Pomak.eu
Български => Помаци => Topic started by: Isyankar on March 10, 2009, 17:20
-
Помаци в Гърция:
http://www.youtube.com/watch?v=JBSPfVgT0y0 (http://www.youtube.com/watch?v=JBSPfVgT0y0)
http://www.youtube.com/watch?v=E20EPb4XSU8&feature=related
(http://www.youtube.com/watch?v=E20EPb4XSU8&feature=related)
Зад синора 2 - част 03 (http://www.youtube.com/watch?v=y1kj5F_jDBg&feature=related#lq-hq)
Много трогателни истории ще видите. Аз съм го гледал преди няколко години този филм, но днес открих, че го има и в Интернет... Вярно, че са снимани от ТВ Скат, ако искате се абстрахирайте от коментарите на водещата, ако не ви допадат, но пък думите на хората в устата не могат да им сложат в крайна сметка и това, което говорят няма как да се изманипулира :))
Ако има такава тема - се извинявам, нека да се постави там...Но мисля, че трябва да е в този раздел. Много трогателни кадри.
-
Само да добавя, че през Юни 2009 година по план трябва да бъде отворен пункта Златоград-Термес ! Това ще бъде едно от най-важните исторически събития в региона за последния половин век ! А само след 2 години - дори няма да има пункт, тъй като България ще стане част от шенгенското пространство ! :)
-
Аз съм от Златоград и тук повечето сме помаци и доста хора имат роднини в Искеча и Лужесе.Вече за трета или за четвърта година ще се провежда погранична среща,обикновено е май месец, но за тази година все още не е ясно.В Златоград също по-голямата част от населението сме помаци, но вече има и доста покръстили се.....абе заповядайте на събора - не мисля че ще съжалявате!
-
Eха ще се печем всеки събота и неделя в по-чисто море
-
Ако това наистина се случи да открият пункта през Юни ще бъде много голямо събитие ! Дано след 1 година и Маказа да има същата съдба ! Крайно време е да падне желязната завеса в Родопите, която разделя цели десетилетия семейства и роднини едни от други ...
-
Абе, все съм се чудил какво са толкова комплексирани помаците от Златоград, ча някои будали от тях да вземат да се покръстват. Това си е тяхно право, но направо ме е срам за това. Виж, нека да си носят новите български ивено, но пък чак да се кръстят - позор. Вместо да се гордеят, че те като Помаци са наследници на най-древната, образована и богата цивилизация в Европа - Траките, те се комплексират. Няма ли кой да ги вдъхнови тези заблудени извинявам се овчици, да се гордеят с настоящото си като Помаци и с героичното си минало!
-
Че като се е покръстил някой - защо вече не е помак според теб ? Или да си помак е религиозна принадлежност ? Или просто казваш, че няма помашки етнос и когато се покръстят - вече не са помаци ?
Или, ако някой помак реши да е атеист - пак ли му се отнема правото да е помак ?
А, ако реши да се отдаде на източните религии, което в момента е доста модерно на запад ?
Изобщо до кога с това Средновековно мислене....
Помак се ражда и помак се умира ! Ако ще религията, ако ще пола си да сменя - няма как да се смени от помак на японец !
-
До някъде си прав.И да се прекръси и два пъти пак ще го гледат на него като на помак,даже по-лошо ,като вероотстъпник.Ще стане човек без капка достоинство.
-
Тези дето щели да го гледат на криво - те също имат назадничево мислене. :) Вероотстъпник може да бъде наречен един атеист ... А той, ако си има силна вяра в Бога - не мисля, че има толкова голямо значение от каква религия ще е....Но всичко е до цивилизационни схващания...
Аз лично познавам много помаци дето са си сменили религията, но не са по-малко религиозни и честно казано от най-старите до най-младите в селото - никой не е погледнал на тях като на "вероостъпник" ... Защото вярата не зависи от вида религия ...а от религиозността на човека....Той може на челото си да татуира, че е мюсюлманин, ама пак да не вярва и пак да е "вероотстъпник" ...
Аз съм убеден, че Боян Саръев, например, е много по-вярващ от някои мюсюлмани или християни било помаци, било някакви други ...
Вярата не е до религии.....Хоп щом си мюсюлманин и значи автоматично си много вярващ ... Вероотстъпници могат да бъдат атеистите да речем...
-
Така е козата не може да стане овца, но все пак почти 99.9% от Помаклъка се чувстват и се възприемат като мюсюлмани без значение какви имена носят и дали са полуатеисти или не и никой не им пречи на онези другите, като онзи милиционера - Боян Саръев да стане дори и поп! Ами трябва да знаеш, че повечето Помаци в БГ, особено възрастните ако им кажеш че са българи, те моментално се оприличават на християни. Ето от там е това разбиране, защото трябва да се уважават най-вече възгледите на възрастните, а то за младитне може и всякак. На преброяването през 2000г. много от Помаците в Чеча с еписа китайци и японци, знаеш ли защо? Аз знам, ако недзнеш питай тях!
-
Саръев-за изгода какво ли не би продал .Ако това е премер за подръжание жалко на всички християни.Той ще разцепи църквата не на две ,а на четири.Имате си отличен идол. ;D
-
За същите ли комплексирани помаци от Зллатоград ли става въпрос, където по пътя за Гърция си преименуваха връх Костадин и си направиха на баира църкава и не позволиха на другите Помаци - мюсюлмани да си направят джамия там и дори в центъра на града на мястото на джамията и старите гробища направиха бит пазар. Абе, то някъде и библията пишеше - вън търговците от храмовете!
-
Така е адаш.
-
Не отричам, че много от по-възрастните (не само помаци) са си със старите разбирания..Но младите вече са в Интернет - четат, разбират, разсъждават....
Не мога да си обясня каква е тая омраза към Саръев....Той с меч ли ходи да покръства ? В крайна сметка - насила никой не е покръстил предполагам....Аз до скоро не знаех дори за него ...
-
Сигурно още не му са дали,не се учудвам и да тръгне.
-
Абе, човек не виждаш ли че защото е роден като Помак и затова християните дори го мразят много повече за това, че е приел християнството а е бивш Помаки и бивш християнин и като бивша Милиционер е изнасилил едно момише с психични отклонения, след което е избягал и се е скрил в някаква църква за да се спаси. Знаеш ли щ.какво казват за него християните. "Махни го тоя помак, той окелпези своята религия, сега ще развали и нашата, не ни трябва такъв". Аз иначе нямам нищо против него като бивш Помак, просто го съжалявам горкият човещ, защото въпреки, че е приел християнството и се опитва да кръщава, дори самите християни го подиграват и не го въпримета като техен по вяра. Ей това е съдбата на помака!
-
;D ;DДа познато ми е житието и страданието на отец Саръев ;D
-
Добре, поне се успокоих, че омразата не е, защото насила покръства някого, тъй като това е нещо с което аз остро не бих се съгласил и дори не бих повярвал, че е възможно да се случва в 2009 година. :)
Да не изместваме темата повече и да се върнем на помаците от южните Родопи, които се молят час по-скоро да бъдат отворени всички пунктове с Родопите...
-
Здравей Исмет, в това, което пишеш има много вярни неща. Както каза един път един имам в джамията в моето село: "Не се правете на християни! Колкото и да се правите, те никога няма да ви приемат, защото сте помаци и сте от помашко потекло. Дори да приемете християнството и да станете по-големи християни от тях, пак няма да ви приемат. Това, което искат от вас, е да влезете в калта, да затънете и да сте в по-лошо положение от тях. Но дори и тогава пак няма да ви приемат." Саръев не е изключение.
Поздрави,
Чечлията
-
Тук съм съгласен,но дали на гърците ще им се бърза?Аз специално имам кумшии от този край-останали при затварянето на границата.
-
Ами според мен гърците вече нямат избор. След 2 години, когато влезем в Шенген, доколкото знам отпадат всички видове граници с Гърция. Т.е. дори да няма пункт и път - по кози пътеки, ако трябва хората пак ще могат вече да стигат до другия край на браздата...Мисля, че такива са правилата в Шенген...Ама не мисля, че община Златоград (например) или отсрещната в Гърция ще оставят така ... един чакъл поне ще насипят ...
