat ot prisastvieto im togava. Naprimer vzemi tradicionnia strunen muzikalen instrument - drankata.

Pomashkata starovremska dranka po nishto ne se razli4ava ot albanskata dranka.
Peeneto sashto ima dosta priliki.
Eto sq  vi davam dva klipa i sravnqvaite  tova koeto vijdate i slushate. Edinia klip e  nashenski ot Breznitsa  a drugia e arnautski:

http://www.youtube.com/watch?v=C3vs29VzCmw (http://www.youtube.com/watch?v=C3vs29VzCmw)

i edna arnautska pesmq:

http://www.youtube.com/watch?v=866mlE15AfY&feature=related (http://www.youtube.com/watch?v=866mlE15AfY&feature=related)






Title: Ynt: Poslanie do Sherif_Mkd
Post by: Nedim Mehmedoski on May 05, 2009, 00:06
You are not allowed to view links. Register or Login
Sherif,GORANC vie znaete li che v Breznica imame edna  familia koa se kajuva  Djamadan?
Ima li pri vas takova ime ?
Metka..djamadan (elek) e del od torbeskata narodna nosija! A eve i edna pesna od Steblevo (Golo Brdo) Albanija,kade se spomenuva djamadanot! Стеблево - Албания народни песни.Steblevo - Albania 3/5. (http://www.youtube.com/watch?v=IVN6l1nYh4Q&feature=related#lq-hq)
Title: Ynt: Poslanie do Sherif_Mkd
Post by: Nedim Mehmedoski on May 05, 2009, 00:47
Nie vo Labunista brat Metka..za planinskiot vrv Strizak visok 2233 m.nadmorska visina,kako i Crni Kamen 2257 m.,koj e najvisokiot vrv na planinata Jablanica, i se naogja tokmu nad Labunista,najcesto go upotrebuvame zborot GOLINA,zbor koj ima identicno znacenje na GOLAK.. Toj termin proizleguva od faktot sto na taa visina nema sumska vegetacija,kako sto gledas i na slikata! Toa e samo edna pretpostavka,a inaku i vo nasite predanija ima mnogu prikazni so samovili ili po nase perii,ili pak huriii. Na planinata Jablanica,nad Labunista ima i mnogu grobovi na zaginali lugje od staro vreme (Cerimov grob,Tahirov grob i mnogu nepoznati grobovi). Jas sum golem ljubitel na planinarenje,a na 100 m. pod ova bacilo imam i ubava vikendicka. (https://www.pomak.eu/board/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.spektra.com.mk%2Fsliki%2Fgalerija%2Fdsc00235.jpg&hash=a07a422f498c2fa03b133d5affb24651269bd331)
Title: Ynt: Poslanie do Sherif_Mkd
Post by: Nedim Mehmedoski on May 05, 2009, 00:58
Eve uste edna slika od na golina,od Strizak.                                                                                                                                                                 (https://www.pomak.eu/board/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fstatic2.bareka.com%2Fphotos%2Fmedium%2F12127193.jpg&hash=8b92a4e55d700a1ec018de19485d3730379014e4)
Title: Ynt: Poslanie do Sherif_Mkd
Post by: Nedim Mehmedoski on May 05, 2009, 01:12
Ova e pogled kon Strizak od Labunista!                                                                                                                                                                                                                                                                    (https://www.pomak.eu/board/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmw2.google.com%2Fmw-panoramio%2Fphotos%2Fmedium%2F8874629.jpg&hash=8c57bac396ac449e66b9e67ed133f6ebc333f050)
Title: Ynt: Poslanie do Sherif_Mkd
Post by: Metka on May 05, 2009, 10:14
You are not allowed to view links. Register or Login
Metka..djamadan (elek) e del od torbeskata narodna nosija! A eve i edna pesna od Steblevo (Golo Brdo) Albanija,kade se spomenuva djamadanot! Стеблево - Албания народни песни.Steblevo - Albania 3/5. (http://www.youtube.com/watch?v=IVN6l1nYh4Q&feature=related#lq-hq)

SLM Bratko Torbesh!
Blagodarq ti za tova otkritie.Az vinagi sam se 4udil kakvo ozbna4ava Djamadan.
Kogato faktite govoriat i bogovete mal4at.
Istina e 4e nashite kulturni vrazki na vsi4ki balkanski etnosui sa prekasnati sled 1912 godina koge e bila bratoubiistvenata Balkanska voina/rat/.

Koi znae moje bi familiata ot Breznitsa koia se kajuva - Djamadanovi da ima koreno ot vasha krai!
Az kato se varna v Bg shte razpitam starite hora ot Breznitsa za istoriata na ova familia - DJAMADANOVI.
Posle razbira se shte vi razkaja tuka za tqh.
Title: Ynt: Poslanie do Sherif_Mkd
Post by: Metka on May 05, 2009, 10:37
You are not allowed to view links. Register or Login
Nie vo Labunista brat Metka..za planinskiot vrv Strizak visok 2233 m.nadmorska visina,kako i Crni Kamen 2257 m.,koj e najvisokiot vrv na planinata Jablanica, i se naogja tokmu nad Labunista,najcesto go upotrebuvame zborot GOLINA,zbor koj ima identicno znacenje na GOLAK.. Toj termin proizleguva od faktot sto na taa visina nema sumska vegetacija,kako sto gledas i na slikata! Toa e samo edna pretpostavka,a inaku i vo nasite predanija ima mnogu prikazni so samovili ili po nase perii,ili pak huriii. Na planinata Jablanica,nad Labunista ima i mnogu grobovi na zaginali lugje od staro vreme (Cerimov grob,Tahirov grob i mnogu nepoznati grobovi). Jas sum golem ljubitel na planinarenje,a na 100 m. pod ova bacilo imam i ubava vikendicka. (https://www.pomak.eu/board/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.spektra.com.mk%2Fsliki%2Fgalerija%2Fdsc00235.jpg&hash=a07a422f498c2fa03b133d5affb24651269bd331)

Brat Torbesh, pesmata i istoriata za vrah GOLAK sam q slushal ot moita maika koq se kajuva - Safie.Eto tuka mojesh da vidish koiq e moita maika -  http://www.pomak.eu/index.php?ind=gallery&op=section_view&idev=1&order=0&st=240 (http://www.pomak.eu/index.php?ind=gallery&op=section_view&idev=1&order=0&st=240)
Tuka sam s moita familia, jena , maika Ingq , moite dve deca mom4eta i drugi..
Gledai nai gornite tri snimki .


Istoriata za Deliata Yumer me interesuva oshte mnogo malak koga sam bil malo dete.

V moite sanishta az vinagi sam si predstavial vrah Golak , kato tozi koiti si slojil tuka.
Moje da e sashtia vrah kakto e v pesmata na za Deliata Yumer.
No oshte ne sme sigurni i trebuva oshte informacia otnosno legendata za  Deliata Yumer da naodame.

Pemata za deliata Yumer e doshla v Breznitsa ot edin 4ovek v Breznitca koi se e kajuval - IBO BEKTASH.
Biuko Ibo Bektash.

Toi bil sashto golem delia .
Uchastval e v golemia Rat prez 1878 godina v Plevenskoto moarabe,  Russain-Ottoman bitlle in Pleven.

Ibo  Bektash e bil u4astval v tozi rat , kato za otli4iata si e polu4il nagrada ot Osman Pasha - zashtitnika na Pleven.

Ibo Bektash e jivel v Gorna Djumaia, koq dnes se kajuva - Blagoevggrad.
Tam sashto e imali mlogo nashenci,no sled  1912 godina idvat komitajiite i si4ki nashenci sa bili podgoneni ot tamo.
Deneska tam ima samo dve sela s pomaci - nashenci  , ednoto selo se kazuva Tcerovo a drugoto se kajuva - Dolno Osenovo.Eto snimki na nanshenci  ot tova selo -   http://www.pomak.eu/board/index.php/topic,957.0.html (http://www.pomak.eu/board/index.php/topic,957.0.html)
I dvete sela deneska jiveiat Nashenci.


