Pomak.eu
Български => Музика => Балканскa мyзика => Topic started by: al-fatiha on November 05, 2008, 21:20
-
http://www.youtube.com/watch?v=VcfhXtYfyi4#noexternalembed (http://www.youtube.com/watch?v=VcfhXtYfyi4#noexternalembed)
Това е една много тъжна боснеска песен от 90-те на ХХ век. Припевът й е:
"Allah, Allah, Bosna gori!
Allah, Allah, pomoc molim!"
-
Просто като гледам всичко това тръпки ме побиват и сълзите ми се насълзяват. Аллах да ни пази и нас, че нашето положение в България беше много по тежко през комунизма в сравнение с босненците.
-
Ами много е лесно, все това. Невярвам и по вашия край да не са останали някои предания за периода на османската власт. Тук например се говори, че един българин от село Пещерна, като чуел че идват да събират османците данъците, той карал синът му да се съблече и да седне пред огнището. И когато влезел османлията и му искал данъка, той винаги се оправдавал, че е беден поради което се налагало да го записва все за идната година. Също така тук се говори и за един българин от Гложене, който се обличал в османски дрехи от негов приятел помак от с. Градежница и те много му помагали за някои работи.
-
До Pomak BG. Босненският случай е много тъжен, направо трагичен. А те бяха толкова напред. Бяха си чист запад. Ами преди 24г. правиха Олимпиада и то много успешна, а не като тази в Лос Анжелос същата година. Много тъжно, но и поучително. Днес на друго място казваш поговорката: "Два остри камъка жито не мелят". От дълго време чуя ли за конфликт имах чувството, че има идея, която хем предпазва от създаването им, хем помага ако те възникнат. Като че ли тази поговорка е отговорът. Благодаря ти.
-
Ама преди 24 г. Милошевич пак тикаше мюсюлмани из занданите и ги унижаваше всячески!
А тази песен, както горе написах, е нова. Тя разказва за Сребренските кланета.
И мюсюлмани, и християни, и всички на Балканите са теглили! Няма народ, който да не е страдал. Такава ни е орисията!
-
Да, има истории: как някой състоятелен човек дал пари да се изгради тази или онази сграда; как някой помогнал на другия в тежък момент; как някой ограбил или пък убил друг, как някой преживял дадено премеждие. Всякакви има, нормално е.
Обаче това ме подсеща,
че тук няма тема за народните приказки у помаците.
Предполагам, че имаш възможност да събереш такива.
Ако е така, може да отвориш тема за тях, стига да имаш желание.
Ти си най-странната приказка в форума ни. Като невярваш ела да ти говорят тези помаци история. Те за разлика от твоите хора добре я познават. Тъй като я разказват в оригинал. Понякога и малкия камък гъта каруцата. Колкото до това което говоря не е разказано от помаци а от българи отиди в село Пещерна, то е на около 6 километра от Български Извор 2 км от по главния път София-Варна, и около 4 след отбивката по пътя за село Toрос. Попитай някой стар човек, а пък и на средна възраст да е ще ти го каже това там е популярно, колкото е популярно това че ти не си помак, а пък си модератор в форумът ни.
-
http://www.youtube.com/watch?v=VcfhXtYfyi4#noexternalembed (http://www.youtube.com/watch?v=VcfhXtYfyi4#noexternalembed)
Това е една много тъжна боснеска песен от 90-те на ХХ век. Припевът й е:
"Allah, Allah, Bosna gori!
Allah, Allah, pomoc molim!"
pesenta e mnogo hubava i te kara da se raztreperi6 kato q slu6a6 :)
-
.
-
Браво за споделения текст!
Знаеш ли случайно откога е? Чувал ли си я да се пее?
-
Kraj mezara majka stade
http://www.youtube.com/watch?v=VuW5yhExOFs&feature=related (http://www.youtube.com/watch?v=VuW5yhExOFs&feature=related)
Srebrenica
http://www.youtube.com/watch?v=sqJgLDwOBqY&feature=related (http://www.youtube.com/watch?v=sqJgLDwOBqY&feature=related)
-
Bosna e "gorqla" i po drugi povodi:
Pesen ot Breznica
Salih , az ne sam iznenadan ot sashtestvuvane v Breznishkiqt epos na takiva pesni posveteni na nashite bratq -Bosnenci.
Mnogo se zaradvah 4e imenno tazi pesen si publikuval.
Ima razbira se i oshte takiva podobni pesni, po koito se razbira za togavashnata multikulturnost, koqto e sashtesvuvala v onezi vremena.
Sastradanie i sapri4astnost , neshto koeto e harakterno za nas.
-
Ами много е лесно, все това. Невярвам и по вашия край да не са останали някои предания за периода на османската власт. Тук например се говори, че един българин от село Пещерна, като чуел че идват да събират османците данъците, той карал синът му да се съблече и да седне пред огнището. И когато влезел османлията и му искал данъка, той винаги се оправдавал, че е беден поради което се налагало да го записва все за идната година. Също така тук се говори и за един българин от Гложене, който се обличал в османски дрехи от негов приятел помак от с. Градежница и те много му помагали за някои работи.
Г-н Хюсеин, вашите и на Тео дитирамби по отношение на османлиите са ясни, разбираеми, но преекспонирането им тук и представянето им за някакво благоденствие, сатанизирано от днешните "неблагодарни българи", ме кара да ви попитам: а как ще реагирате, ако ви кажа, че Възродителния процес и преименуванията си бяха реинтеграция, приобщаване, и че освен пребитите хора има много помаци и турци, които си бяха по високи етажи в местните органи на властта, а много българи са помагали на помаци и турци, съчувствали са им и т.н., и всъщност, комунизма и 20 век с неговите преименувания не е бил чак толкова лош, колкото ни го представяте?
Няма ли това да възпали вашата реакция и да кипнете от справедливо възмущение?
Защото, когато говорим за каквито и да е процеси, е ясно, че те са като швейцарско сирене: има и дупки, има и плътна, полезна маса. Но едните виждат само дупките, а другите виждат само плътната маса, и всеки настоява, че само неговата гледна точка е вярна.
Само че, ако българите днес не обвиняват нито помаците, нито даже всички турци за османския период, вие и вашата група тук постоянно сочи с пръст на българите и на християните като източник на всичките ви злини, и само когато ви притиснем с въпроси за конкретизация (ако се потрудите да им отговорите изобщо) признавате, че става дума не за всички българи...до следващия си постинг, когато отново включвате латерната си.
Ясно е, че помаците като мюсюлмани са били в привилегировано положение в османската империя, в сравнение с другите българи, близо 250 години.
Ясно е, че за тези 250 по-голямата част от тях, които са приемали исляма (http://www.pomak.eu/board/index.php/topic,629.msg3599.html#msg3599) по сценария "Време разделно" са им помогнали да го забравят...
Ясно е, че те са сътрудничели на официалната османска власт, и са били по-лоялната част към тази дъражва от българите не-мюсюлмани.
Ясно е, че това е внесло разделение между тези два компонента на българите, и точно това е била целта на османците, които са прилагали древния принцип "разделяй и владей" още от първия ден на конкистата си на Балканите.
Също така ясно е, че тези привилегии за помаците са изчезнали след освобождението, което е добавило допълнително напрежение, свръх останалите сложни събития, заредение пак единственно и само от политиката на османците.
Така че, тези единични случаи и предания, за които говорите, имат частен харектер, те не рисуват правилото и общата картина, която е нарисувана достатъчно точно от чуждите наблюдатели (http://www.pomak.eu/board/index.php/topic,864.msg4401.html#msg4401), казано по съвременному, които са минавали по нашите земи през тези векове.
