Pomak.eu

Български => Религия и мистика => Topic started by: PNK2003 on June 22, 2009, 11:29

Title: Възможно ли е реформирането на исляма?
Post by: PNK2003 on June 22, 2009, 11:29
Реших да отворя тази тема, защото много пъти тук сме дискутирали, че неоснователно се отправят обвинения към исляма.  Обсъждали сме теми като тероризма, насилието над жените и т.н.  Всички казвате, че ислямът е миролюбива религия.  Аз също споделям това виждане но при едно условие - зависи от тълкуването на текстовете от Корана.  В този смисъл бих искал да споделите своите виждания по темата.  Според вас възможно ли е и необходимо ли е реформирането на исляма,  т.е. тълкуванията на свещените текстове от Корана да са отнесени към настоящите епоха и съвремие?  Благодаря на всички!   
Title: Re: Възможно ли е реформирането на исляма?
Post by: muti6 on June 22, 2009, 13:20
Реших да отворя тази тема, защото много пъти тук сме дискутирали, че неоснователно се отправят обвинения към исляма.  Обсъждали сме теми като тероризма, насилието над жените и т.н.  Всички казвате, че ислямът е миролюбива религия.  Аз също споделям това виждане но при едно условие - зависи от тълкуването на текстовете от Корана.  В този смисъл бих искал да споделите своите виждания по темата.  Според вас възможно ли е и необходимо ли е реформирането на исляма,  т.е. тълкуванията на свещените текстове от Корана да са отнесени към настоящите епоха и съвремие?  Благодаря на всички!   


PNK,
Така поднесена темата ти(която от космоса личи, че е провокативна)си я дискутирай сам.
Интересното е ,че някои хора тук не искат да знаят за "Исляма",но имат подличка прозрачна цел.

Аллах с.т ни е предписал да му се подчиняваме и да му служим и да му се покланяме. Но някой може да каже: « Защо да не му се покланят като юдеи, християни, индуси и т.н? Защо аз не мога да му се покланям в съответствие с моите лични предпочитания?». Аллах отговаря в Корана: «Ислямът е религията при Аллах.» (сура «Семейство на Имран»19).
И Всевишния Аллах казва: «Днес изградих за вас вашата религия и изпълних Своята благодат към вас, и одобрих Исляма за ваша религия.» (сура «Трапезата» 3).

По този начин, Аллах Създателя и Владетеля на вселената,е разяснил, че единствената приета за Него религия — е Исляма. И това е единствения път за постигане на успех и щастие в отвъдния живот.

Title: Re: Възможно ли е реформирането на исляма?
Post by: mustafa_b on June 22, 2009, 13:36
Не мисля, че темата е провокативна. Аз поканих преди време PNK2003 да отвори подобна тема. Наистина проблемът не е в самата Ислямска религия, а в неподходящата й интерпретация. Ислямът е за всички времена, но отговорността на мюсюлманите е да успеят да извлекат от религията тези неща, които са в унисон с времето (и мястото), в което живеем. Не можем да разглеждаме Исляма отзад напред. Например да тръбим за "малък джихад" при положение, че повечето от мюсюлманите са днес с много слаб иман (имат нужда от голям джихад, преди малкия).

Нещата трябва да се разглеждат приоритетно, по степен на важност, а не буквално и целокупно. Животът и делото на Пратеника (САС) в Мекка е протичал по един начин, в Медина по съвсем различен. Аналогично днес мюсюлманите в Саудитска арабия имат съвсем различни проблеми от нас, живеещите в Европа. Не мисля, че е правилно да се поставяме в един кюп, тъй като реалностите са съвсем различни.

Всичко, което казах важи за някои от религиозните правни норми (фъкъх). Не говоря за Акидата (принципите на вярата) и богослужението (петте стълба на Исляма). Те са строго регламентирани още от времето на Пророка и не подлежат на промяна до Съдния ден.
Title: Re: Възможно ли е реформирането на исляма?
Post by: shaban on June 22, 2009, 14:53
Възможно ли е реформирането на исляма?
-Не е възможно ,защото не е необходимо.
Title: Re: Възможно ли е реформирането на исляма?
Post by: mustafa_b on June 22, 2009, 14:58
Да, изглежда въпросът не е формулиран правилно. Ислямът няма нужда от реформа. Това, което трябва да се промени, е отношението (разбирането) на самите мюсюлмани към религията им.
Title: Re: Възможно ли е реформирането на исляма?
Post by: Selcha on June 22, 2009, 15:00
Наложителен е съвременен прочит на Исляма..За да продължава световната си експанзия
Title: Re: Възможно ли е реформирането на исляма?
Post by: mustafa_b on June 22, 2009, 15:24
http://www.pomak.eu/board/index.php/topic,1083.msg11820.html#msg11820
Title: Re: Възможно ли е реформирането на исляма?
Post by: Metka on June 22, 2009, 15:34
Мустафа , на мене ми хареса това - "Няма вяра без еволюция" от твоя линк. Аз бих допълнил и това че няма бъдеще без еволюция.
Според мене с тази мисъл трябваше да се одговори на Боян  , който публикува тържествено клиповете за "Революцията в Иран", въплъщавайки в себе си ролята на борец за "изконни човешки права и свободи" ;D
Title: Re: Възможно ли е реформирането на исляма?
Post by: shaban on June 22, 2009, 15:39
Според мен не е възможно ,защото не е необходимо.
В тая връзка ще цитирам един хадис:
"От Анас/Р.А/ се съобщава че Пратеникът на Аллах/С.А.С./ е казал -"Придобиванието на знания е дълг на всеки мюсюлманин"разказано от Муслим.

Какво значи това, това означава че Ислямът е изпреварил останалите религии в призива да се учи и да се усвояват знания а по важния извод е че той е заложил задължение на всеки мюсюлманинин да се учи и по този начин да реформира знанията си и себе си в синхрон със съвременните науки.
Дотам е прогресивно отношението на Исляма към науката , че той дава предимство на учения пред покланящия се.

Title: Re: Възможно ли е реформирането на исляма?
Post by: mustafa_b on June 22, 2009, 15:53
Споменах, че не трябва да тръгваме отзад напред. Кому е нужно днес "ръководство за биенето на съпруги", освен на ислямофобите, които го използват като много ценен пропаганден материал. На кого му трябват призивите на Осама бин Ладен за "Джихад" с пещерно оборудване срещу най-модерния арсенал на Запада? А стремежът към ликвидиране на всичко, напомящо ни за цивилизацията, от талибаните в Афганистан?...

Това са все грешни подходи, уронващи универсалното послание на Ислямската религия. Светът днес не знае какво е Ислям и причините за това са не само "средствата за медийно затъмнение", а и в самите мюсюлмани. Ето един общопризнат хадис за това какво е Ислям :

Quote
От Омар ибн ал-Хаттаб, Аллах да е доволен от него, се предават думите: „Докато седяхме един ден при Пратеника на Аллах, Аллах да го благослови и с мир да го дари, пред нас изникна мъж със сияйнобели дрехи и сияйночерна коса. По него не личеше ни следа от пътуване и никой от нас не го познаваше. Той седна пред Пророка, Аллах да го благослови и с мир да го дари, опря коленете си до коленете му и положи длани на бедрата му. [Мъжът] каза: „Мухаммeд, извести ме за исляма!“ Пратеника на Аллах, Аллах да го благослови и с мир да го дари, каза: „Ислямът е да свидетелстваш, че няма друг бог освен Аллах и че Мухаммeд е Пратеника на Аллах, да отслужваш молитвите, да даваш милостинята закат, да говееш през [месец] Рамадан и да извършиш поклонението хадж при Дома [на Аллах], ако имаш възможност за това“. [Мъжът] отговори: „Прав си“. Ние се учудихме, че първо го попита, а после му отговори, че е прав. Тогава той каза: „Извести ме за вярата!“ [Пророка, Аллах да го благослови и с мир да го дари] каза: „Да вярваш в Аллах, в Неговите ангели, писания и пратеници, и в Сетния ден, и да вярваш в съдбата, и в добрата, и в лошата“. [Мъжът] отговори: „Прав си“. И каза: „Извести ме за добротворството“. [Пророка, Аллах да го благослови и с мир да го дари] каза: „Да служиш на Аллах, сякаш Го виждаш, така че дори да не Го виждаш, [да знаеш, че] Той те вижда“. [Мъжът] отговори: „Прав си“. И каза: „Извести ме за Часа [на Съдния ден]“. [Пророка, Аллах да го благослови и с мир да го дари] каза: „Питаният за това не знае повече от питащия“. Тогава  [мъжът]  каза: „Извести ме за признаците му“. [Пророка, Аллах да го благослови и с мир да го дари] каза: „Когато робинята ще ражда господарката си и когато ще виждаш голите, боси и бедни овчари да се надпреварват в строителството си“. После той си отиде и аз останах задълго. Тогава [Пророка, Аллах да го благослови и с мир да го дари] каза: „Омар, знаеш ли кой ми задаваше въпроси?“ Казах: „Аллах, а и Неговият Пратеник, е Най-знаещият“. Каза: „Това бе Джибрил, който дойде при вас, за да ви научи на вашата религия“ (разказан от Муслим).
Title: Re: Възможно ли е реформирането на исляма?
Post by: Selcha on June 22, 2009, 15:59
Правилно Мустафа , именно това, че Исляма позволява не само съвременен , но и географски прочит придава уникалност на тази религия..аз това съм го твърдял нееднократно
Title: Re: Възможно ли е реформирането на исляма?
Post by: PNK2003 on June 22, 2009, 16:02