Ibo Bektash e doshal v Breznitsa sled 1878 godina.
Sazdal e mlogo golema familia koiq se kajuva - Bektashevi.

Ibo Bektash osven dobar ratnik e bil i dobar muzikant i pevac.
Toi mnogo e obichal tazi pesmq za deliata Yumer.

Deneska toi ima vnuk v Breznitsa koi e negov prqk naslednik .Tova e Issa Bektash.
Issa Bektash denes e na okolo 60 godin i e mnogo dobar pevac.

Ova pesma e negova :

http://www.youtube.com/watch?v=hBJEWLc5YYs&feature=channel_page#lq-lq2-hq (http://www.youtube.com/watch?v=hBJEWLc5YYs&feature=channel_page#lq-lq2-hq)
Title: Ynt: Poslanie do Sherif_Mkd
Post by: pomak BG on May 05, 2009, 13:33
В нашия район тук около помашките села има едно българско в което говорят на български и ако кажеш, че си албанец веднага ще те попитат ти да не си от това село. Селото се казва М. Желязна. Тук тези хора са били пречкосници. След руско-османската война 1878 г. те навлизат в селата Галата и Градежница и от избягалото население ограбват де що намерят и след като опожарили и джамиите се пребрали в М. Желязана. Така че както има арнаути мюсюлмани, така има и арнаути християни. Дрънката не е арнаутска. този мюзикален инстромент, които наподобява на байламата, тамбората и саза си е тепичен азиатски инстромент, който навлиза в нашите земи от суфтските ордени според Иналджък. Общото с арнаутите е че сме мюсюлмани и че заедно сме управлявали с тях и с бошнаците и другите мюсюлмански общности империята в Румелия. Тъй като сме живели дълго време с тях на Балканите като комшии и сме приели заедно исляма и влиянието на източната култура ни е била еднаква и по едни и същи времена. Друго обощо с тях нямаме. Те са илири и македонсци, а ние сме славяни.
Title: Ynt: Poslanie do Sherif_Mkd
Post by: Serif mkd on May 05, 2009, 15:43
You are not allowed to view links. Register or Login
SLM Bratko Torbesh!
Blagodarq ti za tova otkritie.Az vinagi sam se 4udil kakvo ozbna4ava Djamadan.
Kogato faktite govoriat i bogovete mal4at.
Istina e 4e nashite kulturni vrazki na vsi4ki balkanski etnosui sa prekasnati sled 1912 godina koge e bila bratoubiistvenata Balkanska voina/rat/.

Koi znae moje bi familiata ot Breznitsa koia se kajuva - Djamadanovi da ima koreno ot vasha krai!
Az kato se varna v Bg shte razpitam starite hora ot Breznitsa za istoriata na ova familia - DJAMADANOVI.
Posle razbira se shte vi razkaja tuka za tqh.
             Metka  Dzamadan - kako prezime sigurno doagja od zanaetot (ne veruvam deka moze da oznacuva etnicka ili regionalna pripadnost) a dzamadanot go nosele a i izrabitkata na dzamadani kako zanaet go neguvale site muslimanski narodi i nadvor od Balkanot.
             Ima i mnogu drugi primeri "curcija, sarac ,kovac ,terzija,dizdar,dungjer,samardzija,kujundzija ,gjumrukcija,..i tn.Od tie zanaeti podocna se formiraat preziminja... no toa ne e karakteristicno za edna etnicka zaednizca ami e rashireno niz ,recisi site balkanski narodi. Duri i kaj nemuslimanite ima takvi slucai.
             Dali si razgovaral so Issa Bektas ?Mozebi on bi mozel da kaze nesto za pesnata i za Ymer.Inaku i kaj nas ima edna pesna za  Ymer  ,samo tuka Ymer e berber koj ima zlatni klesti a bolnata (od zapce  moma)go bara da go izvadi zapceto sarmajlio) pesnata se vika "Ajde sonce zajde" Znaci Ymer e berber i "zabolekar" i imal k'smet da go bara moma koja bila v'ljubena vo nego za razlika od nasiov -vo pesnava Ymer.K'smet brate! Selam i ako uspeam ce gi instaliram nekolkute varijanti na pesnata.znam za dve vo MK (edna ja pee mojot prijatel od Labunista Naum Petreski ;edna stara vo ispolnenie na Kiril Manceski od Reka i edna prekrasna goranska varijanta (so pinakov melos) na Imet Alija.               
Title: Ynt: Poslanie do Sherif_Mkd
Post by: Metka on May 05, 2009, 16:19
You are not allowed to view links. Register or Login
           
             Dali si razgovaral so Issa Bektas ?Mozebi on bi mozel da kaze nesto za pesnata i za Ymer.Inaku i kaj nas ima edna pesna za  Ymer  ,samo tuka Ymer e berber koj ima zlatni klesti a bolnata (od zapce  moma)go bara da go izvadi zapceto sarmajlio) pesnata se vika "Ajde sonce zajde" Znaci Ymer e berber i "zabolekar" i imal k'smet da go bara moma koja bila v'ljubena vo nego za razlika od nasiov -vo pesnava Ymer.K'smet brate! Selam i ako uspeam ce gi instaliram nekolkute varijanti na pesnata.znam za dve vo MK (edna ja pee mojot prijatel od Labunista Naum Petreski ;edna stara vo ispolnenie na Kiril Manceski od Reka i edna prekrasna goranska varijanta (so pinakov melos) na Imet Alija.               



Az sam govoril odavna s Issa Bektash toi e moi rodnina.
No v istoo moment sam v Belgique , kato se varna v Breznitsa, smqtam da govorq s nego.

No ima i drugo reshenie - imam golema molba kam nashata saforumka - adi_bg.

Adi_bg , ti sega si vo Breznitsa i te moilia idi do tvoi sased ago Issa Bektash da ti rakaje poveke sa tazi pesmq po gore i za deliata mladia Yumer!

Moliate Adila, napravi go zaradi nas momi4e, haide!
Issa bektash znae pove4e ot mene za tazi pesen ....
Vzemi mu intreviu i ela tuka da go spodelime!aa
Title: Ynt: Poslanie do Sherif_Mkd
Post by: Metka on May 05, 2009, 19:26
You are not allowed to view links. Register or Login
      Ymer e berber koj ima zlatni klesti a bolnata (od zapce  moma)go bara da go izvadi zapceto sarmajlio) pesnata se vika "Ajde sonce zajde" Znaci Ymer e berber i "zabolekar" i imal k'smet da go bara moma koja bila v'ljubena vo nego za razlika od nasiov -vo pesnava Ymer.K'smet brate! Selam i ako uspeam ce gi instaliram nekolkute varijanti na pesnata.znam za dve vo MK (edna ja pee mojot prijatel od Labunista Naum Petreski ;edna stara vo ispolnenie na Kiril Manceski od Reka i edna prekrasna goranska varijanta (so pinakov melos) na Imet Alija.               



"Ajde sonce zajde",  Sherif i nie imame takava pesmq samo 4e v neia se pee za edna nashenka koq se kajuva - Zaide.
I v tazi pesen Zaide sashto q boli zab4e , no posle se okazva 4e e bila bolna ot liobov.
Eto kade mojesh da q vidish i 4uesh ova pesma koa se  sviri i pee ot Brezni4ani:

zayde (http://www.youtube.com/watch?v=tYAclHFKTCg#lq-lq2-hq-vhq)

Title: Ynt: Poslanie do Sherif_Mkd
Post by: dim56 on May 05, 2009, 21:23
You are not allowed to view links. Register or Login
Hmmm, PomakBg odgovora za arnautite e prost - v dosta pomashki sela ima nashenci s arnautska jilka ili proizhod.Familiata Arnautinovi q ima v Breznitca i Ribnovo.Ima razbira se i Boshnakovi v Kornitca i Ribnovo.Naprimer izvestniat tvoi kolega ot Ribnovo - Murad Boshnak.