Още по-точно се рисува именно цялостната картина през самите османски архиви (http://www.pomak.eu/board/index.php/topic,629.msg3613.html#msg3613), които вече цитирах, където е детайлно описана данъчната система (http://www.pomak.eu/board/index.php/topic,711.msg3305.html#msg3305), дискриминацията и унижението, което се е целяло и и постигало през всичките тези векове.
Вашите единични случаи и епизодични предания, визиращи битови островчета или къси периоди от реформаторския период на османската империя изобщо не променят истината за този период като цяло.
Само дразнят наследниците на страдалите тогава българи и ги провокирате да ви кажат, че през комунизма "смесените" райони бяха с много привилегии, влизаха във ВУЗ без изпити и по квоти, и много други такива.
Това бяха ДОТИРАНИ от държавата региони, защото поминакът на тези хора беше унищожен от резултата от световните войни, а именно: миграционното животновъдство до Беломорието и обратно.
И днешното ДПС, което е съставено изцяло от архитекти и сътрудници на този Възродителен процес, изобщо не правят нищо, за да компенсират това, което комунистическата държава, независимо от репресиите по преименуванията, им даваше. А с техния мандат се управлява България сега!
Вашата позиция и българомразие са прозрачни и ясни.
Но като говорите за Босна, както е темата тук, с тези си постинги вие и подобните вам само приближавате този сценарий към тези, за които уж радеете и ги защитавате.
Ще запалите чергата на всички, проумейте го и престанете да слушате "спонсорите", то ест, господарите си!
-
Г-н Пасков, ще ви изненадам ако ви кажа че аз специално нямам спонсори. Какви спонсори да имам вие виждате че аз не взимам никаква страна. Защо според вас и мислищите като вас, постоянно трябва някой за нещо да има спонсори. Както споменахте и някъде другаде за джамиите, че спонсорите там си прали парите и поради тази причина се следяло за такива. Какви пари да пере за построяването на джамия. Пари се перат когато се въртят.Тук повече участват други комшпоненти, които не ми се ще в момента да ги споменавам за да не разпалвам чергите, както посочихте по-долу. Може да ви е чудно, но си е така. Аз подобно на много други, които милеят за своя род и народност, си позволявам тази решителност без да се замислям за последствията. Защото това което съм говорил досега е било истина, а останалото което е свързано с историята предположения, подобни на множеството историци, но за разлика от голямата част от тях аз не говоря каквото и да е и никой не ми плаща за да пиша каквото и да е. Аз никога не съм отричал, че не е имало българи които да са били на страната на малцинствата. В книгата си също съм писал за такива и съм се възхищавал на мирогледът ими милосърдието им, в същото време съм упреквал помаци които застават на срещоположната страна, както в книгата си така и на яве. Защото те по този начин се продават за жълти стотинки и забравят за своята култура, бит,традиции и обичади, а да не говорим и за религия и пр. За мен тези хорича приличат на отбелязания от един наш поет човечец, който имал желанието да влезе във властта за да защити народа си, но при всяко едно стъпало дявола му отнимал по нещо, докато не му отнел и зрението, като той след което станал като онези и забравил за какво бил там. Подобни хора е имало и от вашата страна, които като такивата хора биват упреквани. Ето един пример с депотатите българи от листата на ДПС, а и през османския период, на мен постоянно ми се натрапваше, че освен тоз и онзи големите изедници на народи били и чорбаджиите. Както на вас ви се набиват подобни хора в очите така и на мен, като на всеки един. Колкото до българомразец тук малко преовеличавате. Мен за разлика от вас не са ма обучавали в школа за атеисти. Не забравяй че аз съм имам, за мен на първо място е религията. Аз дори и сред цигани да съм правя това което ще го направя и когато съм сред помаците. Като религиозно лице аз нямам право да мразя никого. Аз не съм поп, че да говоря, че този е гръкоман, другия е незнам си какъв и всички да ги правя помаци, за да са в лоното на помашката патрияршия например. В нашата религия няма национализъм, приемам всеки един такъв какъвто и е. Ако мразя някого, то това ще е човек, който е против религията ми, против общноста ми и всячески се стара е да извържи спрямо това някакъв зулум. Също така бих мразил и човек който всячески се старае да ме затрие поради простата причина, че на първо място аз съм мюсюлманин и на второ място твърдя че съм помак и желая истината за помаците да излезе на яве. Опреквам ви, тъй като вие за много неща не сте прав. Етническия въпрос е единия. Говорите против циганите, против ДПС, аз не съм човек който да подържам каквато и да е партия, но ме е яд на факта, че подобно мислешите на вас хора трябва малко или много да са благодарни на тази партия, че ако не беше тя и ние нямаше да сме в ЕС. Хората на запат мислят че ние сме като тях. И че ние сме за пример в етническия си модел. Ще ви кажа още нещо за османския период и ще прекратя писането си. Ако не беше християнина Сулеман паша, който избера да мине през Шипченския проход до Габрово, охраняван от българи, още дълго време османската власт щеше да е в земите ни. Защото ако Сюлейман паша беше минал през Троянския проход, охраняван от помаци, Руско-османската война нямаше да е с такъв развой. Именно за това в българия този човек трябва да се възприема като патриот,тъй като независимо от длъжноста си той показа, че е останал верен на религията си и не и изменил. Когато се говори за негов паметник, не трябва да се успорва решението. Отдруга страна неговата личност отваря множество вратички за размисъл, върху който човек може да си прави заключения и да разбере не само ислямската религия, но и същността на самата османската власт. Пожелавам ви да бъдете здрав и трезвомислещ човек.
-
Съобщението е изтрито!
@Балкан
Прекалявате! Сайтът ни не позволява клевети, лъжи и оскърбления към други членове на помак.еу! Нарушавате пак правилата!
-
.............................................
самоизтрито от автора поради оперативната намеса на администраторския екип.
Благодаря им за оперативността!
-
Внимание! Тук не е място за разчистване на лични сметки!
-
Г-н Пасков, ще ви изненадам ако ви кажа че аз специално нямам спонсори. Какви спонсори да имам вие виждате че аз не взимам никаква страна.
За спонсорите ви вярвам, не знам защо.
Вие сте чепат човек, но според мен имате, макар и малко трудносмилаемо за мен, чувство за добро и зло, което ми дава надеждата, че прав или крив, но сте честен човек.
Защо според вас и мислищите като вас, постоянно трябва някой за нещо да има спонсори. Както споменахте и някъде другаде за джамиите, че спонсорите там си прали парите и поради тази причина се следяло за такива. Какви пари да пере за построяването на джамия. Пари се перат когато се въртят.
Там ставаше дума не за пране на пари, а за проверка на източник на финансиране, и то вие го описвахте този случай...аз само се съгласих, че източниците на външно финансиране е редно да се проверяват, защото има ред причини за това.
Ако ще си говорим за извращаването на всяка добра идея, няма проблем през строителството на джамия или църква да бъдат "изпрани" мръсни пари: отчитат се за строителството 2-3 пъти повече спонсорски пари, отколкото в действителност се прави...толкова ли е сложно и толкова ли е неизвестно...
Тук повече участват други комшпоненти, които не ми се ще в момента да ги споменавам за да не разпалвам чергите, както посочихте по-долу. Може да ви е чудно, но си е така. Аз подобно на много други, които милеят за своя род и народност, си позволявам тази решителност без да се замислям за последствията.
А е редно винаги да се мисли за последствията. Големите хора затова са големи - за да бъдат отговорни не само за делата си, но даже и за думите и мислите си.
Важи с двойна сила за духовните водачи!
