Pomak.eu

Български => Дискусии => Topic started by: Branik on May 07, 2009, 18:33

Title: Училища в помашките села
Post by: Branik on May 07, 2009, 18:33
Здравйте,
бихте ли ми казали кой-което знае за неговото село от кога има училище ???
Title: Ynt: Училища в помашките села
Post by: Възродител on May 07, 2009, 19:37
Приятелю, много трудно някой ще знае, от кога съществува училището в неговото село. За моето - в село Селча, знам, че е строено от Строителни войски края на 50-те години. Потребителя Боян Добрев мисля, че беше качил снимки..Сградата е страхотна. По времето на зрелия социализъм беше започната пристройка с фитнез зали, басейн и т,.н но всичко приключи до там. И ученици няма вече. Понеже не живея постоянно в Селча, мисля, че в самото училище вече не се провеждат занятия, а учениците ги извозват до съседното с.Михалково.
Title: Ynt: Училища в помашките села
Post by: Branik on May 07, 2009, 19:58
Аз се интересувам нека който знае ми даде информация и не само от по ново време а даже по възможност и от Османският период.Благодаря предварително.
Title: Ynt: Училища в помашките села
Post by: Metka on May 07, 2009, 20:29
Branik, vav vsqko edno pomashko selo kadeto e imalo jamiisko nastoiatelstvo e imalo mihtebi v koito sa se izu4avali religiozni praktiki i teorii plis ezici.
No v Nevrokopsko spored mene v grad Nevrokp trqbvalo e da ima nqkakvo u4ilishte.
Za grad kavala sam siguren 4e e imalo Vakav. BIl sam tam predi dve godini i tova osmansko u4ilishte i pansion si stoiat do dnes , restavrirani i kato turisti4eska atrakcia.
Blizo do pansiona im a pametnik na  Mehmed Ali Pasha.Ti i bez tva si ot Nevrokop, razhodi se do tam i napravi snimki shte se radvame si4ki.
No garcite sa gi zapazili tezi neshta ot osmansko vreme tam.
Iskam da te pitam - zashto v Nevrokop, dneshnia grad Goce Del4ev polusaborenata jamia napravena ot predi 1912 godina ne e restavrirana dnes?
Kaji mi moliati se kolko pametnici na kultuirata ste zapazili v Goce Del4ev ot ozni period?
Title: Ynt: Училища в помашките села
Post by: ЖАРКО ЖЕГЛЕВ on May 08, 2009, 10:18

1894/95 godina
Po tova vreme Nevrokop e bil varzan kam Solun. v darjavata zaema 5 mesto sled Dersaadet850,Aydın600,Odrin550,Hudavangir540.

Vzeti po danni ot arhiva IUKTY 9075 na goliamata Osmanska darjava se vijda 4e po tova vreme v Solunsko e imalo obshto 445 uchilishta.

Spored tozi dokument obshto v darjavata ima 10915 u4ili6ta opisani po dolu.

4asni u4ili6ta(na4alno u4ili6te)          3970
darjavni (na4alno u4ili6te)                2380
sredni u4ili6ta                                3859
4ujdestranni                                   644
u4ili6ta ot sredno nivo                       41
prakti4esko u4ili6te                            9
u4ili6te s visoko nivo                          7
institut (vis6e)                                  3
u4ili6ta za slepi i gluhi                         2
Ob6to                                        10915

u4ili6te za momi4eta                       1960               
u4ili6ta za mom4eta                        8955
Ob6to                                         10915



1874 godina u4ili6ta v Dunavskiya(Tuna) vilayet e imalo sledniya broi u4ili6ta.

