Pomak.eu
Български => Дискусии => Topic started by: havallar on April 13, 2009, 20:23
-
За да отворя тази тема ,бях провокиран от действието на учителката на децата ми,която ги кара да боядисват великденски яйца.Незнам имали го заложено в учебната програми или е нейна инициатива.Според мен не трябва да се натрапва религията по какъвто и да е начин.
http://education.actualno.com/news_232260.html (http://education.actualno.com/news_232260.html)
http://www.focus-radio.net/?s=2&do=n246232&PHPSESSID=ovouvjorjm (http://www.focus-radio.net/?s=2&do=n246232&PHPSESSID=ovouvjorjm)
-
...Според мен не трябва да се натрапва религията по какъвто и да е начин.
Не трябва.
-
...Според мен не трябва да се натрапва религията по какъвто и да е начин.
Религията , каквато и да е тя не учи на нищо лошо .
Така че ,децата могат да имат само полза от нея.
Затова трябва да се намери форма по която да се изучава, задължително.
-
Много съм мислил по този въпрос. И хем ми се иска да има часове по религия, където повече дечица да попият от тези мъдрости, да оформят правилно мирогледа си, хем ме е страх, че хората, които ще изготвят програмите и ще им преподават, ще изопачат нещата. Живеем в абсурдна държава, където хем народът е безбожен, хем митрополитите и мюфтиите карат лъскавите коли и въртят далаверите. Как, кажете ми, да имам вяра в програмите, които ще изготвят. Не знам дали има радикален ислям в България, но с очите си съм виждал фанатични "православни" християни, с които не можеш да водиш нормален разговор.
Ако оставим децата ни в ръцете на неправилните хора, няма да е далеч момента, когато българин българина ще убива заради вярата.
Според мен трябва да има часове по религия, където да се разказва за всички вери по малко - по малко за Соломон/Сюлейман, по малко са Исус/Иса, по малко за Мохамед/Мухаммад, за Бахаулла. И така, докато пиша, се чуствам някакси малък и недостоен да изредя в едно изречение имената на тези достойни мъже. Но нека да разкажат и за Буда, и за боговете на Египет, Гърция, Индия и Япония. Да видят децата, че и едните и другите искат добро да се прави, че не религията е тази, която ни разделя.
Нека това да е предмет, който запознава, а не налага!
Може и да съм малко романтичен, ама така говори сърцето ми тази вечер. Не искам сина ми да го учат да бъде християнин, нито пък мюсюлманин - нека религията да дойде от семейството, а пък когато порасне и реши да следва друг път - това ще е неговото решение - на зрял човек.
Така си мисля аз...
-
Според мен трябва да има часове по религия, където да се разказва за всички вери по малко - по малко за Соломон/Сюлейман, по малко са Исус/Иса, по малко за Мохамед/Мухаммад, за Бахаулла. И така, докато пиша, се чуствам някакси малък и недостоен да изредя в едно изречение имената на тези достойни мъже. Но нека да разкажат и за Буда, и за боговете на Египет, Гърция, Индия и Япония. Да видят децата, че и едните и другите искат добро да се прави, че не религията е тази, която ни разделя.
Нека това да е предмет, който запознава, а не налага!
Може и да съм малко романтичен, ама така говори сърцето ми тази вечер. Не искам сина ми да го учат да бъде християнин, нито пък мюсюлманин - нека религията да дойде от семейството, а пък когато порасне и реши да следва друг път - това ще е неговото решение - на зрял човек.
Така си мисля аз...
Точно това схващане защитава и сегашния образователен министър и точно този смисъл той влага в понятието "религията като общообразователен предмет (което го има и в анкетата)" ... Само, че поповете и ходжите пак са недоволни - те искат да влезнат в училище и това е ...
-
Искат, защото вярата я обръщат във влияние, влиянието - във власт, а властта - в пари. Тъжна е цялата картинка.
-
Според мен трябва да има часове по религия, където да се разказва за всички вери по малко - по малко за Соломон/Сюлейман, по малко са Исус/Иса, по малко за Мохамед/Мухаммад, за Бахаулла. И така, докато пиша, се чуствам някакси малък и недостоен да изредя в едно изречение имената на тези достойни мъже. Но нека да разкажат и за Буда, и за боговете на Египет, Гърция, Индия и Япония. Да видят децата, че и едните и другите искат добро да се прави, че не религията е тази, която ни разделя.
Нека това да е предмет, който запознава, а не налага!
Може и да съм малко романтичен, ама така говори сърцето ми тази вечер. Не искам сина ми да го учат да бъде християнин, нито пък мюсюлманин - нека религията да дойде от семейството, а пък когато порасне и реши да следва друг път - това ще е неговото решение - на зрял човек.
Така си мисля аз...
Тази вечер често ми се случва да преповтарям мнението на други членове на сайта, но отново моето напълно съвпада с цитираното. Мисля, че това е правилната посока, но изглежда тя не се нрави предимно на духовниците по разбираеми причини.
-
...Според мен не трябва да се натрапва религията по какъвто и да е начин.
Религията , каквато и да е тя не учи на нищо лошо .
Така че ,децата могат да имат само полза от нея.
Затова трябва да се намери форма по която да се изучава, задължително.
Задължителното изучаване на религия е противоконституционно!
В този смисъл задалжителен избираем религия, както е в Рибново, е незаконен дори и да се допуска в някой закон, тъй като никой закон не може да противоречи на конституцията.
Чл. 6.
(1) Всички хора се раждат свободни и равни по достойнство и права.
(2) Всички граждани са равни пред закона. Не се допускат никакви ограничения на правата или привилегии, основани на раса, народност, етническа принадлежност, пол, произход, религия, образование, убеждения, политическа принадлежност, лично и обществено положение или имуществено състояние.
Т.е. задължаване изучаването на религия нарушава правото на отказ от религия.
Колкото до това дали има полза от религията въпроса ако не е спорен е поне дискусионен.
-
Задължителното изучаване на религия е противоконституционно!
В този смисъл задалжителен избираем религия, както е в Рибново, е незаконен дори и да се допуска в някой закон, тъй като никой закон не може да противоречи на конституцията.Т.е. задължаване изучаването на религия нарушава правото на отказ от религия.
Колкото до това дали има полза от религията въпроса ако не е спорен е поне дискусионен.
Нещо пак си се объркал. Учебния предмет "Религия" може да се изучава и като Задължително избираема подготовка /както е в Рибново/ , което не противоречи на Закона :
Глава четвърта
УЧЕБЕН ПЛАН
Чл.15. (1) Структурата на учебния план обхваща три вида подготовка: задължителна, задължителноизбираема и свободноизбираема.
(2) Задължителната подготовка осигурява постигането на общообразователния минимум.
(3) (изм.,ДВ,бр.95 от 2002 г.) Задължителноизбираемата подготовка осигурява допълнително обучение по учебни предмети от културно-образователните области по чл. 10 и/или от професионалната подготовка в съответствие с интересите и индивидуалните възможности на учениците и с възможностите на училището. В задължителноизбираемата подготовка се включва изучаването на майчиния език и религия.
(4) (доп.,ДВ,бр.95 от 2002 г.) Свободноизбираемата подготовка осигурява обучение в области и класни и извънкласни дейности, предложени от училището и избрани от учениците, които могат да бъдат и извън културно-образователните области по чл.10. Тя е с продължителност до четири учебни часа седмично за всички класове съгласно училищния учебен план и не е задължителна за учениците.
Чл.16. (1) Задължителните учебни часове включват задължителната и задължителноизбираемата подготовка.
(2) (изм.,ДВ,бр.40 от 2004 г.) Задължителните учебни часове за една учебна седмица са:
1. двадесет и два учебни часа - в I и II клас;
2. двадесет и пет учебни часа - в III и IV клас;
3. тридесет учебни часа - в V до VIII клас включително;
4. тридесет и два учебни часа - в IХ до ХII клас.
(3) Съотношението между задължителната и задължителноизбираемата подготовка зависи от етапа и степента на образованието. Задължителната подготовка:
1. за началния етап е 90 на сто от задължителните учебни часове;
2. за прогимназиалния етап е от 80 до 90 на сто от задължителните учебни часове;
3. за гимназиалния етап е от 45 до 80 на сто от задължителните учебни часове.
(4) (нова,ДВ,бр.40 от 2004 г.) Всяка учебна седмица, освен задължителните учебни часове по ал.2, включва и по един учебен час по учебния предмет "Физическо възпитание и спорт", който се използва за организиране и провеждане на спортни дейности и на открито. Включването на този час не се отразява при определяне на съотношението по ал.3.
Чл.10. Общообразователната подготовка в българското училище се осъществява чрез изучаването на учебни предмети, групирани в следните културно-образователни области:
1. български език и литература;
2. чужди езици;
3. математика, информатика и информационни технологии;
4. (изм.,ДВ,бр.95 от 2002 г.) обществени науки, гражданско образование и религия;
5. природни науки и екология;
6. изкуства;
7. бит и технологии;
8. физическа култура и спорт.
http://im.cablebg.net/clients/zsoup-99.htm (http://im.cablebg.net/clients/zsoup-99.htm)
ПЕТЕР, що не извадиш вече главата от пясъка?
-
Мустафа, задържителното изучаване на религия се оспорва чрез конституцията а не чрез други закони или подзаконови актове, така че твоите цитати са без значение.
Чл. 5.
(1) Конституцията е върховен закон и другите закони не могат да й противоречат.
(2) Разпоредбите на Конституцията имат непосредствено действие.
http://www.parliament.bg/?page=const&lng=bg (http://www.parliament.bg/?page=const&lng=bg)
Поучи малко право и пак ела да спориш.
Правото не e като Корана че да се тълкува "тако и вако". Има си принципи.
-
Мустафа, задържителното изучаване на религия се оспорва чрез конституцията а не чрез други закони или подзаконови актове, така че твоите цитати са без значение.http://www.parliament.bg/?page=const&lng=bg (http://www.parliament.bg/?page=const&lng=bg)
Поучи малко право и пак ела да спориш.
Правото не e като Корана че да се тълкува "тако и вако". Има си принципи.
След толкова време прекарано във форума вече би трябвало да си наясно, че се когато става въпрос за изповядването на религия в България, аз се застъпвам за правата си в рамките на закона. Това, което си цитирал в случая, е само твоя субективна интерпретация на произволен текст от Конституцията. Един вид шикалкавене "тако и вако".
Много ти се иска България да е атеистична /различно от светска/ държава. Да, ама не. В същия върховен закон е отбелязано, че традиционната религия в страната е източното-православие, а вероизповеданията са свободни.
Чл. 37.
(1) Свободата на съвестта, свободата на мисълта и изборът на вероизповедание и на религиозни или атеистични възгледи са ненакърними. Държавата съдейства за поддържане на търпимост и уважение между вярващите от различните вероизповедания, както и между вярващи и невярващи
Избираемото изучаване на религия в училищата е вид "съдействие" от страна на държавата за поддържането на толерантност и уважение между граждани с различно вероизповедание и тези, без такова.
-
Мустафа,
Нe e субективна интерпретация и шикалкавене, а аргуметнирано твърдение, което даже и в цитирания от тебе член се доаргументирва чрез изрази като "Свободата на" и "атеистични възгледи".
Разбира се конкретно законово решение по този казус може да се даде само от Конституционния съд и аз се надявам някой да го сезира за това.
Колкото до "Избираемото изучаване на религия" спорът изобщо не е в избираемото изучаване , а в задължителното изучаване.
Т.е. "Избираемото изучаване на религия" е право (а не задължение), и конституцията, а и аз лично нямаме нищо против него.
Отново потретвам че спора е за задължителното изучаване на религия. ;)
-
Беше година на оскъдица и криза 1991. Аз като ученик в голям град се опитвах да науча повече полезни неща за бъдеще. Както всички и аз имах приятели. Един от тях бивш атеист и нов протестан.Като дългогодишни съседи по стая , бяхме добри приятели о много време. Веднъж в неговите книжки намерих малка книжка . По заглавието на книгата се разбираше че е за това как един мюсюлманин може да се превърне в християнин.
След дългите упътвания в книгата се стига до заключението че трудно би се превърнал в християнин, но лесно би станал атеист, пък един атеист по лесно може да стане християнин. Тоест трябва да направиш първото след това второто и така правят.
-
Мустафа,
Нe e субективна интерпретация и шикалкавене, а аргуметнирано твърдение, което даже и в цитирания от тебе член се доаргументирва чрез изрази като "Свободата на" и "атеистични възгледи".
Разбира се конкретно законово решение по този казус може да се даде само от Конституционния съд и аз се надявам някой да го сезира за това.
Колкото до "Избираемото изучаване на религия" спорът изобщо не е в избираемото изучаване , а в задължителното изучаване.
Т.е. "Избираемото изучаване на религия" е право (а не задължение), и конституцията, а и аз лично нямаме нищо против него.
Избираемото изучаване бива два вида - свободно-избираемо и задължително-избираемо. Религията може да се изучава и в двата варианта, взависимост от предпочитанията на децата и родителите им.
Това, което искам да кажа е, че едно дете, с родители атеисти, не би трябвало да има някакви превилегии пред дете, с религиозни родители, както и обратното. Първото може да си изучава друг предмет за да допълни норматива седмични часове, но държавата не може да пречи и на второто дете да изучава религия.
За сезирането Яне Янев може да ти свърши работа.
-
Задължително-избираемо е ефемизъм от вида дървено желязо.
Използва се за да се обозначи задължителен избор от ограничен кръг вариянти, а не за задължително избиране на един вариянт. Т.е. избор трябва да има.
Свободно-избираем е също ефемизъм и служи за обозначаване на избор от ограничен кръг вариянти, като избора може и да не се извърши. Т.е. избор може и да няма.
Ако приемем че религията може да бъде избирана като задължително-избираем, то тогава приемаме и че ако над 50% от децата са избрали изучаването на религия, то за останалите деца също се налага изучаването на религия.
Точно това налагане над останалите деца чрез ефемизъма "задължително-избираем" е противоконституционно.
Толкова ли е трудно да се схване? :(
А за сезиането нямам нищо против и Алиосман Имамов да го направи. ;)
-
Не виждам как чл. 15, ал. 3 от ЗСООМУП противоречи на Конституцията. По логиката на ПЕТЕР задължителното училищно обучение до 16-годишна възраст (чл. 7, ал. 1 от ЗНП) също е противоконституционно, защото нарушава правото от отказ от образование.
