Pomak.eu

Български => Дискусии => Topic started by: r_valentina2000 on July 06, 2009, 17:33

Title: Оти ,ходжите тълкуват различно!
Post by: r_valentina2000 on July 06, 2009, 17:33
Питам Ви оти в нашесь край ходжи(в Смоленско) взимат за "девер" по 230 лв. от бабици десо взимат 130лв пенчуве.Еная бабца ако отдели две пенсии ,ходжисе требва да е упеват на вересия другиесь месец? >:(
За да съм истинска питайте мюфтиство Смолян за ходжа Бодуров,за него станва въпрос.
Title: Re: Оти ,ходжисе ни обират?
Post by: r_valentina2000 on July 06, 2009, 17:39
При вас как взимат за "девер"?Нема ли милост от нашисе ходжи да взимать на бабичкисе парисе за едене за два месца >:(
Title: Re: Оти ,ходжисе ни обират?
Post by: mustafa_b on July 06, 2009, 17:41
http://www.pomak.eu/board/index.php/topic,1976.msg27156.html#msg27156 (http://www.pomak.eu/board/index.php/topic,1976.msg27156.html#msg27156)
Title: Re: Оти ,ходжисе ни обират?
Post by: r_valentina2000 on July 06, 2009, 17:44
"Иската" е опит да се заобиколят разпоредбите на Аллах по отношение религиозните ни задължения. Това е "бидат", въведен от някого си някога, опит за заблуда и измама в сферата на богослужението.
Ейсва ли тие отговора Мустафа.Разпоредбисе на Аллах включват ли една бабца да гладува два месеца да е сит нашес ходжа десо не излиза от кръчмата??????????????
Title: Re: Оти ,ходжисе ни обират?
Post by: r_valentina2000 on July 06, 2009, 17:47
Може да проверите каков оджа е Бодуров?????????????тогава ма петнете............Виж от с. Река-Тарънско оджа да порукаш все се съобразева с парите на ората....Ейсва са аллахови люде..........
Title: Re: Оти ,ходжисе ни обират?
Post by: r_valentina2000 on July 06, 2009, 17:53
Мустафа чекам отговор.Според Аллах-дето го твърдиш,требва ли живиен чилек да гладува 2 месеца за да погребе своен елюмь,А? >:(
Та ходжана да е наеден и напит с ракия.Относно тоя Бодуров-ходи пиен на джамия и пуска кючеци не дюве от джамията-цал град е свидетел.Ейтва ли са оджите,Мустафа,А? >:(
Title: Re: Оти ,ходжисе ни обират?
Post by: mustafa_b on July 06, 2009, 18:02
"Девирът" и "искатът" са нововъведения /бидат/ в религията. "Всяко нововъведение е заблуда, а всяка заблуда води в Огъня" /Хадис/.

Тези форми на парично рекетиране на населението в моето село са премахнати отдавна. Ако питаш мен, дори и мевлидите са вид нововъведение, но това е друга тема.
Title: Re: Оти ,ходжисе ни обират?
Post by: Dobrev on July 06, 2009, 18:03
Валентинката,
Нимой рита срещо рожен, ра! Людесе и те требва некву да едот, нимой айсой.
Бабадженкувата от вашен край имаше една песень: "попа вместу расо дънкисе надена и кьораво и слепо алъш вериш зафана ... "
Модерни времена настаноха, бизнесчек требва да се завърта, та и нашисе хоже и те требва да са модернизират.
Пък горкисе бабци да сбират, майци, за нареда, да продават там лювадки, млеко, йегнеса некву и да ни са оплакват много много, чи кой ги щи погриба?
Title: Re: Оти ,ходжисе ни обират?
Post by: r_valentina2000 on July 06, 2009, 18:07
"Девирът" и "искатът" са нововъведения /бидат/ в религията. "Всяко нововъведение е заблуда, а всяка заблуда води в Огъня" /Хадис/.

