Pomak.eu
Български => Дискусии => Topic started by: Metka on December 03, 2008, 22:17
-
Толерантно ли е българското общество към различните хора?
интервю с Маргарита Илиева:
- Като във всяко човешко общество, и в нашето има нетърпимост към различните. Особено голяма е нетърпимостта към ромите. Почти всички в обществото я споделят и тя е силна. Тази нетърпимост действа като мощна сила, която изключва ромите от обществото и ги изолира в едно затворено потиснато гето, обречено на нищета, без възможности за развитие. Има нетърпимост и към хората с хомосексуална ориентация. Те са подложени на презрение, което повечето хора дори не прикриват. Тези хора са принудени да понасят най-съкровените им чувства – любовните – да бъдат оскърбявани с етикети като “болни, извратени”. Хората с нетрадиционни религиозни вярвания – протестантски и други – също биват агресирани и отхвърляни, наричат ги “секти”, представят ги като зловещи, опасни, неестествени. Македонците страдат от много силна нетърпимост от страна на обществото и властта, когато заявяват идентичността си. Те са подложени на тормоз от полицията, кметската власт и частни лица, когато се опитват да се събират на публични места, за да възпоминават исторически събития и личности.
Съдилищата отказват да регистрират сдруженията им. Конституционният съд отрича съществуването им. Казва в свое решение: Не съществуват в България македонци. Това не е лесно за понасяне от страна на човек, който чувства, че е македонец. Мюсюлманите и турците също срещат нетърпимост. Вечното вайкане за това, как в Родопите имало джамии и хората говорели на турски. Сякаш това е нещо лошо само по себе си. Или новините на турски по БНТ. Много хора са против това, дори агресивно го отхвърлят. Не само привърженици на ВМРО или Атака, а всякакви, включително млади хора. Сякаш самото присъствие в общественото пространство на друг, различен език е посегателство върху тяхната територия. Самото огласяване на факта, че съществуват и други, различни хора между нас сякаш накърнява собственическите им чувства спрямо България. Жените също стават обект на много нетърпимост, макар че това се изразява по други начини. Например, шофьорската агресия на пътя, когато на волана е жена; пренебрежението спрямо жените на работните им места, когато става въпрос за авторитет, ръководене, налагане, контрол, отговорност, успех, за растеж и за пари; неравното в ущърб на жените разпределение на труда в къщи и около децата; неравното възпитание на момичетата в семействата – повече отговорности и труд от по-ранна възраст в сравнение с момчетата, които биват глезени и хранени – “дай му каквото иска, да не му стане нещо, че е момченце” -и неравният достъп до блага – на такова ниво дори като карането на семейната кола – братът получава подкрепа за това да я взима, да я свои, сестрата – не.
По-тежките форми на сексистка нетърпимост са насилието спрямо жените, в дома и извън него, сексуалното насилие, сексуалният тормоз, на учебното или работното място, или улицата. Тези неща присъстват в обществото ни и съвсем не са изолирани като недопустими изключения. Друга група хора, които страдат от нетърпимостта на околните, това са хората с психични затруднения. Те биват избягвани, затваряни в институции – често по искане на близки и съседи, където живеят като забравени от бога в мизерия и безнадеждност, други вземат решенията за тях, стават обекти на насилие и обиди. Нетърпимостта към различните е от страха от тях.
-А как е в другите държави?
Навсякъде има нетърпимост. В някои общества, по-неразвити в тази посока, е по-тежко. Има и по-лоши места от България за една ромка. Например, Русия или Украйна. Има и по-добри. Например, Ирландия. В развитите общества от Европа много повече отколкото тук се приема това, че хората са различни и че различните хора имат същата ценност и достойнство, и права, както и белият англичанин от заможното съсловие; че е нередно и незаконно да се отнасяш по-зле с някого, защото е мюсюлманин или е сменил пола си. Но навсякъде има предубеждения и враждебност. Такава е човешката природа. Както навсякъде има престъпления и вероятно винаги ще има. Трябва обаче е да има добри, действащи закони срещу престъпленията, както и срещу дискриминацията, и децата да бъдат възпитавани да уважават тези закони и правата на другите.
- Къде стои държавата в обединяването на хората и недопускането на
дискриминация по пол, раса, сексуална ориентация и религия?
Именно това е ролята на държавата – законодателят да приеме ефективен закон за равенството, магистратите да го прилагат ефективно, администрацията да го спазва и така да развива политиките и практиките си, че целите му да се постигат, образователите в училища и университети да не втълпяват на младите предразсъдъци срещу другите, а напротив, да ги учат да са открити и да ги приемат. С удоволствие мога да кажа, че България по първите две точки е успешна страна. Законът за защита от дискриминация е един от най-добрите в Европа по гаранции и механизми за защита и, още по-хубаво - съдиите ни го прилагат ефективно, вече две години, откакто действа. Има някои страхотни съдебни решения - отдадени на човешкото достойнство и справедливостта. По останалите пунктове има да се работи.
- А има ли дискриминация срещу жените като цяло - по-ниско заплащане,
сексуално малтретиране?
Да, както казах, България има още доста да се бори със сексизма в себе си. Жените са малцинство по-високите етажи на властта, както в държавното управление, така и в бизнес света, където са и високите нива на заплащане. Не е достатъчно и уважението към жените като човешки личности, а не сексуални обекти. Например - един доста груб, грозен пример – по едно от основните радиа преди няколко седмици чух някакъв мъж, който, в ефир, заяви несмутен следното (оплакваше се от нечие поведение): “... превърнаха ни в жени за чукане, в жени за чукане ни превърнаха ...” Сега, това е директно за съда. И радиото, и конкретният индивид са за съд.
- И къде е решението?
Първото нещо е разпространяването на информация. Тук ролята на журналистите е с огромно значение. Когато до всяка жена в България стигне информация за това, че дискриминацията срещу жените е незаконна, че жени успешно се защитават от нея в съда, че осъждат мъже и компании за тормоз и неравно третиране, че съдът им присъжда обезщетения, които компаниите и нарушителите плащат, когато шефове на компании публично отговарят на журналистически въпроси защо са допуснали дискриминация срещу жени, тогава жените ще се променят. Те ще станат нетърпими към това, да бъдат незачитани, тормозени или насилвани. Поведението им ще се промени. Те ще се противопоставят на дискриминацията, тормоза и насилието, и ще искат да се спре, и ще търсят отговорност, ако това не стане.
И ще водят и ще печелят дела, и други жени ще чуват по телевизията за това, и ще се пише в пресата, и жени публично ще заявяват нетърпимостта си към дискриминацията, и средата ще се промени. Дискриминаторите ще се научат да съобразяват поведението си с правилата. Шефове на компании публично ще заявяват, че следват политика на равни възможности и няма да търпят тормоз на работното място, и колегите мъже ще знаят, че не могат безнаказано да си позволяват неуважение или неравно отношение към колежките си. Постепенно и с воля, и с кураж стават промените.
- Не е ли по-лесно за жена, която има предпочитания към своя пол да
заяви това пред обществото, или е по-лесно да го скрие?
Очевидно е по-лесно да се скрие – ще избегне стигмата, презрението, погледите, подмятанията, тормоза, изолацията от колеги, съседи, познати, риска работодателят да ограничи кариерата й. Но ако се скрие, ще живее живота на затворничка, с потисната идентичност, под бремето на унизяващото чувство, че в очите на околните е ненормална и неприемлива. Никой човек не трябва да бъде поставян пред такива разрушителни избори.
http://fema-bg.com/index.php?m=71&lang=1 (http://fema-bg.com/index.php?m=71&lang=1)
-
Kartinata e poveche ot strashna. Padenie, degradaciya,fashizam, fanatizam, shovenizam,netyrpimost i netolerantnost kym razlichnite, egoizam, nenavist, lumpenizam, korupciya,prostituciya i oshte mnogo takiva otricatelni kachestva koito deystvat kato gangrena na obshestvoto. Tova e pytyat kym konchinata na BG. Jalko no fact.
-
Kartinata e poveche ot strashna. Padenie, degradaciya,fashizam, fanatizam, shovenizam,netyrpimost i netolerantnost kym razlichnite, egoizam, nenavist, lumpenizam, korupciya,prostituciya i oshte mnogo takiva otricatelni kachestva koito deystvat kato gangrena na obshestvoto. Tova e pytyat kym konchinata na BG. Jalko no fact.
Проблемите с дискриминацията на различните ги има във всяка държава и затова не трябва чак толкова да се драматизират нещата с положението в България.
В заглавието на темата е поставен въпросът :- Толерантно ли е българското общество към различните хора.
В тоя дух може да се появи и въпросът : Толерантни ли са различните хора към българското общество. А този контравъпрос също ,може да поиска отговор.
-
Kartinata e poveche ot strashna. Padenie, degradaciya,fashizam, fanatizam, shovenizam,netyrpimost i netolerantnost kym razlichnite, egoizam, nenavist, lumpenizam, korupciya,prostituciya i oshte mnogo takiva otricatelni kachestva koito deystvat kato gangrena na obshestvoto. Tova e pytyat kym konchinata na BG. Jalko no fact.
Privet Subigi kurt,
Kato 4etqh tezi redove az nevolno si spomnih moita kazarma v Bg.
Az sam slujil v specialni poluelitni 4asti v serjantska shkola prez gotinite - 1982-1984.
Togava tam ni obu4avasha po savetski voenen metod kak da se biem sreshtu voiskite na togavashnoto NATO - sasednite armii na Garcia I Turca.
Disciplnata v tazi shkola beshe spartanska.
V parvona4alnite 6 mese4na podgotovka nezanehme kakvo e den i kavo e nosht.
Po slivnishkite voenni poligoni i to zimno vreme oceliavaneto na vseki edin shkolnik be pod vapros.
NO izdarjahme.
Iskam drugo da ti kaja - za Diskriminaciata.Ot celia batalion v koito slujeh imashe samo trima Pomaci.
Ostanalite bqha 4isti balgari.
Togava oba4e darjavata beshe po savetski model - edna darjava, edin vojd, edna nacia i taka natatak.
Po trenirova4nite boini poleta, az nqmah problemi parvona4alno.
Togava nikoi ne smeeshe da identificira kakvoto i da e bilo razli4ie na etni4eska osnova.Zashtoto tova beshe oficialna darjavna doktrina, ili kakto kazva Rahmie - da ne se delime na takiva i onakiva, a vsi4ki da sme edno.
Da - ama ne.
Tozi nomer minavashe parvona4alno.
Az priemah naistina 4e ako si traikam i nikoi ne znae kakav sam vsi4ko shte mine po med i maslo.
No uvi.....
Az biah razkonspiriran pri porednoto si vlizane i sabli4ane v baniata kogato trqbvashe da se kapeme.
Skritata diskriminacia kam nas, trimata pomaci ot celia batalion stana qhvna kogato razbraha 4e sme obrqzani.
Za nas ostanalite meseci v tazi shkola se prevarnaha v istinski ad.
Bqhme razobli4eni i obqveni za - fesove,poturnaci, turci i gnusni pomaci.
Parvoto koeto se slu4i e 4e nie pove4e bqhme nejelani da vlizame zaedno s tqh v baniata.
Kapehme se taino sas studena voda, kadeto ni padne.
Tazi zloveshta forma na diskriminacia po takav na4in ni viktimizira, 4e nie naistina po4nahme da stavame - ¨mrasni poturnaci¨
.Makar 4e az bqh otli4nik po boina i politi4eska podgotovka s nagradi, istinski ne sam se 4ustval nikoga v kazarmata mi.
Posledva qvna diskriminacia i po trenirova4nite u4ebni centrove....
Diskriminacia v takav vid e mnogo opasna.
I tuka e mqstoto da se obarna kam Rahmie - Ne Rahmie, Pomacite ne sa tezi koito delqt horata na - ¨takiva i onakiva¨!
Nie sme si izpalniavali grajdanskia si dalg po dostoen na4in!
I slava na Vsevishnia 4e sega Bulgaria e 4len na EU i na NATO.
Zashtoto za nas pomacite samo v takova statukvo e garantirana zashtitata ni ot takava otvratitelna diskriminacia!
-
Метка, аз бях заместник-командир на батарея втората година. Там имаше едно момче, Ангелов, на който дядо му бил враг на народната власт, и друг, Томов, на който баща му и дядо му били свещенници. Като чета това, което пишеш, и се сещам, как ВКР-то ме привикваше да ми дава досиетата на тези двама войници, и да ми казва да внимавам с тях, щото са неблагонадеждни. А момчетата си бяха бойци и и хора отвсякъде, особенно Томов. С нищо не бяха по-лоши от които и да е други, даже бяха по-добри.
Това, което пишеш, за кой ли път акцентира на дискриминация, но дискриминация на коменистическата власт. А лошото на твоите и на някои друг писанията тук е дежурното явно или скрито българомразие, което се толерира и фаворизира в този форум, простете за откровенността.
Вие не искате нито да видите, нито да знаете, нито да признаете, че дискриминация имаше не само към българи-мюсюлмани, но и към който и да е нелоялен към комунистическата власт. Свещенници, инакомислещи, просто непослушни на властта българи, даже без да са християни, или каквито и да е по конфесионален признак, гниеха по затворите, Белене и оставяха костите си на кота нула в най-тежките строежи на страната, включително и на главната улица в моя роден Димитровград, "бригадирският град", който, преди да дойдат синеблузите, беше застлан с костите на стотици свещенници.
Не искате, защото тогава ще трябва да се простите с българомразието и с демонизацията на лошите българи и християни, която развивате тук. А ако тази база за вашата сепаратистична позиция отпадне, тогава тезата ви губи основа.
А тази теза я развивате не заради тези високи принципи, за които пишете: равенство, толерантност, права, демокрация и т.н. Защото те са един манипулативно-пропаганден камуфлаж, простете още веднъж за откровението. Равенство пред закона от 20 години вече си има, и никой в бизнеса или в общественния живот не ни и ви дели, освен по политически пристрастия. Вие не искате права, вие искате привилегии.
Вие не искате реабилитация, вие искате компенсация.
Вие не искате толерантност, вие искате непрозрачност на прокарването на политическа доктрина, а не на религиозна търпимост.
Вие казвате: гадните и нетолерантни българи-християни, като чуят за нов ислямски център и за броя на джамиите, и скачат нетолерантно, и искат референдум!
Ами, даже и да е вярно, че американските и други медии по света умишленно и съзнателно преекспонират и даже сатанизират исляма днес (за това те си имат доста по-дълбоки цели).
Защо за последните десетилетия рязането на глави, самоубийственните атентати с викова "Аллах акбар!" са едва ли не всяка седмица по вестници и медии от света, а не от терористи, които да викат "Христос воскресе!"? Как тогава да не се притесняваш, когато с неизвестно финансиране, с неизвестно каква версия на исляма, неизвестно с какви цели, неизвестно в услуга на чии краткосрочни и дългосрочни интереси искат да сложат такъв център или джамия в място, където кьорав мюсюлманин няма? Откъде да знаят хората - какво ги чака и школа за какви кадри ще бъде този център?
Защо толерантният ислям издаде смъртни присъди на Салман Рушди, на Орхан Памук, на холандеца, позволил си карикатура с Пророка Мохамед, и на създателите на филма Фитна? Защо не ги обори, опроверга, не отиде на диалог и да докаже - колко не са прави тези автори, а веднага хваща калъча?
Колко такива християнски аналога можете да посочите от 20-21 век?
Кръстоносците и Борис първи ги оставете на страна - отношението ми към тях е същото, като към шехидите, както се самонаричаха, в театъра на Дубровка или на тези, които направиха трагедията в Беслан. Тук мен в двоен стандарт не можете да ме обвините.
Дай да видим как е при вас с двойният аршин?
Защо налагате бан без доказателства, и без да посочите нито един мой постинг, заслужил "обяснението" ти за моя бан?
Можеш ли поне сега да посочиш - къде и кога писанията ми заслужават определенията ти?
---
Право, куме, та в очите!
-
Метка,защо пак Пасков е тук и се подиграва с нашите жертви от 1912 год. до сега.Администраторите,какво правите защо него изгоните.Кои е тои да ми налага пак неговите вузгледи или е дошъл нов Възродителен процес,4рез интернет.
-
Предлагам ново правило:
Всеки, който не е съгласен с казаното от Metka и Snake - вън от форума!
-
Метка,защо пак Пасков е тук и се подиграва с нашите жертви от 1912 год. до сега.Администраторите,какво правите защо него изгоните.Кои е тои да ми налага пак неговите вузгледи или е дошъл нов Възродителен процес,4рез интернет.
Лъжа и клевета!
нарушение на правилата: оскърбление и клевета на регистриран потребител!
-
Не обръщайте внимание. ;D ;D ;D
-
Kartinata e poveche ot strashna. Padenie, degradaciya,fashizam, fanatizam, shovenizam,netyrpimost i netolerantnost kym razlichnite, egoizam, nenavist, lumpenizam, korupciya,prostituciya i oshte mnogo takiva otricatelni kachestva koito deystvat kato gangrena na obshestvoto. Tova e pytyat kym konchinata na BG. Jalko no fact.
subigi kurt, вие наистина ли смятате, че всичко гореизброено от вас е патент и характеристика единственно и само на съвременна България?
----
Иначе напълно споделям отношението и болката ви.
Но почистването на тази кочина следва да е дело и отговорност на живеещите в нея.
Лозето не ще молитва, иска мотика.
С пъшкане и мрънкане явно няма да стане.
-
а лудите -лудница
;D
-
Извинявам се, че по-горе казах, че аз предлагам това ново правило. За да не плагиатствам, ще си призная, че това ми беше подсказано от един човек, който не е помак, но редовно следи темите в нашия форум ;) ;) ;)
-
Да попитам метка,тъй като ме скастри ,че имам достойнсвото да съм помак-метка да не е към атака на волен сидеров ???
-
subigi kurt, вие наистина ли смятате, че всичко гореизброено от вас е патент и характеристика единственно и само на съвременна България?
tova ne promenya polojenieto v koeto e BG, vaprosa ti e neumesten
----
Иначе напълно споделям отношението и болката ви.
Но почистването на тази кочина следва да е дело и отговорност на живеещите в нея.
Лозето не ще молитва, иска мотика.
С пъшкане и мрънкане явно няма да стане.
[/quote]
az veche ne jiveya v BG no tya mi e rodina i syjalyavam za polojenieto v koeto ste. A motikata e vzaimnoto razbiratelsvo, t.e. hristiyani i myusulmani da si pomagat pri stroeneto na cherkvi i djamii, zashtoto tam ne se propovyadva terorizam a bratsvo oshte ot vremeto na Adam i Eva.
Hayde sega s motikite i pravo v Sofiya. Ako li ne, posle syrdene i mrynkane naistina nyama da pomogne. s uvajenie
-
tova ne promenya polojenieto v koeto e BG, vaprosa ti e neumesten
Не променя, но въпросът е уместен.
За отговора да речем, че се досещам.
az veche ne jiveya v BG no tya mi e rodina i syjalyavam za polojenieto v koeto ste. A motikata e vzaimnoto razbiratelsvo, t.e. hristiyani i myusulmani da si pomagat pri stroeneto na cherkvi i djamii, zashtoto tam ne se propovyadva terorizam a bratsvo oshte ot vremeto na Adam i Eva.
Hayde sega s motikite i pravo v Sofiya. Ako li ne, posle syrdene i mrynkane naistina nyama da pomogne. s uvajenie
Само към София ли?
А защо не към Истанбул, например? Там Осмото чудо на света: Света София, продължава да е лишена от функции, както и много други такива храмове в Константинопол?
-------
Мера според мера.
-
Не е вярно.Колко християнси храмове са се изградили в българия през турско?
Ако не знаеш пп 1023 с подписа на султана.Проблем ли е 1 храм ,който учи на милосърдие и хуманизъм?
-
Не е вярно.Колко християнси храмове са се изградили в българия през турско?
Ако не знаеш пп 1023 с подписа на султана.Проблем ли е 1 храм ,който учи на милосърдие и хуманизъм?
Кое не е вярно? Че Света София е само туристически обект ли?
И дали храмовете са изградени, или са ВЪЗСТАНОВЯВАНИ по времето на султана-реформатор?
И дали всичките, или само част от тях?
Баня баши и джамията в центъра на Пловдив още си стоят като джамии, но всъщност са римски православни храмове, обърнати на джамии след завладяването на Балканите.
-
Sveta Sofiya e bila ot 500 godini djamiya i e prevyrnata v cherkva muzey zashtoto tya e pritejanie na edna civilizaciya i e svetovno izvestna. Da byahte pisali i za djamii v BG i Gyrciya prevyrnati ne v muzei a v krychmi ili tem podobni. Mera spored mera vodi do eskalaciya.
Nima sega bosnacite tryabva da kolyat cyrbite spored teb. Hayde bydi malko po-syvremenen.
-
До колкото знам римляните не са били християни.Точно те са разпънали христос.
Абе пасков почети билията та тогава ни давай съвети отностно КОРАНА ???
-
До колкото знам римляните не са били християни.Точно те са разпънали христос.
Абе пасков почети билията та тогава ни давай съвети отностно КОРАНА ???
kasmet70, оплетохте се като пате в кълчища!
Римляните не са разпъвали Христос!
Разпъват го фарисеите, които са евреи!
Пилат Понтийски не е намерил вина в него и нему принадлежи прочутата фраза" Аз не виждам вина в този човек, и си умивам ръцете!", то ест, по римските закони Йешуа Помазаният за него не е бил престъпник, и е оставил евреите да го съдят по техния!
Щом според вас римляните не са християни, кой първи прави тази религия официална за цялата империя? Монголците или германците, според вас?
И аз съвети относно Корана не съм ви давал - това пак си е чисто ваша измислица!
-
Sveta Sofiya e bila ot 500 godini djamiya i e prevyrnata v cherkva muzey zashtoto tya e pritejanie na edna civilizaciya i e svetovno izvestna.
Обратното е вярно: Била е не просто черква, а базилика, и е превърната в джамия!
Има разлика!
Da byahte pisali i za djamii v BG i Gyrciya prevyrnati ne v muzei a v krychmi ili tem podobni. Mera spored mera vodi do eskalaciya.
Такива джамии е имало, но в комунизма имаше и маса такива църкви и манастири.
Nima sega bosnacite tryabva da kolyat cyrbite spored teb. Hayde bydi malko po-syvremenen.
Вие как мислите - дали им липсва желание за това даже и днес?
Опитвам се да бъда по-съвременен, но твърде често ми пречат...
-
Vajen e jesta pokazan na hristiyanite dokato po-kysno gyrcite razrushiha istoricheskata djamiya ''Tabakhane Djami'' v Ksanti. Tova li e razbiraneto vi za mera otnostno mera. Mera za mera li e ili ne sinovete na bosnencite da iskat spravedlivo nakazanie ( spored mene besilo) za
izvyrshitelite na genocida nad bashtite i sestrite im. Tezi ubiyci ne se li razhojdat s puri v ustata kato nacionalni srybski geroi. Bi li moglo da byde obratnoto t.e. bosnenci masovo da izbivat srybsko naselenie ili islamska dyrjava da pravi tova koeto USA oshte pravi v İrak.
Kakvo stana s ubiycite ot pobylgaryavashtiya proces, kolko osydeni ima? Kakyv detant ili jelanie za syvmestno syjitelstvo moje da se ochakva v pri tova polojenie.. Postarayte se pyrvo da zazdravite presnite ni rani a ne postoyanno da gi chovyrkate .
-
http://frognews.bg/news_12379/ (http://frognews.bg/news_12379/)
-
Kakvo stana s ubiycite ot pobylgaryavashtiya proces, kolko osydeni ima?
Ами те са на власт от доста време. Те носят отговорност. Преобладаващо са от твоя етнос...дето се вика "вие си ги избрахте" ... Сега вие им сърбайте попарата...Ама сме в една държава и всички ще я сърбаме няма как ... Ама поне от кумова срама не повдигай този въпрос, щото не пратих А.Д. аз начело на държавата....
-
Преобладаващо са от твоя етнос...
Да не би да искаш да кажеш,че този брутален акт е акт на автоагресия и че видите ли не ние а самите вие си го самоорганизирахте.Многоточия.........от тук до 4-ти километър.Близко ли ти е до акъла.
-
Tezi strelyaştite s avtomatite bili Turski Komandosi ;D ;D ;D
a tezi v Belene bili na lager ;)
Tuk oşte ima ekskurzianti, nyama li da si gi priberete :)
-
Някой упорито извърта въпроса и отказва да признае, че А.Д., който управлява страната от доста време вече упорито отказва да направи каквото и било, за да се разкрие истината за Възродителния процес.
Извинявайте, ама не с моя глас А.Д. управлява България. Някой друг трябва да се засрами. Никого не визирам лично. Те си знаят кои са и пак ще се обадят с опит да отклонят въпроса.
А пък защо А.Д. не желае да излезе цялата истина за ВП - това пък е съвсем отделна и интересна тема.
-
Ne znaeh çe AD upravlyava BG. Maşata li e vinovna ili rıkata koyato ya dırji ili çoveka na kogoto e tazi rıka. Ne e dostatıçno da rejem rıkata nali.Praviloto e '' Boy po kaskata''
-
Някой упорито извърта въпроса и отказва да признае, че А.Д., който управлява страната от доста време вече упорито отказва да направи каквото и било, за да се разкрие истината за Възродителния процес.
Извинявайте, ама не с моя глас А.Д. управлява България. Някой друг трябва да се засрами. Никого не визирам лично. Те си знаят кои са и пак ще се обадят с опит да отклонят въпроса.
А пък защо А.Д. не желае да излезе цялата истина за ВП - това пък е съвсем отделна и интересна тема.
Isyankar , според мене си играеш с нервите на модераторите, а тука имаш още толко много неща да учиш!
И защо постоянно на всяка цена пробутваш омразната на всеки тука политика?
Нима ние сме слепци?
Ами къде беше твоята политическа централа и идеология когато Метка бе атакуван именно от това че откорвено без заобикалки критикуваше именно това което ти неубедително внушаваш?
Зареже политическия си патос, и без това се задъхваме да живеем в свръхполитизираното ни общество.
Тука поне човек може да си вземе глътка кислород.
Това общество което ти пропагандираш като европейско , а именно българското , ако наистина е в режим на развитие то тогава
политическата и властимащата класа няма да се грижи за оцеляването си а щеше да инвестира истински в гражданските инициативи на гражданското общество.
И моля те не превращай това място в протекция или еманация определена политическа кауза.
Мисля че прекрачваш тънката червена линия която е регламентирана в правилника на форума.
-
Metka,
За линии и настъпвания не ми говори. Ти преди време я прекрачи толкова, че не знам как дори успя да се върнеш от обратната страна. Но това не е моя работа. По темата:
И първолаците знаят, че в самото понятие дори - "Възродителен процес" има политика ! Как може без политика да се обсъжда този процес ? Това е политически по своята същност процес в крайна сметка. Ако целта ти е просто да ми запушиш устата - няма да стане.
Няма как да се говори за Възродителния процес, провеждан от БКП - без да се говори за политика. БКП партия ли е или какво ? Ако е забранено да се говори за политика и партии - трябва да бъде забранено и да се говори за Възродителния процес. А не просто така да се споменава и понякога едва ли не тънко-тънко да се вменява вина на хора от форума, които даже не са били родени тогава.
Всеки път, когато ми се намекне за този процес - аз всеки път ще те пращам при едни и същи хора - БКП и Държавна сигурност (днес БСП и ДПС - и други по-малки партийки наследници на "Партията-майка) !
Ако тук има политика - нека да се изтрият всички теми за Възродителния процес. Само, че той се случи именно заради политика, а виновните днес не само, че не са в затвора, ами и управляват - отново заради политиката. Колкото и да бягаш - тя политиката е навсякъде.
Мога да не споменавам имена на партии като БКП, а просто да кажа Държавна сигурност и нейните членове, които знаем днес в кои партии са най-много ... Тогава може би няма да е чак толкова политическо. Ама от тоя страх да не обидим някое друго ченге от онова време или не знам и аз защо - още 100 години няма да излезе истината за Възродителния процес.
Нещата трябва да се назовават с имената им. А имената на Възродителния процес носят ясни партийно-функционерски имена, мнозина живи и до днес и на власт и до днес...
-
Metka,
стига си бил слънчоглед. Когато, както ти оттърва. Линията я настъпваш ти много повече.
И първолаците знаят, че в самото понятие дори - "Възродителен процес" има политика ! Как може без политика да се обсъжда този процес ? Това е политически по своята същност процес в крайна сметка. Ако целта ти е просто да ми запушиш устата - няма да стане.
Първо , темата е Дискриминация.
Има други теми за Възродителния процес , макар че за нас нещата почти се припокриват.
Трето ти наистина си в нарушение и то именно в този момент.
Четвърто идат избори и на някои не им издържат нервите.
И пето , ако те баннат заради това че държиш на ината си, и мене ще ме е ят, защото няма да си морален победител.
-
Прочети внимателно мнението ми. Модераторите ще направят същото. Ако преценят, че има нещо за цензуриране ще изтрият имената на трите партии, които съм споменал и до там. Думата държавна сигурност и ченге не са политически до колкото знам.
Но и аз и ти знаем много добре, че без да назовем нещата с имената им - няма как да излезе истината.
Без политика не виждам как може да изплува истината за Възродителния процес. Не виждам смисъл дори да се обсъжда тази тема - не за самия процес, а "за разкриване извършителите, виновниците, същността - изобщо цялата истина за ВП " - без да се говори за политика.
Можем да си показваме снимки, истории колко лошо е било и т.н. - но да се говори за виновни и търси истината - без политика - няма как.
Тъй, че вие решавате ще се говори ли 1:1 за "Истината за виновните за ВП" или не....Без политика и политически имена не виждам как може да се търсят виновни ... Ако ще е забранено да се споменават - просто няма смисъл да се зачеква тази тема.
Иначе си има отделна тема за ВП, но той се споменава във всяка втора тема и е нормално особено в тази както казваш също да се споменава. Но, ако преценят модераторите, могат да ги преместят мненията в темата за ВП. Ама то и цялата тема "Дискриминация" може да се насочи към ВП, щото са доста близки нещата, както казваш ти.
-
Прочети внимателно мнението ми. Модераторите ще направят същото. Ако преценят, че има нещо за цензуриране ще изтрият имената на трите партии, които съм споменал и до там. Думата държавна сигурност и ченге не са политически до колкото знам.
Но и аз и ти знаем много добре, че без да назовем нещата с имената им - няма как да излезе истината.
Без политика не виждам как може да изплува истината за Възродителния процес. Не виждам смисъл дори да се обсъжда тази тема - не за самия процес, а "за разкриване извършителите, виновниците, същността - изобщо цялата истина за ВП " - без да се говори за политика.
Можем да си показваме снимки, истории колко лошо е било и т.н. - но да се говори за виновни и търси истината - без политика - няма как.
Тъй, че вие решавате ще се говори ли 1:1 за "Истината за виновните за ВП" или не....Без политика и политически имена не виждам как може да се търсят виновни ... Ако ще е забранено да се споменават - просто няма смисъл да се зачеква тази тема.
Иначе си има отделна тема за ВП, но той се споменава във всяка втора тема и е нормално особено в тази както казваш също да се споменава.
Аку Бари..
-
Аку ;D
-
Исианкар,
чакаме поименен списък :- от китовете на най -високо ниво ,та чак до най-дребната риба.
-
Исианкар,
чакаме поименен списък :- от китовете на най -високо ниво ,та чак до най-дребната риба.
Не става. Забранено е да се говори за политика и политици, а в списъка едва ли ще те учудя, че има голям брой настоящи и бивши политици. :)
Тъй, че в някой друг форум по някое друго време. Тук не може. :) Правилата са железни ;)
-
Добре, а кой е вдъхновител и идеолог ,поне това кажи.
-
Не може, не може. :) Това са политически въпроси...:))) А аз се стремя да съм по-прецизен към правилата като непомак (все още) от помаците във форума :)
Но нали съм си добричък и леко хитър ще ти дам много силен жокер.
Напиши в търсачката на Гугъл ключови думи: "Архитект на Възродителния процес" и ми кажи името на кой действащ политик ти излиза като архитект на ВП ;D ;D ;D ;D ;D ;D
-
Бива Ви във вменяването на вина тип отдел"Агитация и Пропаганда" , а имаш ли подръки термометър ,струва ми се ,че си стоял на течение.Затваряй капията
-
Не може, не може. :) Това са политически въпроси...:))) А аз се стремя да съм по-прецизен към правилата като непомак (все още) от помаците във форума :)
Но нали съм си добричък и леко хитър ще ти дам много силен жокер.
Напиши в търсачката на Гугъл ключови думи: "Архитект на Възродителния процес" и ми кажи името на кой действащ политик ти излиза като архитект на ВП ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Исиянкар, я да погледнем две цифри. Последния ВП над помаците е 1972 г. Толкова упорито визирания от теб политик е роден 1954 г. "Архитект на ВП"? - Бее де ;)
-
Гузен негонен бяга. ;D
-
Гузен негонен бяга. ;D
İto bez da otgovarya na zadadenite mu vıprosi kakto v sluçaya. AKU BARİ bre
-
A az kato dete na bashta pomak i maika hristianka mi e poniakoga mnogo kofti.Postoianno se obijdat pomacite v Bulgaria
Интересно...
А като такъв не си ли свидетел на самоизолоция и самодискриминация на "помаците"?
-
Напиши в търсачката на Гугъл ключови думи: "Архитект на Възродителния процес" и ми кажи името на кой действащ политик ти излиза като архитект на ВП ;D ;D ;D ;D ;D ;D
С Гугъл не съм пробвал но търсачката на форума ми изкара един подобен идеолог, който се подвизава тук :
http://www.pomak.eu/board/index.php/topic,1316.msg18651.html#msg18651 (http://www.pomak.eu/board/index.php/topic,1316.msg18651.html#msg18651)
Ходът на културната революция сред Българите мохамедани в последно време навлиза в своя разгар. Последен етап от нея е усвояване от Българите мохамедани на Български народностни имена. С това се завършва възраждането на тая част от Българския народ, започнало преди две-три десетилетия и извършващо се днес с едно закъснение повече от сто години след общото Българско възраждане.
-
С Гугъл не съм пробвал но търсачката на форума ми изкара един подобен идеолог, който се подвизава тук :
http://www.pomak.eu/board/index.php/topic,1316.msg18651.html#msg18651 (http://www.pomak.eu/board/index.php/topic,1316.msg18651.html#msg18651)
"Ти го тераш по небото, а той бил на земята"
- поговорка от Брезница.
непознати думи:
тераш = търсиш
небото = небето
Мустафа тези дни гледах един игрален филм за Илюминатите.
Във самия филм те играят ролята на злодей които искат да грамнат Ватикана и взимат четирима заложници кардинали.
Обаче полицията ги търси извън Ватикана, после се оказва че самите илюминати са били внедрени вътре във ватиканската полиция и институций.
Гледаи го филма е страхотен, май се казваше "Ангели и Дяволи" и го има в сайта замунда.
Та тези подривни стратегий са христоматийни примери като класика в жанра, архитекти на Възродителния процес.
-
Метка, и "троянски коне" има, това е неминуемо. Само че, тук ставаше дума за "архитектите" на Възродителния процес, а не за "бушоните" в мрежата. Комунистите бяха обикновени "предпазители", които в определен исторически момент гърмяха, а накрая изгърмяха. Системата обаче продължава да си бачка. "Не целите, а методите на ВП бяха сгрешени!" - това са думи на поредния "бушон" устремил се към властта. Други пък си правят предизборни клипове с кадри на джамиите и гласът на имамите, трети със "случая Рибново" ...
Та да се върнем на думата. "Архитект" на ВП не са нито комитите, ни фашистите, ни комунистите, нито "роднинци", нито "саръевци"... Архитектът е "българщината" /думата е в кавички/, другите са само "бушони" и "дръпниспусъковци" в системата.
-
Te tova e na koeto mu se podpisvam s dvete rıce :-*
-
На бългорофобите е виновна българщината,
на туркофобите е виновна турцищината,
на ислямофобите - ислямщината
...
или обобщено на всички фоби е виновна щината. ;)
-
Метка,брат ,виж да ти кажа само- Възродителните процеси започват точно 10-год . след Руско-турската война.Всичко е диктовка от Големия брат. А целта е бил Босвора.Ти да не би да смяташ руснаците да дойдат да освобождават бълг. народ,който преди това гие заробил за 200 -год.Провери историята на Татарстан и ще видиш.Влез в някой от техните сайтове и ще се убедиш.А от българските ти препоръчвам -Захари Стоянов-"Левски "",Христо Ботев".То и сега още бълг. народ живеепод руско робство и е на това положение а се намира в Европа.
-
Метка,брат ,виж да ти кажа само- Възродителните процеси започват точно 10-год . след Руско-турската война.Всичко е диктовка от Големия брат. А целта е бил Босвора.Ти да не би да смяташ руснаците да дойдат да освобождават бълг. народ,който преди това гие заробил за 200 -год.Провери историята на Татарстан и ще видиш.Влез в някой от техните сайтове и ще се убедиш.А от българските ти препоръчвам -Захари Стоянов-"Левски "",Христо Ботев".То и сега още бълг. народ живеепод руско робство и е на това положение а се намира в Европа.
Да, съгласен съм с теб.
-
Пряка дискриминация
Пряката дискриминация е факт, когато дадено лице получава по-неблагоприятно отношение в сравнение с друго при аналогична ситуация поради неговата расова или етническа принадлежност, религия или вяра, увреждане, възраст или сексуална ориентация.
Пример за пряка дискриминация е обява за работа, в която се казва: "Обявата не важи за хора с увреждания." Но на практика дискриминацията често приема по-трудни за установяване форми. Поради тази причина тук сме разгледали и непряката дискриминация.
Непряка дискриминация
Непряката дискриминация се изразява в прилагането на привидно неутрално условие, критерий или практика, които биха поставили в неравнопоставено положение лица на основата на тяхната расова, религиозна, верска или етническа принадлежност, увреждане, възраст или сексуална ориентация, освен в случаите, когато тяхното прилагане може да бъде обективно обосновано със законосъобразни причини.
Пример за непряка дискриминация е изискването всички кандидати за определена работа да положат тест по определен език, въпреки че този език не е необходим за целите на работата. Този тест може да изключи доста от хората, за които този език не е майчин.
Религиозна принадлежност Религиозни вярвания
Религиозна принадлежност
Гражданството в ЕС дава право на защита от дискриминация, основаваща се (наред с други признаци) на религиозните вярвания. Това право е залегнало в Хартата на основните права.
Тормоз
Възраст, Етнически произход, Инвалидност, Общи положения, Религиозна принадлежност, Сексуална ориентация
Под „тормоз” следва да се разбира накърняването на достойнството на дадено лице въз основа на неговия расов или етнически произход, религиозна принадлежност или вярвания, инвалидност, възраст, полова принадлежност или сексуална ориентация. От правна гледна точка тормозът се разглежда като поведение, което е заплашително или тревожно. Среда, в която доминира такова поведение, се счита за смущаваща, враждебна, унизителна и обидна. Такъв тип поведение се забранява от Хартата на основните права на Европейския Съюз, Договорите за ЕС, Европейските директиви и съдебната практика на Европейския Съд. То противоречи и на правата, свързани с гражданството в ЕС.
Ислямофобия
Религиозна принадлежност
Ислямофобията е ирационален страх или предразсъдък към Исляма или мюсюлманите. В западния свят този процес се разрастна значително след терористичните атаки в Ню Йорк от 11 септември 2001г.
Религия
Религиозна принадлежност
Всички лица, живеещи в ЕС, са свободни да практикуват своето вероизповедание. Тази свобода е залегнала в Договорите за ЕС, Европейската Конвенция по човешките права и Хартата на основните права на ЕС.
Етнически произход Етническа група
Етнически произход
Под „етническа група” следва да се разбира население, споделящо общо генеалогично или родово наследство. Етническите групи с един и същ исторически произход са свързани с общи културни практики и език, а понякога и с обща религия, вярвания или традиции.
Етнически произход
Етнически произход
Гражданството в ЕС дава право на защита от дискриминация, основаваща се (наред с други признаци) на етническия произход. Това право е залегнало в Хартата на основните права.
Расова принадлежност
Етнически произход
ЕС твърдо се противопоставя на всякаква дискриминация, основаваща се на расовата принадлежност. Чл. 13 на Договора позволява на ЕС да приема закони срещу всички форми на расова дискриминация.
Расизъм
Етнически произход
Расизмът е пряко нарушение на основните Европейски ценности. ЕС предприема както превантивни, така и репресивни действия с цел противопоставяне на всички негови форми.
Бежанец
Етнически произход, Общи положения
Лице, отговарящо на описанието в чл. 1 (А) от Женевската Конвенция. Член 1 (А) определя бежанецът като всяко лице, което поради основателен страх от преследване по причина на неговата расова принадлежност, религия, националност, членство в определена социална група или политически убеждения, се намира извън страната, чиито гражданин се явява, което не може или поради своя страх от преследване не желае да се ползва от защитата на тази страна или което, нямайки гражданство и бидейки извън страната в която досега е живяло, в резултат на тези събития не може или поради страха си от преследване не желае да се завърне в нея.
Сегрегация
Етнически произход, Общи положения
Сегрегацията представлява отделяне на хора от различни раси или социални класи. Обикновено тази практика се прилага в училища и други институции от публичния сектор. Сегрегацията се приема за форма на дискриминация.
http://www.stop-discrimination.info/6470.0.html (http://www.stop-discrimination.info/6470.0.html)
-
За патриотизма, популизма и един човешки живот
Стефан Гамизов
"Струва ми се, че ненавистта е изпълнена
със страдания за този, който я изпитва."
Монтескьо
Смрадлив циганин.
Марш от тук бе, мангал мръсен.
Циганите на сапун.
Цигански му работи.
Изроди.
Чували сте тези фрази. Много пъти. Навсякъде.
Днес трябва да прибавим към това смъртта на едно 17-годишно момче, което беше пребито без причина, без да е предизвикало някого, докато яде сладолед. Циганин. Не го познавам, не знам кой е, нямам представа как изглежда.
Не можах да науча нищо в новините за него, за новините той не е важен. Мачът с Уелс е важната новина. Но все пак мисля за него и знам, че някой го е носил на ръце, когато е бил малък, така както аз носех сина си и както нося сега дъщеря си. Някой му се е радвал. Завивал го е, хранил го е. Нищо, че е циганин.
Странна работа. Аз съм доста светъл антропологичен тип. Християнин. Относително грамотен и приемливо глобализиран. От така наречените българи. Стар род със славна история. Завладявал, подчинявал, градил и създавал. Да, но това е минало. Далечно минало, което няма да се върне. Кръвта на това 17-годишно дете не позволява настоящето да бъде друго.
Срамна работа. Унизителна. Този път не за циганите. За българите.
Президентът не отиде в Самоков. Бойко Борисов - също. Няма да отиде и Волен Сидеров. Няма политическа печалба, има само мъка и омраза.
А за такава криза трябва да си лидер, не обикновен балкански популист.
Нека да поговорим за популизма.
"Феноменът популизъм за разлика от старомодния патриотизъм е неотделим от мита за народа", твърди американският политолог Джон Лукач. Именно затова популизмът е народностен и търси оправданието си в идентификацията с примитивните параметри на етническата общност, а патриотизмът може да съществува и извън емоциите и динамиката на общността.
Тези различия имат и културни параметри - напълно е възможно патриотът да бъде и космополит (дори това е много често явление). Но популистът не може да бъде космополит - той неизбежно търси оправдание за политическото си кредо в национализма и е враг на глобализацията.
Дълбоките различия между популизма и патриотизма по същество определят и два политически типа поведение - онова, което е основано на йерархията и нетърпимостта, и другото, което е основано върху толерантността и равнопоставеността. В този смисъл популизмът често може да потърси и основания и в расизма за разлика от патриотизма. Етническото различие е най-същественото за привържениците на популистките каузи.
От тези съществени различия следва и най-същественото и важно различие - популистите никога не могат да бъдат открити в либерални или консервативни партии. Тяхното място и естествена политическа идентификация са левите и радикални партии. Дори и привърженик на профашистки или пронацистки партии, популистът не може да бъде определен в политическото си кредо като десен - първо, защото тези партии са леви, и второ, защото техните привърженици държат на разделението по етнически, верски или расов принцип.
Популистите имат свои тотеми - обикновено дълбоко атавистични и племенни символи, които стоят на границата на здравия разум с безумието си. Техните символи често са езически - чужди на християнството, но задължително свързани с древността - сякаш основанията за модерно политическо се намират в античната или предантичната цивилизации. Някъде там, преди Спасителя и любовта към ближния.
Съществува и друга разлика между патриотите и популистите. Първите твърдят, че обичат собствения си народ и изграждат политическото си послание върху тази емоция.
Популистите мразят различните от собствения си народ
(но непрекъснато подчертават неговият единен етнически произход) и създават политическата си платформа изцяло основана върху тази омраза. Това не значи, че популистите не са в състояние да обичат родината си. Но символите на тази любов често нямат нищо общо с родината - те или се отнасят към времето, когато тя не е съществувала в сегашната си цивилизационна рамка, или са толкова откъснати от традициите, че приличат на екзотична приумица, граничеща с гротеската.
Впрочем любовта има малко общо с популистите - залагайки на националистическата кауза, те се обръщат към дълбоко егоцентрични ценности, които трудно могат да бъдат описани с критериите на любовта - тя е споделяне на обич с другия. Нещо, което националистите не могат да изпитват.
От национализма до насилието върху Другия крачката е само една. И тя се прави лесно и винаги без много мисъл. Така стана в бивша Югославия, Руанда, Чечения, Ирак. Обществото ни е болно и неспособно да поеме натиска на притискащия го да се модернизира свободен свят - същия този свят, който ни прие с пълното съзнание за нашата неподготвеност да се присъединим към него, затваряйки си очите за лъжите, измамите, корупцията и арогантността ни.
Време е да се лекуваме, това не е срамно, нито трудно
Време е да станем такива каквито сме били - добри, толерантни, весели, умни, находчиви и добронамерено иронични. Бъдещето го изисква. Омразата е уморителна, изтощителна и винаги завършва с много страдание за всички.
Когато писах този текст, не можах да разбера името на мъртвото момче. По-късно разбрах, че се казва Аспарух. Може би президентът ще отиде на погребението му - като знак, че се нуждаем от спешно лечение. Може би ще се намери българин, който да прегърне майка му. Всички имаме нужда от това.
В-к "Дневник",
23.08.2007 г.
-
...
В-к "Дневник",
23.08.2007 г.
Метка, днес сме 18 юни 2009. ;)
Хубава мисъл на Монтескьо, но кофти статия на популиста Гамизов.
Защо ли?
Ами защото насилието не бива да се свързва с етнос щото така всяка крушка почва да си има опашка.
Ден по-късно 17-годишно момиче е изнасилено от шестима в Самоков. Този път извършителите “са от ромски произход, двама от тях са неосъждани и без висящи дела”. Момичето е отвлечено и изнасилено “в заведение в циганската махала”.
http://www.capital.bg/show.php?storyid=210002 (http://www.capital.bg/show.php?storyid=210002)
Та продължавай си ровенето. ;)
-
Метка, днес сме 18 юни 2009. ;)
Хубава мисъл на Монтескьо, но кофти статия на популиста Гамизов.
Защо ли?
Ами защото насилието не бива да се свързва с етнос щото така всяка крушка почва да си има опашка.
Ден по-късно 17-годишно момиче е изнасилено от шестима в Самоков. Този път извършителите “са от ромски произход, двама от тях са неосъждани и без висящи дела”. Момичето е отвлечено и изнасилено “в заведение в циганската махала”.
http://www.capital.bg/show.php?storyid=210002 (http://www.capital.bg/show.php?storyid=210002)
Та продължавай си ровенето. ;)
IGNORED WITHOUT READING
-
ЧУЖБИНА
"Амнести" пак обвини България в дискриминация на малцинствата
Глобалната криза засилва нарушенията на човешките права, твърдят от правозащитната организация
Дискриминацията на етническите малцинства в България продължава,се казва в разпространения вчера годишен доклад за 2009 г. на международната правозащитна организация "Амнести интернешънъл", цитиран от агенциите. Като нарушения на човешките права се посочват още отношението към бежанците, към хората с хомосексуална ориентация, насилието в затворите, както и лошите битови условия в домове за хора с умствени увреждания.
Бежанците в България все още са задържани в продължение на месеци, дори години и им се отказва защита, се казва в доклада. Даден е пример за лошо отношение към бежанците в Дома за временно настаняване на чужденци в Бусманци.
Хората с различна сексуална ориентация са подложени на унижения и върху тях се упражнява насилие. Твърденията са илюстрирани с гей парада през юни м.г. , когато религиозни организации и крайнодесни формации се обявиха срещу провеждането му. Тогава се стигна и до насилие, като органите на реда арестуваха 60 души.
"Амнести" отбелязва също, че през 2009 г. е имало съобщения за лошо отношение от страна на служители на правоналагащите органи. За пример е даден случаят със смъртта на Ангел Димитров - Чората, както и доклад на Комитета за предотвратяване на мъченията на Съвета на Европа, който призовава за активизиране на борбата срещу лошото отношение към задържани и необходимостта от подобряване на условията в местата за задържане.
Ромската общност продължава да бъде дискриминирана от служители на публичната администрация, както и от частни лица. [Според данни на Българския хелзинкски комитет въпреки усилията за осигуряване на равно отношение към това малцинство ромите все още страдат от предразсъдъците на останалата част от населението у нас. Ромските деца често са сегрегирани в училищата, нямат равен достъп до здравеопазване и възможности за добър живот.
В доклада си "Амнести" припомня твърденията на организацията ОМО "Илинден-Пирин", че служители на полицията са водили кампания на тормоз и сплашване на нейни привърженици заради подадена от формацията молба за регистрация.
Относно правата на турското малцинство пък е цитирано решението на Софийския градски съд от април м.г., че лидерът на "Атака" Волен Сидеров е използвал враждебен и дискриминационен език по отношение на етническото турско малцинство и е създавал атмосфера на омраза към него.
Условията в домовете за хора с умствени увреждания също предизвикват безпокойство в правозащитната организация, която припомня в доклада филма на Би Би Си за дома в Могилино.
http://www.segabg.com/online/new/articlenew.asp?sid=2009052900040000701 (http://www.segabg.com/online/new/articlenew.asp?sid=2009052900040000701)
-
Метка е станал машина (https://www.pomak.eu/board/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fforum.bg-mamma.com%2FSmileys%2Fdefault%2Fnewsm81.gif&hash=77a12ff6642c3dc06020fe26569052c1f0b7eb8e)
Понеже си оправихме кривиците та се метнахме на циганите. Расизъм ли е, когато се каже, че като процент от общността при циганите е най-висок на тема престъпност? То си е така. Ако го кажем кое ни прави расисти, след като е факт? Расизъм ли е, че раждат и си хвърлят децата в кофи за боклук, в домове или направо ги продават? Или манталитет близък до животинския? Расизъм ли е, когато си осакатяват децата за да изкарват повече пари като просяци? И когато го изречем, т.е. че при циганите това не е нещо неслучващо се? Аз ли съм виновен, че циганите да натоварили думата цигани с отрицателни усещания. Или пък негрите? Когато някой аутсайдер си смени дрехите от думи той си остава същия аутсайдер.
Когато в публичната администрация за една бележка се изсипят 10 циганина невиждали баня в последните 6 месеца, с цялата си цигания тази администрация трябва ли да ги търпи? Разбира се, че администрацията търпи много критика, но усещането за безредие, беззаконност и егоизъм при циганите е неповторимо при никой друг познат ми етнос. Случайно ли е, че те никъде не се посрещат с отворени обятия?
И за т. нар. гейове. Интересно ми е при толкова много релегиозност във форума да се определи отношението на иляма към хомосексуализма. Отворен ли е исляма за него или не е?
Това е.
-
Метка е станал машина (https://www.pomak.eu/board/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fforum.bg-mamma.com%2FSmileys%2Fdefault%2Fnewsm81.gif&hash=77a12ff6642c3dc06020fe26569052c1f0b7eb8e)
IGNORED WITHOUT READING
-
Метка е станал машина (https://www.pomak.eu/board/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fforum.bg-mamma.com%2FSmileys%2Fdefault%2Fnewsm81.gif&hash=77a12ff6642c3dc06020fe26569052c1f0b7eb8e)
Понеже си оправихме кривиците та се метнахме на циганите. Расизъм ли е, когато се каже, че като процент от общността при циганите е най-висок на тема престъпност? То си е така. Ако го кажем кое ни прави расисти, след като е факт? Расизъм ли е, че раждат и си хвърлят децата в кофи за боклук, в домове или направо ги продават? Или манталитет близък до животинския? Расизъм ли е, когато си осакатяват децата за да изкарват повече пари като просяци? И когато го изречем, т.е. че при циганите това не е нещо неслучващо се? Аз ли съм виновен, че циганите да натоварили думата цигани с отрицателни усещания. Или пък негрите? Когато някой аутсайдер си смени дрехите от думи той си остава същия аутсайдер.
Когато в публичната администрация за една бележка се изсипят 10 циганина невиждали баня в последните 6 месеца, с цялата си цигания тази администрация трябва ли да ги търпи? Разбира се, че администрацията търпи много критика, но усещането за безредие, беззаконност и егоизъм при циганите е неповторимо при никой друг познат ми етнос. Случайно ли е, че те никъде не се посрещат с отворени обятия?
И за т. нар. гейове. Интересно ми е при толкова много релегиозност във форума да се определи отношението на иляма към хомосексуализма. Отворен ли е исляма за него или не е?
Това е.
Бъркаш циганщината с циганите. Не се и съмнявам в което, както често бъркаме патриотизма с българщината (http://www.temanews.com/index.php?p=tema&iid=40&aid=965). Да, определено това, което си описал по-горе, е вид расизъм!
Да те попитам какво разбираш под престъпност? Когато един ром открадне десет лева е престъпник (защото е циганин), когато министрите крадат милиони - не е престъпност. Когато един циганин убие някого е престъпление, когато наркодилърите избиват хиляди деца - не е! Циганките на магистралата са престъпнички, сутеньорът Ванко1 - не...
Престъпността, abc, няма раса, етнос и религия.
-
Мустафа, бесен съм и на наглия циганин който те чака на паркинга и ти казва "Бате, дай два лева да ти паза колата иначе некой може да ти я надере", бесен съм на Станишев, защото е нагло копеле, бесен съм на Ковачки, защото орязаха заплатата на мой близък работещ в мина когато го арестуваха - трябвали пари за гаранция, бесен съм на Доган, защото манипулира цинично избирателите си и ги настройва против нас, бесен съм на Костов, който нагло заяви оня ден, че няма да допуснат старите престъпни муцуни в политиката, а той е такава и съм разочарован от Башев, защото ако не беше прегърнал ДПС би могъл в мое лице да има един симпатизант повече.
Но-то в случая е, че всичките тези, изключая циганина на паркинга не ги срещам в ежедневието. На съседа къщата я разбиха цигани, на един познат посред бял ден влязоха в двора и спокойно започнаха да му изнасят покъщнината. Той е стар човек и като им казал "Вие срама нямате ли?" един пикльо отишъл при него и му казал, че ще го заколи! На Руски паметник миналата година ми изкочи внезапно едно цигане и понеже съм чел, че нарочно ги бутат погледнах вдясно и видях циганката, която като видя, че съм я видял избяга в пряката, но чакаше да види дали съм блъснал детето или не. И стадо други чакаха, за да скочат и направят циганията. Случвало се е и на познати. Наскоро някакъв 15 годишен заплашваше възрастен доктор в детско отделение, че ако не пусне неговата 13 годишна Изаура в 23 часа да пуши цигара ще го намери и пребие. А доктора лекува няколко месечното им бебе. Само, че нагона е по силен от родителските чуства. В родилните и детски отделения, понеже там 80% от пребиваващите са циганки, всички са се превърнали в техни заложници. Като тръгне някой пациент до кавето си опакова багажа и излиза с него, защото ако го остави нява да го намери. Отвън денонощно има присъствие и чопнатото се хвърля, краденото се изнася незабавно и трудноразбираемо говорещото същество започва да крещи в коридора, че има права.
Циганката на магистралата няма за какво да бъде осъдена ако не пречи на движението. Ванко 1 е нарушил закона и затова лежа в затвор. Наркодилърите са престъпници и трябва също да лежат в затвора. Хареса ми една история о преди години. В ТВ предаване майка беше бясна на дилър от квартала, който снабдявал синът им, но въпреки многото сигнали до полицията нищо не се променяло. Синът беше починал от свръхдоза. Водещата я попита ще потърси ли правосъдие, тя каза, че не вярва на никого и е взела нещата в свои ръце. След седмица съобщиха, че дилъра е застрелян. Не можаха да свържат това с родителите. Когато държавата е хилава, за да има ред трябва да вземем нещата в свои ръце.
Престъпността Мустафа няма етнос, религия и раса, но все пак ми кажи защо при циганите процента на престъпно народодонаселение при циганите е най-висок? И недей да вменяваш веднага вината на българите, защото в България живеят още няколко етноса, но те живеят достойно и съпоставимо едни на други.
-
Престъпността, abc, няма раса, етнос и религия.
Подкрепям.
Колкото до циганите - да има дискриминация и расизъм, но не към циганите а към останалите етноси.
Закона е един за всички. Не може зарди това че някой е циганин, че бил беден, неграмотен и т.н. закона да го заобикаля.
ИНТЕГРАЦИЯТА НА РОМИТЕ Е ДЪРЖАВЕН РАСИЗЪМ
Божидар Маринов
19/08/2007
http://www.libertarium.net/main.php?id=230&d=2 (http://www.libertarium.net/main.php?id=230&d=2)
-
Откъс от доклада на Българския хелзинкски комитет "Човешките права на мюсюлманите в българските закони и политика от 1878"
Превод от английски: Chechliya. 2009-04-19
Дискриминацията срещу мюсюлманите през 1930-те и 1940-те е толкова голяма, че се усеща дори в разпределянето на храната по време на Втората световна война. Дажбите, които получават помаците и турците, са значително по-малки от дажбите, които получават другите.
В опит да ограничи емиграцията на помаците – които в критични моменти са „наши потурчени братя“, но обикновено са „предатели на вярата“ - българското правителство цинично обсъжда възможността за „пълно уеднаквяване“ на дажбите им с „тези на българите“.
Тези „добри намерения“, обаче често са посрещани с враждебност от населението, тъй като са възприемани – с основание или не – като опит за българизирането им. За съжаление, страховете на помаците се оказали основателни, тъй като през 1942 година те понесли второ брутално насилствено покръстване.
Покръстването от 1942 година има своите корени в обширната официална политика на дискриминация срещу малцинствата с установяването на военен режим в България след преврата от 1934 година.
Човешките права на етническите малцинства са силно ограничени от законите и правителствената политика. В периода 1934-1940 година Народното събрание гласува няколко дискриминационни закони, един от най-забележимите от които е Анти-семитския закон за закрила на нацията (24 декември 1940), който отнел много политически, обществени и културни права от българските евреи в резултат на съюзяването на България с хитлеристка Германия през Втората световна война. Други закони с дълбок дискриминационен характер са Правила за прилагането на законите относно закрилата на държавата; Указ за приютяването на тютюнопроизводителите на трудовото министерство и други.
Така, в реалностите на общо разпространеният антисемитизъм по времето на Втората световна война в България, идеята за последователно насилствено покръстване на „потурчените“ помаци естествено узрява и остава само да бъде реализирана. Отново използвайки прикритието на войната, българските власти, включително царя и православната църква, провеждат война срещу исляма и символите, свързани с него в Родопите. Подпомаган от небезизвестната националистическа организация „Родина“, много от чиито членове са правилно индоктринирани млади помаци от армията,3 фашисткият режим започва да отстранява мюсюлманските духовници, които не били съгласни с национализмът, който вилнеел в България. Редица мюфтии и други мюсюлмански духовни лица са освободени и заменени с активисти на „Родина“, които са сътрудници на режима.
Едновременно с прочистването на ислямското духовенство, се провежда масово оскверняване на ислямски религиозни сгради и традиции. Например „окачване на свински глави и опашки на врати на джамии, хвърляне на свинско месо в кладенци, потъпкване и изгаряне на фесове и чалми“ (традиционни османски мъжки шапки) или насилствено сваляне на фереджетата (черни женски забрадки) на жените са сред многобройните примери на унизителната дискриминация срещу мюсюлманското население.
Опитите за изкореняване на употребата на арабски и турски език в молитвените домове и при извършването на различни религиозни се превръща в широкоразпространена и постоянна практика. Със заповед от 10 април 1942 година смоленския регионален мюфтия, който – както всички мюфтии – е протеже на властите, забранява използването на арабски и турски език от духовни лица при изпълнение на религиозните им функции и заповядва използването единствено на български език. Смоленски регионален мюфтия по това време е назначения от държавата член на „Родина“ Мехмед Дервишев, който по-късно приема българското име Светослав Духовников.6 Същият мюфтия издава заповед на 22 юли 1942 година, която задължава мюсюлманското духовенство под негова команда да се включи в насилственото покръстване на мюсюлманите в Родопите.
Премахването на ходжите (мюсюлманските свещеници) е само началната част от кампанията за покръстване от 1942 година. Мюсюлманските традиции и традиционното османско мъжко и женско облекло стават обект на преследване и забрана. Вековната традиция за обрязване на мъжките деца е забранена и жестоко преследвана. На мюсюлманите е забранено не само да носят конвенционалните османски шалвари (широки мъжки/женски панталони), фереджета (виж по-горе), или фесове (виж по-горе), а всякакви дрехи от този тип – напомнящи за ислям – са скъсани още преди хората да ги съблекат. Още повече, мюсюлманите са принудени унизително да ядат свинско месо.
Дори е забранена употребата на термина „помак“, като наименование на родопските мюсюлмани с цел заличаване на всякакви разделителни линии между произхода на това население и поддържаната идея за неговия „български корен“. Така режимът демонстрирал намеренията си да насади, веднъж и завинаги, в съзнанието на помаците „вярването“, че те са „потурчени етнически българи“ и нямат право да бъдат нещо друго. Това явно е било предназначено, за да предотврати самоопределянето им като турци. За да постигнат това, властите издават нова абсурдна заповед, по силата на която на помаците е отнето изконното им право да се женят за представители на мюсюлмани с друга етническа принадлежност. Тази безпрецедентна забрана недвусмислено се отнася за бракове между помаци и турци.
За да бъде постигнато пълно разделение, не само браковете между помаци и турци са забранени, но комуникация между тях от какъвто и да било вид не е била толерирана. Например на помашките ученици е забранено да посещават малцинствени религиозни училища, които обикновено са посещавани с цел получаване на подготовка за имами (мюсюлмански свещеници). В следствие на това всички мюсюлмански училища в региони с компактно помашко население са трансформирани в публични училища с преподаващ персонал, състоящ се от българи-християни.
Кампанията за покръстването от 1942 година достига своя връх с принудителната смяна на турско-арабските имена на помаците-мюсюлмани с български християнски такива. И трите клона на държавата – законодателният, изпълнителният и съдебният – вземат участие при смяната на имената. През юли 1942 година Народното събрание гласува допълнението към Закона за гражданите, по силата на който „всички граждани и хора с [етнически] български произход биха могли да заменят своите небългарски имена с български такива“.11i Допълнението умело е формулирано като незадължително с цел да се избегне отговорността за насилията по време на покръстителната кампания. Още повече, процедурата за придобиване на българо-християнски имена става безплатна, като по този начин прикрито се спомага за усилването на процеса на смяната.
Но въпреки тези умели хитрини, асимилационните амбиции на закона не успяват да заблудят никой.
Докато върховните държавни структури планирали покръстването на мюсюлманите през 1942 година, по-ниските изпълнителни власти стават инструменти за прилагане на тези планове. Наредено им е да участват в насилственото покръстване и очевидно не са им били нужни повече инструкции как да процедират. Полицията и армията налагат идентичност на помаците-мюсюлмани с оръжие. „С пистолет в ръката и заредена картечница“ асеновградски полицейски инспектор сменил имената на мюсюлманите в село Богутево. Над 80 000 помаци-мюсюлмани са покръстени, главно чрез брутална сила, за втори път през едва 60 годишното съществуване на Българската държава преди края на Втората световна война.
За щастие, второто насилствено покръстване на помаците също се оказало краткотрайно. Издигането на комунизма на 9 септември 1944 година слага край на насилията срещу мюсюлманите в България и задейства бързо възстановяване на имената и религията им. Новият режим като цяло осъжда малцинствената политика на предишния фашистки режим и стартира широки демократични реформи, свързани със защита на малцинствата. Комунистическият режим се провъзгласил за спасител на всички малцинства, притежател и защитник на равенството и братството между гражданите на Народна Република България.
1 Classified document with an unknown author reflecting the period 1932-1944 and entitled: “Collection of documents containing political acts, immigration moods and Turkish propaganda among the Muslim population in Bulgaria before September 9, 1944.” The document has been kept in the police archives of the Ministry of Internal Affairs (p.158).
2 Ibid, p.159.
3 Bulgarian Pomak youths started to be admitted to the Bulgarian army only in 1935. Before that Pomak (including Turkish-) Muslims could serve only in the Labour troops. (See id. Yalamov, p.250).
4 Ibid, p.251.
5 Ibid, pp.254-5.
6 Ibid, p.251.
7 Ibid, p.252.
8 Ibid, p.252.
9 See id. Classified document with an unknown author reflecting the period 1932-1944 and entitled: Collection of documents containing political acts … (p.161).
10 Ibrahim Yalamov, The History of the Turkish Community in Bulgaria (in Bulgarian), Sofia: 2002, p.253.
11 Ibid, p.252.
12 Ibid, p.252.
13 Ibid, p.254.
-
Kato vzemem v predvid çe Osman Paşa e razpredelyal cyalata hrana i voda na vseki po ravno v Pleven po vreme na obsadata mojem da si napravim po-dobır izvod za fişiziranoto nastroenie spomenato v tozi doklad
-
Благодаря за ценната статия, Метка!
Над 80 000 помаци-мюсюлмани са покръстени, главно чрез брутална сила, за втори път през едва 60 годишното съществуване на Българската държава преди края на Втората световна война.
Явно това е "членската маса на дружба "Родина", за която говори Фотакиев.
Хайде сега кажи,защо 80 000 души според теб са членове на организация за харакири?
-
Да ,това което постна Метка е много добър повод за разговор относно организациите борещи се срещу дискриминация.Една от дейните е Български хелзинкски комитет (БХК).
Тя се води като независима неправителствена организация за защита правата на човека - политически, граждански, културни, социални.Основана е на 14 юли 1992 г. През 1993 г. комитетът става член на Международната хелзинкска федерация по правата на човека, със седалище във Виена, която представлява 46 хелзинкски комитети и независими правозащитни групи в Европа, бившия Съветски съюз и Северна Америка, работещи на национално и международно ниво за утвърждаване защитата правата на човека.
Сега да поговорим за подривното влияние на масоните и как винаги действат те...
Дейността на Евгения Иванова и нейният институт,Мартина Балева с "Митът Батак", Български хелзинкски комитет с "Човешките права на мюсюлманите в българските закони и политика от 1878" е едната страна на нещата,където се провокира от една страна въодушевление от другата страна възмущение.Колко са верни казаните или написаните неща и колко това има значение за хората които са го писали ,можете да си направите извода от вечните спорове и настройване на хората.
Откак съществуват,масоните действат по един и същ начин.Хора и организации навсякъде, където можете да си помислите, с цел контролиране на масата.Френската революция,Руската революция са едни от примерите за работата им.
Какво имам впредвид в случая.Оказа се, че много националистически организации като "Войни на тангра" са явни масонски ложи.Най-последното им постижение е книгата за движение "Родина",която се чакаше много отдавна.На пръв поглед всичко е тип-топ ,но истината е ,че не може масоните да правят нещо без далечна и ясна цел.Тук целта прозира.Подхранват се две гледни точки с цел конфронтация.
Сега малко пак за Български хелзинкски комитет...
Български хелзинкски комитет се управлява от Общо събрание, което взема решения по всички въпроси, свързани с дейността на комитета. Общото събрание се състои от всички членове на БХК: Алфред Криспин, Антоанета Ненкова, Антонина Желязкова, Бойко Кючуков, Васил Чапразов, Вълко Станев, Георги Коритаров, Данаил Данов, Даниела Михайлова, Десислава Симеонова, Димитрина Петрова, Екатерина Йосифова, Емил Коен, Емилияна Живкова, Зелма Алмалех, Ибрахим Татарлъ, Илиана Савова, Йонко Грозев, Калина Бозева, Кирил Иванов, Копринка Червенкова, Красимир Кънев, Мария Бакърджиева, Михаил Иванов, Михаил Петров, Петър Слабаков, Пламен Богоев, Правда Спасова, Радост Николаева, Рамадан Кехайов, Таня Маринчешка, Юлиана Методиева.
Алфред Криспин е роден на 26 февруари 1926 г. в София. Завършва право и журналистика. В продължение на 36 години - от 1 декември 1950 до пенсионирането си през 1986 г. - работи в Българската телеграфна агенция - като редактор-преводач, редактор и заместник-главен редактор и главен наблюдател в "Международна информация". От септември 1965 г. за шест години беше кореспондент на БТА в Лондон.
От 1973 Криспин 13 години ръководеше редакция "Информация за чужбина". Подготви много млади репортери, редактори и преводачи, имаше значителен принос за професионалното израстване на списанията на БТА, не спря да пише и публикува коментари по проблеми на световната политика и икономика в печата. Автор е на книгите "Новата стара Англия" (1973), "Случаят Стърлинг" (1985) и др.
Алфред Криспин е президент на еврейската масонска ложа "Кармел" (ложа на евреите в България - член на "Б' Ней Б' Рит", възстановена през 1992 г.), член е на Българския хелзинкски комитет и на Пъгуошкото движение.
Организацията „Шалом", се представя за „културно-просветна", но от години се е сляла с бившето дружество „Сион" и работи в синхрон с международната еврейска масонска ложа „Б'ней Б'рит".
„Шалом", агентите на Сорос от „Права за човека" и БХК (Български хелзинкски комитет)
Джордж Сорос е Най-явният и влиятелен масон.Съучредител на "Отворено общество"
Ето някой от спонсорите на Български хелзинкски комитет :
- Американската агенция за международно развитие
- Върховен комисариат за бежанците на ООН
- Демократична комисия
- Европейска комисия
- Институт "Отворено общество" - Будапеща
- Институт "Отворено общество" - Ню Йорк
- Институт "Отворено общество" - София
- Институт за конституционна и законодателна политика - Будапеща
- Институт за устойчиви общности
- Ментал дисалилити адвокаси сентър - Будапеща
- Програма МАТРА КАП на Посолството на Кралство Нидерландия, София
- Програма МАТРА на Министерството на външните работи на Кралство Нидерландия
- Програма на развитие на ООН
- Програма ФАР Демокрация на Европейския съюз
- Програма ФАР Микропроекти на Европейския съюз
- Ромски образователен фонд
- Тръст за гражданско общество в Централна и Източна Европа
- Фонд "Джърман маршал" на Съединените щати
- Фондация "Кордейд"
- Фондация "Лион Ливай"
- Фондация "Отворено общество - Европа"
- Фондация "Св. Фон де Трут"
- Фондация "Солон"
- Фонд за НПО
- Човешки права без граници
- Уестминстърска фондация за демокрация
Затова ви съветвам преди да се радвате на нещо подхвърлено да се замислите дали не е с цел!