-
havallar е провокиран от учителка, която е накарала децата да боядисват яйца, приемайки тома като натрапване на чужда религия. На децата според мен, абстрахирайки се от нашите мозъчни бури може би ще им е интересно. Религията обаче е деликатно нещо. По тази причина той протестира, може би с право. Заприличвайки на американците по извратената им маниакалност за права на разни групи, налагането на християнски ритуал над мюсюлманско дете би могло да се приеме като неприемливо. Същото обаче с обратен знак пак е вярно. Както и налагането на дете на родители атеисти на тази или онази религия.
Свободно или не избираемостта на предмет от родителите, особенно в малките населени места е манипулативно. Едно време Партията не нареждаше, тя препоръчваше и даваше насоки. Имаш усещането за свобода, но дупе да ти е яко ако не се съобразиш.
-
Не виждам как чл. 15, ал. 3 от ЗСООМУП противоречи на Конституцията. По логиката на ПЕТЕР задължителното училищно обучение до 16-годишна възраст (чл. 7, ал. 1 от ЗНП) също е противоконституционно, защото нарушава правото от отказ от образование.
Чл. 53.
(1) Всеки има право на образование.
(2) Училищното обучение до 16-годишна възраст е задължително.
http://www.parliament.bg/?page=const&lng=bg (http://www.parliament.bg/?page=const&lng=bg)
Т.е. отказа от образование е също противоконституционен, а задължителното училищно обучение до 16-годишна е конституционно.
Все пак беше добър опит. ;)
-
ПЕТЕР,
Погрешно тълкувате разпоредбите на чл. 6, ал. 2 от Конституцията във връзка с чл. 15, ал. 3 от ЗСООМУП, където изрично е посочено, че ЗИП е в съответствие с интересите и индивидуалните възможности на учениците и с възможностите на училището. Също така е посочено, че в ЗИП се включва изучаването на религия, т.е. този предмет не е включен в задължителната подготовка. В случая не може да се говори за ограничаване правата или привилегии, основани на религия и в този смисъл разпоредбата на чл. 15, ал. 3 от ЗСООМУП не се явява противоконституционна.
-
havallar е провокиран от учителка, която е накарала децата да боядисват яйца, приемайки тома като натрапване на чужда религия. На децата според мен, абстрахирайки се от нашите мозъчни бури може би ще им е интересно. Религията обаче е деликатно нещо. По тази причина той протестира, може би с право. Заприличвайки на американците по извратената им маниакалност за права на разни групи, налагането на християнски ритуал над мюсюлманско дете би могло да се приеме като неприемливо. Същото обаче с обратен знак пак е вярно. Както и налагането на дете на родители атеисти на тази или онази религия.
Свободно или не избираемостта на предмет от родителите, особенно в малките населени места е манипулативно. Едно време Партията не нареждаше, тя препоръчваше и даваше насоки. Имаш усещането за свобода, но дупе да ти е яко ако не се съобразиш.
Наблюдавам коментарите и уважавам всяко мнение ,но твоето е най-точно за мен поне.Благодаря.
-
ПЕТЕР,
Погрешно тълкувате разпоредбите на чл. 6, ал. 2 от Конституцията във връзка с чл. 15, ал. 3 от ЗСООМУП, където изрично е посочено, че ЗИП е в съответствие с интересите и индивидуалните възможности на учениците и с възможностите на училището. Също така е посочено, че в ЗИП се включва изучаването на религия, т.е. този предмет не е включен в задължителната подготовка. В случая не може да се говори за ограничаване правата или привилегии, основани на религия и в този смисъл разпоредбата на чл. 15, ал. 3 от ЗСООМУП не се явява противоконституционна.
Ами точно този текст за "възможностите на училището" е противоконституционния.
Не може някакво си училище, щото нямало други възможности, да си позволява да нарушава конституцията.
Нали
Чл. 5.
(1) Конституцията е върховен закон и другите закони не могат да й противоречат.
(2) Разпоредбите на Конституцията имат непосредствено действие.
И къде точно ми е погрешното тълкуване, щото иначе си говорим "общи приказки"? ;)
-
И къде точно ми е погрешното тълкуване, щото иначе си говорим "общи приказки"? ;)
Докато не посочиш текст от Конституцията, в който изрично да е упоменато, че е забранено изучаването на религия в училищата под каквато и да е била форма, ще продължаваме да си говорим "общи призказки".
-
http://www.parliament.bg/?page=const&lng=bg (http://www.parliament.bg/?page=const&lng=bg)
Т.е. отказа от образование е също противоконституционен, а задължителното училищно обучение до 16-годишна е конституционно.
Все пак беше добър опит. ;)
ПЕТЕР,
Посочих ви пример, който е аналогичен на вашия (закон - конституция). Логиката е абсолютно същата. Това, че разпоредбата на чл. 7, ал. 1 от ЗНП преповтаря тази на чл. 53, ал. 2 от Конституцията със сигурност я прави непротивоконституционна, но не виждам в каква връзка се позовавате именно на нея, защото следвайки вашата логика, то текстовете на чл. 6 и чл. 53 от Конституцията би трябвало да са взаимно противоречащи си разпоредби, което в действителност не е така.
-
И къде точно ми е погрешното тълкуване, щото иначе си говорим "общи приказки"? ;)
Посочих ви конкретно къде. Няма как да се ограничават правата при положение, че ЗИП е в съответствие с интересите на учениците. Написано е черно на бяло и не са "общи приказки" ;) По-скоро би следвало да се обърне внимание дали се спазва разпоредбата на чл. 15, ал. 3 от ЗСООМУП.
-
И още нещо конкретно към ПЕТЕР. Виждам, че сте интелигентен и образован човек, който има познания относно религиите. Това, че сте атеист е ваше право. Не мислите ли обаче, че правилно би било на децата ни да им се даде право сами да изберат какви да бъдат? Това няма как да стане, ако те не са обективно запознати с материята. Лично аз бих искал детето ми да изучава история на религиите, но не преподавана от попове или ходжи.
-
Абе не ви ли стана ясно, че в много случаи за даден проблем има закон и "за" и "против"?
Зависи какво ще каже онзи, който поръчва музиката.
-
Абе не ви ли стана ясно, че в много случаи за даден проблем има закон и "за" и "против"?
Зависи какво ще каже онзи, който поръчва музиката.
http://www.focus-radio.net/?s=2&do=n248353&PHPSESSID=s9hcqdbbrfr3qsohirufgi8uk6 (http://www.focus-radio.net/?s=2&do=n248353&PHPSESSID=s9hcqdbbrfr3qsohirufgi8uk6)
изглежда не я поръчаме ние
-
PMK2003,
1.
Конституцията е основен закон и като такъв определя права и задължения които се извеждат от същността на държавата. Нашата държава е отделена от религията, поради което имаме принципа на ненамеса (или на минимална намеса) на държавата в религията и на религията в държавата.
Ако сравняваме правата и задълженията при образованието, с тези при религията ние нямаме отделяне при образованието каквото е при религията. Затова държавата управлява образованието почти изцяло (с малки изключения като автономията на ВУЗ-овете) но само регулира религията но така че:
Чл. 37.
(1) Свободата на съвестта, свободата на мисълта и изборът на вероизповедание и на религиозни или атеистични възгледи са ненакърними. Държавата съдейства за поддържане на търпимост и уважение между вярващите от различните вероизповедания, както и между вярващи и невярващи.
(2) Свободата на съвестта и на вероизповеданието не може да бъде насочена срещу националната сигурност, обществения ред, народното здраве и морала или срещу правата и свободите на други граждани.
Аналогичния текст за образованието е
Чл. 53.
(1) Всеки има право на образование.
(2) Училищното обучение до 16-годишна възраст е задължително.
(3) Основното и средното образование в държавните и общинските училища е безплатно. При определени от закона условия образованието във висшите държавни училища е безплатно.
(4) Висшите училища се ползват с академична автономия.
(5) Граждани и организации могат да създават училища при условия и по ред, определени със закон. Обучението в тях трябва да съответства на държавните изисквания.
(6) Държавата насърчава образованието, като създава и финансира училища, подпомага способни ученици и студенти, създава условия за професионално обучение и преквалификация. Тя упражнява контрол върху всички видове и степени училища.
Т.е. при религията имаме изрично право на отказ от религия, докато при образованието имаме изрично задължение да се образоваме до 16г.
От друга страна задълженията винаги логически противоречат на правата само когато задълженията изцяло отменят правата. Задължаването до 16г. не отменя правото на необразоване след 16г.
2.
Относно израза „в съответствие с интересите на учениците“ разсъжденията са същите както при „възможностите на училището“
Не може някакви си ученици, щото имали интерес да изучават религия да накърняват правото на други ученици, които нямат интерес да изучават религия и по този начин да се нарушава изричното конституционно право на свобода на атеистичните възгледи.
3.
Относно въпроса за избора на децата.
Няма ли логическо противоречие между, Вашето искане какво да изучават детето Ви, и исканото от Вас право, децата сами да избират. ;)
Първо да уточним че децата са деца до пълнолетие. След това въпреки че пак ни са деца те са равноправни с нас и никой няма право да им ограничава правото на религиозен или нерелигиозен избор
Докато не са пълнолетни и са деца родителя избира вместо тях.
Т.е. те може да имат право сами да избират, само когато родителят им отстъпи това право, като те упражняват своето право на избор през правото на родителя, като отговорност пред обществото се носи от родителя.
По отношение изучаването на религия аз не бих отстъпил правото за избор на децата си.
Не бих отстъпил, ако мога, и по отношение изучаването на други подобни идеологически дисциплини като „научен комунизъм“, „история на БКП“, „икономика на социализма“ и т.н.
havallar,
"Ние" не значи "Аз" а значи всички български граждани с право на избор. Т.е. суверена.
Твоят глас и моят глас са равни. Никой "Аз" или ограничена групичка с каквато и да е религия или с каквато и да е претенция за истина не бива и не трябва да "поръчва музиката".
-
havallar,
"Ние" не значи "Аз" а значи всички български граждани с право на избор. Т.е. суверена.
Твоят глас и моят глас са равни. Никой "Аз" или ограничена групичка с каквато и да е религия или с каквато и да е претенция за истина не бива и не трябва да "поръчва музиката".
Твоя глас и моя не са равни,защото аз(НИЕ),съм от малцинствена група .И налагането на твоя глас е вече дискриминация и натиск.А музиката не я поръчаме ние във всеки случай
http://www.focus-radio.net/?s=2&do=n248353&PHPSESSID=s9hcqdbbrfr3qsohirufgi8uk6 (http://www.focus-radio.net/?s=2&do=n248353&PHPSESSID=s9hcqdbbrfr3qsohirufgi8uk6)
се вижда ясно.Даже може да се нарече и нов ВП -мутирал под др. форма.
-
Твоя глас и моя не са равни,защото аз(НИЕ),съм от малцинствена група .И налагането на твоя глас е вече дискриминация и натиск.А музиката не я поръчаме ние във всеки случай
По-голяма глупост от това не съм чувал. Кажи ми например след 2 месеца на избори - как моят глас ще е по-тежък от твоя ? Понякога се прекалява с това някой да се изкарва жертва и вечния онеправдан... не го приели в УНСС един приятел от Егрек помак - и ми вика - "Тва щот съм помак и името ми е Джемал" - иди му обяснявай, че изпита е писмен и, ако някога се наруши анонимността - то не е защото някой е решил да дискриминира някой щото е с рязана пишка с извинение, а щото някой яко е бутнал пари и трябва да го вкарат - а такива са от всякакви етноси и лично аз също съм бил ощетявам....Тъй, че стига вече с това ... ... Ако и сега няма равенство - да я разтурваме тая държава и всеки да си хваща пътя - омръзна ми вече да ми се натяква непрекъснато, че съм бил с повече права от някого, а като гледам циганите от другия край на улицата дето всеки ден от 2 месеца насам колят крадени агнета, ползват ток без да му знаят цената дори и накрая пак аз съм с повечето права - ДА, ДА, АМА НЕ !
-
По-голяма глупост от това не съм чувал. Кажи ми например след 2 месеца на избори - как моят глас ще е по-тежък от твоя ? Понякога се прекалява с това някой да се изкарва жертва и вечния онеправдан... не го приели в УНСС един приятел от Егрек помак - и ми вика - "Тва щот съм помак и името ми е Джемал" - иди му обяснявай, че изпита е писмен и, ако някога се наруши анонимността - то не е защото някой е решил да дискриминира някой щото е с рязана пишка с извинение, а щото някой яко е бутнал пари и трябва да го вкарат - а такива са от всякакви етноси и лично аз също съм бил ощетявам....Тъй, че стига вече с това ... ... Ако и сега няма равенство - да я разтурваме тая държава и всеки да си хваща пътя - омръзна ми вече да ми се натяква непрекъснато, че съм бил с повече права от някого, а като гледам циганите от другия край на улицата дето всеки ден от 2 месеца насам колят крадени агнета, ползват ток без да му знаят цената дори и накрая пак аз съм с повечето права - ДА, ДА, АМА НЕ !
Тука не става въпрос за избори а за натрапване на християнски символи и каране на деца мюсулмани да боядисват великденски яйци.А в същото време се гледат учителите по ислям като разпространители на тероризъм едва ли не.Това е дразнещо приятелю.
-
Тъй като съм бил преподавател в училище 1 срок, бил съм и ученик - мисля, че няма написана двойка на някого, ако не иска да боядисва яйца, не е ли така ? В крайна сметка някои смятат, че е по-добре да се сборят и хапнат по едно яйце децата, отколкото да учат за "турското робство" и да ядат чипс - ти кой час предпочиташ ?
Или да се учим от Европа, както искат някои - щото съм бил в немско училище и то към 20 (по комплексни причини) и във всяка стая има кръст на Христос, който трябваше усилено да се лъска от турците-чистачи, които беше наела една фирма да почистват, а децата да го гледат 15 години всеки ден и всеки час в училище ... това не е ли по-силно натрапване, отколкото чукването с яйца ? Децата се радват и това е за тях някакъв забавен час - не е час по религия някой, за да им натрапва религиозна ценност...чукането с яйца не бих казал, че е религиозна ценност...бих казал, че е светската част от един религиозен обичай...Аз като бях ученик - редовно всички ядяхме яйца по Великден в клас, а на Байрямите си спомням съучениците мюсюлмани постоянни носиха разни шекерени изделия, а когато беше балкава - нямам думи какъв празник беше за всички нас....Честно казано тогава изобщо не съм осъзнавал толкова тези религиозни обичаи, а напротив - днес съм се обогатил...