PNK,
Така поднесена темата ти(която от космоса личи, че е провокативна)си я дискутирай сам.
Интересното е ,че някои хора тук не искат да знаят за "Исляма",но имат подличка прозрачна цел.


Естествено, че ще е провокативна темата, нали е започната от християнин!  Много трудно се води диалог с вас... 
Title: Re: Възможно ли е реформирането на исляма?
Post by: PNK2003 on June 22, 2009, 16:04
Да, изглежда въпросът не е формулиран правилно. Ислямът няма нужда от реформа. Това, което трябва да се промени, е отношението (разбирането) на самите мюсюлмани към религията им.

Мустафа, точно това имам предвид с въпроса, който е зададен в заглавието на темата.  Но това е един вид реформа...  И не мисля, че формулировката е грешна.
Title: Re: Възможно ли е реформирането на исляма?
Post by: PNK2003 on June 22, 2009, 16:07
Саудитска Арабия готви реформа на уахабизма

За по-голяма част от човечеството Саудитска Арабия е символ на господството на исляма. За мнозина тя е единствената държава, където ежедневно се прилагат предписанията на едно от най-радикалните и консервативни течения - уахабизма. То придоби печална слава около атентатите на 11 септември 2001 г., когато стана ясно, че много от атентаторите са негови последователи.

Но бавно и постепенно в родината на исляма, където се намират светините на вярата Мека и Медина, започва реформа, пише Ройтерс. Властите в Саудитска Арабия са твърдо убедени на започващия идния вторник форум на исляма, християнството и юдаизма в Мадрид да представят един нов образ на уахабизма. Проправителственият реформистки духовник Абдулазиз ал Гасим заяви, че правителството заедно с духовния елит е започнало ревизия на вижданията си, която ще намери отражение върху образование, съдебна власт и други важни за обществото сфери.

За целта от учебниците са извадени твърде радикални проповеди, а правораздаването ще трябва да работи по норми, а не да дава предимство на традиционното ислямско право шериата. От друга страна, кралят на Саудитска Арабия Абдула твърдо се обявява за продължаване на политиката за отваряне на образованието. Въпреки някои пропуски страната е в челните места в арабския свят по образованост.

Анализатори отбелязват, че развитието на комуникационните технологии направи достъпни интернет и сателитната телевизия в страната. Достъпът до глобалната информационна мрежа е основният двигател за реформирането на уахабизма. През 2002 г. под натиска на високотехнологичните западни компании и растящите цени на петрола Саудитска Арабия реши да допусне чуждестранни инвеститори в 20 водещи сектора от икономиката.

Особено чувствително беше навлизането на западни капитали в петролния сектор. Тридесет процента от държавния телеком бяха също приватизирани, което беше най-голямата сделка в историята на страната. Тя донесе 4 млрд. долара приходи на хазната.

Навлизането на чуждестранни инвестиции, ясната позиция по ислямския тероризъм, сближаването със Запада и лидерството в арабския свят, което има монархията, показват, че тя се откъсва постепенно от образа си на традиционна ислямска страна, разчитаща на петрола, и поема по пътя на модернизацията. По този начин най-големият износител на петрол се откъсва и от една друга традиция - черното злато да е основен двигател на икономическия растеж.


www.dnevnik.bg
Title: Re: Възможно ли е реформирането на исляма?
Post by: shaban on June 22, 2009, 16:30
    За поощрението към усвояването на науката                                       
 
отАбу ад Дарда/Р.А./ се предава следното:
„Чух Пратеникът на Аллах /С.А.С./ да казва следното:-„Когато някой върви по пътя в търсене на знания ,Аллах  облекчава за него пътякъм Рая. Ангелите спускат криле над усвояващия  знания с доволство от онова което той прави.И онези които са на небесата , и които са на земята, и дори рибите във водата молят за опрощение на учения.
Превъзходството на учения над богослужещия е като това на луната над останалите звезди. Учените са наследници на пророците. Пророците не оставят в наследство нито динари,нито дрхами, те оставят в наследство само знанието.Който го вземе ,взема обилен дял.” По Абу Дауд и ат- Тирмизи
Title: Re: Възможно ли е реформирането на исляма?
Post by: muti6 on June 22, 2009, 21:33
Естествено, че ще е провокативна темата, нали е започната от християнин!  Много трудно се води диалог с вас...  

Pnk,
Естествено,че имам съмнения.Ако съм в грешка,моля да бъда извинен!!!
Времето ще покаже!!!
Мустафа_б,
По принцип мислех ,че вече  си наясно,с това че човек не  тряба да се доверява само на изречени думи,а и на делата които се извършват.
Сагласен съм с Шабан,че реформа не е необходима(друг е вапросът,кой какво разбира под реформа).Основният проблем е тълкованието на аетите и дефакто тяхното прилагане.


Около половин век след като първият айят е бил низпослан на Пророка Мохамед (Аллах да го благослови и с мир да го дари), Ислямът осъществява такава експанзия, каквато рядко би могло да се забележи. Той се разпростира от Арабския полуостров до целия Среден изток, Северна Африка и дори Испания, като привлича вниманието и на много от Запада. По думите на известния Ислямски експерт Джон Л. Еспосито: “Това, което е най-поразяващо относно ранното разпространяване на Исляма, е неговата бързина и успех. Западните учени са удивени от това". (Джон Л. Еспосито, “Ислям: Правият път”, Оксфорд: Оксфордски университет, Англия, 1991, стр. 33)

През следващите векове Ислямът достига до всички краища на света, като се започне от Индонезия и се стигне чак до Латинска Америка. Днес Ислямът е признат като най-бързо разпространяващата се религия и приблизително единият милиард и половина нейни последователи представляват около една пета от населението на света. Интересът към Исляма особено нарасна след терористичните нападения от 11 септември 2001 в САЩ.

Когато погледнем към Ислямския свят днес, ние виждаме едно голямо разнообразие от религиозни обичаи, свързани с разнообразните обичаи и традиции на обществата, тяхното културно наследство и мироглед. Това е дало основа на някои личности, проучващи или опитващи се да разберат Исляма, да си създадат погрешни впечатления. Тези различия биха могли да символизират единствено традиционните ценности на разглежданото общество, но не и самия Ислям. Единственият начин за придобиване на достоверна представа относно Исляма е да се оставят настрана тези различия и да се обърнем към Корана, където е изложена същността на Ислямския морал и действията на Пророка Мохамед (Аллах да го благослови и с мир да го дари).

Дори и Мюсюлманите да обхващат мнозинството от едно общество, това не означава, че поведението на това общество, неговите възгледи и убеждения непременно трябва да бъдат Ислямски, нито пък, че трябва да бъдат защитавани в името на Исляма. Оценявайки възгледа за Исляма на един човек или група от хора, винаги трябва да се има предвид това. Различията биха могли да произлизат от преобладаващите условия. Единственият начин за установяване дали тези възгледи са правилни е обръщането към Корана, най-достоверния източник на истинския Ислям, и към действията на Пророка Мохамед (Аллах да го благослови и с мир да го дари).