-
Фотакиев ,този път не си допуснал нито една правописна и пунктуална грешка :o.Браос.Между другото,много си навътре с тайните общества ???.Браос.
И умееш и да съветваш :D.Браос.
-
Полицията в Разлог на крак след потресаваща агресия на непълнолетни ксенофоби от планинския град
15 юли 2009
Синът на директорката на гимназията по туризъм К. Бранкова - Петър, начело на банда маскирани скинари пребиха 4 ромски деца с бухалки и метални пръти
Синът на директорката на Професионалната гимназия по туризъм в Разлог Катя Бранкова и съпруга й, полицай от ОД на МВР във Видин Еней Бранков - Петър, бе арестуван начело на банда агресивни скинари, пребили жестоко завчера вечерта 3 момчета и момиче от ромската махала в Разлог. С множество травми след нападението 4-те деца са приети в Спешен център в града, където са освидетелствани.
Инцидентът станал пред пицария в близост до основно училище “Яне Сандански”. Ромските деца спрели да си купят пици и на тръгване от тъмното срещу тях, въоръжени с метални пръти, боксове и бухалки, излезли 4-ма маскирани с качулки тийнейджъри. Те започнали да ги налагат навсякъде с псувни и ругатни: “Ще ви избием, ще ви закопаем, гадове”. Писъците на непълнолетните деца огласили центъра на Разлог. Гледката беше жестока, разказаха свидетели. Само бързата намеса на случайни хора, които повикали полиция, предотвратила евентуален фатален край за жертвите. Биячите се разбягали, когато се събрали хора. РПУ - Разлог било вдигнато на крак. Установено било, че нападателите са директорският син Петър Бранков и приятелите му Славчо Парапунов, чийто баща е дългогодишен културтрегер и певец в градския ансамбъл “Перун”, а другите двама, Костадин Джупанов и Христо Калоянов, са деца от стари разложки фамилии. 4-мата, които са непълнолетни и са ученици, са вкарани в полицията, където е проведена беседа с инспектор от ДПС.
www.struma.com (http://www.struma.com)
-
Metka , благодаря за актуалната тема. Дискриминацията я има не от вчера. Като бях дете в Плевен имаше един циганин от гр.Левски - Графа. Той продаваше семки по улиците и на футболни мачове и никой не го закачаше. По същото време като отивахме на училище си купувахме семки-залъгалки от една баба , която тайно печеше семки в мазето си, защото това е бизнес, капиталистическо занимание. Бабата беше българка, тогава за пръв път усетих, че има дискриминация срещу българите. Точно в годините на социализма бяха дадени привилегии и на турците. Една моя съученичка- туркиня я приеха да учи висше с нисък бал и диплома, само заради етноса и . Сигурен съм, че и ти знаеш за такива случаи. Дискриминацията не е от вчера.
Преди няколко години български правозащитници от Хелзингския комитет раздухаха една история с пребито цигане. Там обаче никой не задаваше въпроса какво прави това 7-8 годишно дете в три часа сутринта на улицата. И всъщност, че това дете има права - да е облечено, нахранено, изучено, да спи през нощта. Никой не потърси родителите за да им потърси отговорнст. Ти пускаш ли си децата нощем ? Та , каква дискриминация Metka! Дискриминираните сме ние, защото утре като остареем няма да ни лекуват доктори -цигани. В това е проблема, защото бъдещето на България са циганите. Дискриминация.........Или ще се церим някъде из Белгия -например.
-
Дискриминираните сме ние, защото утре като остареем няма да ни лекуват доктори -цигани. В това е проблема, защото бъдещето на България са циганите. Дискриминация.........Или ще се церим някъде из Белгия -например.
Само ако те чуе проф. Чирков...
-
Tomy, Графа го помня. Не знам какъв е бил, но беше от емблематичните личности каквито има всеки град. Графа беше винаги облечен като за виенски бал. Всички го познаваха и поздравяваха.
Циганите Мустафа по селата са напаст. Не мога да кажа, че единствено те са виновни за ситуацията. Онзи ден една циганка на всеослушание в коридора на една болница на висок глас разправяше "Много сте загубени българите! Учите, учите, работите и накрая кво - ни пари имате, па ви и изтонат от работа. Що сте улави да се трепете толкова. Се ви се чудим и ви се смеем!" Намери си майстора в лицето на една раздразнена бабичка дето я навря в кучи анус. Кое е дискриминацията? Отношението на циганката към българите ли? Тя виси на шията на всички ни.
И за Чирков. Може би е добър специалист, но да не забравяме, че беше рекламното лице на комунизма. Успелия българин предпочел комунистическата страна пред загнилата Германия.
Чирков беше при Кеворкян. Кеворк го попита колко струва една операция при него. Чирков каза, че пациентите не дават една стотинка. Ако бил искал да печели щял да си остане в Германия. Държавата му отпускала достатъчна субсидия.
Моя позната ми беше разказала точно тогава, че са си продсали апарамента със съпруга и, защото трябвало да му правят сложна сърдечна операция. Лично Чирков ги бил приел и им казал, че операцията е безплатна, но ако не направят дарение на клиниката няма да ги приеме и риска ди е за тях. Дарението беше сериозна сума, щом хората си продадоха апартамента.
-
Моя позната ми беше разказала точно тогава, че са си продсали апарамента със съпруга и, защото трябвало да му правят сложна сърдечна операция. Лично Чирков ги бил приел и им казал, че операцията е безплатна, но ако не направят дарение на клиниката няма да ги приеме и риска ди е за тях. Дарението беше сериозна сума, щом хората си продадоха апартамента.
До болка позната история...
Родителите ми трябваше да теглят заем от банката за да платят "дарението" за лечение на майка в същата клиника.
-
Социални дистанции и етнически стереотипи
за малцинствата в България
21.07.2009
Представителите на ромската общност са сред най-нежеланите съседи - 24.3% от етническите българи. Успоредно с това се увеличават и социалните дистанции към етническите турци. Това сочат данните от изследването "Социални дистанции и етническите стереотипи за малцинствата в България", проведено от екип на Институт "Отворено общество" - София. В сравнение с предходни изследвания, съгласието на българите да живеят в едно и също селище с други етноси намалява значително. Изследването посочва също, че най-толерантни са жителите на столицата и големите градове, като този сегмент от интервюираните са и с най-високо образователно ниво.
Изследването, което беше представено днес в Информационния център на Европейския съюз в София, има за цел да тества хипотезата за българската толерантност като измери, съпостави и обясни социалните дистанции към някои от етническите групи, живеещи в страната. Изследването проверява доколко толерантността е присъща черта на българина и доколко – мит, като поставя два основни въпроса: "Съществуват ли расови и етнически предразсъдъци, скрити зад маската на толерантността?" и "Ако българите са толерантни към т. нар. "традиционни малцинства" – турци, роми, арменци, евреи, доколко са толерантни към новите имигрантски общности, появили се през последните години?".
Докладът бе представен от социолога Алексей Пампоров, автор на изследването (основни акценти от неговото изложение можете да намерите тук.) Доц. Петя Кабакчиева модерира дискусията, а програмният директор на Институт "Отворено общество" Боян Захариев, който е отговорен за Програма Управление на публичните политики, коментира нарастването на социалните дистанции и ефекта им върху политиките за интеграция.
http://osi.bg/?cy=10&lang=1&program=1&action=2&news_id=268 (http://osi.bg/?cy=10&lang=1&program=1&action=2&news_id=268)
-
На това място реших да посветя един разказ
по действителна случка от казармата на моя брат Ибраим
По време на комунизма България бе превърната в плацдарм, нещо като преден пост срещу армийте на съседните нам Гърция и Турция които тогава бяха членове на НАТО.
Българското общество тогава беше свръх милитаристично и може да се каже дори че бяхме в нещо като военен концлагер.
Учеха ни в казармите как да убиваме гръцките и турските воиници, щото както казваха военните ни командири, ако не ги убием ние, те ще не убият, но първо ще ни таковат, без да се замислят кой е жена кой е мъж...
Та в тази обстановка ние всички които сме преминали като редовни войници в БНА, се налагаше да
оцеляваме по някакъв начин. Имаше разбира се и Дискриминация.
Аз няма да говоря за дискриминацията срещу представителите на малцинствата в българската Армия, като глобален проблем.
По скоро ще разкажа една истинска история, свързана с това, която е преживя тогава моят по -голям брат - Ибраим.
Той влезе в казармата през есента , септември месец на 1979 година.Aз тогава бях на 15 години и си спомням много добре сълзите на майка ми.
Брат ми беше нейн първороден син и тя разбира се изпитваше страх от нейзвестноста.Тогава имаше информационно затъмнение и в обществото ни пълзяха много схухове за
издевателства и самоубийства на воиници, като вследсвие дискриминация и действане на стари и млади.
По принцип е знайно за помашката лоялност към законите и колко много ги спазваме.За това помаците винаги са давали своя дан за Родината си.
Та в този дух и ситуация брат ми влезе в казармата.
Тои единствен от всички наборници имаше повиквателна заповед на много далечно място от Брезница - Град Русе.
В школата за военни санитари и готвачи - ВШБСИ и ГМХ, поне така си спомням баха инициалите на тамошната проклета казарма в град Русе.Където е служил и форумецът @pomag.
На изпращането му родителите ми устроиха специално празненство - новообранска вечер, на която брат ми бе облечен в нов костюм и окичен със специални китки и пъстри кърпички от близки и приятелки.Спомням си че майка ми вместо да се радва постоянно плачеше тихо с много сълзи...
И така след като влезе в казармата , ние близките му и роднините зачакахме да минат 45 дена за да идем в Русе за да присъстваме на клетвата му. Лека полека, къде в сълзи и къде в мечти дните минаха неусетно.
Събрахме се близо 4 семейства - моето семейство и семействата на сестрите на моя баща - мойте прочути лели :
- Ала Зайда,Ала Нуша и Ала Дзейнепа.
Заедно с децата им се събрахме кам 30 човека.
Пътувахме с влак до Русе. Първо хванахме помашкият Ориент -Експрес от гара Добринище до гара Септември и после се прехвърлихме на друг по голям влак - от гара Септември до гара Русе. Общо взето пътуването за мене беше много интересно.
В самият влак за щастие се запознахме с други помаци като нас! И то от село Кочан.
Направихме така че да сме в един вагон със тях, защото се оказа че и те имат войник в Русе при моят брат Ибраим!
Запознахме се голяма радост и почнахме моабетите.Беше много интересно с изключение на това,
че майките на войниците - моята майка и майката на кочанският воиник се събраха двете и почнаха да ронят искрени майчини сълзи за рожбите си.
Оказа се че воиникът от село Кочан има 3 сестри! А тои бе единственото момче галено на тази изтрадала помашка майка .Та така премина патуването ни до град Русе..Клетвата беше истинско зрелище за нас.Хора от цяла България, родители и огромен полк от новообранци строени под звуците на военна музика се калняха в знамето като го целуваха.Всичко беше под стрй и много добре организирано. Направо приличаше на военен парад на Третия райх..
После воничетата ги пуснаха за няколко часа при близките си..Тва бяха преградки, целувки, сълзи..Последваха гозби, чевермета, торти,баници и така нататъка.Оказа се че там от целия полк имаше само няколко помака -моят брат и двама от Кочан и Вълкосел. Спомням си че този от Вълкосел се казваше - Низамов.
Тъй като нашите майки, сестрио бяха облечени по раличен помашки начин се наложи да се скриеме от останалата тълпа с родители и войници.Тази разумна мярка беше за да не бъдат подлагани на подигравки помашките войници..
Та те сички там бяха школници и ги обучаваха за бъдещи командировки и назначения в БНА. Но сичко си има край и клетвата мина неусетно. След клетвата като завършиха школата , моят брат и другите двама помаци от Кочан и Вълкосел, ги командироваха в град София , като мисията им там бе да дават караул в сградата с генералите
от Командването на Строителни войски - ГУСВ.
Тогава главния щаб на ГУСВ се помещаваше в сградата която в момента се намира Израелското посолство до НДК гр София.
Мисията на завършилите школата от Русе бе да пазат канцеларийте, офисите на генералите в тази сграда.
Там е имало секретна документация , нужна за военно и мирно време като част от отбраната на страната ни.
Но за нещастие именно там, именно с моя брат и останалите негови другари войници се случи ужасна трагедия.
Режима на които са били подложени войниците е бил спартански - нещо нормално за една казарма.
В точно опредлено време, раздаване на храна и хранене, спане, даване на наряд на поста със пълно бойно снаражение и зареден автомат Калашников..Причината за случилата се там трагедия бе - Дискриминация.
Имало е двама млад - сержанти от град Благоевград, които са били стари кучета , мразещи помаците и никога не са пропускали случай да го заявят назидателно.
Най любимата им жертва са били нашите познайници - моят брат Ибраим,помакът от Вълкосел - Низамов и помакът от Кочан, на които незнам името му. Определено моят брат е търпелив много и е изпълняал всичко каквото му се е казвали и дори като са го действали назидателно е стискал зъби без да роптае. Низамов е бил същият.
-Изпълнителен...
Така са минавали дните и нощите им - висене на пост, после лъскане на чепици и пране на якички и дерхи на онези млад сержанти ксенофоби от Благоевград..И това за сметка на сънят им..
Униженията на човешкото достойнство, подигравките за това че са обрязани и оплюването им е било норма...
Но не така са стояли нещата при помака от село Кочан.
Той е бил определено бунтар.Понякога е стискал зъби и е малчал като другите, но понякога се е репчел и е скачал на старите кучета помакомразци..За бунтарския си нрав той "уставно" е получавал огромни дози побой от консолидираните стари кучета..
Но те не са знаели какво ги очаква.. не са знаели какъв злокобен план е намислила съдбата им в лицето на Кочанският помак бунтар..
Защото ако са знаели , едва ли е щяло да са толко лоши към тях.Там е имало един строго охраняван коридор със секретни секций където през ноща са ги пазили и давали наряд - Низамов, моят брат и Кочанеца.
Сменяли са се през два часа.
Един спи, другият си отмаря като бодърствуваща смяна, а третият е бил на пост именно в онзи злокобен коридор .
И така са се сменялаи през два часа, като се въртят.
Саматя смана на караула става чрез младши сержантите от Благоевград. Именно онези които са малтретирали нашенците.
На пост е бил помакът бунтар от Кочан. Трябвало е да бъде сменен от Низамов - войникът от Вълкосел.
Моят брат Ибраим е бил до преди малко на пост и трябвало да почива..При самата смяна на Кочанеца и Незамов млад - сержантите от Благоевград са се изкушили и пак са започнали да обиждат с думите - "Мръсни помаци"
Правели са го в нарушение на съществуващия военен устав.
Защото и тогава на практика е съществувало нещо като военен социалистически сиднром - "Абу Гариб", И тва се е смятало за норма.Като военния устав са го погазвали редовно. Даже са насочвали оръжие към помака от Кочан за да го сплашат.
Но при поредната гавра и унижение те са били изпреварини от нейздържащият вече наш познайник бунтар. Той просто "изпушил" и натиснал спусъка на заредения автомат...На автоматичен режим. Изтрелял е цялата пачка с патрони в телата на млад сержантите от Благоевград и в собственото си тяло....
От рикошетиете на крушумите по мозайката и стените Низамов е бил тежко ранен.
Но е оцелял за щастие..След ужасният инцидент на моят брат му бе възложена мисията след няколко часа да
изчисти и събере изтеклата кръв по мозайката от тримата нещастници които до преди малко са били живи..
Брат ми каза после че си е бил изгубил в този момент и дума и ума.
Ужас..
Казва че кръвта е била неузнаваема - немало е разлика каква е била - помашка или непомашка..
Била е съсирена и почерняла, кръв от тела на млади хора ,
жертви на Пропагадната Историческа Митология раждаща зомбита от ксенофоби..
Млади хора станали жертви на нейзживяния национален комлекс от Балкански тип..
Това е грозното и мрачно лице на Дискриминацията...
Мехмед Боюкли
-
Много тежък разказ ,Метка.
Според мен етническата дискриминация към нашето общество винаги е съществувала на всички нива и сфери на живота в България ,тоест отношението към нашето общество винаги е било на нива , и държавна политика и между личностно отношение.Това поне засега,а за в бъдеще незнам ,няма да се промени.
В случая дискриминиращите имат неразумно самочувствие на превъзходство над останалите етноси и съответно неразумно отношение към дискриминираните.Дискриминираните в случая също имат съпротивителни сили към тези проявление ,както групово ,така и индивидуално.В описания тъжен случай от Метка имаме частен случай ,но той е на 100 % показателен и за общото положение в България ,както тогава ,така и сега. Пределната търпимост към дискриминацията за всеки индивид е различна ,на някои е с по висок ,на други с по нисък праг , но винаги се проявява.
Дискриминаторите като субекти са ограничени хора с нерационално мислене и те няма как да разбират ,че търпимоста към дискриминацията има граници , които ако се преминат нещата могат да се обърнат или да придобият трагичен край и за двете страни .Груповата пределна търпимост на дискриминираните също има предели , и те стават критични когато все повече единични случаи са факт.
Ще завърша с думите на Метка ,че етническата дискриминация в България е плод на неизживяния националния комплекс на мнозинството и измамното чувство за превъзходство породено от този комлекс.
В добавка бих казал ,че почти няма представител на малцинствата, който в родната казарма да не е бил подложен на подобно отношение ,освен това и не искам да давам такива примери,защото горният освен че е е такъв , е и изключително тъжен и показателен .Добре ,че вече няма "родна" армия, дано и да няма ,поне не в оня си вид. .
-
Vsiçki sme sme se sreştali sıs surovoto lice na diskriminaciyata v razliçni momenti na jivota si no tazi v kazarmte may çe e nay kovarnata. Kovarna e zaştoto ako se oplaçeş na komandirite i te zapoçvat da te diskriminirat. Mnogo ot diskriminiranite musulmani sa idvali na praga na sebeotricanieto, ne sa malko tragiçnite sluçai. Mislya çe edinstvenoto koeto me e vızpiralo ot podobna tragediya v kazarmata beşe faktıt çe ne iskah da si prodam kojata na eftino. Rahmetliyata ot Koçan tryabva da mu e pisnalo do kraynost koeto e dovelo do spomenatata tragediya. Tezi minali vremena tryabva da se razkazvat za da se izvede ot tyah neobhodimata pouka, inaçe porednite nacionalni katastrofi şte prodıljavat.
-
Дискриминацията - плод на невежество най вече завинаги трябва да остане в историята-основна сила в борбата срещу нея трябва да е образованието-Дискриминация е имало и тя не е еднопосочна разбира се ,въпроса е от тук нататък да я няма, за това трябва да се работи в едно демократично общество, днес може да се каже че в това отношение е направено много-като негативен процес я е имало по света навсякъде, някъде я има и сега, дано света да се оттърси от предрасъдъци и нетолерантност към по различния в нещо човек.
-
Разказа на Метка няма нищо общо с етническа дискриминация.
Това са казармени простотии, и трагедии, които не се влияят от етнос.
Помак, маке, шоп, мокър, кемаф, толуп, кукер, шамандура и т.н. всеки млад войник си получаваше съответното определение, и се тормозеше от "старите кучета" по тая линия.
Жалко е че една лична драма се представя с етническа причина.
"Напомпването" на Редник Булиев от "стари кучета"-цигани пак ли ще да е с етническа причина?
-
Разказа на Метка няма нищо общо с етническа дискриминация.
Наколко причини които ме карат да съм уверен в идеята че именно това е етническа дискриминация:
- По време на клетвата и на моя брат и на мене самият,поради това че имаше и има непоносимост към женското традиционно облекло на нашите майки,сестри и жени, се налагаше те да се крият от останалите родители на войниците с които сме служили.
Тези неща се случваха по време на клетвите и свижданията в почивните дни.
В резултат на това нито аз нито моят брат сме се чуствали пълноценни войни на Българската Армия, въпреки лоялноста ни към държавните институций и закони. - Къпането във войнишките бани.
По принцип баните в казармите бяха общи.Самото къпане първоначално не беше проблем.
След като обаче наблюдателните непомаци забелязаха различието че съм или сме обрязани,на практика къпането за нас с цялата група ставаше истински ад.Поради тази причина бяхме принудни да се къпем в в други помещения със студена вода.
- Във войнишките кухни се предлагаше редовно свинско месо, като задължително меню за всички войници.
Ако някои от нас не се храни. просто бива подлаган на тормоз и едва ли не можеше да го тикнат в пандиза заради отказа да се храни , като особено странна форма на саботаж. - Ако кажеш примерно че си мюсюлманин и не ядеш свинско месо, омразата към теба става стократно по голяма.
При този случай риска е много голям за тебе, защото хем ще си гладен, хем ще ядеш бой от ксенофобите
С риск да ми се разсъди Мустафа,знам от очевидци че когато той е служил в казармата основното му меню е било предимно филийки с хляб, поради тва че останалата хране е била сготвена със свинско месо.И така е изкарал човека цели 2 години..
Въпреки това Мустафа си е изпълнил войнският дълг.Може би това е причината сега тука да търпи агресията на Петер и компанията му.
- Помакът войник от село Кочан които е извършил двoйно убийство и самоубийство, със сигурност е подлаган на
етническа нетърпимост от страна на останалите. Това го декларира и брат ми които съще е бил малтретиран - Самото отричане на този пример като етническа дискриминация от Петер, също е доказателство че е било именно етническа дискриминация
[/list]
-
Метка,няма смисъл, какво очакваш от хора които в казармата се зафърляха и биеха с хляба.Такива никога няма да хванат вяра на хора които целуват хляба когато го изпуснат и се кълнат в него . Остави, брат ми това е бита кауза ,при някои е генетично заложено.
-
Разказа на Метка няма нищо общо с етническа дискриминация.....
Айде, добре де, щом е речено, така да е, не е етническа! :(
Това си е една грозна и долна НАЦИСТКА дискриминация! >:(
-
По-ярък пример за дискриминация надали някой може да посочи.Това е съвсем чиста, по учебник, ксенофобска проява.Чудовищно.Ето защо трябва да се говори, трябва се сближаваме с всички, иначе незнанието,непознаването на другия винаги води до горните и подобни тям грозни сцени.
-
Аз също мисля че може би няма представител на малцинствата,който в казармата не е бил малко или повече дискриминиран!Аз служих в Ивайловград през 1995-1996г.и мога да ви кажа че отношението на младшисержантите към тримата помака в взвода които бяхме беше същото.На всичкото одгоре те настройваха и другите войници срещу нас,всички бяхме новобранци но помаците бяхме по-новобранците!
Не знам сега как е в армията,сега няма наборна войска но сигурно има военнослужещи от малцинствата!
-
- Самото отричане на този пример като етническа дискриминация от Петер, също е доказателство че е било именно етническа дискриминация
Железен аргумент. ;D
Ако Петър отрече че земята е кръгла, според Метка, това ще е доказателство че Земята не е кръгла.
Дискриминация значи правене на разлика. Различно отношение.
Простотията и различното отношение в казармата я имаше към всички млади войници, не към различните по етнос войници, затова е смешно да се претендира за някакво различно отношение.
Защо в разказа няма примерно продължение как стария войник - помак се е отнасял към новобранеца непомак?
т.е. тук имаме дискриминация, но тя е насочена към младия войник, не към войника от етнос.
Да не говорим че по принцип в институцията армия всичко това се осъждаше.
Свинското месо в менюто също не е дискриминация защото е давано на всички, без да се прави някаква разлика.
По тая логика вегетарианците също ли са дискриминирани, щом от общия казан им се сипва месо?
За банята мисля че е художествена измислица. По мое време се къпехме максимум веднъж на седмица и пишките на наборите бяха последното нещо от което се интересувахме.
А религия и религиозни навремето изобщо нямаше. Нито съм видял някой да се кръсти, ни да колинича.
-
За свинското съм съгласен, както и за пишките (това ли е работата на войниците - да си гледат пишките? ), а за свинското - някой може да е вегетарианец както каза Петер, а пък друг да не яде телешко заради религиозни или други разбирания - в казармата място за религия няма, особено пък в преди 89та...
-
За банята мисля че е художествена измислица.
Tова е клеветническо твърдение Петер.
Всички помаци които са били в казармата и пишат тука биха го потвърдили че са имали аналогични ситуаций като моята.
-
Повечето мъже тук са били в казарма и знаят, че старите тормозеха новите без да се интересуват от етнос.
-
Аз пък знам, че шопите много са ги дискриминирали в дълбоката провинция особено ....
-
Петре ще ти дам един пример,а ти кажи дали е дискриминация!
След вечерна проверка си лягаме!Младшисержантите решават да си направят някакво забавление и се започва-всички резаци да станат(лежим си и си мълчим)чухте ли какво казах беее,има ли помаци тука бееее(в такива моменти не мога да опиша какво съм чувствал)идва до моето легло или до леглото на някои от другите двама помаци-ти какъв си бееее,колко пъти трябва да ти казвам да станеш и т. н. това е само един пример да не ти казвам как един път не ми издържаха нервите и в кухнята като работно,хванах ножа и го опрях в гърлото на един не помак от Харманли който ако ни сравниш двамата сам сигурен че колкото и да не обичаш помаците,ще намериш много повече хубави качества в мен от колкото в него,но той човека беше решил че мрази помаците и че те са нищо пред него и че той е много повече от тях!
-
Наличието на свинско месо в менюто (без алтернативно такова) в казармата е класически пример за непряка дискриминация на верска основа.
Непряка дискриминация
Непряката дискриминация се изразява в прилагането на привидно неутрално условие, критерий или практика, които биха поставили в неравнопоставено положение лица на основата на тяхната расова, религиозна, верска или етническа принадлежност, увреждане, възраст или сексуална ориентация, освен в случаите, когато тяхното прилагане може да бъде обективно обосновано със законосъобразни причини.
-
А когато вали каква дискриминация е?
Не се ли прекалява и преиграва с термина "дискриминация"? Ако помак бъде спрян от милиционер и му напишат правомерен акт със сигурност ще има пост за дискриминация! Аз обаче ако се завъдя с такъв на кого и от какво за се оплача? Арменския поп отдавна е умрял.
-
Не, не се прекалява. Дори мисля, че смекчаваме нещата. Защото по-точната дума е "тормоз".
-
Да, тормоз е по-точно.
-
Na çujd grıb i sto toyagi sa malko. Bezvernik nikoga nyama da uznae kakvo e gryah. Ako sluçayno na Peter mu se naloji da sluji v Kitayskata armiya ( amin) i bıde prinuden da yade kuçeşko,koteşko s garnitura ot bubuleçki moje da razbere çe tova ne e diskriminaciya a prosto gavra ili teror. Prez faşistka BG na musulmanite im se e gotvelo bez svinsko moje bi zaştoto togava e imalo i vyarvaşti.
Çudya se kak oşte moje da ima hora koito da se pravyat na ni çul ni vidyal i da ne çuvstvat ugroza ot çerveniya faşizam uprajnen vırhu musulmanite. Te tova si e veçe jivo nahalstvo ili po-toçno podigravka s maltretiranite. Prikanvam kım çoveştina Petır i drugite koito mislyat kato nego. Tuk bolşistvoto ot forumcite sa musulmani i podobno otnoşenie ne tryabva da se tolerira. Predlagam Peter da se predupredi
i to seriozno.
-
Петре ще ти дам един пример,а ти кажи дали е дискриминация!
След вечерна проверка си лягаме!
Шевкет, 2 въпроса:
Вие млади войници ли бяхте или стари?
Ако сте били млади имаше ли подобно отношение след като сте станали стари войници?
Китайската кухня ми е една от любимите.
Ако на всички дават кучешко, място за мрънкане няма.
Колкото до непряката дискриминация, ами то всяко нещо опосредствано през друго нещо може да мине за непряка дискриминация.
Примерно да се нарича нахалство личното мнение.
-
Бяхме млади войници Peter!
Сега сигурно ще кажеш че по онова време всички млади войници са били ''згърчвани'',да ама нас ни ''згърчваха''бая повечко!
Като стари войници също имаше такова отношение от тези с които бяхме на една служба,защото те бяха свикнали да се държат така с нас от учебния център!От това отношение пък се стигаше често до бой!
-
Вие наблягайте повече на посещението на лекциите и на тяхното научаване, пък после говорете. Забелязал съм, че доценти, професори, се отнасят с изключително снизхождение към небългароименуваните студенти. От това само можете да спечелите. Успех на поправителната сесия. :)
-
Не може да няма дискриминация в унитарна национална държава в която демокрацията се разбира като гласно и негласно изконно право на господство на един етнос над други етноси или малцинства .Демокрацията в България е диктатура на мнозинството.
-
В такъв случай си повтаряйте мотото на проф.Боян Биолчев (бивш ректор на СУ) - Никой отличник не е постигнал нещо значимо в живота.
-
Семра, искам да ти благодаря за това че открито заявяваш за съществуването на Дискриминация.Защото това е истина.
И го правиш по доста впечатлителен начин за една дама.
Бъди добре дошла като наша сестра и знай че можеш тука да споделяш това което считаш за необходимо по свободен начин.
Аз съм далече от мисълта че ние можем напълно да се преборим със дискриминацията, но когато тука намираме
съпричастност и споделяне на неволите ни е ясно че Дискриминацията , когато по публичен начин я дефинираме и разобличаваме, то тогава това помага на сички нас.
Аз имам познати приятели които преподават в софийски университети, които потвърждават думите ти.
-
Понякога е добре да има дискриминация върху личността, не в крайните й форми, разбира се. Естественото противодействие срещу нея провокира изобретателността, развива творческата личност. Особено полезно е в случай като нейния, там в университета.
-
Какво да ти кажа, Шевкет?
Щом като и наборите са Ви действали, то нещата са много неприятни.
Това наистина е отношение на дискриминация.
Съжелявам за което.
При нас такива работи нямаше. И в казармата и във ВУЗ-а.
Навремето бях мл. сержант.
Да, действахме младите войници, и нас ни действаха когато бяхме млади войници, но никога не сме се действали от един набор по между си.
А съм карал изключително тежка казарма.
Бойно поделение, което през свободното от учения време си строеше помещенията.
Или подивяваш в гората или зидаш и бъркаш бетон.
Това 8 часа сън, ядене в чинии, чаршафи - забрави...
А демокрацията навсякъде си е власт и диктатура на мнозинството.
Това че комунизма изкриви понятието диктатура на мнозинството си е друг въпрос.
-
Исинкяр, моля те, нека по-снисходително към колежката Семра, може да е първи курс момичето и леко стресово да приема събитията. Определено обаче в системата на висшето образование чуждестранните студенти (специално тези от Р.Турция) са в много привилегировано положение, понеже реално те издържат университетите. По над хиляда евро на семестър плащат такса. Та така - глобализация.
-
user1,
Прав си и за двете неща. Извинявам се за Семра и се надявам скоро да се убеди, че точно от академичната общност на България и особено по-младата - не може да очаква такова отношение за каквото тя говори.
За студентите от Турция (а и Гърция, но са много по-малко) си точно прав. Плащат много и затова ги къткат...Но това не е правилно...Това е дискриминация и то явна, и то нагла към нас, които не плащаме такива високи такси...Да не говоря за студентските общежития...Ама там по-различно стои въпроса.
-
Semra в Свищовския ако те нарочат, няма християнин, няма мюсюлманин. Ще те късат докато не те издоят до последна капка. Изключително рядко някой се бунтува. Сега незнам как е, но преди беше така.
В Плевенския университет имаше пак такива случки добили популярност. Глупостта и наглостта нямат етнос. Незнам дали си гледала миналата година разследването на Господари на ефира заедин "палав" преподавател?
Господари На Ефира: Сексуален Тормоз Във ФЖМК към СУ -част 1 (http://www.youtube.com/watch?v=KHsrlAm3Qag#lq-hq)
Борис Ангелов. Гордост за съсловието...
-
user1,
Прав си и за двете неща. Извинявам се за Семра и се надявам скоро да се убеди, че точно от академичната общност на България и особено по-младата - не може да очаква такова отношение за каквото тя говори.
За студентите от Турция (а и Гърция, но са много по-малко) си точно прав. Плащат много и затова ги къткат...Но това не е правилно...Това е дискриминация и то явна, и то нагла към нас, които не плащаме такива високи такси...Да не говоря за студентските общежития...Ама там по-различно стои въпроса.
Kogato ednite plaştat s paçki ne e diskriminaciya no kogato gi kıtkat stava diskriminaciya nali.
Malko smeşno stava no neka da e, svetıt zatova e ocelyal, ştoto se e smyal
-
subigi kurt щом народа го иска всичко е наред ;)
-
Semra в Свищовския ако те нарочат, няма християнин, няма мюсюлманин. Ще те късат докато не те издоят до последна капка. Изключително рядко някой се бунтува. Сега незнам как е, но преди беше така.
В Плевенския университет имаше пак такива случки добили популярност. Глупостта и наглостта нямат етнос. Незнам дали си гледала миналата година разследването на Господари на ефира заедин "палав" преподавател?
Господари На Ефира: Сексуален Тормоз Във ФЖМК към СУ -част 1 (http://www.youtube.com/watch?v=KHsrlAm3Qag#lq-hq)
Борис Ангелов. Гордост за съсловието...
Abc,
напипал си пулса много точно. Расова или религиозна дискриминация наистина няма в българското висше образование, но сексуална ИМА ! Лично познавам един такъв доцент от моя факултет, който ми предава и който дори пред мен си позволява да предлага на колежки неща, които...Абе нямам думи...
-
Isyankar,
според мене вие бъркате сексуалния тормоз със дискриминация на половете.
Жалко е за България че това ви го казвам аз.
Другата ви грешка е че се опитвате да замажите и оспамите факти на откровена дискриминация на етническа основа.
И то Дискриминация срещу нас помаците.
В доста български университети има сексуален тормоз срещу млади студентки .
Но именно такъв сексуален тормоз срещу помакини студентки е нещо което има друг привкус.
Представителките на малцинствата при този случай са подложени на двоен тормоз - едно заради екзотичният си прйзход, друго заради принадлежноста им към женският пол.
Ти снощи по много груб начин се опита да засегнеш Семра.Радвам се че ти изтриха коментара, макар че това направи добра услуга на тебе и лицемерното ти смесване на горните две понятия..
-
Расова или религиозна дискриминация наистина няма в българското висше образование, но сексуална ИМА !
Nachi kazvash che nqma rasova ili religiozna diskriminaciq tyi li ?
Ti uchish li izobshto ? Men sa me kysali mn pati samo az tova ce FAMILIQTAMI E SYULEYMAN ???
hal haer si nqmash togavkyde jiveesh ti ? nqma diskriminaciq - mi togava zashto ima ATAKA ? zashto horata v shipka i oshte kydeli ne sa napisali gadni i mrysni neshta za turcite, ciganite i pomacite ?
Ogledai se mako na okolo vseki chovek e nacionalist !!! nikoi v BGR ne iska turcite , da ima nqkoi koito s eprestruvat che sa dobri priqteli s turcite ama 5 jylti stotinki ne struvat ... E TVAE DNESHNATA BYLGARIQ - MASVA DISKRIMINACIQ !!! Kakvo da ti kaja... Izjiveei za dago razberesh
-
Плачът на слабите студенти. Бла-бла-бла. Скъсали ги на 3 изпита и голяма рабтота. Аз като съм Ххххов и 1-ви курс не бях взел нито един изпит, дискриминиран ли да се чувствам?
-
Горкия Метка много държи да е дискриминиран.
Келепир ще да има в тая работа...келепир ... :)
Шевкет, вече се съмнявам в това дето го разказваш и когато сте били стари войници.
Не издържа теста. ;)
-
Горкия Метка много държи да е дискриминиран.
Теб това нещо притеснява ли те? То се вижда,кой има келепир от това ,да търси под вола теле! ;)
-
hehe
Плачът на слабите студенти. Бла-бла-бла. Скъсали ги на 3 изпита и голяма рабтота. Аз като съм Ххххов и 1-ви курс не бях взел нито един изпит, дискриминиран ли да се чувствам?
da we da znam az ... kaji samo ama imash "OV" v familiqta si nali ?
obache az nqmam ? i T. Sinasi SYULEYMAN baq grubo vliza na bylgarite nacionalisti
-
Теб това нещо притеснява ли те? То се вижда,кой има келепир от това ,да търси под вола теле! ;)
Ми данъци плащам, пък пътя до къщата сами си го правим.
Отпадните води в шахти държим и плащаме на лайнарките да ги извозват.
Тока сами си го прекарахме и т.н.
А циганите ни крадат ли крадат...
То ако Ви поставим на такива условия сигурно ще казвате че сте дискриминирани.
Също като кметът на село Бабяк Мустафа Бъсков.
Дето имал инвестиция на глава на населението по около 6000 лв.
То пътя Варна-Златни Пясъци не се мете, някакъв селски път свети.
А колко са данъците дето се плащат?
http://www.segabg.com/online/new/articlenew.asp?issueid=3903§ionid=5&id=0001201 (http://www.segabg.com/online/new/articlenew.asp?issueid=3903§ionid=5&id=0001201)
Та толкова за воловете и дискриминираните хитреци...
-
Е,да само ти плащаш данъци, само твоя път не е оправен. Само ти нямаш канализация и водата ти ходи в септична яма. Пък и тока сами си го прекарахте ,а циганите крадат ли ви крадат. Е , ако си сменим местата ,сигурно ще казваме ,че сме дискриминирани.Оня селски път свети ,щото има хора със метли които метат, а пък във Варна сигурно вече няма кой да мете.Не ми говори за данъци,Петраки щото ония средства за благоустрояване на Бабяк не са от твоите стинки.Та толкова за воловете и дискриминираните хитреци...
-
Да Шабанчо. Данъците ги плащам аз и такива будали като мене.
Ти вероятно си някакъв селски имамин дето е на граждатски договор и се осигуряваш на МРЗ.
На МРЗ се осигуряват и сите строители от помашкия сой. Знам го щото таваните на кооперациите по Варна са пълни с тях. По двама в таванска стаичка се бутат.
Да ги питаш що като си имат такива благоустроени села.
А далаверите по благоустрояванията си личат и от другата страна на държавата.
Пряко не са, но непряко са от моя, и на останалите будали, джоб.
-
Да Шабанчо. Данъците ги плащам аз и такива будали като мене.
Ти вероятно си някакъв селски имамин дето е на граждатски договор и се осигуряваш на МРЗ.
На МРЗ се осигуряват и сите строители от помашкия сой. Знам го щото таваните на кооперациите по Варна са пълни с тях. По двама в таванска стаичка се бутат.
Да ги питаш що като си имат такива благоустроени села.
А далаверите по благоустрояванията си личат и от другата страна на държавата.
Пряко не са, но непряко са от моя, и на останалите будали, джоб.
Да,Петракие.Няма човек в тази държава дето да не плаща данъци.Един хляб да изядеш днес и вече си платил данък. Така ,че данъците не признават етнос и религия,будали и хитреци.
Да имамин съм,само че на трудов договор.Макар ,че почти няма разлика между граждански и трудов договор.Осигурявам на МРЗ наистина ,само че М -като максимална , а не М- като минимална.Което ще рече върху десетократния размер на Мин. РЗ. Но тебе какво те бърка ,върху колко се осигурявам ,щом нито ти ще вземаш моята пенсия ,нито аз твоята.
Да всички строители от помашкият сой ,и от българският сой и от турския сой са осигурени на МРЗ ,това не е лъжа и освен това всички те се бутат по таванчетата,много ясно че нема как да се ширят в мезонети.
-
Ами хубаво че имамите сте така добре платени и осигурени.
Да се чуди човек що тогава плачите за държавни субсидии.
Ще ме прощаваш, Шабанчо, ама не ти вярвам.
За пенсията бъркаш.
Осигурителната система на БГ е солидарна, а не спестовно-касова, така че ме бъка кой как се осигурява. Заради хитреци дето са на МРЗ статистически мъж умира на 67г. а получава пенсия на 65г. Сиреч будалата 45г. бачка за 2 години мизерна пенсия.
Хайде хитреците от МРЗ не са чак толкова виновни. Сиромах човек - жив дявол.
Големия проблем идва от далаверите на "дискриминирани" кметове, обръчи, "спечелени" държавни поръчки и т.н. а Вие подкрепяте точно такива крадливи хора. Щото ще дойдат лошите българи пак да Ви сменят имената и т.н.... глупости на търкалета...
Не ми пука как се определяш, в какво вярваш и как се казваш, но ми пука колко плащаш на държавата и дали подкрепяш или осъждаш крадливците и далаверажиите.
Религията не бива да се намесва в политиката, а Вие си я месите.
-
Петре, аз не плача :'(за държавни субсидии ,моите пари идват директно от Ислямската лига ;D.За пенсията ти бъркаш нарочно ,щото знам ,че знаеш за Пенсионните фондове. Средната продължителност на живота на мъжа в България ако е 67 год. то това не се влияе от МРЗ.
Петре имай предвид ,че работника го осигурява работодател, работника не е самоосигуряващо се лице ,а имай предвид и това ,че второто ми висше ,след първото ми ислямско ,е икономическо.
Далаверите на дискриминираните кметове ,не са по различни от недискриминираните кметове. Обръчи и държавни поръчки има всяка една партия която е на власт ,без значение какава е.Всички и ние и вие и те, без изключение подкрепяме крадците и далавераджиите ,щом им гласуваме всеки път доверие.
Българите не са лоши ,лоши им са политиците и непотизма в българската политическа класа.Моите и твоите данъчни отчисления са правопорционални на придобитите ни доходи.Не ги подкрепям и не ги съдя крадливците и далавераджиите, осъждам системата която поражда и предпазва такива явления.
Религията не бива да се меси в политиката, но и политиката не бива да се меси в религията
-
Ми данъци плащам, пък пътя до къщата сами си го правим.
Отпадните води в шахти държим и плащаме на лайнарките да ги извозват.
Тока сами си го прекарахме и т.н.
А циганите ни крадат ли крадат...
То ако Ви поставим на такива условия сигурно ще казвате че сте дискриминирани.
Също като кметът на село Бабяк Мустафа Бъсков.
Дето имал инвестиция на глава на населението по около 6000 лв.
То пътя Варна-Златни Пясъци не се мете, някакъв селски път свети.
А колко са данъците дето се плащат?
http://www.segabg.com/online/new/articlenew.asp?issueid=3903§ionid=5&id=0001201 (http://www.segabg.com/online/new/articlenew.asp?issueid=3903§ionid=5&id=0001201)
Та толкова за воловете и дискриминираните хитреци...
Ами селския път свети,защото си го чистим и поддържаме! Данъци също си плащаме! Не чакаме на твойте пари,спокойно спи! Не вярвам сам да си прекарал тока :)сигурно са били от Енергоснабдяване,защото при нас беше така! ;) Та като сравнявам, сме като вас,не сме от тези дето ви крадат!;) А относно ромите, при нас има и много богати и много бедни,ама то вторите са от мързел! Така че, не ни преписвай ненужни неща. От както си тук само гледаш да нападнеш или да иронизираш помаците,незнам от какъв зор,а не ми и трябва да знам. Слънцето еднакво свети за всички,ако не ти харесва, опитай като ромите, на тях сигурно ще им хареса пък да са на твое място,знам ли?!
-
Направихме си кооперация, събрахме пари, наехме фирма, копаха канали, полагаха кабели.
Идваш на гости и те развеждам из тарафа. Сега Е-ОН иска да и подарим трафопоста си, ама повечето не щат.
Иначе отговорника по PR-а на помашко кметство най-сетни се събуди. ;)
И верно че сте като нас.
Колкото на вас Ви писна да Ви "нападат и иронизират", толкова и на нас ни писна да ни говорят за някаква етническа дискриминация, възродителен процес и прочие дивотии от древноста, дето даже не сме ги помирисвали.
Жалко само че се водите по акъла на местни феодали и дерибеи.
Шабан,
Не средната продължителност на живота, а средната продължителност за вземане на пенсия се влияе от масово осигуряване на МРЗ. Дефект на приходно-разходната система на Бисмарк.
Ако не го схващаш, жалко за икономическото ти образование.
И не всички са маскари. Би трябвало да има честни и достойни хора.
Ако няма какъв е смисъла от твоята професия. ;)
-
Не средната продължителност на живота, а средната продължителност за вземане на пенсия се влияе от масово осигуряване на МРЗ. Дефект на приходно-разходната система на Бисмарк.
Би трябвало да има честни и достойни хора.
Ако няма какъв е смисъла от твоята професия. ;)
Петре,
първо ,никой не се осигурява в България на МРЗ.Всички се осигуряват минимум на осигурителните прагове за съответната професия.Тези прагове се променят съотв. почти всяка година.
Второ ,осигуряването минимум на границата на осигурителния праг за съответната професия оказва влияние не на продължителността на вземане на пенсията , а на възможноста за вземане на по висок размер пенсия.
Трето.и тъй като темата е дискриминация ,след като си спец. по осигуряването за старини можеш да споделиш за дискриминацията на пенсионерите.
Четвърто.За маскарите. Хората в политическия елит на държавата до един са маскари ,и да не са били ги правят да бъдат,а ако не искат да станат ,просто ги изключат от системата. А ,хората сред които съм аз естествено, че болшинството са честни и достойни хора и това ми доставя удовлетворение от моята професия.
И последно.Пето. Помни какво си писал в по горните постове. Не един път средна продъжителност на това ,после на онова.
-
1.
Чл. 8. Определят се следните размери на месечния осигурителен доход за 2009 г.:
1. минимален месечен размер на осигурителния доход през календарната година по основни икономически дейности и квалификационни групи професии съгласно приложение № 1;
2. минимален месечен размер на осигурителния доход за самоосигуряващите се лица - 260 лв.;
3. минимален месечен размер на осигурителния доход за регистрираните земеделски производители и тютюнопроизводители - 130 лв.;
4. минимален месечен размер на осигурителния доход за регистрираните земеделски производители и тютюнопроизводители, които упражняват само земеделска дейност - 65 лв.;
5. максимален месечен размер на осигурителния доход - 2000 лв.
http://www.vedomost.info/trud-i-osiguryavane/44/2286--009- (http://www.vedomost.info/trud-i-osiguryavane/44/2286--009-)
Минималната работна заплата става 240 лева
http://www.dnevnik.bg/bulgaria/2009/01/08/610539_minimalnata_rabotna_zaplata_stava_240_leva/ (http://www.dnevnik.bg/bulgaria/2009/01/08/610539_minimalnata_rabotna_zaplata_stava_240_leva/)
Прав си. Някои и под под МРЗ се осигуряват. ;D
2. Осигуряването на минимум границата на осигурителния праг, намалява общия обем пенсионни отчисления, от там намялява общите приходи на НОИ, от там за де се вържат общите разходи се вдига пенсионната възраст.
3. Дискриминират се онези дето са се осигурявали на пълната си РЗ, щото за да дадат на останалите се взема от тях.
Т.е. солидарната ситема дискриминира.
Само че не вярвам че го схващаш, или не искаш. :)
4. Маскарата е маскара, когато се докаже че е маскара. Предпочитам да подхождам към хората без предразсъдък.
5. Писал съм "Сиреч будалата 45г. бачка за 2 години мизерна пенсия" Сиреч винаги е било средна продължителност на онова. ;)
-
Моите родители се осигуряват като земеделски производители. От все сърце пожелавам на ПЕТЕР съвсем скоро да започне да се осигурява на 1/4 от МОД, сиреч да разчита само на доходи от земеделска дейност. А когато се пенсионира да получава и съответната земеделска пенсия.
-
Mustafa, аз има друго предложение за PETER.
Предлагам да направим специален благотворителен пенсионен фонд за него.
За да бъде легитимен обаче трябва да се регострира в съда със съответната банкова сметка.
Предлагам да се регистрира по закона за лицата и семействата и да има статут на Неправителствена организация.
Може дори да се казва - Фондация "БЪДЕЩЕ ЗА PETER" ;D
-
Ако всички хора бяха като PETER думата солидарност нямаше да съществува. Неговата е ясна - силният да изяде слабия - Законът на джунглата и на еволюционистите.
Пенсионната система в Република България е изградена на принципа солидарност. Обаче Данъчната е съвсем друга песен. С въвеждането на плоския данък и премахване на необлагаемия праг се дискриминират хората с ниски доходи. Така че нещата горе-долу се уравновесяват.
-
Ами селския път свети,защото си го чистим и поддържаме! Данъци също си плащаме! Не чакаме на твойте пари,спокойно спи!
Гелина, не му се карай така. Ти много добре знаеш, че е прав. Ти много добре знаеш, че данъците на жителите на никое село в България (дори и най-голямото да е от над 5000 души каквито има в Софийско и Пловдивско) не са достатъчни за да се направи нов път до селото или да се поддържа текущ, или пък да се направи канализация, ако няма и пр. Това, че Доган обеща и съдейства за новия прав - не е, защото си е извадил парите от джоба или от данъците на рибновци, а защото както каза той "Аз разпределям парите в държавата" и затова.
Но да не забравяме, че вече на власт е софийския кмет и едно от нещата, които ще изпълни от обещанията си (а и Брюксел ни налага) е доста сериозна децентрализация на общините и много повече пари да остават в богатите общини, а не както сега София да дава в пъти повече в Републиканския бюджет от данъци и такси и пр., а да получава в пъти по-малко за сметка главно на общини на ДПС и БСП, където трябва да се "задоволява" електората. Няма да мине тоя номер...Съвсем скоро ще има фалирали общини, които плачат за помощ пред Републиканския бюджет и не, че няма да им се дадат пари, ама поне ще е ясно кой проси от бюджета и кой реално си получава заслуженото от бюджета. Не може да се правят пътища и канализация за някакви села в Източните Родопи с една шепа хора, а да огромни квартали в големите градове да нямат канализация и един свестен път...Не става така...Тези неща дразнят хората...Те дразнят и икономическите закони и нас икономистите...
Тъй, че те съветвам да не парадираш много с това, че Рибново плащало данъци и можело без парите от Републиканския бюджет ... Не, не може. Това е отговорът. На първо място селата разчитат на общинския бюджет, който от своя страна (за 3/4 от общините в Бъглария) разчита на Републиканския. Айде да заровим емоциите и подобни изрази "Спи спокойно - можем без вас" ...
-
Солидарност при слаба държава и с невъзможност да се наказва за укрити доходи е лицемерие.
Горките чилийски пенсионери
Да се пенсионираш в Чили
Хосе Пинера
http://ime-bg.org/pr_bg/202-10.htm (http://ime-bg.org/pr_bg/202-10.htm)
-
Пенсионната система в Република България е изградена на принципа солидарност. Обаче Данъчната е съвсем друга песен. С въвеждането на плоския данък и премахване на необлагаемия праг се дискриминират хората с ниски доходи. Така че нещата горе-долу се уравновесяват.
Пенсионната система е на този принцип, но някои са по-солидарни от други. Всеобща тайна е, че масово хората ги осигуряват на минимална раб. заплата. Аз внасям пълни осигуровки. Една майка обаче осигурявана на минимална сега получава и такова майчинство - неотговарящо на реалния и доход. Заради дребни тарикати.
-
Когато говорим за малцинство и мнозинство в която да е държава,
одговорноста за ниския социален статус на определеното малцинство носи мнозинството.
Обаче виждам че тука и тримата - abc,PETER i Isyankar не мислят така.Разбира се това си е тяхно право.
Аз не мисля че циганите примерно са виновни за ниският си социален статос.
Виновна е лошата политическата практика и непоследователноста на българската държава през последните сто години изобщо към малцинствата.
Има разбира се и известни изкючения.
Неизживяния национален комплекс от балкански тип предполага асимилация вместо интеграция.
Ако всички цигани , турци и помаци примерно идем при Боян Сариев и се покръстим и да станем "чисти българи",
то това ще доведе ли до покачване на сoциалния ни статус?
- Не разбира се..
Даже тогава ще ни намразят повече и дискриминацията ще придобие още по уродлива форма.
Тука в предните постве виждам хленч на тримата , които се опитват да ни вменят вина относно
това че едва ли не помаците ще взимаме много големи и незаслужени пенсий.
Виждам и хленча че едва ли не тези тримата плащат свръх големи данъци с които "крадците "които подкрепяме ние ", асвалтират с тях улиците на Рибново .
И разбира се нашата съфорумка Гелина трябва да е "главния виновник" за това.
Ето вижте -
Гелина, не му се карай така. Ти много добре знаеш, че е прав.
........Иначе отговорника по PR-а на помашко кметство най-сетни се събуди. ;)........
...........Жалко само че се водите по акъла на местни феодали и дерибеи. .........
От това се вижда че днес е виновна Гелина,утре ще сам виновен аз, други ден Мустафа, трети ден - ти които гледаш това и мълчиш и накрая цялата ни общност..
Смятам че се прави опит да ни се внуши вина, че едва ли не ние сме крадци, или подкрепяме олигарсите и корупцията.
Тоест в България , българите изобщо не са виновни, виновни са "дежурните ни боксови круши" -
турци,помаци цигани..
А пък това за пенсийте което сте писали, е смешно.
Всички хора в България имат равни права по конституция.
Всеки гражданин има право на пенсия.Незвисимо от етническият си произход и социален статус.
За това считам че ние не сме длъжници на никои.
Това че в България в момента има Див Капитализъм които иска да посегне на пенсийте на малцинствата дори ,
е тревожно разбира се.
Но да се надяваме че нещата биха могли да се решат по европейски начин..
-
Метка, пий си успокоителните и си набий веднъж за винаги в главата, че няма антипомашки великобългарски заговор в България, най-малкото пък от мен или абц или Петер. И стига си се изживявал като мъченик като си от малцинството. Българите сме емигранти в редица държави и въпреки много явната дискриминация (реална) там никога не се изживяваме като мъченици, а ти се чудиш да намериш оправдание за проблемите си. За ниския социален статус на помака или българина от турски/цигански етнически произход си е виновен персонално и само той, а не други хора. Оправдания. Познавам толкова преуспели помаци, както и българи от турски етнически произход, тъй, че щом те могат и другите могат. За ниския социален статус на 1 млн български пенсионери и 1 млн млади хора без работа от български етнически произход и християнска религия кое мнозинство е виновно ? Стига си си търсил виновни, ами се залявай за работа. Аз в Хасково, познавам толкова много помаци и българи от турски етнически произход и всичките са фрашкани с пари, бизнесмени и ще ти се изсмеят на глупостите за дискриминиации от мнозинството. Напротив - те самите признават, че последните години именно етническото малцинство на българите от турски етнически произод прекали с властта и дискриминира останалите етноси и религии в България и затова и в Хасково в самия град, въпреки 5цифрения брой българи от турски етнически произход и българи от цигански етнически произход, които се етнотурчеят - ДПС има много слабо влияние. Защо ли в Хасково не се чувстват дискриминирани, а само по селата, където работа има еднакво малко и за етнически българи и за българи от турски етнически произход ? Тъй, че оправдания винаги ще намери човек за ниския си социален статус - така може да умре спокоен, че не е зависело от него и нищо не може да направи.
Все някой му е виновен на българина (като националност) за ниския му социален статус. Ако е нисък - другите са виновни, ако е висок - оо, сам си го е направил не е заради друг. Ей, много тарикатско е, ама не върви.
Див е капитализма, вярно е, ама еднакво див е за всички етноси и религии. Който може - оцелява, който не може - отпада. Нали искахте капитализъм - на ви. Аз съм бил малък тогава и не съм имал думата. АКо не е хубав капитализма - от вас ще търся отговорност дето го докарахте. Ако нещо му куца - пак от вас, щото 20 години вие го изграждахте, докато аз бях дете още. Тъй, че ти си много по-виновен от мене за ниския социален статус не само на помаците, ама и на всички граждани на Републиката.
-
Исянкар,
Интересно, кои са тези огромни квартали в големи градове, и то без канализация.Звучи не сериозно, даже тенденциозно.Докато в такива градове се работи по проекти, зелена България, то по селата, се борят да се измъкнат от мизерията с извинение, за да не газят л....та.Къде е справедливостта.
А дали е от Брюксел това, парите да си остават в богатите общини, не мисля че е вярно.И после като говорите наизуст, се чудите, защо така реагират съфорумници.
-
Гелина, не му се карай така. Ти много добре знаеш, че е прав. Ти много добре знаеш, че данъците на жителите на никое село в България (дори и най-голямото да е от над 5000 души каквито има в Софийско и Пловдивско) не са достатъчни за да се направи нов път до селото или да се поддържа текущ, или пък да се направи канализация, ако няма и пр. Това, че Доган обеща и съдейства за новия прав - не е, защото си е извадил парите от джоба или от данъците на рибновци, а защото както каза той "Аз разпределям парите в държавата" и затова.
Но да не забравяме, че вече на власт е софийския кмет и едно от нещата, които ще изпълни от обещанията си (а и Брюксел ни налага) е доста сериозна децентрализация на общините и много повече пари да остават в богатите общини, а не както сега София да дава в пъти повече в Републиканския бюджет от данъци и такси и пр., а да получава в пъти по-малко за сметка главно на общини на ДПС и БСП, където трябва да се "задоволява" електората. Няма да мине тоя номер...Съвсем скоро ще има фалирали общини, които плачат за помощ пред Републиканския бюджет и не, че няма да им се дадат пари, ама поне ще е ясно кой проси от бюджета и кой реално си получава заслуженото от бюджета. Не може да се правят пътища и канализация за някакви села в Източните Родопи с една шепа хора, а да огромни квартали в големите градове да нямат канализация и един свестен път...Не става така...Тези неща дразнят хората...Те дразнят и икономическите закони и нас икономистите...
Тъй, че те съветвам да не парадираш много с това, че Рибново плащало данъци и можело без парите от Републиканския бюджет ... Не, не може. Това е отговорът. На първо място селата разчитат на общинския бюджет, който от своя страна (за 3/4 от общините в Бъглария) разчита на Републиканския. Айде да заровим емоциите и подобни изрази "Спи спокойно - можем без вас" ...
Ти пък къде прочете,че можем без републикански бюджет,или пак се правиш на интересен. Не му се карам,а ти не ми казвай какво да пиша и какво не. Ти какво искаш? Да зарежем селата и да обръщаме внимание само на градовете ли? И въобще бил ли си в залата,когато Доган каза това? Защото ставаше въпрос за съвсем друго.Няма какво да ти обяснявам,а и не ти го дължа. Жалко,че сигурно и твоите родители или баби са от "някои селца" ами нека тънат в мизеря щом на теб така ти отърва. И ми цитирай правилно изразите,ако обичаш. ;)
Петер, не гледай много телевизия и въпроса за "Възродителния процес" няма да ти го натякват постоянно! Надявам се,че ме разбра! :)
-
Исянкар,
Интересно, кои са тези огромни квартали в големи градове, и то без канализация.Звучи не сериозно, даже тенденциозно.Докато в такива градове се работи по проекти, зелена България, то по селата, се борят да се измъкнат от мизерията с извинение, за да не газят л....та.Къде е справедливостта.
А дали е от Брюксел това, парите да си остават в богатите общини, не мисля че е вярно.И после като говорите наизуст, се чудите, защо така реагират съфорумници.
Дискриминация наистина има, но дискриминирани са не хора от малцинствата, а дискриминирани са българите.
Огромни квартали в огромни градове без канализация дали има не знам, но знам , че има огромни училища в големи градове, в които не е правен ремонт от 20 години, дограмата е стара и прогнила, подовете са с изпокъсни балатуми, тоалетните са в ужасно състояние и в тези училища не учат 100 или 200 деца, а около 1000.
В същото време има села, и то не малко на брой, в които децата в училището са не повече от 100, в които се извършиха ремонти за 100 000лева. В тези училища учат деца от малцинствата. Кажете кой е дискриминираният?
-
Сменете си директора на училището,явно не е правил проекти! 8)
-
Ти пък къде прочете,че можем без републикански бюджет,или пак се правиш на интересен. Не му се карам,а ти не ми казвай какво да пиша и какво не. Ти какво искаш? Да зарежем селата и да обръщаме внимание само на градовете ли? И въобще бил ли си в залата,когато Доган каза това? Защото ставаше въпрос за съвсем друго.Няма какво да ти обяснявам,а и не ти го дължа. Жалко,че сигурно и твоите родители или баби са от "някои селца" ами нека тънат в мизеря щом на теб така ти отърва. И ми цитирай правилно изразите,ако обичаш. ;)
Петер, не гледай много телевизия и въпроса за "Възродителния процес" няма да ти го натякват постоянно! Надявам се,че ме разбра! :)
И аз имам баби от села, които тънат в мизерия, защото не гласуват за ДПС, но разликата е, че нямат наглостта да заявяват "Можем и без вашите данъци, ние сме си самодостатъчни". Ти точно това заяви. Никой не иска да ти спира парите за Рибново, ама малко уважение поне - не може да ги взимаш, а пък да казваш в същия момент, че не са ти нужни. Даже и благодарност не ти се иска. Просто да не казваш, че можело и без тях и, че не знам си какво.
-
Сменете си директора на училището,явно не е правил проекти! 8)
Ясно е как се печелеха до сега проектите от директорите на споменатите малки училища. И защо ги печелеха-да не ви отговарям аз, вие сами си знаете отговора.
Мислите ли, че директорите на неремонтираните училища не са участвали в проекти, или проектите им не са защитени добре, не просто са нямали якото рамо, което имаха тези мънички ремонтирани училища. И няма нищо лошо в това , нали всичко се прави в името на детето, и знайте, че децата от малцинствата в по-голямата си част учат при много по-добри условия, дава им се шанс, дали ще го използват това е само в техни ръце, не говорете , че са дискриминирани.
-
Да ,нагла съм и ще повторя,че можем без твойте данъци,но ти сигурно още на плащаш такива. "Тънат в мизерия,защото не гласували за ДПС" :o Това го разправяй на децата! ;)
Това село е като всички останали! А от теб ,че лъха омраза си личи. :)
-
Ясно е как се печелеха до сега проектите от директорите на споменатите малки училища. И защо ги печелеха-да не ви отговарям аз, вие сами си знаете отговора.
Мислите ли, че директорите на неремонтираните училища не са участвали в проекти, или проектите им не са защитени добре, не просто са нямали якото рамо, което имаха тези мънички ремонтирани училища. И няма нищо лошо в това , нали всичко се прави в името на детето, и знайте, че децата от малцинствата в по-голямата си част учат при много по-добри условия, дава им се шанс, дали ще го използват това е само в техни ръце, не говорете , че са дискриминирани.
Изчакайте тогава година,ако и при това правителство не ви сменят дограмата,чрез проекти, ще си знаете кой е виновен! ;)
-
В моята община в момента се реализира проект, циганчетата да ходят безплатно на детска градина. Големи адмирации от мен получава този проект. Питам аз - това не е ли дискриминиация към другите етноси ? Да, дискриминиация. Но аз съм сългасен на подобна дискриминация, защото знам, че това е инвестиция в бъдещето. Впрочем резултатите и сега са налице. В първи клас вече в Димитровград има все по-малко дечица, които не знаят български език.
Ето един пример за дискриминиация спрямо българския етнос, която обаче аз одобрявам. Доста е широк въпроса с дискриминацията.
-
Изчакайте тогава година,ако и при това правителство не ви сменят дограмата,чрез проекти, ще си знаете кой е виновен! ;)
Кой ?
Причина примерна: Кмета на общината е от Партия СДС да речем. И преди и сега - те са в опозиция. Директорите волю-неволю, явно-неявно - в голяма степен зависят от общинската власт. Т.е. пари за дограма няма да има и този мандат. :) Всичко е политика в тоя живот, а някои хора ги е страх да има повече от 1 тема за политика :) Та, то всичко е политика...Ние като не се занимаваме с нея - тя се занимава с нас :)
-
Аз бих обвинила ръководството на училището. А не другите да са ми виновни. 8) Винаги пари за една дограма могат да се намерят. Ама да спирам,че станахме банални!
-
Изчакайте тогава година,ако и при това правителство не ви сменят дограмата,чрез проекти, ще си знаете кой е виновен! ;)
Директорът ми е млад и инициативен, участва в проекти и....ги печели. Нашето училище е едно от тези с извършен основен ремонт. Няма защо да чакам още година. Исках да дам пример за дискриминацията , от която се оплакват някои хора.
През годините, в които детето ми посещаваше детска градина с нашите пари, събрани на ръка, не от проекти на парче се ремонтира стаята, в която учеха децата, сменихме осветителните тела, килима, пердетата, шкафчетата и синът ми порасна и напусна детската градина.
Процесът продължи в училище....Пари, събрани от родителите за 4 прозореца на стаята, за врата, за измазване около прозорците.
Усещате ли разликата между двете училища, които ви описвам?!
Причината не е в директорите - бъдете сигурни!
В едно от училищата има дискриминация ;). Познайте в кое?
-
Не съм баба Ванга, а и за мен виновния си е ръководителят,колкото и да ме убеждавате в обратно. :)
-
3. минимален месечен размер на осигурителния доход за регистрираните земеделски производители и тютюнопроизводители - 130 лв.;
4. минимален месечен размер на осигурителния доход за регистрираните земеделски производители и тютюнопроизводители, които упражняват само земеделска дейност - 65 лв.;
Прав си. Някои и под под МРЗ се осигуряват. ;D
2. Осигуряването на минимум границата на осигурителния праг, намалява общия обем пенсионни отчисления, от там намялява общите приходи на НОИ, от там за де се вържат общите разходи се вдига пенсионната възраст.
3. Дискриминират се онези дето са се осигурявали на пълната си РЗ, щото за да дадат на останалите се взема от тях.
Т.е. солидарната ситема дискриминира.
Само че не вярвам че го схващаш, или не искаш. :)
4. Маскарата е маскара, когато се докаже че е маскара. Предпочитам да подхождам към хората без предразсъдък.
5. Писал съм "Сиреч будалата 45г. бачка за 2 години мизерна пенсия" Сиреч винаги е било средна продължителност на онова. ;)
Петраки, радвам се ,че след необходимата консултация си разбрал разликата между минимален осигурителен доход и минимална работна заплата и съответно измести насоката на разговора от строителите към земеделските стопани.Напредваш.Да, има една особена категория самоосигуряващи се на нива 130 и 65 лв.А сега за да ти просветне, както вече ти просветнаха някои нюанси,се опитай да си отговориш -защо има такива лица които се осигуряват на тези нива.
Дават ти сламки :
- характер на дейността на лицата заети със земеделие. Подлежат ли на регистрация тези лица.Привлекателен ли е трудът на единичнния земеделски стопанин- самоосигуряващо се лице. Защо държавата дава такива преференции за земеделските стопани ,кои се осигуряват на 65 лв. и кои на 130 лв.. Има ли значение сезонноста на този труд?
- Имат ли право тези лица на помощи при безработица и социални помощи?
- Колко е пенсионната възраст в Германия и какви са осигурителните вноски там и върху какъв осигурителен доход?
Понеже пишеш за солидарна система:
- Какво е ДЗПО и какво е ДДПО и каква пенсия ще получи един земеделски производител и един такъв като теб дето се осигурява на 2000 лв?
- Какво значи -застаряване на населението и как може да се преодолее дисбаланса между увеличаването на пенсионерите и пенсионните плащания в една държава със нисък национален доход и слаби производителни сили?И може ли един предприемач производител в България да плаща осигуровки върху реалния размер на ФРЗ ,който начислява.Съгласен ли е работника да му се удържа реалния размер на осигуровките за негова сметка?
Петре запомни ,само хора без предразсъдъци подхождат без предразсъдъци .Предразсъдъците или ги имаш или ги нямаш Петре,но ти явно ги имаш и те са видни в отношението ти към земеделските производители.Но ,все пак постави се ако можеш на работното място на един такъв човек.
Маскара Петре ,означава безсрамник.Безсрамник е човек който няма никакъв срам. Което ще рече ,че не са необходими специални разузнавателни средства за да се види ,че е един човек е безсрамник.
Ако успееш да си отговориш и на тези въпроси ,моля те не се опитвай да внасяш етнически елемент.
-
В моята община в момента се реализира проект, циганчетата да ходят безплатно на детска градина. Големи адмирации от мен получава този проект. Питам аз - това не е ли дискриминиация към другите етноси ? Да, дискриминиация. Но аз съм сългасен на подобна дискриминация, защото знам, че това е инвестиция в бъдещето. Впрочем резултатите и сега са налице. В първи клас вече в Димитровград има все по-малко дечица, които не знаят български език.
Ето един пример за дискриминиация спрямо българския етнос, която обаче аз одобрявам. Доста е широк въпроса с дискриминацията.
Исианкар,забележително . Поздравявам те,за позицията ти.Само ,бих допълнил ,че все пак някой ги плаща тези средства.Кой ги плаща - разбира се че не е държавата и че парите идват по донорски социални благотворителни програми които са създадени за хора в неравноправно положения каквито са циганите които са лишени от реализация на трудовия пазар по обективни и субективни причини.Ако бъркам и се окаже ,че тези средстванаистинасе плащат от държавата- само ще кажа :-това е моята държава която е достигнала такъв етап от развитието си ,че вече може да си позволи да прави социална политика насочена към онеправданите.
-
Шабанчо,
разликата между минимален осигурителен доход и минимална работна заплата, които ти така удобно си махнал от цитата ми ;), е 20 лв. (МОД е 260, а МРЗ е 240. )
Сиреч няма изместване на темата а само иронизиране на тая "голяма" разлика.
Навремето учихме че минималното осигуряване е върху МРЗ, сега станало МОД ... незначителни нюанси ... без промяна в принципите на солидарност, приходно-разходност, липса на лична заинтересованост и невъзможност да се наказва за укрити доходи.
Точно тия укрити доходи и слабата държава са проблема, и ако искаш продължи за тях.
Привлекателноста на един или друг трудът, земеделски или друг, трябва да се определя от пазара, а не от изкуствени преференции и държавни субсидии, под форма на ниски суми за осигуряване, които винаги са за сметка на останалите.
Проблема на земеделските производители са мафиотизираните изкупвачи на продукция, а не тежеста на труда.
Германската приходно-разходна пенсионна система не ми е модел за подражание.
Напротив тя е порочна и порока на солидарноста, заложен в нея е предизвикал заселване на толкова турци, с които сега германската държава си има проблем, заради отказа им да се интегрират в германското общество.
Модела за подражание е чилийската спестовно-касова пенсионна система.
Поразучи я за домашно и пак ела да си приказваме. ;)
ДЗПО е ясно какво е, но принципа на укрити доходи важи и при него.
Тарикатите се осигуряват на минимална сума щото разчитат на социалната държава, а разликата я инвестират в триетажни къщи на село.
За ДДПО липсва доверие в пенсионните фондове и държавното регулиране и са много малко тези които изобщо си го позволяват.
Етнически елементи не внасям.
Внася ги Метка с твърдението че етническите мнозинства са длъжни за нещо си на етническите
малцинства. Комунизма свърши Метка. Който ял на готово - ял. Време е всички привилегии да отпаднат и всеки да получава колкото си е заработил.
Принципа трябва да е инвестициите да следват платените данъци. Щото иначе онеправдани са плащащите.
Оруч,
Пуснете си гугъл мап и вижте - почти целия район между Златни пясъци и Почивка, на север и на юг от Аспарухово, т.н. бивши вилни зони, са нови квартали. В тях живее още една Варна. Нови 300 000.
Без асфалтови пътища, на помийни ями и често без водопровод - на кладенци.
Пуснете си и го съпоставете на изметения междуселски път за 500-1000 души , направен благодарение на "оня дето разпределял средствата в държавата".
Обществена тоалетна на село - това ми звучи като виц от комунизма, и за мен е символ на корупцията и дискриминацията.