Метка, фамилии Арнаудови и Бошнакови има почти във всяко село в Родопите (особено Западните Родопи). Но това дали означава, че прадедите на тези хора задължително са арнаути (албанци) или бошнняци? На гораните, които са известни сладкари и строители, и които идвали по България да си вадят хляба преди и след Освобождението, също са им викали арнаути. Между другото, има и много българи християни с фамилии Арннаудови и Бошнакови - за техния произход какво ще кажеш?

You are not allowed to view links. Register or Login
Аjде, аго Метка, и за тие ќе зборуваме!

Ал-Фатиха, ти си албанец, доколкото знам. Какъв е тоя език, на който започна да пишеш? Дали не е новия помашки език   ;D
Title: Ynt: Poslanie do Sherif_Mkd
Post by: Metka on May 05, 2009, 21:35
You are not allowed to view links. Register or Login
Метка, фамилии Арнаудови и Бошнакови има почти във всяко село в Родопите (особено Западните Родопи). Но това дали означава, че прадедите на тези хора задължително са арнаути (албанци) или бошнняци? На гораните, които са известни сладкари и строители, и които идвали по България да си вадят хляба преди и след Освобождението, също са им викали арнаути. Между другото, има и много българи християни с фамилии Арннаудови и Бошнакови - за техния произход какво ще кажеш?

Ал-Фатиха, ти си албанец, доколкото знам. Какъв е тоя език, на който започна да пишеш? Дали не е новия помашки език   ;D

Prav si i ne sam se zamislal za tova.
No sam go napisal nqkade , ti mai ne si go 4el.Ne si zadaljen razbira se.No i az ne sam zadaljen da te 4eta.
Logi4no e da si misli 4ovek 4e Murad Boshnak, koito e ot Ribnovo da ima bosnenski koreni.
Az sam govoril s nego idi tam i go pitai.
Moita maika e ot goliamata familia -Tur4inovi ot selo Breznitsa i znam naizust istoriata na tozi rod, no sq nqma da tiq papagalstvam.
Ako oba4e dokajesh konkretno 4e e  gluipavo da se tarsqt korenite na opredelen rod imenno po familiata mu, shte ti povqrvam , ama te 4akam da mi go dokajesh.
Vsashtnost tva koeto me pitash e zaiajdane,, loqlnost kam opredelena politi4eska central i napravo si gubq  vremeto da ti odgovarqm. Sorry ;D

Pripomnqm ti 4e tova e sait za kultura.
Title: Ynt: Poslanie do Sherif_Mkd
Post by: al-fatiha on May 05, 2009, 21:53
You are not allowed to view links. Register or Login
Ал-Фатиха, ти си албанец, доколкото знам. Какъв е тоя език, на който започна да пишеш? Дали не е новия помашки език   ;D

Nёse ka njё problem, do tё skruaj nё Shqip! Ajde me shёndet!
Title: Ynt: Poslanie do Sherif_Mkd
Post by: dim56 on May 06, 2009, 00:18
You are not allowed to view links. Register or Login
Ako oba4e dokajesh konkretno 4e e  gluipavo da se tarsqt korenite na opredelen rod imenno po familiata mu, shte ti povqrvam , ama te 4akam da mi go dokajesh.
Vsashtnost tva koeto me pitash e zaiajdane,, loqlnost kam opredelena politi4eska central i napravo si gubq  vremeto da ti odgovarqm. Sorry ;D

Pripomnqm ti 4e tova e sait za kultura.

Метка, Метка, някъде да съм споменал нещо такова? Зададох ти въпроси, на които не благоволяваш да отговориш, а вместо това ми приписваш какво ли не. И отгоре на това казваш, че аз се заяждам. А когато коменирах други твои мъдри мисли само с емотикони, това се оказа спам според теб и приятелите ти  :o Изобщо не ме вълнува дали ме четеш, или не  ;D Аз ще те чета и с удоволствие ще те коментирам!
Припомням ти, че това наистина е сайт за култура.
Title: Ynt: Poslanie do Sherif_Mkd
Post by: Serif mkd on May 06, 2009, 00:57
You are not allowed to view links. Register or Login
Nie vo Labunista brat Metka..za planinskiot vrv Strizak visok 2233 m.nadmorska visina,kako i Crni Kamen 2257 m.,koj e najvisokiot vrv na planinata Jablanica, i se naogja tokmu nad Labunista,najcesto go upotrebuvame zborot GOLINA,zbor koj ima identicno znacenje na GOLAK.. Toj termin proizleguva od faktot sto na taa visina nema sumska vegetacija,kako sto gledas i na slikata! Toa e samo edna pretpostavka,a inaku i vo nasite predanija ima mnogu prikazni so samovili ili po nase perii,ili pak huriii. Na planinata Jablanica,nad Labunista ima i mnogu grobovi na zaginali lugje od staro vreme (Cerimov grob,Tahirov grob i mnogu nepoznati grobovi). Jas sum golem ljubitel na planinarenje,a na 100 m. pod ova bacilo imam i ubava vikendicka. (https://www.pomak.eu/board/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.spektra.com.mk%2Fsliki%2Fgalerija%2Fdsc00235.jpg&hash=a07a422f498c2fa03b133d5affb24651269bd331)
                 Ima logika i takvoto tolkuvanje Torbesh! GOL-AK  moze da se tolkuva kako golo mesto-neposhumeno ,bez drvja- Golina ,pa i Golo Brdo od drugata strana na Strizhak verojatno taka go dobilo imeto.
                 Vo pravo si i za mnogubrojnite neznajni grobovi na Jablanica.Ne znam dali nekoj nekogas spomnal
                 nekakov Ymerov grob?
Title: Ynt: Poslanie do Sherif_Mkd
Post by: Metka on May 06, 2009, 01:06
Bratia Nashenci!
Az sashto misla 4e ima logika v tova koeto kazva Torbesh.

eto citat ot pesenta :

Кой ша иде, млади ли Имер, в планината,
В планината, млади ли Имер, на вър Голак.


Planinata v pesmata ne se kajuva GOLAK.
Varha, tumbata se kazva GOLAK.
No moje i da vsakakvo ime na varha, moje dori da e Titov var i taka natamo.

Golak zna4i  vrah na koito nema darveta, shuma.
Title: Ynt: Poslanie do Sherif_Mkd
Post by: erdzan on May 06, 2009, 01:09
Imet Alija - Ajde sunce zajde (http://www.youtube.com/watch?v=wiWGDH47ZnM#lq-lq2-hq)         

selam  Sherif  eve linkot od imet alija
Title: Ynt: Poslanie do Sherif_Mkd
Post by: erdzan on May 06, 2009, 01:20
http://www.youtube.com/watch?v=URYXDB0-60I&feature=related (http://www.youtube.com/watch?v=URYXDB0-60I&feature=related)
a eve i makedonska verzija na istata pesna samo bez ;Imera  berbera;
 
Title: Ynt: Poslanie do Sherif_Mkd
Post by: Serif mkd on May 06, 2009, 02:01
04 Track 4
                Blagodarnost do Erdzan-mojot drag prijatel, podgorcanec od Italija. Toa e "Ajde s"nce zajde" vo razlicni verzii.Kaj nas postarite ja peeja na melodijata koja e na klipot(Lozanoski,koj odlicno ja interpretira vo skratena verzija),a tekstot e kako kaj Imet Alija. taka e i najstarata verzija na Kiril Manceski kako i prekrasnata interpretacija na
 Naum Petreski-se nadevam deka i taa ce se najde.A nie minatata god so Ibrahim (Bale bend)i Fuat ja snimivme onaa na Imet-goranskata verzija,se nadevam dobro.Pa slusnete ja i uzivajte.
               