Тези форми на парично рекетиране на населението в моето село са премахнати отдавна. Ако питаш мен, дори и мевлидите са вид нововъведение, но това е друга тема.
Не съм съгласна-без мивлить неможе...............Амо оджи да не се съобразяват с нашисье бабци десо гладуват е голем грех.Вейрвай ми ,ако имах пари достаъчно да нахранет есева оджи-кожудери,ще им ги дам да не гльодам как се вайкат бабицисе.Тоя въпрос е сериозен и трябва мюсулманското общество да се отнесе сериозно.Ия давам зикеть ката месец отсърце според моисе възможности.Но да се изнудват гладни люде-против съм.........
Title: Re: Оти ,ходжисе ни обират?
Post by: r_valentina2000 on July 06, 2009, 18:11
Валентинката,
Нимой рита срещо рожен, ра! Людесе и те требва некву да едот, нимой айсой.
Бабадженкувата от вашен край имаше една песень: "попа вместу расо дънкисе надена и кьораво и слепо алъш вериш зафана ... "
Модерни времена настаноха, бизнесчек требва да се завърта, та и нашисе хоже и те требва да са модернизират.
Пък горкисе бабци да сбират, майци, за нареда, да продават там лювадки, млеко, йегнеса некву и да ни са оплакват много много, чи кой ги щи погриба?
Мноого си прав .............Не стигат им данаци-даржевни ,ама и зекет-непосилен за бабици с 50EU пенсия,десо са са гърбели цаль живот и на старини са борчлии,я към оджи,я към даржава......Аллах курсум..............
Бояне и попе со со същите.Една бабца ми се оплакваше че за едно опело ,попа взима 50лв.Бива ли тъй бе?Ора верващи-да си наполнеть коремите пък сетне джанетень вела робота???? >:(
Кажи ми Бояне,как да верват ората?Те верват,ама не в попове и оджи,а в саибията-той не забаря.............
Title: Re: Оти ,ходжисе ни обират?
Post by: r_valentina2000 on July 06, 2009, 18:17
r_valentina2000, този въпрос трябва да го поставите пред областният ви мюфтия, наистина е сериозно и неправилно това , което се случва. Ние нямаме този проблем.

Споделям и искам мнения-нищо друго............Искам мнения ,как се взимат пари за девер?Не е провокация,ако тук неможе-къде?
Title: Re: Оти ,ходжисе ни обират?
Post by: mustafa_b on July 06, 2009, 18:20
Ще се опитам да разясня как работи схемата, наречена "девир" :

Първо трябва да разгледаме значението на термина "искат". Искатът е паричен откуп за неизпълнено религиозно задължение. Някои "ходжи" са счели, че цената на един пропуснат намаз е колкото стойността на една "фитра". Ако в момента фитрата струва 2 лева, това означава, че за всеки 1 ден от живота си един мюсюлманин трябва да плати по 10 лева за неизпълнената петкратна молитва.

Ако починалият е на 62 години се премахват първите 12 /до настъпване на пубертета, когато човек започва да носи религиозна отговорност/. Значи остават 50 години х 365 дни х 10 лева = 182 500 лв. Сама разбираш, че тази сума е непосилна за плащане дори и от богатите хора.

На помощ идва "девира". Девир буквално означава "завъртане". Идеята е, чрез девир да се увеличи стойността на определена сума за да достигне до необходимия "искат". И виж сега кво правят "ходжите" :

Един принцип в исляма гласи, че който дари сума на беден човек и бедния откаже тази сума, това се приема от Аллах като добро дело - все едно сумата е приета. Ходжата вземе при него 5-6 ужким бедни хора. В една кърпа завива 100 лева, сума взета от наследниците на починалия за искат. И започват да въртят девира. "Ходжата" (като пълномощник на наследниците) казва "аз ти дарявам тази сума", първият "бедняк" казва "приемам сумата, но се отказвам от нея и я дарявам на друг беден". Сумата вече "става" 200 лева. Втория "бедняк" пак се отказва от нея - демек вече в кърпата "имаме" 400 лева. "Ходжата" изчислява чрез геометрична прогресия колко пъти трябва да се завърти девира за да получи сумата за изплащане на намаза. Същото се прави и по отношение на изпуснатия оруч. 50 години х 30 дни х 2 лева...

Хитро ... Но никой не може да излъже Аллах.  
Title: Re: Оти ,ходжисе ни обират?
Post by: r_valentina2000 on July 06, 2009, 18:36
Ще се опитам да разясня как работи схемата, наречена "девир" :

Първо трябва да разгледаме значението на термина "искат". Искатът е паричен откуп за неизпълнено религиозно задължение. Някои "ходжи" са счели, че цената на един пропуснат намаз е колкото стойността на една "фитра". Ако в момента фитрата струва 2 лева, това означава, че за всеки 1 ден от живота си един мюсюлманин трябва да плати по 10 лева за неизпълнената петкратна молитва.

Ако починалият е на 62 години се премахват първите 12 /до настъпване на пубертета, когато човек започва да носи религиозна отговорност/. Значи остават 50 години х 365 дни х 10 лева = 182 500 лв. Сама разбираш, че тази сума е непосилна за плащане дори и от богатите хора.