-
Тука не става въпрос за избори а за натрапване на християнски символи и каране на деца мюсулмани да боядисват великденски яйци.А в същото време се гледат учителите по ислям като разпространители на тероризъм едва ли не.Това е дразнещо приятелю.
Syshtestvuvat nvsiakyde sekti.I vyv isliama i vyv hristianstvoto gi ima.Kak si predstaviash da prepodava v u4ilishte 4ovek, koito ne e iasno kakvi sa mu znaniata.Za celta e nujno vseki da predstavi dokument ot priznata institucia ne mislish li?Tova ne e deskriminacia.I na u4itelia po-isliam i na u4itelia po hristianstvo shte se iska tova.
Kolkoto za natrapvane na hristianski cennosti, ne sym siguren 4e go razbrah.Niamam deca koito hodiat na u4ilishte, i neznaeh 4e karat vsi4ki deca da boiadisvat iaica zadyljitelno.
-
Добре де, човекът каза, че не иска.
-
Vinagi sym se radval,kogato ima uvajenie na praznicite! Naprimer na Bairama nash da doide komshiikata mi da chestiti,govorq ne po pravila a e istina.I do dnes si spomnqm lelq Stefanka komshiika kak ni chestiti praznika na nas,otdelno na Velikden ni nosi shareni яйца.V ejednevieto na jivota i problemite schitam,che praznicite obedinqvat horata ot razlichni religii !
-
Vinagi sym se radval,kogato ima uvajenie na praznicite! Naprimer na Bairama nash da doide komshiikata mi da chestiti,govorq ne po pravila a e istina.I do dnes si spomnqm lelq Stefanka komshiika kak ni chestiti praznika na nas,otdelno na Velikden ni nosi shareni яйца.V ejednevieto na jivota i problemite schitam,che praznicite obedinqvat horata ot razlichni religii !
Основното училище не е семинария за подготовка на САРЪЕВЦИ.Едно е да се черпят,което съм съгласен няма лошо,друго е да взимат участие деца без да се иска мнението на родитела в церемония на др религия.Ами ако предположим ,че учителката им насажда сектански обичай пак ли ще се съгласите.В закона ясно е записано ,че религията няма място в училище без съгласието на родителя,а аз не съм съгласен.Как ще реагирате християнски деца да учасват в подготовка на байремски празници от учителка мюсулманка,А?Дирекно тази учителка си взима багажа.Против съм промиването на мозъците на невръсни деца ,който не могат да осъзнаят ,че това е опит за смяна на на религия.Това вече е дискриминация г-н Фотакиев.Това имам предвид.
-
Децата като боядисат 4 яйца и се сборят - и си сменят религията....Айде бе...то, ако така ставало - щеше да е национален спорт боядисването на яйца....Напротив...тъй или иначе в смесените райони ВСИЧКИ МЮСЮЛМАНИ получават писани яйца от комшиите си - ЕДВА ЛИ МЮСЮЛМАНИТЕ ГИ КРИЯТ ОТ ДЕЦАТА СИ ИЛИ ГИ ИЗХВЪРЛЯТ В КОЩА ... децата 100% им е интересно това с писаните яйца и самите те проявяват желание да боядисат някое яйце и да се сборят без да влагат И КАПКА РЕЛИГИОЗНОСТ - това трудно ще им позволят някои комплексирани мюсюлмански родители, но пък в училище им се позволява, а НЕ НАЛАГА !
Ако някой са го изгонили от час, писали му забележка или двойка, че не е боядисвал яйца - ЕЛАТЕ МИ СЕ ОБАДЕТЕ - Познавам се с г-н Даниел Вълчев, тъй като е колега от Университета и лично ще го ангажирам с този случай. Ама, ако целта е пак да се търси ПОД ВОЛА ТЕЛЕ - БЕЗ МЕНЕ !
-
Децата като боядисат 4 яйца и се сборят - и си сменят религията....Айде бе...то, ако така ставало - щеше да е национален спорт боядисването на яйца....Напротив...тъй или иначе в смесените райони ВСИЧКИ МЮСЮЛМАНИ получават писани яйца от комшиите си - ЕДВА ЛИ МЮСЮЛМАНИТЕ ГИ КРИЯТ ОТ ДЕЦАТА СИ ИЛИ ГИ ИЗХВЪРЛЯТ В КОЩА ... децата 100% им е интересно това с писаните яйца и самите те проявяват желание да боядисат някое яйце и да се сборят без да влагат И КАПКА РЕЛИГИОЗНОСТ - това трудно ще им позволят някои комплексирани мюсюлмански родители, но пък в училище им се позволява, а НЕ НАЛАГА !
Ако някой са го изгонили от час, писали му забележка или двойка, че не е боядисвал яйца - ЕЛАТЕ МИ СЕ ОБАДЕТЕ - Познавам се с г-н Даниел Вълчев, тъй като е колега от Университета и лично ще го ангажирам с този случай. Ама, ако целта е пак да се търси ПОД ВОЛА ТЕЛЕ - БЕЗ МЕНЕ !
Ами то има и интересни анимациони филмчета с Исус да почнат всеки ден да се показват тогава.ЗА ТРЕТИ ПЪТ КАЗВАМ КАРАТ ГИ ДА РИСУВАТ не да взимат.НЕ изопъчава думите ми като ветропоказател
-
Да допълня.Бих се радвал да доведеш християнски дечица на некомплексирани родители, в някоя джамия да се запознаят по отблизо с религията ни да видят че не вреди на никой.
-
Ами то има и интересни анимациони филмчета с Исус да почнат всеки ден да се показват тогава.ЗА ТРЕТИ ПЪТ КАЗВАМ КАРАТ ГИ ДА РИСУВАТ не да взимат.НЕ изопъчава думите ми като ветропоказател
С какво рисуването върху яйце е толкова по-различно от рисуването върху хартия ? Под вола няма теле - колкото и да го търсиш....Не мисля, че някой с пръчката е задължаван впрочем ...
-
Да допълня.Бих се радвал да доведеш християнски дечица на некомплексирани родители, в някоя джамия да се запознаят по отблизо с религията ни да видят че не вреди на никой.
Застани пред Томбул Джамия в Шумен и брой за един ден колко християнски и колко мюсюлмански дечица ще влезнат да я опознаят и после ми говори ....
А иначе рисуването на яйца какво общо има храмовете ?
-
С какво рисуването върху яйце е толкова по-различно от рисуването върху хартия ? Под вола няма теле - колкото и да го търсиш....Не мисля, че някой с пръчката е задължаван впрочем ... А иначе рисуването на яйца какво общо има храмовете ?
То остана и с пръчка да ги карат.Няма нищо по различно от носенето на забратки или четенето на Корана.Интересуваме дали твоите деца ще ги накараш да учасвуват в подготовка на Байремските празници.Отговора ме интересува за да знам твоето мнение налага ли се или не е "толкова по-различно от рисуването върху хартия ?"
-
havalliar,
Ако смяташ, че лепенто на картинки със Спайдърмен върху кокоши яйца е подоготовка на детето ти за Великден - просто обиждаш празника ми ... Бъди по-сериозен ...
-
havalliar,
Ако смяташ, че лепенто на картинки със Спайдърмен върху кокоши яйца е подоготовка на детето ти за Великден - просто обиждаш празника ми ... Бъди по-сериозен ...
Не ми отговори на въпроса който ти зададох и задаваш втори.На разпит ли съм?
-
Отговарям винаги. Не преиначавай отговорите ми. Това, че ти не можеш да намериш отговора във въпроса ми - не мога да коментирам. Ще се изразя тогава по-простичко.
Лепенето на картинки на Спайдърмен не е подготовка за Великденски празници. Ако някой е накарал децата ти да постят или да минават под плъщеницата или нещо такова - тогава ела ми се обади, че някой ги християнизира...ама това, че твоите деца не са възпитани като истински мюсюлмани и те е страх заради Спайдърмен да не сменят религията си - съжалявам, това не е мой проблем.
-
Отговарям винаги. Не преиначавай отговорите ми. Това, че ти не можеш да намериш отговора във въпроса ми - не мога да коментирам. Ще се изразя тогава по-простичко.
Лепенето на картинки на Спайдърмен не е подготовка за Великденски празници. Ако някой е накарал децата ти да постят или да минават под плъщеницата или нещо такова - тогава ела ми се обади, че някой ги християнизира...ама това, че твоите деца не са възпитани като истински мюсюлмани и те е страх заради Спайдърмен да не сменят религията си - съжалявам, това не е мой проблем.
Тогава защо толкова се стараеш да ме агитираш .И пак се измъкна хлъзгаво от въпроса ми .Съжалявам но щом не ми отговаряш не мога да уважа твоето мнение.
-
Да те агитирам ???????????????????????
Ее.....ти да не си малоумен...отговорих ти 2 пъти вече !!! Чети и мисли малко !! Ако ми беше ученик щях да ти пиша двойка не, защото не боядисваш яйца, а защото си разсеян !
-
Да те агитирам ???????????????????????
Ее.....ти да не си малоумен...отговорих ти 2 пъти вече !!! Чети и мисли малко !! Ако ми беше ученик щях да ти пиша двойка не, защото не боядисваш яйца, а защото си разсеян !
Радвам се че не съм твои ученик.Защото квалификации като "ти да не си малоумен..." са признък на доброто възпитание на един учител,което е основен критерии.
Повече нама смисъл да споря с такъв човек.
-
По-голяма глупост от това не съм чувал. Кажи ми например след 2 месеца на избори - как моят глас ще е по-тежък от твоя ? Понякога се прекалява с това някой да се изкарва жертва и вечния онеправдан... не го приели в УНСС един приятел от Егрек помак - и ми вика - "Тва щот съм помак и името ми е Джемал" - иди му обяснявай, че изпита е писмен и, ако някога се наруши анонимността - то не е защото някой е решил да дискриминира някой щото е с рязана пишка с извинение, а щото някой яко е бутнал пари и трябва да го вкарат - а такива са от всякакви етноси и лично аз също съм бил ощетявам....Тъй, че стига вече с това ... ... Ако и сега няма равенство - да я разтурваме тая държава и всеки да си хваща пътя - омръзна ми вече да ми се натяква непрекъснато, че съм бил с повече права от някого, а като гледам циганите от другия край на улицата дето всеки ден от 2 месеца насам колят крадени агнета, ползват ток без да му знаят цената дори и накрая пак аз съм с повечето права - ДА, ДА, АМА НЕ !
Прочети си постинга! Ако се наложи ще скоча, не си този който да ми казва как да се държа!
-
Прочети си постинга! Ако се наложи ще скоча, не си този който да ми казва как да се държа!
Какво му е на постинга ? Скачай и да ти отговоря щом се налага.....Ама не ми се слуша, че някой бил много неоправдан и особено пък на избори, където най-много умрели души и изкуствени гласове са именно мюсюлмански - а накрая пак мюсюлманския глас бил по-лек на избори ... Айде, айде...ако беше толкова лек - нямаше да ни управляват 2 мандата мюсюлмани ...
Тъй, че чакам да скочиш, ама не казвай "Хоп" преди да скочиш !
-
Радвам се че не съм твои ученик.Защото квалификации като "ти да не си малоумен..." са признък на доброто възпитание на един учител,което е основен критерии.
Повече нама смисъл да споря с такъв човек.
Радвай се. Ако ми беше ученик - просто щеше да залепиш Спайдърмен на яйцето и да не задаваш излишни въпроси :) А, ако не искаше щях да те пратя да купиш една баклава и да разкажеш за Шекер Байряма на съучениците си, ако смяташ, че си онеправдан :) Няма под вола теле - не разбра ли ?
-
Какво му е на постинга ? Скачай и да ти отговоря щом се налага.....Ама не ми се слуша, че някой бил много неоправдан и особено пък на избори, където най-много умрели души и изкуствени гласове са именно мюсюлмански - а накрая пак мюсюлманския глас бил по-лек на избори ... Айде, айде...ако беше толкова лек - нямаше да ни управляват 2 мандата мюсюлмани ...
Тъй, че чакам да скочиш, ама не казвай "Хоп" преди да скочиш !
Никой не ви е крив ,че не гласувате! Умрели души в списъците,нещо си объркал!;)
А за скачането, споко знам как се скача и какво се казва! Много си се развихрил напоследък, защо ли това не ме учудва? :)
-
Прочети си постинга! Ако се наложи ще скоча, не си този който да ми казва как да се държа!
Zashto se hvashtash za dumata.Kazanooto ne e ,za da obijda i dava po-iasna kartina.Ili ti 4etesh izbiratelno?
-
Мисля,че Isyankar няма нужда от адвокати! ;)
-
"Никой не ни е крив" ?
На "ние" и "вие" ли се делим ?
Ако и християните започнат на "ние" и "вие" да гласуват - вървим към двуполюсен политически модел с вечен превес на по-голямата партия - ясно коя е ... И кой печели от това ?
Аз не гласувам, за да има мюсюлманския вот по-голяма тежест и накрая пак съм обвиняван, че е било обратното - това не е ли нагло, я кажи ? С какво твоя глас е по-лек от моя ?
За мъртвите души - питай проф. Михаил Констанинов - макар на 23 години - съм бил 2 пъти председател на СИК ... Поназнайвам някои неща ...
А ти стига се учудва и пречудва...ти си предубена към християните и това го знам от друг човек. Освен това би трябвало АЗ ДА НЕ СЕ УЧУДЯ, че СКОКНА КАТО ОПАРЕНА щом споменах избори, мъртви души и една партия ..... Разбирам те, оправдавам те ! :) Защото и аз не по-малко вътре в тази партия от теб, макар и по друга линия :))) Тъй, че свободна си да ме обиждаш и оспорваш всичко - разбирам те :)
А защо в темата за религии пак се намесиха партиите ? Ами всеки се досеща защо ... Сигурно, защото няма религиозни партии в България :)
-
Мисля,че Isyankar няма нужда от адвокати! ;)
Mislia 4e nikoi ne e podsydim ;) , ili se byrkam?