-
Шабанчо,
разликата между минимален осигурителен доход и минимална работна заплата, които ти така удобно си махнал от цитата ми ;), е 20 лв. (МОД е 260, а МРЗ е 240. )
Сиреч няма изместване на темата а само иронизиране на тая "голяма" разлика.
Петраки, МОД -260 лв. е за самоосигуряващи се лица. А за различните професии има различни МОД-ове,например МОД-ът за строител е около 400лв. ,за счетоводител е също там някъде. Това не са незначителни нюанси.има значителни разлики за различните професии между МОД и МРЗ . МРЗ може да е 240 , а МОД може да е 600 лв. Но повече не желая да коментирам.
-
405 лв. за ръководни служители в строителството, 255 за квалифицирани и 190 лв. за нискоквалифицирани работници.
Вратички в закона и нюанси ... ;)
http://www.noi.bg/content/laws/Prilojenie1-2006.xls (http://www.noi.bg/content/laws/Prilojenie1-2006.xls)
-
405 лв. за ръководни служители в строителството, 255 за квалифицирани и 190 лв. за нискоквалифицирани работници.
Вратички в закона и нюанси ... ;)
http://www.noi.bg/content/laws/Prilojenie1-2006.xls (http://www.noi.bg/content/laws/Prilojenie1-2006.xls)
Гледаш ,неактуална информация.Това е от 2006 год.Но ,принципно ще има вратички,дотогава докато се вдигнат МОД -вете приблизително до реално получаваната заплата, но това ще стане тогава когато икономиката ни и ресурсите ни станат производителни и конкуретно способни. Единствена врата остава за плоския данък.
-
Петре,кой е виновен за варварското строителство в големите градове и кой е виновен за това ,че кравата пресъхна и още няма пари за инфраструктура.И в селата има асфалт само до табелата, ако може да се нарече въобще така тая настилка положена преди около 30 год.Ама добре,нека само твойта да е.
-
Прав си. за 2009 числата съответно са 700, 530 и 310. Затягат режима и лекичко затварят вратичката.
http://www.government.bg/fce/001/0035/files/08rh682pr1.xls (http://www.government.bg/fce/001/0035/files/08rh682pr1.xls)
За вина не знам.
Предполагам че е "оня дето разпределял средствата в държавата".
Ама нашия народ си има и поговорка за ситуацията - не е луд оня който изяжда зелника, а който му го дава...
И не държа да е на мойта. Предпочитам да е на нашата и всички да сме доволни.
-
Исянкар, Бела, Петер ще ви кажа една стара българска поговорка леко перефразирана- "На кривата ракета космоса и пречи". Вашата работа е такава. Типично за нашата страна гледате кой да изкарате виновен- ако не е ДПС ще са масоните, ако не са те ще са чуждите тайни служби, ако не са те то ще е световния заговор против България. ;D ;D ;D.
Хайде моля ви се не гледайте кой ви е виновен а потърсете вината в самите вас. Ще ви дам пример с община Елена, там ДПС не управлява, но общината печели проекти и то за милиони евро. Рехабилитира се пътната мрежа, градската инфраструктура, подобряват се услугите в града и в селата. Ремонтират се училищата, правят се спортни площадки и куп други неща в полза на народа. Шеф на горското стана един помак от местните села и той почти успя да прекрати незконната сеч и бракониерството. Общо взето общината се развива въпреки трудностите. Така че който иска да направи нещо не седя да хленчи и да търси кой му бил виновен, и да напада хората, ами се вглежда в себе си- търси вината в самия себе, запрята ръкави и почва да бачка. Така че ако обичате спрете да се оплаквате и да нападате Гелина и други хора ами се хванете и помогнете на вашите общини с каквото можете.
-
Данъците ги плащам аз и такива будали като мене.
Ти вероятно си някакъв селски имамин дето е на граждатски договор и се осигуряваш на МРЗ.
На МРЗ се осигуряват и сите строители от помашкия сой. Знам го щото таваните на кооперациите по Варна са пълни с тях. По двама в таванска стаичка се бутат.
Да ги питаш що като си имат такива благоустроени села.
Прав си. За вина не знам.
И не държа да е на мойта. Предпочитам да е на нашата и всички да сме доволни.
Предполагам ,че вече си готов да се извиниш на строителите ,които живеят по мизерните тавани и ти построиха кооперацията и на земеделските производители благодарение на които ти все още ядеш роден зарзават,заради нелогичното ти и бездушно отношение към тях,ако не за друго ,то поне за горчивия им хляб.
-
Исянкар, Бела, Петер ще ви кажа една стара българска поговорка леко перефразирана- "На кривата ракета космоса и пречи". Вашата работа е такава. Типично за нашата страна гледате кой да изкарате виновен- ако не е ДПС ще са масоните, ако не са те ще са чуждите тайни служби, ако не са те то ще е световния заговор против България. ;D ;D ;D.
Хайде моля ви се не гледайте кой ви е виновен а потърсете вината в самите вас. Ще ви дам пример с община Елена, там ДПС не управлява, но общината печели проекти и то за милиони евро. Рехабилитира се пътната мрежа, градската инфраструктура, подобряват се услугите в града и в селата. Ремонтират се училищата, правят се спортни площадки и куп други неща в полза на народа. Шеф на горското стана един помак от местните села и той почти успя да прекрати незконната сеч и бракониерството. Общо взето общината се развива въпреки трудностите. Така че който иска да направи нещо не седя да хленчи и да търси кой му бил виновен, и да напада хората, ами се вглежда в себе си- търси вината в самия себе, запрята ръкави и почва да бачка. Така че ако обичате спрете да се оплаквате и да нападате Гелина и други хора ами се хванете и помогнете на вашите общини с каквото можете.
Разбирам, че искаш да защитиш Гелина, която се чувства винаги нападната, когато някой се опитва да спори с нея в абсолютна диалогичност - без агресия, лични нападки, обиди или нещо подобно, което смятам, че не е в рамките на добрия тон и демократичен диалог и затова смятам, че нито аз, нито Петер сме я обидили или засегнали, а просто водим диалог и защитваме тезите си (казвал съм и го 100 пъти да не се пали всеки път, когато някой има други виждания по някой въпрос или просто иска да влезе в спор и диалог - и аз съм емоционален, ама тя ме бие по всички параграфи, както и да е, в случая и ти показваш емоции и неподготвеност)- използвайки древни български поговорки в които се споменава за ракети и космоси (явно старите българи са били много напред с науката), но като човек, който има някакви познания в регионалистиката не мога да остана безучастен, когато Гелина казва, че парите на Рибновци стига ли за Рибново и нямало нужда от централно финансиране. По тази гледна точка не бях съгласен с нея.
А по въпроса за печелените проекти - мисля, че си доста наивен, защото хората от ЕС ни спряха парите, защото виждат, че тука не се отпускат по каналния ред и не се използват както трябва - да ти кажа ли как и с колко рушвета или с кой трябва да имаш връзки като партия, за да спечелиш проект по САПАРД в последните 4 години ? Свали си розовите очила, българския народ, когото цитираш с древни поговорки за ракети и космоси отдавна е осъзнал това, както и Брюксел. Само ти ли не знаеш, как се печелят проекти ? Знаеш ли, че мен ме откриха да не казвам по какъв начин като ми предложиха да направя проект за точно определено нещо и, че те ще съдействат да мине (Става въпрос за служителки от пловдивския район по програмата за развитие на селските райони, които прибират определена сума от всеки проект). Свали си розовите очила, има ОГРОМНА политическа и мафиотска корупция свързана с голяма част от европроектите и това, че ми посочваш един пример от изключенията не променя нещата. За да ни спират парите от Брюксел - явно не са преобладващи тези примери с общ Елена, която даваш за пример. Иначе съм свидетел как в общини като Черноочене се прави канализация за 20 къщи, а има села и градове в големите градове, където разполгат с не по-малко добри специалисти да направят проекти, но трябва ли да казвам, че нямат политическо рамо ? За по-големите проекти трябва политическо рамо; за по-малките рушвет, а за проектите по САПАРД - обезателно и двете. Според теб, защо спряха от Европа парите по САПАРД - защото "На кривата ракета космоса и пречи" ли ?
-
Първо погледни какво съм писал за поговорката- че е перефразирана, от там става ясно, че това не е оригиналния текст. Исянкар, нищо не става с хленчене и вайкане. И в Елена правят инфраструктура за 20 къщи не бой се. Моето село е с население 45 души но имаме организирано сметоизвозване, вода, ток, телефон, 2 магазина и пътуващи амбулантни търговци. И при нас докато едни се вайкат, че тоз и оня им бил виновен че били зле, други запрятат ръкави обработват земи и гледат добитък и са добре. Парите от Брюксел ги спряха заради кражби и присвоявания така е- но покажи ми една българска политическа сила, която да не краде и да не присвоява. Заради това не обичам политиката и не се занимавам с нея. А Гелина смятам, че е много права.
-
Балканджия, започнах да рекламирам Еленския край на жена ми и тя зададе следния въпрос: как стои въпроса със сигурността/престъпността сред тия отдалечени селца. Колко е разстоянието до Варна и София?
-
Според теб, защо спряха от Европа парите по САПАРД - защото "На кривата ракета космоса и пречи" ли ?
Исианкар,
За този тип поведение който се демонстрира в последно време има много точно определение:
-„Защо гледаш сламката в окото на брата си, пък гредата в своето око не усещаш?
Ще цитирам думи на Петер- "оня дето разпределял средствата в държавата"и продължавам :
-защо виждате само само сламката в окото на „ оня дето разпределял средствата в държавата” а не виждахте гредата забучена в ..... на Командири ,Царе и Комсомолци а за в бъдеще, дано да не е национална традиция ,Генерали и Фюрери .
-
Балканджия, започнах да рекламирам Еленския край на жена ми и тя зададе следния въпрос: как стои въпроса със сигурността/престъпността сред тия отдалечени селца. Колко е разстоянието до Варна и София?
Беглик престъпността общо взето е доста ниска. Спокойничко е. Иначе е точно по средата между Варна и София, на около 250 километра е от Варна (през Търново).
-
Преди време по едни местни избори се срещам с познат - общински съветник в община Плевен. Стана въпрос за гласуване, аз му заявих, че всички са маскари и не виждам повод да гласувам, той ми обясни, че това е безотговорно, дъра-бъра сто чадъра. Викам му, аз ще гласувам за кмет на община и кмет на близко градче. За кого асжеба да гласувам, като сте обявили едва ли не местния идиот за кмет (СДС)? За БСП и земеделци не ща да гласувам, но кандидата ви не струва! Той ми казва еми други не щат. Добре де, ама той не е моя герой! Съветника ми заявява гордо: Ако си изберете някой друг при синя община ще видите пари на кукуво лято. Да не мислиш, че Зеленогорски ще ви отпусне пари ако не изберете нашия кандидат?
Така и стана. Кмета беше червен и близкото градче беше в упадък през мандата му. Сега кмета там е син. Прави площадки, прави осветление, направи на хората радиоточките... Хората са доволни. Аджеба това е ли дискриминац;ия и на кой срещу кого?
Каква е далаверата да си "дискриминиран"? Има някаква...
-
Благодаря, Балканджия. С една дума не си чувал наоколо да е разбивана къща.
-
Благодаря, Балканджия. С една дума не си чувал наоколо да е разбивана къща.
Не че няма, но е сравнително рядко явление.
-
Благодаря, Балканджия.
-
Хора , идеята ми е да издириме и съхраниме изворна информация за миналото ни.
Това просто е една тема в която всеки, които има определено впечатление от такава дискриминация просто да я сподели или оспори.
Мисля че това се случва.
Дали има днес обаче дискриминация и дали ще има утре?
Определено има ред български и международни правозащитни организаций които се борят със съществуващата дискриминация като правят анализи и стратегий.
В действителност най често срещаната дискриминация е онази която мнозинството осъществява върху малцинството.
Но има и обратно - това е диктата на малцинството над мнозинството.
Пример за такава дискриминация са определени политически клики които са управлявали или управляват различни народи.
При наша случай обаче тука в сайта е интересно, не само изворния материал който го има тука, ами и това че
хората които отричат съществуването на дискриминация в миналото ни , днес при тези факти вместо да се засрамят те отправят клеветнически нападки че да говориш за дискриминация е далавера.
Това разбира се не е така.
-
Аз поне не съм отричал дискриминация в миналото спрямо помаците. С половин уста казвам, че и сега се среща особено към тези с арабски имена. Не може обаче за всеки неуспех да се развява дискриминацията. Понякога човек, без да е казано помак, непомак, янки или немец си е просто смотан. Глупаво е тогава да се развява дискриминацията защото един проблем за да бъде решен първо трябва да бъне разнищен, анализиран и чак тогава да се види какво ще се прави. Когато за посредник се ползват някакви правозащитни организации тогава се получава ефекта на двете страни на медала. Едните са с решен привидно проблем, а другите решени да развихрят глупостта си и при следваща сгода да си го върнат. Незнам кое и кога е правилно, но може би в този случай това не е начина.
Никой за нищо не трябва да се засрамва, а просто да се приемат фактите. Нито Метка е клал в Батак, нито пък аз съм променял имена. Колективна вина няма. Като правна норма.
-
Исянкар :D, не се паля,а ти отговорям,така се изразявам аз. Ако ти изнася добре,ако не ти,твой проблем. И не се чувствам обидена или нападана по някакъв начин,защото не ми дреме от твоето мнение за мен. Ти си винаги хленчещия - "потресен съм","ще докладвам на админите" и тем подобни глупости. Не прехвърляй твоите качества и проблеми върху други. 8)
-
Гелина, поздравления, за "Който се смее ...." Една илюстрация на това е смехът на родителите към белите на децата.
-
Метка, специално за теб : В българският език няма думи в множествено число завършващи на "й".
Sajyalyavam, no tuka ne e tema za urok po balgarski ezik...
-
Метка, специално за теб : В българският език няма думи в множествено число завършващи на "й".
Това е помашки сайт, и ний си обичаме диалекта.Апа Вий бари, свиквайте ;).
-
Робът не мечтае за свобода, а за свои роби.
Дискриминирания не мечтае за равноправие а да дискриминира другите.
Шабане,
нахално е да искаш оня, който се осигурява на цялата си заплата да се извинява на оня дето хитрува и се осигурява на МОС.
Нахално е да искаш оня, който е влязъл във ВУЗ на общо основание да се извинява на оня приет по квота за малцинства.
Нахално е да искаш оня, който сключва граждански брак да се извинява на оня дето не сключва, за да взема детски помощи.
Нахално е да искаш оня който си плаща данъците да се извинява на оня който ги крие.
Нахално е САМО КОГАТО ви дискриминират да ви е гадно, а когато Вие дискриминирате да Ви е густо!
И недей да ме цитираш избирателно. Прав си САМО ЗА ТОВА че съм гледал 96-та г. другото си е същото.
-
Робът не мечтае за свобода, а за свои роби.
Дискриминирания не мечтае за равноправие а да дискриминира другите.
Шабане,
нахално е да искаш оня, който се осигурява на цялата си заплата да се извинява на оня дето хитрува и се осигурява на МОС.
Нахално е да искаш оня, който е влязъл във ВУЗ на общо основание да се извинява на оня приет по квота за малцинства.
Нахално е да искаш оня, който сключва граждански брак да се извинява на оня дето не сключва, за да взема детски помощи.
Нахално е да искаш оня който си плаща данъците да се извинява на оня който ги крие.
Нахално е САМО КОГАТО ви дискриминират да ви е гадно, а когато Вие дискриминирате да Ви е густо!
И недей да ме цитираш избирателно. Прав си САМО ЗА ТОВА че съм гледал 96-та г. другото си е същото.
Незнам за какво мечтае робът,никога не съм бил , а ти бил ли си.Същото се отнася и за мечтите на дискриминирания.
Ти не можеш да знаеш за техните мечти Петре. Но все пак в мечтите на някои настоящи и бивши роби , е възможно да се таи реваншизъм,ако ме разбираш правилно.
Петре ,
за теб нахално ,за мен реално,още повече ,че показа некомпетентост,неактуално познание и едностранчиво размишление и надменност .
Да ,искам да се извиниш защото ,кой на колко и как се осигурява не е твоя работа.Работа е на държавата.Какво е това МОС.Пак ли измисли икон. абревиатура която е известна само на тебе.Запомни за реалното осигуряване "Не е виновен работника, виновен е РАБОТОДАТЕЛЯ. На теб сигурно не ти е е известно, че в България в редица сектори законово определения осигурителен доход за доста категории е по висок от реално изработената заплата.
Петре
Мен не ме интересува кой ,как и кога е влязъл,интересува ме единствено как е излязъл. Ако визираш мен ,важиш ,но това не пречи да познавам по добре от теб материята ,която се опитваш да я дъвчиш със наизустени фрази ,клишета ,локуми др. такива неаргументирано .
Не съм ти искал извинение за ВУЗове,Граждански бракове,данъци и т. н.
Исках просто ,да се извиниш на строителите и фермерите на България за твърдението ти ,че те те подяждат и те дискриминират.Божке ,божкее.
Все още не ни се е удавало случай да бъдем Дискриминатори.
Да ,не е необходимо да те цитирам избирателно ,ти си достатъчно избирателен.Прав съм за това ,че си гледал 2006 , а не 1996 год. когато хората в цяла България ,с изключение на администрацията се осигуряваха на минимална работна заплата.Прав съм и за това ,че годината е 2009 год. и икономическите и всякакви други измерения са доста по различни и отдалечени от твоето разбиране за устройството на нещата.
Бях писал, че предполагам ,че ще се извиниш ,но и аз бъркам понякога. Съжалявам за безплодния опит. При теб всичко си е едно и също,никаква промяна.
-
Шабане,
Не те знам какви познания имаш по актуалните закони, но показваш липса на икономическо мислене, теоретична подготовка и неумение (или нежелание ;) ) за вникване в същността на една теза.
Икономиката не са познания по приетите в момента закони, а преди всичко
“наука за разпределяне на ограничените ресурси към неограничените потребности.”
Когато се разпределят ограничени ресурси (примерно пенсии) попадаме в отношение на разпределяне.
Когато това отношение на разпределение е различно към различните бенефициенти (пенсионери) имаме дискриминация.
Критерият, по което отношението различава бенифициентите, определя вида на дискриминацията.
Дискриминира не тоя който има полза, а тоя който разпределя и задава критерия. Който има власт.
Това са азбучни неща в икономиката.
Да се върнем сега на осигуряването върху МОД.
Никъде не твърдя че осигурения върху МОД дискриминира.
Твърдя че пенсионната система, позволяваща на едни осигуряване върху МОД , а на други осигуряване върху пълна заплата, дискриминира.
Тази система дискриминира и тези за които осигурителен доход е по висок от реално изработената заплата.
Елементарно е за схващане.
Къде обаче е вината на осигурения върху МОД, влезлия във ВУЗ по привилегия и т.н.?
Ами в това че той подкрепя тази система защото има конкретна полза от нея.
Сигурно, ако навлезем в дебрите на пенсионното осигуряване ще може да се изчисли и числовото изражение на тази конкретна полза.
Не това за мен е същността на проблема.
Проблема е че никъде от тебе не съм прочел и ред че е несправедливо едни хора да се осигуряват на МОД, а други на реална заплата.
Никъде от тебе не съм прочел и ред че е несправедливо едни хора да влизат във ВУЗ с привилегии, а други на общо основание.
Говорих ти за пенсионната система в Чили. За Хосе Пенейра. За справедливостта на спестовно-касовата система пред несправедливостта на приходно-разходната система…
Ти обаче искаш извинение.
Един вид съвременен “диш-хакъ” за това че част от доходите на едни хора са преразпределени несправедливо от държавата към други.
Ми това няма как да стане. Чувството ми за справедливост не го позволява.
Дискриминацията не е само етническа.
Има и полова, икономическа, политическа, религиозна и т.н. … критерии бол.
Всеки от нас е дискриминиран за нещо си, и е несправедливо да пищим само когато дискриминацията е в наша вреда, а пък да мълчим когато дискриминацията е в наша полза.
Това е тезата ми. :)
Или ще проявяваме нетърпимост към дискриминацията въобще, или ще затъваме във взаимна дискриминация.
-
Петре ,
По определение ,икономиката е наука за производство разпределение на ограничени ресурси към неограничени потребности. Но ,това са общи понятия на дневен ред е състоянието българската икономика ,а не чилийската ,българската пенсионна система , а не чилийската.
Икономиката се движи от субекти- производители и потребители и Регулатор – Държавата в ролята си на „репресивен” орган върху обществения живот в частност икономическите процеси и закони.
Пенсионното и здравно осигуряване е съобразено със Европейските директиви и е функция на Българската държава в ролята на репресивен орган върху събирането на средства за удовлетворяването на постоянно растящите потребности на постоянно увеличаващия се брой пенсионери.
До тук си прав.
Обаче реалнатата икономика се прави от реални икономическите субекти – производители на ресурси върху които държавата налага данъчни и осигурителни тежести за да си напълни ковчежето със средства за задоволяване на социални потребности.
При условие :
- че българското ковчеже е празно от десетилетия .
- че икономиката на България е със слабо производителни сили и съответно не може да прави необходимите отчисления за задоволяване на дъжавните потребности.
-Прозводителните сили в България са не ефективни и с относително ниска възможност за възпроизводство поради факта ,че България е малка държава, и е с ограничени суровинни ,материални ,производствени ,трудови ,технически и като следствие финансови възможности които да задоволят потребностите..
- че събираемостта на отчисленията в държавата е ниска и като капак на всичко, целта на икономическите субекти е да прецакат Разпределителя на благата,макар ,че и за това си има логично обяснение ,а то е че ,реалния субект е ставал свидетел на какви ли не престъпления с начина на събиране и изваждане на парите от ковчежето.Но, такава е практиката навсякъде и този път на промени се изминава еволюционно ,бавно и бързо.
Бях ти дал едни сламки за които да се хванеш за да разбереш системата на пенсионното осигуряване. Но ти не рачи.
Предпочете да ми говориш за видове пенсионно осигуряване –видите ли в България осигурителната система за пенсиониране била солидарна ,а пък в Чили била спестовно касова , на базата на научено преди около десет години
Бях ти препоръчал да се запознаеш какво означават и за какво служат фондовете ДЗПО/УПФ/ Допълнително Задължително Пенсионно осигуряване /Универсаленн Пенсионен Фонд/и ДДПО-Доброволно допълнително Пенсионно осигураване.. Ако беше се замислил за какво служат тези фондове щеше да разбереш ,че пенсионната система в България е от смесен тип ,такъв какъвто е в Германия ,Испания и въобще във Европейския съюз ,тоест тя е хибрид от тъй наречените от теб солидарна и спестовно касова система . Щеше да разбереш че средствата по тези фондове са си само твои и се капитализират и те чакат ,дано да дочакат и са пряко вързани със твоя осигурителен доход.
Но на теб повече ти харесват чилийски латиноамерикански сапунени ,частни фондове които могат да се спукат всеки момент като балони,особено при финансова икономическа криза която генерира безработица и срив на всякакъв вид пазари най вече фондови и където възрастните хора ненатрупали вноски се влачат по гетата.
Петре ,не забравяй все пак че макар и страната ни да си е е почти латиноамериканска , сме европейци и сме Европейските съединени щати и следваме Европейските директиви за социалното осигуряване и където е залегнал смесения тип на пенсионно осигуряване:
Ето ти го юлистриран по долу:
http://www.fsc.bg/events/diskusii/prezentacii/V_Dinkova_bg_1310.ppt#341,3,Slide (http://www.fsc.bg/events/diskusii/prezentacii/V_Dinkova_bg_1310.ppt#341,3,Slide) 3
а ето ти и малко материали:
http://www.fsc.bg/events/diskusii/prezentacii/V_Dinkova_bg_1310.ppt (http://www.fsc.bg/events/diskusii/prezentacii/V_Dinkova_bg_1310.ppt)
Твое право е ,да се чувстваш дискиминиран от системата на пенсионното осигуряване , но защо насочи протеста си към строителите и фермерите и работниците от реалния сектор който произвежда ресурсите ,които работят по 10-12 часа при определени законово определени 8 часа ,за да могат да достигнат минималния осигурителен доход и да го надминат за да могат да получат релана заплата със която могат да си покрият потребностите от ресурсите .
Нещата са много по дълбоки Петре.
Едно е в България ,някое държавно ведомство или някоя монополна структура или някой голям външен инвеститор да те осигурява ,съвсем друго е да те осигурява работодател от частния сектор и още по интересно е да те осигурява работодател от производствения сектор където доходът е вързан със реални икономически показатели –себестойност на продукцията и световни пазарни цени и минимална норма на печалба.
Да ,прав си че пенсионната система повлияна от икономическата среда в България леко дискриминира в настоящия момент ,но този момент ще се променя с течение на времето ,нагледно вноските за ДЗПО тръгнаха от 3 % ,минаха ,през 4% ,сега са 5% ,догодина ще са кой знай колко, но колкото и да са те ще бъдат пряко вързани с размера на твоя осигурителен доход и от тях ще се позваш само ти,
Ще ме извиниш но малко ми приличаш на едни мастити макроикономисти които всяка вечер се появават по телевизията и дърдорят че трябва да се намалят с 5% осигуровките. И те като тебе не знаят ,че има минимален осигурителен соход за всяка професия според икономическата дейност. И какво ще стане ,ще намалят с 5 процента осигуровките , а ще увеличат миналните осигурителни прагове за 2010 г. с 10 %.
Задаваш ми въпроса:
-Къде обаче е вината на осигурения върху МОД ?
Отговора е: във функцията на държавата да събира отчисления безогледно , във осигурители ,а не във строители ,фермери и какви ли не още.
Казваш ,Петре:
-Никъде от тебе не съм прочел и ред че е несправедливо едни хора да влизат във ВУЗ с привилегии, а други на общо основание.
Аз ти казвам,допреди около 20-23 години във ВУЗ за последно влизаха с привилегии хора от най различни етноси ,и от турския и от българския, но това си имаше обяснението , но това не е важно , важно е как излизаха. Сега се влиза без изпити във ВУЗ , но как се излиза. Между впрочем ,най много са платените фалшиви дипломи от хора които в момента заемат служби във държавната администрация.
Петре,
спора тръгна от твоето твърдение ,че строителите от помашкият сой дето живеели по мизерните таванчета се осигуряват на минимална работна заплата 240лв.
Опровергах те и ти сам се убеди ,че те се осигуряват най малко върху минимален осигурителен доход определен от Държавата ,който е значително по висок от минималната работна заплата.
Ето за това исках твоето извинение към всички строители и фермери в България , а не да ми разтягаш употребявани дъвки.
Цитирам те ,Петре:
"Всеки от нас е дискриминиран за нещо си, и е несправедливо да пищим само когато дискриминацията е в наша вреда, а пък да мълчим когато дискриминацията е в наша полза.
Това е тезата ми. "
и казвам ,че съм съгласен със цитата .
-
nqma kakvo da sporim;
mn 4udno!!!!!!
1-za6to kogato edna monahinq e pokrita ot glava do peti e uvajavana jena,samo za6toto se e otdala na boga,a kogato edna muslimanka go pravi se smqta za potisnata?
2-za6to kogato edin evrein ostavi brada se kazva,4e prosto praktikuva religiqta si,a kogato muslumanin ostavi brada nepremenno e terorist,ekstremist,ili fondamentalist?
3-za6to kogato jenata na zapad si stoi v ka6ti i se e otdala na semeistvoto i decata si,se smqta za dobra maika,a kogato muslimankata pravi tova "'ne e svobodna, ravnopravna i trqbva da bade osvobodena"?
4-za6to kogato edno dete se otdade na sporta,ili dr deinost,ima potenciql,a kogato se otdade na islqma e beznadejden slu4ai?
5-zato kogato 4ovek razli4en ot muslimanite obie dr. 4ovek,ne uprekvat religiqta mu,a kogato muslumanin napravi tova,se sadi islqma?
6-za6to iznevqrata,prostituciqta,homoseksualizma,lezbiistvoto i dr takiva na zapad se s4itat za seksoalna svoboda,a kogato majat muslimanin sklu4i brak s pove4e ot edna jena se s4ita za otvratitelna poligamiq?
-
Рибново, това съм го разпращал като слайдшоу преди години ;) Признай си, че не си го измислил ти. Мисля даже, че мога да го намеря в някоя от пощите си.
А за въпросите има отговори.
-
Чел съм доста по въпроса защо мюсюлманите са виновни по дефиниция и не съм открил по-обективен и аргументиран отговор за това от книгата на Джон Еспозито "Ислямската заплаха - мит или реалност".
В периода след “студената война”, много търсачи на нови демони тръбят за ислямската заплаха за западната цивилизация или за неизбежния сблъсък на цивилизациите.(33). . . Понякога изглежда така, сякаш отношението на Запада към комунизма се пренася или копира при издигането на една нова заплаха – “ислямския фундаментализъм”.(34) Еспозито смята, че отрицателният образ на исляма е резултат от преднамерени интерпретации от страна на определени политически кръгове на Запад. Скоро след това негативната представа за ислямската религия и нейните носители заливат западните средства за масова информация, като по този начин в американското и европейското обществено съзнание се утвърждава митът за “ислямската заплаха”. Приравняването на исляма с ислямския фундаментализъм, екстремизъм и тероризъм първоначално разкрива целенасоченото демонизиране на ислямската религия, което на един по-късен етап ще ограничи възможностите за вникване и обективно изследване на процесите с ислямска компонента. Широко тиражираната теза за “глобалната панислямска опасност, монолитна по своята природа и идваща от исторически враг”, се превръща в аксиоматично твърдение, което не подлежи на доказване поради своята безпогрешна достоверност. “Избирателният, и следователно предубеден анализ, само увеличава нашето невежество, вместо да ни даде повече знание; стеснява нашия кръгозор, вместо да разшири разбирането ни; утежнява проблема, вместо да разкрие пътищата към намиране на нови решения. Подобен анализ допринася за създаването на климат, в който на всяко становище, различно от простото отричане на ислямския активизъм, се гледа като на пристрастие или съчувствие към врага, подобно на отношението към комунизма по времето на макартизма.(35) . . . Избирателният подход при повечето анализи на ислямския активизъм пропуска, подценява или отхвърля аргументите, изтъквани от активистите (както и от много араби и други мюсюлмани), които ги карат да критикуват и отричат Запада – империализма, американското предразположение към Израел, подкрепата на западните правителства за потисническите режими.(36)”
Според редица западни наблюдатели и анализатори ислямът представлява тройна заплаха за Запада – политическа, демографска и цивилизационна. “Тройната ислямска заплаха” провокира и “тройния отговор на Запада”. Политическата опасност, идваща от исляма, трябва да бъде преодоляна от “войната срещу тероризма”, демографската – посредством ислямофобията, а цивилизационната намери обяснение в трактатите за сблъсъка на цивилизациите. Най-новата политическа история на ислямския свят обаче сама по себе си опровергава легендата за “монолитната ислямска заплаха”. “В най-добрия случай някои мюсюлмани, постигат мимолетно единство пред лицето на общ враг, както по времето на иранската революция. Но това е една солидарност, която колкото бързо се формира, толкова бързо и изчезва, щом опасността е отминала и съперничещите си интереси отново излязат на преден план.”(38) Арабското единство е романтичната мечта на арабския национализъм и арабския социализъм на Насър, която никога не бе реализирана. Ислямската революция в Иран изненадващо не можа да се разпростре из целия ислямски свят, въпреки трансграничните й амбиции. Предвожданата от Ирак Арабската коалиция на страните от Персийския залив се разпадна след края на ирано-иракската война и само след няколко години Саддам предприе военна агресия срещу бившия си съюзник Кувейт. Еспозито заключава, че именно “многообразието, а не панислямското политическо единство е отразено във външната политика” на мюсюлманските страни.
“Неразделимо от схващането за ислямската заплаха е и убеждението, че ислямът по природа е антидемократичен и нетолерантен или в най-добрия случай “негостоприемен към демокрацията.”(39) В действителност проблемът за съвместимостта на исляма с демокрацията открива широки възможности за теологични екзегезиси и разнообразни интерпретации (иджтихад) от страна на мюсюлманските религиозни авторитети и ислямистки политически водачи. Религията не предлага еднозначен отговор на този въпрос и днес обществено-политическите реалности в ислямския свят...
http://www.mesbg.org/index.php?option=com_content&view=article&id=125:2008-10-10-11-40-13&catid=48:studies&Itemid=55 (http://www.mesbg.org/index.php?option=com_content&view=article&id=125:2008-10-10-11-40-13&catid=48:studies&Itemid=55)
-
Мустафа, има си тема за тоя спор. ;)
Шабан,
спора тръгна от това дали има келепир в дискриминацията и дали е дискриминация отпускането на средства предимно за села и градове, където една етническа партия държи властта.
Дали това е вид етническа дискриминация?
И от това че като съвестен данъкоплатец имам право да знам и ме засяга как другите си плащат данъците, и как държавата ги преразпределя.
От там се отплеснахме по пенсиите и понаучихме (щото и ти понаучи ;)) че осигуряването на МРЗ се заменило от осигуряване на МОД... нюанс някакъв, а принципа същия...
Само дето изчислението на пенсията един ден ще е по целия осигурителен стаж.
Т.е. включват си и онези години когато осигуряването е било на МРЗ. ;)
Както и да е ... извинявам се че съм казал за строителите че още се осигуряват на МРЗ, но не се извинявам и продължавам да твърдя че осигуряването на доход по-малък от пълната работна заплата, дискриминира онези които се осигуряват на пълна работна заплата.
Не случайно НОИ е на дефицит.
http://frognews.bg/news_14061/NOI_otchete_rekorden_defitsit/ (http://frognews.bg/news_14061/NOI_otchete_rekorden_defitsit/)
Аналогично е и със здравните осигуровки.
6% (не се хващай за цифрата ;)) от МОД, е едно, а 6% от осигурителен доход от пълна работна заплата, друго.
Аналогично е и с помощите за безработни.
С помощите за деца, където умишлено не се сключва граждански брак,за да се взема по-голяма сума.
С образованието, макар че с приемането на делигираните бюджети нещата се пооправиха.
И т.н. и т.н. да не се отплесваме пак.
Но основното беше онова с което се съгласи. :)
Поздрави!
-
da abs imam go ot mnogo odavna razbira se ne sam go izmislil az :)
-
Мустафа, има си тема за тоя спор. ;)
За теб целия форум се върти около този спор.
-
Полицаи пребиха млад мъж до смърт Млатили го 5-има, човекът бере душа
(https://www.pomak.eu/board/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsc.standartnews.com%2Fimages%2Fnews%2Fthumbnails_big%2F39632%2FMAN.JPG&hash=45dcdf53015e2a2c9f0013a8faca823736ceadf9)
Снимка Евгени Горанов
събота, 01 август 2009
Плевен
Културистът от ромски произход Одисей Василев бере душа в неврохирургията с разбит череп. Той е най-тежко пострадалият във снощното меле в плевенската дискотека „Бижу”, където се стигна до намесата на спецгрупата за борба с безредиците и жандармерия.
Вторият настанен в болницата е Владимир Любенов, който е със счупена ръка. Състоянието на 35-годишният Одисей обаче е критично. Той е с няколко фрактура и с мозъчен кръвоизлив. Според специалисти ще бъде чудо ако оцелее.
По данни на очевидци мъжът е млатен с палки от 5-6 полицаи, които нахлули в заведението с каски и щитове.
Завърнал се наскоро от Испания, където бил на гурбет дълги години. Негови роднини направиха аналогия със "случая Чората".
С по-леки следи от побой са още роми от съседното с. Буковлък.
До употреба на помощни средства от силите на реда се стигнало заради неподчинение на 30-тина пируващи роми, заявиха преди малко от полицията и прокуратурата.
Около 2 ч. през нощта бил получен анонимен сигнал за бомба в заведението, който впоследствие се оказал фалшив. Циганите първоначално отказали да напуснат чалга-залата на дискотеката. Според тях това било претекст да ги изгонят. Те заплашвали и обиждали полицаите, затова се наложило на патрула да извика подкрепление.
Одисей Василев бил намерен в безпомощно състояние, каза наблюдаващия прокурор Николай Пачевски. Задържани са 4 души от компанията. Между тях е бившият общински съветник Методи Петков. Второ РПУ от сутринта е окупирано от близо 200 роми, които протестират от полицейски произвол и расова дискриминация.
Евгени Горанов
http://www.standartnews.com/news/details/id/39632/%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%86%D0%B0%D0%B8-%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B1%D0%B8%D1%85%D0%B0-%D0%BC%D0%BB%D0%B0%D0%B4-%D0%BC%D1%8A%D0%B6-%D0%B4%D0%BE-%D1%81%D0%BC%D1%8A%D1%80%D1%82 (http://www.standartnews.com/news/details/id/39632/%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%86%D0%B0%D0%B8-%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B1%D0%B8%D1%85%D0%B0-%D0%BC%D0%BB%D0%B0%D0%B4-%D0%BC%D1%8A%D0%B6-%D0%B4%D0%BE-%D1%81%D0%BC%D1%8A%D1%80%D1%82)
-
Къде е тук дискриминацията?
Попитай Снейк, Боян или Назми какво се случва ако откажеш да изпълниш полицейско разпореждане?!
-
Къде е тук дискриминацията?
Попитай Снейк, Боян или Назми какво се случва ако откажеш да изпълниш полицейско разпореждане?!
В американската полиция има много чернокожи полицай.
Американската правосъдна система е бъкана до козерката с чернокожи прокурори и съдий.
Най заплетените дела и казуси се решават именно от такива чернокожи представители в съдебната власт там.
И то показно по медийте директно, онлайн..
И въпреки това и там има дискриминация.
Така че abc , ти си много прав.
Само "глупак" може да си мисли че в България има дискриминация.
Защото в България нема мургави полицай и техни представители в бялата Българска съдебна система.
-
Метка,
кой пречи на циганин да стане полицай, прокурор или съдия?
Липсата на образование или това че е циганин?
Иначе пусни си в гугъла "циганин глава полицай" и се наслаждавай на строшени от цигани полицейски глави.
Барем ти стане густо най сетне.
-
Малко са го били. Ще посягат на полицаи - това да не е джунгла ? Цялата дискотека може да се изнесе по полицейска заповед, а една група не могат, че и налитат да бият полицаите .. Аа..Малко бой са яли...
-
Защото Метка в съд и МВР трябва четене за да работиш. С крещене, краднати жици и ракия от помощите нестава.
Едно престъпление не оправдава друго. Като е решил Манго да се противопоставя на полицията да си носи последствията. Или спазваш закона или приемаш, че си в джунглата и не го спазваш, но и си носиш последствията. Как беше, когато дискриминираме си мълчим, но когато ни дискриминират крещим ;) Не става...
Нещо за негрите сега няма ли да извадиш?
-
3ащото Метка в съд и МВР трябва четене за да работиш.
Тць, ако е било така до сега , би трябвало да сме единица мярка за правова държава с корупция минимум и тържество на справедливоста.
Традицията в България за кариера в Съдебната система е определена само за определена клика -
синове и внуци на вoйводи, комити,партизани ятаци.Днес това което се вижда е техното провалено наследство, движещо се по инерция.Иншаллах един ден да имаме представители в съдебната система с различен цват на кожата и религия.
Къде е тук дискриминацията?
Верно бе, къде ли е дискриминацията?
Като е решил Манго .........
Попитай Снейк, Боян или Назми какво се случва ако откажеш да изпълниш полицейско разпореждане?!
В Америка ако Назми, Боен Добрев или Снаке кажат на някой цветнокож в негативен смисъл както ти правиш това,
глобата май е над 200 долара.
Роми осъдиха България в Страсбург за €15 000
(https://www.pomak.eu/board/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimages.ibox.bg%2F2006%2F07%2F27%2Fn726%2F220x162.jpg&hash=4ef668bdf4fc745fd740590bb9a8642960ca97c9)
България е осъдена в Страсбург за расистко престъпление, информира Радио Шумен.
Жалбоподателите Гинка Ангелова и синът й Митко Илиев от ромски произход са майката и братът на убития 28-годишен Ангел Илиев.
Той е убит от 7 младежи през 1996 г. в Шумен.
Нападателите са били арестувани и разпитвани още същия ден и един от тях е признал, че са действали от расистки подбуди.
В решението си Съдът в Страсбург отбелязва, че продължителността на разследването е довела до изтичане на срока за съдебно преследване на голяма част от нападателите, а българското правителство не е обяснило защо всичко се е проточило толкова дълго.
Съдът в Страсбург е постанови, че държавата трябва да плати на жалбоподателите 15 000 евро обезщетение, както и 3 500 евро съдебни разходи.
http://news.ibox.bg/news/id_666555230 (http://news.ibox.bg/news/id_666555230)
-
Хубаво е, че се учиш от Пламен Има какво да узнаеш. Така и не каза къде ти е далаверата от постоянното ти крещене на думичката "дискриминация"?
Да учат, да сполучат и да стават каквото щат, без да мрънкат, че им е крив космоса... Аз познавам лекари - мюсюлмани, сестри циганки и туркини и не съм забелязал някой да ги дискриминира. На тях пък не им идва и наум да плачат, че са дискриминирани когато нещо объркат и ги навикат. Виж, Метка ще го обърне в тая насока.
Негрите и циганите. Не аз съм направил думите негър и циганин да са обидни. Това според мен са опити да се откъснат от опашките си. Интересно ми е живот и здраве след години когато ром стане иронично обръщение каква друга дума ще измислят? Защото в случката която си постнал става въпрос за арогантно отношение на самозабравила се общност свикнала да паразитира. На тях всички са им длъжни и до съвършенство знаят кога да употребяват думата дискриминация.
-
Не може всеки път когато ром (циганин) наруши закона и му бъде потърсена сметка да се говори за дискриминация. Страната с най-голяма толерантност към циганското (ромското) етническо малцинство се казва РЕПУБЛИКА БЪЛГАРИЯ ! Всеки, който отрича това - значи е слепец. Наскоро на една комшийка със 127 лв пенсия и откраднаха 50 лв и ги знае цялата махала кои са, а и ги е видяла, но полицаите се смеят и не предприемат нищо. Ако беше някой друг народ - до сега да ги бяха пребили, но нали все чакаме на правосъдието...Ще си патим от тая толерантност - сами сме си виновни.
А иначе, дълбоко съжалявам, че полицаите в дискотеката в Плевен не са използвали огнестрелно оръжие. Срам ме е, че служители на МВР на Р България, които защитават моята сигурност се оставят да бъдат нападани и да не отговорят както по на запад - със изстрели и който оцелее-оцелее. Трябва да има респект към една държава и служителите й на реда. В Америка стрелят на месо дори при неизпълнение на полицейска заповед, а какво да говорим, ако посегнеш.
Дълбоко съжалявам, че полицаите не са използвали огнестрелно оръжие. Трябва да бъдат уволнени !!! Така не може да се защитава реда в една страна !
-
Хубаво е, че се учиш от Пламен Има какво да узнаеш.
Прав си.Всеки човек може да се учи от всеки дори и да му
е най голямия душманин.
Така например кръстоносците са се учили на чест и достойнство от войнската чест и достойнство от
муджахидините на Салах Ад Дин:
Do we have terms? SALADIN vs CRUSADERS (http://www.youtube.com/watch?v=rTEhNa2NNO4&feature=channel_page#lq-lq2-hq)
От теб например научих друго - кои е взел наградата "Пулицър" и за какво.
Така и не каза къде ти е далаверата от постоянното ти крещене на думичката "дискриминация"?
Ами обичам много Черната овца:
Ахат - Черната овца (http://www.youtube.com/watch?v=zjHoIHro_h8#lq-lq2-hq)
-
Лошото е, че Ахат вече не са онова, което бяха.
-
Не може всеки път когато ром (циганин) наруши закона и му бъде потърсена сметка да се говори за дискриминация. Страната с най-голяма толерантност към циганското (ромското) етническо малцинство се казва РЕПУБЛИКА БЪЛГАРИЯ ! Всеки, който отрича това - значи е слепец. Наскоро на една комшийка със 127 лв пенсия и откраднаха 50 лв и ги знае цялата махала кои са, а и ги е видяла, но полицаите се смеят и не предприемат нищо. Ако беше някой друг народ - до сега да ги бяха пребили, но нали все чакаме на правосъдието...Ще си патим от тая толерантност - сами сме си виновни.
А иначе, дълбоко съжалявам, че полицаите в дискотеката в Плевен не са използвали огнестрелно оръжие. Срам ме е, че служители на МВР на Р България, които защитават моята сигурност се оставят да бъдат нападани и да не отговорят както по на запад - със изстрели и който оцелее-оцелее. Трябва да има респект към една държава и служителите й на реда. В Америка стрелят на месо дори при неизпълнение на полицейска заповед, а какво да говорим, ако посегнеш.
Дълбоко съжалявам, че полицаите не са използвали огнестрелно оръжие. Трябва да бъдат уволнени !!! Така не може да се защитава реда в една страна !
Isyankar prodolzuva so svojata dosledna nedoslednost davajci tuka vo forumot ne samo proizvolni i so nisto neargumentirani zaklucoci ami i tvrdenja deka "Vseki koi odrica"negovite zaklucoci e "slepec"
Ne e tocno deka "stranata s'najgolema tolerantnost kon romskoto etnicko malcinstvo se kazva Republika B'lgarija"!
Imeno "Zapadot"na B'lgarija - Makedonija, po prasanjeto na romskata zaednica i tolerantnosta kon taa zaednica e daleko "pozapadno" (potolerantna e )od Blgarija!!
Argumenti: 1.Romite se priznati vo Mk i se vlezeni vo preambulata na Ustavot na R.M
2.Romite imaat nekolku politicki partii vo R.M i nema parlament bez eden dva ili tri pratenici Romi.
3.Romite vo Mk imaat opstina so dominantno ,recisi 100% romsko naselenie -toa e opstinata Shutka vo Skopje -edinstvena od takov vid vo Evropa i posiroko!!
Ete jas "otricam"toa ...a koi e slepec ,Serif mkd ,Isyankar ili nekoj tret ...neka procenat drugite!
-
В България обществото не е толерантно, а апатично. Различно е.
-
В България обществото не е толерантно, а апатично. Различно е.
България е осъдена в Страсбург за расистко престъпление
Шериф наистина в България е по различно от Македония.
-
Znam Metka .Napisanoto od mene vo predhodniot post e samo da go demantiram Isyankar.No za volja na vistinata Ni Makedonija ne moze da se pofali so tolerantnost i demokratija kako v'procem ni edna balkanska zemja.Ako na B'lgarija "zapadot" i e Makedonija ,Za Makedonija toa e Albanija!!!Simbolicno no....
Za zal tolerantnosta ne e vistinska ako e nametnata od Evropa!!! Sto e slucaj sega so nasite balkanski opstestva. Toa e lazna tolerantnost ,strav od sankcii i glumenje demokratija pred "Golemiot brat"-Evropa.
-
Така и не разбрах до каква степен изпитваш удоволствие когато нещо гадно се случи на България или българин?
В последните няколко поста нито веднъж не си употребил думата дискриминация.
Относно различията - в Македония наистина е доста по-различно от България. След няколко години развитие от тяхна страна ще бъдат там, където сега сме ние.
Pozdrav abc !Navistina bi sakal da mi posocis Kade ste sega Vie?...za da mozam da "vidam"kade ce bidime nie vo Makedonija "sled nekolku godini razvitie od nasa strana" Sega mozebi jas sum "slepec" i ne go gledam toa "razvitie"!!! Ti blagodaram!
-
Не съм те определял като слепец serif mkd. Селям.
В развитието на страните незнам дали би могъл и по какви критерии да поставиш Македония преди България. България е в НАТО, в ЕС, каквото и да си говорим демокрацията, а даже ако щеш контрола на ЕС над институциите кара нашите институции да се съобразяват. Ако сега е в неголяма степен, то се вижда, че има подобрение.
За държавната политика на Македония към историята и, към разрушаването, манипулирането и гаврата с идторически паметници незнам дали има смисъл изобщо да пиша. Всъщност винаги ми се е щяло да се намери анализ от специалист за народопатологията на македонците. Как за няколко десетилетя те се измениха толкова много? Защо толкова лесно се подадоха на манипулация.
Македония е поне 10 години след България на прима виста.
-
Всъщност винаги ми се е щяло да се намери анализ от специалист за народопатологията на македонците. Как за няколко десетилетя те се измениха толкова много? Защо толкова лесно се подадоха на манипулация.
Македония е поне 10 години след България на прима виста.
Народопатология ?????????? авс ,един македонец може да каже същото и за българите и то с основание.Но ,за да ти е кеф не само Македония е назад след България с десет години, даже повечето държави в Европа са по назад ,коя с десет ,коя със сто ,коя с хиляда..
-
Е, да кажем че подминавам иронията и съм наясно, че България не е в челната десятка към днешна зата. Двадесетица също. Но исторически си прав. Макар с история да не се живее, но тя е натрупан опит.
А другото е история. Ако не го правиш политика може би ще ти кажа, че моят прадядо като българин се е преселил насам. Роднините му и досега не твърдят да са македонци, нито пък отричат, че са българи.
Интересно ми е основанието на македонците да кажат обратното. Всъщност за тях историята е топъл пластелин.
За народопатологията какво не ти харесва? Асоциация някаква?
-
Не съм те определял като слепец serif mkd. Селям.
В развитието на страните незнам дали би могъл и по какви критерии да поставиш Македония преди България. България е в НАТО, в ЕС, каквото и да си говорим демокрацията, а даже ако щеш контрола на ЕС над институциите кара нашите институции да се съобразяват. Ако сега е в неголяма степен, то се вижда, че има подобрение.
За държавната политика на Македония към историята и, към разрушаването, манипулирането и гаврата с идторически паметници незнам дали има смисъл изобщо да пиша. Всъщност винаги ми се е щяло да се намери анализ от специалист за народопатологията на македонците. Как за няколко десетилетя те се измениха толкова много? Защо толкова лесно се подадоха на манипулация.
Македония е поне 10 години след България на прима виста.
Alejk.selam abc!Znam deka 'ne si me opredeljal kato slepec' toa go velam samiot aludirajci na 'demokraticnosta' na Isyankar koj smeta deka 'koj otrica'negovite tezi e slepec! Od Tebe ocekuvav da kazes kade toa B'lgarija e nekolku god.napred!?Ako smetas deka clenstvoto vo Nato i EU e napredok vo demokratija i tolerantnost ne se soglasuvam so Tebe! Toa povece bi mozelo da se narece poslusnost i servilnost!!
Sto se odnesuva do drzavnata politika kam istorijata tuka Boga mi malka e razlikata (Makedonija manipulira so antikata ,B'lgarija so slavjanstvoto) vo princip e isto nijansite se poinakvi! "Narodopatologijata"e prisutna i kaj B'lgarite !Toa treba da se priznae! No...koga e vo prasanje 'narodopatologijata ' mislam deka tuka na Grcija nikakov specijalist ne moze da pomogne!!! Tamu se najgolemite falcifikatori i na istorijata i na religijata i na demokratijata i na tolerancijata no..ete taa e najstarata clenka na Nato i Eu od Balkanite !!; sto ne znaci deka e naj...vo toj pogled !!Naprotiv!
-
Норвегия иска помощ от Румъния заради циганите
2 Август, 2009
Хелзинки е наводнено от румънски просяци.
Норвежкият министър на правосъдието Кнут Стурбергет поиска Румъния да изпрати свои полицаи в страната, за да помогнат за справянето с големия брой закононарушители, пристигнали от Румъния. Той обяви нови мерки срещу наплива от източноевропейски престъпници в страната и заяви, че това явление се е превърнало в сериозен проблем в Норвегия.
Норвежката полиция ще проверява регистрационните номера на автомобилите с помощта на нова база данни. Властите смятат, че командировани румънски полицейски части могат да помогнат на местните органи на реда.
Преди време Румъния изпрати свои полицаи в Италия, за да помогнат на италианските си колеги в борбата с престъпленията, свързани с румънската общност в Италия.
Във Финландия полицията е установила, че в района на Хелзинки има около 100 просяци, основно от ромски произход, които са дошли от Румъния.
Печатът в Швейцария алармира, че ромски просяци от Румъния са завладели улиците на Женева, а методите им стават все по-агресивни. Собствениците на ресторанти са принудени да поставят камери, за да идентифицират крадците на чанти и мобилни телефони.
http://www.monitor.bg/article?id=208389 (http://www.monitor.bg/article?id=208389)
Цъ цъ цъ цъ ... каква дискриминация. ;D
Метка,
на тоя Одисей кой ще плати лечението?
Щото нали "Завърнал се наскоро от Испания, където бил на гурбет дълги години" ...
Та може и да не си е плащал здравната осигуровка.
-
Полицаи пребиха млад мъж до смърт Млатили го 5-има, човекът бере душа
Осъдиха за хулиганство шест души, нападнали полицаи в плевенска дискотека
04 август 2009 | 12:10 | Агенция "Фокус"
Плевен. Осъдиха за хулиганство шест души, нападнали полицаи в плевенска дискотека, съобщиха от Областната дирекция на МВР-Плевен. С решение от вчера Плевенския районен съд осъди за хулиганство в дискотека „Бижу” шест лица от с. Буковлък. На три месеца лишаване от свобода са осъдени Сергей Исаев - на 33 години, и Тома Жеков - на 39 години. На три месеца лишаване от свобода с три години изпитателен срок е осъден Иван Пъшев - на 35 години. На седем месеца пробация и една година забрана да посещава дискотека „Бижу” - Методи Петков на 30 години. На шест месеца пробация и една година забрана да посещават дискотека „Бижу” - Кирил Пъшев на 32 години и Пенко Михайлов на 33 години.
http://focus-news.net/?id=n1234070 (http://focus-news.net/?id=n1234070)
Айде пак дискриминация.
:)
-
Съдят цигани (роми) ? Та това е дискриминация ! Как е възможно в една европейска държава....
-
Значи троицата - PETER, abc и Isyankar сте ясни на всички.
Това че дискриминацията за вас е нещо от което дискриминираните имат "келепир и далавера" и самата тема която съм отворил е част от тази "зловеща конспирация " едва ли не срещу вас самите.
Митологизирането на тази ваша идея не ни помага.
Това разбира се няма нищо общо със реалноста ви която ние не познаваме , както незнаем и кой се крие зад никовете ви анонимни.Пък едва ли това би било интеренсно за някой тука.
Запушалките от спамове е следата която оставяте вече близо 3 години в малцинствените форуми които не са само за българските граждани.Спамния тоталитаризъм е заявка за наградата - "Балканжи Йово".Но тука такава награда доколкото знам никой не дава.
И няма да дава защото такава песен помашка нито пък такъв герой някой от нас е познавал някога.
Относно циганите - биха казал жалко че тука нема във форума ни цигани които могат да кажат от тяхно име за проблемите си.
Относно нас помаците - ние нямаме никакви проблеми с тях.Те са наши братя по съдба.
Тъй като немаме цигани тука , на които да вярваме за това което ства с тях, аз предпочитам да чета това по долу, докато тука един ден се появи компетентен циганин и да каже тва -онова за тях ;D:
http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D1%82%D0%B5%D0%B3%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D0%BD%D0%B0_%D1%86%D0%B8%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%82%D0%B5_%D0%B2_%D0%91%D1%8A%D0%BB%D0%B3%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%8F (http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D1%82%D0%B5%D0%B3%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D0%BD%D0%B0_%D1%86%D0%B8%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%82%D0%B5_%D0%B2_%D0%91%D1%8A%D0%BB%D0%B3%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%8F)
Привилегированост на циганите
Редица обществени организации и политически партии от дясната част на политическия спектър твърдят, че под предлог интеграция и спазване на човешките права на циганите, те са поставяни в привилегирована по отношение на останалото население позиция[23][24]. Тази позиция не е изолирана и се споделя от немалко българи.[25] Това схващане се резюмира например от организацията на ВМРО-БНД във Варна, според която злоупотребата с човешките права на циганите е достигнала нивото на недостъпни за останалите българи привилегии [23], изброени на сайта на организацията.
За пример, подкрепящ тезата с "привилегиите на циганите", може да бъде даден случаят с ромите, живеещи в квартал Столипиново в Пловдив, повечето от които отказват да плащат консумирания от тях електрически ток. В интервю за вестник „Марица днес“ през 2002 г. кметът на район "Източен" в Пловдив Камен Хаджипетров, посочва тревожно ежегодно нарастване на количеството ток без покриване на задължението за него към „Електроразпределение“. Цитираните от него суми са под един милион лева за отоплителния сезон 1999-2000 г, около 3 милиона за 2000-01 година и над 6,5 милиона за 2001-02 г.[26] Съизмерими стойности на задълженията са изнесени от bTV - 6 милиона лв. към април 2002 г.[27]
Фактът, че сметките за ток не се плащат, не се отрича и от депутатката в Европейския парламент Елс де Хрун, живяла две седмици в Столипиново. Тя обаче оспорва тълкуването на това неплащане, като привилегировано положение, обяснявайки го в безработицата в квартала[28]. Според кмета Хаджипетров циганите в Столипиново отказали да започнат работата, която им била предложена, под предлог, че предлаганата работа е ниско платена и с лоши условия. „Директно ни казваха, че искат работа на топло и за повече пари“. Той обяснява привидния парадокс със съизмеримостта на социалните помощи с минималната работна заплата[26].
От своя страна, някои организации за защита на правата на ромите твърдят, че цялото гето Столипиново е било обслужвано само от няколко електромера, и че в резултат дълговете на част от циганите са били прехвърлени върху всички. Съответно и спиранията на тока са засегнали и плащащите цигани. Според тях това обстоятелство е било премълчавано от българските медии. [20]
-
Време беше.
Относно нас помаците - ние нямаме никакви проблеми с тях.Те са наши братя по съдба.
Дано да не е така. Циганите са се напили и когато отишли да проверят за сигнала за бомба започнали да обиждат полицаите. При сигнал за бомба помещението/сградата се опразва. Най-малко от филмите трябва да се знае. Да, ама свикнали всички да са им длъжни, отделно напомпали самочуствие от алкохола решили, че няма да излязат. Квистевиечешенигоните знайшликойсъмбекуко и на куките не им останало нищо друго освен да ги подканят по-настойчиво. Циганина Орфей се опитал да посегне на полицай при което като нормална реакция е бил неутрализиран. Другите също. В Европа и щатите е ясно, че при тази ситуация няма условна присъда. Тук обаче циганите извадили късмет и само един е осъден ефективно. Другите условно.
Като искаме правова държава да е правова. А какво се е случило там знам от присъствал на мястото. При все, че витаят големи дивотии понякога във форума не мога да сравня никого с тези цигани. Ако ти си брат със тях другите може би не искат да им бъдат. А, да уточним с кои цигати си брат? С християните или мюсюлманите?
А за дърабъризмите си знаеш. Дискриминация поне по пет пъти на ден в различни постове. Дет се вика вали не щото вали, а щото искат да те дискриминират :D
-
А, да уточним с кои цигани си брат? С християните или мюсюлманите?
На тези които са били жертви на асимилацията като нас помаците.
И на християни и на мюсюлмани .
http://www.vesti.bg/?tid=40&oid=1175093 (http://www.vesti.bg/?tid=40&oid=1175093)
"Льо монд дипломатик": Българските роми в дяволския кръг на дискриминацията
Асфалтовата настилка по улиците на ромското гето е само далечен спомен. Край пътищата се редят мизерни постройки. Воняща смес се изтича бавно в открити помийни ями. Кой с кого е роднина се разпознава по незаконно прокараните електропроводи, свързващи отделните колиби.
С това нагледно описание започва статия на френския в. "Льо монд дипломатик", озаглавена "Гетоизирането на българските роми".
Публикацията разглежда проблемите на ромите в България, като не пропуска да спомене и главните, разпространени на Запад клишета относно вината на държавата за мизерията на ромското население.
Това не е едно от многобройните гета в страните от Третия свят, а квартал в българската столица София, уточнява за незапознатия западен читател изданието.
Подобни гледки са типични за много други селища не само в България, но и в Румъния, която заедно с южната си съседка се присъедини в началото на миналата година към ЕС.
Икономическият подем в двете страни увеличи търсенето на работна ръка, което от своя страна доведе до драстичен спад на безработицата. Това развитие е осезаемо за голяма част от българското население, но не и за ромското малцинство, отбелязва вестникът.
Заради широко разпространения расизъм,
дефицити в образованието и липса на професионална квалификация ромите нямат шанс да се възползват от дългоочаквания икономически подем. Въпреки почти 100-процентовата безработица във "Факултето" българската държава стимулира вноса на работна ръка от чужбина.
Според официалната статистика в България живеят близо 370 000 роми. Неправителствени организации споменават цифрата 800 000, което би означавало, че ромите съставляват над 10% от българското население.
През последните 15 години голяма част от тях напускат обеднелите селски райони и се заселват в гъсто населени градски квартали, които с течение на времето се превръщат в същински гета. Над половината от българските роми живеят днес в тези т.нар. махали, а шансовете да излязат от тях са сведени почти до нула, разказва "Льо монд дипломатик".
Според изданието нито едно от посткомунистическите правителства в България не е предприело мерки за подобряване условията на живот на ромското население. "Прекалено заети с проблемите на трансформацията, българските политици нямат нито времето, нито куража да се застъпят за правата на това нежелано малцинство."
Подобна е участта на ромските малцинства в почти всички страни от Средна и Източна Европа. Корените на проблема трябва да се търсят дълбоко в миналото, отбелязва вестникът.
Още през XV век, когато ромите се изселват от Индия в Европа, първоначалното любопитство на европейците се превръща много бързо във враждебност. Тя достига връхната си точка по време на Втората световна война, когато нацистка Германия и нейните съюзници избиват около половин милион роми.
Геноцидът е последван от принудителна асимилация в управляваните от комунистически режими източноевропейски страни.
България ограничава ромите в говоренето на езика им, забранява им да свирят музиката си, а по силата на закон се слага край на номадския им начин на живот. Едва през 1990 г., след промените в източния блок, ромите са признати за етническо малцинство.
От началото на 2007 г. с еврочленството на България и Румъния те са и най-многочисленото етническо малцинство в ЕС. Това обаче не променя с нищо съдбата на ромите в България, уловени в дяволския кръг на дискриминацията и пренебрежението, се казва в публикацията на "Льо монд дипломатик".
(https://www.pomak.eu/board/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg199.imageshack.us%2Fimg199%2F4964%2Fsnimkaaaaaaaaaaaaa.jpg&hash=9cc5166f2ae0cab095ef7a711c43c484862ea046)
-
Аз съм студентка вече в трети курс.Първата година бях във Варна, а миналата в Пловдив и няма човек, който да ме убеди, че в нашата "правова" държавица нямало дискриминация! Няма само за помаците с български имена за всички останали я има и трябва човек да е много наивен и дори сляп, за да не я забележи.Странното, обаче е и това че и турците незнаят нищо за нас и за нашите традиции, незнаят дори че и ние сме мюсюлмани.
-
Всъщност ,регионално погледното ние сме мнозинство.
-
И като мнозинство ,не трябва да позволяваме дискриминация ,ако не другаде ,то поне в нашите си региони.
-
В моето село има и християни - преселници от Гърция. Често се налага и те да бъдат дискриминирани в Гоце Делчев, само поради факта, че са от Корница.
Преди време един селски (Георги) отива в съда в гр.Гоце Делчев да си изважда свидетество за съдимост. Служителката взима паспорта му и като вижда адреса в с.Корница му казва "съжалявам господине, но трябва да си изкарате удостоверение за идентичност на имената". Човекът и групата с него се опитват да убедят тази госпожа, че е българин и няма друго име. А тя си пее своята песен - не, та не. "Без удостоверение за идентичност не става. Може да е бил съден с другото име."
Та такива ми работи. Заради нас патят и другите...
-
Ами кой му е виновен да не се е заселвал в Корница,да се е заселил някъде другаде.
-
Преди време имаше дискусия на тема: "Преброяване - графа "ПОМАЦИ""!
Сега разбрах, че дискусията е заключена - може би се е изчерпала, знам ли...
Позволявам си да Ви върна малко, защото е близка до сегашната, за ДИСКРИМИНАЦИЯТА.
Случайно попаднах на следното:
http://www.google.bg/search?client=firefox-a&rls=org.mozilla%3Aen-US%3Aofficial&channel=s&hl=bg&q=Konstantinov%2C+Y.+%2F+Alhaug%2C+G.+%2F+Igla%2C+B.%3A+Names+of+the+Bulgarian+Pomaks%2C+in%3A+Nordlyd+17+(1991)%2C+p.+103+f.&meta=&btnG=Google+%D1%82%D1%8A%D1%80%D1%81%D0%B5%D0%BD%D0%B5 (http://www.google.bg/search?client=firefox-a&rls=org.mozilla%3Aen-US%3Aofficial&channel=s&hl=bg&q=Konstantinov%2C+Y.+%2F+Alhaug%2C+G.+%2F+Igla%2C+B.%3A+Names+of+the+Bulgarian+Pomaks%2C+in%3A+Nordlyd+17+(1991)%2C+p.+103+f.&meta=&btnG=Google+%D1%82%D1%8A%D1%80%D1%81%D0%B5%D0%BD%D0%B5)
като кликнете на МАЛЦИНСТВЕНАТА ПОЛИТИКА НА БЪЛГАРИЯ, ще изтеглите файл в PDF формат.
На страница 129, Приложение 2,Таблица 6, с изненада установих, че всъщност МВР (разбирай вездесъщата ДЪРЖАВНА СИГУРНОСТ) винаги ни е водила (и то много старателно) отделно от другите народности, като ПОМАЦИ!!!
На 1 януари 1989 г. сме били 268 971 души!!!
Колко ли сме сега!?!
-
Добре дошла в нашия форум Джемиле!
Радваме се че тук идват все повече и повече помакини и помаци от Казанлъшкия край.И то за щастие много интелигентни.
Чувствай се като наша сестра. ;)
Аз съм студентка вече в трети курс.Първата година бях във Варна, а миналата в Пловдив и няма човек, който да ме убеди, че в нашата "правова" държавица нямало дискриминация! Няма само за помаците с български имена за всички останали я има и трябва човек да е много наивен и дори сляп, за да не я забележи.Странното, обаче е и това че и турците незнаят нищо за нас и за нашите традиции, незнаят дори че и ние сме мюсюлмани.
Не, не е странно Джемиле, ''разделяй и владей '' имало е заинтересувани от това да има дистанция между братята по вяра...а може би все още има ...кой знае ::)
-
Много ги дискриминират тия студентки бе. Хелзинксият комитет чака жалбите ви. Какво чакате? После няма да имате никакъв проблем с изпитите - само като се явите и хоп - 5-ца минимум.....Ама друго ще да е проблема...
-
Много ги дискриминират тия студентки бе. Хелзинксият комитет чака жалбите ви. Какво чакате? После няма да имате никакъв проблем с изпитите - само като се явите и хоп - 5-ца минимум.....Ама друго ще да е проблема...
Селча,не студентките помакини а ти искаш по този начин Петица да ти пишем.
-
Потрабвали са ми вашите 5-ци, аз не съм бележкар.
-
Абе ти като Селча беше по приближен към помаците, сега като user1 нещо май се правиш на артист. Имаш напредък в ролята си може да те приемат някъде и там ще получаваш по хубави оценки не се съмнявам в това.
-
Абе ти като Селча беше по рпиближен към помаците, сега като user1 нещо май се правиш на артист. Имаш напредък в ролята си може да те приемат някъде и там ще получаваш по хубави уценки не се съмнявам в това.
Да.
Само е нужно да плюе повече.
-
Аз и с дискриминацията пак успявам даже 6 да искарам, но не е там проблема.
Неможе човек, който не може добре да говори български да ми каже, че нямам право
да живея в "неговата" държава и да ми налага името ми да е българско и всякакви такива неща, които човек сам за себе си трябва да реши.
И аз се радвам иначе че има такъв саит и е пълно с готини хора :).
-
Според мен понякога малко дискриминация може да действа стимулиращо - да бъдем по- усърдни в учението, да правим невъзможното възможно (което е заложено в гените на помаците ;D ) и да успяваме ,въпреки всичко и всички ;)
-
az ne se oplakvam,12 godini sam u4il v 3 razli4ni vis6i u4ili6ta vse v sf,ednoto voenno,diskriminaciq ima na vsqkade,no tova e normalno!vsi4ko v bg e s vrazki i priqteli!zatova ne se oplakvaite tarsete si "priqteli"tova e bg deistvitlnostta. ;)
-
Znae6 li prav si, vsi4ko stava s vrazki, no tova te stimylira da nadsko4i6 sebe si i da pokaje6 na drygite, 4e tova 4e si razli4en ne te pravi po-malko moje6t. Vmalki koli4estva deistva dobre diskriminaciqta, no ponqkoga e kofti kato vidi6 reakciqta na nqkoi kogato ti 4ye imeto, no togava pak te stimylira da se dokaje6 :) Nie mojem mnogo i s tryd i volq postigame mnogo ne6ta, ei napravo da ni zavidi 4ovek kolko sme silni i trydolubivi :)
-
az ne se oplakvam,12 godini sam u4il v 3 razli4ni vis6i u4ili6ta vse v sf,ednoto voenno,diskriminaciq ima na vsqkade,no tova e normalno!vsi4ko v bg e s vrazki i priqteli!zatova ne se oplakvaite tarsete si "priqteli"tova e bg deistvitlnostta. ;)
Разбира се , сега времената са други.Например в Америка думата "негър" е обидна и за това там премахват и забраняват дори и книгите на писателя Марк Твен.
Една от основните европейски ценности е именно правата на човека.
В миналото дискриминацията е била по голяма от днес, когато говориме за нас.
Но @husein, приемам и факта че преди 1989 г доста хора бяха подлагани на дискриминация за сметка на други, които получавайки привилегийте си изобщо не приемаха факта че има такова нещо.
А другите си трайкаха и както казваш ти "свиква се".
Но ето тука - http://www.pomak.eu/board/index.php/topic,1126.60.html (http://www.pomak.eu/board/index.php/topic,1126.60.html) /одговор номер 71/ Ви предлагам една интересна история именно като последствие от Дискриминация
-
da taka e sega e po malka,no q ima!dori v universitetite e po malka otkolkoto v realniq jivot!poglednete v armiqta ,v policiqta,v 4astni i darjavni firmi kolko pomaci, turci ili cigani sa na upravlenski pozicii!i tova ako ne e diskriminaciq!kakvo e!
po vremeto na car boris dqdomi(allahrahmeteilesin) e bil otkaran v bacevo s mladeji ot babecite i toi mi kazva6e 4e za malko 6teli da gi izbiqt,no carica ioana e sprqla tozi proces!ago metka utre 6te govorq s brata na dqdomi toi e slujil v garciq po vreme na 2 svetovna voina!kazva6e 4e na tqh sa im gotveli otdelno 6e razkaja malko istorii!
-
IMA. IMA. IAMA. Tq se oseshta na vsqkude sred bulgarite.-bqh na ekskurziq.V edin bar sled kato razbraha kakyv sam vednaga si promeniha otnishenieto kam mene.SLED MALKO DOIDOHAPRI MENE DVE MOMCHETA RAZBRAH CHE SA TURCI.zapoznahme se stqh bqha mnogo dovolni che sam zaqvil
qsno proizhoda si.E TOGAVA KAKVI SME- BULGARI ILI TURCI
-
Da ne zabravyame sashto taka, che pomatsite ne sme bili unijavani i diskriminirani edinstveno i samo ot hristiyanite vav BG...! Pone az nikoga nyama da zabravya, kakvo sam prejivyala, dokato sam jiva...