Напълно погрешно е да се правят преценки и изказват мнения относно Исляма и Мюсюлманите, без да бъде разгледан Коранът, за да се установи дали дадено действие е включено в него или не. Разглеждането на начина на живот на едно-единствено общество може само сериозно да заблуди човека, който се опитва да разбере Исляма и да си създаде мнение за него. Първо, това, което трябва да се направи, е да се получи информация за Исляма от истинския му източник. След това, веднъж след като разнообразните модели в различните части на света бъдат разгледани в светлината на този критерий, много от тези, които си въобразяват, че познават Исляма, всъщност за първи път истински ще го опознаят и ще могат да се освободят от грешките, на които са станали жертва досега.

Остава въпросът:
Възможно ли е обикновеният човек да прави тълкование на"Корана"?
Кой може да разяснява "Коран и Керим"?
Title: Re: Възможно ли е реформирането на исляма?
Post by: abc on June 22, 2009, 21:50
Не само възможно, а необходимо!
Title: Re: Възможно ли е реформирането на исляма?
Post by: mirvam on June 22, 2009, 21:57
Не само възможно, а необходимо!
Абс, ти ли си първият тълкувател на Корана ???
Title: Re: Възможно ли е реформирането на исляма?
Post by: mirvam on June 22, 2009, 22:01
Реформа на Исляма е нямало и няма да има. Аллах е Всезнаещ и ни изпрати Исляма, който да е актуален и за 7 век и за 27 век.
Title: Re: Възможно ли е реформирането на исляма?
Post by: mustafa_b on June 22, 2009, 22:03
За науката Тафсир - тълкуване на Свещения Коран:

http://qoran.hit.bg/categories/za%20tafsira.htm
Title: Re: Възможно ли е реформирането на исляма?
Post by: mustafa_b on June 22, 2009, 22:07
Реформа на Исляма е нямало и няма да има. Аллах е Всезнаещ и ни изпрати Исляма, който да е актуален и за 7 век и за 27 век.

Ислямът е актуален за всички времена и именно поради това не трябва да го ограничаваме към реалностите на обществото от 7 век.

В Саудитска Арабия шейхове са против приемането на Закон за движение по пътищата. Ако е имало нужда от такива разпоредби казват, Аллах е щял да го отрази в Корана  ??? Хората не могат да бъдат законодател ...
Title: Re: Възможно ли е реформирането на исляма?
Post by: mirvam on June 22, 2009, 22:24
Ислямът е актуален за всички времена и именно поради това не трябва да го ограничаваме към реалностите на обществото от 7 век.

В Саудитска Арабия шейхове са против приемането на Закон за движение по пътищата. Ако е имало нужда от такива разпоредби казват, Аллах е щял да го отрази в Корана  ??? Хората не могат да бъдат законодател ...
Брат, тези шейхове изглежда не са запознати с принципа на Исляма "Всяко нещо е позволено, докато не излезе нещо (айет, хадис, къяс, иджма), което да го забрани.
Title: Re: Възможно ли е реформирането на исляма?
Post by: abc on June 22, 2009, 22:25
Не mirvam не се нагърбвам с тази отговорност,но е факт, че нещо трябва да се направи защото имиджа му не е добър. А при това положение сякаш е по-добре исляма да излезе от средновековието и да премести календара си на 2009 година. Нета е пълен с публични екзекуций - бесене, бой с камъни, бой с пръчки, горене на живи хора, обезглавяване, разстрелване, което на фона на всички останали е най-цивилизованото. Това се прави публично пред очите на възрастни и деца в името на исляма. Кажи ми намираш ли това за нормално?
Title: Re: Възможно ли е реформирането на исляма?
Post by: mustafa_b on June 22, 2009, 22:31
Брат, тези шейхове изглежда не са запознати с принципа на Исляма "Всяко нещо е позволено, докато не излезе нещо (айет, хадис, къяс, иджма), което да го забрани.

Но твърдят, че са запознати с друго - човек не може да твори закони, а Шериятът не подлежи на актуализация. Демек - няма излизане от 7. век ...
Title: Re: Възможно ли е реформирането на исляма?
Post by: muti6 on June 22, 2009, 22:58
Коранът, който е дума по дума Божие откровение, е продиктуван на пророка Мохамед. Той (Коранът) е чудо, което доказва, че Мохамед (с.а.с.) е пратеник на Аллах. Чудотворното му качество е залегнало отчасти в стила му, който е толкова съвършен и превъзходен, че нито един човек или джин не може да напише нито една сура, която да бъде сравнима с него, и отчасти в учението, което съдържа, в изключителната истинност на сведенията му за бъдещето и в информацията, с която Мохамед (с.а.с.) никога не би могъл да се сдобие сам.238 (От книгата “Към разбиране на Исляма” (Towards Understanding Islam) на Хари Гейлорд Дорман)
Едно напълно обективно изучаване на Корана в светлината на съвременното познание ни довежда до признаването на хармонията между двете, както вече множество пъти бе отбелязано. Това ни кара да смятаме, че е доста немислимо човек от времето на Мохамед (м.н.) да бъде автор на такива твърдения, като се има предвид нивото на знанията по онова време. Размишления от този вид са част от това, което отрежда на откровението на Корана неговото уникално място и принуждава непредубедените учени да признаят неспособността си да дадат обяснение, което да се основава единствено на материалистическите разсъждения.
Несъмнено Коранът заема съществено място сред великите религиозни книги в света.
Той е създал един нов стадий в човешката мисъл и един нов тип поведение.
 
Title: Re: Възможно ли е реформирането на исляма?
Post by: abc on June 22, 2009, 23:03
Всичко това muti6 са само красиви ултимативни слова.
Title: Re: Възможно ли е реформирането на исляма?
Post by: mirvam on June 22, 2009, 23:11
Не mirvam не се нагърбвам с тази отговорност,но е факт, че нещо трябва да се направи защото имиджа му не е добър. А при това положение сякаш е по-добре исляма да излезе от средновековието и да премести календара си на 2009 година. Нета е пълен с публични екзекуций - бесене, бой с камъни, бой с пръчки, горене на живи хора, обезглавяване, разстрелване, което на фона на всички останали е най-цивилизованото. Това се прави публично пред очите на възрастни и деца в името на исляма. Кажи ми намираш ли това за нормално?
Чакай малко Абс,
Казвал съм и пак ще повторя - не всички дела на мюсюлманите са от Исляма. Тази подробност е много важна.
А за това, че "имиджа" му не е добър - ще кажа само "който желае да вярва, а който желае да не вярва" това е принцип в Исляма. За мен "имиджа" е на шест, а за теб, незнам, а и няма да ми се промени отношението ми към Исляма, каквото и да е твоето.
Title: Re: Възможно ли е реформирането на исляма?
Post by: abc on June 22, 2009, 23:32
mirvam навремето нямаше комунист престъпник. Комунизмът беше светла идея, но изкривена от изпълнителите му. Ако някой комунист обърка конците и това няма как да се замаже, той беше ваден от партията и съден като безпартиен. В люлката на исляма - арабските страни той е придобил изродено лице. С Аллах на уста един мюсюлманин се взривява и убива други мюсюлмани. Кои са праведните от тези два типа? Ще попитам отново - намираш ли за нормални публичните екзекуции в тези страни? Мога да поствам линкове към снимки и клипове, защото кадрите са смразяващи.