Защото това което съм говорил досега е било истина, а останалото което е свързано с историята предположения, подобни на множеството историци, но за разлика от голямата част от тях аз не говоря каквото и да е и никой не ми плаща за да пиша каквото и да е.
Бъдете рахат, не знам доколко ми вярвате, но и на мен никой не ми плаща, напротив - сам си харча от времето и парите за исзледвания по огромни територии, колкото ми стигат силите.
Аз никога не съм отричал, че не е имало българи които да са били на страната на малцинствата. В книгата си също съм писал за такива и съм се възхищавал на мирогледът ими милосърдието им, в същото време съм упреквал помаци които застават на срещоположната страна, както в книгата си така и на яве. Защото те по този начин се продават за жълти стотинки и забравят за своята култура, бит,традиции и обичади, а да не говорим и за религия и пр. За мен тези хорича приличат на отбелязания от един наш поет човечец, който имал желанието да влезе във властта за да защити народа си, но при всяко едно стъпало дявола му отнимал по нещо, докато не му отнел и зрението, като той след което станал като онези и забравил за какво бил там.
"Приказка за стълбата" на Христо Смирненски...Може би произведението му с най-голям и силен философски и общочовешки заряд...
Подобни хора е имало и от вашата страна, които като такивата хора биват упреквани. Ето един пример с депотатите българи от листата на ДПС, а и през османския период, на мен постоянно ми се натрапваше, че освен тоз и онзи големите изедници на народи били и чорбаджиите. Както на вас ви се набиват подобни хора в очите така и на мен, като на всеки един.
Такива хора има сред всички, две мнения няма...
Колкото до българомразец тук малко преовеличавате.
Дано.
ще се радвам, ако греша.
Мен за разлика от вас не са ма обучавали в школа за атеисти. Не забравяй че аз съм имам, за мен на първо място е религията.
Според мен на първо място трябва да е човещината, а не само хората от Даре-Ес-Ислаам.
И това го знам не от "атеистическото" училище...
Аз дори и сред цигани да съм правя това което ще го направя и когато съм сред помаците. Като религиозно лице аз нямам право да мразя никого.
А спазвате ли го?
Не ми отговаряйте - отговорете по-добре на себе си...
Аз не съм поп, че да говоря, че този е гръкоман, другия е незнам си какъв и всички да ги правя помаци, за да са в лоното на помашката патрияршия например. В нашата религия няма национализъм, приемам всеки един такъв какъвто и е.
Даже и ако не е от религията?
Ако мразя някого, то това ще е човек, който е против религията ми, против общноста ми и всячески се стара е да извържи спрямо това някакъв зулум. Също така бих мразил и човек който всячески се старае да ме затрие поради простата причина, че на първо място аз съм мюсюлманин и на второ място твърдя че съм помак и желая истината за помаците да излезе на яве.
Според мен на първо място сте човек, но ако вие предпочитате тази ценностна система, аз нищо не мога да добавя...
Опреквам ви, тъй като вие за много неща не сте прав. Етническия въпрос е единия. Говорите против циганите, против ДПС, аз не съм човек който да подържам каквато и да е партия, но ме е яд на факта, че подобно мислешите на вас хора трябва малко или много да са благодарни на тази партия, че ако не беше тя и ние нямаше да сме в ЕС.
никога не мога да бъда благодарен на Зло, само защото друго Зло: БКП-БСП го е родило и утвърдило.
За циганите нещата са аналогични. Всяко живо същество, всяко насекомо дори се грижи за рожбата си е даже саможертвенно я защитава. Циганите са единственните...хм... хора, които правят деца, за да печелят от тях, вкл. и да ги продават, режат им пръстите и ги осакатяват, за да им е по-лесно после в кражбите и в просията. И така е не само в България, но и в Полша, в Чехия, в Унгария, в Словакия, в Русия, в Молдова, в Румъния, в Украйна. Говоря само за страни, където съм бил и го знам със сигурност. Може не всички цигани да са такива, но паразитизмът име национален спорт и форма на препитания на огромната част от тях, така че, докато те не ми дадат основание за нещо друго, моето отношение към тях е следствие на отношението им към държавата и останалите хора.
Хората на запат мислят че ние сме като тях. И че ние сме за пример в етническия си модел.
Хората на Запад не са в час за много неща, съгласен.
Ще ви кажа още нещо за османския период и ще прекратя писането си. Ако не беше християнина Сулеман паша, който избера да мине през Шипченския проход до Габрово, охраняван от българи, още дълго време османската власт щеше да е в земите ни. Защото ако Сюлейман паша беше минал през Троянския проход, охраняван от помаци, Руско-османската война нямаше да е с такъв развой. Именно за това в българия този човек трябва да се възприема като патриот,тъй като независимо от длъжноста си той показа, че е останал верен на религията си и не и изменил. Когато се говори за негов паметник, не трябва да се успорва решението. Отдруга страна неговата личност отваря множество вратички за размисъл, върху който човек може да си прави заключения и да разбере не само ислямската религия, но и същността на самата османската власт. Пожелавам ви да бъдете здрав и трезвомислещ човек.
Соломон Леви, по-известен като Сюлейман паша, НЕ Е БЪЛГАРИН, и НЕ Е ХРИСТИЯНИН!!!!
Той е виновникът 14,000 старозагорци да бъдат избити, изгорени и ограбени, покри с позор войската си, продаде в РОБСТВО още няколко хиляди пленници - всичките до един мирни жители (единият вагон е бил отцепен и ограбен в Одрин), и всичко това в края на XIX век, когато с робството уж официално не само в Европа, но и в света беше свършено!
Прочее, на него или на който и да е от войската му, покрита с позора на избиването и ограбването на мирен град (което ги приравнява до кърджалийска банда, този уж редовен аскер) не паметник, не камък, кабърче не трябва да има поставено на Шипка или в околността, докато имам възможност и сили и средства, аз ще бъда против това!
-
За спонсорите ви вярвам, не знам защо.
Вие сте чепат човек, но според мен имате, макар и малко трудносмилаемо за мен, чувство за добро и зло, което ми дава надеждата, че прав или крив, но сте честен човек.
Там ставаше дума не за пране на пари, а за проверка на източник на финансиране, и то вие го описвахте този случай...аз само се съгласих, че източниците на външно финансиране е редно да се проверяват, защото има ред причини за това.
Ако ще си говорим за извращаването на всяка добра идея, няма проблем през строителството на джамия или църква да бъдат "изпрани" мръсни пари: отчитат се за строителството 2-3 пъти повече спонсорски пари, отколкото в действителност се прави...толкова ли е сложно и толкова ли е неизвестно...
А е редно винаги да се мисли за последствията. Големите хора затова са големи - за да бъдат отговорни не само за делата си, но даже и за думите и мислите си.
Важи с двойна сила за духовните водачи!
Бъдете рахат, не знам доколко ми вярвате, но и на мен никой не ми плаща, напротив - сам си харча от времето и парите за исзледвания по огромни територии, колкото ми стигат силите.
"Приказка за стълбата" на Христо Смирненски...Може би произведението му с най-голям и силен философски и общочовешки заряд...
Такива хора има сред всички, две мнения няма...
Дано.
ще се радвам, ако греша.
Според мен на първо място трябва да е човещината, а не само хората от Даре-Ес-Ислаам.
И това го знам не от "атеистическото" училище...
А спазвате ли го?
Не ми отговаряйте - отговорете по-добре на себе си...
Даже и ако не е от религията?
Според мен на първо място сте човек, но ако вие предпочитате тази ценностна система, аз нищо не мога да добавя...
никога не мога да бъда благодарен на Зло, само защото друго Зло: БКП-БСП го е родило и утвърдило.