-
Radvam se 4e go kaza tova Rahmie!
Vreme e ve4e da go razkajesh. Tazi tema e za tova.
Imash moqta li4na podkrepa.... ;)
Neznam no moje da se u4udish mnogo, ama imalo e slu4ai i na diskriminaciq sreshtu bylgari ot Breznitsa ot strana na drugi bylgari!
Az imam priateli hristiqni koito sa maltretirani ot drugi bylgari v kazarmata samo za tova 4e sa ot Breznitsa!
Drugiq primer e etni4eskiq tur4in - Djavdjet Ziq koito prez 1964 godina e smenial imenata na horata v Breznitsa, predpolagam tvoqt bashta znae za nego, prosto go pitaj.
Djavdjet Ziq e bil daje i nasilnik , mnogo hora togava sa qli boy ot nego..
-
До тук самоМетка и Боян имат достойни мнения,макар и да са противоречиви.Овации и за двамата. :)
Не говорят глупости и подържат своите теории с факти-БРАВО,това е дискусия................. :)
Макар, че спорят иса противници в спора ,и двамата запазват етиката на общуването !
-
Според мен понякога малко дискриминация може да действа стимулиращо - да бъдем по- усърдни в учението, да правим невъзможното възможно (което е заложено в гените на помаците ;D ) и да успяваме ,въпреки всичко и всички ;)
Potpolno si vo pravo ile ! Narod koj e vo dlabok son(letargija ) mozat da go probudat samo silni udarci !! Nie,toa mora da se priznae, sme vo edna takva letargija taka sto diskriminacijata moze da deluva stimulativno.
-
Radvam se 4e go kaza tova Rahmie!
Vreme e ve4e da go razkajesh. Tazi tema e za tova.
Imash moqta li4na podkrepa.... ;)
Neznam no moje da se u4udish mnogo, ama imalo e slu4ai i na diskriminaciq sreshtu bylgari ot Breznitsa ot strana na drugi bylgari!
Az imam priateli hristiqni koito sa maltretirani ot drugi bylgari v kazarmata samo za tova 4e sa ot Breznitsa!
Drugiq primer e etni4eskiq tur4in - Djavdjet Ziq koito prez 1964 godina e smenial imenata na horata v Breznitsa, predpolagam tvoqt bashta znae za nego, prosto go pitaj.
Djavdjet Ziq e bil daje i nasilnik , mnogo hora togava sa qli boy ot nego..
Blagodarya Metka,
Moje bi edin den i tova shte stane, a moje bi nikoga nyama da stane...
No, pone za sega ne oshte... :)
-
Маркират с печат българските роми във Франция
http://dnes.dir.bg/2009/09/09/news5041735.html#sepultura (http://dnes.dir.bg/2009/09/09/news5041735.html#sepultura)
И после пак българите сме били расисти... :)
-
Az kato bylgarin,biah prisledvan v Bylgariia.Na kandidatstudenskite izpiti deca na malcinstvata s privelegii,selianite,rabotnicite i deca na iataci, syshto.Vsichki pomoshti vzemat mnogodetnite cigani.Kakva diskriminaciia ima i na kogo.V smesinite rajoni naj-malko pravo imat bylgarite.Bylgaria e dyrzhava na malcinstvata.Dobrata Evropa da priemi vsichki prisledvani.Da im dade azil.
-
Bylgarite sa fashisti. (https://www.pomak.eu/board/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg32.imageshack.us%2Fimg32%2F6339%2F240j.th.jpg&hash=c3105b6bbcbff9185f6280a05e729b1cde14b83f) (http://img32.imageshack.us/i/240j.jpg/)
-
v balgariq ima diskriminaciq opredeleno
no pak glavno kam pomacite mislq 4e nqma
-
Гледам тука, че се водят спорове за дискриминацията, дали е етническа или религиозна, или е еднаква както за християните, така и за помаците. И то по-конкретно за дискриминацията в казармата-дали е на етническа основа, или просто старите войници си тормозят новобранците. Освен това се твърди, че дискриминацията е била повече през комунизма и сега е, ако не хич, то сведена до минимум.
Ще дам пример с мене, тъй като моята казарма беше малко по-специална. От една страна е по-добре друг да разказва, за да не излезе като самоирония, но пък от друга, кой знае по-добре от мен!?
Детската ми мечта беше да стана военен. За нея още в училище започнах да работя здраво, учех математика, стараех се да имам висок успех, тренирах за изпитите по физическо. Още тогава нашите работеха здраво за да ме откажат от това, водени от същите „предразсъдъци”, че ние сме помаци и мястото ни не е там, и опасявайки се , че може да се окаже опасно дори, ми забраниха. Казваха ми също, че с турско име никога няма да бъда приет и бяха прави. Целта ми беше в началото ВВВУ „Г. Бенковски” в Долна Митрополия, но в последствие се отказах и реших да кандидатствам във ВВОВУ „Васил Левски във Велико Търново сега Военен университет. И така, убеден от многото съвети, които ми бяха дадени, аз си смених името с предишното ми българско , направих инат на родителите ми, кандидатствах и бях приет. Тогава, 17 годишен, все още не осъзнавах какво точно означава да си помак. Дори се мислех за стопроцентов българин, възпитан от тогавашния строй. И това че съм мюсюлманин, мислех, че е някаква подробност. Постепенно с течение на времето, те започнаха да разбират какъв съм в действителност. Трябва да призная, офицерите се държаха изключително предпазливо с мен, но колегите ми не пропускаха да ми направят мръсно в първият удобен за тях момент. Когато имаше нещо за чистене аз бях винаги в групата по почистване. На караул ме слагаха почти винаги на неудобните смени, например втора смяна на нова година. Дневален по рота също през почивните дни много пъти съм давал дежурство. Въобще, имаха ли възможност, използваха я и мене ме набутваха в неудобните им смени. Опитвах се и опитвах да се сприятелявам, но уви-без успех. Едвам с двама-трима поддържах връзка, и то защото спяхме в едно спално помещение. Дежурните по роти нарочно ме държаха на смяна (както му викат,на стойка) повече от два часа. Понякога показвах повече умения в дадени области и това много ги учудваше-как така помак ще знае повече от нас!? Мога да изреждам до утре сутринта случки, показващи дискриминация. Това беше ежедневие. И там това се случваше само на мен и то защото бях помак. И то само аз бях помак. Някои офицери също се опитваха да правят някои такива неща, но аз се опълчвах директно и не позволявах да ме малтретират. Накрая ми писна и реших да подам рапорт за напускане. По принцип преди напускане се прави събеседване с началника на училището, като последният се опита да вразуми напускащият да размисли. В моя случай това не се случи. Заповедта пристигна за няколко часа, разписана и подпечатана.
-
Не видях никъде да се посочват Строителни войски, като една дискриминация в много голям мащаб. По-голямата част от помаците са служели именно там. Също и циганите и т.н. Работели са безплатно в полза на държавата. Даже се чудя, дали в случая думата дискриминация приляга добре или трябва да се употреби друга дума.
-
Musov, поздравления за това,че си успял да споделиш толкова лични горчиви преживявания, за съжаление такава е била ситуацията с всеки един от нас и в казармата и в училищата където сме учили. Спомням си подигравките на учитела по химия Тумбалев от Неврокопската гимназия към един от моите съученици, когато го хвана, че не си е написал домашното като му каза: "Абе ти що не си остана там в Чеча да си пасеш овцете ами си дошъл тук науки да учиш". За съжаление това не бяха единични случаи на унижение а беше повсеместна практика навсякъде.Да се надяваме, че нещата ще се променят, заслужава си да се работи за това.
-
Musov, поздравления за това,че си успял да споделиш толкова лични горчиви преживявания, за съжаление такава е била ситуацията с всеки един от нас и в казармата и в училищата където сме учили. Спомням си подигравките на учитела по химия Тумбалев от Неврокопската гимназия към един от моите съученици, когато го хвана, че не си е написал домашното като му каза: "Абе ти що не си остана там в Чеча да си пасеш овцете ами си дошъл тук науки да учиш". За съжаление това не бяха единични случаи на унижение а беше повсеместна практика навсякъде.Да се надяваме, че нещата ще се променят, заслужава си да се работи за това.
След като искарах школата за млад сержанти през 1983 година в поделението на Град Сливница ме командироваха в прочутият Черен Полк в град Гоце Делчев.
Там заедно с още няколко мой колеги ни зачислиха като инструктори -обучители на цяла рота Новообранци.
Младите войници бяха от различни места на България - София,Перник Враца..
Имаше и връзкари от град Гоце Делчев.Те бяха синчета на учители,директори и какви ли не партийни функционери - комунисти.
И така цалата рота, лека полека почнахме да я обучаваме на бойни и строеви умения.
Те разбира се младите войничета всеки от тях се справяше по различен начин, едни по бързи други по бавно.
Спомням си вечерно време след вечерна проверка имахме традиция - по най бързия начин трябваше цялата рота да се изнесе в спалното помещение , да си скатае войнишките дрехи и преди да си легнем трябваше всички -40 човека да си измием краката си, за да се пъхнем под чаршавите чисти.
Това се налагаше поради факта че вонишките обувки бяха - цинтарки с челезни кабърчета на подметката,стара черна кожа и при положение че бяхме и с партенки.
От лъскането на обувките всеки ден се получаваше чернилка , плюс потта от краката се получаваше воня която разбира се изчезваше само с усърдно миене на краката ни.
И така всяка вечер.
Но бдителните и изпълнителни войничета една вечер ми казаха че един мързелив новообранец не си мие краката, и лягя с мръсни крака в леглото си.
Аз проследих тази работа и съмнението ми се оправда.
Да, наистина един новообранец не си миеше краката.
За назидание вдигнахме цялата рота след като бяха легнали..
Знам че е несправедливо , но какво да се прави - военни временна.Всички за един и един за всички - такава беше поговорката.
И така дигнахме ротата и ги стройхме на пътеката пред леглата им по бельо.
Аз излезох отпред пред тях и дадох следната заповед -
- Редник Тумбалев, излез две крачки пред строя!
- Да Джемал това бе войник с фамилия Тумбалев от Гоце Делчев, синът на учителят ти по химия които е тероризирал не един и двама помаци в гимназията и не една и две помакини.
Той бе известен ксенофоб помакомразец в елитната Гоцеделчевска гимназия където си учил.
Та след като излезе редник Тумбалев, аз го накарах да си погледне черните като сажди крака, миришещи на "умрели лебеди", както казвахме тогава.
Цялата рота се засмя и погнуси.
Пак несправедливо но по традиция заради него с мойте колеги млад сержанти дадохме заповед цялата рота да си измие наново краката само за 30 секунди!
Макар че тва не бе възможно но в тези команди се търсеше ефект на които му казвахме - "шашкане".
Със шашкането се целеше новобранците да се объркат до степен при която да станат по лесни за манипулиране и изпълняване на заповеди.
И така този случай привидно премина, Тумбалев бе "опозорен" пред ротата заслужено , макар че бе син на "елитен" учител в местната гимназия.
Но след около месец аз получих призовка да се явя в щаба на полка.
И то лично при командира на полка - Капитан Пандев.
Отидох за първи път в стаята на командира на Полка ми.
Капитан Пандев се славеше като много дисциплиниран офицер и много строг командир.
Като влязох той ме покани да седна.
Попита ме ти ли си млад сержант - Боюклиев?
Аз одговорих - Тъй вярно другарю капитан!
После той изкара едно писмо, отвори го и почна да го чете.
Докато се усетя, от устата на командира прозвуча следното изречение което си спомням - "Млад Сержант Боюклиев прави терористичен тормоз на синът ми!"
Аз онемях и впоследствие се усетих че оня Тумбалев младши които не си миеше краката се е плачкал на баща му - известният учител ксенофоб които е тормозил и нашия съфорумник Джемал в гимназията.
След като командира ми прочете писмото му , той ме накара
да стоя цял ден в стаята му и ми даде 10 празни листа в които трябваше да напиша обясненията ми за редник Тумбалев, писаното яйце което не си миеше краката си.
Когато свърших аз предадох написаните листове на Командира.
Той ги прочете и ми каза че ще провери със собствено разследване дали това одговаря на истината.
И така случаят отшумя.
Новообранците след като разбраха че редник Тумбалев се е оплакал от мене , го подложиха на вторичен натиск тормоз, при които той почна да се разкайва и да чуства вина за това че ме е наклепал за извършван от мене "терористичен" тормоз.
След като разбра грешката си той се опита да се сприятели с мене.
Аз му дадох рамо и му простих по военному.
Но връзкарят се оказа връзкар.
След клетвата , редник Тумбалев бе пройзведен в чин ефрейтор и назначен като пазач на ГеСеЕма.
Лека и много приатна службичка.На Рахат.
-
Хахаха, какво съвпадение с този Тумбалев, светът е малък, много малък
-
da
-
Неонацисти се събират в библиотеката в Асеновград
(https://www.pomak.eu/board/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.vsekiden.com%2Fimgs%2Fbulgaria%2Fku-klus-marica.jpg&hash=265a5917284a83211ae42f9c26bc583f57a05ef1)
Кметът разбрал по набъбналата сметка за ток
Международна сбирка на неонацистки поклонници се оказа домакинствана от общински клуб “Библиотеката” в Асеновград, пише пловдивският в. “Марица”. Водещият на сбирката е бил с белите дрехи на Ку-клукс-клан. Сцената е била украсена с нацистки флаг, а присъстващите яки момчета периодично вдигали ръка за поздрав “Хайл Хитлер”. В срещата са участвали и неонацисти от Канада и Швейцария.
5-часов концерт заформила група “Родна защита” и участници от Канада и Швейцария. Сред песните били ” Жидов гроб”, “Убий евреина”, “Ген. Христо Луцов”. Особено активен бил канадският музикант Рене, който дълго говорил за “Нашата борба”, а присъстващите били призовани да събират средства за спасяването на “другар на всички националисти” от Бургас, застрашен от влизане в затвора.
Скандалното в историята е, че сбирката се е провела в общинско помещение. По повод публикацията в пловдивския всекидневник кметът на Асеновград д-р Христо Грудев обясни, че е получил информация, че “помещение в сградата на Градската библиотека, което би трябвало да е празно, черпи електроенергия”. “Разпоредих проверка и искам писмени обяснения от служителите в библиотеката и получавам информация, че това помещение е отдадено за ползване на група “Млади таланти”, които според обяснението срещу това са направили ремонт на помещението с доброволен труд”, разказа пред журналисти кметът. Той допълни, че специализираните служби разследват проведено мероприятие. Патронът на вратата на помещението, приютило неонацистите, вече е сменен.
Проверката установи, че помещението е преотстъпено през 2005 година, когато с решение на Общинския съвет библиотеката, която е публична общинска собственост, се отдава за ползване от дирекцията й. Но обособени помещения от тази публична общинска собственост не могат да се преотстъпват и дават под наем без решение на Общинския съвет. “За първи път изтече до мен информация, че това помещение се използва, дори не знаех, че има такова помещение там. Разбрах го по ползването на електроенергията”, обяснява д-р Грудев. Той допълни, че вече е разговарял с двамата младежи, които са държали ключа за помещението. “От разговора с тях разбрах, че най-вероятно не са очаквали, че ще се стигне до това, което се е случило”, уточни кметът.
“Не е приемливо и не трябва да се стават подобни неща. Защото, ако се върнем назад в историята, именно така е започнало всичко в Германия, за да се стигне накрая до световна война. Затова тези неща трябва още в началото, в зародиша им да се вземат мерки и да не се допускат”, категоричен е кметът на Асеновград.
“Преди четири години момчета и момичета, които се занимават с музика, се обърнаха към нас в библиотеката и поискаха помещението, тъй като нямало къде да репетират. През цялото време, докато бях в библиотеката, държах връзка с тях, като в залата само се репетираше, тъй като няма втори вход, а двата концерта, които се организираха, бяха в друго помещение в библиотеката”, обясни пък бившият главен библиотекар Екатерина Христова, която тогава е отговаряла за помещението. “Твърдо убедена съм, че не нямат нищо общо с каквато и да е неонацистка организация. Бих искала специалните служби да разследват това, което се е случило, за да се разбере кой, кому и за какво е дал ключа и какво е станало вътре”, допълва тя.
вторник, 29 септември 2009
www.vsekiden.com (http://www.vsekiden.com)
-
:)Ами тя жандармерията и ДАНС са в Рибново,явно за там не са останали полицаи! :D
-
:)Ами тя жандармерията и ДАНС са в Рибново,явно за там не са останали полицаи! :D
Gelina,ако така продължавате скоро време в Рибново ще дойдат и партийте които не са на "религиозна и етническа основа" Атака и ВМРО и ПП и Петер.
Съдбата момиче е във вашите ръце.
Сега е времето да покажете Рибновалий колко сте единни.
И то не за това че Рибново е известно в цял свят, а заради себе си Гелина.
Заради вас, а не заради брадатия Мартин Карбовски които показа "окървавените Чаршафи"
или Яне Янев.
Заради Вас.
Ние също сме с Вас..
Ето предаването за Рибново :
http://www.btv.bg/videos/broadcast_video.pcgi (http://www.btv.bg/videos/broadcast_video.pcgi)
-
Ако ПП "МЮСЮЛМАНДЕМОКРАТИЧЕН СЪЮЗ" е незаконна, то трябва незаконни да са и:
ХРИСТИЯНДЕМОКРАТИЧЕН СЪЮЗ
ХРИСТИЯНДЕМОКРАТИЧЕСКА ПАРТИЯ В БЪЛГАРИЯ
ХРИСТИЯН-ДЕМОКРАТИЧЕСКИ СЪЮЗ В БЪЛГАРИЯ
ХРИСТИЯН-КОНСТИТУЦИОНЕН СЪЮЗ ЦАР СИМЕОН
ХРИСТИЯНРАДИКАЛНА ПАРТИЯ
ХРИСТИЯН-РЕПУБЛИКАНСКА ПАРТИЯ
ХРИСТИЯНСКО ЖЕНСКО ДВИЖЕНИЕ
ХРИСТИЯНРАДИКАЛДЕМОКРАТИЧЕСКА ПАРТИЯ
http://www.bulnao.government.bg/files/_bg/parties/control_2008/index.html (http://www.bulnao.government.bg/files/_bg/parties/control_2008/index.html)
ИНАЧЕ ИМА ДИСКРИМИНАЦИЯ!
Заб.
Не знам дали през 2009г. тези партии са регистрирани, но през 2008 са били, след като ги има в регистъра на сметната палата.
ПП
Правя уговорката че горното твърдение е основано само на сравняване на имената, а не и на уставите.
Уставите не съм ги чел. ;)
-
Ако ПП "МЮСЮЛМАНДЕМОКРАТИЧЕН СЪЮЗ" е незаконна, то трябва незаконни да са и:
ХРИСТИЯНДЕМОКРАТИЧЕН СЪЮЗ
ХРИСТИЯНДЕМОКРАТИЧЕСКА ПАРТИЯ В БЪЛГАРИЯ
ХРИСТИЯН-ДЕМОКРАТИЧЕСКИ СЪЮЗ В БЪЛГАРИЯ
ХРИСТИЯН-КОНСТИТУЦИОНЕН СЪЮЗ ЦАР СИМЕОН
ХРИСТИЯНРАДИКАЛНА ПАРТИЯ
ХРИСТИЯН-РЕПУБЛИКАНСКА ПАРТИЯ
ХРИСТИЯНСКО ЖЕНСКО ДВИЖЕНИЕ
ХРИСТИЯНРАДИКАЛДЕМОКРАТИЧЕСКА ПАРТИЯ
http://www.bulnao.government.bg/files/_bg/parties/control_2008/index.html (http://www.bulnao.government.bg/files/_bg/parties/control_2008/index.html)
ИНАЧЕ ИМА ДИСКРИМИНАЦИЯ!
Заб.
Не знам дали през 2009г. тези партии са регистрирани, но през 2008 са били, след като ги има в регистъра на сметната палата.
ПП
Правя уговорката че горното твърдение е основано само на сравняване на имената, а не и на уставите.
Уставите не съм ги чел. ;)
И добре че правиш тази уговорка.
Но считам че нещата са много по объркани отколкото изглеждат.
Единстваната партия , спрягана за етническа е ДПС.
Но това не е така. В ДПС има депути от нетурски произход.
И то доста внушителна цифра.
ПЕТЕР нима не забрави @Gelina,как ни направи за смях след като никой от тука умник-хуманист неможа да одгатне нейната Гатанка след изборите?
И то тука нашата Гелина от Рибново, която някой път ти я иронизираш и подценяваш.
Накой за жалост обаче тогава я изтри по погрешка и тя основателно се обиди.
Сега има отново възможност да се възползва от случая и да повтоори наново въпроса си към форумната аудитория.
А тука вижте кои са партийте не "етническа и религиозна основа", които твърдят че спазват българската конституция:
1. Александър Руменов Ненков / София 23 (ГЕРБ)
2. Александър Стойчев Стойков / Ямбол (ГЕРБ)
3. Алиосман Ибраим Имамов / Благоевград (ДПС)
4. Ангел Георгиев Даскалов / Пазарджик (ГЕРБ)
5. Ангел Петров Найденов / Перник (Коалиция за България)
6. Андрей Лазаров Пантев / Варна (Коалиция за България)
7. Анна Георгиева Янева / София 23 (Коалиция за България)
8. Антон Константинов Кутев / Силистра (Коалиция за България)
9. Ариф Сами Агуш / Смолян (ДПС)
10. Асен Димитров Гагаузов / Сливен (Коалиция за България)
11. Асен Йорданов Агов / Враца (Синята коалиция)
12. Атанас Марков Семов / София 23 (РЗС)
13. Атанас Станкев Камбитов / Благоевград (ГЕРБ)
14. Атанас Тодоров Мерджанов / Ямбол (Коалиция за България)
15. Белгин Фикри Шукри / Разград (ДПС)
16. Бисерка Борова Петрова / Монтана (РЗС)
17. Бойко Стефанов Великов / Велико Търново (Коалиция за България)
18. Борислав Тодоров Стоянов / Велико Търново („Атака")
19. Бюрхан Илиязов Абазов / Русе (ДПС)
20. Валентин Алексиев Николов / София 23 (ГЕРБ)
21. Валентин Николов Иванов / Добрич („Атака")
22. Валентина Василева Богданова / София 25 (Коалиция за България)
23. Ваньо Евгениев Шарков / Велико Търново (Синята коалиция)
24. Ваня Донева Георгиева / Добрич (ГЕРБ)
25. Вежди Летиф Рашидов / Кърджали (ГЕРБ)
26. Величка Николова Шопова / Пловдив 16 (ГЕРБ)
27. Венцислав Асенов Лаков / Враца („Атака")
28. Венцислав Василев Върбанов / Добрич (Синята коалиция)
29. Веселин Методиев Петров / София 24 (Синята коалиция)
30. Владимир Цветанов Тошев / Видин (ГЕРБ)
31. Владислав Евгениев Димитров / Перник (ГЕРБ)
32. Владислав Иванов Горанов / София 25 (ГЕРБ)
33. Волен Николов Сидеров / * Бургас („Атака")
34. Волен Николов Сидеров / * Варна („Атака")
35. Галина Стефанова Милева-Георгиева / Бургас (ГЕРБ)
36. Геновева Иванова Алексиева / София 24 (ГЕРБ)
37. Георги Георгиев Пирински / Пазарджик (Коалиция за България)
38. Георги Георгиев Плачков / Пловдив 17 (ГЕРБ)
39. Георги Данаилов Петърнейчев / Пазарджик (Коалиция за България)
40. Георги Иванов Андонов / Благоевград (ГЕРБ)
41. Георги Иванов Икономов / Благоевград (ГЕРБ)
42. Георги Тодоров Божинов / Враца (Коалиция за България)
43. Георги Чавдаров Анастасов / Плевен (Коалиция за България)
44. Гинче Димитрова Караминова / Пазарджик (ГЕРБ)
45. Гюнай Хасан Сефер / Силистра (ДПС)
46. Гюнер Фариз Сербест / Хасково (ДПС)
47. Даниел Георгиев Георгиев / Софийска област (ГЕРБ)
48. Даниела Димитрова Миткова / Русе (ГЕРБ)
49. Даниела Маринова Петрова / Варна (ГЕРБ)
50. Дарин Величков Матов / Плевен (РЗС)
51. Делян Славчев Пеевски / Пазарджик (ДПС)
52. Деница Стоилова Гаджева / София 24 („Атака")
53. Десислав Славов Чуколов / * Плевен („Атака")
54. Десислав Славов Чуколов / * Русе („Атака")
55. Десислава Вълчева Атанасова / Русе (ГЕРБ)
56. Джевдет Ибрям Чакъров / * Бургас (ДПС)
57. Джевдет Ибрям Чакъров / * Пловдив 17 (ДПС)
58. Джема Маринова Грозданова / София 24 (ГЕРБ)
59. Диан Тодоров Червенкондев / Сливен (ГЕРБ)
60. Димитър Анастасов Карбов / Варна („Атака")
61. Димитър Асенов Колев / Перник (РЗС)
62. Димитър Бойчев Петров / Бургас (ГЕРБ)
63. Димитър Борисов Главчев / София 23 (ГЕРБ)
64. Димитър Иванов Аврамов / Монтана (ГЕРБ)
65. Димитър Йорданов Атанасов / Варна (ГЕРБ)
66. Димитър Йорданов Чукарски / Кюстендил (РЗС)
67. Димитър Стоянов Дъбов / Шумен (Коалиция за България)
68. Димо Георгиев Гяуров / Пловдив 16 (Синята коалиция)
69. Димчо Димитров Михалевски / Смолян (Коалиция за България)
70. Доброслав Дилянов Димитров / София 25 (ГЕРБ)
71. Драгомир Велков Стойнев / Софийска област (Коалиция за България)
72. Дурхан Мехмед Мустафа / Бургас (ДПС)
73. Евгени Димитров Стоев / Велико Търново (ГЕРБ)
74. Евгений Василев Узунов / Ловеч (Коалиция за България)
75. Евгений Желев Желев / Стара Загора (Коалиция за България)
76. Екатерина Иванова Михайлова / София 25 (Синята коалиция)
77. Елин Елинов Андреев / Смолян (ДПС)
78. Емануела Здравкова Спасова / София 23 (ГЕРБ)
79. Емел Етем Тошкова / Русе (ДПС)
80. Емил Димитров Гущеров / Кюстендил (ГЕРБ)
81. Емил Димитров Караниколов / Стара Загора (ГЕРБ)
82. Емил Йорданов Радев / Варна (ГЕРБ)
83. Емил Кирилов Иванов / Софийска област (ДПС)
84. Емилия Радкова Масларова / Хасково (Коалиция за България)
85. Ердоан Мустафов Ахмедов / Търговище (ДПС)
86. Живко Веселинов Тодоров / Стара Загора (ГЕРБ)
87. Захари Димитров Георгиев / Пловдив 16 (Коалиция за България)
88. Зоя Янева Георгиева / Пловдив 16 (ГЕРБ)
89. Ивайло Георгиев Тошев / Шумен (ГЕРБ)
90. Иван Борисов Тотев / Пловдив 16 (ГЕРБ)
91. Иван Йорданов Божилов / София 25 (ГЕРБ)
92. Иван Йорданов Костов / София 23 (Синята коалиция)
93. Иван Николаев Иванов / Стара Загора (Синята коалиция)
94. Иван Петров Иванов / Хасково (ГЕРБ)
95. Иван Стефанов Вълков / Бургас (ГЕРБ)
96. Иван Тодоров Иванов / Габрово (ГЕРБ)
97. Ивелин Николаев Николов / Плевен (ГЕРБ)
98. Ивелин Николов Николов / Габрово (Коалиция за България)
99. Иво Тенев Димов / Хасково (ГЕРБ)
100. Илия Иванов Пашев / Пловдив 17 (ГЕРБ)
101. Искра Димитрова Михайлова-Копарова / Пазарджик (ДПС)
102. Искра Фидосова Искренова / Монтана (ГЕРБ)
103. Йоана Милчева Кирова / София 25 (ГЕРБ)
104. Йордан Иванов Бакалов / Пловдив 17 (Синята коалиция)
105. Йордан Кирилов Цонев / Варна (ДПС)
106. Йорданка Асенова Фандъкова / София 24 (ГЕРБ)
107. Калина Венелинова Крумова / Сливен („Атака")
108. Камен Костов Костадинов / * Силистра (ДПС)
109. Камен Костов Костадинов / * Велико Търново (ДПС)
110. Камен Маринов Петков / София 25 („Атака")
111. Кирил Боянов Калфин / Кюстендил (ГЕРБ)
112. Кирил Владимиров Гумнеров / Ловеч („Атака")
113. Кирил Николаев Добрев / Софийска област (Коалиция за България)
114. Кирчо Димитров Димитров / Сливен (Синята коалиция)
115. Корман Якубов Исмаилов / Добрич (ДПС)
116. Корнелия Петрова Нинова / Благоевград (Коалиция за България)
117. Костадин Василев Язов / Пловдив 16 (ГЕРБ)
118. Красимир Георгиев Ципов / София 25 (ГЕРБ)
119. Красимир Неделчев Минчев / Шумен (ГЕРБ)
120. Красимира Щерева Симеонова / Пазарджик (ГЕРБ)
121. Кристияна Методиева Петрова / Видин (РЗС)
122. Лили Боянова Иванова / Търговище (ГЕРБ)
123. Лъчезар Благовестов Тошев / София 23 (Синята коалиция)
124. Лъчезар Богомилов Иванов / София 24 (ГЕРБ)
125. Любен Андонов Корнезов / София 24 (Коалиция за България)
126. Любомир Тодоров Иванов / Монтана (Синята коалиция)
127. Лютви Ахмед Местан / * Кърджали (ДПС)
128. Лютви Ахмед Местан / * Стара Загора (ДПС)
129. Мариана Иванова Даракчиева / Габрово (Синята коалиция)
130. Марио Иванов Тагарински / Враца (РЗС)
131. Мартин Димитров Димитров / София 24 (Синята коалиция)
132. Мая Божидарова Манолова / Кюстендил (Коалиция за България)
133. Меглена Иванова Плугчиева-Александрова / Русе (Коалиция за България)
134. Милена Иванова Христова / Пловдив 17 (Коалиция за България)
135. Мирослав Николов Петков / Велико Търново (ГЕРБ)
136. Мирослав Христофоров Найденов / Враца (ГЕРБ)
137. Митко Живков Захов / Благоевград (ГЕРБ)
138. Митхат Сабри Метин / Плевен (ДПС)
139. Михаил Ненов Николовски / Ловеч (ГЕРБ)
140. Михаил Райков Миков / Видин (Коалиция за България)
141. Муса Джемал Палев / Благоевград (ДПС)
142. Недялко Тенев Недялков / Стара Загора (ГЕРБ)
143. Нели Иванова Калнева-Митева / Стара Загора (ГЕРБ)
144. Нигяр Сахлим Джафер / Разград (ДПС)
145. Никола Иванов Белишки / Пазарджик (ГЕРБ)
146. Николай Димитров Костадинов / Варна (ГЕРБ)
147. Николай Петков Петков / Пловдив 17 (ГЕРБ)
148. Николай Тодоров Мелемов / Смолян (ГЕРБ)
149. Николай Хинков Рашев / Враца (ГЕРБ)
150. Николай Янков Пехливанов / Софийска област („Атака")
151. Огнян Димитров Тетимов / Благоевград („Атака")
152. Павел Димитров Шопов / * Ямбол („Атака")
153. Павел Димитров Шопов / * Пловдив 16 („Атака")
154. Павел Илиев Димитров / Варна (ГЕРБ)
155. Пенко Атанасов Атанасов / Бургас (Коалиция за България)
156. Петър Атанасов Курумбашев / София 24 (Коалиция за България)
157. Петър Василев Мутафчиев / Пловдив 17 (Коалиция за България)
158. Петър Владимиров Димитров / Добрич (Коалиция за България)
159. Петър Иванов Хлебаров / Стара Загора („Атака")
160. Петър Методиев Петров / Перник (ГЕРБ)
161. Пламен Василев Орешарски / Бургас (Коалиция за България)
162. Пламен Тачев Петров / Плевен (ГЕРБ)
163. Рамадан Байрам Аталай / Разград (ДПС)
164. Ремзи Дурмуш Осман / Кърджали (ДПС)
165. Румен Йорданов Петков / Плевен (Коалиция за България)
166. Румен Стоянов Овчаров / * София 23 (Коалиция за България)
167. Румен Стоянов Овчаров / * Търговище (Коалиция за България)
168. Светлана Ангелова Найденова / Русе (ГЕРБ)
169. Светлин Димитров Танчев / Софийска област (ГЕРБ)
170. Светомир Константинов Михайлов / Добрич (ГЕРБ)
171. Светослав Неделчев Неделчев / Варна (ГЕРБ)
172. Светослав Тончев Тончев / Ямбол (ГЕРБ)
173. Свилен Николов Крайчев / Варна (ГЕРБ)
174. Сергей Дмитриевич Станишев / * Варна (Коалиция за България)
175. Сергей Дмитриевич Станишев / * София 25 (Коалиция за България)
176. Силвия Анастасова Хубенова / Пловдив 17 (ГЕРБ)
177. Спас Янев Панчев / Стара Загора (Коалиция за България)
178. Станислав Стоянов Иванов / София 25 (ГЕРБ)
179. Станислав Тодоров Станилов / Хасково („Атака")
180. Станка Лалева Шайлекова / Ловеч (ГЕРБ)
181. Стефан Господинов Господинов / Силистра (ГЕРБ)
182. Стефан Иванов Дедев / Пловдив 16 (ГЕРБ)
183. Стефан Ламбов Данаилов / Пловдив 16 (Коалиция за България)
184. Стоян Иванов Иванов / Бургас Партия АТАКА
185. Стоян Тодоров Мавродиев / София 24 (ГЕРБ)
186. Стоян Янков Гюзелев / Бургас (ГЕРБ)
187. Теодора Радкова Георгиева / София 23 ГЕРБ
188. Тодор Атанасов Димитров / Разград (ГЕРБ)
189. Тодор Димитров Великов / Стара Загора (РЗС)
190. Тодор Жаков Йосифов / Бургас (ГЕРБ)
191. Тунджай Османов Наимов / Пловдив 17 (ДПС)
192. Тунчер Мехмедов Кърджалиев / Търговище (ДПС)
193. Фани Иванова Христова / Хасково (ГЕРБ)
194. Неджми Ниязи Али / Кърджали (ДПС)
195. Христина Иванова Янчева / Плевен (ГЕРБ)
196. Христо Дамянов Бисеров / Шумен (ДПС)
197. Христо Димитров Христов / Велико Търново (ГЕРБ)
198. Цветан Асенов Цветанов / Велико Търново (РЗС)
199. Цветан Емилов Сичанов / Софийска област (ГЕРБ)
200. Цветан Костов Костов / Плевен (Синята коалиция)
201. Цветомир Цвятков Михов / Габрово (ГЕРБ)
202. Четин Хюсеин Казак / Шумен (ДПС)
203. Юлиана Генчева Колева / Сливен (ГЕРБ)
204. Юнал Саид Лютфи / Хасково (ДПС)
205. Явор Божилов Нотев / * София 23 („Атака")
206. Явор Божилов Нотев / * Пловдив 17 („Атака")
207. Янаки Боянов Стоилов / Монтана (Коалиция за България)
208. Яне Георгиев Янев / Благоевград (РЗС)
209. Янко Александров Янков / Сливен (ДПС)
За мажоритарни кандидати са избрани какво следва:
1. Любен Петров Татарски / Благоевград (ГЕРБ)
2. Божидар Димитров Стоянов / Бургас (ГЕРБ)
3. Красимир Петров Петров / Варна (ГЕРБ)
4. Цветан Генчев Цветанов / Велико Търново (ГЕРБ)
5. Любомила Станиславова Станиславова / Видин (ГЕРБ)
6. Николай Горанов Коцев / Враца (ГЕРБ)
7. Галина Димитрова, Банковска / Габрово (ГЕРБ)
8. Румен Иванов Иванов / Добрич (ГЕРБ)
9. Ахмед Демир Доган / Кърджали (ДПС)
10. Валентин Тончев Микев / Кюстендил (ГЕРБ)
11. Анатолий Великов Йорданов / Ловеч (ГЕРБ)
12. Пламен Георгиев Цеков / Монтана (ГЕРБ)
13. Иван Димитров Иванов / Пазарджик (ГЕРБ)
14. Ирена Любенова Соколова / Перник (ГЕРБ)
15. Цецка Цачева Данговска / Плевен (ГЕРБ)
16. Менда Кирилова Стоянова / Пловдив 16 (ГЕРБ)
17. Димитър Николов Лазаров / Пловдив 17 (ГЕРБ)
18. Хасан Ахмед Адемов / Разград (ДПС)
19. Пламен Дулчев Нунев / Русе (ГЕРБ)
20. Митхат Мехмед Табаков / Силистра (ДПС)
21. Десислава Жекова Танева / Сливен (ГЕРБ)
22. Даниела Анастасова Дариткова-Проданова / Смолян (ГЕРБ)
23. Борис Крумов Грозданов / София 23 (ГЕРБ)
24. Моника Ханс Панайотова / София 24 (ГЕРБ)
25. Красимир Любомиров Велчев / София 25 (ГЕРБ)
26. Емил Делчев Димитров / Софийска област (ГЕРБ)
27. Иван Дечков Колев / Стара Загора (ГЕРБ)
28. Касим Исмаил Дал / Търговище (ДПС)
29. Делян Александров Добрев / Хасково (ГЕРБ)
30. Георги Велков Колев / Шумен (ДПС)
31. Анастас Василев Анастасов / Ямбол (ГЕРБ)
-
Метка,
идеята за квоти по етноси, религии и т.н. е порочна и погрешна.
Хората трябва да имат еднакви права и еднакви възможности, но това не значи че ще имат и еднакви резултати, и осигурени позиции.
Едно време, през социализма имаше прием във ВУЗ по такива квоти, но това време замина.
Единственото което бих допуснал е да не може да се регистрира партия без определен процент различен етнос от основния, или над определен процент етнос различен от основния.
Говоря за учредителите и онези 5000 подписа...
Другото трябва да е в резултата на борба на личности и идеи, но не и на осигурени квоти.
Т.е. кой етнос как ще се представи във властта да оставим на личните способности на кандидатите и на решението на избирателите.
-
В десятката.
http://ivanbedrov.com/?p=1387#more-1387 (http://ivanbedrov.com/?p=1387#more-1387)
"А създаването на семейната партия „Мюсюлман-демократичен съюз“ безспорно е провокация, която може да се окаже полезна за обществото. Това е добър шанс гражданите да започнат разговора за двойните стандарти, за натрапването на страхове, за липсата на каквато и да е модерност в отношението на българските политици към различните. Конституцията забранява партии на етническа и верска основа. И затова тази партии не трябва да бъде регистрирана. Но в България има регистрирани Християн-демократически партии. Затова провокацията е изключително точно прицелена. Или има християн и мюсюлман-демократически партии или няма. Защото същата тази конституция гарантира равенство между вероизповеданията. Малко хладнокръвие тук не е излишно: Така както съществуването на Християн-демократическа партия не е довело до нов Кръстоносен поход, така и съществуването на Мюсюлман-демократическа партия няма да доведе самоубийствени атентати след себе си.
Член 11, ал.4 от Конституцията на република България е мъртъв текст. Очевидно е неговото неспазване. А работата на един текст в основния закон не е да служи за дъвка на суетни политици. Затова е време за този разговор – или тесктът се прилага еднакво за всички, или да бъде отменен. И настръхващите в момента от появата на тази селска партия ще бъдат приятно изненадани как избирателите ще свършат много по-успешно това, което те сега се опитват да направят."
-
Absoliutno Tuk te podkrepiam, Ago Shabane!!!
Az za sebe si ne vijdam dostatachno osnovanie, da uvajavam tova nashe pravosadie.Za jalost ne mojem da se pohvalim s raboteshta pravosadna sistema.Iavno ne sme dorasli za takiva neshta i dvoiniat standart si sashtestvuva.Cialata tazi rabota smardi,no............
Ne vijdam smisal da vazproizvejdame otnovo istoriata za "lajlivoto
ovcharche".Dvoinite standarti sa "unishtojitelni" i tova triabva da se razbere ot vsichki!!!!!!!!!
-
Представете си.Години наред някой телевизии и др. медии бълват простащини и всевъзможни глупости по адрес на малцинстата и никоя институция не си мрадва праста,а когато братя юзеирови изведнаж се появиха от нищото как всички им се нахварлиха.Ха ха правова държава друк път.
-
Ей, много триене много нещо. Рибново говори за Турция, ама християните не могат...Това не е ли дискриминация Рибново, а ?? А ?
-
Незнам дали има държава членка на европеиския саюз, дето се дава право на цели телевизии да насаждат омраза на религиозна и етническа основа между гражданите си.
Ако някои знае нека каже.
-
Незнам дали има държава членка на европеиския саюз, дето се дава право на цели телевизии да насаждат омраза на религиозна и етническа основа между гражданите си.
Ако някои знае нека каже.
Да, RIBNOVO! Имаше такова нещо, като насаждане на религиозна омраза от телевизии тука в Испания! Не казвам, че това беше официална политика на правителството, и не вярвам да е било така. Но това насаждане на омраза към мюсюлманите започна през септември 2001г след атентатите в Ню Йорк.Този ефект се получава по мое мнение поради ниска религиозна, и духовна култура.Начина на поднасяне на новините тогава ме отврати от телевизията, и от тогава спрях да гледам.Демагогията не вярвам да е измислена в България. Цинични, и арогантни хора има навсякъде по света. Допускам, че си възмутен от помията, която се сипе от медиите по адрес на мюсюлманите, и ти съчувствам.Но в такива моменти е хубаво човек да си даде сметка, че опазването на психиката на хората е да им се изяснят истинските неща в живота, а не измислените, които бълват медиите.
-
Незнам дали има държава членка на европеиския саюз, дето се дава право на цели телевизии да насаждат омраза на религиозна и етническа основа между гражданите си.
Ако някои знае нека каже.
само искам да отбележа че примерно в Словакия е ЗАБРАНЕНО да се строят джамиии... А медиите бълват глупости не само на религозна осовнова и не само в България. Не си мислете че те са целенасочено "антимюсюмански". Те просто пишат за каквото им се плаща/сътоветно каквото се продава/.Човек трябва да знае какво да че те какво да гледа и т.н.
Един велик човек/не му помня името/ беше казал преди 100тина години "ако не четеш вестни си неинформиран, ако четеш си дезинформиран"
-
Има заподозрян за обезглавяването във В.Преслав
Братът на убития заяви пред журналисти, че според него престъплението е извършено "на етническа основа"
(https://www.pomak.eu/board/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.vesti.bg%2Fimage.php%3Fpath%3DL25pZGF0YS9hcHBzL25ldy92ZXN0aS5iZy93d3cvbXVsdGltZWRpYS9waG90b3MvbmV0aW5mby9FTElUU0EvcHJlc2xhdl8yXzEwMTAuanBn%26amp%3Bw%3D375%26amp%3Bh%3D249&hash=ce2ac803918be1a7a9bbd4a42f0e332fc5d53a5c)
БНТ съобщи, че вече има заподозрян за убийството във Велики Преслав, но от полицията не дават повече подробности.
Рано сутринта в центъра на града, на метри от сградата на общината, бе открит обезглавен труп на мъж.
Тялото е открито в 8,30 ч. от случаен минувач.
Установена е самоличността на убития. Това е 48-годишният Мехмед Тесиков от Велики Преслав, който се е занимавал с отглеждане на животни.
Окръжният прокурор на Шумен Ася Петрова е съобщила за Дарик радио, че главата е била открита.
Главата на мъжа беше открита в избено помещение на намираща се наблизо новострояща се сграда, вероятно е пренесена там от кучета, каза пресаташето на ОД на МВР-Шумен Десислав Райчинов, цитиран от Дарик радио.
По нея има следи от ухапвания.
Райчинов добави, че не е открито оръжието, с което е извършено убийството.
Според близки на Тесиков снощи той излязъл да се почерпи. Те предположиха, че е срещнал убиеца си в някое заведение.
Братът на убития заяви пред журналисти, че според него престъплението е извършено "на етническа основа". Полицията работи по различни версии за престъплението.
Образувано е досъдебно производство за умишлено убийство срещу неизвестен извършител.
Назначена е съдебно-медицинска експертиза. При първоначалния оглед не са установени други видими наранявания по тялото на 48-годишния мъж.
http://www.vesti.bg/index.phtml?tid=40&oid=2496191 (http://www.vesti.bg/index.phtml?tid=40&oid=2496191)
-
Братът: Носел е поне 500 лв.
“Съжалявам, но като видях трупа на брат ми без глава, не бях на себе си и затова говорех, че е жертва на етническа омраза. Но вече съм почти сигурен, че са убили Мехмед за пари. Имал е у себе си към 500 лв.”, каза вчера братът Метин. В петък Мехмед си получил пенсията по болест от 160 лв. Парите му давали от 10-ина години, след като му открили болест на стомаха. Изкарвал и от млякото, което всеки ден разнасял по къщите със своето колело “Украйна”.
http://www.trud.bg/Article.asp?ArticleId=250088 (http://www.trud.bg/Article.asp?ArticleId=250088)
Държа да отбележа, че разследването води към етнически цигани. Не, че нещо, ама ако са цигани - брои ли се на етническа основа ? Когато циганите масово наред убиват, крадат и изнасилват нецигани - това на етническа основа ли е ?
-
Вестник "Стандарт" :
Предположенията на брата на Мехмед, че убийството е дело на националисти, се оказаха неверни, тъй като лицата, срещу които полицията разполага с улики, са от ромски произход и с мюсюлманско вероизповедание. Въпреки това полицията ще следи стриктно за ескалиращо напрежение във Велики Преслав, тъй като според запознати се очаква вендета за зверското убийство. Закани за палежи в ромската махала в знак на отмъщение за обезглавения Мехмед се появиха и в коментарите на шуменски информационен сайт.
http://paper.standartnews.com/bg/article.php?d=2009-10-12&article=297297 (http://paper.standartnews.com/bg/article.php?d=2009-10-12&article=297297)
И какво сега, не е ли на етническа основа щом са цигани ? Когато циганите убиват нецигани на етническа основа ли е ?
Прекалено много се спекулира с тия "етнически основи" и трябва да има наказания за разпалване на етническо напрежение !
-
Точно в десятката, Исянкар! Точно в темата за дискриминация можеш да демонстрираш за пореден път омразате си срещу циганите! Когато един човек убива,краде, изнасилва-то не е защото е циганин! То е защото е лош човек. А добри, и лоши хора има навсякаде, във всички етнически групи.Ти даже не чакаш да се произнесе следствието, и си сигурен, че ще се окажат циганите! Разбери, че не е хубаво да се поставя под общ знаменател цяла група от хора, заради постъпките на един представител на тази група.
-
Шумаров, ако се окаже, че убиеца е етнически българин - пак ли ще кажеш "Когато един човек убива,краде, изнасилва-то не е защото е българин" - и няма нищо етническо ?
Или изчакваш да видиш циганин или българин и да се произнесеш етническо ли е ?
Аман от двойни стандарти - ама с двойните стандарти по собствената глава стават нещата понякога...
-
Шумаров, ако се окаже, че убиеца е етнически българин - пак ли ще кажеш "Когато един човек убива,краде, изнасилва-то не е защото е българин" - и няма нищо етническо ?
Или изчакваш да видиш циганин или българин и да се произнесеш етническо ли е ?
Аман от двойни стандарти - ама с двойните стандарти по собствената глава стават нещата понякога...
Не знам каде видя двойните стандарти, Исянкар! Убийството е осъдително, какъвто и произход да има убиеца! Намирам за унизително да ми се налага да те уверявам в безпристрастие! Свободен си да мразиш колкото си искаш циганите, но тука не е мястото да го правиш!
-
Първо не ме понзаваш, второ не си достатъчно интелигентен, за да ми говориш кого мразя и кого не. Цигани са ми най-добрите приятели от дете - затова си зарови някъде в земята "великите" умозаключения затова кого мразя и кого не. Впрочем иди във Велики Преслав и успокой близките на Мехмед, които се канят да правят вендета в циганската махала, тъй като май те са тези, които мразят циганите в случая.
И полека наистина с подобни заключения кой кого мразел. Не си ми на нивото, за да определяш и разбереш кого мразя и кого не. И темата НЕ Е ЗА МЕН !
-
Аз никога не парадирам със интелектуални висоти, Исянкар!Позволи ми, обаче да се усъмня, и в твойте интелектуални висоти, и любовта ти към циганите. Ако не съм изтълкувал правилно написаното от теб, ти поднасям извинение.Но от тези твои думи не ми се струва да струи много любов към тази етническа група:
Не, че нещо, ама ако са цигани - брои ли се на етническа основа ? Когато циганите масово наред убиват, крадат и изнасилват нецигани - това на етническа основа ли е ?
Според тези твои думи циганита масово убиват, и изнасилват.Все едно чета сценарий на филм на ужасите! Не ми прилича на много добронамерено към циганите.Повтарям, ако греша съм готов да поднеса извинения
-
Ами виж - масово е една чуждица в българския език и е съвсем нормално всеки да има различни възприятия затова няма да спорим кой какво възприема под думата масово, а просто ще се позамислим в последните 20 години - колко % от кражбите са извършени от етнически цигани и колко от неетнически цигани ? В крайна сметка, ако се окаже, че съотношението е нещо от рода 5:1 или 10:1 - тогава мисля, че думата масово (що се касае за относителен дял - като маса най-огромен) е напълно удачна.
-
Дори да е 150%, Исянкар! Те крадат, или убиват, не защото са цигани! Това е моята мисъл! Не е хубаво да се лепят етикети на цели групи от хора. Проблема за високите проценти на престъпност идва от неправилната политика към тези хора в България. И не само към тях!
-
Шумаров, аз никога не съм вярвал в гените. Според мен те предразполагат (в малка степен), но не и разполагат (в най-огромна степен). Циганската престъпност е вече социотермин (може би расистко избран, но както в америка - негърската неофициално) - и в нея се включват именно онези убийства за 5 лв и пр. Съгласен съм, че в контингента на циганската престъпност има и 10-20% нецигани. Но това е един социокрими термин или не знам как да го нарека. Мога да го нарека и "Неграмотната престъпност" - все тая - пак може някой да се обиди, че дискриминирам неграмотните. Винаги ще има дискриминирани.
Въпроса е обаче защо когато във Велики Преслав става едно най-обикн циганско убийство, изведнъж някой решава, че убиеца не е циганин, а българин и започват едни "етнически сметки" ... Нима не може да има бедни и неграмотни българи, които да са в контингента на "неграмотната (или циганската - по твой избор) престъпност" ? Защо дори съмнението, че не е циганин - привлече вниманието на държавата, а когато става ясно, че е циганин - всички едва ли не си отдъхват...
Нещо се бъркам вече кой кого дискриминира...Май трябва да се моля занапред всяко убийство, грабеж и пр. на етнически турци да е извършено от етн цигани, а не от етн българи, че иначе война ще настане. На циганите им е простено, но на българите не.
ЕЙ това стана ясно от цялата исто/ерия покрай това битово-криминално-(интимно дори според мнозина) убийство.
-
Нещо се бъркам вече кой кого дискриминира...Май трябва да се моля занапред всяко убийство, грабеж и пр. на етнически турци да е извършено от етн цигани, а не от етн българи, че иначе война ще настане. На циганите им е простено, но на българите не.
По този начин се подменя същността на нещата.Оказва се, че е по-важно какъв е убиеца от това да няма убийства. Най-добре е да се молим занапред да не стават убийства.По-важно според мене да няма убийства, защото отнемат човешки живот, и причиняват нещастие на близките на жертвата.На никой няма да му стане по-леко, ако го убие човек от същата етническа група.
-
Ами виж - масово е една чуждица в българския език и е съвсем нормално всеки да има различни възприятия затова няма да спорим кой какво възприема под думата масово, а просто ще се позамислим в последните 20 години - колко % от кражбите са извършени от етнически цигани и колко от неетнически цигани ? В крайна сметка, ако се окаже, че съотношението е нещо от рода 5:1 или 10:1 - тогава мисля, че думата масово (що се касае за относителен дял - като маса най-огромен) е напълно удачна.
Ako sıotnoşenieto se okaje çe e 10:1, tova nyama da dokaje çe romite sa sklonni na prestıpleniya poveçe ot drugite ,a şte dokaje çe te sa socialno diskriminirani,ignorirani, izolirani, maltretirani, bezpriçinno prebivani i t.n. İsyankyare, znaem ti stanovişteto po vıprosa oşte ot podkrepata ti na PP. İ prestani da se samoiztıkvaş i da podcenyavaş oponentite si. Tova koeto pişeş ni dava dostatıçno informaciya za tova koy i kakıv si. Dobre çe ne si prof. po geografiya, inaçe gorko ni. Da sa ti govorili nyakoga za izraza ''skromnost'' ili tova e v razrez s haraktera ti ?
-
Ako sıotnoşenieto se okaje çe e 10:1, tova nyama da dokaje çe romite sa sklonni na prestıpleniya poveçe ot drugite ,a şte dokaje çe te sa socialno diskriminirani,ignorirani, izolirani, maltretirani, bezpriçinno prebivani i t.n. İsyankyare, znaem ti stanovişteto po vıprosa oşte ot podkrepata ti na PP. İ prestani da se samoiztıkvaş i da podcenyavaş oponentite si. Tova koeto pişeş ni dava dostatıçno informaciya za tova koy i kakıv si. Dobre çe ne si prof. po geografiya, inaçe gorko ni. Da sa ti govorili nyakoga za izraza ''skromnost'' ili tova e v razrez s haraktera ti ?
Шумаров, няма ли да се намесиш и да изтриеш мнението на курт с израза "СЪДЪРЖАНИЕТО НЕ ОТГОВАРЯ НА ТЕМАТА".
Седнал да се интересува за моя характер...Или коментирай по темата или се скрий някъде. А след 10-15 год може и да стана професор - ти от къде си сигурен, че няма...А теб ще те подценявам докато си жив...И пак ще си надценен...:) Туркофила винаги е сляп сам по себе си ... Едно си знае - едно си бае...
А циганите, ако крадат, убиват и т.н. - не ме интересува каква е причината - а мястото им е в затвора. Мехмед дето са го убили, защо не ги е интегрирал - или аз съм виновен, че преславските турчеещи се цигани са неинтегрирани всред българите от турски етнически проихзод там ? Аз ли да интегрирам турчеещите се цигани с българите от турски етнически произход ? Момченце - когато ти казвам, че ти е ниско нивото - не само те подценявам - направо ми е жал да си говоря с тебе, защото ми губиш времето, в момента пиша изключително обемен демографски труд - не смей да ме занимаваш с детските си схващания за живота.
Ей, аман. На всяка манджа меродия трябва да си и да изтъкнеш колко съм прост и как все си подценен и все си на сянка. Ами излез на слънце - никой не ти е виновен. Аз тен вече хванах - твой си е проблема, че не си се развил достатъчно.
И наистина призовавам Шумаров да е аткивен в триенето на мнения, които не са по темата не само на християни, но и на мюсюлмани - било помаци, било пантуркисти.
-
Момченце -
в момента пиша изключително обемен демографски труд - не смей да ме занимаваш с детските си схващания за живота.
Интересно.А ,да не би темата на изключително обемния демографски труд да е "Дискриминация".
А ще ни осведомяваш ли как върви работата ти ,за да се убедим дали количествените натрупвания на информацията наистина водят до качествени измения в мисленето.Ще е интересно.
-
Шумаров, няма ли да се намесиш и да изтриеш мнението на курт с израза "СЪДЪРЖАНИЕТО НЕ ОТГОВАРЯ НА ТЕМАТА".
Седнал да се интересува за моя характер...Или коментирай по темата или се скрий някъде. А след 10-15 год може и да стана професор - ти от къде си сигурен, че няма...А теб ще те подценявам докато си жив...И пак ще си надценен...:) Туркофила винаги е сляп сам по себе си ... Едно си знае - едно си бае...
А циганите, ако крадат, убиват и т.н. - не ме интересува каква е причината - а мястото им е в затвора. Мехмед дето са го убили, защо не ги е интегрирал - или аз съм виновен, че преславските турчеещи се цигани са неинтегрирани всред българите от турски етнически проихзод там ? Аз ли да интегрирам турчеещите се цигани с българите от турски етнически произход ? Момченце - когато ти казвам, че ти е ниско нивото - не само те подценявам - направо ми е жал да си говоря с тебе, защото ми губиш времето, в момента пиша изключително обемен демографски труд - не смей да ме занимаваш с детските си схващания за живота.
Ей, аман. На всяка манджа меродия трябва да си и да изтъкнеш колко съм прост и как все си подценен и все си на сянка. Ами излез на слънце - никой не ти е виновен. Аз тен вече хванах - твой си е проблема, че не си се развил достатъчно.
И наистина призовавам Шумаров да е аткивен в триенето на мнения, които не са по темата не само на християни, но и на мюсюлмани - било помаци, било пантуркисти.
Исянкар, успокой се! Не мисля, че ти дължа обяснение за изтриването, но Субиги Курт коментира процентите на циганската престъпност, и изказва мнение, че са дискриминирани. Това не е извън темата. Просто се опитай да се отнасяш със уважение към съфорумници, и да не ги наричаш "момченце".Тонът ти губи цивилизованост, и е нетипичен за човек, който пише "изключително обемен демографски труд".Разбира се не поставям под съмнение ерудицията ти. Не бих се изненадал, ако станеш професор, както казваш! Даже ти го пожелавам! Не споделям мнението ти, че тюркофилите са слепи. Трябва да е тюркофоб човек, за да прогледне? Атрик, сопри са уа, плииййз! :)
-
Шумаров, наред със процентите и всяко си мнение, той не пропуска да направи едно дъъълго лирично отклонение и започне да ми измерва коефициента на интелигентност, личния живот и каквото ти хрумне. А аз, ако дръзна само веднъж да се отклоня и да му кажа, че е "сляп пантуркист" - ставам лош и не знам какъв. Впрочем туркофил, туркофоб и пантюркист са 3 различни понятия. Антонимът на пантуркист не е туркофоб. Както и да е. По темата !
Не разбрах защо когато циганина убива (в случая Мехмед) - значи виновни са нециганите (вкл и етническите турци, тъй като са преобладавщи в този край и имат най-голяма вина дори тогава), които не са го интегрирали и трябва със смирена глава да се посипем с пепел, че сами сме си виновни. А когато някой се усъмни, че убиеца е същия социотип (неграмотен, беден и неинтегриран в обществото) - само, че от български етнически произход - започва изведнъж да се говори за "етнически основи" ?
Справедливо ли е ? Двоен стандарт ли е ? С какво бедния, неграмотен и неинтегриран циганин е по-малко виновен и по-малко етнически виновен за убийството на Мехмед от бедния, неграмотен и неинтегриран етнически българин ?
-
Пак изместваш главното нещо, Исянкар! Не е важно какъв е убиеца! Важното, и жалкото е, че се e случила тази трагична случка! Ако някой си позволява да съди различно-това е негов проблем.Ако някой от едно престъпление лепи етикет на цяла група от хора(българи, турци, цигани, арменци, евреи, и каквито и да е било), че са престъпници-този човек е непочтен!
-
Пак изместваш главното нещо, Исянкар! Не е важно какъв е убиеца! Важното, и жалкото е, че се случила тази трагична случка! Ако някой си позволява да съди различно-това е негов проблем.Ако някой от едно престъпление лепи етикет на цяла група от хора(българи, турци, цигани, арменци, евреи, и каквито и да е било), че са престъпници-този човек е непочтен!
Така е. Надявам се такава да е и позицията на всички съфорумци.
-
Бъди сигурен, че е така, Исянкар!
-
Zagrya nay-posle ;D Samo çe bi tryabvalo da znae çe romite ne iskat da se identificirat s izraza ''ciganin'' a s izraza rom koeto si e po tehniya si ezik i si e tyahno pravo a nie tryabva da se sıobrazyavame s tova ako gi uvajavame razbira se. Ksenofobstvoto i diskriminaciyata ne se tolerirat v sıvremenniya svyat i nie sme dlıjni da se borim sreştu nego.
-
Субиги в Турция как наричате циганите?
Не беше ли ченгене?
Ксенофоби и дискриминатори, такива. ;D
-
Peter, masmediata v TR gi nariça Roman ( Romanlar). Te si imat asociacii i vednaga te davat pod sıd ako gi obidiş po naçin kakıvto stava v BG. İmat si programi po dosta TV predavaniya i nikoy ne gi mrazi. E pa pouçete se malko ot komşiite bre balkandjiyski ksenofobi i diskriminatori takiva ;D
-
Турска реч се чува винаги в лявата част на пленарна зала, където седят депутати на ДПС в продължение на няколко мандата. Те демонстративно разговарят на турски език по време на редовните заседания на Народното събрание. Ето защо едно от първите предложения, които бяха направени към председателката на парламента Цецка Цачева е да разгледа правилно ли е депутатите от българския парламент да говорят на чужд език. За някои от действащите народни избраници това били недопустимо, страшно обидно и можело да се сравни с престъпление. След каратка проверка и редица консултации обаче, шефката на Народното събрание г-жа Цачева взела решение да забрани говоренето на турски и каквито и да е други езици в сградата на парламента. Официално тя не се позовавала на никакъв член от правилник или закон, а просто решението взела от морални подбуди. Така си навлякла гневът на хората на Ахмед Доган, които смятали да се жалват до президента, премиера и дори до Европейския съд за правата на човека.
http://dnesiutre.com/?p=1607 (http://dnesiutre.com/?p=1607)
-
По своему, женицата бивш-член на БКП е права. В Конституцията е записан българският език като официален. Нека забрани турския език, това няма да направи онези, които са горди, че са турци българи!
А аз съм сигурен, че ако "в лявата част на пленарна зала" се чуваше иврит, арменски, влашки и всякакъв "немюсюлмански" език, г-жа Цецка нямаше да постъпи по този начин.
-
Ми то масмедиите в БГ също ги наричат роми.
Имат си програми по доста ТВ-та. Даже и по СКАТ. "Чае шукария" май беше.
И ромски асоциации, фондации и прочие бол имаме. Барем 1000 са.
Ама Вие пък си нямате "Деситилетие на ромското включване", ксенофоби и дискриминатори такива.
Поучете се от комшиите.
Та к`во викаш за ченгене? ;D
-
Официалния език е за официални цели.
Не виждам какво и пречи на Цецка когато някои си говорят помежду си и неофициално на някакъв си език.
А на руски и английски дали още може? ;D
-
Бъди сигурен, че е така, Исянкар!
Естественно, Исиянкар и Шумаров, не вярвам някой да е на мнение, провокиращо насаждане на омраза между отделните етногрупи.Едва ли има такива мазохисти. ;D
-
Това си е дискриминация.
Чудя се, трябва ли за всяка новина да се отваря тема с изключение за случаите когато липсва такава!
-
Demekki bulgaristan avrupa birliğinde ikinci slovenya örneği olmak için can atıyor. Hayırlı uğurlu olsun özgürlükler ülkesi bulgaristan!
-
Бойко пак ще опре до ДПС като се изпокарат за пореден път и те пак (за кой ли път) ще им помогнат.
-
Бойко пак ще опре до ДПС като се изпокарат за пореден път и те пак (за кой ли път) ще им помогнат.
Аллах корсун от тяхната помощ, rcn! Помагаха по времето на правителството на безвремието(на Любен Беров).Помогнаха на мадридския мошенник, на украинския некадърник, и всички тези помощи бяха в ущърб на България! Не вярвам, че са се променили, и могат да помогнат!Ако не ми вярваш-направи справка със морала на ченгетата, доносниците, комунистите!
-
проблема не мисля че е в турския език, а по скоро в това че на официялно място, една част от депутатите си позволява да игнорира другите и показно да говори на език който те не разбират...
Аз също когато съм в мултинационална компания/по служебни поводи често има англоговорящи/ винаги се стремя да говоря само на английски за да не ги изолирам, за мен това е въпрос на елемнтаро уважение към хората наоколо.
-
проблема не мисля че е в турския език, а по скоро в това че на официялно място, една част от депутатите си позволява да игнорира другите и показно да говори на език който те не разбират...
Аз също когато съм в мултинационална компания/по служебни поводи често има англоговорящи/ винаги се стремя да говоря само на английски за да не ги изолирам, за мен това е въпрос на елемнтаро уважение към хората наоколо.
osoitza, този жест, който ти правиш, когато си в мултинационална компания, е красив! Нека да ти дам един пример за един тукашен каталунски политик.Този образ, когато ходи в Парламента, или в което и да е дъжавно учереждение в Мадрид, си говори на майчиния език-катала! И му намират преводачи да превеждат на кастеляно! В случая със леля Цецка ми се струва демонстриране на мускули, и чифтепищовски манталитет.Значи ДПС са ченгета, и това не ги бърка, а ги бърка езика им! Егати смехориите! На това му се вика изместване на приоритетите!
-
Не мога да разбера,защо за всякакво политическо събитие всеки ден се отваря тема!!!.В правилата ясно е посочено в т.1- това е нарушение! Всеки ден се отварят нови и нови политически теми? Наложително е да се слеят в една тема за политика,или тази с която започнахме по молба на съфорумниците ни!
-
Да се забрани говоренето на турски език е вид Дискриминация,затова слях темите в една тук,всички постинги са запазени и следват както са изразени.Темата е преместена в отдел" Дискусии".Моля, за в бъдеще избягвайте да отваряте теми главно политически за някакво събитие! Може да продължите дискусиите за Дискриминация тук.Благодаря ви!
-
Седнал да се интересува за моя характер...Или коментирай по темата или се скрий някъде. А след 10-15 год може и да стана професор - ти от къде си сигурен, че няма...А теб ще те подценявам докато си жив...И пак ще си надценен...:) Туркофила винаги е сляп сам по себе си ... Едно си знае - едно си бае...
Вече имаме тема за разговор... защо не започваш така, а тръгваш с обидите...
Isyankar,по стила ти на писане много ми приличаш на Bay Hassan от форума на в.Сега. Така че нищо ново под слънцето!
Никой в България не се заема сериозно да прогнозира циганския проблем.Нещата са страшни.Главите на политиците са зарити в пясъка.Проблемът стои и защото обществото ни се прави, че ромите не са част от него.В продължение на 17 години ромите са извън обществото. Който каквото иска да казва, но ромите у нас са човешки същества, граждани на Република България. За тях обаче държавата беше повече мащеха, отколкото за всеки българин.
Ромите са в крайна сметка продукт на ситуацията в България.
-
Много модерна тема стана напоследък дискриминацията... ;)
http://sportni.bg/?tid=40&oid=2532933&cid=521 (http://sportni.bg/?tid=40&oid=2532933&cid=521)
-
БЕЛИЯТ НЯМА ПРЕДИМСТВО ПРЕД ЧЕРНИЯ
Следващата сцена се разиграва по време на полет на „Бритиш Еъруейз” от Йоханесбург до Лондон.
Бяла жена на около 50 години е настанена до черен мъж. Очевидно смутена от това, бялата жена извиква стюардесата.
„Госпожо, какъв е поблемът?”- пита стюардесата
„Нима не виждате?” - отвръща дамата - „Сложили сте ме до черен мъж. Не съм съгласна да седя до човек от толкова противна раса. Дайте ми друго място.”
„Успокойте се,моля!” - казва стюардесата-„Почти всички места за този полет са заети. Ще отида да проверя дали има друго свободно място.”
Стюардесата се отдалечава и се връща след няколко минути:
„Госпожо, точно както предполагах, няма свободни места във втора класа. Говорих с първия пилот и той ме информира, че също така няма място и в бизнес класа. Имаме само едно незаето място в първа класа.”
Преди бялата жена да може да каже нещо,стюардесата продължава:
„Не е обичайна практика за нашата компания да позволяваме на пътник от втора класа да сяда в първа класа. При все това, като се имат предвид обстоятелствата, капитанът сметна, че ще бъде скандално да се принуждава човек да седи до някой друг, който е толкова отвратителен.”
Стюардесата се обръща към чернокожия мъж и казва:
„Моля ви, господине, ако обичате вземете ръчния си багаж, тъй като ви очаква място в първа класа.”
В този момент другите пътници, които били шокирани от това, на което станали свидетели, стават и започват да ръкопляскат.
Това е истинска история, която не се разказва често. Ако вие сте против расизма, моля разкажете я на всичките си приятели.
Според Исляма цялото човечество е произлязло от Адам и Ева; арабинът няма предимство пред неарабина нито пък неарабина има преимущество пред арабина; по същия начин белият няма превъзходсво пред черния, нито черния има някаква преднина пред белия освен по богобоязливост и добри дела.
http://www.noorbg.net/ (http://www.noorbg.net/)
-
В България няма дискриминация на етническо ниво,а има на социално-който има пари е ненаказуем и него закон не го лови-вижте Ром от Нова Загора уби с колата си трима човека и съсипа живота на други двама-участник в две катастрофи през 6 месеца без да му се отнеме шовьорската книжкаи да се вкара в затвора-Така е за съжаление в България Рецедивистите имат ли пари закон не ги лови-убиват без наказано.Има много други примери-Ахмед Доган,Максим Ставински и т.н.
-
В България няма дискриминация на етническо ниво,а има на социално-който има пари е ненаказуем и него закон не го лови-вижте Ром от Нова Загора уби с колата си трима човека и съсипа живота на други двама-участник в две катастрофи през 6 месеца без да му се отнеме шовьорската книжкаи да се вкара в затвора-Така е за съжаление в България Рецедивистите имат ли пари закон не ги лови-убиват без наказано.Има много други примери-Ахмед Доган,Максим Ставински и т.н.
Навсякъде има скрита дискриминация...
-
В България няма дискриминация на етническо ниво,а има на социално-
- Има много други примери-Ахмед Доган,Максим Ставински и т.н.
Еее,как да няма ,ти си жив пример щом казваш , че само ромите ,Доганеца и Максим са рецидивисти.Взе да ми заприличваш малко по малко на Исианкяр и отбор , и на тях им пречат ромите,А.Д и какво ли не и единствено другите са виновни за злощастното им дередже ..
-
Взе да ми заприличваш малко по малко на Исианкяр и отбор , и на тях му пречат ромите,А.Д и какво ли не.
Шшшшшт! Не му бъркай намаза на Исянкар! Не помниш ли, че пише "огромен демографски труд"?Ще се обърка нещо и само остана да ни вменят вина за демографския срив :) ;D
;D
-
Еее,как да няма ,ти си жив пример щом казваш , че само ромите ,Доганеца и Максим са рецидивисти.Взе да ми заприличваш малко по малко на Исианкяр и отбор , и на тях им пречат ромите,А.Д и какво ли не и единствено другите са виновни за злощастното им дередже ..
Четеш между редовете и разбираш от прочетеното каквото ти изнася!!!
С тези си примери исках да покажа,че ако имаш пари и власт дори и да си от друг етнос-теб закон не те лови т.е. няма етническа дискреминация-а,за българи с пари случай колкото щеш-например сина на варненския прокурор уличен за убийство във Франция все още е на свобода ,а делото се протаква с десетки години вече.
А ромите или други етноси въобще не ми пречат-един от добрите ми приятели в студенството се казваше Сюлеман и беше нигериец-Хем чернокож ,хем мюсюлманин,другия бе Мнадахамар синг и т.н викахме му за кратко Мани-беше Индиец хиндуис-абе доста шарена ни бе компанията.