На помощ идва "девира". Девир буквално означава "завъртане". Идеята е, чрез девир да се увеличи стойността на определена сума за да достигне до необходимия "искат". И виж сега кво правят "ходжите" :

Един принцип в исляма гласи, че който дари сума на беден човек и бедния откаже тази сума, това се приема от Аллах като добро дело - все едно сумата е приета. Ходжата вземе при него 5-6 ужким бедни хора. В една кърпа завива 100 лева, сума взета от наследниците на починалия за искат. И започват да въртят девира. Ходжата казва "аз ти дарявам тази сума", първият "бедняк" казва "приемам сумата, но се отказвам от нея и я дарявам на друг беден". Сумата вече става 200 лева. Втория "бедняк" пак се отказва от нея - демек вече в кърпата имаме 400 лева. Ходжата изчислява чрез геометрична прогресия колко пъти трябва да се завърти девира за да получи сумата за изплащане на намаза. Същото се прави и по отношение на изпуснатия оруч. 50 години х 30 дни х 2 лева...

Хитро ... Но никой не може да излъже Аллах.  
За фитрине съм съгласен Мустафа.Ие плащам разноските на два мечита и не ма боли-отсърце ми са дадени.Аллах ми се е отблагодарил и ия съм се сетил за неговата благодарност.Живи ,здрави сме и дечинките Аллах ги обича.Но ме боли оджи да изнузват сиромах-помаклъка.Грех нема ли за тех?Требва да се оборне сериозно внимание какви оджи одят по селата,оти е срам за религията и подигравка на нашиес саибия-АЛЛАХ.Там ми е болката.Не бива да се петни религията с неморални люде.....То оджата като поиска,жената заем ще зьоме и пак ша мълчи.Ама мен ме боли за ейсева люде.Въпроса е сериозен и требва да се вземе отношение от по-висши люде.Зикетень требва да е по-голюм за ора с повече пари,да се освободят сиромасите помаци.......
Title: Re: Оти ,ходжите тълкуват различно!
Post by: r_valentina2000 on July 06, 2009, 18:47
2 пъти пусках подобна тема, безобразно изтрити разбира се. Валентина поздравления за темата.Да се изкажат сега "добре облечените" ходжи и имами.Наистина модерни времена настанаха. От голи и боси кравари , вече се возят с джипове и парадират с богатството си.
Аллах да гледа....
Ама и попесо са същите-нема разлика?Allah görüyor.Мюсулманка съм
 и плащам разходи на два мечитя-дадени отсърце и не искам да се фукам.Да се забрави това........Но ме боли да се изнудва помака-сиромах...............Къде е зикетень за богатите?Къде е морала на някой оджи?Прави им чест на оджите от с. Тарън и с.Река-все се съобразяват с ората, ине мога да не ги похваля,цял светь да знае,че са оджи за пример.......
Title: Re: Оти ,ходжите тълкуват различно!
Post by: Selcha on July 06, 2009, 18:54
Дори и да се оплачеш на по-високо ниво (районния мюфтия), файда йок. Знаеме ги дори и като избират Главен мюфтия какви патардии вдигат и един на друг не се признават...............
Title: Re: Оти ,ходжите тълкуват различно!
Post by: r_valentina2000 on July 06, 2009, 19:03
Дори и да се оплачеш на по-високо ниво (районния мюфтия), файда йок. Знаеме ги дори и като избират Главен мюфтия какви патардии вдигат и един на друг не се признават.За вакъфските имоти и от Аллах се отричат, келепирец да има, я магазинчета под наем,ала-бала...Ох, ама и аз какво съм се разприказвал, като това и малките деца го знаят..
За това и не се оплаквам-знам ги.Но трябва да се помисли  за бедния помаклък-да не се изнудва.Не знам къде е проблема,но трябва да има решение-затова споделям.
Title: Re: Оти ,ходжите тълкуват различно!
Post by: r_valentina2000 on July 06, 2009, 19:06
r_valentina2000, ти казваш оджата Бодуров рекетира, но ако си мълчите все така ще продължава.Това имах предвид.
Мустафа посочи тези практики като неправилнии явно сте жертви на недобросъвестни хора. Промяната сама няма да дойде. Трябва да се борите и да промените това. Тук в сайта има много добри познавачи на исляма, вярвам ще ти помогнат със съвети.
Абе Мустафа,все едно не познаваш душата на помака-търпи и мълчи.Публикувах тази тема да е четат висши ходжи и богати помаци-да се вземе решение..........
Title: Re: Оти ,ходжите тълкуват различно!
Post by: muti6 on July 06, 2009, 19:47
Absoliutno saglasen s teb, bukovqnoglu_s!!!
Ako poznavate 3-ma hodji izmamnici ,vsichki li sa takiva?
V isliama po princip ne sashtestvuva dumata"iskat"i ne e redno da se dava na hodjite.
Vseki muslim ne e dlajen da dava zekiat i t n.(ima si pravila za davaneto na zekiata)ako se int pitaite no,taka da hulim vsichko e dosta nerednichko!