Надявам се, че не се бъркам за правилата на придвижване в зоната на Шенген. До колкото знам е възможно в началото да има просто пунктове по старите граници за плащане на винетка, но скоро се гласят да приемат общоевропейска винетка, тъй, че и това ще отпадне....Ама според мен не би трябвало някой да ме спре да си мина по някоя пътечка в гръцко ... Това, което съм видял в Западна Европа, че никакви граници няма....няма нищо...всеки си минава както и от къде си иска ... Т.е. помаците от Родопите отново ще бъдат в една държава :))
-
Е-е, най-после се уточнихме! За онези пунктове които споменаваш и които трябва да се отворят и хората в Родопите да бъдат по-свободни, прочети статиите в долупосочените интернет връзки, там където един бивш зам.министър и много голям помак се мъчи да направи нещо за помаклъка в Родопите, но алчните БСП-ари и ДПС-ари, ще го изядат защото иска да направи нещо за онеправдания помаклък в региона!
http://www.focus-news.net/?id=n1140321 (http://www.focus-news.net/?id=n1140321)
http://www.focus-radio.net/?s=2&do=o5220&PHPSESSID=vc0q89u6iac16h13666b0dg7o1 (http://www.focus-radio.net/?s=2&do=o5220&PHPSESSID=vc0q89u6iac16h13666b0dg7o1)
-
Исмет, цитирам от първата ти статия:
"Войнов обясни още, че ако се започне изграждането на преходите сега, след две години, когато България вече е член на Шенген, няма да е нужно да се изгражда гранична инфраструктура като пропусквателни пунктове и други."
Значи наистина след 2 години - на практика няма значение има или няма пунктове - важното е да има път ... :)
След 2 години - майка Родопа планина ще бъде щастлива...Тя отново няма да е разделена от изкуствени граници, които да делят нейните чеда...Вече няма да има никакви граници в Родопите...Дано никога вече не се връщат границите в Родопите !
-
Здравей Исмет, в това, което пишеш има много вярни неща. Както каза един път един имам в джамията в моето село: "Не се правете на християни! Колкото и да се правите, те никога няма да ви приемат, защото сте помаци и сте от помашко потекло. Дори да приемете християнството и да станете по-големи християни от тях, пак няма да ви приемат. Това, което искат от вас, е да влезете в калта, да затънете и да сте в по-лошо положение от тях. Но дори и тогава пак няма да ви приемат." Саръев не е изключение.
Поздрави,
Чечлията
Ако това е вярно, излиза, че този имам в прав текст пропагандира верска неприязън и неприемане на другите религии.
Да не говорим, че и лъже безсрамно.
Интересно, къде в Корана е прочел, че задача номер едно на християните е да натикат правоверните в калта?
-
Пасков ти си бил голям гений. "този имам в прав текст пропагандира верска неприязън и неприемане на другите религии". Ми ти какво искаш, да пропагандира примеане на други религии? ;D
-
Пламене, никъде не видяхме да се пропагандира верска неприязън и никой не е казал, че християните искат да натикат правоверните в калта. Доколкото разбрах от коментара по-горе става въпрос, че някои Помаци сами се набутват в калта от старанието си да се покажат, че са християни или са били бивши християни, такива като милиционера Саръев! Нека да не се тълкуват погрешно коментарите!
-
Няма да ми се смеете на въпроса!
Има ли помаци изповядващи друга религия освен исляма?Без да броим новопокръстилите се!
Просто незнам, за това питам!(https://www.pomak.eu/board/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs16.rimg.info%2Feb3cf715572efeb85a9ed268d67adc39.gif&hash=5ab270a06c983e509466391dfe9a753593f789ce)
-
Здравейте и от мен.
Не знам да ли си представяте каква радост за сърсето и щастие за душата е да минеш границата и да срещнеш хора от местните, които те приемат като свой. Надявам се по-скоро да се оправят пътищата за които говорите.Тези пътища сигурно са съществували като маршрути до 1912-1913.
А сега и по въпроса за помаците и религиите. По подразбиране (по дефолт) помаците са мюсюлмани. (Иначе защо държвата ще сменя имена, облекло и ритуали). Това обаче не пречи на никого в днешния глобален свят да избира религия за своята вяра. Както се казва всеки си има глава на раменете. И в тази връзка ще ви разкажа една басня. Признавам си не знам кой е автора.
Отишло магарето при лъва и се оплакало:
-Царю честити природата ми е дала дълги уши, но другите животни ми се смеят. Искам да ги отрежа та да не са толкова дълги.
-Добре щом така си решил.-съгласил си лъва.
Отрязало си магарето ушите и гордо се завърнало при другите животни. Като го видели без уши другите животни започнали да му се смеят и да му се подиграват още повече. Отишло магарето пак при лъва и се оплакало че сега му се подиграват и присмиват още повече.
-Преди поне приличаше на магаре, а сега с отрязани уши вече на нищо не приличаш.-отговорил му лъва и започнал да се смее.
-
Генетичната и биографична карта на Помаците е кратка, ясна и позната! Достойни,тудолюбиви, горделиви, преданни, силни и издръжливи, но разделени люде, най-близките и преки наследници на Тракийската цивилизация приели исляма доброволно през 8 - 10 век. Е има и изключения, но те са по-скоро като гроната басня или като милиционера Саръев и единични комплексирани като онези от Златоград, но какво да се прави, това е живота!
-
Отишло магарето при лъва и се оплакало:
-Царю честити природата ми е дала дълги уши, но другите животни ми се смеят. Искам да ги отрежа та да не са толкова дълги.
-Добре щом така си решил.-съгласил си лъва.
Отрязало си магарето ушите и гордо се завърнало при другите животни. Като го видели без уши другите животни започнали да му се смеят и да му се подиграват още повече. Отишло магарето пак при лъва и се оплакало че сега му се подиграват и присмиват още повече.
-Преди поне приличаше на магаре, а сега с отрязани уши вече на нищо не приличаш.-отговорил му лъва и започнал да се смее.
[img]Отишло магарето при лъва и се оплакало:
-Царю честити природата ми е дала дълги уши, но другите животни ми се смеят. Искам да ги отрежа та да не са толкова дълги.
-Добре щом така си решил.-съгласил си лъва.
Отрязало си магарето ушите и гордо се завърнало при другите животни. Като го видели без уши другите животни започнали да му се смеят и да му се подиграват още повече. Отишло магарето пак при лъва и се оплакало че сега му се подиграват и присмиват още повече.
-Преди поне приличаше на магаре, а сега с отрязани уши вече на нищо не приличаш.-отговорил му лъва и започнал да се смее.
[img]Отишло магарето при лъва и се оплакало:
-Царю честити природата ми е дала дълги уши, но другите животни ми се смеят. Искам да ги отрежа та да не са толкова дълги.
-Добре щом така си решил.-съгласил си лъва.
Отрязало си магарето ушите и гордо се завърнало при другите животни. Като го видели без уши другите животни започнали да му се смеят и да му се подиграват още повече. Отишло магарето пак при лъва и се оплакало че сега му се подиграват и присмиват още повече.
-Преди поне приличаше на магаре, а сега с отрязани уши вече на нищо не приличаш.-отговорил му лъва и започнал да се смее.
Доста поучителна! Браво на този,който я е измислил!
-
Приказки колкото си щеш-позовавания на псевдонаучни резултати също(впрочем какво ли целят те.
Религията това е в днешно време личен избор-а и в миналото е имало една амалгама от религиозни вярвания и схващания-Ислям Християнство-крипто християнство и тн.
-
Много трогателно е това което каза един възрастен човек от там че цитирам по памет-цял живот за България мисля и не е имало случай да срещна българин и поне вода да не му дам-това толкова ме трогна че с думи не мога да го опиша.Това е причината за съчиняването на псевдонаучни теории с посока юг.Надявам се че ще бъдем достойни да отвърнем със същите чувства към тези хора.Колкото за религиите това е огромна тема мисля че съвременният човек трябва да е толерантен към религиозните предпочитания на другия.
-
Относно писаното по-напред в темата смятам,че помаците сме само и единствено мюсюлмани!
Иначе сте прави новопокръстилите се,дори в църквата не ги приемат,делейки ги на "наши" и "ваши".
За имената ... и аз съм записан в акта за раждане с българско име,но съм мюсюлманин!
Срамно признавам,че за същите помаци става въпрос...за тези по пътя към границата...но проблема при нас идва от тези които забравят корените си,забравят от къде са излезнали, но вече втората ни джамия се строи и ако е късмет това лято може и да е готова...ако пак нещо не стане...