Аз не твърдя, че това е лицето на исляма, но смятам че би било добре ако мюсюлманите се разграничат. Разбира се ако го намират за варварско.
Title: Re: Възможно ли е реформирането на исляма?
Post by: shaban on June 23, 2009, 13:00
mirvam
Аз не твърдя, че това е лицето на исляма, но смятам че би било добре ако мюсюлманите се разграничат. Разбира се ако го намират за варварско.
Ти не твърдиш това ,но не го и отричаш ,а в същото време даваш съвет на мюсюлманите да се разграничат и то без да си сигурен ,че те не се разграничават и без да си сигурен ,че те не  определят някои актове извършени от хора принадлежащи на мюсюслманския свят като неправилни.
Абс за сетен път се убеждавам , че  диалог с тебе е равнозначен на диалога с латерна.
Ислямът не позволява самоубийствени атентати, но АБС забелязал ли си кои  мюсюлмани са камикадзета. Камикадзета са само ония хора от мюсюлманския свят на които им е отнето всичко/без значение от кого , а как и защо/ за което си струва да се живее./напр. случая с черните вдовици в Москва за които е факт че руснаците бяха избили целите им семейства - деца ,мъже,майки, бащи./Тоест тези актове на атентати не се извършват от тях в ролята на мюсюлмани , а в ролята на отмъстители.
Но за тебе е по лесно да вадиш изводи и да даваш реформаторски съвети и да продаваш меки краставици и то без да познаваш материята .Сега вече напълно разбирам отношението на Метка.
Title: Re: Възможно ли е реформирането на исляма?
Post by: abc on June 23, 2009, 13:17
Не съм сигурен, че разбираш, но пък твърдението ти че диалога с мен е равнозначен на такъв с латерна обезмисля моя с теб.

Съвети не давам защото нито ти еднолично представляваш гласа на мюсюлманите нито аз на християните. Дебата е излагане на мнение, а не налагане на такова. Заприличва ми на оня виц, дето руснака казал - "Да, ама вие биете негрите!"

Винаги се търси причината за причината. Забелязал съм, имаме и ТВ и нет, кои са камикадзетата. Те не са по презумция ощетени от света, още повече от враждебния - немюсюлмански. В колко от случаите атентатите са срещу християни и колко са срещу мюсюлмани? Май по-често мюсюлманите се взривяват между мюсюлмани. Тогава!?

Както и да е. Всеки си избира как да живее и какви ценности да споделя. Единичен и самотен съвет-молба ще си позволя. Чети по-внимателно.
Title: Re: Възможно ли е реформирането на исляма?
Post by: PNK2003 on June 23, 2009, 14:13
Помолих модераторите да заключат или заличат темата.  Явно не сме достатъчно "узрели" за да водим нормални разговори.  Съжалявам много, че изобщо се опитах да подхвана някакъв диалог.  Поздрави на всички!
Title: Re: Възможно ли е реформирането на исляма?
Post by: mustafa_b on June 23, 2009, 14:16
Бързо се отказваш. А иначе темата можеш да си я заключиш и сам, след като си неин автор.
Title: Re: Възможно ли е реформирането на исляма?
Post by: abc on June 23, 2009, 14:33
PNK2003 дразня се от всеки вопъл за триене, банване и заключване. Представям си какво би било, ако беше още комунизъм!

Тая цялата ми прилича на ония деца дето през половин час тичат при учителката и викат "Госпожоооо, пък Гошко ма дърпа за плитките!"
Title: Re: Възможно ли е реформирането на исляма?
Post by: mustafa_b on June 23, 2009, 14:49
А аз пък се дразня от всеки опит за вмешателство, "разграждане на двора", и даване на акъл за неща, които не разбираме...
Title: Re: Възможно ли е реформирането на исляма?
Post by: abc on June 23, 2009, 14:52
Прекалената мнителност и непрестанното дразнене не са добри съветници. Никой не се е родил научен.
Title: Re: Възможно ли е реформирането на исляма?
Post by: mirvam on June 23, 2009, 15:33
Прекалената мнителност и непрестанното дразнене не са добри съветници.
И кои са мнителните?
Title: Re: Възможно ли е реформирането на исляма?
Post by: muti6 on June 23, 2009, 15:46
Всичко това muti6 са само красиви ултимативни слова.

Словата,наистина са красиви,но за ултиматум никаде не се сещам!!!

За да може един вярващ да изпълнява стриктно Божийте закони, да подхожда към нещата с гледната точка на Корана, да оценява хората и ситуацийте според Корана, той преди всичко трябва да има доста широки познания за Него. В Корана Аллах разкрива много тайни на хората. Той е единственият източник на тези тайни, които дори най-образованият, най-интелигентният, най-любознателният и най-наблюдателен човек на света не знае.
“И дадохме разяснение в този Коран, за да се поучат, а това им надбави само ненавист.” (Сура Ал-Исра, 41)
Коранът бе изпратен като книга, лесно разбираема от всеки. Всеки, който вярва в Аллах и следва своята съвест, може да се посъветва от айятите на Корана и да се подчинява на техните заповеди. Тези, които следват плътските си копнежи, не са благодарни на Аллах и се съмняват в отвъдното, тълкуват погрешно айятите на Корана с изкривеният си начин на мислене.
Всички, които познават Корана на арабски език, са на едно и също мнение по отношение на необходимостта от възхвалата на превъзходството на тази религиозна книга. Великолепието на стила му е толкова възвишено, че когато бъде преведен на някой европейски език, може да не бъде оценен по подобаващ начин
Title: Re: Възможно ли е реформирането на исляма?
Post by: EVROPOMAK on June 23, 2009, 15:48
Реформирне на исляма ли? Много сложен въпрос за нас - "новобранците" в тази област!  :o  ???
Нека да си кажат думата специалистите по вероучение!  8)
Иначе, ако става дума за реформа - подобие на онази "вазрожденската", дето почти цел народ са е емнал да го прави, от "Помака" да направим "Ристиенин", виж май,  че не е толко сложно!  ;D  :D  :o
Едното е малко възможно, друго не е толкова много възможно! Кое от двете?  :D  ;D  ;)
Title: Re: Възможно ли е реформирането на исляма?
Post by: Selcha on June 23, 2009, 15:56
......
Title: Re: Възможно ли е реформирането на исляма?
Post by: Gelina on June 23, 2009, 16:00
Тебе пък кой те пита? Първо иди да изтреезнееш,тогава пиши!
Title: Re: Възможно ли е реформирането на исляма?
Post by: abc on June 23, 2009, 16:04
И кои са мнителните?

А де! Ти кажи.

EVROPOMAK в ежедневието проблемите на помаците са доста анонимни, непопулярни та чак пък и за възраждане... Не са толкоз много силно вярващите с амбиция да правят помака християнин. Кому е и нужно. На помаците може би им трябва добро лоби в медиите, но премерено защото много от дискусиите ако се осветят по-скоро ще попречат.

 Нямаме какво да делим.
Title: Re: Възможно ли е реформирането на исляма?
Post by: EVROPOMAK on June 23, 2009, 16:16
Аз мисля, че вярващите трябва да си реформират първо мозъците, па после да тълкуват Исляма реформаторски..

Ей, другарю Селчанец! Ти от кои си , от вярващите , от невярващите или от неверниците! Дай тълкувание, че на измъчваш много така, с тази твоя сложна реформаторска формулировка за Исляма!  :o  ???  :D

.... на помаците може би им трябва добро лоби в медиите, но премерено защото много от дискусиите ако се осветят по-скоро ще попречат. Нямаме какво да делим.

"ABC", Според меня, тука си много правдив! Но знае ли, човек?  :(  ;)
Title: Re: Възможно ли е реформирането на исляма?
Post by: PETER on June 23, 2009, 19:02
Според вас възможно ли е и необходимо ли е реформирането на исляма,  т.е. тълкуванията на свещените текстове от Корана да са отнесени към настоящите епоха и съвремие? 

Хубав въпрос. :)
Точно с този въпрос се регистрирах във форума.
Да разбера начина на мислене на мюсюлманите. Стремят ли се към реформа. Приемат ли изобщо такава идея. и т.н.

Засега, съдейки и от собствения си опит, отговора за мен е - Не!
Онези които са силно религиозни мюсюлмани (екстремистите) не биха позволили реформа.
Ако Днес навсякъде в ислямския свят се води гражданска война това не е съвпадение. Това е война на ексремистите срещу умереното мнозинство, което предпочита сигурен живот и западен материален стандарт. Екстремистите всячески се опитват да скрият същността на тази война, да я маскират като междуетнически или верски сблъсък. Да я маскират като ислямофобия или като война за петрол и т.н.