                  musulmanski        gairimuslim
Ruse               143                    92
Silistra             181                    40
6umen              86                     22
Novipazar          19                     10
hezargrad          166                   36
Zi6tovi              53                     39
Nibolu               38                     68
Plevne               35                     23
Cumaiatik           38                     18
Tutrakan            43                     16
Vidin                  24                     64
Berkof4a             17                    16
Lora                   21                     25
Rahova              21                      37
Ivraca               10                      27
Belgrad4ik           26                     22
Sofya                 20                    25
Kustendil             21                    21
Samokov            10                     10
Dupnica              13                     5
Orhaniye             24                    12
Radomir               43                    7
Izladi                   10                  16
Cuma                   6                     6
Tirnova               144                   89
Dranova                2                    25
Bebreve              121                  10
Rahot4a                2                   20
Lof4a                    63                 13
Toyran                  -                   8
Osmanpazara         206                8
Kazgan(Kazan)         -                  8
Gabrova                  -                19
Selvi                     53                21
Varna                    63               25
Pazarcik                120              16
Kozluca                   4                1
Bal4ik                     91               -
Pravodi                   85              27
Mankaliya               70               -
----------------------------------------
Ob6to                 2092              959
 
Title: Ynt: Училища в помашките села
Post by: Metka on May 08, 2009, 10:26
1894/95 godina
Po tova vreme Nevrokop e bil varzan kam Solun. v darjavata zaema 5 mesto sled Dersaadet850,Aydın600,Odrin550,Hudavangir540.

Vzeti po danni ot arhiva IUKTY 9075 na goliamata Osmanska darjava se vijda 4e po tova vreme v Solunsko e imalo obshto 445 uchilishta.

Spored tozi dokument obshto v darjavata ima 10915 u4ili6ta opisani po dolu.

4asni u4ili6ta(na4alno u4ili6te)          3970
darjavni (na4alno u4ili6te)                2380
sredni u4ili6ta                                3859
4ujdestranni                                   644
u4ili6ta ot sredno nivo                       41
prakti4esko u4ili6te                            9
u4ili6te s visoko nivo                          7
institut (vis6e)                                  3
u4ili6ta za slepi i gluhi                         2
Ob6to                                        10915

u4ili6te za momi4eta                       1960               
u4ili6ta za mom4eta                        8955
Ob6to                                         10915



1874 godina u4ili6ta v Dunavskiya(Tuna) vilayet e imalo sledniya broi u4ili6ta.

                  musulmanski        gairimuslim
Ruse               143                    92
Silistra             181                    40
6umen              86                     22
Novipazar          19                     10
hezargrad          166                   36
Zi6tovi              53                     39
Nibolu               38                     68
Plevne               35                     23
Cumaiatik           38                     18
Tutrakan            43                     16
Vidin                  24                     64
Berkof4a             17                    16
Lora                   21                     25
Rahova              21                      37
Ivraca               10                      27
Belgrad4ik           26                     22
Sofya                 20                    25
Kustendil             21                    21
Samokov            10                     10
Dupnica              13                     5
Orhaniye             24                    12
Radomir               43                    7
Izladi                   10                  16
Cuma                   6                     6
Tirnova               144                   89
Dranova                2                    25
Bebreve              121                  10
Rahot4a                2                   20
Lof4a                    63                 13
Toyran                  -                   8
Osmanpazara         206                8
Kazgan(Kazan)         -                  8
Gabrova                  -                19
Selvi                     53                21
Varna                    63               25
Pazarcik                120              16
Kozluca                   4                1
Bal4ik                     91               -
Pravodi                   85              27
Mankaliya               70               -
----------------------------------------
Ob6to                 2092              959
 

kor_nisa!
Iznenadvash me mnogo priatno!
za mene si dostoen naslednik na gordite i nepokorni korni4ani!

Nqkoi si mislqt 4e pomacite predi 1912 godina sme pasli treva po dalgata polqna ;D

A horata togava sa znaeli daje i razli4ni ezici.
V Breznitsa sled prez 1912 godina u4ilishteto, mihteba e bil zapalen zaedno s jamiata.
Posle sa karali horata nasila da govorqt samo edin ezik - balgarskia.