Само щв ви помоля да не ни обиждате,защото все още голяма част от нас държим на помаклъка.
Важното е , че ще ходим на бани в селото зад браздата...така наречените Луже,където има мин. бани и ще се печем на гръцкийън дениз.
-
emin4eto, ако знаеш колко много се радвам и аз на това бъдещо отваряне на родопската граница. Може би моето географско минало, а и настояще са причина за това - но мисля, че това трябва да бъде празник за цяла Тракия и Родопа :) Дано след 2 години, когато няма граница - да има пътища от всяко родопско село до границата до съседното в гръцко ... Трябва да се компенсират десетилетията на изолация ! :)
-
Наистина трябва да се компенсират!
Само да знаеш колко добри,трудолюбиви,честни,сърдечни и изстарадали хора са събратята ни от другата страна на синора.Трябва да вземем пример от тях ...те пазят ревниво традициите си и са се съхранили като едно сплотено малко общество.Мога да ги сравня с нашите тертипи от преди 50 години,но в никакъв случай не казвам ,че са изостанали....просто при тях все още ги има ценностите за които можем да мечтаем !!!
-
Не се съмнявам в добротата, трудолюбието, честността и сърдечността на хората от другия край на браздата - те са същите, каквито са и от нашата страна на границата...това са едни и същи хора - разделени от политическите граници преди десетилетия.
В Гърция може да е нямало Възродителен процес, но дори и сега - там е доста сериозен проблем помаците да говорят на своя език так, камо ли да се индентифицират като нещо си. Децата им много сериозно се елинизират. Буквално до преди 5-6 години там имаше пълен културен геноцид над това население. Проблем беше дори някой от тука да отиде там на гости. Дори и сега все още, ако не ви опзонаят или не видят, че са от "наште" - трудно ще ви заговорят на друг език освен гръцкия ... Там възродителния процес беше по-мек, но много по-продължителен и с много по-големи трайни последствия (според мен).
-
аз се запознах с помаци от гръцко,много по вярващи са!и са се запазили като помаци повече от тези които са в България,и се срамувам от някои тукашни помаци,всъщност гърците са спасили местенските помаци от сеч през 1912година,знаете какво става със тези по долината на Струма!селям еминче дръжте се!и дано скоро да е готова джамията,ще дойда да я видя ишаллах!
-
Да, но от това, което се вижда от тези клипчета, които съм поставил, а и други филми, които съм гледал - доста от младите са се елинизирали или погърчили, като почти не знаят вече езика ...
-
това не е вярно те знаят три езика говорил съм с хора от ксанти,имали са проблеми,но много,много по малки от тези които са преживели помаците в България.
-
Дано да е така...Това, което аз съм виждал по гръцка и бг телевизия, че в Драмско май беше, младите много трудно завързват някое изречение на майчин език .... някой поназнайват някоя песен, която обаче не знаят какво значи...Дано да си прав ти, Хюсеин .... В Гърция комунизъм не е имало, ама пък расизъм там винаги си има ... нали от гърците по-стари и по-велики няма...
-
Отговорност за страданията ,раселването ,етническото разместване и културния генецит на месното население (мюсюлмани и християни ) в Родопите и Беломорска Тракия е на Българския шовенизъм и неговия владетел .... комлексирания хомосексолец Фердинанд
Заради болния му мозък Беломорска Тракия е дадена на Гърция след Първата световна воина а след това последваха и договорите за едниеско почисване и разместване на раиона между България ,ГЪрция и Турция
-
(https://www.pomak.eu/board/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkasmet70.free.bg%2Fsmilen.jpg&hash=3b2c954b7c340587061731bd9e9ab3c1c5a2d412)
с.Смилян
-
Отговорност за страданията ,раселването ,етническото разместване и културния генецит на месното население (мюсюлмани и християни ) в Родопите и Беломорска Тракия е на Българския шовенизъм и неговия владетел .... комлексирания хомосексолец Фердинанд
Заради болния му мозък Беломорска Тракия е дадена на Гърция след Първата световна воина а след това последваха и договорите за едниеско почисване и разместване на раиона между България ,ГЪрция и Турция
Това не е български шовинизъм, а българска политическа некадърност. В моя край - всеки втори е изселник от Беломорието или Одринско. Всички сме теглили последствията от недалновидната и некадърна политика на редица наши държавници....Само, че тя не е продуктивана от народа...Народа никой не го е питал - иска ли да се окаже един ден в територията на чужда държава, никой не го е питал иска ли комунизъм или не иска, никой не го е питал иска ли възродителен процес или не иска....и т.н...Гърците като нация и народ поне са много по-последователни в отстояване на интересите си ... но там да знаеш, че второто мнение много по-трудно се чува - от "гърците по-велики няма на света"
-
Ами, ако погледнем близката история в годините назад от 1912 год. ще се види, че Помаклъка е бил гонен, клан, насилван и подтискан почти еднакво и от тогавашните Български и тогавашните Гръцки власти, ам никой не иска да си го каже на глас, макар че това е минало. Най-големите кланета на помацти са извършени като почнеш от Жижево,Црънча, Триград,Мугла и завършим с тоталното унищожаване на тогавашният център на самопровъзгласилата се "Помашка република" - Тъмръш. В северна Гърция има обезлюдени почти над 100 помашки села. След това през 1912-1919 и 1920 година в Гърция пък започва гонения на помаците и турците от Северна Гърци къб БГ и Турция понеже са мюсюлмани, дори гърците забраняват "Помашкият език" и карат помаците да учат само турски език, която грешка осъзнават едва 80 години по късно и чак от 1990 г. започват да привличат помаците и да ги ухажват като местен етнос защото просто не могат да го изтрият от тези земи, колкото и малко да са останали.
-
Ам, забравихте турците. Те са виновни за изгонването и избиването на помаците от Драмско, Кавалско и въобще от цяла Гръцка Македония.
След като Гърция губи Гръко-Турската война през 1923, Турция се съгласява да подпише мирен договор само ако се разменят населенията. Така турция изгонва около 1,3 милиона гърци от територията си, елиминирайки всякакви евентуални бъдещи претенции на гърците да си върнат егейския бряг и градове като Измир. В замяна на тези 1,3 милиона гърци, Гърция трябва да "върне" на Турция всички мюсюлмани, живеещи в Македония. Именно за това са изгонени нашите помаци от там. Именно по вина на Турция са избити и изгонени жителите на Гръцкия Чеч. В договора Турция не е включила Западна Тракия, за да има там свое население, което в бъдеще би послужило евентуално за изявяване на териториални претенции към Гърция. Просто турците и помаците в Гърция са заложни на турската политика. Те са използвани като оръжие срещу Гърция.
-
Правилно, правилно! Просто коментара в другата тема е защото някои наши познати или приятели турци от Турция или България щеле да се засегнат. Ами, какво от това. Нали истината е такава. И какво от това, като се разсърдят, че помака Кемал Ататюрк е създал днешната Турция. Ако искаме днешна Турция да я сравняваме с Живковизма, това е отделен въпрос. Ама, нали и те искат да са в двора на Европа, та затова трябва да чуват гласа и на другите. Иди кажи на някой помак - босненец, че е турчин и да видиш, как пък той ще се обиди и засегне. Нека всеки се чувства такъв, какъвто се смята!
-
Никога в османската импетия не се вършило етническо чистене, днес се зне да е наказаделно по международното право ,,,но Бъллгария го практикуваше до края на 20 век
-
Точно в Османската империя са преселвали хиляди хора от другия край на империята в България, а хора от тука (от Родопите и Тракия например) са били заселвани из Мала Азия.
-
кои, каде преселил преселил я кажи
-
ако някои учил историята в 7_ ми клас да не я споделя :)))
-
Салям Алейким! На 23 май 2009 година ще има погранична среща между помаците от Северна Гърция и Родопите! Ще се организира голям събор с надпявания и много хора! Заповядайте и не забравяйте че в Златоград все още има истински помаци! А юни вече пътят ще се отвори и ще може да се ходи на Бяло море, както едно време нашите прадеди са карали стадата си там, сега ние ще ходим да се къпем! Заповядайте на празника!
Aleikum seliam, dobre doshul vyv foruma.I az sym nov vse oshte.Neznaeh tova za sybora, priatno iskarvane i Dai Boje otvarianeto na granicite i razdelenieto na ot edna strana primerno Zlatograd(kydeto sym hodil mnogo pyti i se nari4at sami bylgari musulmani) i horata ot grytskata strana koito doskoro se nari4aha turci a ot niama i 2 godini sa etnos pomaci ot gyrcite, ne popre4i na btarskoto obshtenie.