За циганите нещата са аналогични. Всяко живо същество, всяко насекомо дори се грижи за рожбата си е даже саможертвенно я защитава. Циганите са единственните...хм... хора, които правят деца, за да печелят от тях, вкл. и да ги продават, режат им пръстите и ги осакатяват, за да им е по-лесно после в кражбите и в просията. И така е не само в България, но и в Полша, в Чехия, в Унгария, в Словакия, в Русия, в Молдова, в Румъния, в Украйна. Говоря само за страни, където съм бил и го знам със сигурност. Може не всички цигани да са такива, но паразитизмът име национален спорт и форма на препитания на огромната част от тях, така че, докато те не ми дадат основание за нещо друго, моето отношение към тях е следствие на отношението им към държавата и останалите хора.
Хората на Запад не са в час за много неща, съгласен.
Соломон Леви, по-известен като Сюлейман паша, НЕ Е БЪЛГАРИН, и НЕ Е ХРИСТИЯНИН!!!!
Той е виновникът 14,000 старозагорци да бъдат избити, изгорени и ограбени, покри с позор войската си, продаде в РОБСТВО още няколко хиляди пленници - всичките до един мирни жители (единият вагон е бил отцепен и ограбен в Одрин), и всичко това в края на XIX век, когато с робството уж официално не само в Европа, но и в света беше свършено!
Прочее, на него или на който и да е от войската му, покрита с позора на избиването и ограбването на мирен град (което ги приравнява до кърджалийска банда, този уж редовен аскер) не паметник, не камък, кабърче не трябва да има поставено на Шипка или в околността, докато имам възможност и сили и средства, аз ще бъда против това!
G-n Paskov, izkazvaneto vi za Romite napodobyava tova na nacistite koito veche cyal svyat gi anatemizira. Kato cheli iskate da ni ubedite v tova koeto naukata i vsichki religii ni preporychvat. İ amerikancite se izkazvaha podobno za negrite no s vremeto neshtata se promeniha; Tova e evolyuciya. Amerikancite si izbraha negar da gi upravlyava. S fashizirani razsyjdeniya na dali nyakoga romin ili druga etnicheska lichnost shte moje da stane prezident na BG. Romite ne sa tezi koito prisvoyavat evropeyskite fondove ili se gyrmyat po ulicite na golemite gradove. Obvinili ste cyala obshtost. V civilizovanite strani tova e prestaplenie i e nakazuemo.Predpolagam che ste stanali jertva na silno omrazni chuvstva koeto vi e otvelo dalech ot obektivnostta. Da byahte se postarali da izyasnite prichinite za loshoto socialno polojenie na tezi hora koito sa chast ot balgarskata naciya i to ot indo-evropeyskiya klon.
Shto se kasae za pametnik shte vi pomolya da posetite Chanakkale kadeto pochivat blizo 250 000 ''dushmanski'' voynika. Tuk vsyaka godina idvat avstraliyci, novozelandci, anglichani i drugi na oficialna vyzpomenatelna ceromoniya. Na golyam pametnik sa izpisani dumite na Atatürk ''Mayki, badete spokoyni za vashite sinove koito tuk sa v pokoy. Te tuk veche sa nashi skypi gosti''. Posetete i balgarskite voenni grobishta v Odrin. Ne naprazno Boj.Dimitrov se uchudvashe kak moje turcite s darjavni sredstva da ogradyat i tolkova dobre da gi opazyat. Umrazata ne e prisyshta za golemite narodi.
Az ne vyarvam che ste ubedeni v tova koeto ste pisali i se nadyavam che shte badete po-vnimatelen na podobni temi / Selam Aleykum
-
G-n Paskov, izkazvaneto vi za Romite napodobyava tova na nacistite koito veche cyal svyat gi anatemizira. Kato cheli iskate da ni ubedite v tova koeto naukata i vsichki religii ni preporychvat. İ amerikancite se izkazvaha podobno za negrite no s vremeto neshtata se promeniha; Tova e evolyuciya. Amerikancite si izbraha negar da gi upravlyava. S fashizirani razsyjdeniya na dali nyakoga romin ili druga etnicheska lichnost shte moje da stane prezident na BG. Romite ne sa tezi koito prisvoyavat evropeyskite fondove ili se gyrmyat po ulicite na golemite gradove. Obvinili ste cyala obshtost. V civilizovanite strani tova e prestaplenie i e nakazuemo.Predpolagam che ste stanali jertva na silno omrazni chuvstva koeto vi e otvelo dalech ot obektivnostta. Da byahte se postarali da izyasnite prichinite za loshoto socialno polojenie na tezi hora koito sa chast ot balgarskata naciya i to ot indo-evropeyskiya klon.
Правилно сте забелязали, че в изказването си за циганите аз визирам цяла общност, а не отделни хора. Защото почти цялата тази общност не плаща ток, почти цялата тази общност виси на социалки и на майчински, почти цялата тази общност традиционно продава децата си и преживява от кражби и просии, както и от всевъзможни мошенничества, и огромната част от тази общност преди 2 години дефилираха на цели тълпи из София и крещяха не само необезспокоявани, но и охранявани от българските полицаи (!?!?!?) "Смърт на българите!!!!". Също общност, а не 1-2 отделно взети цигани, убиха професор Калоянов в Захарна фабрика като куче и не получиха даже един шамар за това, да не говорим за съд и присъда.
Въпросната общност, отново болшинството от тях, не плаща никакви данъци, и то от десетилетия, въпреки че е активен фактор по пазарите в търговията с контрабандни стоки.
Пак ви казвам - имам преки персонални наблюдения и впечатления от поведението и "моделът за оцеляване", а направо казано: паразитиране на тази общност не само в България, а в много страни. Прочее, темата е за Босна, и смятам да спра дотук.
Shto se kasae za pametnik shte vi pomolya da posetite Chanakkale kadeto pochivat blizo 250 000 ''dushmanski'' voynika. Tuk vsyaka godina idvat avstraliyci, novozelandci, anglichani i drugi na oficialna vyzpomenatelna ceromoniya. Na golyam pametnik sa izpisani dumite na Atatürk ''Mayki, badete spokoyni za vashite sinove koito tuk sa v pokoy. Te tuk veche sa nashi skypi gosti''. Posetete i balgarskite voenni grobishta v Odrin. Ne naprazno Boj.Dimitrov se uchudvashe kak moje turcite s darjavni sredstva da ogradyat i tolkova dobre da gi opazyat. Umrazata ne e prisyshta za golemite narodi.
Az ne vyarvam che ste ubedeni v tova koeto ste pisali i se nadyavam che shte badete po-vnimatelen na podobni temi / Selam Aleykum
Вие давате несъпоставими примери.
В цитираните от вас примери войска се е сражавала с войска, а не се е занимавала с грабеж, убийство и продажби като роби на мирно население!
Аз нямам нищо против да се направи мемориал на турска войска, която си е съхранила войнската чест и са се сражавали като войници с войници, съблюдавайки правилата на войната, както е например при Плевен. При Чанаккале нещата са същите, и мемориала има място и прави чест на Ататюрк.
Но за Шипка и Стара Загора - никога!
Соломон Леви покри този аскер с позор и го превърна в кърджалийска банда.
За такива и копче не давам да им се сложи за спомен.
-
Yavno dnes ne ste na akademichni frekansi. Vav vsichki voyni nay-mnogo stradat civilnite. Za vsyaka armiya i voyna moje da se kaje po neshto otricatelno. Vijdal sam snimki na Osmanski bejanci ot Rusko-Turskata voyna v koyato ocelelite obiknovenno deca sa s izryazani nosove, ushi i ustni. Za Balkanskata voyna pak podobni yavleniya.