Imalo e mnogo slu4ai kogato komitite sa zatvariali vav svinarnik onezi brezni4ani, koito ne sa govorili balgarski ezik!
Takav e slu4aia sas pra-pra dqdoto na Giulfie, breznishkata pevica koqto ima zapisi ot SAFET STUDIO.
Nqkoi ako ne vqrva neka da pita neinia bashta Ismail koito e u4itel v seloto ni.
Oshte edin pat BRAVO!
Gore glavata kor_nisa!
Title: Ynt: Училища в помашките села
Post by: ЖАРКО ЖЕГЛЕВ on May 08, 2009, 11:08
Po profesii za sa6tata 1894/95 godina .
Bez targovci i zemedelci po raioni

                                 broi                mesto                 %                  mesto po %
Dersaadet                   285 000               1                  38,30                    1
Hicaz(sega v Siriya)      295 000               2                  8,4                      36
Aydin                         276 500               3                   19,20                   8
Hudavendigar               269 800               4                    19,79                  5
Selyanik                      256 000               5                   25,42                    2
Yemen                        240 000               6                    9,31                   34
Manastir                      209 900               7                   19,61                  6
Trabzon                      198 900                8                   18,53                  11
Halep(Sirya)                 124 950               9                   13,73                  22
Bagdat(Irak)                 106 100               10                  13,26                 23
Yanya(Garcia)                 99 400              11                   18,86                 9
Kastamonu                     97 800               12                  10,21                 30
Konya                           96 100               13                   10,09                 31
Sivas                            95 700               14                   10,04                 32
Odrin                            94 600               15                    11,12                29
Erzurum                         86 300               16                   12,80                 25
Siriya                            84 300                17                  13,75                 21
Beyrut                           83 700               18                   14,60                 17
Ankara                           89 300               19                    9,29                35
i dr. ob6to 36 raiona

danite sa vzeti ot knigata na
Kemal H. Karpat
Ottoman population 1830-1914 Demographic and Social Characteristics.
Madison 1985
Title: Ynt: Училища в помашките села
Post by: Branik on May 08, 2009, 11:36
Добре аз питам за помашките села имаш ли данни във вашето село откога има училище?Какво са учили до кой клас?Знае ли ли са писмено и говоримо турски,учили ли са някакви други езици?Благодаря за статистиката ама това е много обща и неможе да се разбере конкретно какви колко и откога има училища в тези села?
П.С.На какав език се е преподавало?
Title: Ynt: Училища в помашките села
Post by: Metka on May 08, 2009, 11:37
Мохамед Али паша Масърски или Мохамед Али паша Масърлъ е помак управител (валия) на автономното образование Египет и Судан в Османската империя през първата половина на 19 век. Мохамед Али паша се смята за основател на съвременен Египет. Династията, която той създава продължава управлението си до 1952 година.

Роден е в Кавала в 1769 година от родители албанци или според други сведения помаци. Той организира интензивно обучение на лекари, инженери, държавни чиновници в новосъздадени училища и в Европа. Впоследствие Мохамед Али паша извършва широка селскостопанска реформа като конфискува раздробените ферми, раздадени на събирачи на данъци както и земи дадени на религиозни общности. Построява напоителни системи и развива добива на памук. Той се опитва също да произвежда и текстил, но тъй като местният пазар е бил прекалено малък и техническите умения не са били на необходимото ниво, Мохамед Али е принуден да изнася памука. В знак на благодарност към родния си град Кавала той построява имарет, който се смята за най-голямата ислямска постройка в Европа. В момента тя е превърната в луксозен хотел.


http://www.channels.nl/42581-el.html (http://www.channels.nl/42581-el.html)
Title: Ynt: Училища в помашките села
Post by: Metka on May 08, 2009, 12:18
Днешният гръцки град Кавала е било мястото кадето помаците от Неврокопско са бягали през 1912 година когато започва нашенският  "Exodus" кам Турция.