-
Салям Алейким! На 23 май 2009 година ще има погранична среща между помаците от Северна Гърция и Родопите! Ще се организира голям събор с надпявания и много хора! Заповядайте и не забравяйте че в Златоград все още има истински помаци! А юни вече пътят ще се отвори и ще може да се ходи на Бяло море, както едно време нашите прадеди са карали стадата си там, сега ние ще ходим да се къпем! Заповядайте на празника!
Пътя отварят, а пункта ? В момента пункта е важен - без пункт - пътя е неизползваем...Все още не сме в Шенген и макар и формално само с лична карта е нужно да се премине през КПП ...
-
Гърците ще забавят още отварянето в това няма съмнение.За тях всяка забавена година ще е от полза за пъклените им планове, защото знаят, че ще се збереме пак в едно.
-
Гърците ще забавят още отварянето в това няма съмнение.За тях всяка забавена година ще е от полза за пъклените им планове, защото знаят, че ще се збереме пак в едно.
Ами ,вие сте си две в едно с гърците, само че те не ви искат много , незнам защо ,за мен е необяснимо.
-
A iskat gi,iskat gi mnogo samo za Argatos,ima mnogo komputurni programisti dete berat maslini i portokali za 25-30 -evra.
-
Гърците са си самодостатъчни. Не знам да са "приятелски" настроени към някоя съседна държава.
А компютърните специалисти, дето берат маслини и чистят къщи не са нито само в Гърция, нито Български патент. На всеки му се ще да е нещо по-героично. Държавата ни е мащеха.
-
Ами ,вие сте си две в едно с гърците, само че те не ви искат много , незнам защо ,за мен е необяснимо.
Кои вие око обичаш да се уточниш? Тоито и да са тези "вие" аз ще приема, че имаш в предвид българи, не че не ни искат, ами не искат да контактуват хората от Родопите по между си.За да може да се асимилират по-лесно и младите да бягат във вътрешността на Гърция.Разбра ли сега?
-
??? Ела и ме убеждавай после в искрните си намерения. Чест ли каза ...
Kaji kakvo te e pritesnilo..
4e pozdravih 4oveka sys aleikum seliam? Ili 4e mu napisah 4e ednite pomaci se imat za b7lgari a drugite ne?
-
Ами ,вие сте си две в едно с гърците, само че те не ви искат много , незнам защо ,за мен е необяснимо.
ето защо
http://www.pomak.eu/board/index.php?topic=1096.msg16093#msg16093 (http://www.pomak.eu/board/index.php?topic=1096.msg16093#msg16093)
Това е историчиски факт но малко известен в БГ-историята,за набезите на хайдути в/у гръцкото население.
-
"Отвори ми бело Фатме, тежки порти!" ::)
Най-сетне се отвориха първите порти на "Българските Помаци" към "Гръцките Помаци" и на останалите два народа между тельенитье огради! ::)
Първи минаха, държавните босове, след това духовниците и накрая народната рая! :o
Скоро, да чекаме и следващите отворени! ;D
Да, иье на големь хаир отворенитье портьи! ;)
http://www.focus-news.net/?id=n1331609 (http://www.focus-news.net/?id=n1331609)
-
Следващите ще бъдат (уж) Рудозем-Ксанти и Ивайловград-Кипринос.
-
Дора Янкова: Ще бъде изготвен екшън план за строителството на пътя Смолян- Арда-Паранести-Кавала
17 януари 2010 | 13:01 | Агенция "Фокус"
Смолян. Ще бъде изготвен екшън план за строителството на пътя Смолян- Арда-Паранести-Кавала. Това каза през журналисти в Смолян кметът Дора Янкова, предаде репортер на радио „Фокус”-Смолян. Янкова е обсъдила откриването на пътя с премиера Бойко Борисов и министъра на външните работи Румяна Желева. За довършването му от българска страна са нужни 5 млн. лева, които могат да бъдат осигурени от българското правителство, с които се довърши отсечката от село Горна Арда до 101 Гранична пирамида, дълга 1,8 километра. Вече е минала и процедурата за отчуждаване на земи за бъдещото трасе, има и подробен проект. Предстои да бъде проведена и обществена поръчка за фирма –изпълнител на проекта. Очакванията на Дора Янкова са, че пътят може да бъде готов до 6 май 2011 година и да бъде официално открит от премиерите на България и на Гърция Бойко Борисов и Георгиос Папандреу. Това, по думи на Янкова, ще бъде още една възможност за икономическо развитие на граничните региони в Северна Гърция и Южна България и ще свърже Кавала със Смолян и Пловдив. От гръцка страна пътят също е почти готов, като е необходима само рехабилитация и асфалтиране край самата граница. Янкова съобщи, че на самата 101 гранична пирамида ще бъде изграден параклис „Свети Георги”, който е почитан светец и в Гърция, и в България. Инициативата за строителството е на кметовете на двете села Арда и Горна Арда – Емил Башев и Емил Узунов, и се подкрепя от областния управител на Смолян, епископ Антоний, кметицата на село Паранести в Гърция, областния управител на Драма и кмета на Ставруполи. Премиерите на България и на Гърция Бойко Борисов и Георгиос Папандреу ще работят в подкрепа на откриването на пътя.
Здравко БЕШЕНДЖИЕВ
© 2009 Всички права запазени. Позоваването на Информационна агенция "Фокус" е задължително!
http://www.focus-news.net/?id=n1332374 (http://www.focus-news.net/?id=n1332374)
-
Прочетох вички коментари до тук за помаците в Гърция и установих че сме коментирали в повечето случай нашите си ала бала работи.
Преди няколко дни гостувах на наши хора в Ескече/Ксанти/.Бяхме и в селата на север от Ксанти.Наистина братята са съхранили типично помашкото.Не е вярно че някой се гърчеят,не искат обаче и да ги побългаряват.За разлика от нас те по добре знаят своята принадлежност.Направи ми ми впечетление че почти всички говорят турски а особино по-млодите мнаго добре и гръцки.Един от домакините ми каза:
- Децана ги правадаме да паьот урумско и турско пак у нас си му думеме памацко.
Наиситна преди години са били доста изолирани,даже над Ксанти където започва дефилето на помашките села е имало военен пост,който е следял движението на хората-нещо като нашите бариери в граничните села.Но сега се чувстват доста по-свободни,вече младите имат бизнес в града не са ограничени в предвижването.Младежите вече наблягат на изучаването нва гръцкия език и това е разбираемо относно тяхната реализация в република Гърция.
Едно нещо ме смути че в началото в селата усетих някаква студенина в държанието им,трудно започвахме разговор,отказваха да ги снимам с видеокамера.Слид това разбрах че хората знаят за процесите на нашето обезличаване и затова са мнителни към посещенията от България.Бариерата предоляхме след като се върнахме от намаз в джамията/във всяко село има голяма и хубава джамия/ седнахме в кафенето,разкаэах им за контактите на нашите деди с хора от Ескеченско изрицитирах им две песни в които се говори за Ескече,даже накрая и запяхме.
Сега ги чакам те да ми гостуват.
-
Младежите вече наблягат на изучаването нва гръцкия език и това е разбираемо относно тяхната реализация в република Гърция.
А турския защо го учат ?
-
Доколкото е знайно, една от многото причини "Гръцките Помаци" да изучават турски език е, че когато тогавашните местни националисти са гонели и тормозели Помаците, никой от Европата не се е застъпил да защити тези Помаци, освен Турция, която ги признавала за свои поданници! ::)
Наштье болгарски власти тогава за били заети с други по-важни вътрешни дела по това време!!!
Това е било времето когато по сегашните български земи, пък тези тогавашни български власти и башибозуци са клали "Българските Помаци" и са опожарявали помашките села по Родопите! :o
Или някъде от 1912-1913г. и през 1919-1923г. :'(
Освен това през това време тогавашните гръцки власти са забранявали да учат и да говорят "Помашки език", освен турски и гръцки, но от 1990г. тази техна политика е променена, по различни знайни и незнайни причини, което само историята след 100 - 200 години ще посочи със сигурност и точност за какво! ??? 8)
Айдье, до тогава, че да видим на къвь език ще се думаме, кать си пием кайвьето нейдье под дебелите сенкьи на дърветата по помашките баирьи! ;D ;)
-
Едно нещо ме смути че в началото в селата усетих някаква студенина в държанието им,трудно започвахме разговор,отказваха да ги снимам с видеокамера.Слид това разбрах че хората знаят за процесите на нашето обезличаване и затова са мнителни към посещенията от България.