-
Подсъдим съм, защото не съм заклеймил, че деца-мюсюлмани лепят всяка година по 40 минути картинки на Спайдърмен върху кокоши яйца и после дори ги ядат ! Отвратително ... Вероятно е грях по ислямските канони или какво ? Мисля, че ако някой не желае детето му да лепи картинки по яйца 40 минути в годината - може да го съобщи на учителката по изобразително изкуство и може да му възложи друга задача.....понякога просто се търси под вола теле...
-
А ти стига се учудва и пречудва...ти си предубена към християните и това го знам от друг човек. Освен това би трябвало АЗ ДА НЕ СЕ УЧУДЯ, че СКОКНА КАТО ОПАРЕНА щом споменах избори, мъртви души и една партия .....
и мъже клюкари имало ;D......
-
Ами изклюкарили са я - какво да се прави :)) Ама жена беше :) И тъй като не съм клюкар аз - нито ще кажа кой, нито какво :) Ама България е малка страна...а пък Рибново не е на Луната - неслучайно се фукат рибновцни, че имат хора из цяла България и целия свят - потвърждавам ИМА ГИ ! :)))
-
:D
-
Не съм влизал в сайта два дни, а то от правен се заформил емоционален спор :) Не виждам нещо лошо в това да се рисуват яйца преди Великден или да се уважават други христичнски или мюсюлмански празници в училище, стига да е предимно информативно-опознавателно и това да не става по натрапчив начин. Всичко зависи от самите учители. Естествено и от тези над тях, които трябва да следят дали се спазват законовите разпоредби. Аз съм "ЗА" това детето ми да изучава история на религиите, но не преподавана от ходжи или попове, защото те няма как да правят това обективно. В крайна сметка няма нищо лошо в това да се учат децата, че не трябва да лъжат, да убиват и т.н. Нали основно на това ни учат религиите?
-
Не съм влизал в сайта два дни, а то от правен се заформил емоционален спор :) Не виждам нещо лошо в това да се рисуват яйца преди Великден или да се уважават други христичнски или мюсюлмански празници в училище, стига да е предимно информативно-опознавателно и това да не става по натрапчив начин. Всичко зависи от самите учители. Естествено и от тези над тях, които трябва да следят дали се спазват законовите разпоредби. Аз съм "ЗА" това детето ми да изучава история на религиите, но не преподавана от ходжи или попове, защото те няма как да правят това обективно. В крайна сметка няма нищо лошо в това да се учат децата, че не трябва да лъжат, да убиват и т.н. Нали основно на това ни учат религиите?
С много мога от твоето мнение да се съглася само ако ми отговориш на една гатанка:Виждал ли си и къде ,в кое държавно училище християнски деца да запознават с Корана, и че той не источник на омраза?И да се толелира подготовката на Байремски празници.
-
С много мога от твоето мнение да се съглася само ако ми отговориш на една гатанка:Виждал ли си и къде ,в кое държавно училище християнски деца да запознават с Корана, и че той не источник на омраза?И да се толелира подготовката на Байремски празници.
Imash pravo da zadavash tazi gatanka.Bylgaria okolo 80% ot bolshenstvoto ot hora sa hristiani.Obrazovatelniat zakon ne e perfekten i predpolagam s godinite mnogo nehsta shte se iz4istiat.Ne sme USA.I vyv francia zabraniha religioznite simvoli kato krystove i zabratki kato edna ot nai-starite dyrjavi v ES.No i nadiavam se ne iskash hristianite i musulmanite da u4at v otdelni u4ilishta.To4no kato ima raznoobrazie i decata u4at sys syu4enici s razli4ni religii se u4at na tolerantnost ot malki , a ne se zatvariat v obshtnosti.A ako niakoi hristianin iska da stane musulmanin zashtoto syo4enikyt mu e takyv ili obratnoto...tova si e Boja rabota!
-
И ти не ми отговори,защото няма такъв пример. ;D
-
С много мога от твоето мнение да се съглася само ако ми отговориш на една гатанка:Виждал ли си и къде ,в кое държавно училище християнски деца да запознават с Корана, и че той не источник на омраза?И да се толелира подготовката на Байремски празници.
В действителност нямам преки наблюдения, поради което моят отговор на гатанката ви е НЕ. Ще ми бъде интересно каква е ситуацията в училищата в райони със смесено население, но преобладаващо мюсюлманско.
В интерес на истината съм попадал на учебници от 3-4 клас, в които се споменава за религиите и не съм запомнил да се е твърдяло, че Корана е източник на омраза. Но за да бъда по-конкретен, ще се опитам да намеря необходимата информация и да я публикувам тук.
-
В действителност нямам преки наблюдения, поради което моят отговор на гатанката ви е НЕ. Ще ми бъде интересно каква е ситуацията в училищата в райони със смесено население, но преобладаващо мюсюлманско.
В интерес на истината съм попадал на учебници от 3-4 клас, в които се споменава за религиите и не съм запомнил да се е твърдяло, че Корана е източник на омраза. Но за да бъда по-конкретен, ще се опитам да намеря необходимата информация и да я публикувам тук.
Моята теза е ,да не се делят децата на религиозен принцип и натрапването на религиозни символи,ще отворя една скоба-в смесените райони.Да знаят ,че която и да е религия не учи на лошо .Но всъшност моите думи са същите като на министър М.Вълчев, но на практика изпълнява ли се от неговите подчинени?И да се предпаза от грешно разбиране на моите съждения,не съм твърдялче го пише в учебниците,а че децата в училище знаят за Исус а не знаят ,че и Корана и той не учи на омраза.Това е важно,защото по този начин ще се избегне създаването на зародиша на противопоставяне на децата ни още от малки.Това е мое мнение и уважавам всяко такова различно от моето.
-
kak si pozvoliavash bez da poznavash lichno Gelina da govorish s takyv ton, mislia , che i dyljish izvinenie i ne viarvai na sluhove mnogo mnogo , ne vsichko e taka kakto izglejda , vse pak sme vyv virtualnoto prostranstvo ;)
Тонът ми е еднакъв всички в този форум. При мен двойни стандарти и дискриминация няма. Мисля, че Гелина скочи първа и започна да ми пише с удивителни, което ми се е случвало и друг път когато заговоря за политика и по-конкретно за една партия. Мисля, че трябва да спра до тук с обяснението, за да има мир и разбирателство, а който трябва знае защо. :)
-
Моята теза е ,да не се делят децата на религиозен принцип и натрапването на религиозни символи,ще отворя една скоба-в смесените райони.Да знаят ,че която и да е религия не учи на лошо .Но всъшност моите думи са същите като на министър М.Вълчев, но на практика изпълнява ли се от неговите подчинени?И да се предпаза от грешно разбиране на моите съждения,не съм твърдялче го пише в учебниците,а че децата в училище знаят за Исус а не знаят ,че и Корана и той не учи на омраза.Това е важно,защото по този начин ще се избегне създаването на зародиша на противопоставяне на децата ни още от малки.Това е мое мнение и уважавам всяко такова различно от моето.
Всъщност законът за образованието, който забранява религиозните символи, както и доста други важни и съществени промени - все още не е приет, тъй като първия път на заседание на Мин.Съвет - г-жа Емел Етем го върна и съвсем случайно - ето, че мандата си отива и нов закон няма още приет, а идват избори - нова власт - нови закони ...
-
Bravos,havalar!Ne mislia, che tova e nachina za vazpitanie na uchenicite.Decata ot taka narechenite smeseni raioni si jiveiat mnogo dobre sas svoite sauchenici ot drugi religii i sa tolerantni edni kam drugi.Tova moje da go izmisli samo ministar(ateist).Mislia ,che tova e vid zaboliavane v glavite na neudachnicite,koito si niamat i ideia kak da opraviat tazi veche sbarkana darjavica.Po vina na koi?Sama mojesh da si otgovorish.Idva nov ministar i se rajda porednata prostotia.Do koga taka?Da biaha se potrudili da izmisliat, kak da zadarjat uchenicite po dalgichko v uchilishte i da im sazdadat interesni znimania,koito da gii motivirat.I sega niamashe da sme na toia "Hal".Za da si po naiasno iskam da ti kaja ,che nikoi na nikoi ne natrapva svoite religiozni simvoli.Prosto gi priemi kato potrebnost.Omrazna ni da ni pouchavat kak da jiveeem.Ne sam mnogo siguren che tehnia nachin e po pravilen ot nashia.Da biaha vzeli da se pouchat:)
-
Моята теза е ,да не се делят децата на религиозен принцип и натрапването на религиозни символи,ще отворя една скоба-в смесените райони.Да знаят ,че която и да е религия не учи на лошо .Но всъшност моите думи са същите като на министър М.Вълчев, но на практика изпълнява ли се от неговите подчинени?И да се предпаза от грешно разбиране на моите съждения,не съм твърдялче го пише в учебниците,а че децата в училище знаят за Исус а не знаят ,че и Корана и той не учи на омраза.Това е важно,защото по този начин ще се избегне създаването на зародиша на противопоставяне на децата ни още от малки.Това е мое мнение и уважавам всяко такова различно от моето.
Защо само в смесените райони? Образованието трябва да е светско. Който иска, има религиозни училища, където спокойно може да си изучава задълбочено християнство или ислям, както и да се облича според религиозните канони.
За всичко друго съм напълно съгласен с вас.
-
Защо само в смесените райони? Образованието трябва да е светско. Който иска, има религиозни училища, където спокойно може да си изучава задълбочено християнство или ислям, както и да се облича според религиозните канони.
За всичко друго съм напълно съгласен с вас.
Имам предвид,че когато има еднородна религиозна среда няма как да се засегне правата на други.
-
Тонът ми е еднакъв всички в този форум. При мен двойни стандарти и дискриминация няма. Мисля, че Гелина скочи първа и започна да ми пише с удивителни, което ми се е случвало и друг път когато заговоря за политика и по-конкретно за една партия. Мисля, че трябва да спра до тук с обяснението, за да има мир и разбирателство, а който трябва знае защо. :)
За ДПС ли говориш? Защото не членувам в партия! ;) А да съм предубедена към християните,тук вече хептен не позна! Предубедена съм към теб! ;)
-
Е, призна, че си предубедена и от там иде по-острия ти тон...
Впрочем това се възприема от нормалните хора за човешки недостатък ... аз лично не го разбирам ... особено когато се касае за живи хора ... как е възможно нормален човек да е предубеден към живи хора ?? Не го побира главата ми ...
-
Е, призна, че си предубедена и от там иде по-острия ти тон...
Впрочем това се възприема от нормалните хора за човешки недостатък ... аз лично не го разбирам ... особено когато се касае за живи хора ... как е възможно нормален човек да е предубеден към живи хора ?? Не го побира главата ми ...
Може да съм ненормална,знае ли човек какво се крие във виртуалното пространство! :) Една молба от мен - предай на информаторката ти,че имам ;ного приятели християни, да не се тормози горката! ;)
-
Аа не знам нормална ли си или не ....Аз не те познавам, за да знам - нито пък имам предубеждения към хора, които дори не познавам лично ... Тъй, че не мога да кажа това. :)
-
Аа не знам нормална ли си или не ....Аз не те познавам, за да знам - нито пък имам предубеждения към хора, които дори не познавам лично ... Тъй, че не мога да кажа това. :)
Аз пък си правя някои изводи от постингите ти, нали може?:)
-
Може, как да не може - нали демокрация - само да не кажеш, че има двойни стандарти :)
-
Е, говорим си пък какво толкова :) Мисля, че дори няма нецензурни думи или нещо подобно....:)
-
Ако продължите по този начин, ще сме принудени да вземем мерки. Благодаря предварително !
Ами вземeте мерки /предполагам ,както винаги заключване на темата/! :)
Мерси предварително!
-
Ее, стига с тези заключвания де ... Това е важна тема.....Емел Етем върна закона....мандата на правителството изтича....В момента пак не е ясно може ли да се боядисват яйца или да се носят забрадки в училище ... Закон реално няма по тези въпроси ... Това, ако не е важно - нека се заключва...
-
:)Няма начин да не се носят забрадки! Това религиозен символ ли е? А относно яйцата, какво толкова лошо има! Нали всички живеем в България и трябва да се уважаваме! А ти Исянкар намали малко оборотите,щото не ти смогвам! :D
-
Е, аз съм учил 2 години машинопис в училище - трудно ми се смогва :))
А за няма начин - винаги има начин, нали знаеш ... :) Макар, че в думите ти виждам лек намек за сделка "Ето ви яйцата, дайте ни забрадките" :))))
-
Не,не,сделки не сключвам! Защо трябва да ти казвам"Дайте ни забрадките" ?Те са си у нас! ;) Каквото съм написала това разбирай, или да цитирам думите ти: "Не търси под вола теле"! :)
-
Ти сделки не сключваш, но нима мислиш, че за да мине този закон, а и други - горе в Парламента не се сключват подобни сделки ??? Оо - много по-долни сделки дори се правят...Не знам къде ще му излезе края на този закон и кой какво всъщност ще се договори, защото явно няма да мине без сделки както си мислеше Д.Вълчев...
-
Ти сделки не сключваш, но нима мислиш, че за да мине този закон, а и други - горе в Парламента не се сключват подобни сделки ??? Оо - много по-долни сделки дори се правят...Не знам къде ще му излезе края на този закон и кой какво всъщност ще се договори, защото явно няма да мине без сделки както си мислеше Д.Вълчев...
Вие го обърнахте на димитровградския пазар.
-
Сделки та сделки, ами поне кажете какви са цените, та да премислим.
-
Сделки та сделки, ами поне кажете какви са цените, та да премислим.
Темата е сериозна и важна за децата ни.Защото ,ако не гледаме сериозно на това,Скоро време там където учат децата ни ще се превърне във семинарията.
-
Защо все се заяват за забрадки, за символи, за незнам какво си? А кога ще се сетят, че имаме проблеми с младежта, с алкохола, с наркотиците, с проституцията. Кога в училище без религиозни часове ще засегне тези важни теми за нашето общество? Абе мафиоти колкото щеш, и после ми се правят на невинни като девици.
-
Преди да правиш прибързани заключения ти препоръчвам да почнеш от начало.
http://www.pomak.eu/board/index.php/topic,1639.0.html (http://www.pomak.eu/board/index.php/topic,1639.0.html)
-
quote author=mirvam link=topic=1639.msg17962#msg17962 date=1240757362]
Защо все се заяват за забрадки, за символи, за незнам какво си? А кога ще се сетят, че имаме проблеми с младежта, с алкохола, с наркотиците, с проституцията. Кога в училище без религиозни часове ще засегне тези важни теми за нашето общество? Абе мафиоти колкото щеш, и после ми се правят на невинни като девици.