-
Гръцките медии разпространиха новината за ареста на българина от Воден (Едеса) - Никола Стоянов. Подхвърлили в дома му „монтирани” доказателства, твърдят от „Свободна Македония”.
Според изданието, сънародникът ни е натопен от гръцките власти. В дома му са били „открити” два скелета, череп, оръжия, сред които автоматично и снайпер, както и български артифакти и пробългарска литература. Днешният арест е резултат от години работа на гръцките служби, за да „заковат” с нещо Стоянов, който определено им е неудобен.
По паспорт името на Стоянов е Николас Стоидис. Неведнъж се е опитвал да го смени, но така и не му било позволено. Баща му се казвал Михаил Стоянов и по рождение бил от Воден, майка му е Пенка Стоянова – от Варна,на 16-годишна възраст се преместила да живее във Воден, сега Едеса.
Семейството на Стоянов е жертва на гръцките власти, които вече почти век се опитват да претопят хората с българско самосъзнание, останали след Балканската война, когато Югозападна Македония, заедно със Солун, станала част от Гърция.
Освен организацията, Стоянов е един от създателите и на интернет сайта bulgarmak.org
-
Никола Стоянов има съдбата на хиляди българи, останали в Гърция след Балканската война от 1912 - 1913 а. Тогава районите на градовете Костур, Лерин, Воден ( градът на Никола ) , Кукуш и др.са завладяни от Гърция и започва асимилация, която не е секнала и до днес.
Баща му се казвал Михаил Стоянов, родом е от Едеса, а майка му Ленка е от Варна. Всички те са прекръстени с гръцка фамилия Стоидис.
По паспорт името на Стоянов е Николас Стоидис. Неведнъж се е опитвал да го смени, но така и не му било позволено. Баща му се казвал Михаил Стоянов и по рождение бил от Воден, майка му е Пенка Стоянова – от Варна,на 16-годишна възраст се преместила да живее във Воден, сега Едеса.
Семейството на Стоянов е жертва на гръцките власти, които вече почти век се опитват да претопят хората с българско самосъзнание, останали след Балканската война, когато Югозападна Македония, заедно със Солун, станала част от Гърция.
Никола Стоянов или Николас Стоидис е завършил „Минно инженерство” в атинския Политехнически университет. Работил е като инженер в енергийна компания, но бил уволнен, след като работодателите му разбрали, че се опитва да смени фамилията си, и че е българин. „Същото се случва и на много други хора”, споделя Никола и дава примери в интервю за „Нощен Труд” от 2004г. В същото интервю пред българските журналисти, Стоянов споделя за това, че тайните служби „работят по него” още от 1992г., когато се опитва да възстанови фамилното си име. Гръцкия „Възродителен процес” наложил през 1925, имената на всички българомакедонци да бъдат променени на гръцки.
Стоянов започва истински да боде в очите на гърците, когато основава собствена политическа организация – „Български човешки права в Македония”. Според организацията „македонска нация не съществува нито на територията на Гърция, нито на територията на т.н. Република Македония, а местното население е с български произход. Човешките права на българите в Гърция и в Република Македония се потъпкват систематично от властите в тези две държави и се нуждаят от защита“.
Целите на БЧПМ включват: признаване на геноцида, извършен над българомакедонците от гръцките власти в периодите 1912-1919, 1944-1950г., признаване на българското малцинство на територията на Гърция и други, пряко вредящи на Гърция каузи.
Освен организацията, Стоянов е един от създателите и на интернет сайта bulgarmak.org.
В него са изразени изключително вредни за Гърция и държавата Македония идеи. Ясно се обявява, че Македония била и е част от България, показват се исторически карти на Балканския полуостров, на една от картинките присъства посланието „Makedonia is not Greek”(Македония не е гръцка). За съжаление, по-голямата част от сайта е написана на гръцки език, и не можем да разберем почти нищо от десетките статии.
Самият Стоянов не е успял да научи български добре, понеже на родителите му им било строго забранявано да го говорят. Няма и българско гражданство, но е идвал на два пъти до Варна, където има далечна братовчедка.
През годините Никола е опитвал да се свърже с консулството и правителството на България и да помоли за помощ, но оттам му отвърнали – „Сега искаме да сме в Европейския съюз и няма да получим финансова подкрепа. Имаме нужда от гръцка помощ.“
Давам ви пример,че в съседни на нам страни все още има и то силна дискриминационна политика
-
Част от интервю, пуликувано във вестник „Труд“ през 2004 г.
- Как е името ви по паспорт?
- Николас Стоидис. Опитах се да го променя на Стоянов, но гръцката държава ми отказа. Те казаха, че нямам право да го променям на Стоянов, защото не е гръцко име и в Гърция нямало нито един българин.
- А защо искате да сте Стоянов?
- Защото баща ми беше Стоянов. Името му е Михаил Стоянов и е роден тук, във Воден ( Едеса ) , през 1913 г. Майка ми е от Варна и се казва Пенка. Тя идва тук, във Едеса, 16-годишна и се омъжва за баща ми по време на Балканската воина. Стоидис е понтийско име, нали знаете понтийците? Те са бегълци от Турция.
- И ходихте ли в съда?
- Отидох, през 1996 г. тук, във Едеса, но ми отказаха и сега името ми си остава за съжаление Стоидис.
- Защо не познавате добре българския език?
- Защото българският е забранен тук.
- А вашите родители не ви ли говореха на български?
- Баща ми го говореше. Но аз ходех в гръцко училище и не научих езика добре. Знам около хиляда думи, разбирам при говорене отчасти, но не мога да говоря.
- Имахте ли проблеми за това, че искате да възстановите бащината си фамилия?
- Първият проблем е, че всеки, който признае тук, че е българин, веднага бива освобождаван от работа, уволняват го, става безработен. И аз съм пример за това. Работех като инженер за енергийна компания. Завършил съм Политехническия университет в Атина, специалност минно инженерство. Но светкавично бях освободен от работа още през 1992 г., защото казах, че не съм грък, а българин. Същото се случва и с много други хора. Но те не искат да говорят за това. Крият го, защото иначе остават без работа. Това се отнася до всички. Иначе никой не е арестуван или вкаран в затвора.
- Има ли и други уволнени като вас?
- Има такива хора, познавам ги почти всичките, те са много бедни хора, защото са без работа. Те не могат да заемат държавна служба. И много други проблеми имат.
Свещеникът Никодим Царкняс бе освободен от гръцката църква, защото призна, че не е грък. И много други хора, като г-н Сидиропулус. Той бе държавен служител, но светкавично бе освободен, защото основа българомакедонската организация „Вино жито". Имената на всички са погърчени още от 1925 г. Моят приятел Димитър Илиевски се води Дамянидис, Георгиевски - Георгиадис, Атанасов е Атанасиадис, Петровски е Петридис... Друг проблем е постоянното наблюдение от страна на тайните служби. Гръцката тайна полиция е много силна в тази част на Гърция. Хиляди са агентите на тайната полиция и вече се знае, че сте тук. Може би утре ще ви проследят, но няма и да го знаете. Веднъж пет коли преследваха един човек и дойдоха дотук от ГКПП-Кулата и чакаха отвън.
- Международни организации за човешки права знаят ли за проблема ви?
- Хелзинки уоч има офиси в Атина. И бяха заинтересувани от моя случай и направиха доста изявления срещу гърците , а също в Интернет и чрез други средства протестираха срещу тази забрана, но това не доведе до резултати.
- Сега какво правите, всеки ден?
- С приятели направихме много голям сайт в Интернет на гръцки, най-големия на Балканите, ще ви дам адреса да си го гледате в България.
- Безработен. Тогава от какво живеете?
- Трудно е, но ми помагат. Сорос ми подари джип...
- Българските власти запознати ли са с вашия проблем?
- Осъществих някои контакти с български консули в Тесалоники за национална подкрепа, но българското правителство явно отхвърли тази идея, защото те казаха: „Сега искаме да сме в Европейския съюз и няма да получим финансова подкрепа. Имаме нужда от гръцка помощ."
- Вашите родители живи ли са?
- Починаха, нямам брат или сестра. Разведен съм, имам 20-годишна дъщеря, която живее с майка си тук.
- Тя знае ли, че баща й е българин?
- Тя казва, че е "българомакедонка".
- Имате ли роднини във Варна?
- Три пъти съм бил във Варна, имам далечен братовчед, посетих го преди около пет години, защото майка ми е родена там.
Български човешки права в Македония (БЧПМ) (на гръцки: Voulgarika Anthropina Dikaimata - VADM) е политическа организация със седалище във Воден - Едеса, Гърция.
Организацията е основана през юли 2000 година и се бори за признаване и подкрепа на българското малцинство в Гърция, както и в т.н. Република Македония. Председател на организацията е Николаос Стоидис ( известен като Николай Стоянов) от Едеса - градът, в който е разположено седалището и.
В писмо до вестник „Етнос“ от 2001 година секретарят на организацията Андон Кацоров (Андонис Кацорис) от град Amindheo твърди, че тя има секции в Флорина, Касториа и Тесалоники, както и в Скопие, Охрид, Прилеп, Битоля и Куманово в т.н. Република Македония.
Партията твърди, че македонска нация не съществува нито на територията на Гърция, нито на територията на т.н. Република Македония, а местното население е с български произход. Според Кацоров „човешките права на българите в Гърция и в Република Македония се потъпкват систематично от властите в тези две държави и се нуждаят от защита“. Партията се обявява за:
запазване на независимостта на т.н. Република Македония, но за поддържане между нея и България на отношения от типа на тези между Кипър и Гърция;
признаване на българското национално малцинство на територията на Гърция;
връщане на конфискуваната собственост на българомакедонците на стойност 1 трилион драхми;
премахване на всички „неприемливи паметници“ на гръцки андарти (искане споделяно и от българомакедонистката партия „Виножито”);
ревизия на условията на Букурещкия, Ньойския и Севърския договор;
признаване на извършения от гръцките власти геноцид над българомакедонците през 1912 - 1919 и 1944 - 1950 година;
връщане на гръцкото гражданство и позволяване на завръщане на българомакедонците бежанци от Гърция, живеещи в България и т.н. Република Македония.
-
Какво можем да направим за да помогнем на човека?
-
Какво можем да направим за да помогнем на човека?
Ами,ако някой се обади на агента с хански имена-той може да разреши проблема! Има опит с кражби от гръцка територия! А и нали това му е работата-грижа за българите в чужбина! Ама от тоя случай няма да има келепир по мое мнение :) Той вече е в удобно кресло и има каде по-доходни занимания-шпионаж, доклади кадето трябва, и на когото трябва...Да поиска българско гражданство този патриот, и да си спретне тамошна партия-да изплагиатства ДПС. А не, то пък трябваше да е агент на ДС....ами нямам идея как да му се помогне, но не вярвам нито на една дума за репресията срещу българите в Гърция.
-
Ами,ако някой се обади на агента с хански имена-той може да разреши проблема! Има опит с кражби от гръцка територия! А и нали това му е работата-грижа за българите в чужбина! Ама от тоя случай няма да има келепир по мое мнение :) Той вече е в удобно кресло и има каде по-доходни занимания-шпионаж, доклади кадето трябва, и на когото трябва...Да поиска българско гражданство този патриот, и да си спретне тамошна партия-да изплагиатства ДПС. А не, то пък трябваше да е агент на ДС....ами нямам идея как да му се помогне, но не вярвам нито на една дума за репресията срещу българите в Гърция.
Аз съм свидетел на такава-един мой състудент българин от Гърция-ето и историятя му:
Баща му е потомък на комита от илинденското възстание-потомствен солунчанин възпитаник на солунската гимназия-след като дошли гърците станало много мъчно за него и семейството му-разбира се дядо му бил убит и баща му останал сирак,но самото семейство го въспитали да остоява българщината-цялото му семейство било отритнато от държавата и роднините(от страх) така мизерували до 90 години-за българите няма университет, няма работа после баща му с цялото семейство се изселили за Чехословакия-там момчето записало да учи в Пражкия университет-като придобили българско гражданство се прибрали в България,където продължи образованието си.
Та според него в Солун населението е основно от български потомци-цели квартали-но самите те са по гърци от самте гърци.
Ето и една случка:
Със семейството му все пак имали някакви близки взаимоотношения с една част от родата на баща му-та били поканени преди 5г на свадба на една братовчедка-отишли,НА свадбата пял един гърчеещ се певец-също потомък на българи-та пял човека ,ама тез така шумулили ,че нищо не се чувало-накрая тоз се ядосъл и казал на чист български-айде бе вулгари седнете си по местата-те се ядосали и хем го набили хем го изгонили.
Ето това е сегашната действителност в Гърция-населението в Егея и Тракия са си българи ,но по гърчени- с изключение на погърчените сирийци християни от мала азия дошли при размяната на население с Турция.
Ето една статия:
За да елинизира населението в северната част на Гърция и да се противопостави на съпротивата на България и Сърбия, Атина залага на асимилационна политика, съпътствана и от масивни репресии, пише медията
29.11.2008
Славянското малцинство в Северна Гърция се чувства зле третирано поради простия факт, че Атина не приема съществуването му. Неговите представители са непрестанно дискриминирани на базата на етническия им произход, пише "Дойче веле".
По време на Балканската война 1912-1913 г., когато Гърция завладява по-голямата част от историческия регион на Македония, в редица от новите територии не живеят гърци, а в други те са малцинство.
Това показват и названията на селища в карти от османско време - те са славянски, докато днес са гръцки.
За да елинизира населението в северната част на Гърция и за да се противопостави на съпротивата на България и Сърбия, от самото начало Атина залага на асимилационна политика, съпътствана отчасти от масивни репресии.
На хората се внушава, че са преки наследници на Александър Велики, само че с течение на времето славянските македонци били забравили корените си и възприели славянски диалект.
Гръцката политика спрямо славянското малцинство е неприемлива, най-малкото защото страната е членка на ЕС.
В книгата си "Славофонските гърци на Македония" Александър Йосифидис пише: "Редица институции, църкви, училища, които напомнят за славянската, респективно българска идентичност, биват закривани."
Погърчени са не само имената на селищата, а и фамилните имена. През 1982 г. социалистическото правителство на Андреас Папандреу издава указ, според който на политическите бежанци от Гражданската война се връща поданството, но славянските македонци са изключени от този указ.
Според мнозина това е причината за упоритото отричане на македонското малцинство от официална Атина. Гърците се страхуват от евентуалната вълна от жалби на наследниците на онези, чиито имоти и собственост преди шест десетилетия са били отчуждени.
Атинският публицист Михас пише: "Указът дискриминира определена група хора на базата на етническия им произход. Етническите гърци са в правото си да си възвърнат собствеността, но не и македонците. Това е позорно за една държава членка на Европейския съюз."
БГНЕС
http://netinfo.bg/?tid=40&oid=1255931 (http://netinfo.bg/?tid=40&oid=1255931)
И малко за ''чистата'' гръцка нация,за чистите ''елини''! Първо-т.нар. малоазиатски гърци,които били потомци на гръцките колонисти от Античността-вятър и мъгла,мнозинството от тези хора са грецизирани анатолийски племена,които имат толкова общо с древните елини,колкото и с ескимосите!А кипърските гърци?Виждали ли сте кипърски грък?Ми те на вид не се различават много от ливанците,с тая разлика,че говорят гръцки,който само те си разбират и са православни християни!Това е едно семитско население,грецизирано и християнизирано,но не изконно гръцко,както те твърдят.А сега за балканските гърци-след славянския потоп от 7.век тези хора оцеляват само в Солун,Константинопол,някои други по-големи градове-крепости,крайбрежията и островите.Македония,Епир,Тесалия,Атика,Беотия,Пелопонес са ТОТАЛНО славянизирани,като регрецизацията на тези земи-разбирай погърчването на славянските племена отнема от 2 до 8 века в различните области на Гърция.Невъзможно е да се определи броя на хората в съвременна Гърция със славянска кръв,но едно е сигурно-те са стотици хиляди,а потомците им днес надхвърлят милион.Но всичко това важи и за аромънската общност в Гърция,която по различни оценки варира между 250хил. и 1млн.души.Православните албанци-арвантите-мигрират пък в южна Гърция през 14-16.век,като броят на преселниците е над 200хил.души.По това време тези райони на Гърция са силно обезлюдени след множеството междуособни войни,кръстоносните походи,нашествията на турците и албанците заселват празни земи или полупразни в най-добрия случай.В края на 18.век Атина е албанско село,а дори в средата на 19.век албанците представляват четвърт от това население.В условията на модерната гръцка държава обаче,тези хора биват успешно грецизирани и днес всеки трети човек в континентална Гърция има албанска кръв.Към всичко това трябва да се добавят грецизираните българи в Тракия и Черноморието,в Егейска Македония,грецизираните православни българи-гагаузи и дори едно тюркменско анадолско племе-караманитите,-което не говори грам гръцки и е съставено от номади,но е изселено в Гърция,съгласно договора за размяна на населението с Турция през 1923г.Сами си вадете изводите за чистата гръцка нация!
-
Мюсюлмани в ЕС не се чувстват религиозно дискриминирани
(https://www.pomak.eu/board/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.24chasa.bg%2FImages%2FCache%2FImage_142953_6.jpg&hash=c1924e02e741359ff33afd3111a8129cb78561ed)
Мюсюлманите продължават да са обект на голяма дискриминация в Европа, но носенето на традиционни или религиозни дрехи не засилва този проблем. Това сочи оповестен днес доклад, изготвен от Агенцията на ЕС по основните човешки права (ФРА).
Изследването е част от първото общо за ЕС проучване за дискриминацията срещу имигрантите и етническите малцинства. То обхваща над 20 000 души в 27 страни, в това число мюсюлмани от 14 страни, сред които България.
Една трета от мюсюлманите отговорили, че са били дискриминирани през последните 12 месеца. 11 на сто твърдят, че са били обект на расистко престъпление. Над 30 на сто от случаите са били в процес на търсене на работа или на работното място, а 14 процента - на места като барове, ресторанти и хотели.
Анкетираните не смятат религията като основна причина за дискриминацията. От 25-те процента мюсюлмани, спирани от полицията през изминалата година, 40 на сто мислят, че са спирани заради етническата си принадлежност, а само 10 процента - че причината е религията им.
Носенето на традиционно или религиозно облекло като ислямска забрадка не изглежда да е увеличило вероятността от дискриминация, сочи докладът.
Близо 80 на сто от запитаните не са съобщили пред властите дали са били подлагани на дискриминация, което означава, че хиляди случаи остават неразкрити, се казва в документа на ЕС. Близо 60 на сто са казали, че нищо няма да се промени, ако се съобщи за такива случаи, а 38 на сто твърдят, че това става непрекъснато и затова не си правят труда да го съобщават.
ФРА призовава правителствата на държавите-членки на ЕС да предприемат мерки за преодоляване на дискриминацията. Гражданите трябва да се осведомяват за това как се подават жалби, за техните права и др.
www.24chasa.bg (http://www.24chasa.bg)
-
Десс , препоръчвам ти да прочетеш книгата на каракасиду "житни поля , кървави хълмове". Макар да си прав за някои неща не си за други :)
-
Десс , препоръчвам ти да прочетеш книгата на каракасиду "житни поля , кървави хълмове". Макар да си прав за някои неща не си за други :)
Знам я тази апокрифна за Гърция книга,все още не съм я прочел цялата,но отделни образи са ми се врязали в паметта-особенно изповедта на българката на смъртният и одър.
-
В ЕС няма дискриминация мюсюлмани и немюсюлмани, а имигранти и неемигранти. Засилване отрицателното отношение към вторите ще се засилва в бъдеще и не съм оптимист за обратното. За разлика от източноевропейските или южноамериканските имигранти, които се интегрират изключително успешно и бързо, за имигрантите от други райони на света не мога да кажа подобно нещо и това им изиграва много лоша шега. Това е ядрото на дискриминацията. Европейските граждани са готови да приемат имигранти от целия свят, но само, ако се интегрират на 100% или иначе казано след 1-2 поколения се претопят сред останалите европейци. Нищо лошо - никой насила не е тръгнал ... Но като е тръгнал...Трябва да знае какво го очаква в "обетованата земя". Ако иска да не се асимилира и да не научи перфектно езика културатата на европейската нация - да си стои във саваната при жирафите в крайна сметка. Не може и вълкът да е сит и агнето цяло. Впрочем трябва да се помисли и по въпроса защо в САЩ нивата на интеграция сред неевропейското население имигранти са ЗНАЧИТЕЛНО по-високи от тези в Европа. Дали е в същността на самите имигранти, които идват там или пък политиката на тези 2 големи световни империи, ако мога така да се изразя. Има ли какво Европа да научи от САЩ, или пък обратното ?
Тъй, че това което имам предвид е, че дискриминацията е само върха на айсберга.
Според вас, дискриминация ли е когато българин отиде да си потърси работа в някоя страна от ЕС, която все още има ограничения на трудовия пазар и работодателя е длъжен първо да потърси желаещи от собствената си държава и ако няма чак тогава да наеме източноевропеец ? Това дискриминация ли е ? Каква е целта на този вид дискриминация ? Няма ли всъщност много такива видове явна и заоново регламентирана дискриминация ? Защо ги има ? Каква е целта им ? Правилно ли е да ги има ?
Само върха на айсберга се дискутира до този момент в тази тема. Нека слезем и по-надолу. Нека си припомним поговорката "Моят дом е моята крепост" ... Трудно е хипотетично да си представим, ако Зимбабве беше по-развита страна от Германия и мигрантските потоци бяха не от Зимбабве към Германия, а обратното - как биха интегрирали и как биха се държали Зимбабве с немците ? Дали нямаше да има по-жестоки видове дискриминация или обратното ?
Много въпроси в чийто отговор се крие една малка част поне от истината по въпросите за дискриминацията...
-
В ЕС няма дискриминация мюсюлмани и немюсюлмани, а имигранти и неемигранти. Засилване отрицателното отношение към вторите ще се засилва в бъдеще и не съм оптимист за обратното. За разлика от източноевропейските или южноамериканските имигранти, които се интегрират изключително успешно и бързо, за имигрантите от други райони на света не мога да кажа подобно нещо и това им изиграва много лоша шега. Това е ядрото на дискриминацията. Европейските граждани са готови да приемат имигранти от целия свят, но само, ако се интегрират на 100% или иначе казано след 1-2 поколения се претопят сред останалите европейци. Нищо лошо - никой насила не е тръгнал ... Но като е тръгнал...Трябва да знае какво го очаква в "обетованата земя". Ако иска да не се асимилира и да не научи перфектно езика културатата на европейската нация - да си стои във саваната при жирафите в крайна сметка. Не може и вълкът да е сит и агнето цяло. Впрочем трябва да се помисли и по въпроса защо в САЩ нивата на интеграция сред неевропейското население имигранти са ЗНАЧИТЕЛНО по-високи от тези в Европа. Дали е в същността на самите имигранти, които идват там или пък политиката на тези 2 големи световни империи, ако мога така да се изразя. Има ли какво Европа да научи от САЩ, или пък обратното ?
Тъй, че това което имам предвид е, че дискриминацията е само върха на айсберга.
Според вас, дискриминация ли е когато българин отиде да си потърси работа в някоя страна от ЕС, която все още има ограничения на трудовия пазар и работодателя е длъжен първо да потърси желаещи от собствената си държава и ако няма чак тогава да наеме източноевропеец ? Това дискриминация ли е ? Каква е целта на този вид дискриминация ? Няма ли всъщност много такива видове явна и заоново регламентирана дискриминация ? Защо ги има ? Каква е целта им ? Правилно ли е да ги има ?
Само върха на айсберга се дискутира до този момент в тази тема. Нека слезем и по-надолу. Нека си припомним поговорката "Моят дом е моята крепост" ... Трудно е хипотетично да си представим, ако Зимбабве беше по-развита страна от Германия и мигрантските потоци бяха не от Зимбабве към Германия, а обратното - как биха интегрирали и как биха се държали Зимбабве с немците ? Дали нямаше да има по-жестоки видове дискриминация или обратното ?
Много въпроси в чийто отговор се крие една малка част поне от истината по въпросите за дискриминацията...
В ЕС по принцип няма,но дефакто!?
Мога да ти дам много примери за провеждана дискриминация на държавно ниво-най-близкия пример е Гърция.
п.с.Прочети мойте публикации за Никола Стоянов.
"Гръцките медии разпространиха новината за ареста на българина от Воден (Едеса) - Никола Стоянов. Подхвърлили в дома му „монтирани” доказателства, твърдят от „Свободна Македония”."
-
Поразмишлявайте за забраната на носене на кърпа в училищата у нас!!!Как се чувстват мюсюлманките? 21-ви век и религиозната дискриминация у нас!!!
-
Поразмишлявайте за забраната на носене на кърпа в училищата у нас!!!Как се чувстват мюсюлманките? 21-ви век и религиозната дискриминация у нас!!!
Да забраняваш или да диктуваш на някого как да се облича си е чиста дискриминация.
Това, че в България се забранява носенето на забрадки в училищата какво е. ???
-
Проблемът със забрадките е айсберг. Но е дискриминация носенето на забрадки в училище, тъй като момичетата, които не носят се подтискат и се чувстват различни. Поради тази причина и в Турция е забранено. Нека се поучим от тази велика страна. Все пак един помак (Ататюрк) премахна забрадките от училище и фесовете от училище, а сега друг помак иска да ги връща....Я, по-сериозно !
-
Исян, тук си матиран ;D Това за потискането не го разбрах... Дискриминация си е подобна забрана и още как.
-
Поразмишлявайте за забраната на носене на кърпа в училищата у нас!!!Как се чувстват мюсюлманките? 21-ви век и религиозната дискриминация у нас!!!
Бих казъл,че това непречи много на момичетата ,а на религиозните им родители,които дискриминират децата си налагащи им насила нормите на исляма- или ще ги спазвате или....-имам доста примери затова-На един приятел родителите и дядо му го пребиха от бой само,че искаше да се ожени за християнка.
А и аз съм бил млад и аз съм се бунтувал срещу родителите си и срещу нормите- и на мен пионерската ми връзка беше в джоба-смятам,че и младите момичета много много не им се носят забрадки и,когато училището ги забранява е начин те да се почувстват малко по свободни за сметка на родителите си.
В България винаги си задаваме въпроса какво ще кажат хората,а не какво искам аз,или на мен нужно ли ми е това,прави ли ме щастлив и т.н....
п.с.Господ е създал човека по свой образ и подобие и му е дал правото за независим избор и всичко което се налага насила не е богоугодно дори и нормите на исляма да са,както и всяка друга религия.(а и да незабравяме,че човек се ражда арелигиозен и,че обществото около него му налага нормите на дадената религия.).
-
В ЕС няма дискриминация мюсюлмани и немюсюлмани, а имигранти и неемигранти. Засилване отрицателното отношение към вторите ще се засилва в бъдеще и не съм оптимист за обратното. За разлика от източноевропейските или южноамериканските имигранти, които се интегрират изключително успешно и бързо, за имигрантите от други райони на света не мога да кажа подобно нещо и това им изиграва много лоша шега. Това е ядрото на дискриминацията. Европейските граждани са готови да приемат имигранти от целия свят, но само, ако се интегрират на 100% или иначе казано след 1-2 поколения се претопят сред останалите европейци. Нищо лошо - никой насила не е тръгнал ... Но като е тръгнал...Трябва да знае какво го очаква в "обетованата земя". Ако иска да не се асимилира и да не научи перфектно езика културатата на европейската нация - да си стои във саваната при жирафите в крайна сметка. Не може и вълкът да е сит и агнето цяло. Впрочем трябва да се помисли и по въпроса защо в САЩ нивата на интеграция сред неевропейското население имигранти са ЗНАЧИТЕЛНО по-високи от тези в Европа. Дали е в същността на самите имигранти, които идват там или пък политиката на тези 2 големи световни империи, ако мога така да се изразя. Има ли какво Европа да научи от САЩ, или пък обратното ?
Тъй, че това което имам предвид е, че дискриминацията е само върха на айсберга.
Според вас, дискриминация ли е когато българин отиде да си потърси работа в някоя страна от ЕС, която все още има ограничения на трудовия пазар и работодателя е длъжен първо да потърси желаещи от собствената си държава и ако няма чак тогава да наеме източноевропеец ? Това дискриминация ли е ? Каква е целта на този вид дискриминация ? Няма ли всъщност много такива видове явна и заоново регламентирана дискриминация ? Защо ги има ? Каква е целта им ? Правилно ли е да ги има ?
Само върха на айсберга се дискутира до този момент в тази тема. Нека слезем и по-надолу. Нека си припомним поговорката "Моят дом е моята крепост" ... Трудно е хипотетично да си представим, ако Зимбабве беше по-развита страна от Германия и мигрантските потоци бяха не от Зимбабве към Германия, а обратното - как биха интегрирали и как биха се държали Зимбабве с немците ? Дали нямаше да има по-жестоки видове дискриминация или обратното ?
Много въпроси в чийто отговор се крие една малка част поне от истината по въпросите за дискриминацията...
Исянкар пак говори авторитетно, като "експерт" от световна величина! :) Допускам, че много свят е видяло момчето....туй-Браила, Плоещ, Капалъ чарши....що свят е видяяял!!! Няма логика да не е видял свят и да знае, че източноевропейците, и латинаоамериканците се интегрират много успешно-нали!?
No tienes ni puta idea, chaval!*
За асимилирането ще ти кажа, че в градовете Гандиа и Хатива (Испания, провинция Валенсиа)има български училища.Преподават български учители , изучава се на майчин език, издават се легитимни дипломи!Финансирането е от Посолството на Република България, от кметствата на населените места, и от благотворителни патриоти!Има български културни центрове в кметствата на тези 2 града.Това са 2 града за, коита аз знам-възможно е да има и други на територията на Испания.Така, че никой не асимилира никого.Всичко е въпрос на добро желание и финансови възможности.
Това с дискриминацията от работодателя е мохабет на некадърници!Който е кадърен-работодатела му го цени! Имам много сънародници, които мизерстват тука и се оплакват, че са ги дискриминирали!Вярно е, че има безработица в момента и си има работодатели, които предпочитат испанци, защото нямат езикова бариера при общуване!Но причината за това е, че ни докарват до просешка тояга и цената на труда пада драстично! Гладният човек е готов да работи и само за храна! А същият този глад кара хората да емигрират.Същият този глад едно време е предизвикал колонизитането.Местните хора от колониите са били ограбени(и продължават да ги грабят)и сега, когато всеки има сателитна чиния на колибата си и вижда, че има и по-хубав живот, много хора се жертват да напуснат Родината си в името на по-добрия живот! Ако човечесвото го сполети втора злополука след назначаването на Другарката Бокова в Юнеско, това ще бъде ти, Исянкаре да станеш някой фюрер в някаква такава организация! Жална им майчица на африканците и тежко им на всички турци и мюсюлмани!
-
Do Dess!!! Ne mislq ,4e kogato se govori za musulmani moje da se vzema ot Bibliqta i po-to4no ot koq vzema6 ( ot Bernaba li),za6toto te sa dosta! Pri hristiqnite i po-to4no za tqhnata Bibliq moje da se tvardi -za6toto e dokazano -,4e vsi4ko e nasabrano v edno t.e. ostannki ot Bojieto poslanoe , istori4eski razsajdeniq na horata, razkazi na hora i po-pamet nqkoi koito sa 4uvali za nqkoi Bojii postanovleniq.Nali! Nai-to4nata Bibliq ili ostanki ,tova e Bernaba ,koqto prez dosta vekove e bila skatavana za da ne se znae istinata i upravnicite da si gradqt interesite i t.n. Temata e dosta ob6irna.Neka da se sprem na Korana ,za6toto e 100% Bojie poslanie i ke bide nepokatnat do Sadniq den ,dori i otri4a6tite da nenavijdat tova!!! Posle si ima otdelno Predaniq 4ast ot koito sa i neposredstvom ot Bog ,posle ima i istoriq i t.n. Zabelqzahte li razlikata.Evreite se pridarjat kam (Telmud) ,ako imate vazmojnost da se doberete ,6te vidite za kakvo stava vapros!!! Neka se sprem na Islqma !!! Vseki 4ovek se rajda musulmanin posle negovite roditeli go pravqt hristiqnin,evrein i t.n.(vij Koran) .Gospod izprati 4oveka ,kato namestnik na Zemqta (vij Koran) .Az ne sam sre6tal slu4ai roditelite da karat decata si na sila da izpalnqvat islqma ,a 6to se otnasq do stalknoveniq ;nikoga!! Ima mnogo slu4ai ,kadeto decata davat nastavleniq na roditelite si da izpalnqvat Islqmskite normi ( za6toto roditelite im sa ot plodovete na komunizma ) .Musulmanite jiveqt s vgraden strah ,koito strah im be6e instaliran ot bai To6o i kompaniq! I tai kato starite sa sas star WINDOWS ,mnogo trudno e da se preinstalira ,a mladite sa svobodni ,razbrali istinata i slagat karpi !!! Nali! Ima dosta slu4ai ,kogato hristiqnin e priel Islqma i kakvo stava leleeee .Kazva edno mom4e ; kakvo da napravq ,kogato sobstvenata mi maika me debne za da me ubie . Kade sme nie ? Za6to ne znaem tezi slu4ai? Edin moi priqtel ot Ungariq e prinuden da napusne stranata po-pri4ina na roditelite si ! Za6to? Razbira se za6toto e stanal musulmanin! Za6to ne se pozamislim ,dali v slu4aite ima diskriminaciq ,a te sa hilqdi podobni?! Vav Franciq vsqka godina broq na prielite Islqma varira okolo 3 000 .4 000 .I pri4inata e zabranata na karpite ! 6te kajete kak ? Ami da tova e reklama za musulmanite ,umnite 4etata i namirat istinata i q vzemat ! 4etete i vie !!! Moje da q sre6tnete!!! Kogato govorim za zabrana na zabradkite ,vijdame samo dve darjavi (Franciq i Turciq) v Balgariq ima opit za zabrana !!! Zapomnte !!! Tam kadeto ne6to se zabranqva ,to se obi4a ot horata ,a kogato stane vapros za religiq ,tq e vatre6na cennost i znaete li !!? 6tastieto nikoi ne moje da go vzeme na vqrva6tiq ;dokazano e!!!
-
Корана е бил божие послание предадено,чрез устата на архангел Гавраил на пророка Мохамед-Сурите на Корана са изречени от устата на човек и са написани от човешка ръка-сътворен е в продължение на десетки години,като писанието не е систаматично,като библията например,а малко разхвърляно.И никой освен Мохамед не може да докаже,че е господно дело.
Децата не се раждат мюсюлмани-оставете две деца на самотен и пуст остров да видим какава религия ще изповядват и дали въобще ще знаят какво е господ и какви норми ще да спазват(раждат се арелигиозни).Ако се раждаха мюсюлмани-исляма нямаше да възникне толкова късно-а щеше да е първата религия-от Адама насам.
Има доста сирачета-те щяха да са първите мюсюлмани,нали.Език,религия,възгледи се унаследяват от техните родители и общество,а не свише.Има доста доказателства за това,а за обратното-че децата се раждат мюсюлмани :o-го чувам за първи път,дори и християнството не твърди това-при него е ,че децата се раждат непорочни,ама чак религиозни-айде стига бе. ;D
-
Do ressim 77 Strva mi se 4e pri israliraneto na tvoq WİNDOWS sa vkarali i virus . Nqma takova pravilo 4e vseki 4ovek se rajda musulmanin. İ slqma e tretata po viznikva ne religiq i po broi na vqrva6tite pak e na treto mqsto .
-
Да забраняваш или да диктуваш на някого как да се облича си е чиста дискриминация.
Това, че в България се забранява носенето на забрадки в училищата какво е. ???
V koq islqmska dırjava evropeiska jena moje da hodi s kısa pola i teniska
-
V koq islqmska dırjava evropeiska jena moje da hodi s kısa pola i teniska
Моля,
посочете ми в коя държава в католически,
източноправославен или еврейски храм
жена с къса пола и тениска ще бъде допусната?
-
Заглавието на темата и писаното под нея нещо несе съвпада дами и господа. :D :D :D
Защо ли винаги се получава такова изкривяване...
-
Моля,
посочете ми в коя държава в католически,
източноправославен или еврейски храм
жена с къса пола и тениска ще бъде допусната?
Някой да е споменавал за храм.Християнството е малко по демократично от исляма сега-мисля,че всичко е до израстването на обществото,а не до самата религия-ислямските страни в повечето случай са автократични и по слабо развити-оттук и свободата е по ограничена.
В никоя мюсюлманска страна неможе да се движи жена с къса пола или с дълбоко деколте на обществени места-противоречи на принципите на исляма-този етикет на поведение ми заприлича малко на отминали времена-преди 1989г.
Май,май исляма и комунизма малко си заприличват.
Например за да пее в Малазия Гуен Стефани трябваше да е доста навлечена и направо опропастиха цялата и арт програма.:D :D :D
-
Molq ,molq !!! Kakvi sa tezi va6i suhi dokazarelstva ?
-
V arabskiq svqt hristiqnkite se razhojdat kakto im e ijgodno ! Nqmat nikakvo ograni4enie za oblekloto ( kato izklu4im Mekka i Medina) .Molq ,kogato iskate da kajete ne6to postavete go na zdrava osnova . Predi godina nqkolko hristiqnki u4eha ezik v edna ot arabskite darjavi i si se razhojdaha kakto si pojelaeha i nikoi ne im prave6e nikakva zabelejka,dori pose6tavaha lekcii v universitet po-6etiat.
-
ДЕСССССССССС
За твоя информация, ще ти кажа, че най-красивите и посещавани от европейските и американски туристи градове, са градове от държави с офицялна религия Ислям.
Давам ти пример Дубай-ОАЕ, Абу Даби-ОАЕ, Ер Рияд-СА, Кайро-Египет, Истанбул-Турция,
Анкара-Турция, град Тунис-Тунис, и мн. др.
За това не мисля, че ислямските държави са по затънтени и по-слабо развити от християнските.
Това твое сравнение мисля, че е много относително- ти прецени защо?,
...защото има както по-слабо развити ислямски страни, така и по-слабо развити християнски страни.
Но да се каже, че Ислямските страни са по-слабо развити от християнските е необмислено и смешно твърдение-примери колкото щеш...
-
Май,май исляма и комунизма малко си заприличват.
Например за да пее в Малазия Гуен Стефани трябваше да е доста навлечена и направо опропастиха цялата и арт програма.:D :D :D
Ако голотията е стълбът на "арт"-а на някой артист....той е пишман артист по мое мение!Разбира се има класации, статистики, ТОП 10 мурафети, и т.н. Но пак се стига до истинските неща в живота.Ако един човек използва ниското интелектуално ниво и посредствеността на публиката, то той неминуемо стига до такива аномалии, като голотии, имплантиране на неорганични протези за пищна фигура и скандално поведение! И разбира се става част от посредствеността!
Що се отнася до сравнвнието на исляма с комунизма.....малко съм объркан!
Ти в друг един постинг твърдеше, че по време на комунизма сме живели, като корифеи, а сега изведнъж....той комунизма лош, като исляма! Струва ми се, че имаш нужда от преосмисляне на ценностната си система, десс! Но го направи насаме със себе си, моля те! Не ни отегчавай с дълги и смешни мозъчни мастурбации! :)
-
Мили хора,гледам датата на постовете и не проумявам,че това е реално.Аз имам чувството,че съм попаднала на писания отпреди век !Вярата е в сърцето ,тя не се доказва и показва със забрадка .Не се демонстрира и по начина ,по който я демонстрирате вие тук- с отричане и омраза .Християнството учи,че Бог е любов.Силно се надявам ,че исляма учи на същото.Ако е така,това не говори особено добре за някои от вас ??? А като говорите за дискриминация,тя има много проявления.Навсякъде по света !Както чета форума ,намирам я тук в най-чистата й форма .
Shumarov,каква аномалия е голотата ?Красотата на голото женско тяло не е ли едно от истинските неща от живота ;D ?
-
Ne-slu4aino jenata,koqto ne si pazi celomadrieto e kato domatite na pazara(vsi4ki gi opipvat) ,ne vijdate li kakva cennost e Islqma .Jenata v islqma e celomadrena i neprikosnovenna ,tq e cennost za svoq saprug .Eee blaze ni na nas musulmanite s celomadreni jeni .Ne vijdate li kakva diskriminaciq ima za jenata ,kato se prodava da prostutiira-kakvo nevejestvo-neza4itane na jenskoto AZ ,v Islqma jenata svobodna,ne e zadaljena da raboti (tova e zadaljenie na maja) ,ima pravo da u4astva vav vsqka edna svera 4ove6kiq jivot.I zabelejete tova e ot-predi 14 veka. Prou4ete ,kakvo e bilo polojenieto na jenite v nemusulmanska sreda ;palen krah! Blazei na musulmankite !!!
-
За Гуен Стефани и концертав Малаазия съм абсолютно прав-вижте публикацийте в нета,даже и по телевизията го даваха.Да в туристическите дистинации,където течат доларчета няма как да се забрани-ама да видим някоя мюсюлманка по късо поле няма как-нали.
Режимите навсякъде в мюсюлманския свят са автократични-Иран,Кувейт,Катар,ОАЕ,Йемен,Саудитска Арабия и т.н.-не съм видял някъде да има демокрация-даже в Турция армията е защитник на светската държава,като в Египет-значи,ако народа реши друго не в интереса на армията,тя ще се намеси-пак не е пълна демокрация.
Като по изостанали имах предвид по отношение на спазването на личните свободи и правата,както и във възприемането на света.Пример аз съм момиче,дете на саудитец или на какъвто и да е арабин,почитателка съм на Металика искам да се нося като тях-ще мога ли,предполагам не-първо баща ми ще ме набие-без да има кой да ме защити-като организация на защита на децата например,после съседите ще ме заклеймат и т.н. в това число са доста изостанали.!!!!-четете ми постингите правилно!!!!Вижте също по какъв начин сравнявам комунизма с исляма-точно по това ограничаване на личните права-комунизъм-къса коса,определено облекло не нарушаващо нормите на благоприличие(като и по времето на комунизма също можеше чужденците да се носят както си искат,но не и българите)-на мен са ме остригвали публично пред цялото училище защото отказвах да се пострижа и имах дълга коса.
п.с.едно приятелче Аделин като отишли да живеят в Измир се изненадал,че за да покани едно момиче на танц в дискотека трябва да пита братята му-а да останат на саме е абсурд.
-
Ne-slu4aino jenata,koqto ne si pazi celomadrieto e kato domatite na pazara(vsi4ki gi opipvat) ,ne vijdate li kakva cennost e Islqma .Jenata v islqma e celomadrena i neprikosnovenna ,tq e cennost za svoq saprug .Eee blaze ni na nas musulmanite s celomadreni jeni .Ne vijdate li kakva diskriminaciq ima za jenata ,kato se prodava da prostutiira-kakvo nevejestvo-neza4itane na jenskoto AZ ,v Islqma jenata svobodna,ne e zadaljena da raboti (tova e zadaljenie na maja) ,ima pravo da u4astva vav vsqka edna svera 4ove6kiq jivot.I zabelejete tova e ot-predi 14 veka. Prou4ete ,kakvo e bilo polojenieto na jenite v nemusulmanska sreda ;palen krah! Blazei na musulmankite !!!
:D :D :D :D :D,абе незнам каква база за сравнение имаш-голяма свобода няма що,като сега-затова европейките женени за араби като отидат там бягат-има такива сайтове и филми за такива жени.
Бях гледал филм за пакистанки родени във Великобритания-техните ги пратят в Пакистан уж на гости,а то на свадба и почва една мъкааа-така добре си живеят,че правят всичко възможно само и само да избягат,а после и фондации да направят за помощ на именно такива жени.
-
Diskriminatorite v arabskiq svqt;ne bqha li tova na6estvenicite ? Ili ne sa ? Kak mislite? 90% ot naselenieto na sveta sa4ustvat na tezi hora.A vijte palestincite , ne ve te ne sa diskriminirani ,a prosto po nai-lubezniq na4en sa izritvani ot tehnite domove i kato zaprajka polu4avat po-nqkoe olovno par4e ! Nqma nikakva diskriminaciq v Irak,Avganistan,4e4na,i t.n. i t.n. Nqma nali!!!!!! Dami gospoda; stigam do zaklu4enie ,4e vie ,koito govorite za tova ,4e Islqmskoto obleklo ne e bilo podhodq6to i t.n. i t.n. STE NAI-GOLEMITE DISKRIMINATORI!!!! VIE PODBUJDATE KAM DISKRIMINACIQ!!!! Za6to nqkoi ne kaje ne6to za noseneto na krastove ,a osnovnata tema e jenata musulmanka! Ostavete musulmanite ! Te si imat li4ni cennosti ! Diskriminatori sa tezi ,koito zatrivat pravata na li4niq izbor. I ne barkate vazpitanieto na roditelite s diskriminaciq .
-
Dess ;pak vze da obdajda horata i slu4ki!!! Dai dokazatelstva ot Parvoizvorite. Az imam kato tvoite primer4eta hilqdi ,kak hristiqnski semeistva diskriminirat svoite 4eda musulmani ,za tova ,4e sa posledvali misalta si!!! No neka govorim ma6tabno! Ima li diskriminaciq v Irak, da kajem? Az mislq 4e nqma !!! Vie kak mislite ? A v Palestina ?A v Avganistan? Ei hora -za4itaite 4oveka ,za da badete pomilvani !!!!
-
Diskriminatorite v arabskiq svqt;ne bqha li tova na6estvenicite ? Ili ne sa ? Kak mislite? 90% ot naselenieto na sveta sa4ustvat na tezi hora.A vijte palestincite , ne ve te ne sa diskriminirani ,a prosto po nai-lubezniq na4en sa izritvani ot tehnite domove i kato zaprajka polu4avat po-nqkoe olovno par4e ! Nqma nikakva diskriminaciq v Irak,Avganistan,4e4na,i t.n. i t.n. Nqma nali!!!!!! Dami gospoda; stigam do zaklu4enie ,4e vie ,koito govorite za tova ,4e Islqmskoto obleklo ne e bilo podhodq6to i t.n. i t.n. STE NAI-GOLEMITE DISKRIMINATORI!!!! VIE PODBUJDATE KAM DISKRIMINACIQ!!!! Za6to nqkoi ne kaje ne6to za noseneto na krastove ,a osnovnata tema e jenata musulmanka! Ostavete musulmanite ! Te si imat li4ni cennosti ! Diskriminatori sa tezi ,koito zatrivat pravata na li4niq izbor. I ne barkate vazpitanieto na roditelite s diskriminaciq .
Що да ти кажа и едните и другите са наследници на израилтяните,палестинците на приелите исляма,а другите на избягалите от арабите(с изключение на руските еврей,които са наследници на хазарите).Но освен американците, всички съчувстваме на палестинците-даже имах един приятел палестинец християнин-Гасан,учеше тук хуманна медицина-от него научих доста за тях.
-
Da ti kaja ,4e ne si zapoznat s istoriqta!!! Palestincite sa arabi ,za tvoe svedenie! Evreite ne me interasuvat ,makar ,4e znam i tehniq proizhod! Imam nad 100 priqteli palestinci ,ama te arabi ve bili. Moje bi znae6 za Ibrahim A.S. i negovite sinove . Posle Musa.Isa A.S.I taka natatak .Abe da kajem ,4e arabite se progonvat ot evreite!!! Nikakva diskriminaciq nali !!!!
-
Този пример с жената като домат на пазара който всеки пипа да не е в някоя учебна програма? Писан е вече доста. Май е от един учебник ;)
-
Ресим сравнява жената с домати и в същото време крещи "Вие сте дискриминатори,най-големите" ;D.Ако трябва да си говорим истини,жените мюсюлманки в демократичните държави,не се различават от жените християнки и това е защото там те имат избор !Имам много приятелки мюсюлманки ,не се сещам за такава ,която да е запазила целомъдрието си за съпруга си ,нито за такава,в която да се е породило желанието да носи забрадка.Това е така,защото една модерна и интелигентна жена ,първо ще създаде стабилна основа(образование,кариера,финансова независимост и т.н) ,ще изгради себе си и тогава ще свърже живота си с някой и ще прави семейство.Съгласи се с мен,че това не става на 18 г,а да запазиш целомъдрието си до 30 г ...хахахаа не е много здравословно.Жените днес са силни,самостоятелни,грижат се сами за себе си ,изкарват сами парите си ,много често изкарват повече от съпруга си.Те са и СЕКСУАЛНИ!Ресим,това противно ли ти е ?Пошло и демонично?Защо Господ е създал жената нежна и красива и тя да иска да скрие това под забрадка ?
Та,как ти делиш хората по религиозна принадлежност и по пол и имаш очи да твърдиш че другите са дискриминатори ?
-
ОБЛЕКЛОТО НА ЖЕНАТА СПОРЕД ИСЛЯМА
През последните години се наблюдава известен негативизъм от някои среди спрямо ислямското облекло на жената. От една страна се наблюдават опити да се докаже, че ислямът потиска жената и от друга страна, че ислямското облекло на жената е несъвместимо с нашето съвремие, тъй като обществото днес се различава от обществата в миналото. Този въпрос също така се свързва и с правата на жената, поради което “ревностни защитници” на човешките права се противопоставят на този начин на обличане.
Всъщност, нищо ново, миналото се повтаря. По време на социалистическия режим бе наложена забрана върху това облекло, днес се правят опити за психическо въздействие върху жените, които се обличат според изискванията на исляма. Интерес буди и фактът, че в днешните условия всеки може да живее според своите виждания. Ако някой се опита да каже нещо, то веднага бива тълкувано като вмешателство в личния живот. Вмешателството в личния живот на мюсюлманката обаче като че ли не е проблем. Още по-интересно е, че жените, които се обличат по мюсюлмански не се приематс него за потиснати, а хора които са далеч от тази практика повече са “заинтересовани” за правата на жените, които се обличат според религиозните си убеждения.
Преди да разгледаме въпроса за облеклото на жената в исляма нека да видим какво е било облеклото на жената в другите религии и общества.
В християнска Европа:
В ранното средновековие англичаните са носели дълги дрехи, като не е имало разлика между дрехите на мъжете и на жените. Същият начина на обличане се наблюдавало и при фарнцузите.
По-късно, през епохата на рицарите модата започва да се налага, мъжете започнали да се обличат различно от жените. С времето облеклото на жената също се променя, но е запазило основната си форма като покрива тялото на жената.
Това важи за цяла Европа и продължава до Ренесанса, когато започнало отдалечаване от религията, тъй като за религия тогава се приема само християнството и то в частност католицизма и протестантството
Древните гърци също са се обличали според своите традиции, но жените и най-вече онези, които са от знатни родове – са носели покривала на главите си.
Могат да се дадат много примери по този въпрос, но е достатъчно към казаното да добавим още, че арабите преди исляма, също са обръщали внимание на облеклото на жената, въпреки, че те са характерни с потисническото си отношение към нея.
Преди да разгледаме въпроса за облеклото на жената в исляма, нека да споменем, че хората от другите религии и най-вече християните и евреите също са съблюдавали за облеклото на жената. В християнска Европа жените са носели дрехи съответстващи на доброто човешко поведение. Дори и днес в европейските страни разголени жени не се допускат да влизат в църквите. Бях свидетел на случка в гр. Милано, където жени, които не бяха облечени прилично, не бяха допуснати да влизат в църквата.
Това е така, защото естественото поведение изисква жената да бъде покрита. Тялото на жената привлича погледите на мъжете, изкушава ги и води до прелюбодеяние и разврат в обществото. По отношение на прелюбодеянието, в Свещения Коран се казва: “не се доближавайте до прелюбодеянието”. Исра: 32 “а не непрелюбодействайте, защото човек доближил се веднъж до прелюбодеянието, много трудно може да се овладее и да не го извърши. Няма съмнение, че изкушаването на мъжете от страна на жените е първата стъпка към прелюбодеяние. Всъщност оглеждането на жените за мъжете е прелюбодеяние с очите, тъй като пророкът Мухаммед (сас) казва: “И очите прелюбодействат.” Някой може да каже: “Да така е било в миналото, така е и днес за религиозните среди. Обикновените хора обаче, не смятат за необходимо, че жената трябва да носи дълги дрехи, защото съвременния човек мисли по съвсем различен начин. Според него жената трябва да бъде съвсем свободна и да няма ограничения, както няма ограничения и мъжът. Нещо повече, жената се гордее с красотата на тялото си…”
От психическа гледна точка, жената, която е покрила тялото си се чувства по-значима, защото човек винаги представлява интерес, ако крие някаква тайна. По този въпрос един учен казва:
“Пред теб се появява едно младо момиче, което е модерно облечено. В първия момент тя те омайва с нейната красота. След известно време обаче се разбира, че тя е безценна вещ, до която може да се докосне всеки, който пожелае, та дори и само с поглед. Тогава човек си задава въпроса: какво е ценното в това момиче? Ако е нейната същност, тя вече не е интересна, тъй като всичко разбрано губи част от интереса към него. Ако ценното в нея са дрехите или парфюма, те пък не са от нейната същност.”
Ролята на ислямското облекло на жената може да бъде изложена в няколко аспекта:
1.Този вид облекло е причина за запазването на морала в обществото, тъй като хората приемат жените с такова облекло за религиозни, на които се има повече доверие. Поради това колкото повече жени са с ислямско облекло, толкова повече хора и по-точно жени се ползват с доверие в обществото
2.Този вид облекло показва важната роля на жената в обществото. Жената е сътворена от Всевишния Аллах с мъдрост, която е присъща само на нея. Тази мъдрост трябва да бъде разбрана и запазена, което пък изисква жената да не бъде оприличавана с мъжете. Изкарване на показ на женското тяло по вестници, списания и реклами, превръща жената в евтина търговска стока. Покриването на тялото на жената, го прави безценно и недостижимо за всеки.
3.Този вид облекло обезпечава спокойствието и свободата на жената. В наши дни някои хора смятат ислямското облекло за средство ограничаващо правата на жената. Ако погледнем реално този въпрос, ще видим, че истината е точно обратно. Жена, която е покрила тялото си, се чувства по-спокойна и непритеснявана от погледите на мъжете. Също така жената с ислямски дрехи има възможността да се движи измежду мъже, а с разголено или полуразголено тяло тя е лесно достижима цел за някои безнравствени мъже. Следователно въпросните дрехи обезпечават възможността й да се движи свободно навсякъде. Покриването на жената пази чувството й за срам, защото жена, която прикрива тялото си от погледите на хората се срамува да върши непристойни постъпки.
Принципно човек е сътворен от дух и тяло, като духът е невидимата част. За духовността на човека обаче се съди и от неговите постъпки и от неговата външност.
Всевишният Аллах казва:
„О, Пророче, кажи на съпругите си и на дъщерите си, и на жените на вярващите, да спускат върху себе си покривалото [когато излизат]. Това е най-подходящото, за да бъдат разпознати [от робините и блудниците] и да не ги огорчават. Аллах е опрощаващ, милосърден.“
(Сура ал-Ахзаб: 59)
Източник: islambg.com
-
Жените немюсюлманки се продават на евтина цена за проституция!
Първо предупреждение!
-
Ресим сравнява жената с домати и в същото време крещи "Вие сте дискриминатори,най-големите" ;D.Ако трябва да си говорим истини,жените мюсюлманки в демократичните държави,не се различават от жените християнки и това е защото там те имат избор !Имам много приятелки мюсюлманки ,не се сещам за такава ,която да е запазила целомъдрието си за съпруга си ,нито за такава,в която да се е породило желанието да носи забрадка.Това е така,защото една модерна и интелигентна жена ,първо ще създаде стабилна основа(образование,кариера,финансова независимост и т.н) ,ще изгради себе си и тогава ще свърже живота си с някой и ще прави семейство.Съгласи се с мен,че това не става на 18 г,а да запазиш целомъдрието си до 30 г ...хахахаа не е много здравословно.Жените днес са силни,самостоятелни,грижат се сами за себе си ,изкарват сами парите си ,много често изкарват повече от съпруга си.Те са и СЕКСУАЛНИ!Ресим,това противно ли ти е ?Пошло и демонично?Защо Господ е създал жената нежна и красива и тя да иска да скрие това под забрадка ?
Та,как ти делиш хората по религиозна принадлежност и по пол и имаш очи да твърдиш че другите са дискриминатори ?
Много точно и обективно казано.
От християнките има по - целомъдрени от много мюсюлманки, както съм срещал и много мюсюлманки по - развратени от доста християнки.
Мисля, че тук не е необходимо да месим религиите, защото няма религия, която да толерира покварата.
Жената е такава каквато е - красива, нежна, любяща...каквато я вижда влюбения.
-
Режимите навсякъде в мюсюлманския свят са автократични-Иран,Кувейт,Катар,ОАЕ,Йемен,Саудитска Арабия и т.н.-не съм видял някъде да има демокрация-даже в Турция армията е защитник на светската държава,като в Египет-значи,ако народа реши друго не в интереса на армията,тя ще се намеси-пак не е пълна демокрация.
Като по изостанали имах предвид по отношение на спазването на личните свободи и правата,както и във възприемането на света.Пример аз съм момиче,дете на саудитец или на какъвто и да е арабин,почитателка съм на Металика искам да се нося като тях-ще мога ли,предполагам не-първо баща ми ще ме набие-без да има кой да ме защити-като организация на защита на децата например,после съседите ще ме заклеймат и т.н. в това число са доста изостанали.!!!!-четете ми постингите правилно!!!!
Пишеш си без да знаеш за какво иде реч, десс! Аз не знам от къде черпиш инфото за мюсюлманския свят.Аз бях в Турция през 1991г., и намерих музикален магазин в Измир! Много обичам да слушам Black Sabath и търсех техен концерт на видеокасета(тогава още не беше шрокоразпространен компакт диска в БГ).В магазина работеха младежи, облечени с типични за почитатели на HEAVY METAL дрехи момчета и момичета! Що се отнася до побоя...не вярвам някой да остане безучастен, ако види побой над дете, или над жена! Апък що се отнася до порицаването и лошите погледи на комшиите.....ами братче, в Бг комунистите ни мляха 45 години, после ни заучиха как да ставаме капиталисти-никакво порицание! Сменяха имена на помаците-мълчахте си-пак никакво порицание! Сменяха имена на турците-мълчахме си-пак никакво порицание!Нали не искаш да ни внушиш, че си персона с много будна гражданска съвест и те травмира несправедливостта по сая дюня голема? Бих се изненадал, ако е така!
-
resim77, хвърлил си труд да попишеш, а не да копираш, с което заслужи моят труд да те изчета ;)
Като цяло постът ти е пример за дискриминация към всички, които не са "достатъчно много мюсюлмани" или не изповядват ислям, поради което няма да го коментирам. Аз не бих си позволила да обсъждам материя, която не съм положила труд да изуча, та ти нямаш и идея що е то православно християнство, но нямаш и желание да научиш. От друга страна не преставаш да го коментираш :o Твоя воля, пиши си, не ни пречиш!
1.Забраната за носенето на кърпа дискриминация ли е?
Да.
2.В коя графа класифицирате необвързаните с граждански брак интимни връзки ?
Личен избор, но няма религиозна мотивация!!! Ти се забърза да го приписваш на християните ли или друговерците?
3.Към какво наставляват думита на поп Саръев?
Нека заповяда във форума и да ти отговори.
4.Правите ли разлика между етнос и религия и кое от двете е приоритет?
Правя. Те противопоставят ли се някъде си, че трябва да има избор за приоритетност???
-
В исляма всеки пол си има строго определени функции. В едно семейство мъжът се грижи за прехраната, а жената за спокойствието и хармонията на дома. Никой не изземва функциите на другия и изравняването на половете като белези и държание (напр. дълги коси и обици при мъжете, вършене на мъжка работа от жените и т.н.) не е добре прието.
Принципно мъжът е този, който доминира и взима решения.
Стойността на личността не е въпрос на полова характеристика, а лични умения и качества. Жената не е еднаква на мъжа, а му е равна.
http://islaminfocus.hit.bg/51.htm (http://islaminfocus.hit.bg/51.htm)
-
Офицер изпозастреля колегите си в US база
(https://www.pomak.eu/board/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.vsekiden.com%2Fimgs%2Fmejdunarodni%2Ffort-hood2.jpg&hash=cce687e4573fe09db55d18e4aece7c727583a57f)
Майор Малик Нидал Хасан уби 13 и рани 30 души във Форт Худ
Офицер от сухопътните сили на САЩ откри стрелба в военната база Форт Худ в щата Тексас. В резултат стрелбата загинаха 13 души, като броят на жертвите продължава да расте. Ранените са 30. Единият от загиналите е полицай, а останалите са войници. Всички жертви са били убити в медицински център на територията на базата, в който е била оказвана помощ на военнослужещи, участвали в бойни действия.
Стрелецът - майор Малик Нидал Хасан е бил военен психиатър от въоръжените сили на САЩ. В момента той се намира в болница и е подложен на операция. „Стрелецът бе прострелян няколко пъти на мястото на инцидента”, съобщи командирът на базата генерал-лейтенант Боб Кон. „Той не бе убит, както бе съобщено по-рано. Той е задържан и състоянието му е стабилно”, уточни командващият.
По данни на въоръжените сили на страната майор Хасан е бил въоръжен с две единици огнестрелно оръжие. Едното от оръжията е полу-автоматично, което обяснява мащабите на стрелбата.
Все още не е ясно какви са причините, накарали 39-годишният офицер да открие стрелба. Попитан дали става въпрос за терористичен акт ген.-лейтенант Боб Кон заяви: “Не мога да изключа тази възможност, но за момента няма такива доказателства”.
Според неофициални източници майорът, който е мюсюлманин, не е искал да бъде изпратен в Ирак или Афганистан. “Той нае военен адвокат да се опита да разреши този проблем, да върне парите на правителството, да напусне армията. Беше изчерпал почти всички възможности”, е заявил племенникът на Хасан. Според него майорът е бил тормозен заради своя произход.
Президентът на САЩ Барак Обама определи стрелбата във военната база Форт Худ като ужасяващ изблик на насилие. Той поясни, че все още не са изяснени напълно детайлите около инцидента. „Това, което знаем е, че много американски войници са убити и дори още повече са ранени в този ужасяващ изблик на насилие”, посочи той. Обама изрази съболезнования на семействата на жертвите.
Сенатът почете с минута мълчание паметта на загиналите при стрелбата в тексаската военна база. Мюсюлманската общност в САЩ също осъди нападението.
Майор Хасан е работил като психиатър във военно-медицински център в продължение на шест години, след което бил прехвърлен в тексаската база. Форт Худ е най-голямата американска военна база по света и в нея се възстановяват много военнослужещи, страдащи от пост-травматичен стрес. От там обикновено американските военнослужещи биват изпращани в Ирак и Афганистан
петък, 6 ноември 2009
http://www.vsekiden.com/?p=60589 (http://www.vsekiden.com/?p=60589)
-
Спамите темата,всички постинги/ спам/ не по темата са изстрити. На resim 77 e наложен Бан за вулгарно отношение към жените,и нарушаване правилата на Форума дори и след като бе предупреден от Модератор и двама Админи!
-
Майор Малик Нидал Хасан уби 13 и рани 30 души във Форт Худ
Моят коментар е ясен - религиозните не бива да влизат в армията.
В армията се служи на народа, не на Бог.
Ами ако утре някой религиозен военен натисне копчето?
-
Моят коментар е ясен - религиозните не бива да влизат в армията.
В армията се служи на народа, не на Бог.
Ами ако утре някой религиозен военен натисне копчето?
Ако го натисне атеист, като тебе по-лека смърт ли ще имаш PETER?
Моят коментар по случая е, че е по-хубаво да няма необходимост от войски, от войни, от военни и от копчета за оръжия (спусъци, бутони).Най-добре е да се живее в мир!
-
Прав си. Дано да доживеем този ден без армия и оръжия.
До тогава все пак, за копчето, атеистите имат един мотив по-малко :)
-
Da ti kaja ,4e ne si zapoznat s istoriqta!!! Palestincite sa arabi ,za tvoe svedenie! Evreite ne me interasuvat ,makar ,4e znam i tehniq proizhod! Imam nad 100 priqteli palestinci ,ama te arabi ve bili. Moje bi znae6 za Ibrahim A.S. i negovite sinove . Posle Musa.Isa A.S.I taka natatak .Abe da kajem ,4e arabite se progonvat ot evreite!!! Nikakva diskriminaciq nali !!!!
Палестина и палестинци е име,което носят семитите още преди арабите да стъпят в светите земи-еврей и близките до тях самаряни.Исус е живял в Палестина-значи е бил и палестинец=еврейн,от Юдеевото коляно,рода на Давид-затова Баща му Йосиф се мести от Назаред във Витлеем за преброяването.
Ако не си запознат с историята не пиши глупости-Израел малко след Соломон(Сюлейман) се разделя на две държави-Израел и Юдея,като постепенно двете държави губят независимоста си-първо от асирийците,после от вавилонците и т.н.-след това двете царства-Юдея и Израел са наричани с общото име Палестина,както е и по римско време.
-
Офицер изпозастреля колегите си в US база
Майор Малик Нидал Хасан уби 13 и рани 30 души във Форт Худ
Офицер от сухопътните сили на САЩ откри стрелба в военната база ..... В резултат стрелбата загинаха ....... жертвите .... участвали в бойни действия. Стрелецът - ...... е бил военен психиатър от въоръжените сили ..... Според него майорът е бил тормозен заради своя произход... е работил като психиатър във военно-медицински център ..... страдащи от пост-травматичен стрес.
Отново, лоша и неприятна новина от братските военни поделения , но добре пък, че стрелецът не и бил Помак и няма връзки или роднини с емигранти Помаци! ???
Този случай, за съжаление, малко ми напомня за онзи подобен и трагичен случай на убити войници в софийско поделение, от които единият тормозеният войник беше от село Кочан, мисля, че го разказа, Мустафа, Метката или някой друг, преди няколко месеца. :o
На същият войник - забравих му името, понеже се бях заинтересовал и го научих от негови роднини, имаше и снимка на направена чешма за спомен в околностите на Кочан. :(
Само предполагам, какви обиди и простотии са били отправяни към този младеж от Кочани, или онзи войник от УСА, за да се стигне накрая до тези фаталните изстрели, и най-вероятно псувни от рода на "твойта ....... помашка"! >:(
А пък някои самодоволни и самозабравили се великоетнобоклуци, просто незнаят, че една от най-обидната дума за някои Помаци, е псувнята отправена по адрес на членове на семейството, и за една изпусната псувня, понякога човек може да бъде застрелян и пребит като софийски помияр!
Жалко, но какво да кажеш, Различни етноси и Различни нрави! :(
-
Прав си. Дано да доживеем този ден без армия и оръжия.
До тогава все пак, за копчето, атеистите имат един мотив по-малко :)
Сигурно е така по пътя на твоята логика!Ако пък копчето го държи мюсюлманин(пак по пътя на твоята логика)....сигурно ще спиш със противоядрен, или противорадиационен костюм :D ;D ;D ;D
-
Вчера бях на гости на един приятел-помаче,после той ме запозна с едни съседи младо семейство турци,където ми направи много лошо впечатление отношението на мъжа към жената-в това приятелско семейство на моя приятел жената нямаше право на собствено мнение,за всичко се допитваше до мъжа-направо ми заприлича на кукла на конци-е това него разбирам.Не занаех,че в България все още има такива млади семейства,горката жена :-[ :-[ :-[ :-[
-
Сигурно е така по пътя на твоята логика!Ако пък копчето го държи мюсюлманин(пак по пътя на твоята логика)....сигурно ще спиш със противоядрен, или противорадиационен костюм :D ;D ;D ;D
Тук вече не си прав. Файда от костюм няма. Тресне ли бомбичката сите се фащаме за палците и поемаме към нищото ( не към рая или ада ). ;)
Но е верно че ще се притеснявам повече. А ако другото копче е у юдеин, а третото копче е у ристиенин, още повече.
Щото всички глупости на Земята са правени в името на нещо, но никога заради отричане на нещо.
-
Вчера бях на гости на един приятел-помаче,после той ме запозна с едни съседи младо семейство турци,където ми направи много лошо впечатление отношението на мъжа към жената-в това приятелско семейство на моя приятел жената нямаше право на собствено мнение,за всичко се допитваше до мъжа-направо ми заприлича на кукла на конци-е това него разбирам.Не занаех,че в България все още има такива млади семейства,горката жена :-[ :-[ :-[ :-[
Може ли по - подробно да обясните като как нямаше право на собствено мнение младата туркиня.
Може въобще да я нямала мнение по някои въпроси
А може от уважение към мъжа си, просто него да го оставя да е напред - много красива постъпка, даже!
А може, щом са младо семейство, още да е толкова влюбена, че да не знае на кой свят е... :-*
Вариантите са безкраен брой...
-
Може ли по - подробно да обясните като как нямаше право на собствено мнение младата туркиня.
Може въобще да я нямала мнение по някои въпроси
А може от уважение към мъжа си, просто него да го оставя да е напред - много красива постъпка, даже!
А може, щом са младо семейство, още да е толкова влюбена, че да не знае на кой свят е... :-*
Вариантите са безкраен брой...
Имам предвид като млади на години,а незнам колко са като семейство-Това турско семейство е от скоро в квартала-купили са си жилището преди няколко месеца-първо това покорно положение на жената е направило впечатление на жената на моя приятел-тъй като я е поканила на кафе-а другата е звънала да пита мъжа си дали ще може да ходи на кафе.
На мен ми направи впечатление това- питаш я нещо тя поглежда към съпруга си-все едно да получи благословия.
Ако е излязъл го чака да се върне за да го пита тя на свой ред и каквото каже той това отвърща и тя-абе хем смешна ,хем трагична ситуация.Това положение ми бе показано нарочно за да се обедя,че все още има хора дето патриархата е в пълна сила и жената няма право на глас и за най-елементарните неща.
Аз бях направо съшардисан след срещата-съжалявам ако в последствие са ги засърбяли ушите,но в след това с мойте приятели доста обсъждахме това положение.
-
Отново, лоша и неприятна новина от братските военни поделения , но добре пък, че стрелецът не и бил Помак и няма връзки или роднини с емигранти Помаци! ???
Този случай, за съжаление, малко ми напомня за онзи подобен и трагичен случай на убити войници в софийско поделение, от които единият тормозеният войник беше от село Кочан, мисля, че го разказа, Мустафа, Метката или някой друг, преди няколко месеца. :o
На същият войник - забравих му името, понеже се бях заинтересовал и го научих от негови роднини, имаше и снимка на направена чешма за спомен в околностите на Кочан. :(
Само предполагам, какви обиди и простотии са били отправяни към този младеж от Кочани, или онзи войник от УСА, за да се стигне накрая до тези фаталните изстрели, и най-вероятно псувни от рода на "твойта ....... помашка"! >:(
А пък някои самодоволни и самозабравили се великоетнобоклуци, просто незнаят, че една от най-обидната дума за някои Помаци, е псувнята отправена по адрес на членове на семейството, и за една изпусната псувня, понякога човек може да бъде застрелян и пребит като софийски помияр!
Жалко, но какво да кажеш, Различни етноси и Различни нрави! :(
Da EVROPOMAK, i az se setih za tozi slu4ai pri koito sa bili ubiti ne 3 a 4 voinika ot spravkata koqto napravih po kysno.