Там е имало пристанище от където са тръгвали корабите към Турция с препълнени от балкански бежанци, палуби.
Аз сам бил в Кавала.
Впечатлен съм от инжинерните съоражения който са останали действащи и до днес , направени от времето на Мехмед Али Паша - царят на Египет.
Точно така пише на самият паметник на гръцки:

   
Μοχάμεντ Αλί Πασά - βασιλιά της Αιγύπτου

Ето ви линк със снимка на самият паметник.
Искам да помоля някои ако може да я копира тук.
ето:
http://www.panoramio.com/photo/8633170 (http://www.panoramio.com/photo/8633170)
Title: Ynt: Училища в помашките села
Post by: mustafa_b on May 08, 2009, 12:18
Паметникът на Мехмед Али Паша в Кавала :

(https://www.pomak.eu/board/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.valan.net%2F2007-thassos-easter%2Fphotos%2FKavala-Easter-Monument_Mehmed_Ali-590.1.jpg&hash=04f1514c1f5f81b42b3b2eca40eaf56e80277ebe)


И едноименната джамия в Египет :

(https://www.pomak.eu/board/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fupload.wikimedia.org%2Fwikipedia%2Fcommons%2Fthumb%2F1%2F1d%2FMohammed-ali-basha-mosque.jpg%2F800px-Mohammed-ali-basha-mosque.jpg&hash=bcaf26f8b0bde44f3f4ef5bb1bb0794d1a26d90c)

Гърците и египтяните помнят тези, които са допринесли с нещо добро в техните държави. За разлика от България, където повече от столетие се заличаваше всичко, свързано с Османската империя. По-лошото е, че тази тенденция продължава и днес.
Title: Ynt: Училища в помашките села
Post by: Branik on May 08, 2009, 12:33
Много ви моля ако може по темата!

Title: Ynt: Училища в помашките села
Post by: Metka on May 08, 2009, 12:50
Много ви моля ако може по темата!



Ами не е ли по темата факта че сме имали цар на Египет от нашенски произход който е правил инжинерни съоражения и училища в империята?
Забележителен реформатор признат от цивилизования свят.
Мисля че за нас той е най значимия.
Това че Гърция е съхранила паметта му и неговите инжинерни съоражения, училище, е красноречиво доказателство именно по темата.

И как да пишем за такива училища в помашките села след като за унищожени през 1912 година?

Можеш ли да ни помогнеш?
Това за сега с което разполагаме е устната родствена традиция за хора от нашите села които по онова време са били
образовани чиновници,теолози , мюхтари, кадийй,офицери в аскера и така нататак.

Ти си от Неврокоп, разкажи за Арифат Бей или пак качи материал за него!
Ше сме ти благодарни!
Title: Ynt: Училища в помашките села
Post by: Metka on May 09, 2009, 14:19
Паметникът на Мехмед Али Паша в Кавала :

(https://www.pomak.eu/board/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.valan.net%2F2007-thassos-easter%2Fphotos%2FKavala-Easter-Monument_Mehmed_Ali-590.1.jpg&hash=04f1514c1f5f81b42b3b2eca40eaf56e80277ebe)


И едноименната джамия в Египет :

(https://www.pomak.eu/board/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fupload.wikimedia.org%2Fwikipedia%2Fcommons%2Fthumb%2F1%2F1d%2FMohammed-ali-basha-mosque.jpg%2F800px-Mohammed-ali-basha-mosque.jpg&hash=bcaf26f8b0bde44f3f4ef5bb1bb0794d1a26d90c)

Гърците и египтяните помнят тези, които са допринесли с нещо добро в техните държави. За разлика от България, където повече от столетие се заличаваше всичко, свързано с Османската империя. По-лошото е, че тази тенденция продължава и днес.


Наистина се впечатлих от надписа на паметника - Μοχάμεντ Αλί Πασά - βασιλιά της Αιγύπτου
Мехмед Али Паша - царят на Египет.
Представяш ли си помак който е бил цар на цяла северна Африка!Е дори и да е бил албанец, нали сме балкански братя и с тях.
Може би от това време  Аджийевия род се е заселил в Брезница.За мамелюшката империя съм чел малко.
Интересно ми е периода през които е управлавала помашката династия на Мехмед Али Паша .
Но наи красноречиви са строителните съоражения които са останали до днес.
Наи голиамата запазена османска построика в Европа!
Имарета в Кавала.
Днез знам че има европейски проект за този Имарет.
След реставрацията му е даден под аренда и в момента се ползва като автнтичен османски хотел със сички екстри.
Арендатора е ..............Парис Хилтан.... ;D :D ;)
Title: Ynt: Училища в помашките села
Post by: fotakiev on May 09, 2009, 14:41