За съжеление единствения начин да се реформира исляма е чрез военна сила. Турция е типичния пример.
Такава военна сила за целия ислям обаче е невъзможно, а и нежелателно да се приложи.
Title: Re: Възможно ли е реформирането на исляма?
Post by: RIBNOVO on October 12, 2009, 22:03
Ислямът е универсална религия.
Всевишният казва:Днес аз осъваршенствах вашата религия.И в края на стиха казва:Иизбрах тя да баде Исляма.
Този стих е достатачно красноречив.
Ислямът е религия за цялото човечество.
За минало,настояще и бадеще.
Това е словото на Всевишният за всички времена.

Петер.
Силно религионите муслимани за екстремисти ли ги смяташ?
Отново бъркаш,но е разбираемо.Казвал сам ти защо.
Title: Re: Възможно ли е реформирането на исляма?
Post by: Kaplan on October 12, 2009, 22:56
Помолих модераторите да заключат или заличат темата.  Явно не сме достатъчно "узрели" за да водим нормални разговори.  Съжалявам много, че изобщо се опитах да подхвана някакъв диалог.  Поздрави на всички!

Най-добре е да се затвори тази тема! Само изречението `реформиране на Исляма` е достатъчен повод за това! Аллах ни е дал религията в универсален вид!- кои сме ние та да е реформираме!!!
Title: Re: Възможно ли е реформирането на исляма?
Post by: PETER on October 12, 2009, 23:25
Ислямът е религия за цялото човечество.

Кои сте Вие че да определяте религията на цялото човечество? ;)

Title: Re: Възможно ли е реформирането на исляма?
Post by: abc on October 12, 2009, 23:44
По-удобно ли е за всяко неудобно нещо, тема, човек или идея да се търси и вика помощ в забърсването, неглижирането и затриването на нещото?
Title: Re: Възможно ли е реформирането на исляма?
Post by: halikan on October 13, 2009, 13:13
predlagam tazi tema dase zatvori vednaga do tukli stignahte  za kakvi reformi govorite,neznam dali 6te  ima vyarva6t 4ovek koyto da diskutira takiva temi,bilo islyam,bilo hristiyanstvo,bilo druga religiya,ya po dobre diskutirayte 4algata i reformite v neya.
Title: Re: Възможно ли е реформирането на исляма?
Post by: b on October 13, 2009, 15:16
Според мен, няма нужда от реформиране на Ислям, а има нужда от реформиране мисленето на хората (мюсюлмани, християни и т.н.) за религията.
Хората масово правят една и съща грешка, да използват религията като средство за изграждане на общество и често като средство за завладяване на ресурси.
Застъпвам мнението, че преводът на български на латинската дума "религия" е "обратна връзка" с Бога (на арабски Аллах).
Кой прави обратната връзка, не народът, не групата, а човекът в единствено число. В този смисъл религията е дълбоко личен акт на един човек, а не акт на група, племе или народ, не средство за създаване или утвърждаване на група и най - вече - не средство за завладяване на материални блага.
Твърдения "Ислям е универсална религия" или "Християнството е крайната религия, защото Исус е Божи син" и т.н. са валидни само за споделящите ги, не за всички. Не могат да бъдат натрапвани на други хора убеждения.
Ако се възприеме очевидният факт, че религията е лична работа на всеки човек, биха отпаднали всички трагедии, извършени от хора на хора уж заради Бог, а всъщност за материални ресурси. Това е реформа в главите на хората, а не по отношение на религиозната практика (форма), каквато и да е тя Ислям, Християнство и т.н. Според мен един мюсюлманин не може да се обижда, ако някой не приема Мохамед за пророк, а един християнин не бива да смята откровението на Исус за последно. Всички пътища водят към Рим. Тази реформа обаче не се подкрепя нито от поповете, нито от ходжите, според мен, за да не си загубят бизнеса.       
Title: Re: Възможно ли е реформирането на исляма?
Post by: Shumarov on October 13, 2009, 23:42
Значи всичко изписано от тебе е много правилно според мене, b.Аз споделям мнението ти, че религиозността е нещо много персонално, и индивидуално! И разбире се е свято.Споделям мнението ти, че е унизително да се натрапва която и да е религия! Без да го познавам много добре, аз също смятам, че Ислямът няма нужда да се променя. Този пасаж обаче

Тази реформа обаче не се подкрепя нито от поповете, нито от ходжите, според мен, за да не си загубят бизнеса.      
ме обърква генерално! Значи хем няма нужда от реформа, хем тази реформа не се подкрепя!!!?
Надявам се да ни разбулиш мистерията! Или ти си от вярващите тип Христо Ботев!?

О Боже, мой Боже!
Не Ти, комуто се кланят калугери, и попове
И комуто свещи палят православните скотове
:)


Title: Re: Възможно ли е реформирането на исляма?
Post by: b on October 14, 2009, 08:29
"..., а има нужда от реформиране мисленето на хората (мюсюлмани, християни и т.н.) за религията.
Хората масово правят една и съща грешка, да използват религията като средство за изграждане на общество и често като средство за завладяване на ресурси.
.....
Тази реформа обаче не се подкрепя нито от поповете, нито от ходжите, според мен, за да не си загубят бизнеса."
Сега по-ясно ли е?
Изказвам лично мнение, не е валидно за човечеството.
     
Title: Re: Възможно ли е реформирането на исляма?
Post by: halikan on October 14, 2009, 14:01
"..., а има нужда от реформиране мисленето на хората (мюсюлмани, християни и т.н.) за религията.
Хората масово правят една и съща грешка, да използват религията като средство за изграждане на общество и често като средство за завладяване на ресурси.
.....
Тази реформа обаче не се подкрепя нито от поповете, нито от ходжите, според мен, за да не си загубят бизнеса."
Сега по-ясно ли е?
Изказвам лично мнение, не е валидно за човечеството.
     
Za kakav biznes govori6,kakvo ima6 vpredvid?I kakva reforma?A nima hodjata tee karal s nasila da ide6 v djamiyata,ili da darji6 oru4  ili izob6to ne6to svarzano s religiyata,a ti li4no pla6tal lisi na hodja ili pop ?a toy iznudval litee za pari?hodjata nyama dati nosi grehovete,toy e dlajen samo dati kaje koe e krivo koe pravo a samiyat ti 6tesi dava6 ot4et pred vsevi6nia.Toy hodjata i s edin 4ovek moje dase klanya v djamiyata i sas 1000,tova nito mu uveli4ava zaplatata nito namalyava,toy si izpalnyava zadaljenieto.A i za pogrebenie ili za drugo toy nee do6al dase pazari ili day tolko ili nyama?Za6to kogato 4ovek neiska da izpalnyava obvinyava drugite,ta hodjata bil takav ,ta popa onakav,zaradi nego neiskal da ide v djamiyata ili crakvata
Title: Re: Възможно ли е реформирането на исляма?
Post by: Шали on October 14, 2009, 15:01
"Хората масово правят една и съща грешка, да използват религията като средство за изграждане на общество "

Изказвам лично мнение, не е валидно за човечеството.
     

По твое мнение това е грешка? Може и да се обосновеш евентуално ;)
Title: Re: Възможно ли е реформирането на исляма?
Post by: shaban on October 14, 2009, 16:13
         Исляма в България няма нужда да се реформира, и причините за това са няколко:
-Исляма като религия е на ниво вяра без принуждение ,а изповядващите исляма са организирани на ниво гражданско сдружение.
-Исляма няма негативно и отрицаващо отношение към другите религии.
-Исляма не участва в политическото устройство на  държавата и не се намесва в политическия живот на държавата.
-Реформирането на Исляма съобразно развитието на света и обществото са  залегнало вътре в неговите доктрини .

Така ,че може да се каже ,че Исляма  е една мирна вяра която приема всичко за даденост и реформа към нещо по-добро едва ли е възможно,защото не е необходимо.