Voinikyt ot selo Kochan mai se e kazval Abedim ili Mehmed, ama ti nali si ot tozi kray taka 4e mojesh da dopylnish s neshto ot tazi tragediq, za koqto v minaloto e imalo informacionno zatymnenie .
malko e neskromno no kopiram otnovo tuka razkaza za brat mi:
На това място реших да посветя един разказ
по действителна случка от казармата на моя брат Ибраим
По време на комунизма България бе превърната в плацдарм, нещо като преден пост срещу армийте на съседните нам Гърция и Турция които тогава бяха членове на НАТО.
Българското общество тогава беше свръх милитаристично и може да се каже дори че бяхме в нещо като военен концлагер.
Учеха ни в казармите как да убиваме гръцките и турските воиници, щото както казваха военните ни командири, ако не ги убием ние, те ще не убият, но първо ще ни таковат, без да се замислят кой е жена кой е мъж...
Та в тази обстановка ние всички които сме преминали като редовни войници в БНА, се налагаше да
оцеляваме по някакъв начин. Имаше разбира се и Дискриминация.
Аз няма да говоря за дискриминацията срещу представителите на малцинствата в българската Армия, като глобален проблем.
По скоро ще разкажа една истинска история, свързана с това, която е преживя тогава моят по -голям брат - Ибраим.
Той влезе в казармата през есента , септември месец на 1979 година.Aз тогава бях на 15 години и си спомням много добре сълзите на майка ми.
Брат ми беше нейн първороден син и тя разбира се изпитваше страх от нейзвестноста.Тогава имаше информационно затъмнение и в обществото ни пълзяха много схухове за
издевателства и самоубийства на воиници, като вследсвие дискриминация и действане на стари и млади.
По принцип е знайно за помашката лоялност към законите и колко много ги спазваме.За това помаците винаги са давали своя дан за Родината си.
Та в този дух и ситуация брат ми влезе в казармата.
Тои единствен от всички наборници имаше повиквателна заповед на много далечно място от Брезница - Град Русе.
В школата за военни санитари и готвачи - ВШБСИ и ГМХ, поне така си спомням баха инициалите на тамошната проклета казарма в град Русе.Където е служил и форумецът @pomag.
На изпращането му родителите ми устроиха специално празненство - новообранска вечер, на която брат ми бе облечен в нов костюм и окичен със специални китки и пъстри кърпички от близки и приятелки.Спомням си че майка ми вместо да се радва постоянно плачеше тихо с много сълзи...
И така след като влезе в казармата , ние близките му и роднините зачакахме да минат 45 дена за да идем в Русе за да присъстваме на клетвата му. Лека полека, къде в сълзи и къде в мечти дните минаха неусетно.
Събрахме се близо 4 семейства - моето семейство и семействата на сестрите на моя баща - мойте прочути лели :
- Ала Зайда,Ала Нуша и Ала Дзейнепа.
Заедно с децата им се събрахме кам 30 човека.
Пътувахме с влак до Русе. Първо хванахме помашкият Ориент -Експрес от гара Добринище до гара Септември и после се прехвърлихме на друг по голям влак - от гара Септември до гара Русе. Общо взето пътуването за мене беше много интересно.
В самият влак за щастие се запознахме с други помаци като нас! И то от село Кочан.
Направихме така че да сме в един вагон със тях, защото се оказа че и те имат войник в Русе при моят брат Ибраим!
Запознахме се голяма радост и почнахме моабетите.Беше много интересно с изключение на това,
че майките на войниците - моята майка и майката на кочанският воиник се събраха двете и почнаха да ронят искрени майчини сълзи за рожбите си.
Оказа се че воиникът от село Кочан има 3 сестри! А тои бе единственото момче галено на тази изтрадала помашка майка .Та така премина патуването ни до град Русе..Клетвата беше истинско зрелище за нас.Хора от цяла България, родители и огромен полк от новообранци строени под звуците на военна музика се калняха в знамето като го целуваха.Всичко беше под стрй и много добре организирано. Направо приличаше на военен парад на Третия райх..
После воничетата ги пуснаха за няколко часа при близките си..Тва бяха преградки, целувки, сълзи..Последваха гозби, чевермета, торти,баници и така нататъка.Оказа се че там от целия полк имаше само няколко помака -моят брат и двама от Кочан и Вълкосел. Спомням си че този от Вълкосел се казваше - Низамов.
Тъй като нашите майки, сестрио бяха облечени по раличен помашки начин се наложи да се скриеме от останалата тълпа с родители и войници.Тази разумна мярка беше за да не бъдат подлагани на подигравки помашките войници..
Та те сички там бяха школници и ги обучаваха за бъдещи командировки и назначения в БНА. Но сичко си има край и клетвата мина неусетно. След клетвата като завършиха школата , моят брат и другите двама помаци от Кочан и Вълкосел, ги командироваха в град София , като мисията им там бе да дават караул в сградата с генералите
от Командването на Строителни войски - ГУСВ.
Тогава главния щаб на ГУСВ се помещаваше в сградата която в момента се намира Израелското посолство до НДК гр София.
Мисията на завършилите школата от Русе бе да пазат канцеларийте, офисите на генералите в тази сграда.
Там е имало секретна документация , нужна за военно и мирно време като част от отбраната на страната ни.
Но за нещастие именно там, именно с моя брат и останалите негови другари войници се случи ужасна трагедия.
Режима на които са били подложени войниците е бил спартански - нещо нормално за една казарма.
В точно опредлено време, раздаване на храна и хранене, спане, даване на наряд на поста със пълно бойно снаражение и зареден автомат Калашников..Причината за случилата се там трагедия бе - Дискриминация.
Имало е трима млад - сержанти от град Благоевград, които са били стари кучета , мразещи помаците и никога не са пропускали случай да го заявят назидателно.
Най любимата им жертва са били нашите познайници - моят брат Ибраим,помакът от Вълкосел - Низамов и помакът от Кочан, на които незнам името му. Определено моят брат е търпелив много и е изпълняал всичко каквото му се е казвали и дори като са го действали назидателно е стискал зъби без да роптае. Низамов е бил същият.
-Изпълнителен...
Така са минавали дните и нощите им - висене на пост, после лъскане на чепици и пране на якички и дерхи на онези млад сержанти ксенофоби от Благоевград..И това за сметка на сънят им..
Униженията на човешкото достойнство, подигравките за това че са обрязани и оплюването им е било норма...
Но не така са стояли нещата при помака от село Кочан.
Той е бил определено бунтар.Понякога е стискал зъби и е малчал като другите, но понякога се е репчел и е скачал на старите кучета помакомразци..За бунтарския си нрав той "уставно" е получавал огромни дози побой от консолидираните стари кучета..
Но те не са знаели какво ги очаква.. не са знаели какъв злокобен план е намислила съдбата им в лицето на Кочанският помак бунтар..
Защото ако са знаели , едва ли е щяло да са толко лоши към тях.Там е имало един строго охраняван коридор със секретни секций където през ноща са ги пазили и давали наряд - Низамов, моят брат и Кочанеца.
Сменяли са се през два часа.
Един спи, другият си отмаря като бодърствуваща смяна, а третият е бил на пост именно в онзи злокобен коридор .
И така са се сменялаи през два часа, като се въртят.
Саматя смана на караула става чрез младши сержантите от Благоевград. Именно онези които са малтретирали нашенците.
На пост е бил помакът бунтар от Кочан. Трябвало е да бъде сменен от Низамов - войникът от Вълкосел.
Моят брат Ибраим е бил до преди малко на пост и трябвало да почива..При самата смяна на Кочанеца и Незамов млад - сержантите от Благоевград са се изкушили и пак са започнали да обиждат с думите - "Мръсни помаци"
Правели са го в нарушение на съществуващия военен устав.
Защото и тогава на практика е съществувало нещо като военен социалистически сиднром - "Абу Гариб", И тва се е смятало за норма.Като военния устав са го погазвали редовно. Даже са насочвали оръжие към помака от Кочан за да го сплашат.
Но при поредната гавра и унижение те са били изпреварини от нейздържащият вече наш познайник бунтар. Той просто "изпушил" и натиснал спусъка на заредения автомат...На автоматичен режим. Изтрелял е цялата пачка с патрони в телата на млад сержантите от Благоевград и в собственото си тяло....
От рикошетиете на крушумите по мозайката и стените Низамов е бил тежко ранен.
Но е оцелял за щастие..След ужасният инцидент на моят брат му бе възложена мисията след няколко часа да
изчисти и събере изтеклата кръв по мозайката от четиримата нещастници които до преди малко са били живи..
Брат ми каза после че си е бил изгубил в този момент и дума и ума.
Ужас..
Казва че кръвта е била неузнаваема - немало е разлика каква е била - помашка или непомашка..
Била е съсирена и почерняла, кръв от тела на млади хора ,
жертви на Пропагадната Историческа Митология раждаща зомбита от ксенофоби..
Млади хора станали жертви на нейзживяния национален комлекс от Балкански тип..
Това е грозното и мрачно лице на Дискриминацията...
Мехмед Боюкли
-
Моят коментар е ясен - религиозните не бива да влизат в армията.
В армията се служи на народа, не на Бог.
Ами ако утре някой религиозен военен натисне копчето?
Петре,
знаеш че,много сме спорили със теб,само че едно време аз не бях чак толкова на ниво за да споря По история (особено Османската) и религия,но в последствие благодарение на много форумци,за зло и добро и аз почнах да влизам в "темпо".До като аз се подготвях в същина в някои неща.....виждам че вас ви вълнуват не чак до толкова много теми.Едната е Османската и да докажете че тя е била пагубна и вредна(без да анализирате че,именно тази Империя ви събра на едно място,защото бяхте разпокъсани слаби владения и ви запази корен,култура и идентификация) другата задължително е Тракийските българи и "Арменският геноцид".....и разбира се и нашата религия.И сега си в апогея че, видители мюслюманин е извършил убийство в името на религията си и вярванията си.Не е така!Не е хубаво да съдиш за една религия за това че този човек сповядва тази религия.Друг е въпроса кога някои религии под въздействието на опияти решават да влязат в самоубийствен акт.....или се опасяват със бомби за някакви цели....,но докато в същина дадена религия не сповядва насилие ние не можем да кажем че,тази религия е ненужна и вредна.Аз съм вярващ и вярвам че моята религия е чиста и никога не ме поддиква към насилие.
-
Тео,
не "тази религия е ненужна и вредна", а всички религии са ненужни и вредни.
Ако нямаше различни религии, за какво ще се бият палестинци и евреи, сърби и босненци, турци и българи и т.н. и т.н.?
Теб твоята религия може да не те подтиква към насилие, но друг, като оня военен доктор в САЩ, същата религия го подтиква, и ти с твоята умереност всъщност се явяваш като оправдание за съществуване на този другия.
В Корана и другите Свети книги наистина има много мъдрост, но освен мъдрост има и много плашещи неща. Това което трябва да се премахне, са принципите, които разединяват човешката общност и я раздробяват на изолирани лагери с отделни морални норми, и така мюсюлмани се обединяват с мюсюлмани само заради това, че са такива, по същия начин и евреи, и християни.
Трябва да намерим път към бъдеще, в което ще сме просто човешки същества, а не религиозно разделени хора.
Така мисля. :)
-
.....
В Корана и другите Свети книги наистина има много мъдрост, но освен мъдрост има и много плашещи неща.
......
Чета и не вярвам на очите си, PETER да признае че в светите книги има мъдрости.
Естественно, няма как да не благодаря за това признание!
Бих добавил също, че не религийте са причина за разделението на хората.
Напротив, те правят всичко възможно да няма такова.
Разделението винаги е идвало не от религиозното различие, а от жаждата
за власт, пари, богатства и земи.
-
без да анализирате че,именно тази Империя ви събра на едно място,защото бяхте разпокъсани слаби владения и ви запази корен,култура и идентификация
Ха не предричай неща,дето незнаят как са щели да протекат-След 15 век се разпадат и Германия,и Италия,Русия се бори за оцеляване от Полша.Германия е била така разпокъсана-че след селската война е била с на 2/3 намалено населние.
А България е била империя-един император,съимператор или крал,три принцепса,един бан и един деспод.Цар Иван Шишман е бил царят,негови васали са били брат му Страцимир, Принцепсите на Валахия(Балхия),Молдова и Трансилвания,Бана на Банат,Десподът на Добруджа.Ако проследиш хубаво унгарските хроники ще видиш,че Унгарския крал е изпратил протестна нота до българския цар заради корупция на Трансилванската митница.
Договорът между България и Венеция оказват много точно кои територии са освободени от такса за търгуване за венецуелските търговци.Има много подобни документи умело укривани от българската исторография преди 10.11.1989 за да не се наранят чувствата на братята Румънци.Лошото е, че дори да е бил император-цар Иван Шишман е нямал пълна власт на другите територии освен на търновската и често е трябвало да показва на брат си Страцимир кой е царят.Както и постоянната война с маджарите за Банат и Трансилвания.
За Румъния:
Румънската съвременна нация и история са френски лак върху руски ламинат върху австрийска подложка, поставени на български под. Образуваната в 1861 г. румънската нация включва в себе си, по мое мнение засега, две съставки, които ще спомена по-долу. Румъния е образувана в резултат на обединение на три княжества – Влахия,Молдова и Трансилвания, с население езиково латинизирано в ХVІІІ-ХІХ в., на база частично латинизиране на езика на местното трансилванско българоезично /”църковнославянски”/ население в периода на католическа францисканска и лютеранска пропаганда в периода ХІІ-ХVІ в., провеждана от унгарските крале и папството. Към ХVІ-ХVІІ век, последната прониква южно от Карпатите и особено след назначаване на фанариотски князе – работещи за идеята възстановяване на Романия /Източната римска империя, Византия/ по линията от Влахия, през България, към Константинопол – “мегали идея”.
До езиковото латинизиране, съставлавящо към 1861 г. примерно една пета от езика на населението на Влахия /в този смисъл влахите/, последните са си част от общобългарското езиково, народностно, държавностно и културно пространство. Влах и българин са взаимозаменяеми термини. Влах е означение за българите в католическата политико-диалектика /Ватикана, Унгария/. В българската политико-диалектика няма разграничение по линията българи-влахи, това е едно и също – българи, от средна азия, произлезли от района Балх, блахорум в средновековната историография.
Когато Унгарците пленяват Иван Страцимир започват същото насилствено покатоличване и по латинчване на населението на Видинското "царство"-на което И.Шишман взема адекватни мерки.
Друго Кралят на Унгария пише до Мехмед,че България му принадлежи по право-а Мехмед показвайки оръжието на стената,отвръща на пратеника ,че неговото право над България е на стената и ако някой претендира да дойде и да си го отвоюва.Мехмед е 1/3 българин-мяйка му е от сръбския кралски род.Родителите и са българска принцеса и Сръбски крал,който също е потомък на българка.(абе сръбския кралски род от Стефан Душан(наполовина българин) са все българи)
За името:
Българите-Булги(,‘булхи’ на арменски,латински "балхи") са описани в арменския географски атлас от 5-7 век ‘Ашхарацуйц’ като уседнал занаятчийски и търговски народ, а не номадско племе, населяващ областта около големия древен град Балх съответстваща приблизително на днешен северен Афганистан и по-голямата част от Таджикистан. Историографи от античността и ранното средновековие като Агатий Миринейски, Теофилакт Симоката и Михаил Сирийски също посочват планината Имеон като прародина на древните българи.
В някой райони са наричани Бурги-Народът бурги основал държава в Испания с център град Бургос-по късно столица на кастилското кралство и на по сетнешна Испания.
п.с.От друга страна ако прочетете по старите надписи се чете блъгари,като роден българин ще се чете-блъгороден-което е и означавало и името Булгари на авестийски и алано-сарматски -Bulg(благороден,светъл)-ari(племе,народ) -благороден народ.
Ето информирай се повече:http://nauka.bg/forum/index.php?showtopic=5550
-
Тази абсурдна теза, че трябва да сме благодарни на Османската империя, че ни е запазила, тн "марината", е колкото глупава, толкова абсурдна и най вече цинична. Тя е съществена част от похода за пренаписване на историята.
Науката е излишна наука за неуките.
-
deleted by moderator
-
Ако проследиш хубаво унгарските хроники ще видиш,че Унгарския крал е изпратил протестна нота до българския цар заради корупция на Трансилванската митница.
....явно са я объркали със Солунската митница...
Договорът между България и Венеция оказват много точно кои територии са освободени от такса за търгуване за венецуелските търговци...
...преди това на официално и извънредно посещение в НРБ беше Президентът на Венецуела - др. Уго Чавес... ;)
-
Модератора може да трие, ама индианците са дълбоко благодарни на америнакците, че са ги запазили.
-
Модератора може да трие, ама индианците са дълбоко благодарни на америнакците, че са ги запазили.
Тогава още е нямало американци, а това са го извършили европейците...
Нима за изтребването на индианците в Южна Америка ще обвиниш американците?!?
-
Е, европейци са били - те и сега са такива, само, че са се омешали с негри, латиноси и азиатци. Тогава ще перефразирам:
Индианците в Северна Америка да благодарят на европейците, че са ги запазили и днес дори живеят в резервати. Българите да благодарят на османците за същото, а уйгурите и тибетците на китайците, че днес с големи усилия китайците се опитват да ги запазят.
-
Е, европейци са били - те и сега са такива, само, че са се омешали с негри, латиноси и азиатци. Тогава ще перефразирам:
Индианците в Северна Америка да благодарят на европейците, че са ги запазили и днес дори живеят в резервати. Българите да благодарят на османците за същото, а уйгурите и тибетците на китайците, че днес с големи усилия китайците се опитват да ги запазят.
Живота на индианците днес е песен - голяма част от казината в САЩ са на територията на индиански резервати...
Освободени от данъци, и други налози...
Може би като компенсация на гузната съвест, знам ли?!?
-
Дали е достатъчна тази компенсация ? Можеше европейците да са в резервати днес в Америка, а не индианците ...
-
Дали е достатъчна тази компенсация ? Можеше европейците да са в резервати днес в Америка, а не индианците ...
Историята не може да се върне...
-
Какъв расизъм видя пък ти-май да се говори против твоята америка в защита на индиянците е расизъм,а?!
Май си нямате на представа-какво означава думичката расизъм-според вас да защитаваш онеправданите-индиянци,мулати и латиноамериканци е расизъм.
:D :D :D :D :D :D :D :D
Що да се прави от истината боли.
-
Изтрито от Модератор - зле прикрит расизъм!
-
Имам предвид като млади на години,а незнам колко са като семейство-Това турско семейство е от скоро в квартала-купили са си жилището преди няколко месеца-първо това покорно положение на жената е направило впечатление на жената на моя приятел-тъй като я е поканила на кафе-а другата е звънала да пита мъжа си дали ще може да ходи на кафе.
На мен ми направи впечатление това- питаш я нещо тя поглежда към съпруга си-все едно да получи благословия.
Ако е излязъл го чака да се върне за да го пита тя на свой ред и каквото каже той това отвърща и тя-абе хем смешна ,хем трагична ситуация.Това положение ми бе показано нарочно за да се обедя,че все още има хора дето патриархата е в пълна сила и жената няма право на глас и за най-елементарните неща.
Аз бях направо съшардисан след срещата-съжалявам ако в последствие са ги засърбяли ушите,но в след това с мойте приятели доста обсъждахме това положение.
И аз съм сащисана … от коментара ти.
Извинявай, но поведението ти е най-меко казано невъзпитано. Влизаш в дома на това младо семейство, нарочно ! , където домакините ти засвидетелстват доверие, уважение, гостоприемство, а след това ги коментираш тук на всеослушание.
И какъв е проблема всъщност? Причините, както казва Незир могат да бъдат безкрайно много.
Ти за нея си едни непознат човек и е възможно тя да не иска или да не чувства нужда да изказва мнения пред теб. За нея това място е ново, хората са нови, вероятно е още доста неуверена в много неща. Ако тя по този начин се чувства по-сигурна, по-защитена, закриляна, защо да не търси мнението и подкрепата на съпруга си? Защо не приемеш че не всички жени изпитват потребност да са еманципирани.
Или дайте да обясним на бедната женица, че не може така да се съобразява с мъжа си, да му звъни за щяло и не щяло и т.н. , защото видите ли това отдавна е демоде?! И е хубаво да има мнение по всички въпроси, по възможност винаги различни с това на опонента , защото по този начин ще бъде много по-интересна на всички останали!
Според мен това са лични отношения и ако те са щастливи по този начин не виждам проблем. А и нещата в едно семейство не винаги са такива каквито изглеждат отстрани. Нерядко най-големите издевателства стават в „идеалните” семейства.
-
Май пак съм криворазбран!!!
Първо не съм разкрил самоличноста на семейството,нито града в който живеят-просто в тази тема-дискриминацията коментирам какво ми е направило лошо впечатление и то точно по темата.За расизъм-:D :D :D :D :D,не ставайте смешни-имам много приятели турци,да неговорим за помаци-именно помаци ми показаха това семейство и те ми говореха за него,но аз и невярвах докогато него видях със собствените си очи.
-
Сега до всички администратори и модератори-като триете се обосновете,какво е зле прикрития расизъм-по цитати.
Расизъм ли е,че белите в САЩ стерилизират индиянците до 80 години,като намаляват броят им в пъти?!
Расизъм ли е,че до Рейгън е имало разделени училища за бели и черни-места ,където е било забранявано да се посещава от черни?!
Лъжа ли е ,че убиват д-р.Кинг-бореца за права на негрите(черните-латински)?!
Расизъм ли е,че американците забраняват на французите в Луизияна да говорят езка си до 80г?!
Расизъм ли е,че се забранява говоренето на Испански от латиноамериканците?!
Лъжа ли ли е,че индиянците в Южна Америка живеят в местата,където са родени,а не в резевати и,че броят им е в много пъти повече от колкото в САЩ?!
Лъжа ли е,че индиянците във Венецуела са мнозинство и си имат президент от техния етнос-Уго Чавес?!
Лъжа ли е,че цели народи са унищожени от белите в САЩ-Апачи,Команчи,Сиукси и са останали много малко Латоха например?!
Лъжа ли е,че американската гвардия е избивала цели индиянски села в едно със жените,децата и старците?!
Лъжа ли е ,че индиянците и черните са били унижавани и европейците са се гаврили с тях?!
Лъжа ли е,че в САЩ са били вкарвани в стотици лагери всички американски граждани с японски произход през целия период на Втората световна война?!
Къде видяхте тука расизъм немога да разбера,когато нападам за определени грешки и политика собствената си раса.
:D :D :D :D :D :D
-
The Arrivals Pt.2.avi (http://vbox7.com/play:a86ed7ce)
-
Изтрито от Модератор - зле прикрит расизъм!
-
The Arrivals Pt.2.avi (http://vbox7.com/play:a86ed7ce)
100% прав,но к'во да се прави всичко е политика.
-
децц изглежда не си разбрал за ква дискриминация става въпрос или така ти изнася ;)
-
Дес. Незнам кава религия изповядваш,но това ,което си написал относно как е ниспослан Св.Коран и как е написана библията се разбира,4е говориш без необходимата подготовка.
-
....явно са я объркали със Солунската митница...
...преди това на официално и извънредно посещение в НРБ беше Президентът на Венецуела - др. Уго Чавес... ;)
chetoh linka-imal e previd venecianskite targovci-Bulgaria e sauznik na Venecianskata republika i e vav voina sus Genua po tova vreme.Gramotata sum ya chel-okazva site zemi na Imperia Bulgarica-tova-Transilvanskia principat,tova Moldovski principat,tova Vlashki principat,tova Banat,tova Vidinski principat(carstvo sled 1393g),tova Dobrudjansko despodstvo i Tyrnovsko-Samo Ivan Shishman e bil car-balgarski-koeto ne se e nravilo mnogo na po golemia brat Ivan Sracimir-koito e samo princ.Site princepsi,despoti sa bili vasali na balgarskia car.Nai promenqshto e polojenieto v Trnasilvania-koyato postoyanno e razmenyana mejdu Bulgaria i Hungaria,kato sled padaneto i na vidinsko e bila zavladyana za postoyanno ot Hungaria-a Vlashko e bilo dominirano ili ot Osmanskia vladetel ili ot Hungarskia kral.
Des e prav/a,no mai ne si chete mnogo napisanoto,che da korigira greshkite.
Za luboznatelnite:http://n-dimitar.hit.bg/kniga/kniga6.html
-
Браво radanovski, браво, като не могат да се изразят си наемат адвокати - доброволци ли, платени ли...?
-
Браво radanovski, браво, като не могат да се изразят си наемат адвокати - доброволци ли, платени ли...?
Ya ne sakam da zashtitavam nikomu,samo davam mnenie na tova shto sum zapoznat ,oti sum po prochel tova onova po tukashnite biblioteki osobenno ako stava duma za Bulgaria,za istoriata na koyato,chestno da vi kaja mnogo me interesuva.
-
Ya ne sakam da zashtitavam nikomu,samo davam mnenie na tova shto sum zapoznat ,oti sum po prochel tova onova po tukashnite biblioteki osobenno ako stava duma za Bulgaria,za istoriata na koyato,chestno da vi kaja mnogo me interesuva.
Споделете за най - новото, което сте чели в "тукашните" библиотеки - руските, македонските или други!
-
Споделете за най - новото, което сте чели!
Za i shto sakash?
Pishi shto te interesira.
Oti zabelezvam nekakva tonka ironia u dumite ti i ako e taka tova ne mi se nravi.
-
Za shto sakash?
Защо ли za shto ?
-
Защо ли za shto ?
Ne zashto,a Za Shto-za koe ot istoriata i shto za istoriata sakash.
Oti ne razumam deka nemojete da me razberete za kakvo pishuvam.
-
Размирици в Самоков след клане между ученици
(https://www.pomak.eu/board/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.vsekiden.com%2Fimgs%2Fbulgaria%2Fcigani-romi-bunt.jpg&hash=22bb5f6484fa8f79492d8042be25a269c9f4de3f)
Роми подготвят линч, главният секретар на МВР командирован по спешност
Ромското население на Самоков подготвя бунтове след като тази сутрин 14-годишно ромче бе наръгано с нож от българче при сбиване между ученици. Пострадалият е настанен в болница, а полицията е отцепила района между ромската махала и останалата част на града.
Тази сутрин при организирано сбиване между ученици от две училища е пострадал младеж от ромски произход, който в момента е в МБАЛ – Самоков, съобщиха от полицията. Стотици роми са се събрали пред болницата, а местните ченгета трудно овладяват положението.
“Момчето е оперирано и е вън от опасност за живота. Но за сметка на това, негови роднини от ромската махала обикалят на тълпи и пребиха няколко невинни момчета, като търсят мъст. Обикалят в центъра на града и провокират гражданите към саморазправа. Полицията е малко и едвам удържа положението. Учениците са разпуснати по рано, а някои дори са се заключили по училищата и не смеят да си тръгнат от страх. Това е което мога да кажа със сигурност”, съобщи Агенция “Фокус”.
Вицепремиерът и министър на вътрешните работи Цветан Цветанов спешно е командировал в Самоков Главния секретар на МВР Калин Георгиев, съобщиха от МВР. Ако органите на реда не успеят да овладеят ситуацията ще бъдат изпратени още сили в района. За момента полицаи от Самоков и Ихтиман са разпръснати из целия град.
Това е поредният ромски бунт в Самоков. През 2005 година 300 роми се вдигнаха на въстание след като група от 15 непълнолетни българчета от спортното училище “Отец Паисий” пребиха няколко ромчета, които срещнали на улицата. Убийство на 17-годишно момче предизвика вълна от ромски протести в Самоков през лятото на 2007 година. Тогава в района пристигнаха и сили на “Жандармерията”, а месните роми бяха подкрепени от свои роднини от Ихтиман. Ситуацията бе овладяна без да се стигне до по-големи ексцесии.
сряда, 18 ноември 2009
www.vsekiden.com (http://www.vsekiden.com)
-
Metka, този с големия тумбак в центъра и той ли е от дискриминираните?
-
Metka, този с големия тумбак в центъра и той ли е от дискриминираните?
А ти как мислиш ? Той е надебелял от нерви човека, щото го спукват от дискриминация.
-
На мене ми прови впечатление силната задруга на ромите,която при нас е много заспала.Другото е псевдодискриминация.
-
На мене ми прови впечатление силната задруга на ромите,която при нас е много заспала.Другото е псевдодискриминация.
Живеят по десет човека в една стая, ядат по петима от една чиния, спят по четирима в едно легло... Как няма да са задружни ? :)
-
Metka, този с големия тумбак в центъра и той ли е от дискриминираните?
Беглик, уважавам те знаеш.
Обаче е етично да ти кажа това че в сайта пишат и помаци които имат наднормено тегло подобно на този горе които ти наричаш - "големия тумбак'.
Всъщност ти може би си така възпитан.Това бих го приел.
Но тази снимка е направена от определени журналисти.журналистите по принцип манипулират , но не казват под снимките че е "големия тумбак"
Светът днес, особено в развитите страни наднорменото тегло е глобален проблем.
Как би се чуствал ти ако имаш дете или пък ти си с наднормено тегло?
Нима ако тези журналисти са прави че циганите в тази статия са жертва на дискриминация , то тогава ти ако оспорваш това , защо не го правиш ами подмяташ дебелашки подигравки на човек който има наднормено тегло?
Ами ако този човек съм аз?
Това което се опитваш да ни внушиш е че хем няма дискриминация, хем дебелите хора едва ли не са търтей.
Моля те Беглик , езикът на омразата ни идва в повече!
-
Защо говорите, че т.нар. български турци нямали права в България?! Кажете кои точно права са ви нарушени, че аз не се сещам? Както всички български граждани, имате право свободно да изповядвате религията си, да учите и работите където пожелаете, да се развивате професионално, да се издигате до високи фирмени и държавни постове, да живеете където ви харесва и т.н. Така че, кажете в кое отношение сте дискриминирани и кои права не са ви зачетени? Аз съм българин и имам приятели и колеги турци, с които се разбираме прекрасно и никога не сме имали проблеми. Поради независещото нито от вас, нито от нас историческо наследство, с което трябва да се примирим и да живеем заедно (визирам руско-турската война преди 131 години, която за България е освободителна война от османско робство), мога да ви кажа какво дразни българите в случая със новосъздадения Мюсюлман-демократичен съюз - това е изразеното от братя Юзеирови желание (публикувано в pomak.eu) да се дават турски имена на улици, училища, читалища и др. Нали разбирате, че никоя страна или народ не би позволил да се преименуват примерно улиците им с имената на бивши поробители?! Това е анти-логика. Ако някой рече да ме обори за думата "поробители", ще му припомня историческите доказателства и артефакти за кланетата в Батак, Перущица, Априлското въстание, кап. Петко войвода и много други. Между другото ще вметна, че с Али Юзеиров се познаваме от 20 години, бяхме съседи и семейни приятели, познавам семейството му - жена му и детето му - и искам да ви кажа, че винаги съм имал много добри впечатления от него (ние си го знаем като Наско). И честно казано, никога не съм очаквал, че той ще тръгне да се занимава с такива меко казано "глупости". Когато го видях по телевизията останах като гръмнат. Той дори няма достатъчно потенциал да извърши това, което декларира че ще направи, и ми се струва, че е просто кукла на конци, а кукловодите стоят скрити в сянка. Няма да коментирам, че както ДПС, така и МДС, са противоконституционни партии, т.е. незаконни. Сдружения на религиозен принцип могат да се основават, но не и партии според конституцията на Република България. Отговорете ми защо при положение, че в Германия живеят над 2,5 милиона турци (най-голямото етническо малцинство в страната) там няма подобен род турски партии на религиозен принцип?! Аз ще ви кажа - защото там законът е железен и никой не може да си позволи да го престъпи! Знаете ли, че намеренията и целите на новосъздадения мюсюлмански съюз, които Али Юзеиров декламира по форумите в нета, не фигурират никъде в устава на партията/съюза (не бяха упоменати никъде официално) и не бяха споменати от него в нито едно от телевизионните интервюта, които даде. По телевизията той постоянно повтаряше само две-три зле наизустени изречения и не можа да каже нищо смислено. Защо тогава не спомена, че иска да се преименуват улици и училища?! Защо тогава не заяви, че ще се бори 15% от ръководните постове в държава да се заемат от турци? Ами то и сега който е кадърен може да се издигне до това ниво, без значение дали е българин или турчин - трябва само да учи и да работи здраво, да се докаже като добър специалист. А колко министри и зам-министри от турски произход имаше в последните две правителства? И какво направиха? Като своите колеги - български политици, само крадоха и се самообогатяваха! Ето това са единствените турци, които аз мразя и то точно толкова, колкото и българските политици - крадци. И защо досега никой от вашите политици не каза, че правата на турското малцинство в България са нарушени? Единствените според мен в България, които в момента могат да кажат, че по някакъв начин са дискриминирани, са циганите. И то поради една проста причина, за която не им е виновен никой - те просто отказват да се образоват, отказват да изпращат децата си на училище, за да могат като пораснат и се изучат, да си намерят по-добра работа/професия. Образованието е основата за да се реализира след това човек в живота. И се надявам, че те вече осъзнават, че от това произхождат всичките им проблеми.
И в заключение ще кажа, че в България етническо напрежение няма, но хора като този "герой" Али Юзеиров, брат му и тези, които стоят зад тях и им дърпат конците, се опитват да разпалят такова. А относно вашите права драги "български турци" ще кажа, че откъдето и да погледне човек, просто не виждам кои от конституционните ви права са нарушени в България.
Но ако продължавате да упорствате да започне турцизация в страната, ще ви кажа едно: Ако ще и на врата да си стъпите, ако трябва и второ Косово да стане на Балканите, България никога повече няма да се потурчи! Отпорът срещу такива екстремистки и сепаратистки инициативи по подобие на МДС ще е докрай.
-
Защо говорите, че т.нар. български турци нямали права в България?! Кажете кои точно права са ви нарушени, че аз не се сещам? Както всички български граждани, имате право свободно да изповядвате религията си, да учите и работите където пожелаете, да се развивате професионално, да се издигате до високи фирмени и държавни постове, да живеете където ви харесва и
Sirrio,нещо си се объркал-саита е помашки ;)
-
Метка и аз те уважавам.
Забележи обаче, че думите омраза, търтей, дебелашки подигравки, дебели хора не са мое произведение. На кой са, мисля, че сам можеш да определиш. Да, с наднормено тегло съм и се боря с него. Борбата почна след многобройни забележки. Ако и ти си с такова и се бориш, пожелавам ти пълен успех.
Благодарен съм ти, че зад въпрос от 5 думи видя циганите, развитите страни, как съм възпитан, езикът на омразата, глобален проблем, светът днес и т.н.
-
да се издигате до високи държавни постове ;D :D ;D
Az sım pırviya general vıv vızduşnite sili a brat mi e mayor v kontrarazuznavaneto ;D :D
Svetıt e ocelyal imenno poradi takiva şegi :D
-
да се издигате до високи държавни постове ;D :D ;D
Az sım pırviya general vıv vızduşnite sili a brat mi e mayor v kontrarazuznavaneto ;D :D
Svetıt e ocelyal imenno poradi takiva şegi :D
Супер си аз сьм директор на правителствена болница.
-
да се издигате до високи държавни постове ;D :D ;D
Az sım pırviya general vıv vızduşnite sili a brat mi e mayor v kontrarazuznavaneto ;D :D
Svetıt e ocelyal imenno poradi takiva şegi :D
[/color]
ако има място обаждаите се :D
-
Поради независещото нито от вас, нито от нас историческо наследство, с което трябва да се примирим и да живеем заедно (визирам руско-турската война преди 131 години, която за България е освободителна война от османско робство), мога да ви кажа какво дразни българите в случая със новосъздадения Мюсюлман-демократичен съюз - това е изразеното от братя Юзеирови желание (публикувано в pomak.eu) да се дават турски имена на улици, училища, читалища и др. Нали разбирате, че никоя страна или народ не би позволил да се преименуват примерно улиците им с имената на бивши поробители?! Това е анти-логика. Ако някой рече да ме обори за думата "поробители", ще му припомня историческите доказателства и артефакти за кланетата в Батак, Перущица, Априлското въстание, кап. Петко войвода и много други.
Нито намирам за нормална необходимоста от промяна на имена на улици и местности, нито намирам за вярно това, че никой не слага имена на "поробители"!
В Испания арабите са били в продължение на близо 8 века и има множество улици с арабски имена, има населени места, чиито имена са арабски и никой няма проблем с това! Дали епохата на Османската империя в България е било робство не зная, но тука в Испания със сигурност не го наричат робство.Мисля, че този статус се определя от епохата, а не от географските особености на територията, която е била завладявана от различните империи!
Така, че уважаеми sirrio, аз не намирам за много нормално да се гледа толкова негативно на турски имена на улици, села, читалища и т.н. Но за да не се гледа толкова негативно е необходимо обществото да си излекува предразсъдъците, а това за жалост се оказва, че не е толкова лесно!
-
Имам един въпрос към знаещите?
Случаят е деиствителен и се случва по време на възродителният процес.
През седемдесетте години, когато на новородените деца помачета още при раждане се дават български имена. Но по някои случаиности, на нйкои от тези новородени деца не се сменят имената.
Въпросът е следният какв е човека също помак, които като научи, че на дадено дете не е записано c българско име при раждане а е c мусулманско, отива да каже в общината че еди на кого си не са му сменили името в българско? Как бихте нарекли този човек-помак?
Благодаря...
-
Не че съм знаещ ;) ;)
но това е моето мнение...
Rahmie въпроса според мен е идентичен на: на българин детето са го записали с българско име, а тои се е оплакал, че не са му сложили турско име. Този човек българин ли е?
Хващаш смисъла нали...
-
Suleymane,
Ами да, не ме бива много с писането..
Човекът, които отива да досносничи в общината е помак/киня, детцата са и двете новородени помачета, като на едното по някаква случаиност не са му писали българско име в акта за раждане, а на другото са писали българско, както беше практика през седемдесетте при новородените помашки деца... Сега малко по ясно стана ли...? :D :D
-
Имам един въпрос към знаещите?
Случаят е деиствителен и се случва по време на възродителният процес.
През седемдесетте години, когато на новородените деца помачета още при раждане се дават български имена. Но по някои случаиности, на нйкои от тези новородени деца не се сменят имената.
Въпросът е следният какв е човека също помак, които като научи, че на дадено дете не е записано c българско име при раждане а е c мусулманско, отива да каже в общината че еди на кого си не са му сменили името в българско? Как бихте нарекли този човек-помак?
Благодаря...[/size]
рахмие,да му кажеш-изрод,гад,доносник,подметка,....лизец-малко му е.
аз ще ти кажа за друг случеи в асеновград.по време на възродителния процес84г.турчин-партиец.гони и кара хората да си сменят имената,сваля кърпите на жените ,абе изобщо изрод.само че един ден идва и тои умира.погребват го.в момента в които хората започват да хфърлят пръста ,започва да пуши,да се тресе мястото.какво го чака тоя човек, аллах да пази.
-
Да, наистина Isa, няма точни думи за такива доносници, но и те трябва да излязат на яве, па нищо че си са наши. Лично ще имам задалжението един ден да срещна майката на това дете за което е докладвал доносника-помак със наща уважавана членка Дилмана, за да напише случая точно...
-
Такива мрасници е имало, има и ще има.В почти всички краища са известни фрапантни случаи,които никога не се забравят а извьршителите са наказани чрез някакьв вид изолация от почтенните хора.Бьдещето е пред нас,колкото по малко се обрьщаме назад за да тьрсим такива случаи толкова по добре за нас.Нека у тези хора извьршили тези перверзии потьрсим нещо друго по хубаво,нека им дадем шанс да осьзнаят това което са извьршили и го поправят ако е вьзможно чрез вьзпитанието на децата си.Човешко е да се греши божествено е да се прощава.Нека бьдем по добри за в бьдеще.
-
Толокова години в сайта говорим за дискриминирането върху помаците нанасяно от другите етнически групи. Мисля че е време вече да се обърнем и към самите нас. Да почнем да изкарваме на бял свят неморалните деиствия извършвани от самите помаци.
Тука се обръщам специално към Метка да поразпита, поразучи, понеже аз съм много дълго, много далеко.
Метка искам ти спетциално да поразпиташ за нелегалният публичен дом държан от една помашка фамилия в село Климент през комунизма.
Не трябва да се споменават фамилий, не е нужно, но за неморалните деиствия вършени и от нас трябва да излезе на бял свят!
Благодаря
-
Hat,
Така е, но нека не забравяме и се постараем такива предатели трябва да се разобличават. "Да простим, но да не забравяме"...
-
Немалко злини на помашкото население са направени от други помаци, хора, които са се вмъкнали в БКП , и по всякакъв начин се опитваха да угодят на режима. В моето село само имената са сменени от българи, но всичко започва след това. През 1975г. започва късане на фереджета, шалвари, кърпи, малко по-късно започва и гаврата с мъртвите - изпочупени са надгробните камъни на хора, живели преди стотици години, на погребенията пък задължително се изисква съблюдаване на ,,комунистическия " обряд. Във всички изброени деяния основни изпълнители са помаци от селото. Повечето от тях получиха своето възмездие, Аллах не ги остави да живеят безнаказано. В някои села дори и джамиите бяха съборени пак от такива наши сънародници.Аз съм се срамувал заради деянията на такива лица, защото все пак те са част от нашия народ, наши близки, съседи и т.н..
-
Толокова години в сайта говорим за дискриминирането върху помаците нанасяно от другите етнически групи. Мисля че е време вече да се обърнем и към самите нас. Да почнем да изкарваме на бял свят неморалните деиствия извършвани от самите помаци.
Тука се обръщам специално към Метка да поразпита, поразучи, понеже аз съм много дълго, много далеко.
Метка искам ти спетциално да поразпиташ за нелегалният публичен дом държан от една помашка фамилия в село Климент през комунизма.
Не трябва да се споменават фамилий, не е нужно, но за неморалните деиствия вършени и от нас трябва да излезе на бял свят!
Благодаря
Крайно време беше Рахмие.
Но по хубаво късно отколкото никога.
Това което мога да ти обещая е да се подготвим много добре , именно за разобличаването на това негативно явление в Климент по време на комунизма.
Този вид престъпления нямат давност.
Аз съм слушал някой неща , преди 1989 година от една моя роднина която в момента е покойна, не е жива.
Тя често идваше у нас на гости когато идваше от село Климент в Брезница.Беше снаха във въпросният род.
Аз съм бил дете, но когато си разговаряха с майка ми усещах за какво ставаше въпрос, просто това което ти казваш за мене има голяма доза достоверност.
Имай напредвид че майка ми помни всичко.
Така че бъди спокойна.Освен това даването на публичност е вид гражданско участие.
Предполагам че съфорумците ни ще ни подкрепят и изразят съпричастност.
-
Много си прав алаедин и аз се срамувам от пошлите намерения и идиотски деяния на наши помаци но ти сам пишеш,че те вече са получили своето вьзмездие а ако не са те ще го получат бьди сигурен.Всичко на този свят се плаща рано или кьсно под една или друга форма.Но тези неща не трябва да ни карат да се самоизяждаме,напротив трябва да посочваме грешкте си и да се учим от тях, да излизаме по мьдри и по обединени след това. Рахмие много точно е казала да прощаваме но да не забравяме а аз бих добавил само и да се поучаваме.
-
За дискриманацията на помаците в България могат да се изпишат десетки томове. За какви ли не издевателства съм чувал, за какви ли не извращения и подлости
-
За дискриманацията на помаците в България могат да се изпишат десетки томове. За какви ли не издевателства съм чувал, за какви ли не извращения и подлости
Щом като толкова много си чувал и могат да се напишат десетки томове направи го, разкажи ги.
-
Няма да ни стигне времето,а и аз сне мога да знам всичко, което е ставало.
-
Прави сте,
Могат да се изпишат томове. Все пак трябва да се почне отнякаде и малко, по малко ще оставим за наще поколения поне една част от случаите разказани от наши близки...
Призовавм всеки да започне с някъкъв случаи, не е нужно да се споменават имена на хора или места, ако ли не желаете...
Но наща работа трябва ние сами да си я свършим, не мислите ли?
Няма неволята да доиде да ни я свърши... :)
-
Защо говорите, че т.нар. български турци нямали права в България?! Кажете кои точно права са ви нарушени, че аз не се сещам? Както всички български граждани, имате право свободно да изповядвате религията си, да учите и работите където пожелаете, да се развивате професионално, да се издигате до високи фирмени и държавни постове, да живеете където ви харесва и т.н. Така че, кажете в кое отношение сте дискриминирани и кои права не са ви зачетени? Аз съм българин и имам приятели и колеги турци, с които се разбираме прекрасно и никога не сме имали проблеми. Поради независещото нито от вас, нито от нас историческо наследство, с което трябва да се примирим и да живеем заедно (визирам руско-турската война преди 131 години, която за България е освободителна война от османско робство), мога да ви кажа какво дразни българите в случая със новосъздадения Мюсюлман-демократичен съюз - това е изразеното от братя Юзеирови желание (публикувано в pomak.eu) да се дават турски имена на улици, училища, читалища и др. Нали разбирате, че никоя страна или народ не би позволил да се преименуват примерно улиците им с имената на бивши поробители?! Това е анти-логика. Ако някой рече да ме обори за думата "поробители", ще му припомня историческите доказателства и артефакти за кланетата в Батак, Перущица, Априлското въстание, кап. Петко войвода и много други. Между другото ще вметна, че с Али Юзеиров се познаваме от 20 години, бяхме съседи и семейни приятели, познавам семейството му - жена му и детето му - и искам да ви кажа, че винаги съм имал много добри впечатления от него (ние си го знаем като Наско). И честно казано, никога не съм очаквал, че той ще тръгне да се занимава с такива меко казано "глупости". Когато го видях по телевизията останах като гръмнат. Той дори няма достатъчно потенциал да извърши това, което декларира че ще направи, и ми се струва, че е просто кукла на конци, а кукловодите стоят скрити в сянка. Няма да коментирам, че както ДПС, така и МДС, са противоконституционни партии, т.е. незаконни. Сдружения на религиозен принцип могат да се основават, но не и партии според конституцията на Република България. Отговорете ми защо при положение, че в Германия живеят над 2,5 милиона турци (най-голямото етническо малцинство в страната) там няма подобен род турски партии на религиозен принцип?! Аз ще ви кажа - защото там законът е железен и никой не може да си позволи да го престъпи! Знаете ли, че намеренията и целите на новосъздадения мюсюлмански съюз, които Али Юзеиров декламира по форумите в нета, не фигурират никъде в устава на партията/съюза (не бяха упоменати никъде официално) и не бяха споменати от него в нито едно от телевизионните интервюта, които даде. По телевизията той постоянно повтаряше само две-три зле наизустени изречения и не можа да каже нищо смислено. Защо тогава не спомена, че иска да се преименуват улици и училища?! Защо тогава не заяви, че ще се бори 15% от ръководните постове в държава да се заемат от турци? Ами то и сега който е кадърен може да се издигне до това ниво, без значение дали е българин или турчин - трябва само да учи и да работи здраво, да се докаже като добър специалист. А колко министри и зам-министри от турски произход имаше в последните две правителства? И какво направиха? Като своите колеги - български политици, само крадоха и се самообогатяваха! Ето това са единствените турци, които аз мразя и то точно толкова, колкото и българските политици - крадци. И защо досега никой от вашите политици не каза, че правата на турското малцинство в България са нарушени? Единствените според мен в България, които в момента могат да кажат, че по някакъв начин са дискриминирани, са циганите. И то поради една проста причина, за която не им е виновен никой - те просто отказват да се образоват, отказват да изпращат децата си на училище, за да могат като пораснат и се изучат, да си намерят по-добра работа/професия. Образованието е основата за да се реализира след това човек в живота. И се надявам, че те вече осъзнават, че от това произхождат всичките им проблеми.
И в заключение ще кажа, че в България етническо напрежение няма, но хора като този "герой" Али Юзеиров, брат му и тези, които стоят зад тях и им дърпат конците, се опитват да разпалят такова. А относно вашите права драги "български турци" ще кажа, че откъдето и да погледне човек, просто не виждам кои от конституционните ви права са нарушени в България.
Но ако продължавате да упорствате да започне турцизация в страната, ще ви кажа едно: Ако ще и на врата да си стъпите, ако трябва и второ Косово да стане на Балканите, България никога повече няма да се потурчи! Отпорът срещу такива екстремистки и сепаратистки инициативи по подобие на МДС ще е докрай.
Много патриотично.....и звучението е много естрагавантно.Никой не иска да ви прави турци...и такъв процес в България няма.Има процес нормален на хора които искат да се почувстват като нормално равни в една държава от ЕС.Ние сме 15% от цялото население и разбира се нормално е да искаме.Години наред ни ограничаваха и правеха най различни експерименти със нас.Не е ли така сега да искате да възраждате организацията Родина и точно без да са поканени и без знанието на Помаците.Защото те са потърпевшите от всички събития които те помнят със болка.За 500 години не са убивани толкова колкото за периода 1980-1913 бяха нанесени сериозни щети в ущърб на Мюслюманското населенеие.Хиляди са убитите а милон нещо са принудените на насилствена емиграция от исконните си родни места.Защо това не казваш а се изказваш патритично.А тази жалка лъжа за Батак която, може би вие самия незнаете,защо на път и под път повтаряте и я превръщате в светиня.Нали искаме сеиозна история,защо не слушате и помацте и да напишете история и по техните виждания.По скоро за Мюслюман демократичната партия ....аз самият не подържам но и хиляди турци не подържат такава формация.Но Братята искаха да ви покажат едно друго нещо на медала че, България има двоен стандарт.Защо тогава има христиан демократичен съюз а дя няма Мюслюман демократичен? МЮСЛЮМАНСКИТЕ ОРГАНИЗАЦИИ ВСЕ ВИ ПРЕСЯДАТ на гърлото а невиждате вашите?Кога за 130 години нещо лошо сте виждали от мюслюмани?Просто за да запазите оригиналноста на Мюсюманите в България вие я слагате на един кантар със Ал КАЙДА.Е ТОГАВА КАК ЩЕ СЕ РАЗБРЕРЕМ!!Нали и ние сме хора и претедираме по закон за равни права?Днес имена на престъпници ,които са унищожавали цели села на мюслюмани и са безчинствали над нас са имена на улици,градове и наСелени места.Нима ние си нямаме наши герои?Лъжете се!!!Ако за вас тези хора са герои те за нас са престъпници.Това искаха да ви кажат братята Юзеирови,нищо повече.Сменете си манталитете към нас и влезте в такива форуми за да видите и другата истина която не сте виждали и слушали!!!!По лесно е да се асимилира един човек и да се погавриш със същноста му,като много кратно го искаш да превърнеш в това което е не Е.Многократно и то днес в 21 век, идеите ви да асимилирате други етноси не са се променили.Защо това не можете да видте а виждате своята бока че, била създадена един мюслюмандемократичен съюз?Нормално е да искаме и да искаме да бъдем равни.Втова нищо престъпно няма!Стига със тази полицейщина и със методите на шовонизма който ни къпет ден и нощ.Искам да съм равен във всяко нещо.Дори и в песента!!!!Ако тя е Помашка защо, има инсинировки за поглъщане на тази песен че е българска.Думата интеграция не е съвместима в този случай.По скоро думата за взаиморазбирателство и мултиетническа култура....именно за това се подгответе а не за опаснос от някаква турцизация.Турцизация е продукт на болната глава и че ,някога турчина е асимлирал и потурчвал.Отминаха годините на такива брутални лъжи и да ни целите да разделяте със помаците.Разделяй и владей!Но истината е друга и седни здраво да четеш какво ти пише този прекрасен форум на един прекрасен народ като Помашкия.Това е истината.И от това не се плаша от никави полцейски режими и разни Бойкови методи.И това ще отмине като народа разбере че, не "турцизацията " е виновна за състоянието на бедноста ни ....а именно некадурноста да объркваме всичко.В България никога не е имало някоя пропаганда и борба за турцизация ...по скоро обратното.Хайде да тегля и аз едно пропагандно:"Да живее Бойко!Да живее авторитарния режим на скъпия Бойко"
-
Не виждаш ли, че Юзеиров вече открито призовава за разделяне на България и отцепване на териториите, където преобладават мюсюлмани! Това на какво ти прилича? Защо само заблуждавате хората и ги баламосвате с вашите "нарушени" права? Вече се вижда каква е целта на цялата тази кампания!!! А именно разделяне на България! Което няма как да стане по мирен начин! Как си мислиш ще стане тая работа в ЕС в 21-ви век?!
-
Tака е Тео, в тази държава нас ни смятат, като гости, а на гостът му прилича само да мълчи и да се задоволява с това което му дава домакинът, но ВСИЧКИ ние мюсюлманите в България Не сме гости, а сме истински и пълноправни граждани на Република България, изпълняващи всичките си задължения с които ни нагърбва държавата. Ние не сме гости!! България принадлежи колкото на българите, толкова и на нас мюсюлманите(помаци и турци)! Крайно време е да разберат всички, че ние като един народ имаме своите права и можем както да протестираме, така и да искаме неща, които са ни в наша полза, а не само да стоим, да мълчим и да се задоволяваме с това, което ни дават!! Защото ако правим тези неща,значи сме гости в нашата родина,а Ние не сме!-въпреки че ни третират като такива!
-
Не виждаш ли, че Юзеиров вече открито призовава за разделяне на България и отцепване на териториите, където преобладават мюсюлмани! Това на какво ти прилича? Защо само заблуждавате хората и ги баламосвате с вашите "нарушени" права? Вече се вижда каква е целта на цялата тази кампания!!! А именно разделяне на България! Което няма как да стане по мирен начин! Как си мислиш ще стане тая работа в ЕС в 21-ви век?!
Da se beshe argumentiral za Yuzeirov che mi izglejda na klyuka. Ako BG dırjavata se dırji kato maşteha kım nyakoi hora to togava sigurno nyama da e vızmojno da se govori za mayçina obiç.
Tuk v tozi forum ima dostatıçno argumnti za tova otricatelno otnoşenie. Daje mislya çe v momenta pravitelstvoto e s trend kım totalirizma kakto e bilo edno vreme. Tazi maşteha nadali şte uspee da obedini semeystvoto.
-
Ето пресни данни за дейността на братята:
Емисари на Доган, сред които и скандалните братя Али и Юзеир Юзеирови, обикалят ромския квартал „Столипиново“ в Пловдив и продължават да агитират жителите му да станат членове и симпатизанти на Мюсюлмандемократическата партия.
“Избягват се такива сбирки сред интелигентното турско мюсюманлско общество умишлено, защото най-лесно се ръководи и манипулира необразованият ромски електорат”,обяви лидерът на пловдивската фондация „Нов път“ и активист от ГЕРБ Ашим Асан пред БГНЕС.
По неговите думи в четвъртък и петък Юзеир Юзеиров и Бекир Терзи са събирали ромското население в незаконна турска джамия в центъра на Столипиново и са агитирали хората за тяхната кауза.
Според Ашим Асан схемата на действие била следната:
Лидерите на ромите, които са събирали списъци с имена и ЕГН по време на избори, предават на провокаторите списъците с имената и получават за целта от 200 до 500 лв.
Братя Юзеирови купували имена за партията си
По този начин много роми стават съучредители на Мюсюлмандемократическата партия, без дори да знаят това.
По закон за да се регистрира тя в съда, са необходими поне 5000 гласа.
Тази бройка Юзеирови не успяха да съберат в своя район.
Според Ашим Асан скоро напрежението ще ескалира и може да има размирици, а крайната цел е “Доган да се покаже и за пореден път да декларира, че той е единственият, който може да се справи с етническия мир в страната”
* Протестът на лекарите в Пловдив се
-
Що е това "незаконна турска джамия"?
-
beglik, egasi i subektivizma, otgore ta du dolu. Broykata e sıbrana daje v poveçe.
Братя Юзеирови купували имена за партията си ;D ;)
По този начин много роми стават съучредители на Мюсюлмандемократическата партия, без дори да знаят това. ... Mi kak şte znayat, nali sa romi ;D ;)
-
Дянков: Ставаме раят на Европа
Ще изнасяме биопродукти и козметика, намаляваме и харченето на енергия
Екологията ще бъде приоритет в работата на правителството според вицепремиера Симеон Дянков
ФОТО Георги Николов
България ще се превърне в зелен рай. Това е новата стратегия на правителството, по която работят премиерът Бойко Борисов и вицето му Симеон Дянков. Проектът "Зелена България" е първото, което двамата държавници обсъдили след приемането на бюджет 2010 г. от кабинета.
Целта е България да стане екоцентър на Европа. След консултации с експерти Борисов и Дянков установили, че околната среда е основна ниша, в която държавата може да се развива. "Гърция и Турция имат прекрасно море, добре реставрирани исторически и културни забележителности, така че трябва да се насочим в друга посока", коментираха близки до вицепремиера. Затова Дянков и Борисов решили да заложат на екологията и чистата енергия.
Кабинетът планира развитие на стратегията в няколко етапа. Първият е селското стопанство и екологичните и биопродуктите. Сега в ЕС най-скъпо се харчат orgdnic - храните и козметиката. За начало министрите планират България да залее европейския пазар с биопродукти без нитрати и добавки. Стоките за износ с високо качество ще имат и собствен контролиран бранд, научи още "Стандарт".
"Зелена България" предвижда и развитие на алтернативните енергийни източници. Според Дянков трябва да се търсят ековарианти за отопление на сградите. Сега четири кооперации в София се отопляват по такъв начин. Вицепремиерът настоял пред Борисов строителството у нас да търси именно такива начини за отопление и енергия - извеждане на топлина от земните недра, водна енергия и слънчеви батерии. Дянков коментирал пред Борисов, че това не струва толкова скъпо и част от строителните фирми вече работят по такива проекти. Производството също ще се преориентира към пестене на енергия. По думите на Дянков у нас се използват с 35% повече енергия в сравнение с ЕС, за да се изработи продукция за един лев, обясни за "Стандарт" Дянков. Вицепремиерът и Борисов се разбрали, че в следващите сто дни стратегията ще се изготвя прецизно и съвместно с екоминистерството. Коз в "Зелена България" е и поетапното саниране на сгради. "Нужни са енергоспестяващи технологии, което е част от антикризисните програми на САЩ и Германия. Прави се бързо и не е скъпо - пести се 20% енергия. Ако доближим стойностите си на разход до европейските, ще имаме годишно 5 млрд. евро приходи", заяви още Дянков за "Стандарт".
От Министерството на финансите уточниха, че в момента няма пари за развитие на екостратегията. В бюджет 2011 г. обаче ще се заложат средства за програмата.
Надя Панкова
http://paper.standartnews.com/bg/article.php?d=2009-11-25&article=303315 (http://paper.standartnews.com/bg/article.php?d=2009-11-25&article=303315)
-
Дянков: Ставаме раят на Европа
Ще изнасяме биопродукти и козметика, намаляваме и харченето на енергия
Екологията ще бъде приоритет в работата на правителството според вицепремиера Симеон Дянков
ФОТО Георги Николов
България ще се превърне в зелен рай. Това е новата стратегия на правителството, по която работят премиерът Бойко Борисов и вицето му Симеон Дянков. Проектът "Зелена България" е първото, което двамата държавници обсъдили след приемането на бюджет 2010 г. от кабинета.
Целта е България да стане екоцентър на Европа. След консултации с експерти Борисов и Дянков установили, че околната среда е основна ниша, в която държавата може да се развива. "Гърция и Турция имат прекрасно море, добре реставрирани исторически и културни забележителности, така че трябва да се насочим в друга посока", коментираха близки до вицепремиера. Затова Дянков и Борисов решили да заложат на екологията и чистата енергия.
Кабинетът планира развитие на стратегията в няколко етапа. Първият е селското стопанство и екологичните и биопродуктите. Сега в ЕС най-скъпо се харчат orgdnic - храните и козметиката. За начало министрите планират България да залее европейския пазар с биопродукти без нитрати и добавки. Стоките за износ с високо качество ще имат и собствен контролиран бранд, научи още "Стандарт".
"Зелена България" предвижда и развитие на алтернативните енергийни източници. Според Дянков трябва да се търсят ековарианти за отопление на сградите. Сега четири кооперации в София се отопляват по такъв начин. Вицепремиерът настоял пред Борисов строителството у нас да търси именно такива начини за отопление и енергия - извеждане на топлина от земните недра, водна енергия и слънчеви батерии. Дянков коментирал пред Борисов, че това не струва толкова скъпо и част от строителните фирми вече работят по такива проекти. Производството също ще се преориентира към пестене на енергия. По думите на Дянков у нас се използват с 35% повече енергия в сравнение с ЕС, за да се изработи продукция за един лев, обясни за "Стандарт" Дянков. Вицепремиерът и Борисов се разбрали, че в следващите сто дни стратегията ще се изготвя прецизно и съвместно с екоминистерството. Коз в "Зелена България" е и поетапното саниране на сгради. "Нужни са енергоспестяващи технологии, което е част от антикризисните програми на САЩ и Германия. Прави се бързо и не е скъпо - пести се 20% енергия. Ако доближим стойностите си на разход до европейските, ще имаме годишно 5 млрд. евро приходи", заяви още Дянков за "Стандарт".
От Министерството на финансите уточниха, че в момента няма пари за развитие на екостратегията. В бюджет 2011 г. обаче ще се заложат средства за програмата.
Надя Панкова
http://paper.standartnews.com/bg/article.php?d=2009-11-25&article=303315 (http://paper.standartnews.com/bg/article.php?d=2009-11-25&article=303315)
[/color]
що ли все още не можем да усетим,или продължават да ни лъжат ;D
-
Дали има някой в тая скапана държава, който вярва на управляващата върхушка. И все пак в тая криза едва ли ще има по-засегнати от тютюнопроизводители, които в болшинството си са помаци и турци. И това ако не е дискримананция здраве ми кажете!
-
Що е това "незаконна турска джамия"?
Нещо като "турцизиран българин" - вид стилистично средство използвано от туркофоби.
-
Има логика в едното, другото, както и в дървеното желязо. Незаконната джамия, без да проумявам "турска" що е там е възможна ситуация, защото въпреки емоционалния товар, джамията си е сграда вкючена в регулационния пран на селището. Ако не е проектирана, одобрена като сграда и построена според плана си е незаконна.
В "турцизиран българин" също има логика като израз. В случая "турцизиран" може да се замести с натурализиран.
-
Прави ми впечетление определението турска джемия.Смея да твърдя, че джемиите никога не са били и никога няма да бъдат турски.Ако джемиите в България ги наричаме турски, тогава джемиите по света на кого са?
Ако си мислят някой хора, че джемиите пострени в България се посещават само то турци
е голема грешка. Как бихте нарекли множеството черкви построени на територията на Турция? Това Български черкви ли са? Според мен всички храмове по света са построени едиствено и само за общение с Всевишния.Затова бих ги нарекъл домове на Всевишния.Те немогатда бъдат, нито Български, нито Турски, нито на която и да е друга държава по света.
Тези храмове са или християнски или муслумански.Нямат национален характер.
-
На 4.11.08г, по БНТ бе излъчено предаването "ЕДНИ ОТ НАС" на тема "Расизмът в България".
В дискусията взеха участие :
1. Елена Дянкова - координаторо на Гражданска инициатива "Справедливост 21" към Християнски център Прелом
2. Красимир Кънев - председател на "Български Хелзински Комитет"
3. Боян Расате - председетел на Български национален съюз.
www.vimeo.com/2164380 (http://www.vimeo.com/2164380)
-
Tozi faşist e tryabvalo da se arestuva oşte v studioto. Tova sa bıdeştite paramilitaristi, poznavame gi oşte ot Bosna. Neobhodimo e da osvedomyavame komiteta za borba s rasovata diskriminaciya. Dayte edres ako go znaete. Bıdeşteto na BG e pod seriozna zaplaha. Çudya se tezi na ludi li se pravyat ili sa si takiva po rojdenie.
-
Боян Расате е бил в Рибново преди време записите,които гледах от там даже ме зарадваха за отношението му кьм помаците.Тук обаче льсна истинската му сьщност на тесногрьд националист с типично фашистко мислене.Има една хубава бьлгарска поговорка,която казва вьлкьт козината си мени но нрава не.Лично смятам,че посещението му в Рибново е с цел облагодетелстване,не харесах и мисленето на помачето,което му беше сподвижник.
-
Само за сведение: "добрите намерения" на Юзеиров, както ти ги определяш, включват да се строят паметници в БГ на турските войници, които през руско-турската война са воювали срещу българите (нещо абсолютно нелогично), иска да се преименуват с турски имена улици, училища и др., иска участие във властта на квотен принцип според процентното присъствие на мюсюлманите в страната (което е най-голямата глупост която някога съм чувал, защото в момента всеки мюсюлманин може да заема високи постове в държавата стига да е кадърен и квалифициран - знаеш че имаше министри и доста зам-министри мюсюлмани в предишните правителства), призовава за разделяне на България и отцепване на територии с преобладаващо мюсюлманско население (това го заявява в serbest форум). Е, кажи ми, това добри намерения ли са? Това си е чист сепаратизъм и екстремизъм. И не на последно място, бяха представени неопровержими доказателства, че лицето Юзеиров (Росен Йорданов) е осъждан за кражби, и то два пъти! А той до последно лъжеше, че това не е вярно. Как можеш да уважаваш такъв човек?!
-
Сори, предишният ми пост е в отговор на subigi...
-
@: sirrio , моля те, бъди така добър да не смесваш политиката във всяка тема - "Юзейрови, ДПС".
Има си специален раздел за политика.
Там можеш да излагаш политическите си възгледи. Тука никой от нас нито може да те коментира нито да води дискусия с тебе.
Просто така се нарушават правилата на форума. А сайтът не е разграден двор.
Прочети правилата на форума още един път. Имай напредвид че админите не са длъжни дори да предупреждават , когато има нарушение на правила.
-
Само за сведение: "добрите намерения" на Юзеиров, както ти ги определяш, включват да се строят паметници в БГ на турските войници, които през руско-турската война са воювали срещу българите (нещо абсолютно нелогично), иска да се преименуват с турски имена улици, училища и др., иска участие във властта на квотен принцип според процентното присъствие на мюсюлманите в страната (което е най-голямата глупост която някога съм чувал, защото в момента всеки мюсюлманин може да заема високи постове в държавата стига да е кадърен и квалифициран - знаеш че имаше министри и доста зам-министри мюсюлмани в предишните правителства), призовава за разделяне на България и отцепване на територии с преобладаващо мюсюлманско население (това го заявява в serbest форум). Е, кажи ми, това добри намерения ли са? Това си е чист сепаратизъм и екстремизъм. И не на последно място, бяха представени неопровержими доказателства, че лицето Юзеиров (Росен Йорданов) е осъждан за кражби, и то два пъти! А той до последно лъжеше, че това не е вярно. Как можеш да уважаваш такъв човек?!
sirio, neşto mnogo si se razvalnuval. BG e pravna darjava i ako ima nyakakvi naruşeniya zakonite vlizat v deystvie. İzglejda çe ne vyarvaş v zakonodatelstvoto i se postavyaş na negovo myasto.
V Rusko-Turskata voyna se srajavaha ruski i Osmanski voyni. Osmanliite zaştitavaha rodinata si. İmaşe i bılgarski oficeri v Osmanskata armiya. ( filma Pıtyat kım Sofiya-G.Georgiev (Geca) beşe turski oficer i to s uniforma. Praktika e da se gradyat pametnici na hora koito otbranyavat rodinata si . Sıvremenna praktika e sışto da se stroyat pametnici i na zaginali vrajeski voyni . Primer - desetki pametnici na angliyski, novozelandski, avstraliyski i dr.zaginali voyni pri napadenieto na Dardanelite. Vsyaka godina tuk se pravyat tırjestva i blizkite na zaginalite vrajeski voyni se poçitat. Nyama nikakva otricatelna reakciya ot starna na turskoto naselenie. M.K.Atatürk e zayavil çe tezi zaginali vrajeski voyni sa veçe naşi gosti. Otkade ta nakade nali. Prez 1919 g kralyat na Gırciya vliza v İzmir i gazi posteleneto tursko zname.
Atatürk peçeli voynata i vliza v İzmir. Vijda çe i na nego sa mu postlali grıcko zname za da go
prekazi no toy izriça slednite dumi koito tryabva da bıdat za primer na cyaloto çoveçestvo '' Tova zname olicetvoryava cyal edin narod. Nie ne sme protiv grıckiya narod a protiv tehnite upravnici koito iskaha da prevzemat rodinata ni. Vdignete tova zname''
Prav si çe veçe vseki ima pravo da se izvisyava navsyakade stiga da e sposoben. Naprimer brat mi stana general vıv vızduşnite sili a vuyço mi vladika. Pozdravi.
-
А това какво общо има с темата?
-
А това какво общо има с темата?
abc, otdavna ne sme se zasiçali tuk; kak si mejdu drugoto
Kato lisica si, vednaga naduşi çe dadoh primer ot sısedna vam dırjava.
Dadoh primer za tolerantost v TR belkim povliyae na diskriminatorite. A temata e diskriminaciya nali
-
Пример за дискриминация е,че на помаците,когато се издава удостоверение за съдимост ,от съда им изискват удостоверение за идентичност,т.е, че Асан и Асен /от едно време/ са имена на едно и също лице. Питам се,защо на християните не се търси такова, тъй като може Петър да е бил Иван преди време. Търсят и на родените през 1989г. макар,че няма как да е съдено лицето с друго име,тъй като тогава е бил бебе. Освен това,тези ЕГН:-та за какво са? Те не се променят и би трябвало ,като го въведеш де излиза информация дали е съден или не, а не да връщат хората до селата да взимат удостоверение и пак да плащат превоз до градския съд.
-
Здравей Субиги :) Благодаря, добре сме. Надявам се, че и вие сте в добро здраве. Не съм забравил как се направи на разсеян за локума и баклавата. Още не съм ти простил, но ще ми мине. Корана ни забранява да се сърдим повече от 3 дни ;) Е, не знам дали трябва да са последователни или при среща, но няма да бъда злопаменет. А и против Турция не мога така силно да роптая, откакто се появиха Инджи, Назлъ и други прекрасни създания. Все пак сме естети.
Гелина на администрацията често и липсва логика. Бюрокрацията им създава пък работа без която щатните бройки ще намалеят.
-
Законите в администрацията abc трябва да важат за всички еднакво! ;)
-
Пример за дискриминация е,че на помаците,когато се издава удостоверение за съдимост ,от съда им изискват удостоверение за идентичност,т.е, че Асан и Асен /от едно време/ са имена на едно и също лице. Питам се,защо на християните не се търси такова, тъй като може Петър да е бил Иван преди време. Търсят и на родените през 1989г. макар,че няма как да е съдено лицето с друго име,тъй като тогава е бил бебе. Освен това,тези ЕГН:-та за какво са? Те не се променят и би трябвало ,като го въведеш де излиза информация дали е съден или не, а не да връщат хората до селата да взимат удостоверение и пак да плащат превоз до градския съд.
Това не е дискриминация,а бюрократична глупост-с каквито абсурди съм се сблъсквал много пъти.
-
На теб търсят ли ти такова удостоверение?
-
Дискриминацията при съседите:
В Съвременна Турция се случи поредната забранена на парламентарно представена кюрдска партия.В съвременна Турция се дискриминират няколко народа, които тя не признава като малцинства: кюрдите, лазите, хемшинлите, айсурите и арабите в Александрета (Искендерун),които са подложени на десетилетия насилствена асимилация.
-
На теб търсят ли ти такова удостоверение?