Title: Ynt: Poslanie do Sherif_Mkd
Post by: Metka on May 06, 2009, 12:11
You are not allowed to view links. Register or Login
04 Track 4
                Blagodarnost do Erdzan-mojot drag prijatel, podgorcanec od Italija. Toa e "Ajde s"nce zajde" vo razlicni verzii.Kaj nas postarite ja peeja na melodijata koja e na klipot(Lozanoski,koj odlicno ja interpretira vo skratena verzija),a tekstot e kako kaj Imet Alija. taka e i najstarata verzija na Kiril Manceski kako i prekrasnata interpretacija na
 Naum Petreski-se nadevam deka i taa ce se najde.A nie minatata god so Ibrahim (Bale bend)i Fuat ja snimivme onaa na Imet-goranskata verzija,se nadevam dobro.Pa slusnete ja i uzivajte.
               

Az sashto blagodarq na nasheneca Erdzan koi jivee v Italia..
Sherif iskam da ti kaja dumata -  zaidi ili pak zaide na pomqshki diqlekt e sashtata kakto pri vas  - zaidi slance ili zaoda slance.

No ima i drugo ime - Зайде, koeto  e ime na momi4e ili jena. Tova ime Zayde idva ot imeto - Saida.
Movje bi i pri vas ima takova nashensko ime.
V pesmata ot Breznitsa koiato e  v klipa imeto Zayde e ime na pomashka devoichica.

Title: Ynt: Poslanie do Sherif_Mkd
Post by: GORANEC on May 06, 2009, 21:19
You are not allowed to view links. Register or Login
  Goranec! Misir e carevka =pcenka=kukuruz  ..Misir e isto taka staroto ime na Egipet. Ne znam dali tie dva zbora se povrzani megju seba no postoi nekakva moznost. Imeno se smeta deka carevkata vo Evropa dosla od Amerika..-taka barem pisuva vo citapite..no vo Irska postoi edna stara katedrala (sikstinska se vika ako dobro se secavam) kade kako ornamenti se isklesani klipovi od pcenka -carevka.Taa katedrala bila izgradena nekolku desetletija pred Kolumbo da stapne na amerikanskoto tlo.Se postavuva prasanje kako e mozno toa? Eden od moznite odgovori e deka starite egipcani ja gaele pcenkata kako kultura.. pa taka i imeto da e vo vrska so toa!?
         A ti brate ..pisi nesto od "istoriskata biblioteka "na tvoite ..Gora e nepresusen izvor na nasata kultura.. i
         za stari pesni ,bogomilski bajki, predanija, istoriski nastani i tn..diktafonot vo race i snimaj brate se sto
         mozes.Mislam deka tamu ima bas avtenticni i so istoriska vistina podkrepeni junacki pesni. Selam.

pa brate, ima i toa mnogu ..
sega jas imam nijet da snimam sekoj muabet okolu toa medzu goranci ..,  znam najstarite imaat edna memorija koja pamtat mnogu raboti , se prenesuva od roditel na  dete..pa se do denes mozes da najdes nesto STO NI TI NI JAS NEMOZEME DA GO ZAMISLIME..

najgolemo sto sum nasol do denes e ..bajrakot od selo radesa. kade samiot kazuva mapa na palestina. ime na allah, cuk i kalem. i sekako liniji crni od dzamadani
slikata e slika vo 1952 god vo gora, i vo taa godina nikoj ne bi imal internet, i sekako ne bi nacrtale deka e ravna zemja oti znaat deka e okruglesta .


edno majkami mi kaza okolu samovili , koga varile grah ili bakardanii koga petel ke zapee, oni site b,bot begat .. ostavaat tendzerinja ,


Title: Ynt: Poslanie do Sherif_Mkd
Post by: GORANEC on May 06, 2009, 21:25
You are not allowed to view links. Register or Login
SLM Bratko Torbesh!
Blagodarq ti za tova otkritie.Az vinagi sam se 4udil kakvo ozbna4ava Djamadan.
Kogato faktite govoriat i bogovete mal4at.
Istina e 4e nashite kulturni vrazki na vsi4ki balkanski etnosui sa prekasnati sled 1912 godina koge e bila bratoubiistvenata Balkanska voina/rat/.

Koi znae moje bi familiata ot Breznitsa koia se kajuva - Djamadanovi da ima koreno ot vasha krai!
Az kato se varna v Bg shte razpitam starite hora ot Breznitsa za istoriata na ova familia - DJAMADANOVI.
Posle razbira se shte vi razkaja tuka za tqh.
brate metka , dzamadan mislam isto kako bratot sherif.mkd
inace dzamadan imate i vie ..tia kafeavi pantoloni sto imaat isti crni liniji kako goranskite dzamdani ..
isti sme ..
POMACI GORANI TORBESI 1 SOJ
Title: Ynt: Poslanie do Sherif_Mkd
Post by: Metka on May 06, 2009, 21:47
You are not allowed to view links. Register or Login



edno majkami mi kaza okolu samovili , koga varile grah ili bakardanii koga petel ke zapee, oni site b,bot begat .. ostavaat tendzerinja ,




Dobre doshal otnovo GORANAC!


Iskam da te pitam za tazi duma koa si pisal ti  - bakardanii

pri nas kakazvame  - barkadan ili barkadani.

Tova e iadene koie se pravi ot carevica, misir.

Moje da se kajuva i kachamak.

Blagodarim ti za dumata Djamadan, nie imame takava Familia - Jamadanovi.

Mlogo se radvam 4e i vie si zapazvate ustnata tradicia ot vashite maiki.

Nie sakame da znaeme za vashata kultura i da q sravniavame s nashata.

Edin den mojem da se vidime zaedno da pravime moabeti.

Pozdravi na vsi4ki nashi bratq Goranci!
Title: Ynt: Poslanie do Sherif_Mkd
Post by: Metka on May 06, 2009, 22:30
Priteli, Nashenci - tuka  vi kopiram oshte edna pesen na Issa Bektashev ot selo Breznitsa.
Vsi4ki stari hura ot seloto sa mi razkazvali 4e tezi sabitia sa se slu4ili realno po vreme na Osmanskata Imperia kogato e imalo hajduti koito sa izvarshvali napadenia nad nashenci ot celite balkani.
Prosto takiva sa bili vremenata.
Az oba4e sam slushal tazi pesen v dva varianta.
1. variant slushal sam go ot maika mi kak pee tazi pesen i tam tq kazva - Shar planina.
2. v tozi variant sam q slushal ot drugo pesnopoici da peiqt  - Madjar planina.

Imam vaprosi kam vas nashencite koi idvate pri nas na moabet.

Koi e Ranitca Mustafa?

Koie toa delia?

Imate li takav nashenski geroi?

Kade e tova mesto -  Беглиш барчина?

Da ne bi tezi 60 haiduti da sa bili haidutie na srabskia voivoda Karageorgovich?

Chakam da mi kajete kakvo znaete.malko po malko ;)

Imate li nakade po Shar planina grob na negoviat brat , deliata Alil adjamia?

Vashite maiki znaiat li takava pesen?




Прочули са се 60 хайдути

Прочули со се мори шейсет айдути джанъм,
прочули со са мори по Шар планина,
прочули со са мори по гора зелена.
Никой ни са мори наем ни наима джанъм,
да прогони мори шейсет айдути,
да прогони мори от Шар планина,
да прогони мори от гора зелена.

Наел са е мори  Раница Мустафа джанъм
той събрал мори вярната дружина
и си ми са мори на отбор отбрали,
и си ми са мори прибор прибрали.
Той на майка мори тихо изговори джанъм,
ой ле майко мори,моя стара майко,
яз на тебе мори много ша та моля
да ми пуснеш мори брат ми Алия,
той с мене мори, с мене да дойде.

Тя на него мори тихо изговори джанъм:
Ой ле сино мори,Раница Мустафа
Немой закарвай мори брат ти Алия,
че той си е мори в млад Aджамия.
Той не знае мори пушка да наполни,
той не знае мори по нишан да стреля,
той ни знае мори караул да чува.
Той си майка мори,майка ни ослуша джанъм
той заведе мори брат си Алия.