Преди да правиш прибързани заключения ти препоръчвам да почнеш от начало.
http://www.pomak.eu/board/index.php/topic,1639.0.html (http://www.pomak.eu/board/index.php/topic,1639.0.html)
И кое визираш?
-
И кое визираш?
Писал съм достатъчно.Отговора е там.И да те попитам ти с този ник ,кой визираш?Уж не си на линия пък пишеш.
-
А сетих се.............
-
havalliar,
Внимателно изчетох всичко, което сте коментирали до момента. Въобще не си прав. Ако толкова много си загрижен за децата си, че са боядисали наколко яйца "насила" от учителката си / повярвайте за децата това е истинско преживяване - те не го възприемат като религиозен акт , а като още една техника за украса. Никой няма да ги занимава с подробности за християнските вярвания и символи./ разгърни учебниците им и ги разгледай, защото май, когато ти е било време ти да учиш си пропуснал много уроци / имайки в предвид грешките, които допущаш/ След като толкова се позовавате на членове от различни закони и Конституцията, покажи поне една страница на учебник, в която си прочел да пише, че Ислямът е лоша религия.
В начален ета - І - ІVкл. в часовете по Околен свят и Човекът и обществото има по един урок годишно, обикновено към края на годината, в който учим децата, че в България има хора от различни етноси, изповядващи различни религии и всички те трябва да се уважават и зачитат. Ако прочетеш някъде нещо по различно, моля, покажи го!
Относно яйцата...Все пак сме в България!!! Великден е най-големият християнски празник....
Имам усещането, че за хора, чието болезнено място е религията, те във всяко нещо си мислят, че другите се стремят да отрекат религията им. Това не е така.
Моите дечица всички са от малцинствата. Уважавам произхода, религията им. Никога и презум не ми е минавало да се стремя насила да им разказвам и показвам неща от християнството. Знаеш ли, че тази година точно мюсюлманче донесе пакетче с боя 10 дни преди Великден и попита кога ще боядисваме яйца.
След като мислиш, че боядисването на яйца може да навреди по някакъв начин на децата ти, не им разрешавай. В този час да си оцветяват нещо, да си рисуват.
Аз боядисах яйца с моите деца, участвахме в изложба. Ядем бонбони и мекици, баклава, които те носят за празниците - Байрама, но да ти кажа честно, когато ги попитам да разкажат за подготовката, за украсата, за участието на самите деца в мюсюлманските празници не могат да разкажат почти нищо. Това не се научава в училище - по предмета Религия, а се учи вкъщи!!!
-
Ами като учите вашите ученици да боядисват яйца ,научете ги и как се празнува Байрем, " повярвайте за децата това е истинско преживяване "Научете ги и на тази традиция ,за да разберат и нея........
-
havallar нали уж да се опознаваме и уважаваме... Защо така истерично?
-
havallar нали уж да се опознаваме и уважаваме... Защо така истерично?
Създаваш си грешно впечетление...........??????????
-
Все по-осезателно го усещам.
Преди попитах за Байрама - какво, как и защо се празнува. Попитах за да ми разкаже мюсюлманин. Знаеш ли как ми отговориха? С линк към уикипедията.
Писах преди - с нашите болни мозъци пълним тези на децата с предразсъдаци.
-
havallar,
Аз точно няма как да ги науча как се празнува Байрам, защото не знам-/само съм чела, но това не е достатъчно/. А и традициите и обичаите не се учат в училище, а у дома. Предават се от баба на внуче, от майка - на дете, както са се запазили християнските традиции и до днес. Ако чакам моето дете да се научи от училище как се празнува Коледа или Великден - няма да стане. То наблюдава всичко това у дома. УЧИЛИЩЕТО Е СВЕТСКО , А НЕ РЕЛИГИОЗНО МЯСТО!
Защо за всички неволи свикнахме да ни е виновно училището или някой друг. Ако Вашите деца до сега не са се научили как се празнува Байрам - дали само учителката Ви е виновна, замислете се!
-
havallar,
Аз точно няма как да ги науча как се празнува Байрам, защото не знам-/само съм чела, но това не е достатъчно/. А и традициите и обичаите не се учат в училище, а у дома. Предават се от баба на внуче, от майка - на дете, както са се запазили християнските традиции и до днес. Ако чакам моето дете да се научи от училище как се празнува Коледа или Великден - няма да стане. То наблюдава всичко това у дома. УЧИЛИЩЕТО Е СВЕТСКО , А НЕ РЕЛИГИОЗНО МЯСТО!
Защо за всички неволи свикнахме да ни е виновно училището или някой друг. Ако Вашите деца до сега не са се научили как се празнува Байрам - дали само учителката Ви е виновна, замислете се!
И аз това казвам ,които иска да си боядисва яйца в къщи........
-
Има и други сериозни проблеми в образованието.
Какво мислите за следното:
http://www.bgpetition.com/knijoven-balgarski/index.html (http://www.bgpetition.com/knijoven-balgarski/index.html)
Предложението идва от председателя на Комисията по образованието и науката към НС господин Лютви Местан. На 20 март е прието на първо четене без възражение.
-
Няма нищо лошо да научиш нещо и за традициите и обичаите на християните - все пак живеем в България, а тя е християнска държава.
Не мога да разбера какво толкова лошо има в това. Пък и вече е минал почти един месец от тогава. Щом сте толкова ядосан, защо не поговорихте с госпожата, която кара насила децата Ви.
Не казахте нищо за традициите Ви, кооито Вашите деца трябва да са научили вкъщи, а не да чакате госпожата да ги учи.
-
После вижте и това:
http://www.parliament.bg/?page=news&lng=bg&SType=show&id=1765 (http://www.parliament.bg/?page=news&lng=bg&SType=show&id=1765)
Изводите може всеки сам за себе си да ги направи...
-
PNK2003, а за това (http://radobg.wordpress.com/2009/04/28/chain_idiots/)?
-
Няма нищо лошо да научиш нещо и за традициите и обичаите на християните - все пак живеем в България, а тя е християнска държава.
Не мога да разбера какво толкова лошо има в това. Пък и вече е минал почти един месец от тогава. Щом сте толкова ядосан, защо не поговорихте с госпожата, която кара насила децата Ви.
Не казахте нищо за традициите Ви, кооито Вашите деца трябва да са научили вкъщи, а не да чакате госпожата да ги учи.
Има налагане на религия различна от тази на децата.И никоя учителка няма право да налага своята религия.Все пак има закони за образованието и не се спазват.
-
Има и други сериозни проблеми в образованието.
Какво мислите за следното:
http://www.bgpetition.com/knijoven-balgarski/index.html (http://www.bgpetition.com/knijoven-balgarski/index.html)
Предложението идва от председателя на Комисията по образованието и науката към НС господин Лютви Местан. На 20 март е прието на първо четене без възражение.
Това пък е направо супер предложение!!!
То и без това сега нивото на владеене на българския език е направо перфектно. /Това се вижда и от написаното от хората тук - навсякъде е пълно с правописни грешки/
Сега българският се изучава задължително в училище и се получава така, че децата от малцинствата / в някои райони на България/, завършвайки 8 клас не могат да построят едно граматически и смислово правилно изречение, пък камо ли да ги разбереш какво искат да кажат. Не мога да си представя какво ще бъде ако предложението влезе в сила :o :o :o :o :o :o
-
Има налагане на религия различна от тази на децата.И никоя учителка няма право да налага своята религия.Все пак има закони за образованието и не се спазват.
Това Ваше твърдение, според мен е изопачаване на нещата. А какво ще кажете за разказите, посветени на Великден, които са включени в Читанките на малките ученици. Сигурно Вашите деца не трябва да присъстват на тези уроци по четене. А пък християнските деца не трябва да присъстват на уроците в които се изучават турски народни приказки.
Това е много добре изразено тесногръдие! Човек трябва да бъде отворен за всичко!
-
Темата е за религия и образование,не за образование и езици.Пак отидохте там на кой каде му оттърва........
-
Темата е за религия и образование,не за образование и езици.Пак отидохте там на кой каде му оттърва........
Точно заради това "каде", което си написал - май религията се оказва, че е по-маловажна от езиците в образованието... :)
Но пък си прав до известна степен, че има отклоняване от темата....Но пък е досадно всеки път да изкарваш всички тарикати, а само ти най-праведния :)
Тъй, че когато видиш, че се отклонява темата - опитай се деликатно да върнеш темата в нейното русло ... Щото след твоето мнение, макар и в болшевишко червено за привличане на внимание (майтап) :)), не мисля, че ще последва нещо по темата :))
-
Това Ваше твърдение, според мен е изопачаване на нещата. А какво ще кажете за разказите, посветени на Великден, които са включени в Читанките на малките ученици. Сигурно Вашите деца не трябва да присъстват на тези уроци по четене. А пък християнските деца не трябва да присъстват на уроците в които се изучават турски народни приказки.
Това е много добре изразено тесногръдие! Човек трябва да бъде отворен за всичко!
Почна да си противоречиш.Прочети си последните думи и ги сравни с предишни.Да питам какво правят текстове свързани с велик ден в учебниците.Нали твърдяхте че няма такива.......След такива текстове сигурно ще следва децата да знаят на изуст отче наш,А?
-
Точно заради това "каде", което си написал - май религията се оказва, че е по-маловажна от езиците в образованието... :)
Но пък си прав до известна степен, че има отклоняване от темата....Но пък е досадно всеки път да изкарваш всички тарикати, а само ти най-праведния :)
Тъй, че когато видиш, че се отклонява темата - опитай се деликатно да върнеш темата в нейното русло ... Щото след твоето мнение, макар и в болшевишко червено за привличане на внимание (майтап) :)), не мисля, че ще последва нещо по темата :))
Требва да бегам и ви оставям сами да си коментирате.С теб нямам спор и пак се навря.Айде чао...
;D
-
Темата е за религия и образование,не за образование и езици.Пак отидохте там на кой каде му оттърва........
Религията не трябва да се изучава в училище. Нека този, който желае децата му да изучават своята религия, да се погрижи за това. Всеки родител може да заведе детето си на Неделно училище, в църква, в джамия или в какъвто е неговият храм.
Училището е място, където пращаме децата си, за да станат по интелигентни, по-образовани, а не по-запознати с религията.
Идва и друг въпрос-"Кой ще преподава религия в училище?" - имамите, свещениците ?! Дали ние родителите искаме това? Дали тези хора са подготвени да преподават на децата ни, въпреки, че знаят много за религията, за Свещените книги?!
-
Zabranete na decata si izu4avane po bulgarski,naso4ete gi samo angliiski s bulgarskiq samo shte berat qgodi po Ispaniq i Angliq.
-
DA trqbva da se izu4avat religiite no na sektata -Bulgarska pravoslava curkva da se zabrani dostupa do u4ilishtata,zashtoto tq see samo omraza sred naselenieto.
-
DA trqbva da se izu4avat religiite no na sektata -Bulgarska pravoslava curkva da se zabrani dostupa do u4ilishtata,zashtoto tq see samo omraza sred naselenieto.
Otkyde v postingite ti,takava omraza?Kakyv ti e problema?
-
Ami moq problem e kato vashiq,kak vie iskate da ni zatriete NALI.
-
DA trqbva da se izu4avat religiite no na sektata -Bulgarska pravoslava curkva da se zabrani dostupa do u4ilishtata,zashtoto tq see samo omraza sred naselenieto.
Българската православна църква няма амбициите да влияе върху образованието. Едни други движения или както искате ги наричайте разпространяват книжки из някои училища. Те няма да научат децата на нищо хубаво и добро.
-
Ami moq problem e kato vashiq,kak vie iskate da ni zatriete NALI.
Nepozna!Probvai pak.
A po temata, nashite sporove sled niakolko pokolenia shte sa bezsmisleni zashtoto sveta vyrvi kym globalizavia.
Ezicite,religiite,kulturite shte sa samo ekstra kym turistite.Nevyrvim nadobre...i zatova vmesto da sporim za razli4iata,neka da tyrsim dopirnite to4ki.A vyv u4ilishtata na tova mogat da se u4at decata ot malki!
-
Българската православна църква няма амбициите да влияе върху образованието. Едни други движения или както искате ги наричайте разпространяват книжки из някои училища. Те няма да научат децата на нищо хубаво и добро.
Да бе няма никакви амбиции.Виж дали е така: ;D
http://www.mediapool.bg/show/?storyid=150903 (http://www.mediapool.bg/show/?storyid=150903)
Аз съм против на децата ми да се налага НЕ ТЯХНА религия от нововъзродители.........
-
Да бе няма никакви амбиции.Виж дали е така: ;D
http://www.mediapool.bg/show/?storyid=150903 (http://www.mediapool.bg/show/?storyid=150903)
Аз съм против на децата ми да се налага НЕ ТЯХНА религия от нововъзродители.........
Като толкова искаш да изучават Вашата религия прати ги в училища където се изучава само религия след като завършат определен етап, но не искай от българското училище това
-
Като толкова искаш да изучават Вашата религия прати ги в училища където се изучава само религия след като завършат определен етап, но не искай от българското училище това
Ако си разбрала правилно не искам никаква религия в училищата.Съветвам те да прочетеш от начало,не да правиш коментари вържу нещо което не си прочела.
Или сте свикнали само със забележките и налагане на собствено мнение.
-
Още от яйцата, от самото начало прочетох и не мога да разбера какъв е проблема?
Като се учи по Четене историята за Банго Васили - Василица-най-големият празник на ромите - това означава ли, че се натрапват чужди традиции и обичаи?
Мисля, че в момента в българското училище никоя от религиите не се натрапва, или обижда, а вие правите от мухата - слон.
-
Още от яйцата, от самото начало прочетох и не мога да разбера какъв е проблема?
Като се учи по Четене историята за Банго Васили - Василица-най-големият празник на ромите - това означава ли, че се натрапват чужди традиции и обичаи?
Мисля, че в момента в българското училище никоя от религиите не се натрапва, или обижда, а вие правите от мухата - слон.
Като не схащаш,проблема си е твой............Нямам намерение да дъвча все едно и също-какво съм искал да споделя съм го направил,и всеки както иска да го тълкува.А пък ако му е трудно да на някой датълкува да не си напряга мозъка излишно-не е здравословно. ;) :-X
Между другото имам правописна грешка и моля за извинение.