Може и да му търсят - http://www.pomak.eu/board/index.php/topic,1126.msg34202.html#msg34202 (http://www.pomak.eu/board/index.php/topic,1126.msg34202.html#msg34202)
-
Дискриминацията при съседите:
В Съвременна Турция се случи поредната забранена на парламентарно представена кюрдска партия.В съвременна Турция се дискриминират няколко народа, които тя не признава като малцинства: кюрдите, лазите, хемшинлите, айсурите и арабите в Александрета (Искендерун),които са подложени на десетилетия насилствена асимилация.
Айде пак - "а вие, защо биете негрите".
-
;DВерно! Десс, що ни пращаш в Турция пък и ти сега? ;)
-
;DВерно! Десс, що ни пращаш в Турция пък и ти сега? ;)
Защото според него нас са ни репресирали с кадифени ръкавици!Виж турците и гърците са били направо зверове!
-
Просто исках да направя сравнение за да видите,че в България не е чак толкова лошо-има къде къде по лоши места не само инакво мислещите,но и за различните и това са нашите съседи-Турция,Гърция,Сърбия и Македония-мисля,че само в Албания нещата започват да стават по добри-сега ще признаят и наличието на българско малцинство там- и при преброяването ще пуснат и графа българи.Според някой изследователи в Албания живеят над 200 000 българи,от които само 30 000 са християни-в района на Мала Преспа.
-
Просто исках да направя сравнение за да видите,че в България не е чак толкова лошо-има къде къде по лоши места
Тази твоя логика ми напомня на моя ЗКПЧ от казармата! Аз не бях излизал в отпуск 14 месеца, и той беше причината за тази забрана.Циничният му успокоителен отговор беше:
"Спокойно, Шумаров-има едно момче, което не си ползва и полагаемия отпуск-дадоха му един радиоапарат ВЕФ, като награда!"
А аз, като му казах, че от този факт моите отпуски не се увеличават, простака ме вкара в ареста!
Та и твоята логика, че някъде имало по-жестоки репресии ми напомня на този ЗКПЧ!
Първо не е истина, че в Гърция са репресирани малцинствата.Поне не по този начин, както го правеха в България с нас, помаците!Там са били провеждани репресии от българските окупационни войски по времето на 2-рата световна война! Чувал съм от очевидци ужасяващи истории за "подвизите" на българските юнаци!И тези репресии са били не само срещу помаци, или турци, а срещу всички местни хора!
Както и да е, това е минало!Нека да не сравняваме трагедията на хората!Целта на направеното сравнение да ни убеди, че в България не е толкова лошо е напразна! Въпреки всичко преживяно, ние не мразим България, или българите!Назидателният тон, който използваш да ни обясняваш, като на малоумни е обиден!А обвиненията ти, че има цензура и двойни стандарти в сайта, са си наглост! Ако беше така, ти нямаше даже и да можеш да четеш какво пишем!Но ето ти се радваш на свободни байтове за да пишеш и да проповядваш величие на България на аванта, както повелява старата комунистическа традиция!
-
Просто исках да направя сравнение за да видите,че в България не е чак толкова лошо-има къде къде по лоши места не само инакво мислещите,но и за различните и това са нашите съседи-Турция,Гърция,Сърбия и Македония-мисля,че само в Албания нещата започват да стават по добри-сега ще признаят и наличието на българско малцинство там- и при преброяването ще пуснат и графа българи.Според някой изследователи в Албания живеят над 200 000 българи,от които само 30 000 са християни-в района на Мала Преспа.
десс,да видиш в Истанбул какво е убаво! :)
-
десс,да видиш в Истанбул какво е убаво! :)
Всяка вечер го вижда.
-
Ми па я от дека да знам? ??? Що пък вечер? На сън ли?
-
На БТВ ;)
-
Edin kopiran material ot fashistite, shovinisti. Българите мохамедани извън България
През 1978 г. на една неграмотна туркиня са се падали средно по 6,56 деца, на туркиня с начално образование - 3,88, и на висшистка - 2,71. И все пак турското правителство е обезпокоено, че докато туркините имат средно по 5,5 деца, то кюрдите са с по 6,5 деца, а това води до по-бързо увеличаване на дела им в населението на страната.
Официалната турска статистика игнорира въпроса за етническия състав на населението, като го замени с данни за разпределението му по езикова принадлежност. В условията на национално неравноправие много представители на малцинствата предпочитат да скрият своята истинска народност и език. За последно резултатите дори и от толкова странен начин за преброяване на населението на Турция бяха публикувани за 1965 г. Броят на жителите на страната с майчин език „помашки” според това „преброяване” на населението за отделни градове, е следният: Одрин - 10 324 души; Лозенград - 3375 души; Текирдаг - 1632 души; Измир - 1289 души (плюс 560 с майчин език български), или общо 17 180 души. Други 20 хил. души с майчин език „помашки” са регистрирани в околностите на Истанбул, и 40 хил. души - до Анкара.
Всъщност горните цифри са далеч по-ниски от истинските. Така Лозенград (с турското име Къркклисе - Къркларели, т.е. 40 църкви) през 1935 г. е имал 20 891 жители, повече от половината от тях са били помаци, те играели хора и пеели български песни. 4
Съгласно същото преброяване само 3.1 % от българите мохамедани в Турция по това време са живеели в градовете. В селата, където съществува изолация между различните групи с мохамеданска религия, етническата идентичност е по-запазена за разлика от градовете, в които асимилацията протича по-бързо. Това се потвърждава и от разговора ми с двама жители на с. Драгиново, Пазарджишко, през февруари 1984 г., които се бяха завърнали скоро от Турция. Там посетили свои сродници, потомци на преселени през 1913 г. драгиновчани в с. Акьорен (между Чаталджа и Силиврия). Българомохамеданите и турците в това село живеели в различни махали. Сънародниците ни там, включително и най-младите, продължавали да говорят помежду си на български (на своя коровски, т.е. драгиновски диалект).
В лицето на българомохамеданите Турция получава човешки материал, който е лоялен към нея и същевременно лесно податлив към нововъведенията и прогреса. Това не ни дава основание да забравим тези наши сънародници. В Истанбул например се издават вестници на гръцки, арменски, еврейски и албански език, въпреки че всички тези малцинствени групи, с изключение на албанците, са далеч по-малобройни от българите (гърците в Турция сега са 15 хил. души, арменците - 60 хил. души и т.н.). Защо да няма вестник и на български език? Вестници на български език като първа стъпка трябва да излизат също и в Гърция, и в Албания. Европейската харта за закрила на регионалните и малцинствените езици постави като основна цел преподаването на тези езици от детските градини (забавачници) до различните форми на обучение на възрастните. След като всички държави от Балканския полуостров са се устремили към членство в ЕС, а Гърция е отдавна част от него, нека да се спазват и изискванията на този съюз за правата на малцинствата, а българската държава да обръща повече внимание на малцинствата ни и в частност, на българомохамеданите в страната и чужбина.
...И доколкото Договорът от Лозана 5 от 1923 г. гарантира правото на мюсюлманските малцинства в Западна Тракия на обучение на собствения им език, то крайно време е да се открият за българомохамеданите в Гърция български училища, което гръцката държава досега отказва да направи под смехотворния предлог, че така нареченият помашки език нямал своя писмена форма. За да се сложи край на непрекъснатия приток от Турция на неподдаващи се на каквато и да било квалификация фалшификати с пропагандна литература относно историческата съдба на българите мохамедани - от рода на това, че са най-старото „турско” население в Европа и че са може би „най-чистите турци”, то нека академиите на науките на България и на Турция да излязат със съвместно становище по въпроса, което да бъде подкрепено с официални правителствени декларации на двете страни. И тъй като това заключение няма как да не бъде в полза на принадлежността на т. нар. помаци към българския народ, съставлявайки неговата по-малка мюсюлманска половина по силата на историческите обстоятелства, в името на добросъседските ни отношения и европейските ценности, да се прекратят изцяло опитите от страна на Турция за турцизиране на българомохамеданите, където и да се намират те. А на 600 000 „помаци” в Р Турция да се дадат същите права и възможност за обучение на майчиния им език, както това се прави за българските граждани с "турско етническо самосъзнание".
Някои примери за "спазването” на правата на малцинствата в демократична Гърция, членка на ЕС
От 1977 г. всички турски имена на местности в окръг Комотини (Гюмюрджина) бяха заменени с гръцки и оттогава употребата на старите наименования за официални цели е забранена под страх от глоба и затвор. Не се разрешава също споменаването в скоби на старото турско наименование след новото гръцко.
Расте броят на оплакванията на мюсюлмани - турци и помаци, че не им се позволява да строят нови и да поправят старите си джамии; земите на мюсюлманите се експроприират за обществени нужди (одържавяват се) без адекватна компенсация; мюсюлманите практически не могат да стават държавни служители; пречи им се на бизнеса чрез създаване на трудности в издаването на лицензи и дори на шофьорски книжки; на турци, напускащи Гърция, даже за кратко време, не се позволява да се върнат обратно в Гърция (в. „Ризоспастис” в броя си от 19 май 1986 г., съобщава, че на двама гръцки граждани с мюсюлмански произход - майка и баща, от село край Комотини, след като посетили сина си, студент в Истанбул, им е било забранено да се върнат в Гърция на основата на чл. 19 от Гръцката конституция, предвиждащ лишаване от гръцко гражданство на лица с чужд произход, които са напуснали територията на Гърция, без намерение да се завърнат скоро в нея).
Гръцките власти се стремят да разпръснат малцинствата, изпращайки безработните турци и помаци в други части на Гърция, където след като бъдат регистрирани веднъж, не им се позволява повече да се завърнат в Западна Тракия и се подлагат на натиск да сменят имената си с гръцки. (Данните са по публикации в интернет.)
Вместо епилог
Ислямизирането на населението, обитаващо българските земи, е практика на турската администрация в Османската империя, която днес има опасни рецидиви.
-
Поредната пропагандна измишльотина в божидардимитровски стил. А за епилога - направо нямам думи.
Вместо епилог
Ислямизирането на населението, обитаващо българските земи, е практика на турската администрация в Османската империя, която днес има опасни рецидиви.
-
Щом е против исляма е акано ;)
-
"Акано" е, защото не отговаря на действителността. Типична националистическа помия.
-
Доколкото аз знам, в Турция и Гърция никога не са били ограничавани гражданите да пътуват свободно по света.За разлика от България.Ако населението се е чувствало репресирано или са правени опити за асимилация, нищо не им е пречело да потърсят свободата си в Майка България, примерно!Или на друго място от планетата!Това наистина е написано от човек със съмнителни морални качества.
-
"Акано" е, защото не отговаря на действителността. Типична националистическа помия.
"Не отговоря на действителността" е типична фраза, когато не му оттърва на някой.
-
Защо вечно се връщаме назад във времето?! Всички знаем какъв е бил режима в България преди 1989 г. и всички разумни хора осъждат дискриминационната политика на тогавашното ръководство на държавата ни (искрено се надявам това да е така). Нека да обсъждаме положението в момента. И за децата е ясно, че държавата ни има много проблеми за разрешаване, но само с критикуване не се оправят нещата...
-
Защо вечно се връщаме назад във времето?! Всички знаем какъв е бил режима в България преди 1989 г. и всички разумни хора осъждат дискриминационната политика на тогавашното ръководство на държавата ни (искрено се надявам това да е така). Нека да обсъждаме положението в момента. И за децата е ясно, че държавата ни има много проблеми за разрешаване, но само с критикуване не се оправят нещата...
Абсолютно си прав ПНК,но не се учудвай на вращането назад.То си е национална черта.
Всичко е следствие от предходното.
-
Ми па я от дека да знам? ??? Що пък вечер? На сън ли?
Бил съм в Истанбул,Одрин и Анталия
-
Доколкото аз знам, в Турция и Гърция никога не са били ограничавани гражданите да пътуват свободно по света.За разлика от България.Ако населението се е чувствало репресирано или са правени опити за асимилация, нищо не им е пречело да потърсят свободата си в Майка България, примерно!Или на друго място от планетата!Това наистина е написано от човек със съмнителни морални качества.
Май ти не си се разхождал до Солун или не си разпитвал бежанците в България.В гърция не само са решили проблема с българите радикално като или са ги погърчили,или избили-Кукуш,с.Загорничани,Серест или прогонили.И сега продължава дискриминацията спрямо българите там.
С историята си направо аут-виж бунтовете в северна гърция,когато гърците искаха да сложат един паметник на един андарт.Или нема българи ,а само славяногласни гърци-ай,ситир.
http://podkrepa.net/novini/149-nikola-stoyanov-arestuvan (http://podkrepa.net/novini/149-nikola-stoyanov-arestuvan)
-
Като говорите за дискриминация, вижте какво казва главният мюфтия:
Главният мюфтия: И борбата с корупцията е джихад
С главния мюфтия Мустафа ХАДЖИ разговаря Йова Апостолова
- Около изповеданието ви се разшумя при случая в с. Славяново - бе открит център, в който децата четат неканонични книги.
- Научаваме за него от медиите. Той не е под управлението на мюфтийството. Това, което виждам, е основаване на политическа партия.
- Познавате ли братя Юзеирови? Имаше различни тълкувания - че зад тях стои ДПС или пък външни фактори.
- Нямам представа кой стои зад тях. Но тези лица не ги познавам, нямам никаква връзка нито с тях, нито с идеологията им. Надявам се, че всички тези неща свършиха.
- Те са мюсюлмани - нямате ли механизъм да ги порицаете?
- Въпросът не е свързан с религията и не можем да се намесваме. Можем само да препоръчаме на хората да не се поддават на такива манипулации и провокации.
- Юзеирови казват, че мюсюлманите в България са потиснати.
- Не бих казал, че са потиснати. Но има проблеми. Това е принципен въпрос - всяка религия, общност, човек си имат проблеми. Ние опитваме да решим нашите чрез диалог с държавата, а не с основаване на партии. Като пример бих дал построяването на ислямски център в кв. “Малинова долина” в София. Нееднократно сме казвали, че сме махнали джамията от проекта. Целта ни е да има сграда на Висшия ислямски институт. За съжаление още няма решение.
- От Славяново спецслужбите иззеха религиозна литература. Канонично ли е джихадът да се обясни така: “Всеки мюсюлманин е длъжен да се бори с остарелите предразсъдъци на старите религии и премахването на теченията с цената на имуществото и живота си”?
- Този текст може да се тълкува по различни начини. Аз ще го тълкувам така, както го разбирам. По принцип всеки човек трябва да се бори с предразсъдъците.
- Но тук се говори за старите религии - т. е. за юдаизъм и християнство.
- Ислямът е наследник на предшестващите го небесни религии (б. р. - юдаизма и християнството). Ние от тази гледна точка не разделяме религиите. Ако се има предвид борбата с предразсъдъците и времето на Мохамед, в което Аллах изпраща исляма, знаем, че тогава езичеството е властващо на Арабския полуостров.
- Значи според вас тук се има предвид езичеството?
- Езичеството и идолопоклонничеството. По онова време езическите традиции са били доста крайни. Имало е порочна практика да се погребват живи момичета заради погрешно чувство за чест. От друга страна, думата джихад има много широко понятие. Ще си послужа с думите на Мохамед: “Който бива убит, защитавайки честта си, е мъченик. Който бива убит, защитавайки имуществото си и родината си, бива мъченик.” Джихад означава да се борим с всяко нещо, което не е човешко. Днес борбата с корупцията е вид джихад, борбата с потисничеството, с невежеството...
- ... борбата с всяко зло.
- С всяко зло. Неправилно е думата джихад да се свързва единствено с войната, въпреки че и това е вид джихад. И мюсюлманите в България са участвали активно в такъв вид джихад по време на Втората световна война, когато са защитавали своята родина България. Думата джихад, ако не ме лъже паметта, Аллах споменава на повече от 20 места в Корана. Тя не е опасна. За съжаление в съвремието ни тя се свързва с тероризма. И тази дума стана едва ли не нещо опасно.
- Т. е. прочетох ви нещо нормално?
- Аз не мога да нося отговорност за книга, която не е издадена от мюфтийството.
- Не ви търся отговорност...
- Разбирам. Тълкувам този текст по начина, по който го разбирам, и се опитвам да бъда добронамерен. Иска ми се да вярвам, че са го написали по същия добронамерен начин. И се надявам на добро разбиране от хората, които ще го прочетат. В никакъв случай не пожелавам на никого да го използва в неправилна посока. Аллах да пази да се свързва думата джихад с тероризъм.
- Имате ли механизми да контролирате преподаването на ислям извън центровете на мюфтийството?
- Няма как. Опитваме се да даваме мнение за обучението по религия и ислям в държавните училища. Мнението ни е, че това трябва да е под контрола на Министерството на образованието. За да се избегнат опити да се възпитават подрастващите извън обсега на министерството и на неделните училища, контролирани от мюфтийството. Това лято бяха проведени над 500 курса по Коран. Направихме състезание между тях в Разград. Целта ни е да покажем, че възпитаваме младите в толерантност. Нашите книги не ги крием. В тях няма нищо нередно.
- Колко са мюсюлманите в България?
- По официална статистика около 1 милион. По наше мнение са повече - някои хора не знаят за какво става въпрос при преброяването. Други с течение на времето стават религиозни.
- Извън смесените региони, където християните живеят с мюсюлманите и ги познават, има неразбиране към исляма. Какво прави мюфтийството, за да стане ясно, че религията ви е миролюбива?
- Основните насоки на исляма се съсредоточават в пет направления. Първо:да пазиш живота и здравето на хората. В този смисъл ислямът е направил харам, т. е. забранил е убийството и самоубийството, както и да правиш каквото и да е, заплашващо човешкия живот и здраве. Второ: да пазиш религията на хората. Философията в тази насока е, че религията е вътрешно убеждение и няма как да бъде наложена насилствено. Трето:ислямската религия пази човешкия ум. Затова е забранена употребата на алкохол, наркотици и всичко, което помрачава разума. Четвърто: пази се имуществото на хората. Затова ислямът е забранил кражбата, спекулата, корупцията. Пето:пази се честта на хората. Затова прелюбодеянието е забранено. Както и подигравката на един човек към друг.
- Има мюсюлмани, които и дават, и взимат подкупи...
- Не отричаме това. Но казвам на какво ни учи религията и на какво ние учим децата - това е единственият начин да излезем от моралния упадък. Защото човекът има не само физическа, но и духовна страна и тя няма как да бъде задоволявана без религия.
- Как реагирате при сигнал, че се проповядва радикален ислям?
- Всички районни мюфтийства и мюсюлманските настоятелства имат задачата да сигнализират било в Главно мюфтийство или в съответните органи (б. р. - МВР). Уверявам ви, правили сме го.
- Защо тогава се разпространяват неверни твърдения за религията ви?
- Доста хора говорят неща, които не знаят. Ние не се бъркаме в политиката и бихме желали политиците да не се бъркат в нашите работи. Нека оставят специалистите да кажат кой ислям е радикален, кой - умерен, кой се проповядва и кой се изповядва в България. Така че не е необходимо да се търси под вола теле или още по-трудно - теле под вола.
- “Труд” е най-влиятелният вестник - обърнете се и към мюсюлманите, и към християните.
- Искам да се обърна към цялата българска общественост да запазим спокойствие. За нас е изключително важно всички да живеем в спокойствие и мир, които са големите блага. В същото време нека бъдем
http://www.trud.bg/Article.asp?ArticleId=241538 (http://www.trud.bg/Article.asp?ArticleId=241538)
-
Главният мюфтия: И борбата с корупцията е джихад
+1 !
-
Турция вписва религиозната принадлежност на гражданите си в личните им документи
В турските документи за самоличност присъства и графа “вероизповедание”. В модерните демокрации това не е практика.
Религиозната принадлежност на човека е лично негова работа и властите нямат никакво основание да я излагат на показ.
Логично е да се запитаме: “Едно и също ли ще бъде отношението на държавните служби към християни, мюсюлмани и атеисти?
Ако “да”, то тогава защо е необходимо вярата да е маркирана в документите?”
(https://www.pomak.eu/board/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.extremecentrepoint.com%2Fwp-content%2Fuploads%2F2009%2F09%2F3876351318_67aac375c2_o.png&hash=8370de7b5c7d698cc6849a97e3ec79ce3c7474ad)
(https://www.pomak.eu/board/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.extremecentrepoint.com%2Fwp-content%2Fuploads%2F2009%2F09%2F3875532383_90112ed0dc.jpg&hash=88644b3b3de9d62f1f754d4982f73fc3936cb8f6)
Любопитен съм какво мислят за това съфорумците от Турция и всички останали съфорумци, разбира се.
-
Metka, нищо не казваш за това колко са подтиснати мюсюлманите в БГ! Виж какво казва главният мюфтия - че НЯМА ТАКОВА НЕЩО! Айде коментирай де.
-
Петер,споко! След Кемал Ататюрк най-конфортно в Турция се чувстват атеистите.
-
Хадж, може да поспорим, но първо кажи защо е тази графа.
Такийе при мен не върви. ;)
-
Любопитен съм какво мислят за това съфорумците от Турция и всички останали съфорумци, разбира се.
О.К.
А защо в BG паспортите има ЕГН?
-
Ама аз никога не съм твърдял че Турция е достатъчно демократична.Даже имам съмнения относно тяхната демокрация.Да гледаме нещата в нашия си двор.България е нашата родина и тук ще отстояваме правата си.
-
Ами те ни мислят за турци,за това ни разпитват за техните паспорти! ;)
-
О.К.
А защо в BG паспортите има ЕГН?
И пол? Това е дискриминаращо!
-
О.К.
А защо в BG паспортите има ЕГН?
Във всички паспорти, на всичси държави има система за уникална номерация на населението. Ако се върнеш на снимките с турските документи за самоличност ще забележиш числа, които отговарят на турската система за номерация.
Т.е. след като във всички държави има номерция, то няма дискриминация основана на номерация.
Гелина,
за турци не Ви мисля, а мисля някои хора тук за туркофили.
Това в никакъв случай не е обида и си е нещо нормално.
В България както е нормално да има русофили така е нормално да има има и туркофили, франкофили, германофили, USA-фили и т.н.
Лошото е че заради горните има малко българофили и вместо да се разберем, всеки дърпа чергата към своето си "филство".
Иначе нали уж сайта е международен.
Значи, щом е международен, за едни България е родината, а за други - друга държава е родината.
Разбира се че тия дето са от България ще си отстояват правата в България, но не виждам защо да не се отстояват правата и на хора, чиято родина е друга държава.
-
В България както е нормално да има русофили така е нормално да има има и туркофили, франкофили, германофили, USA-фили и т.н.
Лошото е че заради горните има малко българофили и вместо да се разберем, всеки дърпа чергата към своето си "филство".
Да, но е нормало всички да са българофили, а сме свидетели, че тук не просто има туркофили - същите тези се изживяват като българофоби, а междувременно стискат българския паспорт, а аз просто ги призовавам да го пуснат, а иначе, ако искат и лунофили да са - просто българофоби или небългарофили нямат право да стискат български паспорт в ръка. Мисля, че това е съвсем нормално нещо.
-
Да, но е нормало всички да са българофили, а сме свидетели, че тук не просто има туркофили - същите тези се изживяват като българофоби, а междувременно стискат българския паспорт, а аз просто ги призовавам да го пуснат, а иначе, ако искат и лунофили да са - просто българофоби или небългарофили нямат право да стискат български паспорт в ръка. Мисля, че това е съвсем нормално нещо.
Isyanka, немой пак почва уа артикь! Койото е "фил" не е "фоб" по фабрични настройки!
Ако на някой не му любима България, то не значи, че е за сметка на любовта му към Турция!Нали няма установено правило, че за да обичаш България, трябва да мразиш Турция?Тази твоя параноя, че тука има хора, които обичат Турция е като трън в очите ти!
АЗ ОБИЧАМ ТУРЦИЯ-ПРОБЛЕМ ЛИ ТИ Е ТОВА?
-
О.К.
А защо в BG паспортите има ЕГН?
Въпросът ти е много тъп. Едното няма нищо общо с другото. В единия случай става дума за религия, която е личен избор на всеки човек, а ЕГН-то е персонален идентиикационен номер, даден ти от държавата (като номер на социалната осигуровка в САЩ) и затова съществува в документа за самоличност.
-
Ако това беше станало в България с българските документи за самоличност, всички БГ турци веднага щяха да ревнат, че им се нарушавали правата! А сега мълчат като... айде да не казвам какво. Обаждат се само когато им оттърва. В Турция сега не се ли нарушават нечии права? Айде тия тук дето толкова долюбват "майка" Турция да коментират. Досега един смислен пост не видях. Чакам и Метката да се обади да видим какво ще измисли сега, за да защити тази малоумна идея на южната ни съседка.
-
Isyanka, немой пак почва уа артикь! Койото е "фил" не е "фоб" по фабрични настройки!
Ако на някой не му любима България, то не значи, че е за сметка на любовта му към Турция!Нали няма установено правило, че за да обичаш България, трябва да мразиш Турция?Тази твоя параноя, че тука има хора, които обичат Турция е като трън в очите ти!
АЗ ОБИЧАМ ТУРЦИЯ-ПРОБЛЕМ ЛИ ТИ Е ТОВА?
Не е проблем. Но като толкова обичаш Турция защо не идеш да живееш там?!
-
И пол? Това е дискриминаращо!
Защо се правите на луди бе? Защото не можете да измислите нищо смислено ли? Толкова ли е трудно да признаете, че това е неправилно и дискриминиращо вместо да ставате смешни с тия плоски и неадекватни подмятания? Или любимата ви Турция не е способна на грешки?!
-
Не бях влизал доста време и гледам, че уникална дискусия сте заформили :)
Нормално е на различните хора да им допадат (съответно и да не им допадат) различни държави и живота в тях. И не е нужно някой да отива да живее в Турция например само защото харесва тази държава. Горният спор си е чисто заяждане.
Що се касае до поместването на религиозната принадлежност в официален документ за самоличност, аз считам това за неправилно, но от гледна точка на законите в България и ЕС.
Мустафа, така като вървят нещата с подрастващото поколение, графата "Пол" е напълно наложителна в документите за самоличност ;)
-
sirrio, с този тон не знам до къде ще я докараш. Най-малкото един-два месеца в изтрезнителното :D
Защо се правите на луди бе? Защото не можете да измислите нищо смислено ли? Толкова ли е трудно да признаете, че това е неправилно и дискриминиращо вместо да ставате смешни с тия плоски и неадекватни подмятания? Или любимата ви Турция не е способна на грешки?!
Никой не се прави на луд. В Турция властите са преценили, че самоопределението на религиозна принадлежност е нужно да се отразява в документите за самоличност. Това е. Обърни внимание, че това е самоопределение, т.е. лицето е попитано каква религия изповядва в молба-декларацията за издаване на паспорт, а не му е наложено насила (сигурен съм, че има много случаи, където тази графа е празна, т.е. с текст "неопределен"). Нищо недемократично и дискриминиращо не виждам тук. Още повече, че документите за самоличност са неприкосновена собственост и данните в тях са защитени със закон. Лицето само решава къде и кога да показва тези документи и разгласява данните в тях.
-
Да ама ако има графа пол в документите за самоличност ,тези с неопределен и променящ се пол както в случая се говори са дискриминацията В Турция ще кажат че са дискриминирани.
Между другото,в адресните карти за настаняване на чужденци има графа за пола,да не би тава да е дискриминация?
-
АЗ ОБИЧАМ ТУРЦИЯ-ПРОБЛЕМ ЛИ ТИ Е ТОВА?
Ако искаш и Луната обичай. Казах, че това не е проблем. Съветвам те да четеш по-обстойно мненията ми, а да не се налага да обяснявам едно и също нещо. Проблем не са туркофилите в тази страна, а българофобите и тяхното лицемерие. След като е българофоб някой - нека си хвърли паспорта. Това пледирам аз. Може и да не съм прав.
-
Да ама ако има графа пол в документите за самоличност ,тези с неопределен и променящ се пол както в случая се говори са дискриминацията В Турция ще кажат че са дискриминирани.
Между другото,в адресните карти за настаняване на чужденци има графа за пола,да не би тава да е дискриминация?
Току-що проверих личната си карта. Пише пол/sex-м/m. Но не се сърдя, това си го написах сам в заявлението :)
-
Снощи във шоуто на Слави излъчиха кадри от дома за бежанци в Бусманци.Показаното бе ужесяващо и не знам тук спорещите като какво ще оценят случващото се -като дискрименация или като ужесяващо нечовешко отношение към хора които са потъркили убежище в демократична държава????!!!!
Надявам се някой хора да не обвинят Слави Трифонов в българофобизъм!
-
Hadj,
Само да вметна, че домът за Бежанци е в кв. Бусманци на София, а не в гр. Брусарци.
Hadj,
казват (туркофилите тук), че Турция била по-демократична от България. Тя как се отнася с бежанците ? Защо страни с по-висок стандарт от България (не само Турция, а много, много други) не приемат бежанци ? В България има милиони, които живеят по-зле от тези бежанци. България не може да намери корички хляб за милиони от своите чада, а някой седнал да критикува, че бежанците искат цели филии. Този филм да го гледат от Западна Европа и щом искат да приемаме бежанци - да ни отпуснат пари за тази цел. Ние нямаме като държава. Не може български граждани да умират от глад, а някой да реве, че бежанците си лягали недохранени.
Много добра аналогия направиха в репортажа с Могилино. Значи в Могилино децата ни живеят в подобна мизерия, а възрастните в Бусманци се очаква да живеят по-добре от тях.
Съжалявам. Това е критика към онези, които са решили, че България трябва да приема бежанци и да ги храни. Не уважаеми, които са решили това навремето. България има поне 1 млн, които живеят по-зле от тези бежанци и най-нормалното нещо е след като нахрани тях - тогава да обърне внимание на бежанците.
Нека емигрират в Дубай, Кувейт, Турция, ОАЕ тези иракчани, афганистанци. Съжалявам за хората, че някой ги е излъгал, че България е богата държава и може да си позволи да храни бежанци.
Все още не сме.
Щото вижте, драги съфорумци. Нима в Столипиново живеят по-добре от тези в Бусманци ? А представяте ли си значително да се подобрят условията в Бусманци ? Дали тогава няма да решат от Столипиново, че трябва да станат бежанци в собствената си страна и да поискат да ги пратят в Бусманци ?
Просто е една голяма грешка страна като България изобщо да приема бежанци. Нищо против нямам. Но да си ги вземат други държави, които наистина могат да се погрижат за тях.
-
Статуса на бежанци е едно а емигрантските икономически преселници е съвем друго нещо.
Исианкаре, освен парадиране и говорене от името цяла Европа, да се знае и това че Турция като всяка страна е приемала по международни задължения и приема бежанци от войни, етническо прочистване и природни бедствия. Та Тоска самият каза че в момента такива икономически емигранти - арменци в Турция са около 300 хиляди.
Но не трябва да се забравя и прогонените турци и помаци от България вследствие Възродителните процеси.
Разбира се в Турция има и такива емигранти и от останалите балкански държави.
Класически бежанец , които е търсил подслон в Турция е малкият цар Симеон , които през Втората Световна Война е потърсил убежище в Турция.
А само той ли?
-
Навсякъде по света има гладуващи, но те не бива да се бъркат с бежанците. България е поела ангажимент пред ЕС и е длъжна да изхранва тези бежанци напук на гладните си сънародници.
http://www.aref.government.bg/?cat=4 (http://www.aref.government.bg/?cat=4)
-
Mustafa_B,
ами нека ЕС да глоби България, че не си изпълнява задълженията. За 1 млн българи, 2 филии хляб на ден са критерий "нахранен". Към бежанците нали не смяташ, че критерия ще бъде "2 пържоли и 5 филии". Това ни са възможностите. ЕС да даде пари и ще ги нахраним. Това е положението.
-
I LOVE ISTANBUL (burakhan) (http://www.dailymotion.com/video/xblsb0)
-
Навсякъде по света има гладуващи, но те не бива да се бъркат с бежанците. България е поела ангажимент пред ЕС и е длъжна да изхранва тези бежанци напук на гладните си сънародници.
http://www.aref.government.bg/?cat=4 (http://www.aref.government.bg/?cat=4)
А бе ти българин ли си, турчин ли си, какъв си и къде въобще живееш, та приказваш така?!
-
Gelina, само да ти кажа, че голямата джамия, която се намира до синята джамия, е бившата църква Света София построена още от византийците и в последствие след превземането на Византия от османците преправена на джамия. Това е уникално архитектурно съоръжение.
-
А бе ти българин ли си, турчин ли си, какъв си и къде въобще живееш, та приказваш така?!
Човек съм. Дете на интернирани, което не е далеч от бежанци. А ти кой си да ми държиш такъв тон?
-
(https://www.pomak.eu/board/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg686.imageshack.us%2Fimg686%2F6944%2F809.jpg&hash=6ca4e153de1e268e7282c6182eb776b5f220159b)
A BE GLUPOSTI NEZNAETE LI? NIE SME SI DECATA NA OSMANSKIQ IMPERIA !!!
-
Mustafa_B,
ами нека ЕС да глоби България, че не си изпълнява задълженията. За 1 млн българи, 2 филии хляб на ден са критерий "нахранен". Към бежанците нали не смяташ, че критерия ще бъде "2 пържоли и 5 филии". Това ни са възможностите. ЕС да даде пари и ще ги нахраним. Това е положението.
Sled tozi ti posting veçe se uverih çe naistina v BG se e gladuvalo. Nikoga ne sam pojelaval gladiya za BG, çesno kazano na men mi e mıçno za tazi situaciya. Kolko na broy sa tezi bejanci?
TR uspya da okışti nad 350 000 bejanci ( turisti ) prez 1989 g i to za kratık srok ot vreme.
V momenta samo v İstanbul ima nad 50 000 bejanci ( ikonomiçeski) ot Armenia. Erdogan se izkaza za tyah '' Doşli sa za prepitanie, kakvo da gi pravim sega, da gi izgonim li? Tova nikoga ne e stavalo po tezi zemi'' Spomnete si za kyurdite koito byagaha ot himiçnite gazove na Saddam po Turskata granica,te byaha okolo 500 000. Turskiya asker im prevozvaha hrana s helikopteri. Mnogo ot tyah byaha nastaneni v novopostroeni selişta. Spomnete si za Bosnenskite i albanskite bejanci priyuteni ot TR.
Vmesto da praştate voynici po İrak i Afganistan neka tezi voynici se pogrijat za tezi bejanci. Lesno e da se prosi pari ot ES no vijte Gırciya sega v kakvo polojenie. Baçkayte i to mnogo, no bez razni krışkaçi koito debnat samo mekoto na hlyaba.
-
Pomakia, ако наистина милееш за помашкото престани да даваш храна на шовинистите със своите провокативни постинги във форума!
-
А бе ти българин ли си, турчин ли си, какъв си и къде въобще живееш, та приказваш така?!
Spoko be siriio, zaşto tolkoz te drazni obektivnoto ta podskaçaş kato ujilen. Nyamate pari no praştate nasam natam voynici da se biyat za çujdi interesi. May çe tılkuvaş ES kato organizaciya za socialna podkrepa koyato ştedro plaşta i nay veçe na pravoslavnite ot istoçna Evropa
-
AMI MUSTAFA PRAV SI AMA KAK MOJE DA IMA TAKIVA IDIOTI !!!
-
RASISTITE SA HORA KOITO NALAGAT DISKRIMINACIQ NAD OPREDELENI ETNI4ESKI GRUPI I SE BORQT ZA TQXNOTO TOTALNO UNI6TOJENIE !!!
-
Pomakia, ако наистина милееш за помашкото престани да даваш храна на шовинистите със своите провокативни постинги във форума!
Да определено!
Мустафа, учудваш ли се ,че има такива постинги като на Pomakia?
-
Все още не сме дорасли за да подминаваме с ирония подобни постинги. Вчера се опитах (http://www.pomak.eu/board/index.php/topic,2963.msg47604.html#msg47604), но май не се получи. И ако в САЩ хората могат да си палят националния флаг необезпокоявани пред погледа на полицаите, то тук една рисунка, като тези на Pomakia, се тълкува като заплаха за националната сигурност.
-
sirrio, с този тон не знам до къде ще я докараш. Най-малкото един-два месеца в изтрезнителното :D
Никой не се прави на луд. В Турция властите са преценили, че самоопределението на религиозна принадлежност е нужно да се отразява в документите за самоличност. Това е. Обърни внимание, че това е самоопределение, т.е. лицето е попитано каква религия изповядва в молба-декларацията за издаване на паспорт, а не му е наложено насила (сигурен съм, че има много случаи, където тази графа е празна, т.е. с текст "неопределен"). Нищо недемократично и дискриминиращо не виждам тук. Още повече, че документите за самоличност са неприкосновена собственост и данните в тях са защитени със закон. Лицето само решава къде и кога да показва тези документи и разгласява данните в тях.
Разбира се наличието или неналичието на една информация, сама по себе си, не може да е дискриминиращо.
Дискриминацията се появява САМО когато тази информация се използва за различно отношение към едни и различно към други. Примерно при назначаване на работа, пропускане през определен пункт, приемане във ВУЗ и т.н.
За съжаление Турция е недемократична мюсюлманска държава и наличие на такава информация в документите за самоличност създава възможност за масова дискриминация над немюсюлманите.
Като аналогия, ако си представим че в България имаше такава информация в личните карти, то какво ли щеше да е положението на нехристияните. Вашето положение?
Нали уж твърдите че т.н. масови смени на имена от мюсюлмански към християнски се правило именно заради това - уж да се изберне дискриминацията при наемане на работа.
Ето Ви същата ситуация в Турция, но с обратен знак.
Проблемът обаче е още по-дълбок.
В Турция, за разлика от България съществува и закон за имената. Даже по този закон бабата на Мустафа май беше преименувана.
Т.е. не може всеки да се именова и самоименова както си иска а само така както турската държава е определила. И това е довело до липса на разлика в имената на мюсюлмани, християни и т.н.
Ето защо е необходима и графата религия - за да се различават хората (щото от имената вече не се различават) и евентуално след различаването да се дискриминират.
Колкото до дискриминация над бежанци, емигрантските и икономически преселници, то при еднакво отношение над всички емигранти ( на всички по 2 филии ) то дискриминация няма.
Дискриминация би имало само ако на еднато част дадяха 1 филия а на другата част 3 филии.
-
Все още не сме дорасли за да подминаваме с ирония подобни постинги. Вчера се опитах (http://www.pomak.eu/board/index.php/topic,2963.msg47604.html#msg47604), но май не се получи. И ако в САЩ хората могат да си палят националния флаг необезпокоявани пред погледа на полицаите, то тук една рисунка, като тези на Pomakia, се тълкува като заплаха за националната сигурност.
Чудно ми е как си представяш животът в България след 100 години...
Кога според Теб ще дойде момента ,в който помаците ще са равноправни със сънародниците си християни?
Ще е достатъчно ли според Теб само признаване на етнос-помаци?
Има ли според теб помаци, който не чувстват Р.България ,като своя родина?
Като се вземат за примери Босна,Косово,Пакистан,уигурите в Китай и т.н и т.н според Теб няма ли да има подобни изблици и сред помаците , за отделяне?
Докато Ти и други съфорумци тук не си изясните отговорите на горните въпроси сайта няма да е обмен на култура, а сблъсък две крайности - сепаратизъм и национализъм!
-
Помаците са разпръснати навсякъде по света. Дори в Турция числеността им е по-голяма отколкото в България. Никой не говори сериозно за обособяване на собствена Родина, тъй като всеки обича мястото, където живее. Светът става едно голямо село, а ние се дразниме от някакви рисунки. Помаците са феномен на Балканите и за мен е важно да не се посяга върху тяхната уникална култура и традиции. Дали са отделен етнос или не за мен няма никакво значение. Факт е, че ни има. Остава да пребъдем :)
-
Човек съм. Дете на интернирани, което не е далеч от бежанци. А ти кой си да ми държиш такъв тон?
Аз съм българин (от Своге) и също не съм съгласен с това българските граждани едвам да свързват двата края, а някой си да ми казва че трябва да гладувам, за да изхранваме бежанци! А ти очевидно не си БГ гражданин и в постингите ти прозира, че ненавиждаш тази страна! Кажи какъв си и къде живееш, ако не е тайна.
За войските в Ирак и Афганистан съм съгласен, че нямат работа там.
-
Помаците са разпръснати навсякъде по света. Дори в Турция числеността им е по-голяма отколкото в България.
Добре де, а защо тогава пишат толкова малко във форума? :)
-
sirrio, говориш несвързани работи. За никого във форума не е тайна, кой съм и къде живея. Почти във всяка тема е ставало дума за това. Обичам Родината си, но не се възбуждам, когато говоря за това. И НЕ ОБИЧАМ НЯКОЙ ДА МЕ СЪВЕТВА КАК ДА ОБИЧАМ РОДИНАТА СИ!!!
-
sirrio, говориш несвързани работи. За никого във форума не е тайна, кой съм и къде живея. Почти във всяка тема е ставало дума за това. Обичам Родината си, но не се възбуждам, когато говоря за това. И НЕ ОБИЧАМ НЯКОЙ ДА МЕ СЪВЕТВА КАК ДА ОБИЧАМ РОДИНАТА СИ!!!
Е явно не си чак толкова известен и не всички те познават или знаят къде живееш. В Турция ли?
-
Нещо не мога да ви разбера Исианкар ,Петер и Сирио ,каква е тази мания за сравнение.Според мен и България и Турция са държави с незряла демокрация и това си е нормално имайки предвид, че и двете републики са в пубертета ,а и освен това всички заедно като етноси въобще не сме за завиждане или самонадценяване. Но ако все пак е интересно да се правим на велики,то продължавайте .
И не е лошо да се спре да се употребява с това изтъркано криворазбирано понятие "моята Родина ","твоята Родина" защото се доизтърква хептен ,а и освен това Земята на която сме се родили и по която ходим си има само един собственик и е доста просташко някой да издава еднопосочни билети водейки се от мисълта ,че Родина и Държава е едно и също./имам предвид Сирио и Исианкар/
-
Чудно ми е как си представяш животът в България след 100 години...
Кога според Теб ще дойде момента ,в който помаците ще са равноправни със сънародниците си християни?
Ще е достатъчно ли според Теб само признаване на етнос-помаци?
Има ли според теб помаци, който не чувстват Р.България ,като своя родина?
Като се вземат за примери Босна,Косово,Пакистан,уигурите в Китай и т.н и т.н според Теб няма ли да има подобни изблици и сред помаците , за отделяне?
Докато Ти и други съфорумци тук не си изясните отговорите на горните въпроси сайта няма да е обмен на култура, а сблъсък две крайности - сепаратизъм и национализъм!
Fotakiev,не бъди толкова краен,давай го малко по-споко.Най-лесно е да обидиш човек(това говри много) Искам да ти кажа на теб и на други от твоята групичка,че нашата Родина е България и Ние(Помаците)сме част от тоя народ,въпреки че сме с етнически произход.Тук се трудим и даваме своя дан за да бъде "Тя" още по- красива и по-достойна,ако щеш.Замислете се добре над това, което пишете и вече е време да се търсят пътища за търпимост,и занижаване на омразата породена от миналото.Освободете се от предразсъдъците си и гледайте трезво(реално) на нещата.Не бива така, освободи се от тази заблуда, приятелски те съветвам. Най-добре е да внимаваме как постъпваме, като непременно си даваме сметка, че Създателят е чуващ и всезнаещ и изпитва, дори тайните помисли на сърцата ни.
-
Е явно не си чак толкова известен и не всички те познават или знаят къде живееш. В Турция ли?
Тая Турция хептем ви е обрала акъла.
-
Що бе?
Едни (българи) пишат за България, други (пак българи) пишат за Турция, а трети (от същите) за някоя друга държава...
На това му се вика Международен сайт. ;D
-
"...Турция е нашата родина, Ахмед Доган е нашият баща.."
-
РЕТЕР на теб трябва да ти е сьвьршенно ясно,че Бьлгария е страна на абсурдите.Запитвал ли си се някога,кой е допринесал най много за това.
-
Имам един въпрос. Има ли статистика и някой знае ли колко са помаците по света, имам предвид приблизителния брой и на каква база е пресметнат?
-
Ако може да се вярва на Wiki - около 600 000 - http://en.wikipedia.org/wiki/Pomaks (http://en.wikipedia.org/wiki/Pomaks)
-
Цифрата може и да не е реална, тъй като преселилите се в Турция преди време едва ли са броени правилно.Като се има предвид и това, че много от потомците на тези помаци дори не говорят помашки - станало е нещо като сливане.
-
Цифрите в уикито са писани от такива като нас. Може да е така, може и да не е. Уикито не източник, но винаги трябва да се търси алтернативен източник.
-
Тук някъде във форума имаше таблица от преброяване 1989 г в България. В таблицата имаше графа "българо-мохамедани". Не си спомням точната цифра.
ПС - В следната статия доц.Сашо Станев споменава, че броят на помаците в България през 1990 год. е 268 971
http://www.pomak.eu/board/index.php/topic,1486.msg16120.html#msg16120 (http://www.pomak.eu/board/index.php/topic,1486.msg16120.html#msg16120)
-
Снощи във шоуто на Слави излъчиха кадри от дома за бежанци в Бусманци.Показаното бе ужесяващо и не знам тук спорещите като какво ще оценят случващото се -като дискрименация или като ужесяващо нечовешко отношение към хора които са потъркили убежище в демократична държава????!!!!
Надявам се някой хора да не обвинят Слави Трифонов в българофобизъм!
http://www.dnevnik.bg/sviat/2010/01/09/839834_afrikanski_imigranti_predizvikaha_ulichni_sblusuci_v/ (http://www.dnevnik.bg/sviat/2010/01/09/839834_afrikanski_imigranti_predizvikaha_ulichni_sblusuci_v/)
-
Любимците на Метка:
(https://www.pomak.eu/board/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.bnews.bg%2Fpictures%2Fimage.php%3Fname%3Dgoup-f25a3629.jpg%26amp%3Bw%3D630&hash=e2592b26a38f09e3bf99dcf9021f9de8df96bc32)
Тихата етническа вражда взе жертва
Цигани и турци на нож
събота, 9 яну 2010 г.
Албена Русева
Тихата етническа вражда, за която мнозина не подозират, взе жертва в Лудогорието. Войната е между роми и турци. 23-годишен циганин катастрофира, докато преследваше четирима младежи с тумба от двайсетина свои.
Циганите на сапун! Турците на сапун! Такива надписи няма да видите в Лудогорието.
В районите с преобладаващо етническо население обаче се води неподозирана война. Сблъсъци между роми и турци в регионите, където съжителстват двата етноса, а българите са на изчезване, вече има почти всяка седмица. Спречкванията са стигнали границата на етническата омраза и най-дребните "закачки" придобиват междуетнически измерения, поне за хората там.
Преследваните
19-годишният Бирол Касим се прибира към Исперих. Тръгва от Разград, откъдето е качил в сеата си трима свои приятели - тийнейджъри от Спортното училище в града. Учениците се прибират за уикенда при родителите си в Исперих и близките села.
Блокада!
Микробус и три коли, натоварени с двайсетина роми, препречват пътя им в разградското селце Ясеновец. Засадата на сеата не успява, Бирол се изплъзва от нападателите и продължава с висока скорост към Исперих.
Бързи и яростни!
Почва гонка на живот и смърт. Известният местен ромски богаташ Туло (23-годишният Б.Б., както съобщават от полицията) продължава преследването с мерцедес. Настига сеата, блъска го и опитва да изпревари, за да му пресече пътя. Двете коли се удрят при скорост 180-200 км в час, Туло губи контрол, излиза от пътя и се удря челно в дърво.
Смърт!
Това е финалът на една излишна вражда, която е била породена в дискотека преди почти месец между младежи от турски и ромски произход. Закъснялото петъчно отмъщение завърши с кръв.
"Аз да бях, не бих спрял. Тумба цигани те гонят, а в колата са били хлапетии", коментира пред BNews съгражданин на участниците в екшъна. Подобни спречквания има всяка седмица. Турци и българи вече почти не смеят да стъпят в градските дискотеки в региона, забавляваме се в по-забутани селски клубове, за да не се засичаме с ромите, разказват хората от Разградско.
Тихата етническа война между турци и роми остава встрани от погледа на управляващите.
Встрани остава и въпросът - откъде ромските новобогаташи, пръкнали се в смесените региони, които не плащат данъци и осигуровки, имат пари за палатите си. Без да работят. Не е тайна за никого, че един от най-сериозните бизнеси на мургавите в региона са телефонните измами.
А след бързото и престъпно забогатяване често идва чувството за безнаказаност и агресията.
http://www.bnews.bg/article-3943 (http://www.bnews.bg/article-3943)
-
:o :o :o
-
Аз бих искал да пусна коментарите под статията, с риска, че знам, че са малко крайни, но са твърде интересни по много линии. Надявам се с уговорката, че са цитат да останат:
Станислв - 23:35, 9 яну
Добре се е подредил мангала мръсен, дано не пострада турчето.
Петър Цигов - 23:26, 9 яну
Циганите са змия в пазвата на скапаната ни държава.Управляващите ги научиха да крадат,лъжат и убиват, само и само да събират гласовете им по избори. Наглостта им минава всякакви граници. Турците са толкова кротки и добри хора. Ако не ги предизвикаш никога няма да тръгнат на нож. Даже смятам, че българите сме по- близо като манталитет до циганите.
shashi - 23:04, 9 яну
Работата с циганите е мног зле.. да забрпанят да раждат повече жт 2 циганчета
Десо - 17:45, 9 яну
Преди 20 години в Бургас мангали,цигани или роми не смееха да преминат моста до стадион Черноморец.Сега града е пропищял.Да не говорим за дискотеки и заведения .На където и да се обърнеш Ром.Или проси илирови по кофите или дебне нещо като гларус баничка.По автобусите неможеш си чу мислиоте от мангалски викове и смях.Преди време не си плащаха и билетите,че и на бой налитаха.Сега вечер видиш ли мангал се оглеждаш за още поне петима. Те по сами несмеят да налитат,ама повечко ли са им никнат крила.И тези наши мили,родни партии и организации за защита на техните права ни докараха до там.Ако на мангал посегнеш може и в панделата да отидеш.Ама око ти пострадаш няма кой да ти помогне.Няма организация ни държава.Жалко за турчето.Ще се наложи да емигрира.
плановик - 17:29, 9 яну
При турците циганските номера не минават.
бай Мангау - 17:19, 9 яну
Турците за ралика от циганите са работливи и честни(не говоря за политически партии), а циганите само гледат да гепят нещо.
слави - 17:15, 9 яну
Всички управляващи през последните 20 години оставиха циганите да правят каквото си искат, а те решиха, ме са ненаказуеми. Не е само в смесените райони. Хората от Северозападна България също плачат от циганските набези, но никой няма интерес да се справи с техните престъпления, тъй като политическите партии са зависими от техните гласове.
Морук - 16:04, 9 яну
Българите няма да избият циганите дано турците го направят.
-
Питам се аз - общ враг ли имаме, за да може ДОРИ И В ИНТЕРНЕТ ФОРУМИТЕ българи и турци да се обединят ? (Визирам коментарите под статията)
-
Постингите след 515 на Isyankar i PETER ще бъдат Изстрити!!! Сайта няма нужда от такива постинги за конфронтация.Обръщам внимание тук да спазвате толерантност,в противен случай ще заключа Темата!
-
Странно мислех, че темата е за дискриминация, ама явно дискриминираните цигани и дискриминираните негри нямат права.
-
Isyankar,виж си постинг 519 и помисли дали е полезен и е за тук в сайта!!! От такива постинги НЕ се показва истинската дискриминация,а по скоро сее вражда между турци и цигани.За Дискриминация може да се говори много в зависимост от каква гледна точка е основата.Ако вземем икономическата страна е едно,друго е за насаждане на омраза свързана с религии.Така или иначе" тиха" дискриминация има по света не отричам,само че публично не се показва.Оставете дразгите с други форумисти и говорете по същество за истинската дискриминация такава каквато е заглавието на Темата! За съжаление постингите по долу/ визирам не само теб/ говорят обратното!!!
-
Добре де, аз за 519 обясних, че са коментари и са малко грубички, ама изтрий го, но за мен е важно да се изведе поуката от него, че НЕ ТРЯБВА САМО КАТО ИМА ОБЩ ВРАГ ДА СЕ ОБЕДИНЯВАТ БЪЛГАРИ И ТУРЦИ ... в смисъл целта ми е положителна да публикувам тези неположителни коментари, но щом смяташ изтрий ги. Ама двете статии, които са постнати - те са си точно по въпроса за дискриминация и колкото цялата тема подбужда или не дискриминация - толкова и двете статии го правят - нито повече, нито по-малко. Щом има таква тема - имат място подобни въпроси да се обсъждат, за да се търси разковничето - от къде идва и защо тази дискриминация и вражда. А за коментарите ти казах каква ми е целта да ги пусна, но щом настояваш ги изтрий тях. Знам, че са малко груби, но са твърде показателни как за лоши поводи и лоши каузи се обединяваме :(
-
izrazıt ''obşt vrag'' e krayno provokativen i separativno nasoçen. Nikoy ne moje da opredelya cyala grupa ot hora, obştnost ili etnost kato vrag. Tova e opasno zaştoto e predizvikatelno i e vrazrez kakto s obştestveniya mir taka i s nacionalnata sigurnost. Podobni termini ne tryabva da se izpolzvat i neka bıdem po-vnimatelni.
-
Тук някъде във форума имаше таблица от преброяване 1989 г в България. В таблицата имаше графа "българо-мохамедани". Не си спомням точната цифра.
ПС - В следната статия доц.Сашо Станев споменава, че броят на помаците в България през 1990 год. е 268 971
http://www.pomak.eu/board/index.php/topic,1486.msg16120.html#msg16120 (http://www.pomak.eu/board/index.php/topic,1486.msg16120.html#msg16120)
Преди време имаше дискусия на тема: "Преброяване - графа "ПОМАЦИ""!
Сега разбрах, че дискусията е заключена - може би се е изчерпала, знам ли...
Позволявам си да Ви върна малко, защото е близка до сегашната, за ДИСКРИМИНАЦИЯТА.
Случайно попаднах на следното:
http://www.google.bg/search?client=firefox-a&rls=org.mozilla%3Aen-US%3Aofficial&channel=s&hl=bg&q=Konstantinov%2C+Y.+%2F+Alhaug%2C+G.+%2F+Igla%2C+B.%3A+Names+of+the+Bulgarian+Pomaks%2C+in%3A+Nordlyd+17+(1991)%2C+p.+103+f.&meta=&btnG=Google+%D1%82%D1%8A%D1%80%D1%81%D0%B5%D0%BD%D0%B5 (http://www.google.bg/search?client=firefox-a&rls=org.mozilla%3Aen-US%3Aofficial&channel=s&hl=bg&q=Konstantinov%2C+Y.+%2F+Alhaug%2C+G.+%2F+Igla%2C+B.%3A+Names+of+the+Bulgarian+Pomaks%2C+in%3A+Nordlyd+17+(1991)%2C+p.+103+f.&meta=&btnG=Google+%D1%82%D1%8A%D1%80%D1%81%D0%B5%D0%BD%D0%B5)
като кликнете на МАЛЦИНСТВЕНАТА ПОЛИТИКА НА БЪЛГАРИЯ, ще изтеглите файл в PDF формат.
На страница 129, Приложение 2,Таблица 6, с изненада установих, че всъщност МВР (разбирай вездесъщата ДЪРЖАВНА СИГУРНОСТ) винаги ни е водила (и то много старателно) отделно от другите народности, като ПОМАЦИ!!!
На 1 януари 1989 г. сме били 268 971 души!!!
Колко ли сме сега!?!
http://www.pomak.eu/board/index.php/topic,1126.msg34207.html#msg34207 (http://www.pomak.eu/board/index.php/topic,1126.msg34207.html#msg34207)
(Постинг №209 )
-
Здравей Vladoatan! И аз мисля,че тази дискусия трябва да продължи,защото през 2011 година ще има преброяване, а ние пак ще се чудим в каква графа да се вмъкнем!?! И по партиини поръчения,пак други ще ни самоопределят! Всички тук във форума се тупаме по гърдите и гордо заявяваме,че сме Помаци,но ако тогава ДПС пак нареди да се пишем турци,а ако на ГЕРБ им скимне нещо друго,продиктувано от АТАКА!?! Какво правим тогава в нашата България,където всички права са ни гарантирани,наужким!
-
Като каже някой,че е Помак и всички се надигат,като че ли си обявил Джихад! Нали всеки има право на самоопределение,защо някой трябва да ми казва аз какъв съм? Ние нямаме ли разум сами да кажем какви сме? Или просто мислят,че ние Помаците цял живот ще бъдем разменна монета на политици и историци! Едва ли!
-
Е, не е точно така.
Всеки има право на самоопределение, само след като си е извоювал това право на самоопределение.
-
Преди 20-ет години извоювахме правото да носим истинските си имена,а как трябва да извоюваме правото си на самоопределение,след като то е уредено в международни документи,конвенции,та дори и в нашата конституция?!?
-
И едните и другите от "ДС-партиите" имат интерес - графата "Помаци" да не съществува! :o
Тези които искат "Помаците" да станат "чисти Етно-Турци"! :D
Онези които искат "Помаците" да станат "чисти Етно-Болгари"! :D
Да познаем от три пъти, Помаците към кои ще се "пречистят" и "причислят"! ???
Якоруда, Брезница, Корница, ЧЕЧ-а, по на изток ... ? :o
1/9 част от Брезе, 1/10 от Златоград, 1/8 час от Пресока ? :o
Така, че спасението на "Помакия", Тракия", "БГ-то", дори и на "Европата", е в Графата "ПОМАЦИ"! ;D
Да я има ли, или да я няма, това е въпросать !?! :o
Т.е., в таблиците - Графата, Държаветье, Областите, Оратьа, но без Дискриминацията! ;)
И от тувьа, кать погльоднемь нагорье, то "БГ-то" се е почти затрило, та ний пьа да мислим и за техь, камо ли за "Помакия", за "Тракия" или "Европата"!
Тя не мисли за нея, та ний лье!?!
-
Не Ройка,
Не сте си извоювали правото да носите истинските си имена.
Всички заедно не позволихме да не се отнема правото на всички хора (в случая "преди 20 години" -мюсюлманите) да носят имената които те желаят.
Има разлика и затова не може да се сравняват двете неща.
Освен това правото на самоопределение и правото да се самоопределиш като етнос помак, също са различни неща.
Явно не се оспорва правото Ви за самоопределение, а се оспорва самоопределението помак.
Нали ако нещо не е дефинирано като право нама как да се оспори че правото се нарушава.
Точно самоопределението помак трябва да се извоюва, а не правото Ви за самоопределение.
Докажете (чрез наука) или извоювайте(чрез сила) че помак има право на самоопределение и проблема е решен. При това доказването и извоюването не може да стане само в 1 държава(България), а във всички държави, защото същноста на това доказване или извоюване е международното признаване.
Успех.:)
Колкото до спасението на "Европата" - пука и на "Европата" за някой който не може да докаже себе си.
-
Не Ройка,
Не сте си извоювали правото да носите истинските си имена.
Всички заедно не позволихме да не се отнема правото на всички хора (в случая "преди 20 години" -мюсюлманите) да носят имената които те желаят.
Има разлика и затова не може да се сравняват двете неща.
Освен това правото на самоопределение и правото да се самоопределиш като етнос помак, също са различни неща.
Явно не се оспорва правото Ви за самоопределение, а се оспорва самоопределението помак.
Нали ако нещо не е дефинирано като право нама как да се оспори че правото се нарушава.
Точно самоопределението помак трябва да се извоюва, а не правото Ви за самоопределение.
Докажете (чрез наука) или извоювайте(чрез сила) че помак има право на самоопределение и проблема е решен. При това доказването и извоюването не може да стане само в 1 държава(България), а във всички държави, защото същноста на това доказване или извоюване е международното признаване.
Успех.:)
Колкото до спасението на "Европата" - пука и на "Европата" за някой който не може да докаже себе си.
Ето едно мнение по въпроса!
http://nezir.blog.bg/politika/2010/01/06/triabva-li-da-ima-grafa-pomaci-pri-prebroiavaniiata.467192 (http://nezir.blog.bg/politika/2010/01/06/triabva-li-da-ima-grafa-pomaci-pri-prebroiavaniiata.467192)
-
Как да докажем,чрез наука,като всички научни сътрудници са рожба на една отдавна съществуваща,смазваща машина,наречена ДС,и как да сторим същото със сила,като ние нямаме силата да се противопоставим на същата тази машина,която ни създаде и партия,само и само да ни държат бедни и неуки,защото по този начин най-добре ще ни контролират! Отидете в нашите,повечето изоставени от управляващите, населени места и ще усетите страха,който е насаждан в последните години у тези хора! Сега те изпитват по-голям страх,отколкото през тоталитарния режим,защото да те гони свой е по-страшно от всичко останало!А относно историците,те също следват линия,начертана от същата тази сила!
-
Освен това правото на самоопределение и правото да се самоопределиш като етнос помак, също са различни неща.
Явно не се оспорва правото Ви за самоопределение, а се оспорва самоопределението помак.
Нали ако нещо не е дефинирано като право нама как да се оспори че правото се нарушава.
Точно самоопределението помак трябва да се извоюва, а не правото Ви за самоопределение.
Докажете (чрез наука) или извоювайте(чрез сила) че помак има право на самоопределение и проблема е решен. При това доказването и извоюването не може да стане само в 1 държава(България), а във всички държави, защото същноста на това доказване или извоюване е международното признаване.
Петере, пак показваш непълнота в познаването на понятията . Самоопределението не се дефинира от права и забрани, а щом една цяла общност се самоопределя ,тя не се интересува толкова от субектимизма на българската ,турската ,македонската и гръцката политика,все пак живеем в 21 век и мисленето ни трябва да отговаря на този век . А не както в момента на Балканите всички държави претендират да са европейски и че се намират в 21 век ,а всъщност ,са си най елементарни балкански подобия на демокрация от 19 век. Изоставането в мисленето на хората се отразява и на държавно ниво,за съжаление ,защото балканските елити които управляват не са потомствени ,и твърде са посредствени т.п. др. фактори.
Всъщност, ти си ярък пример за изоставането и разминаването на понятията и ценностите в живота на Балканите,особено с изказването ти за завоюване на права със сила,днес. Показател си и за това ,че хората със претенции за участие в обществения живот всъщност ,са най отдалечени от модерните обществени и лични отношения.Жалко ,много много жалко.
-
Наистина,Peter иска да ни внуши,че имаме право да се самоопределяме,но нямаме право да се самоопределяме като Помаци,значи както на другите е изгодно,така ще се пишем,а?Защо един циганин може да се нарича такъв,или ром както пак на други е изгодно,а един ПОМАК,не може? Е и това ако не е дискриминация!И вие противниците на Помаците не се усещате как се оплитате в собствените си противоречия! Много е забавно като следиш отстрани тези реакции...
-
Ройка,
щом ти е забавно се забавлявай. И аз се забавлявам. :)
Теоретичто погледнато, отговора на въпроса КАК си е работа на тоя който има интерес да се отговори на въпроса.
Без да се меся, и според мен, партия ПОМАК е добра стъпка, ако изобщо такава стъпка успее.
Но не бива, пак според мен, такова наченание да се свързва с религия, защото точно там ще бъде атакувано.
Сравняване с циганин не е уместно.
Циганин е международно прието от много време. Помак не е.
Терсид,
Забележи че не изказвам лично отношение, а се опитвам да бъда обективен и безпристрастен.
Понятията и най-вече фактите са ясни, но ти не искаш да вникниш безпристрастно в тях.
Хем ги виждаш, хем не ги разбираш и искаш да ги виждаш така както ти се иска, а не така както са.
Хем говориш за "балкански подобия на демокрация от 19 век", хем искаш "ценностите на 21 век"
-
Всъщност, в синхрон със времето и с политическата обстановка в които живеем ,проблема не е във нас. Проблема е във онези които юридически са отговорни.Според Петер ,едва ли не е необходима сила от наша страна.А според мен е необходим разум и обективност от отговорната страна.Ние си съществуваме де факто, а де юре нека всеки е отговорен.
Тоест ,процеса за намиране адекватност на държавното отношение на Балканите към състоянието на малцинствата е отражение на състоянието на мнозинствата, и е твърде дълъг ,за някои болезнен ,но е процес който щат не щат ще го изтърпят и то за добро .Успех.:)
Не Петер,
Успех.:)
Колкото до спасението на "Европата" - пука и на "Европата" за някой който не може да докаже себе си.
Според мен и пука.
-
И все пак някога ще се приеме,колкото и да не им се иска на някои!Дори и ние да не сме живи,все някой ще доживее и гордо ще заявява,че е ПОМАК,без да се страхува от когото и от каквото и да е!" Едно дете,докато не заплаче,майката не му дава да бозае! " А крайно време е ние не да плачем,а да извикаме,че ни има и СЪЩЕСТВУВАМЕ!
-
Измествате същноста на темата! Никой не обърна внимание на това по долу от Владоатан за това какво е направено или да се направи за да могат помаците да се самоопределят. От блога http://nezir.blog.bg/politika/2010/01/06/triabva-li-da-ima-grafa-pomaci-pri-prebroiavaniiata.467192 (http://nezir.blog.bg/politika/2010/01/06/triabva-li-da-ima-grafa-pomaci-pri-prebroiavaniiata.467192)
-
Ето едно мнение по въпроса!
http://nezir.blog.bg/politika/2010/01/06/triabva-li-da-ima-grafa-pomaci-pri-prebroiavaniiata.467192 (http://nezir.blog.bg/politika/2010/01/06/triabva-li-da-ima-grafa-pomaci-pri-prebroiavaniiata.467192)
Много добра гледна точка на Фатме Мюхтар! Точно това казвам и аз тук - http://www.pomak.eu/board/index.php/topic,2697.msg48069.html#msg48069 (http://www.pomak.eu/board/index.php/topic,2697.msg48069.html#msg48069)
-
Здравей Vladoatan! И аз мисля,че тази дискусия трябва да продължи,защото през 2011 година ще има преброяване, а ние пак ще се чудим в каква графа да се вмъкнем!?! И по партиини поръчения,пак други ще ни самоопределят! Всички тук във форума се тупаме по гърдите и гордо заявяваме,че сме Помаци,но ако тогава ДПС пак нареди да се пишем турци,а ако на ГЕРБ им скимне нещо друго,продиктувано от АТАКА!?! Какво правим тогава в нашата България,където всички права са ни гарантирани,наужким!
roikata1, ако не набъркваше чак толкова политиката, много хора биха подкрепили начинанието ви. Целта е добре формулирана, но средствата и пътят на осъществяването й издишат.
-
Как да не набъркваме политиката бе Мустафа,като виждаме,че сме зависими от политиците!Има ли нещо невярно в това,което съм изрекъл? Може ли някой да оспори това,че определени партии,чрез своите структури по места ни притискат? Ние искаме хем да се идентифицираме,хем да сме си под нечие крило!?! Аз определено не съм съгласен с този тип самоопределяне!Всеки трябва да има своето АЗ! Поне аз така мисля!А относно пътя и средствата за постигане на целта,приемам предложения,стига те да са за доброто на всички нас-Помаците!
-
Измествате същноста на темата! Никой не обърна внимание на това по долу от Владоатан за това какво е направено или да се направи за да могат помаците да се самоопределят. От блога http://nezir.blog.bg/politika/2010/01/06/triabva-li-da-ima-grafa-pomaci-pri-prebroiavaniiata.467192 (http://nezir.blog.bg/politika/2010/01/06/triabva-li-da-ima-grafa-pomaci-pri-prebroiavaniiata.467192)
Когато обръщаш внимание само на частното, то изтърваш от поглед общото.
http://www.bghelsinki.org/obektiv/99/99-07.html#1 (http://www.bghelsinki.org/obektiv/99/99-07.html#1)
Между другото БХК по принцип си е АнтиБХК, което допълнително замъглява картинката. :)
-
Как да не набъркваме политиката бе Мустафа,като виждаме,че сме зависими от политиците!Има ли нещо невярно в това,което съм изрекъл? Може ли някой да оспори това,че определени партии,чрез своите структури по места ни притискат? Ние искаме хем да се идентифицираме,хем да сме си под нечие крило!?! Аз определено не съм съгласен с този тип самоопределяне!Всеки трябва да има своето АЗ! Поне аз така мисля!А относно пътя и средствата за постигане на целта,приемам предложения,стига те да са за доброто на всички нас-Помаците!
Да, но по начина, който го правиш почти не се различаваш от Яне Янев. "Тези хора са манипулирани от ДПС, не им дават да гласуват за други партии, ислямизират ги ..." Това са все изтъркани клишета, преследващи политическа изгода.
Трябва да признаем, че никой насила (по нареждане) не се е писал "турчин" на предишното преброяване. Недей да си мислим, че нашите хора са толкова големи балами, че да не разбират за какво става дума. Пътят до графа "помаци" е кратък, но не мисля, че е чрез партийни сформирования на етническа основа и гръмки медийни изяви. По-скоро чрез неправителствени организации, занимаващи се с правата на човека. Като БХК, "Отворено общество" и др.
-
Добрееееееее, а имаше една неправителствена организация,която беше изгонена от Брезница,защото искаше да почете паметта на жертвите на тоталитарния режим! И знаеш ли от кой бяха изгонени-от ДПС-активистите! Моля те,защитата на помаците няма да я бъде от ДПС! А ако може да попитам,"нашите" хора в упоменатите от теб НП, случайно да знаеш с какви политически наклонности са? Ако знаеш,разбира се, можеш и на нас да кажеш! Благодаря предварително! И ако знаеш да кажеш колко от членовете на ДПС се самоопределят като Помаци,горе-долу,процент някакъв! И мерси за сравнението с Яне Янев,но не беше уместно! Това,че говоря открито,не означава че съм негова сянка!Просто все още не съм ослепял и виждам това,което и други виждат,колкото и да е неприятно!
-
Мустафа,щом одобряваме целлта нека да помогнем на човека да открие правелния път.Дали ще е Ройката или някой друг все някой трябва упорито да постави въпроса за подходяща графа където ще можем да се намерим във следващо преброяване.Аз нямам нищо против и ДПС да се бори за това наше право,но дали имат желание?И въобще има ли такава неправителствена организация която да се вълнува от този проблем? А на такива хора като Ройката аз се радвам защото не всеки може открито де поставя такива въпроси знаеш че ние помаците се пишем за бабаити ама сме си страхливи.Ако сме доброномерени трябва приятелски да посочим грешките им ,ако знаем по- верния път да им го подскажем
-
Виж, roikata1, ако си имаш някакви неуредици с ДПС, моля те не ме замесвай и мен. Спомням си случая в Брезница, имаше тема за това, в която Салих изложи мотивите си за "изгонването" на ФСБ - ставаше дума за неспазване срока на известяване за това мероприятие или нещо подобно, не мога да се сетя точно сега. Салих вече не пише във форума, а Гелина изтри темата.
ПС - А ето колко неправителствена организация е "Федерация справедливост - България" - http://www.topnews.name/news-inside.php?id=6213 (http://www.topnews.name/news-inside.php?id=6213)
-
Ето добронамерен съвет и от мен:
Мустафа е много ерудирана личност и съм сигурен, че ако се обединят заедно с учередителите на това мероприятие, могат да намерят правилния път!
Ройката има ентусиазма и смелостта, Мустафа притежава мъдростта и ерудицията-тези 2 качества, като начало са добри!
Ако има нещо с което смятате, че бихме могли да бъдем полезни, не се колебайте да го споделяте!
-
Убеден съм, че сред учредителите на тази организация (П-ОМАК) има много по-ерудирани личности от мен. Познавам лично Ариф Алов, той е на светлинни години от мен. Но пак казвам - политиката не е правилния път.