- Трябва на всяка цена да ги предпазваме и предупреждаване от "НАГЛИТЕ" журналисти като Карбовски и имаше една скапанячка от тв Скат, която направи някакви пропагандни поредици с пасквили и лъжи.
Трябва да се предупреждават и за това че -гостоприемството е нож с две остриета.
Първо приемаш госта, незвисимо дали е журналист или ей така просто турист, после той почва "наистина да се чуства като у дома си", почва да щрака с камера , и накрая домакините лъсват в няколко клипа в ютуб или в определена националистическа телевизия,
как "родолюбивите националисти от България имали една кръв със българомохамеданите в Гърция".
Хората които са били жертви на такъв тип публичност, трябва да не се срамуват а да разказват , за да разобличаваме "НАГЛИТЕ" Неовъзродители.
Hadj, някой от вас ходил ли е при онези "гостоприемни българомохамедани" в Гърция където бе сниман филма - "Млого думаш млого плачеш?"
Интересува ме дали са гледали филма за себе си и дали са доволни.
-
А и всеки Помак, който изгледа всички направени филми от онези "НАГЛИТЕ" за "Гръцките Помаци", веднага ще му направи едно нещо впечатление, което по-скоро донася отвращение към натрапващите и нагли въпроси пред и зад кадър, от рода на! :o
"Вие, българи ли сте?" , "Браво, говорите много хубав български език!", "Ненавиждате ли турците?", "Ви, сте най-истинските българи!" и тем подобни нагли въпроси и заключения, което наистина ще доведе до там, че да започнат да намразват "болгарските" медии и ТиВи записвачи, амь язье мога да си кажа, кво ми пука, нали иясь самь Помак, но... правилно ли е това ! >:(
"Помак" може да се довери, само на "Помак", и то освен ако не усети, че не го използва за някакви користни цели и манипулации, е казал, Аго Асан Бимбашиев! ;D ;)
-
А и всеки Помак, който изгледа всички направени филми от онези "НАГЛИТЕ" за "Гръцките Помаци", веднага ще му направи едно нещо впечатление, което по-скоро донася отвращение към натрапващите и нагли въпроси пред и зад кадър, от рода на! :o
"Вие, българи ли сте?" , "Браво, говорите много хубав български език!", "Ненавиждате ли турците?", "Ви, сте най-истинските българи!" и тем подобни нагли въпроси и заключения, което наистина ще доведе до там, че да започнат да намразват "болгарските" медии и ТиВи записвачи, амь язье мога да си кажа, кво ми пука, нали иясь самь Помак, но... правилно ли е това ! >:(
"Помак" може да се довери, само на "Помак", и то освен ако не усети, че не го използва за някакви користни цели и манипулации, е казал, Аго Асан Бимбашиев! ;D ;)
А как помакът разбира, че интервюиращия го е помак? Специален тест ли има? Или се доверява на честната му дума
-
Метка.За съжаление не съм гледал филма а може би това да са били селата по-близко до Гюмюрджина/Комутини.Мойте домакини ме разходиха и до този град.Там посетихме помашкия цантър и музея на помашкия бит.Та там стана въпрос за предавания по някаква българска телевизия и хората се възмущаваха за манипулативния начин по който са били показвани.
-
Айде, честито. Най-накрая отварянето стана факт. Дано само не се е оказало твърде късно за нашите български братя оттатък границата да се върнат към корените си.
-
Да, дано не са забравили помашките си корени, да не са се "погърчили" ;D
-
Да, дано не са забравили помашките си корени, да не са се "погърчили" ;D
Те че не са се погърчили, не са. Въпросът е да не са се потурчили повечето, че тва е по-лошо от всичко друго.
-
Ne se bezpokoy Veysalov, Turcite nyamat takova namerenie, dokato pri gırcite i bulgarite neştata sa mnogo po-razliçni. Turciya se çuvstva moralno zadıljena da podkrepya i pomaga na Pomacite poradi istoriçeski fakti, a ne kakto se iska da se propagandira. Turciya e edinstvenoto sigurno pristanişte za Pomaşki korabi pretırpeli kruşenie po Balkanskoto more. Ot tolkoz mnogo preselnici v TR nyama nito edin sluçay v koyto na nyakogo da mu e bilo impozirano Tursko poteklo. V TR nikoy ne se interesuva ot potekloto na drugiya. Tova e bolest koyato oşte vırluva po Balkanite poradi demogravski opaseniya na nyakoi dırjavi çieto bolşinstvo jiveeşto tam e komleksirano poradi straha ot izçezvane.
-
Перфектен отговор.Откадето и както да го погледнеш най добьр прием и уважиние имаме точно в Турция и дано това завинаги да е така.
-
Венсеремос Хат! Да засвирят фанфарите!
-
Ne se bezpokoy Veysalov, Turcite nyamat takova namerenie, dokato pri gırcite i bulgarite neştata sa mnogo po-razliçni. Turciya se çuvstva moralno zadıljena da podkrepya i pomaga na Pomacite poradi istoriçeski fakti, a ne kakto se iska da se propagandira. Turciya e edinstvenoto sigurno pristanişte za Pomaşki korabi pretırpeli kruşenie po Balkanskoto more. Ot tolkoz mnogo preselnici v TR nyama nito edin sluçay v koyto na nyakogo da mu e bilo impozirano Tursko poteklo. V TR nikoy ne se interesuva ot potekloto na drugiya. Tova e bolest koyato oşte vırluva po Balkanite poradi demogravski opaseniya na nyakoi dırjavi çieto bolşinstvo jiveeşto tam e komleksirano poradi straha ot izçezvane.
В Турция помаците вече едва говорят почти родния си език. Там ги/ни претопихте. Какво ми ги хвалиш.
-
Pomacite v TR se topyat ot kef v kazani s med. A drugade gi topyat v kazani s goryyaşt katran.
Prilikata e samo v çerniya kazan
-
Голям прием, няма що. Младите вече говорят само турски и само са чували, че имат някакви помашки корени...Асимилационната политика на тази страна е уникална. Докато критикува другите - тя си върши подмолно нещата...Ашколсум.
Питам се "защо пак, само Турция води асимилациона политика", в Гърция и Сърбия нямали такава... Истината тук приятели, е че някои хира не виждат по-далече от носа си, и мислят, че целия свят се върти около Балканите и по-точно около нашето отечество България. Половината от рода ми е в Турция, знам много добре какво е полужението на помаците там, и за да не рипнат на бунт някои от съфорумците тук, няма да казвам какво е! Истината, е че на нашите братя в Турция имат такива права и свободи, които ние можем само да си ги мечтаем... По-добре е нашите "български родолюбци" да погледнат към братята си в Сърбия и Македония, защото тяхното полужение е по-различно. Те са на голямо дередже... За помаците в Турция не мислете, не знаете какъв е техния живот, за това не дейте да казвате големи думи за тях.. Оставете ги, Насочете погледите си към истинските ви родове в Западните покрайнини и Македония....!
-
Помаците в Гърция въобще не искат ние да ги обгрижваме..А относно помаците в Турция / имам мнаго роднини там/ това което знам от тях те са търсили закрила в тази държава и са благодарни.1992 Г. когато бях там сварих стара леля която още бе жива.Когато я поканих да ни дойдат на гости тя ми отговори че тук и е много добре и не иска да се връща при спомените от онова време.Наистина тези които живеят в градовете и не контактуват с други помаци децата им трудно говорят помашки /но ни разбират/.Има обаче села където целите са помашки говорят на съхранения помашки говор от преди 80-90 години,даже имаше възрасти жени които трудно говорят турски.
-
Брей тая майка турция, беее :) Като ви чета излиянията единствено започвам да се чудя как така още не сте се запътили към китните анадолски поля и баири.