-
Грешката ти не е една, а са няколко, ама нека не се напрягаме толкова! ;D
-
EVALLAH HAVALAR,dai da ti stisna rukata bratko.Neiskam religiq ot novovuzroditeli.
-
EVALLAH HAVALAR,dai da ti stisna rukata bratko.Neiskam religiq ot novovuzroditeli.
Заяждат се за нашите забратки ,а пък тяхното не се вижда.Като няма да има религиозни символи ,то трябва да се спазва от всички.Не само помаците да сме все на мушката.........
-
BRAT,TQH SAMO GURCITE GI OPRAVQT NAI-DOBRE,S TURCITE SA BRATQ I MINAVAT METAR.
-
Заяждат се за нашите забратки ,а пък тяхното не се вижда.Като няма да има религиозни символи ,то трябва да се спазва от всички.Не само помаците да сме все на мушката.........
Tuk ne stava vypros za "pomacite da sme vse na mu6ka", a za musulmanite kato cqlo - bylgari-musulmani, turci-musulmani i vsi4ki drugi musulmani! I boqdisvaneto na qica ne e religiozen simvol, a po-skoro se gleda na nego kato na obiknovena u4ili6tna deinost (svyrzana s bylgaro-hristiqnskata tradiciq). Pri uslovie, 4e jiveem v Bylgaria (koqto e oficialno hristiqnska dyrjava) prosto do nqkakva stepen tova 6te go ima v u4ili6tata a i drugade. Vyprosa e po skoro za tolerantnost i trqbva da q ima i ot dvete strani razbira se! Ako iskame da ni uvajavat i razbirat nas kato musulmani to i nie trqbva da uvajavame drugovercite. A kolkoto do zabradkite - az mislq, 4e ne trqbva tolkova kategori4no da se zabranqvat, za6toto tova e edin vid proqva na strah i ne u4i na tolerantnost.
-
Подготвеният закон за забрана на забрадките в училище е дискриминационен. Ако ще се забраняват религиозни символи би трябвало първо да променят герба на Република България, който виси във всяко държавно учебно заведение и на който има изобразени не един, а няколко кръста.
http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:Coat_of_arms_of_Bulgaria.svg (http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:Coat_of_arms_of_Bulgaria.svg)
-
Подготвеният закон за забрана на забрадките в училище е дискриминационен. Ако ще се забраняват религиозни символи би трябвало първо да променят герба на Република България, който виси във всяко държавно учебно заведение и на който има изобразени не един, а няколко кръста.
http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:Coat_of_arms_of_Bulgaria.svg (http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:Coat_of_arms_of_Bulgaria.svg)
Zakona e za u4ili6tata, a ne za gerba na R.Bylgaria vse pak. Drug e vyprosa, 4e e diskriminacia tova sys zabradkite. No tova ne e samo v Bylgaria. I v mnogo drugi evropeiski(katoli4eski) strani horata negoduvat i iskat zabrana za zabradkite v u4ili6tata. Tova e mnogo sporen vypros.
-
Ralitsa, естествено, че законът на Вълчев е за Народната просвета. С него се забранява носенето на религиозни символи /забрадка и кръст/ в училищата. Да, обаче как ще обясниш на едно момиче със забрадка да не влиза в час, тъй като в класната стая не се допускат религиозни символи. А над черната дъска стои гербът, барабар със 7 кръста ???
-
Chestno kazano, mustafa_b, nikoga ne sym obry6tala vnimanie na gerba, kogato sym vlizala v 4as i moga da ti kaja, 4e to4no toi ne bi imal zna4enie i za edno takova momi4e! Az poznavam nqkolko takiva, koito sa zavyr6ili zado4no i predi da e vyveden podoben zakon! I sys sigurnost vse pak osyznavat, 4e jiveqt v R.Bylgaria, koqto se samoopredelq kato hristiqnska dyrjava i e syvsem normalno da ima syotvetnite religiozni simvoli bilo na gerba si ili nqkyde drugade. Pak kazvam, 4e spored men ne trqbva da ima podobna zabrana za zabradkite, za6toto ne e tolerantno! Vse pak otno6enieto na Islqma kym zabradkite nqma ni6to ob6to s otno6enieto na hristiqnite kym noseneto na kryst - dosta e razli4no. Bi trqbvalo da se nameri nqkakyv kompromisen variant, koito da zadovolqva i dvete strani. Ako ima uniformi naprimer, koito sa ob6ti za vsi4ki to syvsem lesno moje da se prigodi edna zabradka, bez tq da pre4i na nikoi. Decata i mladite hora, mnogo po-lesno mogat da vyzpriemat tolerantnostta i vzaimnoto uvajenie ako na tqh se u4at i v u4ili6te, kakto ot musulmani taka i ot hristiqni i drugi.
-
Права си. На никой мюсюлманин не му пречат кръстовете. Затова казвам, че законът е насочен единствено към носещите забрадки, но за да няма реакции, че е дискриминационен, "забраняват" (http://www.dnes.bg/article.php?id=67887) и кръстовете. Да, ама не! Не можеш да забраниш нещо, което е утвърден държавен символ.
Иначе аз също нямам нищо против носенето на кръстове. Но на министър Вълчев му е писнало от забрадки (http://www.dnes.bg/article.php?cat=79&id=68248).
-
Tova si e prosto izraz na normalen 4ove6ki strah. Kakto havallar i snake gi e strah, 4e decata im ako boqdisvat qica v u4ili6te, mogat ei taka da stanat hristiqni, to sys sigurnost imaite predvid, 4e i hristiqnite gi e strah da ne bi decata im ako drujat sys zabradeni momi4eta da ne smenqt vqrata. 4ove6ki strah, normalno e! No ne e normalno kogato strahyt stane prekaleno golqm :( i ot tova stradat decata ako sa othvyrleni ili razdeleni! I az sym boqdisvala qica v u4ili6te, daje na edin konkurs vzeh 2ro mqsto ;) no ne sym stanala ni nai-malko hristiqnka...
-
Според мен кръстчетата са моден аксесоар, а забрадките - политика. Като всяка теза и тази има изключения. Повечето носят кръстовете защото така изглеждат по-добре, но надали знаят повече от 3 Божии заповеди казани разхвърляно и импровизирано. Забрадките, сложени САМОСТОЯТЕЛНО от девойките намирам като нормален вик за внимание и доказване от тинейджърки. Всички, или поне голямата част сме бягали от сивото нищо и сме се борили за различност.
Лично аз съм против тинейджърка с пола една педя и голям кръст висящ до пъпа. Против съм и тинейджърка обвита като пингвин. От друга страна спомените ми за бабите ми са с вечните си забрадки...
Във всеки случай в светско държавно училище или държавна болница не трябва да има нито икони, нито кръстове нито полумесеци по стените.
-
Tova si e prosto izraz na normalen 4ove6ki strah. Kakto havallar i snake gi e strah, 4e decata im ako boqdisvat qica v u4ili6te, mogat ei taka da stanat hristiqni, to sys sigurnost imaite predvid, 4e i hristiqnite gi e strah da ne bi decata im ako drujat sys zabradeni momi4eta da ne smenqt vqrata. 4ove6ki strah, normalno e! No ne e normalno kogato strahyt stane prekaleno golqm :( i ot tova stradat decata ako sa othvyrleni ili razdeleni! I az sym boqdisvala qica v u4ili6te, daje na edin konkurs vzeh 2ro mqsto ;) no ne sym stanala ni nai-malko hristiqnka...
Не ,не ме разбра правилно.Мен не ме е страх.Но поставям закона за образованието на везна.От едната страна са нашите Дразнещи символи ,а от др страна смирено приетите от нас налагащи се християнски символи.Закона е за всички и трябва да няма двоини стандарти.Това имам предвид.
-
Не ,не ме разбра правилно.Мен не ме е страх.Но поставям закона за образованието на везна.От едната страна са нашите Дразнещи символи ,а от др страна смирено приетите от нас налагащи се християнски символи.Закона е за всички и трябва да няма двоини стандарти.Това имам предвид.
Az 4estno kazano dosega ne sym vijdala v u4ili6tata nalagane na hristiqnski simvoli - nai-malkoto ne sym vidqla nikoi da vlaga golqm smisyl v noseneto na 10 santimetrov kryst, tova si e kre6tq6t ki4!
Problema, kakto kaza mustafa_b, e v musulmanskite zabradki a ne tolkova za hristiqnskite simvoli. Za abc, koito ne haresva pingvinite ;), iska li ni se ili ne horata imat pravo na razli4ni vyzgledi(religiozni ili bilo to drugi) za oblekloto si. Za da nqma poli edna pedq i obviti pingvini, neka togava ima uniformi i togava edna podhodq6ta na cvqt zabradka ne bi bila tolkova stra6na. A,abc i o6te ne6to vnimavai s pingvinite za6toto i monahinite imat podobno obleklo :) ...
-
вълчев да даде определение,да каже кое е религиозен символ,защото аз мисля,че забрадката не е !друг може друго....!аз съм за изучаване на религия в училищата както се изучава философия,етика и т.н. така трябва да се изучава и религия.
-
RALICA,kak da nemee strah ,vij i BIKIR SARIEV[ [ BOQN ] navremeto si e igral na boqdisvane na qica i risuvane na krustove i vij sega kakuv magiosnik e stanal dobur.'Strah loze pazi.',Pokrito mlqko,kotki go ne qdat.
-
RALICA,kak da nemee strah ,vij i BIKIR SARIEV[ [ BOQN ] navremeto si e igral na boqdisvane na qica i risuvane na krustove i vij sega kakuv magiosnik e stanal dobur.'Strah loze pazi.',Pokrito mlqko,kotki go ne qdat.
To4no nie pyk nqma kak da znaem na kakvo si e igral kato malyk!
Ako si uspql da vyzpita6 dobre decata si, ne bi trqbvalo da te e strah! Imai strah ot Bog, toi se griji za decata ni! A na nego ostavi i Saryev nai-nakraq! Nie ne sme sydnici....prosto izkazvame mnenie, bez da narejdame nikoi ili pone taka mi se iska...
-
NIE da vnimavame s kakvi se zaburkvat decata ni ,4e vij iz BG kakvo vurluva osven alkoholizum i narkomaniq.Samo ISLAMA ni u4i na dobro .
-
RALICA,kak da nemee strah ,vij i BIKIR SARIEV[ [ BOQN ] navremeto si e igral na boqdisvane na qica i risuvane na krustove i vij sega kakuv magiosnik e stanal dobur.'Strah loze pazi.',Pokrito mlqko,kotki go ne qdat.
Тоя по-скоро си е играл на "стражари и апаши", за да го забележат от ДС-то ;D
-
Az 4estno kazano dosega ne sym vijdala v u4ili6tata nalagane na hristiqnski simvoli - nai-malkoto ne sym vidqla nikoi da vlaga golqm smisyl v noseneto na 10 santimetrov kryst, tova si e kre6tq6t ki4!
Problema, kakto kaza mustafa_b, e v musulmanskite zabradki a ne tolkova za hristiqnskite simvoli. Za abc, koito ne haresva pingvinite ;), iska li ni se ili ne horata imat pravo na razli4ni vyzgledi(religiozni ili bilo to drugi) za oblekloto si. Za da nqma poli edna pedq i obviti pingvini, neka togava ima uniformi i togava edna podhodq6ta na cvqt zabradka ne bi bila tolkova stra6na. A,abc i o6te ne6to vnimavai s pingvinite za6toto i monahinite imat podobno obleklo :) ...
много ми харесва тонът и думите ти...но това за униформите! Нали униформите са задължителни и еднакви за всички ученици в училището и забрадката в подходящ цвят, която ти предлагаш ще трябва да се носи от всички ли?!
-
много ми харесва тонът и думите ти...но това за униформите! Нали униформите са задължителни и еднакви за всички ученици в училището и забрадката в подходящ цвят, която ти предлагаш ще трябва да се носи от всички ли?!
Izob6to ne sym kazala takova ne6to!
Ne si me razbrala - stava vypros samo za momi4eta, koito iskat da nosqt zabradki, nali za tova govorim v kraina smetka. Az govorq za tolerantnost kym tova tqhno re6enie da nosqt zabradki i stava6e vypros, 4e po tozi na4in nqma tolkova da sa razli4ni ot drugite i da sa kato tryn v o4ite! Vse pak uniformata ne opredelq kak da se nosqt kosite i kakvi lasti4eta da si slojat ili pyk dali da ima zabradka...
-
Ralitsa, естествено, че законът на Вълчев е за Народната просвета. С него се забранява носенето на религиозни символи /забрадка и кръст/ в училищата. Да, обаче как ще обясниш на едно момиче със забрадка да не влиза в час, тъй като в класната стая не се допускат религиозни символи. А над черната дъска стои гербът, барабар със 7 кръста ???
За справка: чл. 13 ал. 3 от Конституцията на България...
-
Донякъде съм съгласен с униформата. А за монахините - Ралица, те са се отдали на Бог. Това им е работното облекло така да се каже. Другото е казано.
-
Ami az moga da kaja, 4e ako nqkoe momi4e e slojilo zabradka, to opredeleno e re6ilo da se otdade na Bog :)
-
Ami az moga da kaja, 4e ako nqkoe momi4e e slojilo zabradka, to opredeleno e re6ilo da se otdade na Bog :)
Не мисля, по скоро е доказване, надскачане и мерения разни. Не на момичетата. Те са инструмент. Така си мисля.
-
Не мисля, по скоро е доказване, надскачане и мерения разни. Не на момичетата. Те са инструмент. Така си мисля.
Ако позволите и аз да се изкажа. Грешиш тотално. Искам да попитам ти разговарял ли си поне с едно забрадено момиче? Явно не. Защото ако беше щеше да разбереш повече за ценностите им и силата на вярата им. И едно решение да се забради една жена каква воля изисква, особено в държава, в която доста от околните те гледат меко казано "странно" и доста често се налага да се сблъскваш с предубеждения и неразбиране.
-
Може и да греша, но може и да не греша. Всички сме били тинейджъри. Тогава всички се борят за вниманието на околните по всякакъв начин.
Религията има мястото си в училището като опознавателен предмет. Символите също.
-
Едва ли точно това е начина, по който един тийнейджър би искал да спечели внимание у околните.
-
Амина, не съм говорил с такива момичета, вярно е. Това което съм виждал е от медиите. Какво ми е направило впечатление? Че за каквото и да говорят, каквото и да го пита, то започва едни проповеди, едни цитати на Корана...