Наистина се впечатлих от надписа на паметника - Μοχάμεντ Αλί Πασά - βασιλιά της Αιγύπτου
Мехмед Али Паша - царят на Египет.
Представяш ли си помак който е бил цар на цяла северна Африка!Е дори и да е бил албанец, нали сме балкански братя и с тях.
Може би от това време  Аджийевия род се е заселил в Брезница.За мамелюшката империя съм чел малко.
Интересно ми е периода през които е управлавала помашката династия на Мехмед Али Паша .
Но наи красноречиви са строителните съоражения които са останали до днес.
Наи голиамата запазена османска построика в Европа!
Имарета в Кавала.
Днез знам че има европейски проект за този Имарет.
След реставрацията му е даден под аренда и в момента се ползва като автнтичен османски хотел със сички екстри.
Арендатора е ..............Парис Хилтан.... ;D :D ;)

Вече обявихте помашки народ..и династия сте имали..колко интересно...това сигурно е в главите на хора с фантазия като Теб!!!

Защо нямате самочувствие, Ви питам аз, че все гледате да търсите известни личности приели исляма или да са имали български произход с ислямска вяра и да го обявите за помак по етнос и него..

Имате достатъчно качества , че да търсите тези.Имате най-голямото смирение което съм виждал някога.А повярвай ходил съм много.Работливи сте,честни сте.Все неща които  се търсят с лупа вече.Ако с това се хвалите.....  ще те подкрепя
Title: Ynt: Училища в помашките села
Post by: Ismet DRAMSKY on May 09, 2009, 16:29
Фотакиев, ако не знаеш и певеца и музиканта Орфея и страшилището за римляните Спартака и те са били Помаци, хайде да кажем обратното, за да няма сръдни, Помаците от родопите са техни наследници и много много други, ама по късно, щото на някои може да им се завие свят, че имало и много знатни и начетени Помаци. За други извън тях е най-удобно да казват, че Помаците са били единствено убийци, главорези и страшните войници на султаната! Когато пееш Помака е певец, когато воюваш Помака е безстрашен воин! Така е, всичко според времето и отсрещния ти събеседник!  ;D  ::)
Title: Ynt: Училища в помашките села
Post by: abc on May 09, 2009, 17:49
Аз четох някъде, че Александър Македонски също е помак, а има някои свединия, че Зевс също.
Що не се стегнете! С глупости авторитет не се гради. Само ставате за смях!
Title: Ynt: Училища в помашките села
Post by: Metka on May 09, 2009, 17:55
Здрасти,
Аз съм блокиран в pomak.eu и не мога да пиша там,  но тъй като ти си се ангажирал, мога да направя няколко кратки коментара по някои теми, които можеш да използваш:

    * Темата за училищата - първите български училища в помашките села датират от 1912 година, но се провалят още същата година заради покръстването. През 1926 година са отворени училища във всички села. Мектеби е имало във всяко село с джамия. В Неврокопския край медресе е имало в Кочан, което заедно с плочата от джамията, надгробните камъни, легендата за идването на турците и най-ранният документ за селото са доказателство за дълбокия корен на исляма в него.
    * Едирлез в Лъжница - такъв празник "Едирлез" в помашките села не се празнува. Празнува се празника на тракийския Херос (хероя, героя, Георги). Тракийският (а също така гръцки и римски) идол Херос е въведен в Църквата през трети век. Виж Църква и църковен живот в Македония - "Налагането на християнството не могло да измести старите езически обичаи, които били станали традиция. Затова именно християнската църква била принудена да приеме една част от тях, като им даде ново осветление. Така култът към бога на гръмотевицата Перун се слял с почитането на св. Илия; култът към славянския бог Велес се слял с този на св. Власий; а оброчни плочки на тракийския Херос години наред служели като икони на св. Георги или св. Тодор. Този религиозен синкретизъм е особено характерен за българските славяни, за българите." Всъщност празнуването на Гергьов ден е доказателство за тракийския корен на помаците.
    * Ислям преди турците - на въпроса "Къде ти е източника" относно исляма на Балканите преди османското нашествие: няма да давам подробности, само ще препоръчам една книга, на която човек само като ѝ види съдържанието в amazon.com и си прави изводите: Islam in the Balkans. Виж в съдържанието глави като "Арабите, славяните, унгарските сарацини и арнаутите", "Арабите влизат в балканската история", "Близокоизточни вярвания сред славяните", "Арабската заплаха за Византия", "Дубровник и арабския изток", "Печенегски и кваризмански мюсюлмани в средновековна Унгария", "Ал-Идриси (548/1154) описва югославския бряг, Албания и Вътрешна Македония", "Богомилското и християнското минало", "Ислямът и балканския град"... В същата тема става въпрос за невежеството на европейците през Средновековието. Това няма да го коментирам, а само ще дам един цитат: "[the Christians] do not wash their clothes once they have put them on until they fall to pieces on them" - страница 66 от книгата "A Vanished World" на Chris Lowney. Това в превод ще рече "[Християните] не си перат дрехите, щом като веднъж ги облекат, докато не станат на парчета върху тях". Така е - не са си прали дрехите и са ги сваляли чак когато се скъсвали.

Title: Ynt: Училища в помашките села
Post by: Ismet DRAMSKY on May 09, 2009, 18:20
Не, Ал.Македонски не никакъв помак, щото той е или македон или незнам какъв си там, тъй като за него спорят македоните, гърците и някои афроазиатци. А пък защо с него става така, вие трябва да знаете повече от нас обикновените помаци. Виж сега, какво се получава - македоните, дето някои казват, че са най-най големите и истински българи не искат да имат нищо общо с етнобългарите и то при положение, че са много големи и истински християни като вас. Някой питал ли се е защо? За това братство какво остава да кажат пък помаците, които пък са истински мюсюлмани и то такива са станали много по напред дори и от турците, и какъв отговор да им се даде пък на тях и техните побратими? Та затова нямам претенции  за Ал.Македона че е помак, имам претенции че където сега живеят основно помаците в Родопите, не сега, а много, много века назад, наистина е живеела най-великата, древна, образована, богата и цивилизована народност на Траките не на Помаките, те по късно се определят за такива без да им се знае и изследва генетичния код! И аз смятам, че имам много по близки корени с тези местни предци, отколкото с няколкото дошли от североизток гладни и жадни 50 или 500 конника, развявайки конска опашка за байряк! И как да не е така, като на всяка крачка и стъпка и на всеки сантиметър не откривам новите атеистично-комунистически, а старите тракийски находки, керамики и всичко от бита което е свързано с техния начин на живот, вкючително и че тези хора директно от езичество преминават в ислям и то много преди османците да стъпят по тези чукари! Та затова, няма нужда да ме македонизираш или елинизираш пак под натиск! Чудя се дали нещо се постига с насилие, или да четем историята какво се постига с насилие! Всичко друго, но не и взаимоуважение, а нали не е тази цел на форумния интернет и живият диалог между различните люде! Смятам, че аз ако те определя, че ти си наследник на Джингиби също ще се разсърдиш, но както вижсаш, не го правя! Та затова няма какво да бъркаш македоните с помаците , щото те са по-близки с етнобългарите, ако ли не са едно и също други казват, но дали те това го приемат! Та, общо взето, много сложно за различните етносни общнонсти и за капак на това, ако е налице и религиозно различие, става един Балкански качамак пред който, на софрата може да седне всеки стига да уважава другия различният, а между тях има чат-пат и Помаци и не ги гонете от софрата!  ;D
Title: Ynt: Училища в помашките села
Post by: geraka on May 16, 2009, 23:50
Фотакиев, ако не знаеш и певеца и музиканта Орфея и страшилището за римляните Спартака и те са били Помаци...


    Надявам се, че се шегуваш?