A za loshoto polojenie na romite sa vinovni samo loshite upravnici koito lumpeniziraha naselenieto s godini nared za da prikriyat svoite sobstveni ugrizeniya. Da se nadyavame che evropeyskiyat klub shte napravi neobhodimoto za da nyama hora ''out and dawn''
-
Yavno dnes ne ste na akademichni frekansi. Vav vsichki voyni nay-mnogo stradat civilnite. Za vsyaka armiya i voyna moje da se kaje po neshto otricatelno. Vijdal sam snimki na Osmanski bejanci ot Rusko-Turskata voyna v koyato ocelelite obiknovenno deca sa s izryazani nosove, ushi i ustni. Za Balkanskata voyna pak podobni yavleniya.
Възможно е.
Ако това е вярно, отношението ми към тези войски и техните пълководци ще е същото. Аз съм офицер от запаса и за мен тези неща не са без значение.
A za loshoto polojenie na romite sa vinovni samo loshite upravnici koito lumpeniziraha naselenieto s godini nared za da prikriyat svoite sobstveni ugrizeniya. Da se nadyavame che evropeyskiyat klub shte napravi neobhodimoto za da nyama hora ''out and dawn''
С подчертаното съм напълно съгласен. паразита живее като такъв само тогава, когато някой му е позволил да е такъв.
Ако се приложи триединната концепция, която съм излагал в други форуми, привилигерованите изчезват и гласът на циганите по избори престава да струва каса бира или 50 лв в брой. Съответно, освен всички права ще си спомнят и за задълженията си и ще забравят за привилегиите си.
Но това е политика, а тук не е прието да се говори за това.
Според мен, основателно.
Затова се опитвам да се сдържам.
-
Мисля, че военнопрестъпниците, какъвто е дискутирания професор по литература от Сорбоната, нямат право на паметници. Ако някой толкова много иска да се увековечи делото на Соломон Леви, да му направят паметник в Албания например...
Само за сравнение ще посоча, че най-издирваният до скоро в света военнопрестъпник Радован Караджич е отговорен за убийствата на около 10500 цивилни, от които най-малко 1800 деца. Действията и жестокостите на такива хора не могат да бъдат оправдани дори и по време на война, още по-малко пък заслужават паметници.
Що се касае до циганите, проблемът е доста сложен за дискутиране. И в по-голямата си част е политически. Държавата, ако искаше, може сравнително лесно да разреши нормално този проблем. Явно не иска...
-
Д-р Пасков, с какво тогава Ви провокира тази тема, че започнахте такъв духовит спор?!
Или цялата тема е "дитирамб" на ДПС, че се влкючихте да изобличавате?!?
-
Д-р Пасков, с какво тогава Ви провокира тази тема, че започнахте такъв духовит спор?!
Или цялата тема е "дитирамб" на ДПС, че се влкючихте да изобличавате?!?
В почти всяка дискусия тук, независимо от темата, спорът отива в една и съща посока. Вие много точно казахте малко по-горе, че в нашия географски регион са страдали всички - и християни, и мюсюлмани... Всички... Но аз не искам това да е орисията ни и съдбата на поколенията след нас. Това би било възможно, ако се уважаваме малко повече, а не вечно да се делим на "наши хора", "ваши хора", българи, турци, християни, мюсюлмани и т.н.
-
Д-р Пасков, с какво тогава Ви провокира тази тема, че започнахте такъв духовит спор?!
Или цялата тема е "дитирамб" на ДПС, че се влкючихте да изобличавате?!?
Аз винаги цитирам това, което ме е провокирало да пиша, а най-често маркирам и този фрагмент от текста, който ме е впечатлил най-силно.
Така че, върнете се назад и ще видите.
-
Относно циганите, като имам аз съм имал множество контакти с тези хора. 60-70% имам оптимистични възгледи. Циганите са суеверни хора и единственно религията (най-вече исляма) може да ги направи морални и отговорни хора. Атеизма с неговия хайдутлук и православието с неговия национализъм си казаха вече думата, както в България така и в бившата Югославия.
-
Във всяко стадо си има черни овце! Независимо от произход,религия,етническа принадлежност. За циганите и аз съм съгласна ,че са много привилигировани! Държавата не е виновна! И ние имаме много хора,които са неграмотни,но това не им пречи да ходят по нивите и да си изкарват прехраната с честен труд,а не като тях млади и здрави тръгнали от къща на къща да просят.
-
Относно циганите, като имам аз съм имал множество контакти с тези хора. 60-70% имам оптимистични възгледи. Циганите са суеверни хора и единственно религията (най-вече исляма) може да ги направи морални и отговорни хора. Атеизма с неговия хайдутлук и православието с неговия национализъм си казаха вече думата, както в България така и в бившата Югославия.
Вие постоянно хвърляте твърдения, които са офтопик и провокират офтопик.
Аз познавам много атеисти, спазващи общочовешките нерми за добро и зло много по-усърдно и добросъвестно от много християни и мюсюлмани, това едно. Без да съм атеист и да съм защитник на атеизма.
И второ: къде пък намерихте национализъм в Православието? Това си е ярък пример за пълно отсъствие не само на религиозна търпимост, но даже и на клевета върху цяло едно направление на религиите. Няма такива постулати в Православието!
-
Апостола на езичниците Павел проповядвал сред тях свобода в религията. Той не изисквал от езичниците да спазват закона на Мойсей, дори тази свобода я проповядвал и на иудео-християните, поради което си навлякал гнева на иудейската общност в Еросалим. След няколко века като и Вселенските събори отшумели, в оформилата се вече православна църква свободата на апостола продължавала да съществува и не само това но и се въвели доста елементи от бившите езически обичаи, с което отделянето на християнството от иудеизма е било окончателно, но с малки ислючения. Едно от тези изсключения е появата на църковната ерархия, която като такава се бори за енории, като ги национализира, по примера на затворената иудейска религия. На комунистическия атеизъм плодовете ги жънем днес. Не се съмнявам в това което сте написали. Всяко правило си има изключение.
-
Може би общочовешките норми за добро и зло са над всичко и съответно колкото повече от тях има в една религия, толкова по-добре за нея. Никоя религия не може да си позволи да каже убивай или кради, макар че доста от тях казват да се убие този или онзи не е грях. Естествено, това не го прави по-малко грях, но хората следвайки религията го правят, защото така е по-лесно. Много по-трудно е да се следват общочовешките норми за добро и зло и да се отказва на изкушението за изключение.
-
Апостола на езичниците Павел проповядвал сред тях свобода в религията. Той не изисквал от езичниците да спазват закона на Мойсей, дори тази свобода я проповядвал и на иудео-християните, поради което си навлякал гнева на иудейската общност в Еросалим. След няколко века като и Вселенските събори отшумели, в оформилата се вече православна църква свободата на апостола продължавала да съществува и не само това но и се въвели доста елементи от бившите езически обичаи, с което отделянето на християнството от иудеизма е било окончателно, но с малки ислючения. Едно от тези изсключения е появата на църковната ерархия, която като такава се бори за енории, като ги национализира, по примера на затворената иудейска религия. На комунистическия атеизъм плодовете ги жънем днес. Не се съмнявам в това което сте написали. Всяко правило си има изключение.
Г-н Хюсеин, имам една молба: копирайте си този постинг и отворете нова тема, и я наречете както си искате, но да се вижда нейната теологична насоченост. Може "Сравнителен анализ между ислям и Православие", може "Исторически анализи между християнство и ислям", може както си решите - доверявам на вас названието, и там вече ще се включа.
Иначе тук с вас ставаме волю-неволю шампионите на офтопика, а това не е добре за форума.