Може за теб да е нормално, за мен някак си куца. Такова ще ми е отношението и към християнско момиче със същото поведение. И не подценявай психологията в часта икасаеща пуберитета.
-
Днес публикувах линк към една петиция. Целта беше да ви покажа как могат да се представят нещата по коренно различен начин от действителността и да се манипулира общественото мнение. И как хората вярват на всичко написано без да се запознаят в дълбочина със съответния проблем. Настоящата дискусия по така зададената тема "Религия и образование" в този смисъл също не е задълбочена и обективна.
Ще се опитам да обобщя накратко своето виждане по проблема, въпреки че рискувам да не направя задълбочен анализ, който от своя страна е невъзможен в рамките на подобна дискусия.
Образованието в България е светско и поради тази причина религията няма място като задължителен учебен предмет. В този смиъсл законодателят е предвидил, че религия може да се изучва като ЗИП. Личното ми мнение е, че като задължителна дисциплина е допустимо да се изучава например "История на религиите", но по един безпристрастен и ненатрапчив начин. По този начин учениците ще имат възможността да се запознаят с основните религии, с посланията, които те отправят към човечеството и с моралните принципи, които отстояват.
По отношение носенето на религиозни символи в училищата също се спекулира много. Изхождайки отново от обстоятелството, че образованието е светско, натрапчивото носене на религиозни символи е недопустимо. Освен това Конституцията гарантира неприкосновеност и на атеистичните възгледи. При така поставената демократична правна рамка няма как да не бъда против подобна гледка в българско светско училище:
(https://www.pomak.eu/board/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.brucelawson.co.uk%2Fimages%2FRevBruceKathy.jpg&hash=08b9466f4dff7b679acc6400fb58b0f2ae70fc35)
или
(https://www.pomak.eu/board/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.capital.bg%2Fshimg%2Fzx350_288690.jpg&hash=8e08861bb3fddd265a5febaf2a7adcb596f91af4)
Преди някой да ме упрекне, че подобни гледки в действителност няма в нашите училища и не би имало, ще направя едно уточнение - границата между допускането на натрапчиви религиозни символи и евентуални гледки като горните е много малка. И в заключение по този въпрос бих искал да добавя, че който иска да получи религиозно образование в България, то тази възможност му се предлага без правата му да бъдат нарушавани, обучавайки се в духовни училища.
Прави впечатление разискването на един друг въпрос - прословутото рисуване на яйца преди Великден. Никой не задължава учениците да го правят. Който чувства реална "заплаха" за детето си, спокойно може да не му разрешава да прави това в съответния учебен час. Аналогично и за почерпката с баклава.
Погрешно се натрапва в тази тема, че на учениците се внушавало, че ислямът бил лоша религия. Подобни твърдения не съм срещал в нито един учебник, дори напротив. Ако някой разполага с конкретни факти в тази насока, то моля да ги помести тук за да се запознаем всички с тях. От друга страна не мисля, че е нужно точно в училище и то по два часа седмично, както искат мюсюлманските и християнските духовници, да се обясняват на учениците предимствата и недостатъците на съответните религии, като причините за това съм ги изложил по-горе.
И в заключение бих искал да обърна внимание на мнението на уважавания от мен Мустафа относно мястото на кръста в герба на Република България. При 84 % християнско и 12 % мюсюлманско население в България не бива да ни учудва подобен символ в официалния герб на страната. Освен това е нужно да се анализира къде точно е разположен този символ - в короните, които от своя страна са символ на власт, която по презумпция в епохата на монархизма произлиза директно от Бога.
П.С. Моля да бъда извинен за евентуално допуснати правописни грешки...
-
За справка: чл. 13 ал. 3 от Конституцията на България...
Никога не съм твърдял противното - http://www.pomak.eu/board/index.php/topic,1179.msg9175.html#msg9175 (http://www.pomak.eu/board/index.php/topic,1179.msg9175.html#msg9175)
Относно забраната за носене на религиозни символи. Трактовката за "натрапчивостта" не само, че не решава проблема със символите, а още повече го задълбочава. Кой ще определя кога един символ се натрапва? И само символите ли натрапват? Защото според мен голотата също е натрапчивост. Да не говорим за различните модни тенденции.
Втората снимка, която предлагаш не е пример за натрапчивост. Натрапчивостта е антоним на скромността. Основното предназначение на обеклото на жената в Исляма е опазване целомъдрието, т.е скромността. Забрадката /в различните й разновидности/ се носи с идеята да предпазва жената от чужди съблазнителни погледи. Абсурдно е да се твърди, че става дума за натрапчивост.
-
Мустафа,
Аз не твърдя, че сте твърдяли противното. Обърнах внимание на забележката (примера) ви по отношение на кръстовете в националния герб, който присъства в българските училища.
По отношение на религиозните символи смея да твърдя, че изобщо не е абсурдно да се говори за натрапчивост при положение, че става дума за светско образование. Дадено дете (ученичка) например, което не е облечено по ислямските или християнските канони и не е забрадено, но въпреки това е с нормално и прилично облекло, трябва ли да се чувства по-различно и не толкова целомъдрено в сравнение с друго такова, което е забрадено като това на снимката по-горе? Или друго дете, което не носи толкова голям и масивен златен кръст, значи ли, че е по-малко вярващо или по-лошо от съученика си, който натрапчиво и кичозно демонстрира религиозната си принадлежност?
Лично аз по принцип съм за въвеждането на задължителни униформи в училищата, особено на фона на настоящата икономическа обстановка. Училището е място, където децата трябва да трупат знания и именно тези знания да са основен критерий за тяхната различност.
-
Az sashto sam za uniforma.
Ima malko bogati i mnogo bedni roditeli na decata.
Demonmstyraciata na luksozni drehi i atributi ot nqkoi deca navqva negativni asociacii i kompleksi.
Osven tova noseneto na specialni uniformi v u4ilishtata e tradicia koqto ima i koreni ot razvitite islqmski civilizacii predi v Ispanie i Bagdat.
Tam po onova vreme sashto e imalo specialni uniformi.
-
А защо трябва да се хващаме, като удавник за сламка, на твърдението, че религиозното и светското са несъвместими? Кой определя тази борба? Какво означава светско облекло - антирелигиозно ли? От МОН или да въвеждат задължителни униформи или да престанат да хвърлят пясък в очите ни с тези забрадки.
Училището е светско, т.е. за всички, и именно затова не трябва да се поставя бариера на религиозни деца /в смисъл деца от религиозни семейства/ да го посещават. Според Конституцията на РБ всеки гражданин /независимо от етнос и религия/ има равни права, включително и правото на образование. Абсурдно е образованието да бъде само за "светски деца", а религиозните да отиват в "трета глуха" /или както сам препоръчваш - в религиозните училища/.
Дадено дете (ученичка) например, което не е облечено по ислямските или християнските канони и не е забрадено, но въпреки това е с нормално и прилично облекло, трябва ли да се чувства по-различно и не толкова целомъдрено в сравнение с друго такова, което е забрадено като това на снимката по-горе? Или друго дете, което не носи толкова голям и масивен златен кръст, значи ли, че е по-малко вярващо или по-лошо от съученика си, който натрапчиво и кичозно демонстрира религиозната си принадлежност?
Аз не съм този, който трябва да определя как да се чувствува някой. Чувствата на хората са твърде субективни за да си присвоявам това право.
-
Според Конституцията на РБ всеки гражданин /независимо от етнос и религия/ има равни права, включително и правото на образование.
Именно поради тази причина образованието в Българие е светско и не може да има натрапване на религиозна принадлежност. Никой не забранява децата да са религиозни или атеисти, но натрапчивото демонстриране на религиозна принадлежност няма място в една светска образователна система, защото както сам казвате тя е предназначена за всички. Нито вие, нито аз или който и да е, включително и законодателят може да определяме как да се чувства даден човек, в частност учениците, но сме длъжни да предполагаме как биха могли да се почувстват (учениците) в определена среда.
-
И все пак не получих дефиниция на понятиято "натрапване", както и за "нормално и прилично облекло на религиозните ученици".
-
Абсурдно е образованието да бъде само за "светски деца", а религиозните да отиват в "трета глуха" /или както сам препоръчваш - в религиозните училища/.
Тук вече интерпретирате погрешно думите ми ;) Кога съм препоръчвал религиозните деца да отиват в религиозни училища? Изрично посочих, че това се отнася за тези, които искат да получат религиозно образование!
-
Определението е сходно на конкретната дефиниция за несъобразена скорост.
-
От юридическа гледна точка забраната на т.нар. религиозни символи е класически пример за непряка дискриминация. Тя е налице тогава, когато привидно неутрална, отнасяща се до всички, разпоредба се стоварва само върху част от нейните адресати.
За всеки разумен човек е ясно, че макар и привидно обща, забраната за носене на религиозни символи в българските университети в същност цели и би “ударила” най-вече жените – мюсюлманки. Това е така, тъй като кръстовете като религиозен символ, могат да се носят под дрехите. Поради това ограничението не би засегнало съществено дори най-ревностните християни. Обратно, забрадката, като религиозен символ и задължителен атрибут от облеклото на жената, изповядваща исляма, се носи, за да прикрива части от нейната глава. Ето защо по предназначение тя е видима. Поради това, андрешковската хитринка със забраната на всички религиозни символи представлява множествена дискриминация, проявяваща се на полов, религиозен, а най-често и на етнически признак. Тази дискриминация, която няма разумно оправдание и смислена цел, нарушава пряко българската Конституция и Закона за защита срещу дискриминация. За пореден път държавата демонстративно отказва да спазва собствените си закони в името на конюнктурна политическа целесъобразност. Това е поредният лош пример за гражданите, от които се очаква да спазват същите закони, които държавата игнорира.
Освен тежкото юридическо и морално “пропадане”, ситуацията крие и някои “малки” и лесно предвидими неудобства. Интересна би била позицията на Министерството на образованието и науката, ако носенето на забрадка се очертае като модна тенденция. Вероятно специално обучени функционери в министерството ще установяват кога забрадката се носи като религиозен символ и кога като моден аксесоар. А кой ли би различил кръстът като религиозен символ и като чисто естетически орнамент в татуировки, пръстени, гривни и т.н.
Явно абсурдният проблем, макар изкуствено създаден, налага абсурдни решения. Затова нека всеки да носи на главата си каквото иска. Държавата и министърът на просветата да мислят повече за това, което става в главите на учениците и студентите, а не за нещата, които се слагат върху тях.
http://mediapool.etaligent.net/show/?storyid=121172&p=31 (http://mediapool.etaligent.net/show/?storyid=121172&p=31)
-
Мустафа,
От юридическа гледна точка не може да се твърди по този категоричен начин, че се касае за дискриминация. Своите аргументи и виждане съм ги изложил по-горе.
По скоро бих се съгласил да се каже, че въпросът е спорен.
Ето едно мнение по проблема със забрадките:
Красимир Кънев, председател на БХК:
"Забрана за носене на забрадки, която е наложена в няколко държави, включително и в Турция, е атакувана неведнъж пред международните правозащитни институции. Миналата година Европейският съд по правата на човека в Страсбург потвърждава тази забрана за Турция, като се произнася срещу жалбата на студентката Лейла Сахин. Съдът решава, че забраната Лейла да посещава университета забрадена, не нарушава правото й да изповядва религия. Аргументите на това решение бяха свързани със заплахите от ислямски фундаментализъм в Турция и опасностите, които създава носенето на забрадки там. Това решение на съда в Страсбург не е справедливо. Има и други решения по аналогични жалби. През ноември 2004 г. Комитетът по правата на човека на ООН решава подобен казус по жалба на студентка срещу Узбекистан. Делото Худайберганова отново засяга права на студентка в държавния университет в Ташкент, която не е допускана със забрадка в учебното заведение. Комитетът се произнася в полза на забрадките с аргумента, че забраната им нарушава правото на момичето да изповядва религия. На фона на практически противоположни решения по този казус, България трябва сама да прецени как да се регулира този въпрос след разговори с представители на мюсюлманската общност. Трябва да се подходи прагматично към темата и да видим пречат ли забрадките на някого в училище, за да не се създават излишни проблеми, каквито забраната им би предизвикала."
-
(https://www.pomak.eu/board/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.temanews.com%2Fimg%2Ftema%2F174%2F4565%2F54-ANK01_TURKEY-HEADSCARF-APPROVAL_0209_11.jpg&hash=a70132d03bbac9d3390b0919d67a0afafd40ec4a)
-
Петер пак се класира! (https://www.pomak.eu/board/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg.zamunda.net%2Fpic%2Fsmilies%2Fninja.gif&hash=9f015d69352ed3f453163b8ca6197041b9a77515)
-
(https://www.pomak.eu/board/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.temanews.com%2Fimg%2Ftema%2F174%2F4565%2F54-ANK01_TURKEY-HEADSCARF-APPROVAL_0209_11.jpg&hash=a70132d03bbac9d3390b0919d67a0afafd40ec4a)
PETER, shte izleze 4e si otkroven panturkist.
Shto ne idesh da pomagash ili da davash akal na ciganite v kvartal Fakulteto v Sofdia kak da ocelqvat i da se razvivat,
za da ne jiveiat v ku4shki kolibi?
Ili moje bi se prevaplashtavash vav stojer sreshtu vsqkakvi mesali, zabradki i pro4ee?
Kvo stana s ateizma ti?
Tazi prujinka koqto q darjish v rakata si - model na DNK molekula li e?
I po tozi na4in kato ateist tarsish materialisti4no obqsnenie za fenomenat DNK?
-
Петер пак се класира! (https://www.pomak.eu/board/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg.zamunda.net%2Fpic%2Fsmilies%2Fninja.gif&hash=9f015d69352ed3f453163b8ca6197041b9a77515)
Докаде стигнахме. И на емотиконите да слагаме бурка. :)
-
zdraveite.spored men,zabradkata i obrazovanieto sa dve razli4ni ne6ta.ednoto v nikakv slu4ai ne vliqe na drugoto.kogato iskame da podraznim nqkogo,vinagi tarsim za kakvo da se zaqdem s nego.v slu4aq zabradkata.samo 6te vi dam edin prmer, kato dokazatelstvo za porednata obida;otiva edno momi4e na frizior posle se snima za li4na karta.slaga edno momi4e zabradkata si i to otiva da se snima za li4na karta.otnasqt snimkite si v pasportno buro.razglejdat dokumentite na momi4eto s prekrasnata pri4eska i kazvat ok.preglejdat dokumentite na momi4eto sas zabradkata i kazvat ne .ne se vijdat u6ite ne se vijda 6iqtai.kup dr pri4ini zaradi zabradkata.da ne bi momi4eto s pri4eskata pokaza u6ite si i 6iqta si i t.n.e tova e deistvitelnosta.kakto za u4enieto taka i za dr otrasli na jivota. vie daite opredelenieto.