-
Брей тая майка турция, беее :) Като ви чета излиянията единствено започвам да се чудя как така още не сте се запътили към китните анадолски поля и баири.
spoks, taka lesno nqma da ni izgonite :D ;D
-
Вейсалов плаче за поредния си БАН.
http://www.pomak.eu/board/index.php/topic,2792.0.html (http://www.pomak.eu/board/index.php/topic,2792.0.html)
-
Ne se bezpokoy Veysalov, Turcite nyamat takova namerenie, dokato pri gırcite i bulgarite neştata sa mnogo po-razliçni. Turciya se çuvstva moralno zadıljena da podkrepya i pomaga na Pomacite poradi istoriçeski fakti, a ne kakto se iska da se propagandira. Turciya e edinstvenoto sigurno pristanişte za Pomaşki korabi pretırpeli kruşenie po Balkanskoto more. Ot tolkoz mnogo preselnici v TR nyama nito edin sluçay v koyto na nyakogo da mu e bilo impozirano Tursko poteklo. V TR nikoy ne se interesuva ot potekloto na drugiya. Tova e bolest koyato oşte vırluva po Balkanite poradi demogravski opaseniya na nyakoi dırjavi çieto bolşinstvo jiveeşto tam e komleksirano poradi straha ot izçezvane.
Najdobar odgovor,i na ovoj komentar nema shto da se replicira!!! :)
2/3 od makedonskite pomaci(torbeshi),denes zhiveat vo Turkiye,a medju niv i mnogu moi rodnini vo Adapazar i Izmir.
No sakam da kazham deka od razgovorite so niv,a tie redovno go posetuvaat rodniot kraj (Labunishta),nashincite vo Turcija
se chuvstvuvaat mnogu podobro odkolku vo rodnot kraj,i se golemi patrioti na Turcija.
A zoshto tolku mnogu si ja sakaat staro-novata tatkovina(vatan)...odete prashajte gi niv tamu..
Selam do nashincite niz celiot svet,a posebno vo Turkiye!!!
-
В случея съм длъжен и аз да спомена мнението си. От тетевенския край помаци има в селата Черкез муселлим, Мандра и пр които се намират в близост до Лулебургас. Тези помаци там са се заселвали от 1880 г., но и до дне си говорят на майчения език. Говоря за помаци, които най-ранно от всички други са се заселили в тези земи.
-
Голям прием, няма що. Младите вече говорят само турски и само са чували, че имат някакви помашки корени...Асимилационната политика на тази страна е уникална. Докато критикува другите - тя си върши подмолно нещата...Ашколсум.
За "асимилационната" политика на Република Турция към помаците са виновни България, Гърция и Югославия - в тези държави винаги на малцинствата се е гледало като на пришълци и неканени гости. Особено в България това отношение граничи с цинизъм, след като наляво и надясно се твърди за вековни "братски" и "кръвни" връзки между помаците и православните, а на практика "братята и сестрите" с по един вързоп са се изнасяли или са ги изнасаляли в югоизточна посока.Повечето от вас имат братя и сестри - представете си за миг само какво трябва те да ви сторят, че да не може да ги понасяте и да не искате да ги виждате и тогава ми говорете за "асимиалторката" Турция и "историческа истина".
-
Вейсалов.Ти къде взе да ни изпращаш.От тук нямям намерение да мърдам.Наистина хората когато са бягали за Турция родината има била мащеха затова за тях тя е майка.А на мен със всичките си кусури България ми харесва и не бих я напуснал.А явно не си чел какво съм писал за Турция и каде видя "излеяния".
-
...... Изстрито от Администратор!!! Предупреждение за Вейсалов.
-
За "асимилационната" политика на Република Турция към помаците са виновни България, Гърция и Югославия - в тези държави винаги на малцинствата се е гледало като на пришълци и неканени гости. Особено в България това отношение граничи с цинизъм, след като наляво и надясно се твърди за вековни "братски" и "кръвни" връзки между помаците и православните, а на практика "братята и сестрите" с по един вързоп са се изнасяли или са ги изнасаляли в югоизточна посока.Повечето от вас имат братя и сестри - представете си за миг само какво трябва те да ви сторят, че да не може да ги понасяте и да не искате да ги виждате и тогава ми говорете за "асимиалторката" Турция и "историческа истина".
Кой кого е асимилирал бе, пич ? Помаците са чисти българи и няма нужда да бъдат асимилирани. Единствената държава, която ги асимилира е турция, защото един път смени религията им, а сега се опитва да смени историята и езика им. Е няма да стане. Запомни ми думата.
-
Помаците в Северна Гърция / pomakos/ са днес по поречието на река Струма до Комотини.Разделен народ,народ който си говори чисто помашки в къщата.
Гърция ги призна като Етнос с право да учат в училищата помашки език.
Athanate Peiraia Diplopenies (http://www.youtube.com/watch?v=SVzVsPHkmXY&feature=related#)
-
http://www.youtube.com/watch?v=JBSPfVgT0y0&feature=player_embedded# (http://www.youtube.com/watch?v=JBSPfVgT0y0&feature=player_embedded#)!
П.С:- да видим и другата страна, коментари относно нас помаците!
-
Точно за този филм исках да кажа и ето,че видях,че има
видеота за него.
Браво!Тук май добре си вършите работата... ;)
-
От хора които са посещавали местата където живеят днес помаците/ помакос/ в Северна Гърция главно по поречието на река Струма в планините и високите места и ми споделиха,
че най-чистия помашки език като говор,словоред е този на хората там.Думи като" яце- много" и други...са типично истински помашки диалект.
Макар и в говора им да са намешани помашки,гръцки и турски думи като например " "Яце,"- много,
"Кърк айван"-40 добитъка,животни
" Бубайко" ...и други..
Известно е,че там в Гръцко помаците изучават помашки език,признати са и като Етнос!
Κανάλι 6 - Πομάκικο δελτίο ειδήσεων 14-6-10 (http://www.youtube.com/watch?v=LouKDoG7pwA&feature=player_embedded#)
-
.. в Гръцко помаците изучават помашки език,признати са и като Етнос!
Разбира се, че ще изучават помашки език и са признати за различен Етнос от на гърците......много просто и елементарно....не се гърци!
-
POMATSKİ MUHABBET (http://www.youtube.com/watch?v=USL-6FCGUg8&feature=related#)
-
Репортаж
Българските помаци в Гърция отчаяно се съпротивляват на турцизацията
Те са около 40 000 души, говорят на рупски диалект от Родопите и искат да запазят майчиния си език
Таня Мангалакова, Снимки : автора, София - Скеча - София
Ахмет Имам край кюприя, откъдето е минавал старият път Златоград - Ксанти
"Кана ищиш, бе?" (Какво търсиш? - родопски говор, бел. авт.), питат ме развеселени от вино мъже, седнали в кафенето на гръцкото село Гонико (Бабалар). Поръчвам си кафе и ми сервират ароматна напитка, която в България се нарича турско кафе, в Гърция - гръцко кафе, а в помашкото село Гонико в Гърция - "урумско кафе" (урумско, гръцко - бел.авт.).
"Викаме се наши. Голчим нашенски", обясняват на български диалект мъжете от Гонико. Към тях се присъединява Мехмет Варган, около 40- 45-годишен зурнаджия от махала до малкото помашко село Месемлер. От красива кутийка с малки мундщуци той изважда един "камуш", слага го на зурната и започва да свири сватбарска песен. В ритмите й разпознавам българската родопска песен "Крифконо фесче", в която се пее: "Крифконо фесче видиш ли, ага го носям галиш ли? Галям, галям, как да не галям, колконо можеш носи го."
Мехмет Варган е помак от Гърция и с него, както и с всички тукашни жители на село Гонико спокойно може да се общува на български език, който е майчин. Днес географията на българския говор на помаците в Гърция обхваща десетки селища в административната област Източна Македония и Тракия и следва контурите на южната част на планината Родопи, като се започне от българската граница в Родопите, района на Ксанти (Скеча) и Комотини (Гюмюрджина), и се стигне до селата Руса и Гонико, които са в областта Еврос, към Димотика и турската граница. В областта Еврос, където се намира село Гонико, българоезичните мюсюлмани, помаците, са предимно къзълбаши, изповядват народен ислям, примесен с елементи от християнство и езичество.
Помаците наричат селищата си с имена, които липсват на табелите и географските карти на съвременна Гърция, помежду си говорят на родопски диалект, който определят като "помацки" и наричат "наш". Още патриарх Кирил пише, че това население говори "помацки" (Кирил Патриарх български, "Българомохамедански селища в Южни Родопи Ксантийско и Гюмюрджинско", С., Синодателно издателство, 1960). На практика това е рупски диалект от Родопите и Беломорска Македония. В днешна Гърция този говор се нарича помашки. Помаците в Гръцка Тракия помежду си се наричат "наши". С това название ги определят и българомохамеданите от Родопите.