Тръгнали са мори от там на нагоре
най-напреде мори Раница Мустафа,
а по него мори аленов байряк,
нег го носи мори Али Аджамия
по байряка мори вярната дружина
та вървея мори пусто що вървея джанъм
та стигнали до дърво високо
под дървото мори сянка дебела,
до сенката мори вода студена.

Седнали са мори малко да починат.
Изговори мори Раница Мустафа джанъм.
Ой дружино мори ,верна дружино,
кой ша остане мори караул да чува
от тук ше минат мори шейсет айдути.
Па ний ше идем мори на   Беглиш барчина джанъм
там ше седнем мори ручок да си ручаме.
Никой ни са мори наем ни нае джанам,
да остане мори караул да чува.

Наел са е мори  Алил аджамия.
И огидоха мори на  Беглиш барчина джанам
там седная мори ручук да си ручет.
Таман са мори ручок ручовали джанам
пукная мори айдутските пушки,
Алиловата мори нема я да пукне.

Изговори мори  Раница Мустафа джанам,
търчете братя мори,търчете да търчиме.
Пукная мори айдутските пушки
Алиловата мори нема я да пукне.
Та отидоха мори от там нанадолу джанам,
та стигнаха мори под бука зелена,
дето седи мори  Алил Аджамия
Title: Ynt: Poslanie do Sherif_Mkd
Post by: pomak BG on May 06, 2009, 22:40
Тази песен метка е имам в друг вариант и е с продължение.
Title: Ynt: Poslanie do Sherif_Mkd
Post by: Metka on May 06, 2009, 22:43
Davai  q nasam barzo!

Tozi text go imam ot Gelina koqto e slushala pesenta ot nqkav zapis i taka.
Istina e 4e pesenta e goliama , a az kato dete po nivite sam q slushal ot maika mi  koato redovno peeshe takiva hubavi pesni
Title: Ynt: Poslanie do Sherif_Mkd
Post by: pomak BG on May 06, 2009, 23:10
Халил аджамия

Зачули са са, мори,
шеесе айдути, джанам,
зачули са са, мори,
по Маджар планина.
Никой си са
наим ни наима
да премине
по Маджар планина,
да си гони, мори,
шеесе айдути.
Наямна са мори,
Раница Мустафа, джанам,
изямна са мори,
с негова дружина
той да иди мори,
по Маджар планина
да си гони мори,
шесдисе айдути.
Той завиди мори,
вярната дружина, джанам,
той завиди мори,
вярната дружина,
дето иска мори,
и брат му Халил
той да иди мори,
по Маджар планина.
Догляда го мори,
неговата майка, джанам,
тя на него мори,
тихо изговори:
– Я ли, сино,
Раница Мустафа,
немой водиш, сино,
Халил аджамия, джанам,
че той си йе сино,
върла аджамия.
Той ни знае сино,
пушка да наряже,
той не знае сино,
на нишан да фърля,
ем ни зная сино,
патрайол да чува.
Не йослуша, мори,
Раница Мустафа, джанам,
ем заведе мори,
и брат му Халила.
Излягоха джанам,
на Маджар планина,
там найдоха мори,
до биглика чешма,
там найдоха мори,
до дърво високо.
Изгувори мори,
Раница Мустафа, джанам:
– Е дружина, мори,
се вярна дружина,
кой ша остани мори,
на Билгичка чешма,
кой ша остане мори,
караюл да чува?
Оставиха, джанам
Халил аджамия,
оставиха го мори,
караюл да чува.
Покачиха го джанам
на бука зелена,
дадоха му мори,
до пушка шарена,
казаха му джанам
пушка ли как гърми,
казаха му мори,
пушка ли как са празни.
Изгувори мори,
Раница Мустафа, джанам,
– Ой дружино, мори,
ти вярна дружино,
ний ша идим, брати,
на Билгин-бачия,
ний ша идим, брати,
Теювата мандра,
ний ша идим мори,
ручок да ручаме
и на брата, мори,
ручок ша донесем.
Отидоха мори,
на Билгин-бачия,
та сиднаха мори,
ручок да си ручат.
Припукаха мори,
айдутскити пушки,
Халилова пушка
нема ли да пукне.
Затърча са мори,
Раница Мустафа, джанам,
я пу негу мори,
вярната дружина.
Та йойдоха мори,
при чешма шарена,
там найдоха джанам
Халил аджамия.
Изгувори мори,
Халил аджамия:
– Мен ма убиха, брате,
шесдесе айдуте.
Заигра са, мори,
Раница Мустафа, джанам,
заигра са мори,
низ тясна клисура,
и по него джанам
вярната дружина.
Там найдоха мори,
шесдесе айдути,
изрязаха мори,
шиисет ми глави.
Върнали са сички
наназади, джанам,
върнали са мори,
при чешма шарена.
Изгувори, брати,
Халил аджамия:
– Слушай, слушай, джанам
слушай що щи кажа:
на мен ми е мори,
болка дотегнало,
чи я веки душа
ли ша си давам.
Слушай, слушай, мори,
какво ша ти кажа:
с ножеве ми гроба
изкопайте, джанам,
с ножници ми джанам
пръстта изфърляйте,
я па мене мори,
тука закопайте
и на гроба джанам
китки насадяйте.
Кога дойдат мори,
годени девойки,
кога дойдат джанам
вода да налеят,
да изберат мори,
до китки шарени.
На гроба байряк
забучайте, джанам,
и за байряк мори,
конча ми вързяйте, 
и за байряк мори,
конча ми вързяйте.
Оща дума, мори,
дума не издума, джанам,
и си горки мори,
душа отдавало.
Нарипаха мори,
вярната дружина,
с ножеве му джанам
гроба изкопаха,
с ножници му, мори,
пръстта изфърляха,
я па него джанам
тамо закопаха
и на гроба мори,
байряк побучаха, джанам,
за байряк мори,
конча му вързаха 
и на гроба джанам
китки насадиха.
Та завиди мори,
Раница Мустафа,
та завиди джанам
вярната дружина,
та стигнаха мори,
я в тяхното село.
Пушки пукат, мори,
шанлак си ми чинат,
че си носят мори,
шейсет ми глави.
Като дочу джанам
неговата майка, джанам,
като дочу мори,
неговата стара майка,
изтърча си мори,
ванка ли под селото,
та си гледа мори,
за вярна дружина,
тя лю гляда джанам
за Халил аджамия.
Издуйдоха мори,
вярната дружина
и си дойде мори,
Раница Мустафа.
Той на нея мори,
тихо изгувори:
– Ой ле майко, моя
стара майко, джанам
ти ми рече, мори,
но та не послушах,
Халил аджамия
тамо си остана.
Изгувори мори,
неговата майка, джанам:
– Ой ли сино, мори,
Раница Мустафа, джанам
ти да беше, сино,
тамо йостанало,
я па той да беше, сино,
при мене да дойде.
На нег са йе, мори,
жалба нажалило, джанам,
та извади, мори,
чифте ми пищоли,
юдари са мори,
много на зла мяшка,
юдари са мори,
между двете йочи,
юдари са я джанам
в ясното си чело.

Title: Ynt: Poslanie do Sherif_Mkd
Post by: GORANEC on May 06, 2009, 23:54
You are not allowed to view links. Register or Login
Dobre doshal otnovo GORANAC!


Iskam da te pitam za tazi duma koa si pisal ti  - bakardanii

pri nas kakazvame  - barkadan ili barkadani.

Tova e iadene koie se pravi ot carevica, misir.

Moje da se kajuva i kachamak.

Blagodarim ti za dumata Djamadan, nie imame takava Familia - Jamadanovi.

Mlogo se radvam 4e i vie si zapazvate ustnata tradicia ot vashite maiki.

Nie sakame da znaeme za vashata kultura i da q sravniavame s nashata.

Edin den mojem da se vidime zaedno da pravime moabeti.