-
Г-н Пасков всеки който твърди че е историк малко или много би трябвало да е на ти с религиите, било то древна или съвременна. Религията е като духът, а историята като тялото. Ако е само история, ще е една суха материя която се пропуква тука там.
-
Няма как напълно да се избегне този офтопик, темите се преплитат и е нормално да има леки отклонения. Важното е да се придържаме към добрия тон, взаимното уважение, а когато се дискутират исторически теми, би било добре винаги да сме аргументирани и да привеждаме съответните доказателства, подкрепящи различните теории.
-
Съдбата на Босна е много тъжна затова и музиката и е такава. Всичко е пропито от трагизъм, но за сметка на това красотата на тази страна и топлотата в душите на хората са се запазили.
-
Da naistina i nie pomacite sme preziveli dosta ,i prez taka narecenia "vazroditelen proces" no i mnogo predi tova ! Baba mi i mnogo drugi stari hora od Madan vse oshte pomnqt kak vsichki sela v oblasta sa bili opojarqvani v okolnosta ! No tova koeto sa mi razkazvali za Bosna , i tova koeto sam gledal vav Internet za neq e napravo pokratitelno ! Nad 300 000 Bosnenski miusulmani sa zaginali vav tazi 4 godishna voina, koqto e obqvena za nai zverskata v Evropa sled "vtorata svetovna" ! A do predi tazi voina Bosna e bila primer za etnicheska tarpimost i tolerantnost na cqla Yugoslavia ( Bosnenci, Srbi,Harvati i evrei, vsichki sa jiveeli zadrujno) nesto kato Rodopite v Balgariq ! Mojem samo da blagodarim na Allah che tova ne se e sluchilo i pri nas ! Samo vav Srebrenica za 3-4 dni sa bili ubiti nad 8000 Bosnenski miusulmani ( predimno maje i momcheta nad 12 god. vazrast ! Neka si vzemem pouka i da se molim tova da ne se sluchi i pri nas !!!
-
Апостола на езичниците Павел проповядвал сред тях свобода в религията.
Ако говориш за апостол Павел, той не е апостол на езичниците, а на християните.Езичниците са хора кланящи се на различни богове,идоли.Християните нямат идоли и имат само един Бог!
Той не изисквал от езичниците да спазват закона на Мойсей,
Изисквал го е и от езичниците и от христианите, но с някои допълнения от Иисус..
, дори тази свобода я проповядвал и на иудео-християните, поради което си навлякал гнева на иудейската общност в Еросалим.
За първи път чувам да има юдеохристияни, или може би имаш впредвит юдеи които стават християни?
Апостол Павел си навлича гнева на юдейските първосвещенници, защото ги ибвинява в лицемерие и незачитане на писанието..
След няколко века като и Вселенските събори отшумели, в оформилата се вече православна църква свободата на апостола продължавала да съществува и не само това но и се въвели доста елементи от бившите езически обичаи,
Не ми става ясно апостола няколко века ли е бил жив?Кажи един бивш езически обичаи в първите векове от създаването на християнството
, с което отделянето на християнството от иудеизма е било окончателно,
А кога са били заедно християнството и юдеизма?
, но с малки ислючения. Едно от тези изсключения е появата на църковната ерархия, която като такава се бори за енории, като ги национализира, по примера на затворената иудейска религия.
Вай вай,такава каша от некомпетентност отдавна не бях виждал. Църковната йерархия си я е имало винаги,нямало е нужда да се появява,защото за християните глава на църквата е Иисус.След това са Апостолите приели светият дух на 50-тят ден след възкресението и т.н..
Никога църквите не са се борили за енории, че камоли да искат да национализират.Църквите в началото не са били даже в храмове,а църква се е наричало общноста от хора,които изповятват християнското учение.И двама души да се съберат в името на Христос се наричат църква,а съответно и енории..
А в юдейството не е така.
-
Taka, parvo yudeuhristiyani e imalo narichat se oshte i yudeizatori i obiknovenno sa sldvali Pavel i sa iziskvali ot povyarvalite ezichnitsi da spazvat Moyseeviyat zakon. A za erarhiya v rannata tsarkva e meshno da se govori, a pak za pravoslavna tsarkva.....?!? Pavel pak kakvo obshto ima sas sveshtenitsite- neyasno. Ami neznam koy e nekompetenten da ne davam mnenie, ama vseki gramoten hristiyanin znae che do edin moment hristiyanstvoto e bilo chast ot yudaizma vicz Deyaniya. No ne vizhdam da e tuk mystoto na tezi vaprosi. Zhiv i zdrav.
-
Taka, parvo yudeuhristiyani e imalo narichat se oshte i yudeizatori i obiknovenno sa sldvali Pavel i sa iziskvali ot povyarvalite ezichnitsi da spazvat Moyseeviyat zakon.
Къде ги е имало, в Рим ли?Незнам да е имало "иудеизатори"..
А какво е мислел апостол Павел за тях?
A za erarhiya v rannata tsarkva e meshno da se govori, , a pak za pravoslavna tsarkva.....?!?
Имало е йерархия винаги.Има йерархия и при ангелите.Ако няма йерархия, има анархия.
Чудех се как да Ти отговоря,имайки впредвид уважението ми към Теб....необичам лицемерието, затова Ти отговарям директно.
Православна църква има от създаването и.Католическата църква се отделя от православната 1054 година.Оттогава и започват всички извращения на христианите:индулгенцийте,непогрешимостта на папата,инквизициата,кръстоносните походи(марар и да имат масонско участие)....
Pavel pak kakvo obshto ima sas sveshtenitsite- neyasno.
Какво според теб е свещенник?
Ami neznam koy e nekompetenten da ne davam mnenie,
Сега вече знам, че помак.бг като е учил за христианство, са говорили за католицизъм..
, ama vseki gramoten hristiyanin znae che do edin moment hristiyanstvoto e bilo chast ot yudaizma vicz Deyaniya.
Християнстеото е продължение на юдеизма!Никога не е било част от него!Приема се , но с нови заповеди..
Прочети Деяния апостолски...
No ne vizhdam da e tuk mystoto na tezi vaprosi. Zhiv i zdrav.
Определено не е мястото тук, но донякъде е добре ставайки така, мусулманите да видят разлика между православие и католицизъм.Жив и здрав, и наистина нищо лично!
-
Виж Фотакиев (хахаха) личи си че си неподготвен. Ще ти дам литература прочети нещо за история на религията си. Ето например специалист в това отношение е Михаил Поснов (История на християнската църква, том 1, 1993). Иам и други ама като начало ти препоръчвам тази. Иначе ще излезе че един мюсюлманин учи един християнин на християнска история. Мога да ти посоча много езически празници, освен Пасха (Велик ден)и педдесятница (50 дена след него) всички останали са такива. Дори и в тях има много езически елементи. Цялата ви религия е езическа, нужно ли е да се споменава това. Аз невиждам нещо афтентично останало от времето на Иисус, което да се извърва по начин който Иисус или Йоан Кръстител да са го извършвали. А да не говорим Вселенските събори какви зулуми направиха на християнството. Как отлъчваха наред разни хора, дори и цели църкви. А те се изкарваха най-праведни. Особенно с последната си глупост като канонизираха иконите.