В Гърция живеят около 35 000-40 000 помаци. Ако към тях прибавим гурбетчиите, работещи в Германия, Турция, Атина, цифрата ще стане 80 хил. души по данни на Ахмет Имам, лидер на Пангръцкия помашки съюз - неправителствена организация за запазване на културата на помаците в Гърция. Той е главен редактор на "Загалиса" (дума в родопските диалекти за любов, обич), вестник, писан на помашки диалект с гръцки букви. В гръцката икономика помаците са заели важна ниша от селското стопанство - производство на мляко и сирене, месо, животновъдство, добив на тютюн. Мъжете се препитават като гурбетчии строители в големите градове на Гърция и Западна Европа.
"В Атина, като ме питат "Как те викат?" и разберат, че съм Ахмет, казват: "Ти си турчин." Не съм турчин, помак съм!", обяснява Ахмет Имам, който е роден в село Термес (Лъджата), на няколко километра от границата с България, до Златоград. Ахмет има братовчеди в Мадан и Смилян, баща му е роден в Чепинци. Пътувайки от Ксанти към българската граница, той сочи старите табели край пътя, на които пише, че е забранено да се снима и че зоната е контролирана. Има и бункери. "Гърците не ги махат, за кана го има?", пита Ахмет (кана, дума в родопските диалекти за какво - бел. авт.). По време на Студената война помашките села край град Ксанти, наричан от местното население Скеча, са били с ограничен достъп. "Днес с България сме в Европейския съюз, защо не ги махат?", пита Ахмет.
"Ние искаме да запазим нашия майчин език - славянския, българския. Ние сме по-близо до България и искаме България да ни помогне, да даде стипендии нашите деца да учат в български университети... Искаме десет наши деца да учат български в България, да има курс по български език за наши хора. За 2-3 месеца ще се научим да четем на кирилица, иначе езика го думаме, знаем граматиката. Нямаме нищо общо с турския език, но ще ни го направят майчин. България може да ни помогне. Гърците за 50 години ни направиха турци, а турците за 5 века не успяха да ни направят турци."
Когато Ахмет станал учител в родното си село Термес, там никой не знаел "нито една турска речка". След 1975 година започнала турцизацията на гръцките помаци чрез обучение на турски език. Помаците започнали не само да говорят на турски, но и забравили своите песни на майчин език. Ахмет Имам се опасява, че с изчезването на песните и език помаците в Гърция ще бъдат асимилирани културно и търси помощ от България: "Допреди 25 години песните се пееха в селата. Когато имаше раждане, при сенокос, жените пееха на сватбите, на Байрям, момите пееха врит (всички - родопски говор - бел. ав.) помашки песни, пееха и български песни: "Йорданка се е люляла, коса се е ветрела", "Вчера съм минал, мале, през долно село Райково", "Майка е дъщеря накарала оти е седела на малкореченски юнаци на скутене". Моя майка ги знае "врит". Всичко това умря. Трябва ни наш човек, който да запише нашите песни... Ние нямаме нито един музикант, който пее нашите песни на помашки. Искаме България, ако ни драгова, да помогне нашите певци да научат песните на Родопите, защото вие ги пазите, а ние ги забравяме. Нямаме и музиканти, нямаме фолклор, а каква култура имаме, щом нямаме песни?"
След 1989 г. и особено след падането на визовия режим за България през 2001 г. българите мюсюлмани от Родопите се срещнаха с българоезичните мюсюлмани от другата страна на планината, в Гърция. Общувайки на своя родопски говор, те се припознават и се наричат едни други "наши". Връзките им се засилиха с влизането на България в ЕС на 1 януари 2007 г. След отварянето на граничния пункт Златоград - Термес на 15 януари 2010 г. контактите са ежедневни.
Не само златоградчани имат роднини при гръцките помаци. Съби Атанасов, който е от българското гранично село Горно Юруци, се запознава преди 9 години със своите роднини в помашкото село Хлои (Хибильово), Гърция. Съби говори на български с роднините си в Хлои. Той е доволен, че на 9 септември бе открит новият граничен пункт Ивайловград - Кипринос. Баба му и дядо му останали в Гърция, когато сложили границите след войните. Съби и неговите роднини в Гърция са чакали толкова години, за да се срещат нормално. Това ще стане факт през 2011 г., когато България влиза в Шенген, и на следващата година границите ще паднат.
http://www.segabg.com/online/new/articlenew.asp?issueid=7136§ionid=5&id=0001201 (http://www.segabg.com/online/new/articlenew.asp?issueid=7136§ionid=5&id=0001201)
-
Репортаж
Българските помаци в Гърция отчаяно се съпротивляват на турцизацията
http://www.segabg.com/online/new/articlenew.asp?issueid=7136§ionid=5&id=0001201 (http://www.segabg.com/online/new/articlenew.asp?issueid=7136§ionid=5&id=0001201)
Поредният опит за провокация.
-
Поредният опит за провокация.
Никаква провокация Хат. Материалът е писан от сериозен автор. Госпожа Мангалакова е описала живота на горанци, тоирбеши, помаци намиращи се извън България и един достоен и уважаван учен. Освен това не виждам нищо провокативно в това че помаците в Гърция се опитват да запазят от асимилацията своята култура. Както знаеш в Гърция те принудително се обучават на турски и зорлем ги правят турци.
-
Да, но нали вече могат да изучават майчиният си език в училище!? Гърция осъзна, че политиката която води спрямо помаците е грешна. Помаците в Гърция, които се чувстват помаци и никакви други са много малко. Дългогодишната политика на Гърция да поставя всички мюсюлмани като турци, доведе до това, че сега повечето помаци в Гърция са с турско самосъзнание.
Сега Гърция, се сети че правят грешка и позволи да учат помашките говори свободно в училище, ако не е така моля някой да ни светне по този въпрос.
-
Да, но нали вече могат да изучават майчиният си език в училище!? Гърция осъзна, че политиката която води спрямо помаците е грешна. Помаците в Гърция, които се чувстват помаци и никакви други са много малко. Дългогодишната политика на Гърция да поставя всички мюсюлмани като турци, доведе до това, че сега повечето помаци в Гърция са с турско самосъзнание.
Сега Гърция, се сети че правят грешка и позволи да учат помашките говори свободно в училище, ако не е така моля някой да ни светне по този въпрос.
Не, не могат брат. Не знам от къде си научил тази информация, но е напълно погрешна. Образованието в помашките села там се осъществява на турски език и едва ли скоро това ще се промени. Освен това гърците определят помаците като "славяноезични гърци мюсюлмани'' и както и на християните ''славяноезични гърци'' никога няма да им бъде позволено да учат на роден език.
-
Ами аз научих тази новина от сайта ( от тук ) а сега всички си мълчат ??? Никой ли няма да каже нещо? Първо казаха новината а след това, всички мълчат! Значи напразно тук сме се радвали, че събратята ни от Гърция учат майчин език...
-
Да, под "майчин език" гърците разбират "турски" за помаците в Гърция. Даже наскоро четох една статия, в която се казваше, че помаците в Гърция искали да създадат собствена културна организация, отделна от тази на другите мюсюлмани, но не им било разрешено... От кого не им е било разрешено - от гръцките власти, предполагам.
Аз лично си пиша с един помак от Ксанти, много приятно и много по-младо от мене момче, което не познава кирилицата и затова му пиша на латиница, но на български... Та Али успя да ми разкаже в е-мейл, че нямат право да говорят на помашки-български на улицата, а само в къщи, както и че гърците са много проклети (цитирам буквално).
-
Разбира се, че ще изучават помашки език и са признати за различен Етнос от на гърците......много просто и елементарно....не се гърци!
Не сте наясно съз законите на Гърция - в Гърция има само Гърци, никакви малцинства.
Даже им е забранено да говорят друг език освен гръцки на обществени места.
Има на всички ецзици материали по този въпрос в интернет. Гърците са пълни расисти в това отношение - това да не ви е България...
-
Ако това наистина се случи да открият пункта през Юни ще бъде много голямо събитие ! Дано след 1 година и Маказа да има същата съдба ! Крайно време е да падне желязната завеса в Родопите, която разделя цели десетилетия семейства и роднини едни от други ...