Pozdravi na vsi4ki nashi bratq Goranci!
insallah brate ,I  jas licno bi sum sakal da ima eden sobir megu nasiot soj, pomaci gorani i torbesi .
sekako moze, i sekoj pomak e dobro dojden vo gora kako i sekoj torbesh .
NASIOT SOJ E EDEN . JAS LICNO SE PREPOZNAVUVAM KOGA GLEDAM SLIKI OD POMAKINJI VO NOSNJI SVADBI ITN ISTO KAKO DA SUM VO GORA.
Title: Ynt: Poslanie do Sherif_Mkd
Post by: pomak BG on May 07, 2009, 11:21
До всички. Интересува ме дали в Западните Родопи и Пиринския край, както и в Македония и Шар планина, се празват дни, в които не трябва да се режи с ножица, не трябва да се пере да се режи с трион, не трябва да се работи и пр. и през кои дни на годината се прави това, ако го има. Също така на пролет палити ли оган и опушватели се и кога го правите.
Title: Ynt: Poslanie do Sherif_Mkd
Post by: mustafa_b on May 07, 2009, 12:23
You are not allowed to view links. Register or Login
До всички. Интересува ме дали в Западните Родопи и Пиринския край, както и в Македония и Шар планина, се празват дни, в които не трябва да се режи с ножица, не трябва да се пере да се режи с трион, не трябва да се работи и пр. и през кои дни на годината се прави това, ако го има. Също така на пролет палити ли оган и опушватели се и кога го правите.

Днес. 7-ми май е "църен ден" или ден, в който не трябва да се работи  ;D
Title: Ynt: Poslanie do Sherif_Mkd
Post by: dim56 on May 07, 2009, 21:29
Благодаря на Метка и помак БГ за предоставените текстове на тези хубави песни. Ако има и някой да ги интерпретира с музика, ще е чудесно!
Title: Ynt: Poslanie do Sherif_Mkd
Post by: Metka on May 07, 2009, 21:42
You are not allowed to view links. Register or Login
Благодаря на Метка и помак БГ за предоставените текстове на тези хубави песни. Ако има и някой да ги интерпретира с музика, ще е чудесно!
Tova se iska!
Samo po tozi na4in trabvq da obshtuvame sas vsi4ki balkanski obshtnosti!
Za da ima mir na Balkanite tova e jisneno vajno.
Vijte kak dobre se razbirame nashite balkanski bratq. Obrashtam se kam si4ki predstaviteli tuka ot hristianskata obshtinost;
- Hora u4ete se ot nas!
Vijda te li li 4e mojem i da se razbirame kato tarsime po dobar na4in pametta na nashite predci!
Tova na praktika e edin dobar urok koito Nashenci vi pokazvame.
No pri vas ima problemi.
Zashto ne se priemate i ne se razbirate s makedoncite primerno?
Ami sas sarbite?
Ami sas garcite?
Ami sas turcite?
Da popitam li i s nas dali e taka , a?
I zashto trabva da vzimame vashia travmati4en primer, ami nie imame tradicii.

Zatova ni ostavete na spokoistvie , ako ima neshto dopalvaite bihme se radvali, no nedei da riete za razni naludni4avi istori4eski idei za proizhoda ni!
Nashia proizhod e Evropeiski, Balkanski..............
Zashto trqbva da ni natrisate razni velikonacionalisti4eski  neizjiviani kompleksi ot predi 200 godini?

Nima ne e unikalno tova razbiratelstvo i mejdu- kulturen obmen?
Nima ne e prekrasna ideata za balkanski etni4eski model iniciran ot Nashenci?

Title: Ynt: Poslanie do Sherif_Mkd
Post by: dim56 on May 07, 2009, 21:50
Метка, съжалявам, но пак ме бъркаш с някой друг - кои са тия "вас", към които се обръщаш?
Title: Ynt: Poslanie do Sherif_Mkd
Post by: fotakiev on May 07, 2009, 21:54
You are not allowed to view links. Register or Login
Tova se iska!
Samo po tozi na4in trabvq da obshtuvame sas vsi4ki balkanski obshtnosti!
Za da ima mir na Balkanite tova e jisneno vajno.
Vijte kak dobre se razbirame nashite balkanski bratq. Obrashtam se kam si4ki predstaviteli tuka ot hristianskata obshtinost;
- Hora u4ete se ot nas!
Vijda te li li 4e mojem i da se razbirame kato tarsime po dobar na4in pametta na nashite predci!
Tova na praktika e edin dobar urok koito Nashenci vi pokazvame.
No pri vas ima problemi.
Zashto ne se priemate i ne se razbirate s makedoncite primerno?
Ami sas sarbite?
Ami sas garcite?
Ami sas turcite?
Da popitam li i s nas dali e taka , a?
I zashto trabva da vzimame vashia travmati4en primer, ami nie imame tradicii.

Zatova ni ostavete na spokoistvie , ako ima neshto dopalvaite bihme se radvali, no nedei da riete za razni naludni4avi istori4eski idei za proizhoda ni!
Nashia proizhod e Evropeiski, Balkanski..............
Zashto trqbva da ni natrisate razni velikonacionalisti4eski  neizjiviani kompleksi ot predi 200 godini?

Nima ne e unikalno tova razbiratelstvo i mejdu- kulturen obmen?
Nima ne e prekrasna ideata za balkanski etni4eski model iniciran ot Nashenci?

;D ;D ;D ...........

Metka, dnes cial den se 4udia , kak gi izmisliash teia raboti...sori ama na smiah me izbiva.

Seriozno ima li mnogo hora da misliat kato teb?

Dobre , 4e pone Ti si viarvash... ;D
Title: Ynt: Poslanie do Sherif_Mkd
Post by: Metka on May 07, 2009, 21:59
You are not allowed to view links. Register or Login
Метка, съжалявам, но пак ме бъркаш с някой друг - кои са тия "вас", към които се обръщаш?

V grupata ot hora, na koito kazvam "VAS", imam predvid onezi hora koito ne priemat mene i moita obshtnost takav kakvto sam.
Ne e zadaljitelno  da ti vqrvam 4e ti me priemash takav kakvo sam.
Tova ne ozna4ava 4e az ne te priemam takav kakvto si ili pak 4e ne mojem da se razbirame.O4evidno e 4e ima dopirni to4ki.
Pajiviom uvidem, kato kazvat bratushkite rusnaci.
Title: Ynt: Poslanie do Sherif_Mkd
Post by: dim56 on May 10, 2009, 13:58
You are not allowed to view links. Register or Login
... taka e i najstarata verzija na Kiril Manceski kako i prekrasnata interpretacija na
 Naum Petreski-se nadevam deka i taa ce se najde...

Ето ви версията на Кирил Манчевски:
http://www.goear.com/listen/0cbe84e/Ajde-sonce-zajde-Kiril-Mancevski (http://www.goear.com/listen/0cbe84e/Ajde-sonce-zajde-Kiril-Mancevski)