-
Фотакиев може и да не прав за някои неща, ала вие не сте от най- подготвените, хайде да я караме с по- кротък тон. А какво е исляма? Много въпроси, самата автентичност на света, ако се загледаме в единия корен тонът ви е слабо казано невъзпитан и не отговаря на мераците ви за всеведущ по всички религии. Ако ви се чете вижте Христо Стоянов, Константин Златев, Ърл Кернс- Християнството през вековете. Ама по- добре се заемете с вашата кошара недейте рина нашата, ние все някак си ще се оправим, ако християнството не е в завидно положение то води до подобно състояние и на помаците с изключение на отделни хора, което всъщност важи и за християните останалото е станло боза. Ама не му е тука мястото за тези разговори. Та карайте по същество за "Босна гори"
-
Тук му е мястото, тъй като българите и сърбите са със самочусвие, че са нещо повече от помаците и босненците. Аз не виждам нищо такова нито от етническа гледна точка, нито от религиозна. Може да се каже че сърбите от националистическа гледна точка са с една крачка пред българите и македонците, тъй като нямат претенции към ничие чуждо на тях наименование и си се самоопределят като славяни. Докато помаците и бошнаците още като "еретици" са били съвършенни народи. Каква религиозна мисъл само! Каква героичност! А през Османския период може още да им се възхищава човек, когато проследи деянията на избраните сред тях управници от най-висшия везирски до най-низшия мюдюрски или коджабашийски (кметски) чин. А да не говорим за личности като Алиреза Кехайов, който до 1945 г. имал за цел с четата си да обърнат курса на България към западните страни или в най-лошия случай да пресъедини Родопите към Гърция. Предстявяте ли си каде щеше да е България сега ако не беше към Вършавския договор.
-
Bosnencite sa si boshnatsi istina e a za osnaloto: mitowe i legendi, hayde ako tak se pravi istoriya lichi si kompartiyata, zhiv i zdrav da si i Bog da pazi vsicki ot funktsioneri.
-
Виж Фотакиев (хахаха) личи си че си неподготвен. Ще ти дам литература прочети нещо за история на религията си. Ето например специалист в това отношение е Михаил Поснов (История на християнската църква, том 1, 1993). Иам и други ама като начало ти препоръчвам тази.
Хюсеин Мехмед(pomak.bg) , думата юдеохристяни има друго значение от това което придавате с Радо.Юдеите повярвали на Иисус, продължават да се обрязват.Това означава юдеохристияни или най-правилно е да се наричат юдеи-християни, продължавайки да се обрязват и да спазват закона.Тъй както казах,христианството не отхвърля Моисеевият закон, а го допълва .Много е описано в Евангелията и Деяния на светите апостоли:
И чудеха се иудеите, казвайки: как Тоя знае книга, когато не се е учил?
16. Иисус им отговори и рече: учението Ми не е Мое, а на Оногова, Който Ме е пратил;
17. който иска да върши волята Му, ще разбере, дали учението Ми е от Бога, или Аз от Себе Си говоря.
18. Който говори от себе си, търси своята си слава; а който търси славата на Оногова, Който Го е пратил, Той е истинен, и в Него няма неправда.
19. Не даде ли ви Моисей Закона? Но никой от вас не изпълнява Закона. Защо искате да Ме убиете?
20. Народът отговори и рече: бяс Те е хванал. Кой иска да Те убие?
21. Отговори Иисус и им рече: едно дело извърших, и всички се чудите.
22. Моисей ви даде обрязанието (макар то да не е от Моисея, а от отците), и вие в съботен ден обрязвате човека.
23. Ако в събота човек приема обрязание, за да не бъде нарушен Моисеевият закон, - на Мене ли се гневите, задето цял човек здрав направих в събота?
24. Не съдете по външност, а съдете с праведен съд.
1. А някои, слезли от Иудея, учеха братята: ако се не обрежете по обреда Моисеев, не можете се спаси.
2. И когато произлезе разногласие и немалка препирня между Павла и Варнава от една страна, и тях - от друга, отредиха Павла и Варнава и някои други от тях да възлязат за тоя въпрос при апостолите и презвитерите в Иерусалим.
3. Те прочее, изпроводени от църквата, минаваха през Финикия и Самария, като разказваха за обръщането на езичниците и произвеждаха голяма радост у всички братя.
4. А като пристигнаха в Иерусалим, бидоха приети от църквата, от апостолите и презвитерите, и разказаха всичко, що Бог бе сторил с тях и как отвори вратата на вярата за езичниците.
5. Тогава станаха някои от фарисейската ерес, които бяха повярвали, и казваха, че те - езичниците, трябва да се обрязват, и да им се заповяда да пазят закона Моисеев.
6. Апостолите и презвитерите се събраха, за да разгледат тоя въпрос.
7. След дълго съвместно разискване стана Петър и им рече: мъже братя! Вие знаете, че Бог от първите дни избра измежду нас мене, та от моите уста да чуят езичниците евангелското слово и да повярват;
8. и Сърцеведецът Бог им засвидетелствува, като им даде Дух Светий, както и нам;
9. и не направи никаква разлика между нас и тях, като очисти с вярата сърцата им.
10. Сега, прочее, защо изкушавате Бога, като възлагате на врата на учениците иго, което нито нашите бащи, нито ние можахме да понесем.
19. И като ги поздрави Павел, разказа им едно по едно всичко, що Бог бе сторил между езичниците чрез неговата служба.
20. А те, като чуха, славеха Бога; и рекоха му: виждаш, брате, колко десетки хиляди са повярвалите иудеи, и те всички са ревнители на Закона.
21. А за тебе много им е говорено, че учиш всички иудеи, които са между езичниците, да отстъпят от Моисея, като казваш да не обрязват чедата си, нито да постъпват по обичаите.
22. И тъй, какво да се прави? Бездруго ще се стече много народ, защото ще чуят, че си дошъл.
23. Направи, прочее, що ти казваме: у нас има четирима мъже, които са си дали оброк.
24. Вземи ги, очисти се с тях и тегли им разноските да си острижат главата, и всички да узнаят, че, каквото са чули за тебе, не е нищо, но че и ти сам следваш да пазиш Закона.
25. А за повярвалите езичници ние писахме, като решихме да не пазят те нищо такова, а само да се въздържат от идолски жертви, от кръв, от удавнина и от блудство.
Иначе ще излезе че един мюсюлманин учи един християнин на християнска история.
Ами май така излиза.Ето ти сега нещо за четене по темата, което се надявам да ти покаже какво е християнство:
ГЛАВА 2.
1. И тъй, неизвиняем си, о човече, какъвто и да си ти, който съдиш; защото, с какъвто съд съдиш другиго, с него себе си осъждаш, понеже ти, който съдиш, вършиш същото.
2. А знаем, че Божият съд пада наистина върху ония, които вършат такива дела.
3. Нима мислиш, о човече, че ще избегнеш Божия съд ти, който съдиш ония, що вършат такива дела, каквито и сам вършиш?
4. Или нехаеш за богатството на Божията благост, кротост и дълготърпение, без да разумяваш, че Божията благост те води към покаяние?
5. Но по твоята упоритост и неразкаяно сърце си събираш гняв за деня на гнева, когато се открие праведният съд от Бога,
6. Който ще въздаде всекиму според делата му:
7. живот вечен на ония, които с постоянство в добри дела търсят слава, чест и безсмъртие;
8. ярост и гняв пък на тия, които упорствуват и не се покоряват на истината, а се покоряват на неправдата.
9. Скръб и утеснение върху душата на всеки човек, който прави зло, първом на иудеин, сетне и на елин,
10. а слава и чест и мир всекиму, който прави добро, първом на иудеин, а сетне и на елин;
11. защото Бог не гледа на лице.