Ако трябва някоя религия да се реформира ,то според мен трябва да се реформира православното християнство в насока:

-отказ да бъде формално по Конституция политическата религия в държавата и принизяването и до ниво вяра с цел приближаване до хората.
-Отказ от присвоеното и право да бъде единствен оторизиран представител на християнството в Българияи и преминаване към политика на християнски плурализъм и дебат със всички християнски църкви и християнски течения
Title: Re: Възможно ли е реформирането на исляма?
Post by: Шали on October 14, 2009, 20:10
         ....
Ако трябва някоя религия да се реформира ,то според мен трябва да се реформира православното християнство в насока:

-отказ да бъде формално по Конституция политическата религия в държавата и принизяването и до ниво вяра с цел приближаване до хората.
-Отказ от присвоеното и право да бъде единствен оторизиран представител на християнството в Българияи и преминаване към политика на християнски плурализъм и дебат със всички християнски църкви и християнски течения


Шабан, съмнявам се, че дори ти разбираш какво си написал/копирал.
Title: Re: Възможно ли е реформирането на исляма?
Post by: shaban on October 14, 2009, 23:14
Дали , дори аз разбирам  .Дали ,дори аз не разбирам ,не е важно. Ако ти не разбираш ,попитай какво не ти е ясно.Ще се опитам да  пиша и копирам.Засега ще ти кажа ,че християнството е далече от обикновенните хора ,затова все повече хора от българите които би следвало да са християни залитат по секти.
Title: Re: Възможно ли е реформирането на исляма?
Post by: PETER on October 15, 2009, 08:38
Според мен хората би следвало да са атеисти.  :)

А въпроса не е дали исляма в България има нужда да се реформира, а исляма въобще дали има нужда да се реформира .
В България исляма е слаб затова тук няма проблеми, но там където е силен нещата са доста зле.
Title: Re: Възможно ли е реформирането на исляма?
Post by: Шали on October 15, 2009, 12:49
...Засега ще ти кажа ,че християнството е далече от обикновенните хора ,затова все повече хора от българите които би следвало да са християни залитат по секти.

Koи са обикновените и необикновените хора? Всяка религия е близо до този, който търси Бог.  Темата не е за християнството, но все пак е много смешновато, когато без някой да има понятие да дава наклон на развитието на някоя друга религия. Как християнин ще коментира исляма без да го познава и как мюсюлманите ще анализират християнството при същата условност?
Сектите нямат нищо общо с отдалечеността на християнската религия. Също така е коректно да отбележиш и разпространението на ислямските секти в Бг....или ще отречеш съществуването им и скоростта с която намират последователи?!?!

П.С. Само Петър като атеист е необременен религиозно и е относително обективен ;) :)
Title: Re: Възможно ли е реформирането на исляма?
Post by: gece yolcusu on October 15, 2009, 13:19
Според мене, мислененто за реконструкция на исляма е равносилно на това да мислиш,  как да реконструираш вселената и законите в нея на които е подчинена.Просто няма как да стане.
Трябва да се промени начина по който се възприема исляма, а не самия ислям.
Title: Re: Възможно ли е реформирането на исляма?
Post by: halikan on October 15, 2009, 13:24
4ovek bez vyara nyama zada4i kam koito si zaslujava dase stremi ili dase vdahnovyava.Jivotat na takav 4ovek e bezsmislen,toy jivee den za den,koeto izob6to nee jivot.Ot druga strana 4ovek koyto izpovyadva vyarata no neya praktikuva e samozalagva6tse 4ovek,koyto vsa6tnost nyama vyara i nee pove4e ot edin bezpomo6ten zabluden skitnik.
Title: Re: Възможно ли е реформирането на исляма?
Post by: PETER on October 15, 2009, 13:39
Гече, ще стане. Всичко тече, всичко се променя. ;)
Title: Re: Възможно ли е реформирането на исляма?
Post by: halikan on October 15, 2009, 19:33
Celta na islyamskata religiya e da obezpe4i 6tastieto na horata,i koyto izpalnyava obyazanostite si kam vyarata 6te osigori 6tastietosi v zemniyat i otvadniyat jivot.4ovek vyarvayki v usloviyata na religiyata polu4ava duhovna hrana i pre4istvayki du6atasi ot pogre6nite ubejdeniya postiga deystvitelno savar6enstvo.Islyamat e religiya na mira i obi4ta.4ovekat e sazdanie polu4il se ot obedinenieto na tyaloto i duha,kakto tyaloto taka i duha se nujdayat ot hrana .Nay vajnata hrana na duha e iskrenata vyara
Title: Re: Възможно ли е реформирането на исляма?
Post by: halikan on October 15, 2009, 19:49
Vyarata spasyava 4ovek ot usamotenie,tya e hranata na du6ata svetlinata na sarcetoni.Na 4ovek bez vyara duhatmu e gladen,sarceto mue bedno i e li6eno ot podkrepata na vsevi6nia.Li6enite ot vyara lesno popadat v ot4ayanie,i tyah nemoje dagi spasi ni pari,ni dvorci,te tarsyat pokoy v alkohola i v narkoti4nite ve6testva,po tozi na4in te sami se li6avat ot zemnoto i otvadnoto 6tastie.
Title: Re: Възможно ли е реформирането на исляма?
Post by: halikan on October 15, 2009, 20:04
Според мен хората би следвало да са атеисти.  :)

А въпроса не е дали исляма в България има нужда да се реформира, а исляма въобще дали има нужда да се реформира .
В България исляма е слаб затова тук няма проблеми, но там където е силен нещата са доста зле.
V Balgariya islyama nee slab ,mnogo sa vyarva6tite.Da ima nyakoi ot nas koito v deystvitelnost propuskame ot ibadete kato oru4,namaz ,i var6im harami kato piene na alkohol i tem podobni.No kato cyalo  sme dobri musulmani,uvajavame blijnitesi spazvame mnogo ot povelite na vsevi6nia.4ovek bez gre6ki nyama nikade,no mislya 4e imame dobro ime sred na6ite saselyani,sagrajdani hristiyani.I  zatova se uvajavame vzaimno.Da ima i sred nas takiva tesnogardi ,no i te samo na ime se vodyat musulmani.Istinskiyat musulmanin uvajava vsi4ki hora nezavisimo ot religiyata,i ne gleda kak damu pravi pritesneniya. No za6to vie tuka s tozi posting iskate da kajete lo6o za religiyatani?Islyama bil slab zatova nyamalo problemi
Title: Re: Възможно ли е реформирането на исляма?
Post by: sunny on October 15, 2009, 20:12
Според мен хората би следвало да са атеисти.  :) ..................................................

Ако ми позволиш да предположа защо..............Защото може религията да прави хората добри но ги прави лесни за манипулиране.Вярващите знаят че това може а друго не и дори не се замислят дали е така.Давам и примери:
1.Арабско-израелската война където за няколко дни няколко армии бяха разгромени от една шепа израелци.И защо ли-Защото по време на молитва е трябвало да се молят и израелците са използвали това.
2.Възхода на днешната „християнска“ цивилизация в Европа е след като хората решават управлението да има светски характер и църквата да не се меси в управлението.Про форма Европа е християнска но всъщност е светска или атеистична.
3.В Турция ако не беше Кемал Ататюрк който я направи светска държава сега едва ли щеше да има сегашната си добра икономика.

Заб.Според някои изследователи Ататюрк има помашки произход и е роден в село Горно бърдо.
Title: Re: Възможно ли е реформирането на исляма?
Post by: halikan on October 15, 2009, 20:59
Ислямът по принцип няма нужда от официално реформиране.

Единствено в случаите, когато ислямистите
стават твърде радикални в действията си,
започва да има нужда от сопа.

И тва е.

Tuka iskam samo da dam otgovora na edin turski pisatel;Horata koito pretendirat za radikalizam,predstavlyavat marginalna grupa,koyato do golyama stepen neznae kakvo var6i.Vapreki 4e broyatim i potencialat e tvarde malak,te vinagi uspyavat da nadignat glas,i sledovatelno celiyat svyat dobiva predstava ot tehnite deystviya,otkolkoto 4rez horata izpovyadva6ti islyama v negoviyat originalen variant.A taka tazi prosloyka izgrajda otricatelen obraz na islyama v svetoven ma6tab.Taka 4e podobni hora nanasyat vreda na islyama bez da osaznavat tova.
Title: Re: Възможно ли е реформирането на исляма?
Post by: muti6 on October 17, 2009, 12:49
Според мен хората би следвало да са атеисти.  :)

А въпроса не е дали исляма в България има нужда да се реформира, а исляма въобще дали има нужда да се реформира .
В България исляма е слаб затова тук няма проблеми, но там където е силен нещата са доста зле.
Dve neshta na tozi sviat sa bezkraini:
Ednoto e neobiatnata vselena, a drugoto e choveshkata glupost!!
Title: Re: Възможно ли е реформирането на исляма?
Post by: chech224 on October 17, 2009, 18:17

Религиите са Древно* Универсално Познание за Живота*(съществуването и съществуващото), предавано от поколение на поколение.
Информацията в религиозните книги е разнообразна и многопластова -
морални норми, история, наука, философия, ... , поднесена на един универсален език, който хората, в зависимост от осъзнатостта си, интерпретират различно.