желязната завеса в pодопите
ЗАСТАВА 12-ТА-СПАРТАК -БАРУТИН -ДОСПАТ 16-ти ГО (http://www.youtube.com/watch?v=zllKqDn4hzU#)
-
Защо мислите, че помаците в Турциа биват асимилирани.Че младите почти не говорят български.Тук в USA младите и децата помежду си говорят на английски като ги попитам защо не говорите на български те ми отговарят че така им е по лесно.Повечето семеиства в къщи говорят на български но познавам и такива който говорят постоянно и в къщи и навън на английски.Трябва ли да говорим че американците ни асимилират.Мисля че не само тук се наблюдава този процес а и във всички страни където са отседнали наште сънародници.Познавам хора който въобще не мислят за България.Устроили са се тук имат къщи, бизнес и не мислят да се връщат.Децата им порасват,работят,учат заедно с американци и приемат неусетно американския начин на живот.
-
Кой както му изнася си говори без да знае точно какво е в действителност.Бил сьм в Турция видял сьм с очите си няма никаква насилствена асимилация.Всичко,което се прави е сьс сьгласието на самият индивид.Според мен гьрците без да искат дори правят услуга на помаците,като ги учат на турски език,Турция е 17 световна икономическа сила и ще им предложи много повече отколкото скапаната ни родна икономика.
-
Хат, това че сме бедни и сме зле не значи че трябва да си хванем шапките и кадърните хора да работят за чужди държави, а тук да останат само тези които все още не са успели да избягат. Ти ще зарежеш ли родната си къща да гори, барабар с роднините ти само защото ако не отидеш да я гасиш някой ти предлага да живееш в палат?
-
Точно това значи Балкане.Всичко читаво напусна страната и добре,че има доста такива хора,защото много голяма част от реалните пари,които влизат в Бьлгария и се харчат за задоволяване на потребностите на голяма част от хората са именно от такива читави хора извьн страната.На такива пари се крепи голяма част от икономиката ни.Благодарение на тези пари оцеляват много хора.Иначе без тях тежко на скьпата ни родина.
-
Прави за помаците извън Турция, за да ги направи турци!
Типично отомано-имперски и ромейски номер... Практикуван още от 1432 година, та до ден днешен.
Защо не направи много за помаците в Турция, може ли да ни обясните?
Поздрави - К.
Ти просто не можеш да си представиш,какво прави Турция за помаците.Трябва да го видиш,да го почувстваш за да го разбереш.Даде им най скьпото Свобода и уважение.Дори само това да е Достатьчно е.
-
Здравей, capisco вие изглежда изобщо не познавате помаците не си струва да спорим за нещо от което нямате никаква информация. Относно ;американската мечта; мога да ти кажа че не това е най важното за един американец,а за тротоари и пътища не ми говори тук за тези работи на американците им се отдава това .Пътищата им са много хубави и се поддържат в идеално състояние.
-
И какви са толкова помаците, не разбрах?
С какво са по-различни от останалите американци, например, или българи?
Много пък особени се изкарахте... Толкова "особени", че едва ли не е гордост да забравиш род и език...
К.
Dear, че досега не разбра ли, че Помаците са най-особеното нещо на Балканите, щот кат погльоднешь, всички се борят за тях да ги имат и притежават и искат да ги задушат в собствената си братска прегръдка!
Гърция искат да бъдат "гърци", Турцията пък искат да са "турци", нашта Болгария искат да бъдат "българи" (не като народности или гражданственост, а дори, ако може най-добре и да станат и ристиени), Македония пък да се наричат "македонци", а само никой не иска да знае какво искат Помаците! ::)
Май, нищо не искат те, а само да бъдат оставени на спокойствие! 8)
-
Темата е" Помаци от южните Родопи (днешна Сев. Гърция)
Всички постинги по горе офтопик/ СПАМ НЕ по темата ще бъдат изстрити.! Много моля да се обърне внимание към заглавието на темата,както и раздел" Дискусии"
Помаци от южните Родопи (днешна Сев. Гърция)
Целта е всеки тук да дискутира,а не се налага с постингите си си,както и всеки тук да има уважение към предходните в рамките на сайта,както и към нас помаците.
Никога не бих се съгласил,че сме отдалечени от реалностите на живота на помаците по света- България,Турция,Испания,Германия,Америка..както и факта,че тук толерантноста е знак за уважение.
Разбира се се рег. провокатори с цел,но нашите членове и Екипа се стремим да отговорим реално,както и да се чувствуваме тук спокойно в смисъл защитени,дето всеки да сподели!
-
Ето за помаците в Гърция в сайта на ЕС:
http://www.uoc.edu/euromosaic/web/document/bulgar/fr/i1/i1.html (http://www.uoc.edu/euromosaic/web/document/bulgar/fr/i1/i1.html)
Ако имате проБлем с превода - ще го направя.
-
Окръг Родопи
население-110 538 площ-2543 кв/км
етнически състав от 2001 г. гърци-53 279 48,2%,турци-42 000 38%,българи-мюсюлмани
-11 000 10%,цигани-мюсюлмани
-мюсюлманите в окръг Родопи са-51,8%
-Предполага се,че към 2010 г. действителният брой на българите-мюсюлмани в Окръг Комотини е около 20 000.
-Местните българи-мюсюлмани вече са основно туркоезични и имат турско или помашко самосъзнание.
-В Окръга живеят около 2300 местни българи-гъркомани и няколко хиляди бежанци българи-гъркомани от Северна Тракия и Одринска Тракия,както и 3000 гагаузи-гъркомани.
Община Кехрон-1538 жители
с.Кехрос (Мерикос) населено с българи - мохамедани - 147
с.Като Комби (Ашакмберлер)- населено с 20 жители българи мюсюлмани-казълбаши
с.Ано Комби (Окаракамбелер)-населено с 41 жители българи мюсюлмани-казълбаши
с.Хлой (Хебилкъой) - населено с българи мюсюлмани - 426
с.Микро Кехрос-населено с българи-мохамедани-167
с.Цука(Чука)-населено с българи-мохамедани-67
с.Монастирио(Мaнастир)-населено с българи-мохамедани-между 79 и 100
с.Харадра(Карадере)-населено с българи мюсюлмани-казълбаши-120
Община Органи-2825 жители
с.Вирсини (Хаджиаврен,Хаджи Юрен) - населено с 403 туркоезични българи-мохамедани
с.Като Bирсини (Козвиран Коз Юрен)- населено с 173 туркоезични българи - мохамедани
с.Кардамос (Гердеме)-населено с 190 туркоговорящи българи-мохамедани
с.Змигада (Челба,Чалаби) - населено с 243 туркоговорящи българи - мохамедани
с.Миртиски (Мусаджик) - населено с българи - мохамедани - 433.Местният бъгарски диалект е запазен.
с.Ано Кардамос-населено с 126 жители туркоговорящи българи-мохамедани
с.Кими (Кезвирен) - населено с 403 туркоговорящи българи - мохамедани
с.Ковало (Кованлък)-населено с 89 туркоговорящи българи-мохамедани
с.Драня (Коздере)-170 жители туркоговорящи българи-мюсюлмани
с.Органи (Химетлий)-511 жители туркоговорящи българи-мюсюлмани
с.Каливия (Колибелер)-84 жители туркоговорящи българи-мюсюлмани
-българите-мюсюлмани в общината са около 3000
Община Комотини-52 659 жители
гр.Комотини (Гюмюрджина) - 46 600 жители турци-50%,гърци, българи-мохамедани,цигани,българи-гъркомани(местни и от Северна Тракия),арменци
с.Мегалиада (Ада дере) - населено с българи - мохамедани - 9
с.Саракина (Саранджина) - населено с българи - мохамедани - 78
с.Нимфея (Яново,Яникьой,Еникъой) - населено с българи - мохамедани -70
с.Катомитаис (Долубурун) - населено с българи - мохамедани
с.Аномитикос (Ашагъ Арарак бурун,Аралъкборну) - населено с 6 жители българи - мохамедани .
с.Месохори(Ортакчи)-населено с българи-мохамедани-161
с.Родитис-населено с 753 жители гърци и малоазийски българи-гъркомани т.н.Трака-Трука
За повече информация за българите-мюсюлмани в Гърция посетете http://www.bulgarnation.com/ (http://www.bulgarnation.com/)Българи%20в%20Гърция-Западна%20Тракия-Окръг%20Родопи.html