-
Наистина това е правилният път! Но нека още в зародиш не внушаваме на останалите,че сме обречени!И с най-просто око ще видиш,че някои приятели са предубедени или може би не искат да се разделят с някои постове,отредени им от партията закрилница! Нямам нищо против тази партия,но аз лично смятам,че тя повече озлоби хората едни към други! И едва ли ни е спомогнала с нещо в нашето развитие!Иначе нямам нищо против всеки да излага мотивите си открито,защото ако не сме открити,винаги ще има съмнения! А нали сме братя и всеки желае най-доброто на братята си,поне при мен е така! Благодаря за разбирането! Бъдете искрени и открити! Успех!
-
Не е задължително да бъде политиката непремено, Мустафа! Факта, че има ентусиасти, като ройката е богатство за нас помаците! Факта, че има ерудити, като тебе и Гн.Ариф Алов също е богатство! Само аз ли ценя тези неща? Нека да бъде сдружение с неполитически цели! Културно, литературно, клуб за бродерии нека да бъде, но да се сдружим веднъж и ние помаците на доброволни начала!
-
Наистина това е правилният път! Но нека още в зародиш не внушаваме на останалите,че сме обречени!И с най-просто око ще видиш,че някои приятели са предубедени или може би не искат да се разделят с някои постове,отредени им от партията закрилница! Нямам нищо против тази партия,но аз лично смятам,че тя повече озлоби хората едни към други! И едва ли ни е спомогнала с нещо в нашето развитие!Иначе нямам нищо против всеки да излага мотивите си открито,защото ако не сме открити,винаги ще има съмнения! А нали сме братя и всеки желае най-доброто на братята си,поне при мен е така! Благодаря за разбирането! Бъдете искрени и открити! Успех!
roikata1, ментализирай се, че при такова смело начинание ще има много негативно настроени хора! И се опитай да приемеш с рабиране този факт! Забрави за ДПС, БКП и всички останали! Разбери, че има много помаци и турци, които им симпатизират! Намери начина да им станеш симпатичния ТИ! Знай също, че има и непредубедени хора, които ви симпатизират! Направи магията да обединиш симпатиите на тези две групи от хора!
-
Шумаров, хубав акъл му даваш на Уланов, ама имаш ли идея как ще стане тая работа с обединението и с намирането на общ език до всички помаци?? За мен това е сложен проблем почти толкова колкото овладяването на термоядрения синтез
-
Изтрито по молба на Шумаров!
-
Ройката 1.Разумният човек ако се стреими към нещо което е значително трява да е готов и на разумни конпромиси.
П.С.а до изразите на последно пишештия нямам думи.Всичко е до възпитание.В моя край също се използва тази дума и се счита за кръвна обида.При спор между възпитани хора обече не съм я слушал.
-
Изтрито по молба на Шумаров!
-
Един шумник не може да ме обиди по никакъв начин. Още повече шумник-емигрант.
-
Според мен сьщо правилният пьт не е политиката а силни и влиятелни местни структури без значение дали са неправителствени организации или нещо подобно,които да насочват хората и разясняват положението в страната ни по начин достьпен за всички и водещ до комулиране на доверие.Тези местни структури трябва да се оглавяват от хора с авторитет и чистопльтност в отношенията с околните а не самовглабени в себе си и самозабравили се хора целящи само и само облага.На по кьсен етап тези хора "чисти" чрез сайта ни да влезнат вьв врьзка един с друг и да сьгласуват действията си за общонационални решения касаещи помашкият етнос в Бьлгария.Тогава чак може да се организира някаква среща но не мнителна както на П-ОМАК.
-
но ако тогава ДПС пак нареди да се пишем турци,а ако на ГЕРБ им скимне нещо друго,продиктувано от АТАКА!?!
Ройка, имаш ли доказателства за такова нареждане?
-
Ройка, имаш ли доказателства за такова нареждане?
До сега не съм чувал някой на някого да нареди и някой да забрави самоличноста си и като "овци" да отиват да гласуват като "турци".Видяхте какво стана със Божидар Димитров,стана за смях,а турците даже не си помръднаха и косъма.Този пример давам на вас Ройката 1 защото, именно като лидер на ПОМАК ви подкрепих,за това че, един народ да придобие облика си и да се говори все повече за помашкия народ...въпреки че няма да ви регистрирват.За да не паднете в клопките където паднаха Юзеирови,бъдете по здържани, иначе рискувате да загубите и без това скромното което имате.
Моите уважения
-
Здравей Метка,естествено очаквах този въпрос,но не очаквах,че ще е точно от Брезнишкия вилает! И в Рибново имаше преброяване през 2001 година и аз гледах как се " самоопределяха " хората,особено възрастните,които,повярвай ми са много наплашени и естествено виждаха спасение в най-близката мюсюлманска държава,а именно- Турция! А относно доказателствата-писмени такива няма,но ако проявиш малко повече интерес,обърни се към г-н Михаил Иванов, съветник на експрезидента Желев! Предполагам ще получиш повече яснота и ще се увериш,че не говоря напразно! Иначе въпроса е уместен и задължително на него трябва да се отговори съдържателно! Но не си мисли,че нападам ДПС,просто говоря истината,колкото и депесарите да ги боли от нея,естествено не искам да засягам никого,всеки има глава на раменете,така че...! Лек и приятен ден на всички!
-
А относно съжденията на Hat,той до такава степен се е самовглъбил в себелюбието си,че от омраза не вижда по-далече от носа си!Какво значи "чисти" чрез сайта ни,да не би POMAK.EU да е чистилище,та да минаваме през него,за да ни одобри Hat?!? И защо използваш термина Помашки етнос? Такъв официално няма! Хайде да започнем да обясняваме кой какво направи за осветляването на тези хора-Помаците! Тук във форума сте големи мъжаги,излез в откритото пространство и защитавай тази общност,но не смееш,защото е по-лесно да плюеш себеподобните,вместо да им сториш добро,нали! И нашата среща и решение за създаване на партия изобщо,ама изобщо не е мнителна,защото всичко,което сме говорили и решили на тази среща е удостоверено с протокол,ако имаш желание,обади ми се на 0894940084 и ще ти дам да се запознаеш с него,а не да говориш глупости и да внушаваш на хората ,че сме едва ли не престъпна организация! Срамота е,ако наистина си Помак да пишеш такива глупости,защото по този начин показваш колко истински Помак си! И не си мисли,че твоето виждане за бъдещето на Помаците е най-правилното,кажи конкретно какво предлагаш,а не само да хвърляш във виртуалното пространство идеи! Ще насочваш хората и ще им обясняваш положението в страната,та всеки вижда какво е положението в страната,да не би да искаш да ги убеждаваш,че са добре,а? Или ще ги насочиш да не гледат тютюн,а да се спасявят поединично,както казваше един ексдепутат от ДПС! Давайте предложения момчета,а не да се плюем,като че ли има нещо да делим! Какво да делим,мизерията ли! И кои хора са чисти според теб,тези които се облагодетелстваха от така наречената наша партия,за сметка на онези,които сега трябва да мръзнат по пътищата,защото не е ясно дали ще им платят труда от тъмно до тъмно по нивите?!?
-
roikata1, в един момент си бях помислил, че сравнението с Яне Янев (http://www.pomak.eu/board/index.php/topic,1126.msg48223.html#msg48223) е било неумесно. След последните ти постинги обаче се убедих, че съм бил прав.
-
Ей,много си го обичате тва ДеПеСе!Сравнявай ме с който искаш,ама сте толку смяшни,чи си ниемате пристава! Направо сте толку прузрачни,така ви е болно за партиикота!Ами я сам таков,но нищу опщу с Дели Яну,така а,барем аднош ма разберите бе ора!
-
roikata1, един съвет от мен. Ако наистина желаеш доброто на помаците, моля те не пиши повече във форума!
-
Ройката, доколкото знам политическата агитация е забранена в сайта, както за някоя партия, така и против нея. А доколкото може да се говори за политика то това е в темата за Политика. Не мисля, че тук му мястото да се говори ДПС криво ли е или не, или пък за вашата организация, защото е такава и партия нема никога да стане, оти с 50 души партия не се прави. Само Бог знае кой е крив и кой е прав! Айде със здраве.
-
Това като частна собственост ли го имате,сайта, демек? Ако е такава може да ме съдите за "нахлуване"!И политиката не е всичко,но всичко е политика! А партията ще стане,колкото и да не ви се иска!
-
И всичко което вършим,го вършим единствено водени от идеята за по-доброто на ПОМАЦИТЕ! Никакви задни мисли не влагаме,тъй че,Споко! Не искаме да развалеме на никой рахата,напротив,искаме повече люде да са по-добре,и ако може да са повекето Помаци!
-
И ако мислите да гоните от сайта хората,които говорят истината,това си е чиста Цензура,а дори и ДИСКРИМИНАЦИЯ! SORRY !!!
-
Прав си, все повече помаци ще се отвращават от новата формация с твоя престой тук. Но ти си решаваш. Аз само те посъветвах.
-
Радвам се чи имате добри идеи, ама партията и да стане дикиш сред помаците нема да хване- ни по Неврокопско, ни по Велинградско, ни по Смоленско, ни по Кърджалийско и Тетевенско. Така че не хабете време и енергия на халос. А сайта, че е частен, частен е Кадри, ама аз нямам нищо общо нито със собсвеността нито с управлението, просто си казвам личното мнение.
-
И ако мислите да гоните от сайта хората,които говорят истината,това си е чиста Цензура,а дори и ДИСКРИМИНАЦИЯ! SORRY !!!
На мен лично не ми пречиш, но просто малко е безмислена вашата дейност.
-
Съвети от всеки приемам,но за съжаление няма да избягам,защото не се страхувам! А всеки ,който е отвратен от моето мислене,нека го изложи тук,в сайта,но нека бъде обосновано,а не голо,като твоето,Мутка! Мерси все пак за любезното прогонване,но...
-
Не се карайте.В смолянските вестничета отдавна е подета кампания по възхваляване дейнаста на "Родина".Даже заклети комунести критикуват майката партия че след 09.09.44г. дейността им била обявена за профашистка.Родинци нямат нужда от регистриране защото ще бъдат реабилитирани а покровители си имат достатъчно.Така че ако не се организирате,заповядайте в "Родина"
-
Мразя да действам по принуда и под заплаха. Целият ми живот е преминал под страх. Като се започне от раждането ми, далеч от Корница. След това цялото ми детство, преминало последователно в Плевенско, Врачанско, Перник и Кюстендил. Криене на истинската ми самоличност в 8. и 9. клас в Кюстендил. Заплахи, че ще бъда изхвърлен от комсомола (и от училище изобщо), понеже майка ми отказваше да свали забрадката пред Партийния секретар...
Не обичам някой да ми казва какво трябва да направя, защото ако не го направя ще стане по-лошо. Предпочитам да правя това, което сам реша, дори и да греша.
-
Прав си Мустафа,това е най-болното,че много сме препатили и може би затова гледаме на всичко с недоверие!Затова и се изнервяме,защото всеки си мисли,че е най-прав! Извинявай,ако съм те засегнал с нещо,но изглежда и ти нямаш обективна информация за мен,за което естествено нямаш вина! Но дали знаеш,че в спора се ражда истината!И ще е по-добре за всички ни,ако сведем грешките си до минимум! Поне аз ще се постарая да нямам фрапантни такива! Успешен ден!
-
Ройка, малко на сприхав ми мязаш - а това не се котира високо в политиката!
Ако така продължаваш е вероятно сам да се убедиш, че тук никой не те взема на сериозно - и така сам ще си навредиш...
-
Тея денья, адно наше "Помакинче" са оплакваше, че са го дискриминирали информационно, наши "Етно-Болгари" от Благоевградско и негови колеги в ЮЗУ-то, заради болгарското му име! :o
И какво думаше то ?! ::)
"Вече цела година учиме в ЮЗУ-то и ги бия и по успех, и по история и по възпитание и по красота и по сичко друго драгите ми колеги и колежки! И, вече почти цела година адин правещ се на "бабаит-вайвода" ми разправе секакви лакардии, и за да ма шашне още повече, за неговия "велик" дядо, кога и къде е клал и избивал Помаци и Турци, и то с най-големите подробности?
Като му казох, че това са много интересни и важни истории, ще е хубаво да се запишат в болгарската история, той са сепна и са заинати, че не требвало това да стане, щото ще разберат истината и Помаците и Турците и нема да е убаво да го знаят истината!
Е, как така, нали всички знаят разните там въстания - в Перущица, Батака, Копривщица и т.н., какво лошо има и това да се знае, той се заинати още повече като магаре на мост!
Язь, му думам, че за мен е още по интересно да се знаят тези истории, щото и язь сам Помакиня и то без значение от това, че носья болгарско име!
Той, кат чу това - позеленя, посиня, почервеня и смени сичките цветове на дъгата и замалко да си глътне болгарската езикова граматика и да са задави! Абе, не е за разправене!
И, от там нататък отказа да ми разказва и да дава секаква такава полезна историческа информация, как неговия дедо и други дедовци са клали мойте дедовци и роднини!
Та, са чудя, право ли беше, или не, и за кво ми требваше да му казвам, че сам Помакиня и то с болгарско име, че изгубих такъв важен исторически "бабаит-вайвода" и полезен източник за историите!
От там насетнье разбрах, че има дори малка полза от носене на болгарските имена, и от там насам това име вейкье го наричамь - "име-разобличител" на истинските чувства на нашьте езикови братье!
Но, Язъкь, загубихь и голема част от историческите дискриминационни кланета на Помацето и Турцето!
И, това ако не е информационна дискриминация, здраве му кажи!"
Да му се смееш ли , да му плачеш ли, на това студентче и на това Помакинче! ;D :'(
Зерь, "бабаитчето", па можело да има некви други братски чувства да си изкаже, но зарадь името са поизлъгал да си изкаже правилно другарските си чувства! Язъкь! :D ;)
-
И ако мислите да гоните от сайта хората,които говорят истината,това си е чиста Цензура,а дори и ДИСКРИМИНАЦИЯ! SORRY !!!
+1
Има няколко души, които вече каквото и да кажем сме нарочени и криви все. Но цензурата и заглушаването се връщат двойно и тройно в реалния живот срещу тези, които ги упражняват.
-
+1
Има няколко души, които вече каквото и да кажем сме нарочени и криви все. Но цензурата и заглушаването се връщат двойно и тройно в реалния живот срещу тези, които ги упражняват.
Исянкаре, честно ти казвам брат разсмя ме искренно. :))) Това важи за клетвите, а не за цензурата.
-
Европомак, дал си идеален пример как с едно умно изречение, т. е. бързо и без много усилие, може да се предизвикат цветови ефекти и спиране на негативен информационен поток - "полезната историческа информация".
-
Исянкаре, честно ти казвам брат разсмя ме искренно. :))) Това важи за клетвите, а не за цензурата.
Явно говори за вид реваншизъм в реалния живот.
-
Да възможно е, ама малко нереално звучи :)
-
Какъв реваншизъм, какви 5 лв. Опитвам се да обясня, че колкото недемократични неща се случват в тази тема от рода на цензура, триене и пъдене на определен вид участници - толкова повече някои призиви от нея за графи и т.н. може да си останат глас в пустиня. За да бъде уважаван този форум и това, което се пише в него и да се изискват някои нива на толерантост от обществото - то първо трябва да докажете, че форума е достатъчно демократичен и зрял и няма цензура и заглушаване. Инак става нещо от сорта "Северна Корея е загрижена за демокрацията в Европа" или "Сталин критикува спазването на човешките права в Канада" ... Някак си не върви да се има каквито и да било демократични претенции от форум в който липсва демокрацията ...
-
Цензура и демокрация не са взаимноизключващи се понятия. В много случаи цензурата спомага за развитието на демокрацията.
Ако аз те нарека "мухльо" като претендирам, че казвам истината и модераторите ме изтрият, това недемократично ли е?!
-
Цензура и демокрация не са взаимноизключващи се понятия. В много случаи цензурата спомага за развитието на демокрацията.
Ако аз те нарека "мухльо" като претендирам, че казвам истината и модераторите ме изтрият, това недемократично ли е?!
На ейсва место йе подкрепем Мутко с двенкине си рачинки :) Прав е!
-
Ако аз те нарека "мухльо" като претендирам, че казвам истината и модераторите ме изтрият, това недемократично ли е?!
Въпроса е, че аз, ако те нарека - със сигурност ще ме изтрият. Още по-тревожното е, че аз никога не съм наричал някой така във форума или по друг начин и съм бил трит.
-
Цензура и демокрация не са взаимноизключващи се понятия. В много случаи цензурата спомага за развитието на демокрацията.
Ако аз те нарека "мухльо" като претендирам, че казвам истината и модераторите ме изтрият, това недемократично ли е?!
Зависи. Демокрация значи власт на народа, а не на една част от народа (модераторите)
Т.е. ако модераторите те изтрият самоволно това не е демокрация.
Но ако суверена-народ упълномощи модераторите да те изтрият - това вече е демокрация.
Тук, в този частен сайт, няма на власт суверен-народ който да упълномощава модератори, следователно няма и демокрация и всякакво триене няма нищо общо с демокрацията.
Следователно триенето или цензурата, също нямат нищо общо с демокрацията.
:)
-
Зависи.
Да ПЕТЕР, зависи от какво зависи.
Например в приказките , ако си красавица и целунеш жаба, тя става на принц.
Но във филмите пък има и вампирски целувки.
Обаче е по добре да те целуне красавица, хем ще станеш принц, хем ще си целунат.
Но вапирът си е вампир.
Той хем целува хем ти изсмуква кръвчицата.
Хем те заразява със вампиризъм.
После трябва някой да наеме екзорсис за да те избавят от паталогичният вампиризъм.
За щастие суверенът тука в сайта различава много добре вампироподобно поведение.
То обикновено е прелъстително в началото.
"Пътят към ада е постлан с добри намерения."
-
Метка,
между суверен и суверен-народ има голяяяма разлика.
Примерно Краля-слънце също е суверен. Както и султан или емир незнам кой си.
Само че те не са суверен-народ.
:)
-
Метка,
между суверен и суверен-народ има голяяяма разлика.
Примерно Краля-слънце също е суверен. Както и султан или емир незнам кой си.
Само че те не са суверен-народ.
:)
Именно де.
Благодарение на тази разлика е възможно делегирането на определени права от суверена-народ на суверена които претендира да представлява народа си.
Злоупотребата с тези права се нарича - узурпация или узурпиране на власта.
Употребата на власт и от народа и от суверена се казва овластяване.
Но ти правиш уловка със несрещащото се често в публичното пространство, словосъчетание - суверен - народ.
Когато няма баланс в отношенията между суверена и народа се заражда и просъществува революционна обстановка.
Обикновено в такива моменти самото понятие криза се употребява за оправдане на узурпацията на власт.
Появяват се радикални популисти.
Май от нас двамата с тебе, единият има подобен проблем.
-
Ne vi razbiram.Nqma suveren narod, sled kato jiveem na principa na jivotnite.Pravoto e na stranata na silniq.Tova e o4ewadno.
-
А дали изобщо е нужно да има суверен-народ, след като хората си живеят като лордове. Пример - Дубай.
-
А относно съжденията на Hat,той до такава степен се е самовглъбил в себелюбието си,че от омраза не вижда по-далече от носа си!Какво значи "чисти" чрез сайта ни,да не би POMAK.EU да е чистилище,та да минаваме през него,за да ни одобри Hat?!? И защо използваш термина Помашки етнос? Такъв официално няма! Хайде да започнем да обясняваме кой какво направи за осветляването на тези хора-Помаците! Тук във форума сте големи мъжаги,излез в откритото пространство и защитавай тази общност,но не смееш,защото е по-лесно да плюеш себеподобните,вместо да им сториш добро,нали! И нашата среща и решение за създаване на партия изобщо,ама изобщо не е мнителна,защото всичко,което сме говорили и решили на тази среща е удостоверено с протокол,ако имаш желание,обади ми се на 0894940084 и ще ти дам да се запознаеш с него,а не да говориш глупости и да внушаваш на хората ,че сме едва ли не престъпна организация! Срамота е,ако наистина си Помак да пишеш такива глупости,защото по този начин показваш колко истински Помак си! И не си мисли,че твоето виждане за бъдещето на Помаците е най-правилното,кажи конкретно какво предлагаш,а не само да хвърляш във виртуалното пространство идеи! Ще насочваш хората и ще им обясняваш положението в страната,та всеки вижда какво е положението в страната,да не би да искаш да ги убеждаваш,че са добре,а? Или ще ги насочиш да не гледат тютюн,а да се спасявят поединично,както казваше един ексдепутат от ДПС! Давайте предложения момчета,а не да се плюем,като че ли има нещо да делим! Какво да делим,мизерията ли! И кои хора са чисти според теб,тези които се облагодетелстваха от така наречената наша партия,за сметка на онези,които сега трябва да мръзнат по пътищата,защото не е ясно дали ще им платят труда от тъмно до тъмно по нивите?!?
Аз не те разбирам.Ти не направи нищо за да покажеш,че намеренията ти са чисти,напротив от всяко твое изречение льхат користни цели.Никога не сьм смятал,че моето виждане за помаците е най правилно,каквото сьм мислел сьм го споделил тук.Нямам намерение да влизам в задочен спор с теб.Чистите хора ги има и ти много добре знаеш кои са те и точно това те кара да беснееш.
-
Метка,
написал си пълна каша. Вземи се ограмоти.
За суверена, неговата власт и върховенството на закона
Мирослав Златев
http://www.point-of-view.org/?p=110 (http://www.point-of-view.org/?p=110)
Мустафа,
Ако част от един народ е презадоволена спрямо огромната друга част, то за тази прездоволена част е даже вредно да има суверен народ.
Щото какво ли си мислят в Дубай милионите индийци, пакистанци и т.н.:)
Аналогично с Дубай беше положението на т.н. "номенклатура" в България по времето на Живков.
-
Дали е дискриминация и този случай разказано днес от едно момиче "Туркинче", пак носещо българско име!?!
"Работя в София в голяма верига магазини за продажба на разни стоки!
В офисите през целият ден, всичките колеги които не са натоварени с много работа, от сутрин до вечер ръсят хиляди глупости и закани по адрес на "Турците" и по адрес на "Помаците", като почнеш от стотици псувни, обиди и какви ли не глупости по техен адрес!
Толкоз злоба, толкоз простотии, откъде се раждат тези същества и тази омраза!
Нямате си на представа какви дивотии говорят,а дори и не подозират, че и аз съм "Българска Туркиня" ! ??? :'( >:(
Т.нар. хубавото българско "име-разобличител", какво не прави, железни души отваря! ;D
-
Дали е дискриминация и този случай разказано днес от едно момиче "Туркинче", пак носещо българско име!?!
"Работя в София в голяма верига магазини за продажба на разни стоки!
В офисите през целият ден, всичките колеги които не са натоварени с много работа, от сутрин до вечер ръсят хиляди глупости и закани по адрес на "Турците" и по адрес на "Помаците", като почнеш от стотици псувни, обиди и какви ли не глупости по техен адрес!
Толкоз злоба, толкоз простотии, откъде се раждат тези същества и тази омраза!
Нямате си на представа какви дивотии говорят,а дори и не подозират, че и аз съм "Българска Туркиня" ! ??? :'( >:(
Т.нар. хубавото българско "име-разобличител", какво не прави, железни души отваря! ;D
Исмете не ти ли омръзна от провокации и неверни информации? По глупава инфомация скоро не бях чел. Ти наистина ли мислиш, че българите по цял ден плюят турците, заканват им се, псуват ги и ги обиждат? Вярваш ли си? Преписал от някъде някаква измислица или сам си я съчинил и вече я представя като абсолютната истина. А това наистина е пълна измислица. Българите, особено хората, които ходят на работа имат много по важни задачи от колкто псуване, обиди и закани към турците и другите мюсюлмани, а и повечето българи имат поне по един приятел турчин. Мога да гарантирам, че това са измислици и глупости тъй като изключително рядко съм бил свидетел на някаква обида или закана по адрес на турците и тя обикновено е била по адрес на партията на Сокола и нейното ръководство, а не към турците като цяло. Така че ако обичаш престани да сипеш лъжи и провокации също като диска на тетевенските помаци, на който ти си спонсор и където песните са подбрани твърде тенденциозно, също както възродителите навремето са подбирали кое да се пее и кое не. Айде със здраве!
-
Балканджия, влез в положението на хората. Те се мъчат и не могат да разберат как правят обръч след обръч, купуват яхта след яхта, докарват автобус след автобус и въпреки това "тези, от които нищо не зависи" се настройват негативно, вместо да им се радват и викат машалах.
-
Исмете не ти ли омръзна от провокации и неверни информации? По глупава инфомация скоро не бях чел. Ти наистина ли мислиш, че българите по цял ден плюят турците, заканват им се, псуват ги и ги обиждат? Вярваш ли си? Преписал от някъде някаква измислица или сам си я съчинил и вече я представя като абсолютната истина. А това наистина е пълна измислица. Българите, особено хората, които ходят на работа имат много по важни задачи от колкто псуване, обиди и закани към турците и другите мюсюлмани, а и повечето българи имат поне по един приятел турчин. Мога да гарантирам, че това са измислици и глупости тъй като изключително рядко съм бил свидетел на някаква обида или закана по адрес на турците и тя обикновено е била по адрес на партията на Сокола и нейното ръководство, а не към турците като цяло. Така че ако обичаш престани да сипеш лъжи и провокации също като диска на тетевенските помаци, на който ти си спонсор и където песните са подбрани твърде тенденциозно, също както възродителите навремето са подбирали кое да се пее и кое не. Айде със здраве!
Мисля, че не трябва да се подлага на съмнение цитата на EVROPOMAK.
Въобще не е изключение, дори напротив ежедневие е!
Поне в София.
-
Аз също никога и никъде не съм чувал някой така да хули и обижда турците или помаците.
-
Мисля, че не трябва да се подлага на съмнение цитата на EVROPOMAK.
Въобще не е изключение, дори напротив ежедневие е!
Поне в София.
Да софиянци друга работа си нямат ами по цял ден обиждат турците, айде моля ти се не ме разсмивай. ;)
-
Аз също никога и никъде не съм чувал някой така да хули и обижда турците или помаците.
Да софиянци друга работа си нямат ами по цял ден обиждат турците, айде моля ти се не ме разсмивай. ;)
Явно не живеете в София, защото аз за друго място не мога да твърдя!
-
Зависи от средата. В офисите на "Атака" друга работа си нямат. Но сериалите ще поизкърпят положението и много тюркофоби ще останат без работа.
-
Зависи от средата. В офисите на "Атака" друга работа си нямат. Но сериалите ще поизкърпят положението и много тюркофоби ще останат без работа.
В офисите на Атака идиоти бол, Мустафа. Няма спор. Но обикновените хора приемат нормално и турци и араби и китайци.
-
Ne ne ni obijdate,vyarno,no samo deto ni gledate,vse edno sme izvanzemni,vinagi e bilo taka,
koga sme bili dopuskani primerno vav VUZ ove te predi,na kakvi rakovodni postove sa bili turci ili pomaci?
Pomnya v ucilishte,turcin li si.pomak li si,ne si covek vse edno,e ima i tolerantni,no ne vsicki.
No nikoga ne sam se kompleksirala ot tova ce sam turkinya,naprotiv,vinagi sam se gordyala.
V BG vinagi e imalo diskriminaciya kam malcinstvata,nyama kakvo da se pravim na udareni,
ami dokolkoto znam,na nyakoi i camiite im precat, ,,voya,, na imama naprimer...
Normalno ni priemali,da be......
-
Ne ne ni obijdate,vyarno,no samo deto ni gledate,vse edno sme izvanzemni,
Преиграваш. Първо външния вид на етническите турци е почти същия като на българите и няма как да стане това "гледане".
koga sme bili dopuskani primerno vav VUZ ove te predi,na kakvi rakovodni postove sa bili turci ili pomaci?
Не знам. В моя поток има 4ма етнически турци. В специалност Туризъм пък 1/3 са турци и то не етнически, а национални от Република Турция. Ако някой е неграмотен и не може да издържи кандидат-студентския изпит - винаги дискриминацията му е виновна. Знаем я тази песен, тъй, че не се хаби да ни я запяваш. Или искаш да се върне "едно време", когато имаше квоти за малцинствата във ВУЗ ??
Pomnya v ucilishte,turcin li si.pomak li si,ne si covek vse edno,e ima i tolerantni,no ne vsicki.
А нима всички българи от турски етнически произход са толерантни ? Във всяко стадо има черни овци, то е ясно.
V BG vinagi e imalo diskriminaciya kam malcinstvata,nyama kakvo da se pravim na udareni,
В по-горните постове с факти те оборих, че не си права. Най-силната дискриминация е към циганите и то тя е на хора, които са пострадали криминално от тях или имат близки с подобна съдба. Но тук не е тема за този етнос.
ami dokolkoto znam,na nyakoi i camiite im precat, ,,voya,, na imama naprimer...
Всъщност последните случаи, когато чух, че на някого му пречел високоговорителят от джамията бяха мненията на няколко българи от турски етнически произход за 2 джамии, ако не се лъжа в Асеновград и още един град, както и мнението на един българин от турски етнически произход, който живее в Истанбул и според който е ненормално в един същи час да завиват някакви високоговорители от 1000 места и нищо да не се чува от тази молитва така или иначе и т.н. Наред с това и шепа атакисти си правеха гаргара, но пък доверието към тази партия е колкото към ДПС - тъй, че не виждам нищо тревожно.
Изпий едно кафе и се успокой. На запад, ако знаеш за каква дискриминация става на въпрос....Не случайно преди да заминат на гурбет - мнозина родопчани бързат да си сменят имената, щото именно на запад има дискриминация. Там бият и убиват различните по улиците. А ти тука си ми ревнала, че някой те гледал на криво, а пък аз ти обяснявам, че между българи и етнически турци няма визуална разлика кой знае каква, за да те гледат накриво. Но самовнушението е голяма работа.
-
Isyane,kolkoto i da se penish,znaem koe kakvo e,ne se obyasnyavay i ti kato hayvan doktora s celi dokladi
che ne mi se chetat.Za VUZ ovete govoreh za predi godini,sega prosto nyama kakvo da se napravi po vaprosa
horata poumnyaha i si izuchavat decata(V Evropata sme :) ),vece orajieto na 21 vek e himikalkata.
A za camiite,mnooogoooooo sme sporili,znaem koe kakvo e,ama neyse..
I sam mnogo spokoyna,ako se sadi po nachina ti na pisane,mnogo po spokoyna ot tebe.
Prosto taka se raztovarvam,foruma e super :)
-
Косукавак добре дошла (https://www.pomak.eu/board/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fforum.bg-mamma.com%2FSmileys%2Fdefault%2Fsmile3532.gif&hash=3dd90e780841f61028cc5f5f37a50da8699d8f69) Оти сама си прайш възродителен процес? Все пак си активистка (https://www.pomak.eu/board/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fforum.bg-mamma.com%2FSmileys%2Fdefault%2F2tooth.gif&hash=5d8494529df5398705dec9b28e17fb03ca5b2939) Не се срами от ника си.
-
Косукавак добре дошла (https://www.pomak.eu/board/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fforum.bg-mamma.com%2FSmileys%2Fdefault%2Fsmile3532.gif&hash=3dd90e780841f61028cc5f5f37a50da8699d8f69) Оти сама си прайш възродителен процес? Все пак си активистка (https://www.pomak.eu/board/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fforum.bg-mamma.com%2FSmileys%2Fdefault%2F2tooth.gif&hash=5d8494529df5398705dec9b28e17fb03ca5b2939) Не се срами от ника си.
Ti pak koy si?I nedey me barka s drugi,ako ne si siguren,prosto ne pishi :)
-
Косукавак добре дошла (https://www.pomak.eu/board/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fforum.bg-mamma.com%2FSmileys%2Fdefault%2Fsmile3532.gif&hash=3dd90e780841f61028cc5f5f37a50da8699d8f69) Оти сама си прайш възродителен процес? Все пак си активистка (https://www.pomak.eu/board/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fforum.bg-mamma.com%2FSmileys%2Fdefault%2F2tooth.gif&hash=5d8494529df5398705dec9b28e17fb03ca5b2939) Не се срами от ника си.
Ako e тя, едва ли се срами от каквото и да е било.
Нека да е добре дошла, която и да е.
Нека се чуства свободна и да пише от все сърце.
Приветсвам я.
Още повече че имаме доста неща да си кажем.
Защо примерно има повече смесени бракове между помаци и българи , между турци и българи, но между помаци и турци браковете се броят на пръсти.
Коя е причината?
Кои ни разделя?
-
Акация? Здраве да е. Важното е форума да е пълен и да има живот в него.
Да живее Крумовград!
-
Za VUZ ovete govoreh za predi godini,sega prosto nyama kakvo da se napravi po vaprosa
horata poumnyaha i si izuchavat decata(V Evropata sme :)
Явно не си наясно какво е било положението с ВУЗ-овете преди години :) Имало е квоти и колкото и парадоксално да звучи, кандидат-студент с тройка на изпита, но от малцинствата или дете на политзатворник, е измествал в класирането друг "обикновен" кандидат-студен, изкарал 5-ца например.
Спомням си преди години, когато се явявах на шофьорски изпит с листовките. По мое време даваха 2 листовки с по 30 въпроса. Можеше да направиш максимум 5 грешки. Имаше един циганин или ром, както е модерно сега да се наричат представителите на тази етническа група, който се явяваше може би за десети път. Въпросният човек правеше по 50-55 грешки общо на двете листовки. Не вярвам да е бил толкова неразбиращ, но проблемът му основно беше, че е неграмотен и не може да прочете написаното. Сега сигурно е с книжка вече, чувал съм, че неграмотността по време на шофьорски изпит имала лек :)
-
ПРЕДИ ГОДИНИ СЪМ ЗАВЪРШИЛ ВУЗ.ДА ИМАШЕ КВОТИ НО ТЕ БЯХА ПО ОКРЪЗИ.ДА ВЛИЗАХА ХОРА ОТ МАЛЦИНСТВАТА С ТРОЙКИ ДАЖЕ И БЕЗ ИЗПИТ НО ТОВА БЯХА ХОРАТА ИЗПРАТЕНИ ОТ ПАРТИЯТА ДА РАБОТЯТ ПО "приобщаването ни кам единната социалистическа нация" ОСОБЕНО В ПЪРВИТЕ ГОДИНИ НА СМЯНА НА ИМЕНАТА КОГАТО УЖ ДОБРОВОЛНО ЩЕШЕ ДА ПРОТИЧА "КАМПАНИЯТА" ТЕЗИ КОИТО СИ СМЕНЯХА ИМЕНАТА НАИСТИНА ГИ ПРИЕМАХА ПО ТОЗИ РЕД,А НА НЕВЪЗРОДИЛИТЕ СЕ НЕ СЕ ПОЗВОЛЯВАШЕ ДА КАНДИДАТСТВАТ.
-
Всички знаем, че "преди време" е било доста объркано. Това сме го обсъждали много пъти. Прави ми впечатление, че не гледаме как нещата да се подобрят в настоящето, а вечно се занимаваме с минали въпроси. Миналото трябва да ни служи за пример само - как трябва или как не трябва да постъпваме в определени ситуации. При политиците същата работа - всеки нов управляващ вечно се оправдава с предшествениците си...
-
ПРЕДИ ГОДИНИ СЪМ ЗАВЪРШИЛ ВУЗ.ДА ИМАШЕ КВОТИ НО ТЕ БЯХА ПО ОКРЪЗИ.ДА ВЛИЗАХА ХОРА ОТ МАЛЦИНСТВАТА С ТРОЙКИ ДАЖЕ И БЕЗ ИЗПИТ НО ТОВА БЯХА ХОРАТА ИЗПРАТЕНИ ОТ ПАРТИЯТА ДА РАБОТЯТ ПО "приобщаването ни кам единната социалистическа нация" ОСОБЕНО В ПЪРВИТЕ ГОДИНИ НА СМЯНА НА ИМЕНАТА КОГАТО УЖ ДОБРОВОЛНО ЩЕШЕ ДА ПРОТИЧА "КАМПАНИЯТА" ТЕЗИ КОИТО СИ СМЕНЯХА ИМЕНАТА НАИСТИНА ГИ ПРИЕМАХА ПО ТОЗИ РЕД,А НА НЕВЪЗРОДИЛИТЕ СЕ НЕ СЕ ПОЗВОЛЯВАШЕ ДА КАНДИДАТСТВАТ.
Tochno taka beshe,prilevigirovanite se znae koi byaha..
-
Всички знаем, че "преди време" е било доста объркано. Това сме го обсъждали много пъти. Прави ми впечатление, че не гледаме как нещата да се подобрят в настоящето, а вечно се занимаваме с минали въпроси. Миналото трябва да ни служи за пример само - как трябва или как не трябва да постъпваме в определени ситуации. При политиците същата работа - всеки нов управляващ вечно се оправдава с предшествениците си...
Kazali sa che minaloto e ogledalo na badeshteto,ami da,vrashtame se v minaloto za da se uchim ot nego,i da ne povtaryame greshki.
Primerno,zashto se vrashtame,vav remeto na Osmanskata imperiya,zashto ni darjat otgovorni za tova,ami prez 14 vek zavladyavaneto
na zemi se e bilo cist biznes,a oshte povece ce nas togava ne ni e imalo,no nqkoi primerno iskat dori da se izvinyavame za neya,zashto?
Daa ,da ne se vrashtame v minaloto,no tova se otnasya za vsicki :)
-
Ako e тя, едва ли се срами от каквото и да е било.
Нека да е добре дошла, която и да е.
Нека се чуства свободна и да пише от все сърце.
Приветсвам я.
Още повече че имаме доста неща да си кажем.
Защо примерно има повече смесени бракове между помаци и българи , между турци и българи, но между помаци и турци браковете се броят на пръсти.
Коя е причината?
Кои ни разделя?
Blagodarya ti Metka ,dobre zavarila,ceta te i po drugi forumi i az te privetstvam.
Hubavo e turci,pomaci balgari,da mojem da si obshtuvame bez da se obijdame,Balgariya e nashiyat obsht dom,
i vsicko ,koeto stava v rodinata ni valnuva,znam che na nyakoi ne im se vyarva,no e taka.
Ne sme dorasli may oshte da mojem da obshtuvame hora ot vsicki etnosi normalno,za sajalenie,a kakvo ni preci?
-
ПРЕДИ ГОДИНИ СЪМ ЗАВЪРШИЛ ВУЗ.ДА ИМАШЕ КВОТИ НО ТЕ БЯХА ПО ОКРЪЗИ.ДА ВЛИЗАХА ХОРА ОТ МАЛЦИНСТВАТА С ТРОЙКИ ДАЖЕ И БЕЗ ИЗПИТ НО ТОВА БЯХА ХОРАТА ИЗПРАТЕНИ ОТ ПАРТИЯТА ДА РАБОТЯТ ПО "приобщаването ни кам единната социалистическа нация" ОСОБЕНО В ПЪРВИТЕ ГОДИНИ НА СМЯНА НА ИМЕНАТА КОГАТО УЖ ДОБРОВОЛНО ЩЕШЕ ДА ПРОТИЧА "КАМПАНИЯТА" ТЕЗИ КОИТО СИ СМЕНЯХА ИМЕНАТА НАИСТИНА ГИ ПРИЕМАХА ПО ТОЗИ РЕД,А НА НЕВЪЗРОДИЛИТЕ СЕ НЕ СЕ ПОЗВОЛЯВАШЕ ДА КАНДИДАТСТВАТ.
За да сте коректни е хубаво да кажете за кои години става въпрос и колко време е продължило това.
За началото на 70-те години Ви грантирам, че това не беше валидно.
Явявахме се на изпити като всички останали граждани на България - имаше кандидат-студенски изпити за всички, съответно след това класиране.
Който си го можеше си можеше - никакви преференции, никаква дискриминация...
За да сте точни пишете конкретно, не маниполирайте, моля!
-
Нали и аз това казвам че се явявахме на изпити и то след много четене.Имаше обаче квоти и за съответните места се борехме кандидатите на съответния окръг.С висок бал аз бях приет и когато започна "кампанията" по смяна на имената вече бях студент.Даже ни извозиха от всички ВУЗ-ове в страната на среща в центара на възродителния процес Смолян.Понеже не си смених името за януарската сесия 72 г. не ми завериха семестъра.Благодарение на намесата на един доцент който беше против насилието над нас след като пропуснах да се явя на два изпита студентската книжка ми бе заверена.Завърших си с моето рождено име но нали имаше разпределение и като се върнах в нашия окръг така ме обработиха че ще помня завинаги. А 71 Г. на братовчед ми не приеха документите за кандидатстване защото не си бе сменил името.Наш познат обаче чийто семейство бе в първите сменили имената си бе приет а едвам креташе с тройки.А спомняте ли си студентите във "рабфак" и във вишвата партийна школа това си бяха точно кадрите активисти на партията.Затова и мен ме дразни когато ни казват че навремето сме влизали да учим ей-така.
-
Затова и мен ме дразни когато ни казват че навремето сме влизали да учим ей-така.
Влизали са определени хора и всичко е било с определена цел...
-
A az govorya za po-kasno,86/87 vse si beshe taka...caak do 19889/90.
Sega pone koyto ima jelanie i kapacitet moje da uchi kakvoto si iska,i pomaka i turchina..
-
Kazali sa che minaloto e ogledalo na badeshteto,ami da,vrashtame se v minaloto za da se uchim ot nego,i da ne povtaryame greshki.
Primerno,zashto se vrashtame,vav remeto na Osmanskata imperiya,zashto ni darjat otgovorni za tova,ami prez 14 vek zavladyavaneto
na zemi se e bilo cist biznes,a oshte povece ce nas togava ne ni e imalo,no nqkoi primerno iskat dori da se izvinyavame za neya,zashto?
Daa ,da ne se vrashtame v minaloto,no tova se otnasya za vsicki :)
Както съм посочил по-горе, от миналото следва да извличаме поуки, т.е. и двамата твърдим едно и също ;)
По отношение на Османската империя се е изписало доста във форума. Никой трезвомислещ не "държи отговорни" помаците или турците за действията на Османската империята. Никой не иска извинение от тях. България през вековете също е завоювала територии. Такива са били времената. Нека не забравяме, че сега живеем в 21 век. Това, което дразни голяма част от хората от българския етнос, включително и мен, е налагането на мнението, че едва ли не трябва да сме благодарни на Османската империя за петвековното владичество. Това е толкоз просто и логично...
-
Влизали са определени хора и всичко е било с определена цел...
И тогава и сега влизат кадърните и ученолюбивите.
За РАБФАК(Работническите факултети), критерият беше вярност на партията, без значение от етноса. Резултата от такъв подбор сега "свети" от трибуната на Народното събрание - председателката др. Цецка Цачева.
-
И тогава и сега влизат кадърните и ученолюбивите.
За РАБФАК(Работническите факултети), критерият беше вярност на партията, без значение от етноса. Резултата от такъв подбор сега "свети" от трибуната на Народното събрание - председателката др. Цецка Цачева.
Именно това визирах... Определените хора са били верните на партията, а целта е ясна - все пак не върви да си партиен секретар и да си без образование, дори и на хартия само ;) И не винаги ученолюбивите са успявали да се преборят с тази машина... Имало е случаи с оценка 3 от изпита кандидат-студент да бъде приет във ВУЗ, само защото е бил примерно дете на политзатворник, а друг, който е изкарал оценка 5, е отпадал от класирането, защото "няма вуйчо владика".
-
Именно това визирах... Определените хора са били верните на партията, а целта е ясна - все пак не върви да си партиен секретар и да си без образование, дори и на хартия само ;) И не винаги ученолюбивите са успявали да се преборят с тази машина... Имало е случаи с оценка 3 от изпита кандидат-студент да бъде приет във ВУЗ, само защото е бил примерно дете на политзатворник, а друг, който е изкарал оценка 5, е отпадал от класирането, защото "няма вуйчо владика".
Имало е време, когато "враговете на народа" са нямали въобще право да кандидатстват в Университет. А мъжете са служили само в Строителни войски...
-
Ne sme dorasli may oshte da mojem da obshtuvame hora ot vsicki etnosi normalno,za sajalenie,a kakvo ni preci?
Този въпрос ,като че ли си е за цяла тема и пак няма да стигне ,но в същото време е много важно да се знае ,че щом ще общуваме ,трябва да се знае ,кой ,как и от каква позиция разглежда общуването./ не е персонално ,щото аз с М.К. А. просто не мога да споря ;), това за М. К. А. го споменавам ,защото ми се струва че взехте да злоупотребявате с неговия образ , по същия начин по който други злоупотребяват с Левски или може би Райна княгиня./
-
Както съм посочил по-горе, от миналото следва да извличаме поуки, т.е. и двамата твърдим едно и също ;)
По отношение на Османската империя се е изписало доста във форума. Никой трезвомислещ не "държи отговорни" помаците или турците за действията на Османската империята. Никой не иска извинение от тях. България през вековете също е завоювала територии. Такива са били времената. Нека не забравяме, че сега живеем в 21 век. Това, което дразни голяма част от хората от българския етнос, включително и мен, е налагането на мнението, че едва ли не трябва да сме благодарни на Османската империя за петвековното владичество. Това е толкоз просто и логично...
Освен да кажа Браво на този отговор.....
Наистина зрял отговор!На запад англичани и французи са имали 100 годишна война и са убивани милиони.За войните на Католици и Протестанти също.Нека да споменем и Робството което е в течение на стотици години на което Запада дължи аристочратичноста си.Тоест основите на тези красиви и масивни архитектурни сгради са лети със кръвта на милони невинни хора.Основен бизнес на ХОЛАНДИЯ Е БИЛА РОБовладението и търговията със роби.Днес Холандците са скромни "труженици" на демократичноста и са наши "напреднали" учители.Разбира се да добавим и разбиранията им към гейовете като имат в парламента си и гейска партия.Нека да не забравим и "великото покръстване " на Африка,Северна и Южна Америка.....където народите са загубили език и самобитност,като са били продавани в робство...или унищожавани.Да не забравим и асимилациите на много народи.Да не забравим крепосническото положение в Русия.Например асимилацията и унищожаването на Татерите(местно население на Норвегия което се преселва там преди 4000 години) в Норвегия.До 1978 година жените на татерите са били подлагани на стерилизация.Днес вече такъв народ не съществува...освен големите и огромни паметници в Осло които са един вид признание че, това е било престъпление но не и геноцид.Колко други народи са изчезнали в Европа вече е друга тема но ако поговорим за Османската Империя....
тя е е една от Империте който е взел деспотизма именно, такова каквото е било и обкръжаващата среда.Досега нямаше никакви форуми и такива форуми където да се говори за малцинствените ни проблеми започнаха неотдавна.Преди това и то навярно със 10 години давност започнаха така наречените "националистически и патриотически форуми " които си говореха и продължаваха това което беше и по време на възраждането.Тоест патриотически измислици.Какви възхваливани на несъществуващи "кланета".Изкуство след изкуство...ако така можем да ги наречем.
Но, ето че се появиха и смели историци които,започнаха да слагат нещата там където трябва и да са.Тоест на истинските си места.Затова аз им благодаря!!!А и тенденцията е вече неудържима и в близките 10-20 години в исторически аспект и виждания и манталитет,много неща ще се променят.Тоест бъдещите наши поколения ще четат не Божидар Димитровски "трактовки"...и как сме били славни "роби" и блажено сме "робували" и то за срам и позор...цели 500 години.Всеки вика абе тия "турци" са ни управлявали и ние сме робували и сме им дали 30 000 000 еничари ;D (думи на един наш славен форумец) и са ни клали та клали ....като турчин не ни е клал (Антон Страшимиров).Ами турчина е клал,милони,асимилирал милони.Взел еничари милиони!!В робство са отнесени милони.....и в края на Руско Турската война като включим и Македония и всики българи отнесени в Русия от руснаците и или там са излъгани да се преселят излиза че, някъде към 4 000 000.Без да смятаме българите които са живеели на Родопите,Источна Тракия и Беломорска Тракия.Та дори и българите които са живеели в Североисточна Добруджа,която става румънска именно, след тази война....като подарък на Русия към Румъния.Ако Българският народ беше продължил да се развива в популацията си (именно като едно семейство със 7-8 деца,както "много уважаваният" лъжец МакГахан говори че българските къщи са били цели пансиони по на 25-38 човека ;D) излиза че към днешна дата Българския народ би бил много повече от "любимата си съпоставка - Англия която е близо 57 -60 000 000.Една съпоставка... със "любимата " ви Турция:
http://www.belgenet.com/arsiv/nufus.html (http://www.belgenet.com/arsiv/nufus.html)
Погледнете как са били по години в Турция преброяванията и сравнете.Само през 1950 Турските граждани са около 21 милион.Българските граждани са 7 500 000 .От тогава Турските стават близо 80 милиона а Българският народ остава на същата бройка.
Исках да кажа за това обвинение че, за популацията на Българския народ е виновен само Османската Империя ....САМИТЕ МИ ДАННИ ОПРОВЕРГАВАТ.
НЕКА ДА КАЖЕМ И НЯКОИ ИСТИНИ за Османците!
1.Били са деспотични....да но в сравнения със Западните деспоти са били чатица в морето.
2Робство ?Да но в стадий на зародиш като в Османската Империя има закон за роба което му дава след 7 години труд да се откупи свободата си.И това е било в самото начало..После е отменено.Затова за "трите синджира роби В "юнашките" песни....малко ми наподобява на мистика.Нали Юнаци все се срещат в приказките и легендите.Както песните и легендите за Крали Марко,които се споменават в цялия Балкански полуостров.Но не отричам в самото начало можело и да има,защото и самите архиви не отричат.А аз вярвам само на Османските и никакви "възрожденски" за " юнаци" и крадци-хайдуци превърнати във велики хайдути.
2.Нека да кажем и самата истина че, съществуването на отделните разпокъсани държавици и феодални имения (където са били пръснати българския народ) едва биха се спасили от асимилационните и то жестоките асимилационни процеси на католическата църква.Исляма е спасението на Боснанския народ.До идването на Османците в тези земи боснанците са били пазар за роби за така наречения "западен свят".Аз самият считам за реалистично да приема че най добрият вариянт за съществуване и развитие на Балканските народи е идването на един по толерантен деспотски модел-какъвто е Османската Империя.Особено за Българския народ който е на кръстопътя на Азия и Европа би бил лесна плячка в ръцете на католиците....защото моща на Византия която е най сериозен преставител на Ортодокса.... е състредодочена към настъпващите турски държави и най вече Османската.Тя няма време и сили за да пази и да се съсредоточи за запазването на Ортодокса.И ако Османските войски не бяха стъпили на Балканите И НЕ БЯХА ЗАВЛАДЕЛИ тези земи преди падането на Константинопол....Западните сили биха се окопитили и организирали нов "кръстоносен " поход за "спасението" на балканските народи и жестоката им асимилация в полза на католицизма.
За послеслов да кажа,уважавам мнението на PNK2003 но, понякога в изречените море от неистини да се каже и такива които са нови и шокиращи за българския читател който, не е срещал това в родната си история.
-
Горния пост какво общо има с дискриминацията в днешно време или е задължително да слушам и чета героични и възхвални песни за османската империя? Аман от нея, добре, че се е затрила. Амин.
-
авс, горният постинг е точно на мястото си и прави чест на неговият автор, че е прахосал част от времето си да покаже на всички и на помаци и на бьлгари,че много време са учили история,която е била наполовина истина ако не и по малко.И е вярно,че много от вас ще бьдат шокирани и няма да искат да чуят дори истината,защото натькмената история ви вьзвеличаваше и ви правеше велики но само вьв вашите очи за жалост. На сьставителите на тези отявлени льжи раздавахте титли,пари и слава единият от тези прекроители дори го направихте министьр и той веднага сьтвори един голям гаф,който дори щеше да му струва министерският пост.Беспорно е че ви очакват големи изненади...дано да намерите сили в себеси и приемете истината такава каквато е.
-
Дано да намерим сили Хат. Ако не, ще потърсим помощ от специалисти да ни подкрепи психиката. А ти ми кажи, удобно ли е да се стои в страни и все да се мърмори колко лошо е това, колко скапано онова, как нищо не правите като хората, как ако беше някой друг нямаше да е така... Като свекърва един вид ;)
-
Горния пост какво общо има с дискриминацията в днешно време или е задължително да слушам и чета героични и възхвални песни за османската империя? Аман от нея, добре, че се е затрила. Амин.
+1
-
Горния пост какво общо има с дискриминацията в днешно време или е задължително да слушам и чета героични и възхвални песни за османската империя? Аман от нея, добре, че се е затрила. Амин.
и abc,и Вие Isiankar...много е просто...когато програмата по определена телевизия не Ви харесва, хоп с дистанционното и се прехвърляте, където пожелаете...
Няма да Ви препоръчвам да се затривате - Аман!
И...Амин!
-
Дано да намерим сили Хат. Ако не, ще потърсим помощ от специалисти да ни подкрепи психиката. А ти ми кажи, удобно ли е да се стои в страни и все да се мърмори колко лошо е това, колко скапано онова, как нищо не правите като хората, как ако беше някой друг нямаше да е така... Като свекърва един вид ;)
Имам много добри приятели - психолози - по 20лв. на час - с 20 сеанса се отлага на първо време срещата с психиатри...
-
Имам много добри приятели - психолози - по 20лв. на час - с 20 сеанса се отлага на първо време срещата с психиатри...
Ами възползвай се! Макар психолозите да са малко аматьорска работа се надявам, да имаш полза.
-
Ами възползвай се! Макар психолозите да са малко аматьорска работа се надявам, да имаш полза.
Аз мисля, че той е просто безнадежден случай...
-
Имам много добри приятели - психолози - по 20лв. на час - с 20 сеанса се отлага на първо време срещата с психиатри...
Добре ,за комплицирани случаи като тия от командата, които като чуят думата -психиатрия ,сами си се обаждат ,няма ли да направят малко отбив и повече сеанси.
-
Добре ,за комплицирани случаи като тия от командата, която като чуе думата -психиатрия ,сама си си се обажда ,няма ли да направят малко отбив и повече сеанси.
Не вярвам-те все пак са лекари и са подписали клетва за медицинска етика-на безнадеждни случаи, като исянкар не биха им взели пари! ;D :D
-
Не вярвам-те все пак са лекари и са подписали клетва за медицинска етика-на безнадеждни случаи, като исянкар не биха им взели пари! ;D :D
Не е редно наистина , тва са си 4 виши убразувания и караме пето и мислим за шесто.Откаде пари за сеанси.
-
Не е редно наистина , тва са си 4 виши убразувания и караме пето и мислим за шесто.Откаде пари за сеанси.
Мани, ама наричат това инвестиция! Като чета постингите си е направо MONEY FOR NOTHING, или MALGASTO! ;D
-
Да ,това си е чиста дискриминация,психиатрите не заслужават никакви пари.Защо да им даваме пари за нищо ,след като може да ги инвестираме в интилект.
-
http://bbc.blog.bg/drugi/2010/01/24/s-mechka.478543 (http://bbc.blog.bg/drugi/2010/01/24/s-mechka.478543)
Цигани По Нагли От Всякога 1 - 4ч - 31.01.09 (http://vbox7.com/play:11ee795c)
-
Дали дискриминацията е само към малцинствата:
Баща гостуващ в сутришното предаване на Нова телевизия пред Лора Крумова твърди:
"Приятелят на бившата ми жена,който е турчин Малтретира детето ми защото е българче"
-
А моят съсед бие жена си, защото е грозна ;) Но... ако беше красива пак щеше да я малтретира ... от ревност.
-
Дали дискриминацията е само към малцинствата:
Баща гостуващ в сутришното предаване на Нова телевизия пред Лора Крумова твърди:
"Приятелят на бившата ми жена,който е турчин Малтретира детето ми защото е българче"
И смесените бракове често не вървят поради подобни субективни предразсъдъци. Интересно как са му разгадали мислите
-
A това с малтретирането и побоя не опира ли до възпитание,то човек като си е агресивен и е свикнал да лупка наред не опира нито до религия,нито до етнос.....,то си е пак до характер...
-
И това се случва в 21 век-Имаше тук тема дали Турция е готова за европейския съюз-твърдо против докогато се случват такива нечовешки неща в "европейска" Турция.
-
И това се случва в 21 век-Имаше тук тема дали Турция е готова за европейския съюз-твърдо против докогато се случват такива нечовешки неща в "европейска" Турция.
Tova se e sluchilo may che v BG. Togava kakvo izliza. Mejdu drugoto deckata gradina uchitelkata me prebi ot boy bez da imam nikakva vina. Takyv poboy na maloletno nito sym chuval nito sym vijdal. Bolshinstvoto ot forumcite dobre shte me razberat za kakvo stava vıpros.
-
А моят съсед бие жена си, защото е грозна ;) Но... ако беше красива пак щеше да я малтретира ... от ревност.
Това не е дискриминация ;)
-
И смесените бракове често не вървят поради подобни субективни предразсъдъци. Интересно как са му разгадали мислите
Не бива тук да се изживяваме на съдници без да знаем какви са всички факти. В противен случай оценката ни ще е субективна. Както намекваш, трудно е да се прецени от посочения пример каква е истинската причина за малтретирането, ако този факт изобщо отговаря на истината.
Що се касае до другия ти пример за боя в детската градина, склонен съм да ти вярвам напълно. Имаше една друга тема за насилието. Но всички от нашето поколение знаем какви бяха методите преди 1989 г. Аз нито съм турчин, нито помак, но също съм ял шамари от учители без да съм давал основателен повод. При това съм бил ученик с отличен успех и добро поведение. Сещам се, че са ми постригвали косата в клас :) Учителката идваше с една ножица и който не отговаря на "калъпа", моментално му сваляще по някой друг кичур коса :) Системата беше тотално грешна...
-
А някой спомня ли си този случай в Крумовград?
Кметицата на Крумовград Себихан Мехмед забрани със заповед експонирането на фотоизложбата „Златните съкровища на България". Фотографиите са подредени от Академията за европейска култура „Орфеева лира".
С откриването на изложбата днес в Крумовград трябваше да започне семинар под надслов „Култура на златото". Скандалната забрана обаче може да помрачи изявата, в която участват гости от 7 европейски страни. Това съобщиха организаторите на мероприятието гражданско сдружение „Заедно" и АЕК „Орфеева лира".
Мотивите за забраната били, че фотоизложбата можела да предизвика негативни реакции сред жителите на града, което от своя страна било пряка заплаха за обществения ред в Крумовград.
Всъщност се оказа, че кметове на три съседни селища, са депозирали деклрации в общината в Крумовград, че ако се открие такава изложба, ще организират масови протести. За да избегне подобна ситуация кметицата Себихан Мехмед решила да забрани международния пленер.
Междувременно чуждестранни участници в културния празник, съпроводени от Иван Есенски, изпълнителен секретар на „Орфеева лира", се срещнаха с областния управител на Кърджали Ангел Коджаманов. Те му обяснили абсурдната ситуация. Получили разбиране, но не и реална подкрепа.
Така или иначе ние ще проведем пленера, а изложбата ще разположим на закрито, за да не дразним турските кметове. Те явно нещо са се объркали и намесват спорове за добив на злато и някакви политико-верски подбуди в чисто културно мероприятие, коментираха за Frognews.bg хора от Крумовград.
Междувременно се оказа, че кметицата Мехмед се е разболяла и е излязла в отпуск.
За сведение на „разтревожената" местна власт ще отбележим, че фотосите са общо 20 и показват Вълчитрънското съкровище, Панагюрското съкровище, експонати от разкопки на археолозите Георги Китов и Николай Овчаров.
Скандалът е срам за града. Такива решения обаче не са инцидентни, а практика. Всяко нещо, организирано от българи, среща яростна съпротива от страна на предстовителите на ДПС в местната власт, коментираха запознати със скандала, които не пожелаха да цитираме имената им.
-
Все повече румънци напускат Италия след вълната от ксенофобски атаки срещу румънската общност в страната, съобщава италианският всекидневник "Месаджеро". Автобуси тръгват празни за Италия и се връщат пълни в Румъния, твърдят шофьори, изпълняващи курсове по този маршрут.
Граничен полицай от Арад, Западна Румъния, разказва, че граничният пункт става все по-натоварен, тъй като всеки ден стотици имигранти пристигат от Апенините. Румънските граждани твърдят, че нещата в Италия много са се променили в сравнение с предишните години и ситуацията постоянно се влошава. В последно време те се страхували дори да излязат на улицата и да говорят на родния си език.
Проблемите в Италия ги създават циганите и кокошкарите обяснява един от завръщащите се у дома румънци, опитал да установи живота си в Италия.
Той допълва: "Европейската общност настояваше циганите да имат права. Нека сега си ги вземе и да им дава права, а нас да ни оставят на мира".
Напускащите Италия упрекват румънците, които извършват престъпления там, и се надяват властите да намерят начин да спрат агресията на италианските граждани срещу тях само защото са сънародници на престъпниците, пише изданието. Напрежението между италианци и румънци в Италия отново се засили след няколко случая на обири и изнасилвания, за които бяха арестувани румънски граждани.
-
Соред мен се връщат,щото в Италия вече не могат да изкарват лесни пари.И в българия е така-когато се опитаха да спрат постоянните помощи за професионалните безработни,те изреваха,че ги дискриминират
-
за хиджаба (http://www.vbox7.com/play:e2cef942)
-
Tova se e sluchilo may che v BG. Togava kakvo izliza. Mejdu drugoto deckata gradina uchitelkata me prebi ot boy bez da imam nikakva vina. Takyv poboy na maloletno nito sym chuval nito sym vijdal. Bolshinstvoto ot forumcite dobre shte me razberat za kakvo stava vıpros.
Аз бях спортист вьрвеше ми и когато доиде време като по големи да ни пращат по софия в големи отбори отидоха някои много некадьрни но бяха синове на шефа на "балкан турист" шефа на "обществено хранене" аз бях ПОМАК и нямаше кои дасе застьпи
-
Аз бях спортист вьрвеше ми и когато доиде време като по големи да ни пращат по софия в големи отбори отидоха някои много некадьрни но бяха синове на шефа на "балкан турист" шефа на "обществено хранене" аз бях ПОМАК и нямаше кои дасе застьпи
Не си бил пренебрегнат защото си помак, а просто защото не си имал връзки. Те и българите, които не са връзкари, са винаги пренебрегвани и прецаквани, к'во си мислиш ти. Така че тук доводът, че си помак и затова си бил прецакан, е несъстоятелен.
-
Роми ще стажуват във водещи компании
28 март 2010 / News.dir.bg
Започва програма за млади роми, които ще стажуват в частния сектор. Програмата бе представена в София от организаторите - Институт "Отворено общество" и фондацията "Америка за България, предаде БТА.
http://dnes.dir.bg/2010/03/28/news6108425.html (http://dnes.dir.bg/2010/03/28/news6108425.html)
Типична дискриминация по етнически признак.
Къде ли е Дилмана че да понапише нещо за това? ;D
-
Peter,много съм обикалял из Родопи и бог ми е свидетел,4е цигани не съм видял в турско село или пък такива в помашко!Ако ги има,
това е много рядко.Просто не ги дишат по тези места!Къде ли е Дилмана че да понапише нещо за това?
-
Турският премиер Реджеп Тайип Ердоган е издал циркуляр, в който настоява да не бъдат създавани трудности на турските граждани немюсюлмани при отношенията им с държавните институции, съобщиха турски медии.
Текстът е бил публикуван в турския държавен вестник.
Тези граждани са наши, част от целокупната турска нация и следователно не бива да бъдат подлагани на дискриминация от страна на държавата по какъвто и да било начин, отбелязва Ердоган.
Специално внимание се обръща на общините, в които живеят повече немюсюлмани, като се настоява да се полагат грижи за гробищните паркове, за уреждането на собствеността на немюсюлманските общности и за религиозните им храмове.
Премиерът изисква при предприемане на действия, подстрекаващи към омраза и нетърпимост на религиозна основа, да бъдат предприемани незабавно съдебни действия срещу извършителите.
Турският премиер препоръчва също официалните институции в най-голяма степен да проявяват внимание и грижи към проблемите на общностите, които не изповядват исляма, така че да им се осигури равноправност като турски граждани, защитени от законите на страната.
Немюсюлманите в Турция съставят около 1% от населението на страната.
Еропейският съюз препоръчва на Анкара в докладите си да гарантира защитата на правата и гражданските им свободи.
ЕС отбелязва съществуването на някои трудности, свързани с постъпването им на държавна работа, собствеността върху религиозните имоти, опазването на религиозните храмове и др.
Остри критики срещу Израел, проиранска пледоария, атаки срещу кемалисткото управление или армията накараха миналия месец редица наблюдатели да се чудят за посоката, която е избрал премиерът за Турция.
http://www.vesti.bg/
-
Журналистът от в. “Под лупа” бил жестоко пребит от циганска орда пред полицаи, които наблюдавали безучастно побоя без да се намесят. Христо Луков шофирал личният си автомобил “Ситроен ZX” производство 1991 г. когато на светещ червен за пешеходците светофар преминали двама роми, млад циганин и циганка на възраст около 40 години. Младият циганин бързал по пешеходната пътека, а жената вървяла бавно, сякаш всички да длъжни да я чакат да премине на червено. Още преди да се качат на тротоара журналистът отпуснал съединителя и колата леко помръднала. Циганката се стреснала. Последвали крясъци от рода на “Майка ми ли искаш да смачкаш бе гяур!”, “Сега ти е**х майката!”. Крясъците били придружавани от силни удари по колата на журналиста. Луков излязъл от колата и дъртата циганка се нахвърлила върху него с юмруци и люти клетви. Луков се опитал да я сплаши с телескопична палка която носел винаги в колата си. Тогава циганката започнала да крещи неистово “ПОМОЩ…..УБИВАТ МЕ”. Младия циганин започнал да налага журналиста. Наблизо имало син полицейски бус. Журналистът избягал за помощ до буса в който имало полицай. За жалост полицаите не се отзовали на молбата за помощ, а започнали да му искат лична карта и да записват номера й. Казано иначе, да загубят време. Луков си прибрал картата след като органите на реда му записали данните и побързал да се върне при колата, тъй като двигателят работил, а вратата била отключена. През това време циганката се обадила на други роми. Наказателния отряд от цигани дошъл малниеносно. Нахвърлили се върху журналиста. Удряли го с метални боксоле и ритници, превърнали го в пихтия. Когато решили, че са го били достатъчно и рукнала кръв от главата му наказателния цигански отряд си е тръгнал. Журналистът изпаднал в
Нищо не може да наруши спокойствието на полицаите
безсъзнание. Когато дошъл на себе си чул полицаите да му казват “Видя ли какво направи сега?”. Независимо отсъстоянието си, шест шева на окото, счупен нос, дълбок срез от остър предмет, контузен крак – средна телесна повреда, както са определили лекарите ,журналистът намерил сили на отиде в РПУ-то. Там го държали до един часа вечерта. Писал показания няколко часа. И толкова. Всичко свършва до тук. Побоя го няма описан в сводката на МВР-Бургас. Сякаш никога нищо не се случило.
Явно авторите на химна на полицията “Нашата полиция ни пази” нещо са се объркали.
http://skandalno.net/%D0%B1%D1%8A%D0%BB%D0%B3%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%8F-%D0%BE%D1%82%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%BE/%D1%86%D0%B8%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D0%B8-%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B1%D0%B8%D1%85%D0%B0-%D0%B6%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%BA%D0%BE-%D0%B6%D1%83%D1%80%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B0-%D1%85%D1%80-33454 (http://skandalno.net/%D0%B1%D1%8A%D0%BB%D0%B3%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%8F-%D0%BE%D1%82%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%BE/%D1%86%D0%B8%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D0%B8-%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B1%D0%B8%D1%85%D0%B0-%D0%B6%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%BA%D0%BE-%D0%B6%D1%83%D1%80%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B0-%D1%85%D1%80-33454)
Когато са в РПУ-то полицаите са много смели. ВИЖ ВИДЕОТО:
-
На циганите им се оказва голяма толерантност и по специално от органите на полицията, може би защото те са индо-европейци сиреч арийци също като някои средноазиатски племена.
Eto vi i tolerantnostta na jurnalista napisal tazi statiya: Луков излязъл от колата и дъртата циганка се нахвърлила върху него с юмруци и люти клетви. :D :D :D ;D ;D ;D :o
-
Сюбиги,ти май не си имал работа с дърти циганки ;D
-
Всичкото това е станало пред очите на полицията която не защитила ксенофоба който подкарал колата уж да сплаши арийката и с право полицаите му казали: Когато дошъл на себе си чул полицаите да му казват “Видя ли какво направи сега?”. Просто казано той си го е испросил и ще си остане с боя. Ако е в Европа гарантирам че ще го опандизят та друг път да знае че и ромите са хора ???
-
Да,винаги има различни гледни точки.
Имай предвид,че в Европа нямаше да допуснат и саморазправа.Изразът "изпроси си боя" е разпространен само по нашите ширини.На други места такива спорове се рашават в съда,а полицията е именно затова-за да не допуска нарушаване на обществения ред и да следи за спазване на правилата.
Като му гледаш снимката на бития,какви мисли ти минават през главата?
-
Ами не се знае той с палката какво е правил та жената се развикала ''Помощ убиват ме''. Когато се касае за биене на майка пред очите на сина и нещата се променят. Не знам ти как би постъпил но тази гледка никак не е приятна. Мисля че леко се е отървал този журналист.. Нямаме достоверни данни за да спорим по случая но не мисля че полицаите не са се отнесли адекватно защото много ги обичат..Поздрави!!!
-
А ти наред ли си subigi kurt ? При такива ситуации, звъниш на полицията и там да се решават нещата, кой виновен и кой не. То ако всички мислиха като тия биячи и като теб, то по улиците и булевардите би трябвало да се спукват от бой всички, ако така се решаваха нещата както я мислиш ти. Но като гледам си личиш, че гледаш по всякакъв начин навсякъде да намериш минуси за българите и за това колко лоши били. Но хубавото е, че познавам турци , които не мислят като теб и знаят как се постъпва в ситуацията.
-
skoti3, един приятелски съвет: Недей да биеш, ругаеш или да плашиш с палка никоя майка пред ochite na сина и дори тя да е от ромски произход. Иначе това ще е равносилно да си пъхаш пръста там дето скърца вратата. Поздрави
-
skoti3, един приятелски съвет: Недей да биеш, ругаеш или да плашиш с палка никоя майка пред ochite na сина и дори тя да е от ромски произход. Иначе това ще е равносилно да си пъхаш пръста там дето скърца вратата. Поздрави
Аз имам приятел помак дето иска по 100 лева на циганска глава без значение е възраста, толкова ги мрази! Теб ако те кефат циганите иди да живееш при тях! И няма такъв произход-ромски.
-
Аз имам приятел помак дето иска по 100 лева на циганска глава без значение е възраста, толкова ги мрази! Теб ако те кефат циганите иди да живееш при тях! И няма такъв произход-ромски.
Вологез, понякога ги ръсиш като непълнолетен. Тва дет си го писал е повод за следствие навсякаде по света.
Винаги съм избягвал да употребявам наименованието цигани защото има доста хубави хора които не приемат това наименование и предпочитат тяхното си което е Ром ед. ç. зтова употребявам ромски произход. Хората по света дресират до голяма степен животните а вие не можахте да социализирате тези бедни и истерзани хора само заради ксенофобията която ви остана в наследство от червените фашисти. Айде по-умната че ми падаш от очите.