и на Наум Петрески:
http://www.goear.com/listen/62bb6a0/Ajde,-sonce-zajde-Naum-Petreski (http://www.goear.com/listen/62bb6a0/Ajde,-sonce-zajde-Naum-Petreski)
Title: Ynt: Poslanie do Sherif_Mkd
Post by: Snake on May 10, 2009, 14:18
Fotakiev,Metkata govori samo pravilni raboti.Ti si tuk samo da ni balamosvash i da vlizash s ponqkolko nika.Da sum doshul v tvoq sait da ti natrapvam ,4e pradqdoti e tur4in{koeto e i vqrno}1000-%.Nito sum doshul .nito jelaq da idvam.Za tova,uvajavai mnogo moite bratq .Men neme interesuva pra,pra dqdoti ot kude e doshul ,dali ot Sibir ili ot Iran ili ot Avganistan.Moq pra roditel e  s balkanski i evropeiski koren.A tvoq kato e s aziatski,sega iskash da ni omeshash nali.Vie se opitahte da omeshate vuv vasheto testo i makedoncite ama neshto nevi ogrqva .Neshto mnogo vi pluqt ,4e ste ot nqkakvi si izto4ni plemena.
Title: Ynt: Poslanie do Sherif_Mkd
Post by: Serif mkd on May 10, 2009, 15:33
  dim56 !sto da ti kazam ...nemam zborovi osven edno golemo BLAGODARAM ! Ziv i zdrav !Toa se dvete verzii za koi pisuvav porano ...toa e pesnata vo koja se spomeniva Ymer .Za zal vo obrabotkata se izbegnuva imeto -sto e dlucaj so mnogu pesni vo Mk koga stanuva zbor za muslimanski iminja  ( Osman begot e zamenet so mojto libe,Alija so Ilija i tn)Interesno e toa sto dvajcata interpretatori se od mesta so dominantno torbesko naselenie (Manceski od Brostica -Zupa ;Petreski od Labunista -Struski Drimkol-i moj dobar prijatal) taka sto na pesnata 
  "i davaat dusa"so prekrasnata interpretacija.Pzdrav za dim56 i za site od pomak.eu.
Title: Ynt: Poslanie do Sherif_Mkd
Post by: Metka on May 12, 2009, 20:41
Sherif davam ti oshte edna pesen za analiz.
Pesenta e ot Breznitsa i e svarzana sas Bosnja.
Tazi pesen sam q slushal kato malak ot breznishki izpalniteli.
Predpolagam 4e v tazi pesen stava vapros za niakakva 4umna epidemiq predi okolo 100 ili pove4e godini.
Pesenta e zapisana ot bukovqnoglu, eto:


Pesen ot Breznica

А,я леле,запалило съй Босно ле Сарайово,
я леле,йот край до край- горе ле до Софие.
А,я леле,гора ми гори-синь ми зилен пламень,
я леле,та ней било синь ми ли зилен пламинь,
я леле,ми льо й било Чума ле Безрядница .

А,я леле,ручок и гответ петстотина ле дечица,
я леле,дечицатъ съ на йотбор-йотбрани,
я леле,дечицатъ съ на приберь ли прибрани.

А,я леле,южина и гответ шестотина дивойки,,
я леле,дивойкити съ на йотбор-йотбрани,
я леле,дивойкити съ н априбер ли прибрани.

А,я леле,вечеря й гответ седямстотина юнакъ,
я леле,юнацито съ на йотбор-йотбрани,
я леле,юнацито съ нa прибер ли прибрани.

А,я леле,та пъ ни съ йе Чума ли,бре,наела,
я леле,та па йе зьла един син ли на маикъ,
я леле,та па йе зьла един син ли на бащъ.

А,я леле,майкъ му люту ли,бре, кальняши:
   - Сину ли,пуста да йостани Чума ли Безрядница,
сину ли,що та изяди младу ли ем зилену!

А,я леле,па той на майкъ тийо ли изговори:
   - Майку ли нимой си кальни Чума ли Безрядница
майку ли,льо си кальни Ислям ми ли бирберя,
майку ли,що мо устави чамбаз ли на главата,
маику ли, та да са пилет църни ли люти змии.

Title: Ynt: Poslanie do Sherif_Mkd
Post by: Serif mkd on May 13, 2009, 20:57
 Metka i taa pesna ne mi e poznata,niti mozam da pretpostavam kakov nastan od bosanskata ,burna, istorija opejuva .No seedno sobirajte takvi pesni neka stojat.Interesno e sto vo Bg,vo slicajov vo vasata Breznica se pee(la) pesna za nekakov nastan vo Bosna .Sepak megju nasencite "IMa neka tajna veza"...neslucajno se peela..
   Da ne zaboravime deka golema masa od narod - bogomili (vo vreme na Petar-bugarskiot car),begala od nasite prostori na sever vo togasna Raska i Zeta -denesen Sandzak ,a pokasno koga so Sv. Sava i vo Srbija hristijanstvoto stanuva drzavna religija i gi progonuva bogomilite, glavno zasolniste im stanala Bosna kade bogomilstvoto e, ne samo glavna ami edno vreme, i drzavna religija .Tokmu tie bogomili se denesnite bosnjaci-toa e taa vrska ...Selam i sobiraj te uste takvi pesni.
Title: Ynt: Poslanie do Sherif_Mkd
Post by: pomak BG on May 13, 2009, 21:13
За мен ислючително героична песен е на Мехмед бюлюк паша. Този човек е бил изключително героина личност. Но за съжаление е останал в историята.

Мехемед бюлюкпаша

На море се бел чадор белее
и под чадор – Мехмед бюлюкпаша.
Пукна пушка от каурска войска,
та удари Мехмед бюлюкпаша.
Узвикна се Мехмед бюлюкпаша:
– Хей, сеймени, хей, мои левени,
я ке умру младо ем зелено,
со жилит ми гробот премерите,
и сос ножове гробот изкопайте.
На глава ми вода извадите,
на сърце ми бахче соградите,
соградите, цвекье насадите,
на ноги ми върба посадите –
що йе жедно, вода нека пие,
що йе младо, китка нека бере,
що йе старо, под сенка да седе.
Како ми е Мехмед поручило,
така сеймени му направиле:
со джилит му гробот премериле,
со ножове му гробот изкопале,
на глава му вода извадиле,
на сърце му бахча соградиле,
соградиле, цвеке насадиле,
на ноги му върба посадиле –
кой йе жеден, вода нека пие,
кой йе младо, китка нека бере,
кой йе старо, под сенка да седе.
Нека рече: “ Аллах рахмет ейлесин”
Аллах да опрости Мехмед бюлюкпаша,
дека умре от каурска пушка.
Title: Ynt: Poslanie do Sherif_Mkd
Post by: Serif mkd on May 14, 2009, 01:02
http://www.geocities.com/Athens/Ithaca/5091/Index.html (http://www.geocities.com/Athens/Ithaca/5091/Index.html)
          Za ljubitelite na vakov vid knizevnost edna adresa so mnogu epski pesni od Bosna.
          Se nadevam uspesno ja postirav ,a za bogatstvoto na bosamskata sehara (riznica) presudete sami.
 
    Prasanje za pomak Bg :Od kade poteknuva pesnata za Mehmed buljukbasa? i ako imas postavi i drugi so mal komentar .Odnapred blagodarnost..i selam.
Title: Ynt: Poslanie do Sherif_Mkd
Post by: pomak BG on May 14, 2009, 11:39
Когато издам втората си книга ще има много такива. Може и ти да ми помогнеш като ми изпратиш някои исторически народни песни от вашия край. Селям.
Title: Re:Poslanie do Sherif_Mkd
Post by: Serif mkd on May 22, 2009, 20:56
Pomak BG prosti mi ..ne go procitav ovoj tvoj post porano .ke se potrudam da najdam nesto pa da ti pratam iako tesko e da se najde ..zatoa sto retko se socuvani vo celost pesnite, poveceto se samo delimicno zapisani vo malkute objaveni knigi na taa tema.
Title: Re: Poslanie do Sherif_Mkd
Post by: Serif mkd on October 24, 2009, 02:39
 Ete posle dolgo vreme slucajno ja najdov snimkata na mojot prijatel Naum Petreski i "Ajde sonce zajde".

 Naum Petreski Ajde sonce zajde (http://www.youtube.com/watch?v=XvZp0Q078uU#normal)
Title: Re: Poslanie do Sherif_Mkd
Post by: Serif mkd on October 24, 2009, 03:04
      I uste edna ubava verzija Ajde sonce zajde - Jordan Mitev (http://www.youtube.com/watch?v=VssRmQkfD9M#normal)
Title: Re: Poslanie do Sherif_Mkd
Post by: Metka on November 02, 2009, 19:32
Sherif, kato vidiah tezi dve pesni se zamislih .
Zamislih se za tova 4e za pesnite nema granici.
Ne kazvam 4e albanskata i breznishkata pesen e edna i syshta no po zvu4eneto si prili4at kato dve qbylki.
Iskam tvoq komentar  ;)

Kole dhe Nosh Buci nga Kastratit (http://www.youtube.com/watch?v=q6H186yb9ew#normal)

Ot Izvora - Pesni ot Breznitsa (http://www.youtube.com/watch?v=DP7xVc678Sw&feature=related#normal)
Title: Re: Poslanie do Sherif_Mkd
Post by: десс on November 02, 2009, 20:40
You are not allowed to view links. Register or Login
Rado nagazvash v teritoriata na politi4eskoto blato.
Eto faktite kakvi sa:
Bulgaria e parvata strana v sveta koqto prizna nezavisimosta na Makedonia.
Tova ozna4ava avtomati4eski priznavaneto i na saotvetnia narod tam.Vaprosat za imeto e sporen naistina , no tova e druga tema.