-
Айде още едно "класиране" по темата.
Иван Попов
ИСУС, МОХАМЕД И БИЛ ГЕЙТС:
начин на употреба
http://underpear.gyuvetch.bg/articles/jesus_bg.htm (http://underpear.gyuvetch.bg/articles/jesus_bg.htm)
Стара статия, но много актуална, както ще се уверите. :)
-
Petre i drugite koito po cyal den se 4udite s kakvo dase zayajdate s musulmanite,za6to nevzemete s ne6to po polezno dase zanimavate,kakvo vi pre4i koy s kakvo e bil oble4en ili tem podobni, vas nyakoi karalivi da var6ite ne6to protiv volyatavi,zayajdalise nyakoi s vas,nyamali ne6to drugo s koeto da badem polezni za ob6testvoto za6to tryabva da badem paraziti,za6to negradim a ru6im
-
Една интересна студентска статия за "възкресението" :
"" Нормално е след Великден няколко дни да се поздравяваме с
"Христос воскресе" - "Воистина воскресе".
Човек трябва да има някаква вяра, за да си мисли, че Христовото възкресение е факт. А всъщност има ли някакво значение дали Исус наистина е възкръснал от мъртвите?
Всъщност…
това има огромно значение. Ако Христос не е възкръснал, тогава християнството е най-наивната и объркана религия и хилядите негови последователи са живели и умирали през вековете в името на една заблуда.
Но ако Христос е възкръснал, това променя всичко. Макар и невероятно, оказва се, че вече става въпрос за един грандиозен факт, пред който немеем: Исус е жив и още сега може да се намеси и въдвори ред в нашия хаотичен свят.
Фактите винаги говорят по-силно от думите. Нека разгледаме част от историческите сведения за възкресението и да видим къде ще ни отведат фактите.
Едно предварително уточнение: Редица велики личности, сред които
Св. Августин, сър Исак Нютон, Блез Паскал и К.С. Луис, са вярвали във възкресението. Не бива да смятаме, че ще извършим интелектуално самоубийство, ако също го приемем за истина.
Апостол Павел пише: "Христос умря за греховете ни…, бе погребан,… беше възкресен на третия ден… и … се яви на Кифа, после на дванадесетте, че след това се яви на повече от петстотин братя наведнъж, повечето от които и досега са живи."1 Вземете предвид и следните четири доказателства:
1. Бурният растеж на християнската църква.
Само няколко седмици след смъртта на Исус на кръста се заражда движение, което по думите на противниците му по това време "размирява света"2. Нещо трябва да се е случило, което да е предизвикало появата на това движение толкова скоро след смъртта на водача му. Какво е било то?
2. Промяната в живота на учениците.
След арестуването и смъртта на Исус на кръста повечето от учениците Му са били уплашени. Петър например се отрича от Христос три пъти. Въпреки това, десет от единайсетте ученици умират като мъченици за вярата си: Петър е разпънат на кръст с главата надолу; Тома е побит на кол; Йоан е варен в олио, но оцелява. Нещо се е случило, което е довело до коренна промяна в живота на тези хора. Всеки от тях вярва, че е видял възкръсналия Христос. Възможно ли е да са пожертвали така живота си в името на една лъжа?
3. Празната гробница.
Тялото на Исус е свалено от кръста, увито в плащеница, покрита с приблизително 45 кг. напоени със смола ароматни билки, и положено в гробница.3
Гробницата е била издялана в скала4 и очевидно е имала само едно отделение5. Входът на гробницата е бил затворен с огромен камък, претъркулнат отпред по леко наклонен улей.6 Според някои изследвания той е тежал между 1.5 и 2 тона.7
Пред гробницата е била поставена специална стража от римски войници.8 Военната дисциплина на римляните е била изключително сурова. Жестоко телесно наказание и дори смърт очаквали всеки, който напусне или заспи на поста си.9 В неделя сутрин камъкът е намерен отместен, тялото - изчезнало, а плащеницата - все още на място.10 Какво е станало?
Някои казват, че приятелите на Христос са откраднали тялото. Това означава, че или една от жените е омайвала с приказките си стражата, докато другите две са отместили двутонния камък и на пръсти са се измъкнали с тялото, или пък Петър (който малко преди това се е отрекъл от Исус) и Тома (който се е съмнявал във всичко) са надвили стражата, откраднали са тялото и са изфабрикували един мит. След като са го изнесли и скрили някъде, през следващите наколко десетилетия всичките ученици са търпели подигравки, мъчения и са завършили с жестока смърт, заради собствената си лъжа!
Тези теории трудно биха могли да бъдат приети за достоверни. Стражата е била прекалено силна, камъкът - прекалено тежък, а учениците - все още обезсърчени и уплашени, за да предприемат подобно начинание.
Други казват, че враговете на Христос са откраднали тялото. Но ако тялото се е намирало у римляните или у юдеите, те биха го изложили на показ и това щеше да бъде краят на християнството. Те обаче не го правят и християнството просъществува и до днес.
Има и трета теория - за „припадъка”. Според нея Исус не е умрял, а само е изгубил съзнание. Но нека припомним, че смърт чрез разпъване означава: жажда, треска, тетанус, подуване на артериите, гангренясване на отворените рани след жестокото бичуване, непоносимо мъчение на спазмите от задушаване. А теорията предлага просто опитните римски екзекутори да са се заблудили, че Исус е мъртъв. След три дни в гроба без храна и лекарства, накрая се съживил от хладния въздух. Тогава, според тази теория, той се измъкнал от 45-килограмовата плащеница, с която бил плътно увит, отместил камъка с прободените си ръце, стреснал стражата, извървял километри с наранените си крака и убедил учениците, че е възкръснал от мъртвите. По-трудно е да се повярва на това, отколкото на самото възкресение.
Но ако Исус е мъртъв, тогава къде е тялото? Всичко, с което разполагаме, е една празна гробница.
4. Появите на възкръсналия Христос.
Има сведения, че в продължение на 40 дни след смъртта му хора са виждали Христос жив. Някои твърдят, че това са били халюцинации, но дали е така? Какво сочат доказателствата?
Само отделен тип чувствителни хора с въображение могат да получават подобни психически изживявания. Въпреки това, една жена, един упорит бирник, няколко рибари и отделно над 500 души намиращи се на едно място твърдят, че са го видели. Халюцинациите са много индивидуални. Тогава как може над 500 души да са видели едно и също нещо, по едно и също време и на едно и също място?
Още два факта оборват идеята за халюцинациите. Подобни въображаеми видения обикновено са за очаквани събития; но след смъртта на Христос на кръста учениците са били обезсърчени. Освен това психическите явления обикновено са циклични, а тези появи не следват никакъв определен модел.11
Опитите да се отрекат появите се натъкват на стена от факти, а фактите сочат към едно заключение: Христос е възкръснал.
Горното изложение не представлява изчерпателно доказателство, а по-скоро логическо изследване на свидетелствата. Всеки от нас трябва сам да прецени и оцени свидетелствата, за да определи дали е вярно твърдението, че Исус е възкръснал. (Дали възкресението е истина или не, разбира се, е въпрос на исторически факт, а не на индивидуална вяра.)
Ако фактите подкрепят това твърдение, тогава можем да заключим, че той е възкръснал. Във всеки случай, едно чисто интелектуално съгласие с фактите не би допринесло нищо за живота ни.
Не е достатъчно само да знаем, че Исус е възкръснал, нито само да чувстваме, че това е така. Вярата в Исус Христос включва и волево, обмислено решение за промяна на собствения живот. Трябва да решим да отворим сърцето си за Исус Христос и да го приемем за свой Спасител и Господ. Исус казва: "Ето, стоя на вратата и хлопам; ако някой чуе гласа ми и отвори вратата, ще вляза при него и ще вечерям с него, и той - с мен."12
Бог не ни е дал възможност за някаква неутрална позиция.
Какво ще кажете? Какво решение ще вземете вие?
Ако желаете повече подробна информация относно достоверността на Библията и Възкресение Христово вижте книгата на Дж. Макдауъл "Доказателства, които изискват присъда". [купи от Хеликон]
Кое от следните изказвания изразява и вашето мнение?
Взех решение да приема Христос и това, което е направил за мен >>
Не съм съвсем сигурен, че всичко това е истина. Искам повече информация >>
Всъщност, може ли изобщо да се вярва на Библията? >> ""
???
-
Ismet, tova e statiq na Harun Yahya:
http://www.harunyahya.net/V2/Lang/bg/Pg/WorkDetail/Number/2496 (http://www.harunyahya.net/V2/Lang/bg/Pg/WorkDetail/Number/2496)
Izvinqvam se, 4e nqma mnogo vryzka po temata no e kato otgovor na posta na Ismet :) Ako precenite, moderatori, go premestete.
-
...
Ралица, благодаря ти за препратката!
Но този, който има нужда от нея, не ще я прочете :)
-
Религия и образование!? Две несъвместими понятия...
На какво ни учат религиите? На пръв поглед на нищо лошо, дори точно обратното. НО.... Религиите носят само беди на хората! Те ни разделят, карат ни да се мразим, да се убиваме, спират прогреса, карат ни да живеем в страх, ограничават ни...
Бог е само един! Той е наш създател, наш родител! Как ли се чувства Той, когато ние, неговите деца се избиваме в негово име? Как ли се чувства нашия Родител, когато ни вижда нас, неговите деца, разделени, хванати гуша за гуша, мразещи се един друг? Единственото нещо, което иска от нас Бог е любов! Любов към него и любов помежду ни! Другото всичко е глупост и лъжа за простолюдието...
-
Ralica blagodarq za prepratkata.moga samo da dobavq,4e usus 6te se varne edna sutrin rano pri zazorqvane na teritoriqta siriq.V Sve6tenniq Koran Allax otdelq cqla glava za maikata na isa miriem.
tralala .koi ima6 predvid,kato kazva6 4e tozi koito ima nujda nqma da e pro4ete?
-
Ismet, tova e statiq na Harun Yahya:
http://www.harunyahya.net/V2/Lang/bg/Pg/WorkDetail/Number/2496 (http://www.harunyahya.net/V2/Lang/bg/Pg/WorkDetail/Number/2496)
Izvinqvam se, 4e nqma mnogo vryzka po temata no e kato otgovor na posta na Ismet :) Ako precenite, moderatori, go premestete.
"...Едновременно със завръщането му (Исус) на Земята липсата на разбирателство между Християни и Мюсюлмани, които вярват в един и същи Бог, споделят едни и същи морални ценности и както е казано в Корана, са “най-близки по любов” (Коран, 5:82) отколкото които и да било други хора, ще бъде поправена и тези две най-значими религиозни общности ще бъдат обединени..."
Много добре казано! Това е пътя, който трябва да следваме...
-
geraka,
няма да е интересно, ако се обединят...Ще пропаднат основите на които се развиват доста мюсюлмански страни на принципа "една религия - един етнос" ... Изобщо много хора нямат интерес да се случи това обединение...
-
Ще се обединят ... но когато това се случи ще бъде твърде късно :(
ПС - Администраторите предупредиха днес да не се говори за религия, а само за футбол ;)
-
May i fantaziya ti lipsva, tova tryabva da e edin ideal, edna meçta koyato e zalojena v dvete religii osnovana vırhu obiç i lyubov. Obedinenieto pravi silata- sa kazali dedite ti a naşite-Birlikten güç doğar koeto e sıştoto. Taka çe neka uvajavame pone dedite si.
-
Ralica blagodarq za prepratkata.moga samo da dobavq,4e usus 6te se varne edna sutrin rano pri zazorqvane na teritoriqta siriq.V Sve6tenniq Koran Allax otdelq cqla glava za maikata na isa miriem.
tralala .koi ima6 predvid,kato kazva6 4e tozi koito ima nujda nqma da e pro4ete?
Shte e problem li na niakoi da kaje kyde v korana e kazano tova , 4e Iisus shte se vyrne v Siria.. i ako ne e ot tam ot kyde e?
-
Shte e problem li na niakoi da kaje kyde v korana e kazano tova , 4e Iisus shte se vyrne v Siria.. i ako ne e ot tam ot kyde e?
::) ::) ::) to4no pak v SİRİQ
-
::) ::) ::) to4no pak v SİRİQ
I predi niakyde go 4uh tova, a sega go 4uvam za vtori pyt i zatova pitam..
Ina4e i az mnogo shte se radvam, ako isliama i hristianstvoto sprat da gledat 4ujdata panica i razberat 4e imat edna cel!
Obiknovenno poro4ni hora opleskvat vsi4ko..., a Bog si e tam.. i e syshtiat v4era, dnes i voveki...
-
da taka mislq. daje go 4ux po radio kahira/kairo/tova ne sam go izmislil.spomnqm si go mn dobre .ako jelaete da otvorite saita na Xarun Qhq i da pro4etete za zavra6taneto na mesiqta .6te pridobiete po qsna predstava.do kolkoto si spomnqm dori stava6e vapros za djamiq nare4ena bqlata djqmiq v damask ili pokraininite na damask.6te proverq obstoino i 6te vi kaja.
-
Ako se interesuvate, vijte tazi kniga.
"Isus shte se varne"-Harun Iahia
-
Само обещания.
Също като при политиците преди избори. ;)
-
Само обещания.
Също като при политиците преди избори. ;)
Харун Яхя политик ли е бе Петре? Как винаги шегата ти не е на място
-
От гл. т. на обещанията и Мохамед, и Христос са политици. ;)
-
Petar,vijdam che iavno i ti si povlian ot predstoiashte izbori.Pak i drugo porazbrah,che ot cheteneto ti po diagonalo,zapochvash da ponaznaivash za "Isliama".
Naistina tozi pat pozna.Za Hristos ne znam,no Muhamed e bil politik i to dosta uspeshen:).
Prodaljavai s cheteneto i shte razberesh, Zashto?
-
От гл. т. на обещанията ... и Христос са политици. ;)
Кои обещания на Иисус Христос са политически, Петър?