12. Ония, които без закон са съгрешили, без закон и ще загинат; а ония, които при закон са съгрешили, чрез закон ще бъдат съдени
13. (защото не слушателите на закона са праведни пред Бога, а изпълнителите на закона ще бъдат оправдани;
14. защото, щом езичниците, които нямат закон, по природа вършат законното, те, без да имат закон, сами на себе са закон;
15. че делото на закона е написано в техните сърца, те показват в туй време, когато тяхната съвест свидетелствува, и мислите им една друга се обвиняват, или се оправдават),
16. в деня, когато, съгласно моето благовестие, Бог чрез Иисуса Христа ще съди тайните на човеците.
17. Ето, ти се казваш иудеин, и на закона се облягаш, и с Бога се хвалиш,
18. и знаеш волята Му, и разбираш по-доброто, понеже се поучаваш от закона,
19. и си уверен, че ти си водач на слепци, светлина на ония, които са в мрак,
20. наставник на неразумни, учител на младенци, който в закона имаш образеца на знанието и истината.
21. Прочее, как ти, който учиш другиго, себе си не учиш?
22. който проповядваш да се не краде, крадеш? който казваш да се не прелюбодействува, прелюбодействуваш? който се гнусиш от идолите, светотатствуваш?
23. който се хвалиш със закона, безчестиш Бога, като тъпчеш закона?
24. "Защото заради вас името Божие се хули между езичниците", както е писано.
25. Обрязването, наистина, е полезно, но ако изпълняваш закона; ако пък престъпваш закона, обрязването ти е станало необрязване.
26. И тъй, ако необрязаният пази наредбите на закона, то необрязването му няма ли да му се сметне за обрязване?
27. и необрязаният по плът, като изпълнява закона, не ще ли осъди тебе, който при Писание и обрязване престъпваш закона?
28. Защото не онзи е иудеин, който е такъв по външност, нито онова е обрязване, що е външно, върху плътта;
29. а онзи е иудеин, който вътрешно е такъв, и онова е обрязване, що е в сърцето, по дух, а не по буква: нему похвалата иде не от човеци, а от Бога.
ГЛАВА 3.
1. И тъй, какво е предимството на иудеите, или каква е ползата от обрязването?
2. Голямо е предимството във всяко отношение, а главно, че тям е поверено словото Божие.
3. Та какво, ако някои не са повярвали? Нима неверието им ще унищожи Божията вярност?
4. Съвсем не! Нека признаваме, че Бог е верен, а всеки човек е лъжлив, както е писано: "за да се оправдаеш в думите Си, и да победиш, когато си в съд".
5. Ако пък нашата неправда изважда наяве правдата Божия, какво ще кажем? Нима Бог е несправедлив, кога проявява гняв (по човешки говоря)?
6. Съвсем не! Защото, инак, как Бог ще съди света?
7. Защото, ако истината Божия се възвеличава чрез моята лъжа за слава Божия, то защо още и мене да съдят като грешник?
8. Не бива ли тогава да правим зло, за да излезе добро, както някои ни хулят и говорят, че уж тъй сме учели? Такива са справедливо осъдени.
9. И тъй, какво? имаме ли предимство? Съвсем не; защото вече обвинихме, както иудеи, тъй и елини, че всички са под грях,
10. както е писано: "няма нито един праведен,
11. няма кой да разбира; няма кой да търси Бога,
12. всички се отклониха от пътя, вкупом станаха негодни; няма кой да прави добро, няма нито един".
13. "Гърлото им - отворен гроб; с езиците си лъстят; под устните им - аспидина отрова;
14. устата им пълни с клетва и горчилка.
15. Нозете им бързи за проливане кръв;
16. пустош и неволя по техните пътища;
17. те не познаха пътя на мира.
18. Страх Божий няма пред очите им".
19. А знаем, че каквото говори законът, говори го на ония, които са под закона, за да се затулят всички уста, и цял свят да стане виновен пред Бога,
20. защото чрез делата на закона няма да се оправдае пред Него нито една плът; понеже чрез закона се познава грехът.
21. А сега без закона се яви Божията правда, засвидетелствувана от закона и пророците.
22. Божията правда чрез вяра в Иисуса Христа е у всички и върху всички вярващи; защото няма разлика:
23. всички съгрешиха и са лишени от славата Божия,
24. оправдавайки се даром, с Божията благодат, чрез изкуплението в Христа Иисуса,
25. Когото Бог отреди да бъде с кръвта Си умилостивна жертва чрез вярата, за да покаже Своята правда в прощението на сторените по-преди грехове, във време на Божието дълготърпение,
26. за да покаже Своята правда в сегашно време, та да стане явно, че Той е справедлив и оправдава вярващия в Иисуса.
27. Де е, прочее, хвалбата? тя е изключена. По кой закон? по закона на делата ли? Не, а по закона на вярата.
28. И тъй, мислим, че човек се оправдава с вярата, без делата по закона.
29. Или Бог е Бог само на иудеите, а не и на езичниците? Разбира се, и на езичниците;
30. защото един е Бог, Който ще оправдае обрязаните по вяра и необрязаните чрез вярата.
31. И тъй, унищожаваме ли закона чрез вярата? Съвсем не, а утвърдяваме закона.
-
Не беше нужно да го изписваш всичкото само щеше да ми го посочиш каде в Библията да го намеря и аз щеше да си го прочета от там. Иначе всичко това което го пише е характерно и за християнството днес. На теория всичко е хубаво, четеш и сякаш си отворил хадисната литература, а на практика нищо. Както се казва там може да си обрязан и да не вярваш и сякаш си необрязан. А ако си необрязан и имаш претенции че вявраш, а по делата ти не даваш такъв признак и си надменен смятайки, че си праведен а всички останали неверници, тогава какъв ще си? Необрязано необрязан. За християните има доста стихове в корана. Там ясно се показва тяхната характеристика. Интересното е че тя е от преди 1400 години, а в същото време важи и днес. Ето един пример за това.
9: 34. О, вярващи, мнозина от правниците и монасите изяждат имотите на хората с измама и възпират от пътя на Аллах. Които трупат злато и сребро, и не раздават от него по пътя на Аллах извести ги за болезнено мъчение
-
Не беше нужно да го изписваш всичкото само щеше да ми го посочиш каде в Библията да го намеря и аз щеше да си го прочета от там. Иначе всичко това което го пише е характерно и за християнството днес. На теория всичко е хубаво, четеш и сякаш си отворил хадисната литература, а на практика нищо. Както се казва там може да си обрязан и да не вярваш и сякаш си необрязан. А ако си необрязан и имаш претенции че вявраш, а по делата ти не даваш такъв признак и си надменен смятайки, че си праведен а всички останали неверници, тогава какъв ще си? Необрязано необрязан. За християните има доста стихове в корана. Там ясно се показва тяхната характеристика. Интересното е че тя е от преди 1400 години, а в същото време важи и днес. Ето един пример за това.
9: 34. О, вярващи, мнозина от правниците и монасите изяждат имотите на хората с измама и възпират от пътя на Аллах. Които трупат злато и сребро, и не раздават от него по пътя на Аллах извести ги за болезнено мъчение
Би трябвало да знаеш, че божиите представители са хора.Дали са митрополити,мюфтии,свещенници,монаси,имами никои не е застрахован от греховни падения.И даже масовото усквернени, не променят с това дадената религия или учение.
Има нещо много вярно в цитата от теб по-горе.Защото състоянието на православието никак не е розово.Окупирано е от безверни владици,порочни свещенници и псевдо монаси.До неотдавна на Света гора(Атон) се намираха живи чудотворци и прозорливи старци.Сега същото място започва да придобива малко по малко от светският дух на епохата.Това не показва, че христианството е лошо, а показва порочността и безверието на хората.
Евангелието си е същото до днес.Нищо не е променяно и ревностните христиани го спазват.То е в духа на православието.А исляма признава евангелието.