Признаването на държава не означава признаването на народност или на език,а на нация-които са две различни понятия.Може да има държава Македония и македонска нация,но народа да е български и езика да е български(трета писмена форма)-за справка-държава Австрия,австрийска нация,немски език и немски народ.

А за песните наистина са хубави.
Евала.
Title: Re: Poslanie do Sherif_Mkd
Post by: Serif mkd on November 03, 2009, 01:30
Selam Metka ! Sto da Ti kazam a toa da bide nesto nekazano ? Da taka e za pesnite nema granici ! Za mnogu drugi raboti nema granici .Vprocem granicite i ne se "priridni"-lugjeto gi "crtale"! Drugite bitia (pticite,zivotnite na primer)ne gi pocituvaat! Popametni se verojatno od nas lugjeto!!?? I ni se cudat verojatno na akalot ni
   Sto se odnesuva do pesnite i nivnite slicnosti (ne samo na albanskata i breznishkata)voopsto,ce Ti kazam deka site nie "si prilicime kato qabylki"!!! Ta neli sme potomci na pelazgite ilirite,makedoncite trakite i slavenite (nie na Balkanite) ,i definitivno site vo svetot sme potomci na hz.Adem a.s i hz.Ava (Adam i Eva)! "Nie ve sozdadovme od edem covek i edna zena ,i ve podelivme na pleminja i narodi za da se zapoznavate megjusebno",Kur'an.Za zal ima i takvi koi se smetaat za potomci na majmunite....
    Toa bi bil mojot komentar .
Title: Re: Poslanie do Sherif_Mkd
Post by: Metka on November 19, 2009, 17:17
Sherif , най после успяхме да качим песента която желаеш ти - "Разболя се убава Фатминка"
Нашенска и оригинална от Брезница!

"Ubava FATMINKA" - Ibraim Kosin&Gaitani, Breznitsa (http://www.youtube.com/watch?v=XfAlKtIBHrE#normal)
Title: Re: Poslanie do Sherif_Mkd
Post by: Serif mkd on November 19, 2009, 17:40
 Blagodaram brate Metka ! Allah da te nagradi ! Odlicna pesna ,odlicna interpretacija na Ibrahim Kosin I legendarnite Gaitani od Breznica.
Title: Ynt: Poslanie do Sherif_Mkd
Post by: ЖАРКО ЖЕГЛЕВ on December 10, 2009, 15:26
Selo Golak namirashto se v republika Avganistan e rodnoto selo na Mevlqna.

Dokolkoto razbrah GOLAK idva ot persiiski i oznachava neshto kato izvor, nacalo na reka ili neshto podobno.
Niakoi ima li poznanie po tova.
Title: Re:Poslanie do Sherif_Mkd
Post by: tersid on December 10, 2009, 15:57
 Според мен Голак означава висок оголен връх ,поне при нас е така.В Персия или Афганистан незнам как е.
Title: Ynt: Poslanie do Sherif_Mkd
Post by: ЖАРКО ЖЕГЛЕВ on December 10, 2009, 16:18
Po dolu chast ot stihotvorenie na Türkmenskata poetesa
Hemra Hudaýgulyýew

Sag bolsun

''Al howadan sakarbalak gaçyran,

Ýakyn atyp, ýaşylbaşy uçuran

Gul Amanat, Ata golak sag bolsun.

Gülläp ösýär bu türkmeniň watany,

Zähmetkeşleň arzuw eýläp ýeteni,''
Title: Re:Poslanie do Sherif_Mkd
Post by: Metka on December 10, 2009, 18:11
Благодаря ти Корница.
Тези неща са ценни за нас.Между другото вчера говорих в Брезница със двама известни български османисти от Софийският Университет, хора които не спадат към категорията - "Феодални старци",
Та аз им цитирах текста от тази легендарна песен са делията Имер.
Словосъчетанието от песента - "Ален Байрак-зелен Санджак", според тях е свързано с разпространението на исляма.
Тези неща са символика която е вкарана във фолклора ни.
Но нали в Сърбия днес има област - Санджак.
Ами вземи и често срещаните имена в района където живее аго Шериф в Македония при торбешите, именно името - Имер, а не примерно Юмер/което е едно и също име но се изговаря по различен начин/
Известно е и влиянието на персийският ислям на Балканите преди по време на Империята.
Освен това на Балканите по време на Османската династия е имало симбиоза между сунизма и шийзма.
Може би спойката е осъществявана от сунитският суфизъм, които е бил такава приемлива форма.

Но като цяло в разните катедри по история от българските университети в момента като че ли цари оживление и интерес към устната ни традиция.

Title: Re: Poslanie do Sherif_Mkd
Post by: десс on December 19, 2009, 15:02
You are not allowed to view links. Register or Login
Зошто па да нема таков врв Голак и во Македониjа?!

Радо, ти чувал ли си некогаш за дублирање на локалниве имиња - Т'рговиште има во Бугариjа, но и но Румуниjа!

Тези примери дето ги даваш са множество и то поради това,че топонимите са изключително български.
Търговище- е стара столица на Влашкия принципат,ако се поинтересуваш ще видиш,че топонимите в Румъния с български произход са много,а и самата влашка аристокрация е само с български имена,по латинчени в съвремените румънски исторически книги.(Няголе Бесараб-Нягое Бесараб.)
Title: Re: Poslanie do Sherif_Mkd
Post by: Serif mkd on December 19, 2009, 15:58
You are not allowed to view links. Register or Login
Зошто па да нема таков врв Голак и во Македониjа?!

Радо, ти чувал ли си некогаш за дублирање на локалниве имиња - Т'рговиште има во Бугариjа, но и но Румуниjа!

          Al_fatiha ,Ima ,ima vrh i planina Golak vo Makedonija vo blizina na Kocani.Toa go kazav na pocetokot na temava.No prasanjeto na Metka bese za pesnata.Toa ostanuva enigma ?? Inaku ,kako sto zabeleza i Torbesh, gol-ak i gol-ina moze da se narece sekoe golo mesto -koe e na pogolema visocina kade obicno nema drvja .Ovde dilemata e dali vo pesnata stanuva zbor  za Golak kako odreden toponim-imenka ili za koe bilo golo mesto gol vrv gol(ak)ili gol(ina).
Title: Re: Poslanie do Sherif_Mkd
Post by: Serif mkd on December 19, 2009, 16:12
You are not allowed to view links. Register or Login
Тези примери дето ги даваш са множество и то поради това,че топонимите са изключително български.
Търговище- е стара столица на Влашкия принципат,ако се поинтересуваш ще видиш,че топонимите в Румъния с български произход са много,а и самата влашка аристокрация е само с български имена,по латинчени в съвремените румънски исторически книги.(Няголе Бесараб-Нягое Бесараб.)
            Dess , slicni ,duri i identicni ,toponimi na Balkanot ima dosta voglavno od slovenski karakter sto Ti, pogresno gi sveduvas na b'lgarski .Bistrica ima i vo B'lgarija ,Makedonija,na Kosovo ..no ima i vo Hrvatska i Slovenija !!!??? Belki nema da kazes deka i tamu tie se "od b'lgarski proizhod"?! Da definirame deka se sto e slavjansko ne e i b'lgarsko ?!Neli?