Великите човешки умотворения/идеи, винаги са се появявали върху тази информационна база - както клончетата на клон на стъбло на дълголетно  дърво.
Днешният земна цивилизация е такава (каквато е), благодарение на тези знания.
Затова всеки човек, трябва да е благодарен за тях.

Да се пренебрегнат/отхвърлят тези знания на древните, е все едно
да махнеш стъблото заедно с корена на едно дърво, и да чакаш
короната да цъфне, роди плодове.

Пренебрегването/отхвърлянето на нови/други идеи (наука, други учения...),
e както дървото, без корона, или с изпоорязани клони.

Основната работа на човека е не да реформира познанието,
а да го ФоРмира / тВоРи / разБиРа / ВяРва / изВиРа. Да го проявява.
(т.е. Устройството-Човек*  е сътВоРящо, не само сътворено )
-------------------------------------------------------------------------
*Древно, ще рече космически древно(колкото Вселената)
*Познание за Живота, ще рече хроника на проявеното Съзнание
*Устройство-Човек , ще рече Материя(Адам) + Дух(Ева) + Знание(Ябълката)
("АдамЕва" = "Аз" ,   "Аз"+"Знание" = "Съзнание" )
*ВР? -  В(Б,П,Ф) е буква-звук на Духа, Р(Л) е буква-звук на "Движението". 
Вярата/Волята е Това което прави нещата.
Title: Re: Възможно ли е реформирането на исляма?
Post by: PETER on October 18, 2009, 10:39
(https://www.pomak.eu/board/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fe-vestnik.bg%2Fimgs%2Fbulgaria%2FVladimir_Bukovski09-1.jpg&hash=a830b4774d15a2c85a10e09f3bac2d5e463906b8)
Владимир Буковски: Гейове и феминистки превзеха властта.
Започна нова Оруелска епоха


"Обикновените граждани стават жертва на репресивни закони, приети под натиска на малцинствените групи"

http://e-vestnik.bg/7218 (http://e-vestnik.bg/7218)

...и не само гейове и феминисти, а и религиозни защитници ,етнозащитници , антидискриминатори и т.н.  и т.н. Патологичното получи законов превес над нормалното.
И това казано от Буковки ... :)
Title: Re: Възможно ли е реформирането на исляма?
Post by: muti6 on October 18, 2009, 11:26

Една от най-съществените причини хората да отхвърлят религията е представата им, че животът е вечен. Забравяйки, че смъртта може по всяко време да сложи край на този живот, човек просто вярва, че би могъл да се наслади на един съвършен и щастлив живот. Той обаче силно се заблуждава, тъй като земята е временен дом, специално създаден от Бога, за да изпитва хората. Всяка прелест на земята след известно време се разрушава и изчезва. Това е действителността на земния живот, която никога не се променя.
Най-сериозната грешка, която човек допуска, е да не размишлява. Не е възможно да открие истината, ако не помисли върху основни въпроси като “Как съм се появил?”, “Кой е моят създател?”, “Накъде отивам?”. Ако откаже да направи това, той ще се задуши в порочния кръг и алчността на ежедневието.
Нападки и обвинения винаги ще има. За слепеца най-голямата скала винаги е силует, както и обратното... За съжаление.
Title: Re: Възможно ли е реформирането на исляма?
Post by: PETER on October 18, 2009, 11:35
Най-сериозната грешка, която човек допуска, е да си въобразява че е намерил отговорите на  основни въпроси, без преди това да ги е подложил на проверката на съмнението, повторението и доказването.
Ако откаже да направи това, той ще се задуши в порочния кръг на голата вяра.
За съжаление. :)
Title: Re: Възможно ли е реформирането на исляма?
Post by: muti6 on October 18, 2009, 13:05
Най-сериозната грешка, която човек допуска, е да си въобразява че е намерил отговорите на  основни въпроси, без преди това да ги е подложил на проверката на съмнението, повторението и доказването.
Ако откаже да направи това, той ще се задуши в порочния кръг на голата вяра.
За съжаление. :)

Като хора сме свикнали да опростяваме всичко.
Смятах,че нещатата съществуват благодарение на своите противоположности.
Сега знам,че само се определят благодарение на тях.
Затова няма да определям Съмнението на гърба на Вярата.

Колко пъти съмнението е довело човека до Бог ?
Съмнението води до друго съмнение.
То нищо не посява,ала и нищо не жъне.
Понякога вярата умира... за да се роди сигурността.
Аз не вярвам че има Бог.
Вече съм сигурен че Го има.
Title: Re: Възможно ли е реформирането на исляма?
Post by: PETER on October 20, 2009, 13:35
И те са сигурни:


(https://www.pomak.eu/board/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.bulpress.net%2Fdocuments%2Fnewsimages%2F220%2F2009-10-19-cl-OCWRRPBCW.jpg&hash=a2c1a145d00aec78cee789d38e3c04ab12457c11)

Ислямисти публично наказват жените за носене на сутиени
http://www.bulpress.net/news/article/62181 (http://www.bulpress.net/news/article/62181)
Title: Re: Възможно ли е реформирането на исляма?
Post by: Kaplan on October 20, 2009, 21:28
PETER, какво искаш да ни кажеш с това глупаво заглавие??



Title: Re: Възможно ли е реформирането на исляма?
Post by: abc on October 20, 2009, 21:45
Че има статия разказваща за случаи в които жени са бити като публично наказание за това, че носят сутиени. Да беше прочел статията да не задаваш ... излишни въпроси ;)
Title: Re: Възможно ли е реформирането на исляма?
Post by: Shumarov on October 20, 2009, 21:47
Има статии, че РИБНОВО е гнездо на радикален ислямизъм, абц-ти вярваш ли им?
Title: Re: Възможно ли е реформирането на исляма?
Post by: abc on October 20, 2009, 22:18
Написах преди да прочета внимателно, та се редактирам. Щом има статия значи има такова мнение. За да бъде потвърдено или отхвърлено мнението, то трябва да бъде обявено и обсъдено. Много пъти съм писал, че премълчаните теми са с ефект на снежна топка пусната по заснежен склон.

Конкретно - Петер е дал линк за статия, описващо вероятно реални случаи. За масовата публика това е исляма. За групата съветски учени погледът е друг, но групата е малка.
Title: Re: Възможно ли е реформирането на исляма?
Post by: Kaplan on October 20, 2009, 22:58
abc...
 на последък стана много често да се изопачава истината от журналистите, за да примамят читателите, та да си купят техните вестници!
 Та така де- нали и те трябва да живеят ;) :D
Title: Re: Възможно ли е реформирането на исляма?
Post by: abc on October 20, 2009, 23:39
suleiman94 истината е субективна величина. За жалост си прав. Лошото е, че журналистите май не го правят за да манипулират, а нивото си им е махленско.
Title: Re: Възможно ли е реформирането на исляма?
Post by: PETER on October 21, 2009, 00:33
Има статии, че РИБНОВО е гнездо на радикален ислямизъм, абц-ти вярваш ли им?


Че нещо наречено ангел е дошъл отнякъде да диктува сури, Шумаров вярваш ли го? :)

Гледайте филма на Елена Йончева за Сомалия
Title: Re: Възможно ли е реформирането на исляма?
Post by: PNK2003 on October 21, 2009, 18:53
В кои статии се твърди, че "Рибново е гнездо на радикален ислямизъм"?  Дори и да съществуват такива, това не означава, че други статии и публикации не отразяват обективно действителността. 

Не мога също така да разбера защо толкова много се палят една голяма част от мюсюлманите, които пишат тук, когато се обсъжа религията им и сами не виждат (или не искат да видят) проблемите, които се дискутират.  В същото време мюсюлмански религиозни водачи от цял свят говорят за реформи.  Посочих пример със Саудитска Арабия още в началото на дискусията. 

Ето още един пример с краля на Мароко, който е смятан, че произхожда от пророка Мохамед. 

http://e-vestnik.bg/4841 (http://e-vestnik.bg/4841)

 
Title: Re: Възможно ли е реформирането на исляма?
Post by: isa71 on October 21, 2009, 20:20
        -pnk2003 и никога  няма да  разбереш.за да разбереш ти трябва вяра.виж какво казва аллах в един ает-,,  Днес изградих за вас вашата религия и изпълних Своята благодат към вас, и одобрих Исляма за ваша религия.   Аллах е опрощаващ, милосърден.,,затова не е възможна реформа в исляма.кои сме ние че ще правим реформа на това което аллах ни е дал,това е ширк.заради такива реформи и фитнета са пострадали и предишните народи-примери много
Title: Re: Възможно ли е реформирането на исляма?
Post by: PNK2003 on October 21, 2009, 20:55
        -pnk2003 и никога  няма да  разбереш.за да разбереш ти трябва вяра.виж какво казва аллах в един ает-,,  Днес изградих за вас вашата религия и изпълних Своята благодат към вас, и одобрих Исляма за ваша религия.   Аллах е опрощаващ, милосърден.,,затова не е възможна реформа в исляма.кои сме ние че ще правим реформа на това което аллах ни е дал,това е ширк.заради такива реформи и фитнета са пострадали и предишните народи-примери много

А как разбра, че съм нямал вяра? ;)

Като автор на темата признавам, че в известен смисъл заглавието не е напълно правилно или по-скоро не се разбира правилно.  Не говоря да се реформира самата религия в буквалния смисъл на понятието.  Тук става въпрос за тези, които тълкуват и прилагат текстовете от Корана.  И подобна реформа според мен е наложителна, която вече започва да се случва в действителност, макар и с много бавни темпове.           

Title: Re: Възможно ли е реформирането на исляма?
Post by: isa71 on October 21, 2009, 21:28
ако съм те обидил-извинявай но моето мнение е че не трябва реформа в исляма
Title: Re: Възможно ли е реформирането на исляма?
Post by: RIBNOVO on October 22, 2009, 13:10
Не говоря да се реформира самата религия в буквалния смисъл на понятието.  Тук става въпрос за тези, които тълкуват и прилагат текстовете от Корана.  И подобна реформа според мен е наложителна, която вече започва да се случва в действителност, макар и с много бавни темпове.  




PNK2003.Незнам,но май самият ти не си наясно в какъв смисъл да се разглежда.
Както и д се тълкува Корана нищо ново неможе да се измисли,освен това, което е направено.Пророка е казал;Всяко нововаведение е отклонение, вско отклонение  води за оганя.Вие говорите за медиите те са толкова необективни,че като излъжат после се чудят дали пък не е вярно.типично като примера със селянката; Тя на долния краи населото пуснала една страхотна лъжа и докато стигне на горния краи на слото започнала да си вика,еиии дали пък това не е вярно.От др. страна такива като нас дето им вярват колко искаш.
Title: Re: Възможно ли е реформирането на исляма?
Post by: muti6 on October 22, 2009, 13:28
 
Не мога също така да разбера защо толкова много се палят една голяма част от мюсюлманите, които пишат тук, когато се обсъжа религията им и сами не виждат (или не искат да видят) проблемите, които се дискутират.  В същото време мюсюлмански религиозни водачи от цял свят говорят за реформи.  Посочих пример със Саудитска Арабия още в началото на дискусията.  

Ето още един пример с краля на Мароко, който е смятан, че произхожда от пророка Мохамед.  

http://e-vestnik.bg/4841 (http://e-vestnik.bg/4841)

  
Ислямът просто не е годен за всяко време, а коригира всяко време!  Той е универсална, ясна, истинска, и което е най-важното – божествена система за живот на хората!
И нека да не се съмняват някои, които по силата на предразсъдъци и стереотипи считат ислямът неспособен да ръководи  съвременния свят с неговите реалности! Ислямът е гъвкава религия, той не съществува извън реалностите, а ги променя и създава такива, каквито са нужни за реализирането на мюсюлманите във вярата им. Това е милост, която Всевишния Аллах е низпослал на хората, за да ги извести за светлината и мрака.

Title: Re: Възможно ли е реформирането на исляма?
Post by: RIBNOVO on November 20, 2009, 11:44
Религията е най-напредничавото и най-благодатното училище, отворено в името на добрите нрави. Учениците на това велико училище са всички хора. Всеки човек, който постъпи в това училище, благодарение на него рано или късно постига спокойствие, сигурност и вяра. А онези, които остават отвън, с течение на времето губят всичко, включително и същността си.
Религията е пътят на Всевишния, а неверието е пътят на сатаната. Затова борбата между религията и неверието ще продължи чак до края на света, както е продължила от времето на Адам мир нему, до съвремието ни.
Title: Re:Възможно ли е реформирането на исляма?
Post by: mustafa_b on December 07, 2009, 15:53
И те са сигурни:


(https://www.pomak.eu/board/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.bulpress.net%2Fdocuments%2Fnewsimages%2F220%2F2009-10-19-cl-OCWRRPBCW.jpg&hash=a2c1a145d00aec78cee789d38e3c04ab12457c11)

Ислямисти публично наказват жените за носене на сутиени
http://www.bulpress.net/news/article/62181 (http://www.bulpress.net/news/article/62181)

Оууу, колко трогателно само! Брех, че са лоши тези "ислямисти". Не можах да разбера само как въпросните "ислямисти" констатират "нарушението". Жените ли опипват, дрехите ли им свалят?! Доколкото ми е известно според Шериата мъж няма право да се доближи до чужда жена, камо ли да я опипва ???

ПС - И снимката си я бива  :o
Title: Re: Възможно ли е реформирането на исляма?
Post by: yusu on April 10, 2010, 18:47
    Това реформа ли е в исляма ,някаква разновидност или излизане от него .
Просто кой какво мисли и дали  го приема?

hanam hodja-asie (http://www.dailymotion.com/video/xcwa2v)
Title: Re: Възможно ли е реформирането на исляма?
Post by: yusu on April 11, 2010, 12:11
mehmed hodja (http://www.dailymotion.com/video/xcwf5a)
Title: Re: Възможно ли е реформирането на исляма?
Post by: KaraIbrahim on April 11, 2010, 15:17
 yusu,
Това според мен е злоупотреба с исляма.Такава показност и демонстрация на ясновидство не е присъщо за никоя религия.Но за пари и слава хората са готови даже да поругаят религията.
Title: Re: Възможно ли е реформирането на исляма?
Post by: muti6 on April 11, 2010, 16:46
МАГИЯТА И ГАДАТЕЛСТВОТО
ОТ ГЛЕДНА ТОЧКА НА ИСЛЯМА

Мюсюлманинът е човек, който вярва в Аллах Всевишния, уповава се на Него, разчита на него и се моли единствено на Него. Когато сърцето на човек е изпълнено с вяра, такава, на каквато ни е научил Мухаммед с.а.с., то този човек е далеч от страхове и притеснения, които “биха могли да дойдат” от друго място, а не от Аллах.

Хадисите на Мухаммед с.а.с. отхвърлят подобни вярвания. В хадис от достоверен сборник с хадиси на Муслим Мухаммед с.а.с. е казал: “Аллах е създал и времето и то не може да допринесе нито полза, нито вреда.” (Муслим, т. 14 стр. 216-217)
http://isliam-allah.dir.bg/_wm/pbasic/?df=422271&dflid=3 (http://isliam-allah.dir.bg/_wm/pbasic/?df=422271&dflid=3)

Title: Re: Възможно ли е реформирането на исляма?
Post by: Hadj on April 11, 2010, 23:41
  Този ходжа от клипа показва как меже да бъде "реформиран" исляма.Така го е "реформирал" че няма никаква разлика между него и всички баячки и гадателки с които се напълни страната.Не е ясно обаче каква книга разгръща за да получи факсове от отвъдното?