r_valentina2000,
Ako imahte malko po- goliam interes kam isliama, niamashe da izpadate v takova polojenie!!!
Kazvame ,che sme musulmani ,a ne poznavame osnovni neshta za nashata religia.Jalko!!!


Title: Re: Оти ,ходжите тълкуват различно!
Post by: Dobrev on July 06, 2009, 20:13
r_valentina2000,
Ako malko imahte po goliam interes kam isliama, niamashe da izpadate v takova polojenie!!!
Kazvame ,che sme musulmani ,a ne poznavame osnovni neshta za nashata religia.Jalko!!!

Мутиш,
Абсолютно съм съгласен с теб! Кой за каквото учил, казват по нашия край.
Спасението на фукарките баби е да се информират обстойно с Исляма. Току виж станали и те ходжи и почнали сами да се погребват.
А иначе оплакване до мюфтийското не помага. В крайна сметка селския ходжа пак ще си е селски ходжа, само дето ще му резнат тарифата. Ама тогава току виж пък човека взел да си отмъщава и да пропуска по някоя и друга дува на погребението - белким за без пари толкова ша чете, я.

Гледам, че заглавието на темата е променено и викам и аз да си задам въпросите дето ме дерзаят от много време.
По време на комунизЪма имаше едно чудо наречено "гражданско погребение". Закопаваха ги фукарките без ходжа - дойдат кмета и парийния - прочетат едно "беше хубав човек, ама на - оти де си ...".
Та големият ми въпрос към запознатите с Исляма тук е: Какво е станало с душите на ония хора, които не получиха религиозно погребение? Дали си ги е прибрал и тях Аллах, или се скитат немили-недраги?
Друг един въпрос имам - какво става с душите, на ония дето не са мюсюлмани - има милиарди и кусур будисти, индуси, конфуцианци, ристиени, езичници, анимисти . Какво става с техните души? Те не вярват само в един Аллах - индусите имат сурбилюк божества, будистите пък се опитват да се откъснат от кръговрата на прераждането на душата и да постигнат нирвана ... Какво става с техните души? А с душите на египтяните какво е станало с техните извънземни божества? А на ония дето са се родили преди да бъзе низпослато Напомнянето?

А за атеистите хич няма да питам.
Те първо искат да им се докаже, че има таквоз нещо като ДУША, пък камо ли да се чудят какво става с нея след като умрат.

Въпроси, въпроси ...
Title: Re: Оти ,ходжите тълкуват различно!
Post by: oruch on July 06, 2009, 20:40
Бояне,
продължавай да си ги задаваш тия вапросе, и ша стигниш до истинъта, вярувай ми.
Аз също надприш  теб питах, ама сириозну, та накрая намерих отгуворите.
Та демек, затва трябува малку да се помъчиш, оти, сички не ги приимат в унверситетя доде не земят изпитя.То биз изпить ниде не се флява, от ша съ загуби сякакув смисул от животя. ;)
Title: Re: Оти ,ходжите тълкуват различно!
Post by: muti6 on July 06, 2009, 20:43
boyandobrev,
Ne mi govori s tvoia izmislen sarkazam.Stoto i ti si mi iasen!!
Za tvoe info,vizirah mladite hora.
Ako, pitash za tvoiata dusha, kazanoto niama da ti haresa.
Za po podrobna informacia, ima tema:Da opoznaem isliama.Temi, koito ni valnuvat.
ima dosta kompetentni momci , ke ti otgovoriat!
Title: Re: Оти ,ходжите тълкуват различно!
Post by: mustafa_b on July 06, 2009, 20:58
Самото погребение е вид ритуал. По този начин изпращаме близките си, но то не помага на техните души. Човешкият живот свършва с момента на смъртта - в този миг ангелите-писари затварят книгите, в които описват добрите и лошите дела на човека. Кой каквото е правил - хубаво, лошо, е до този момент! След смърта и с милиони почести да те погребат това не се записва към делата на човека и няма да помогне в Деня на равносметката.

Душите на умрелите в момента, без разлика от тяхното вероизповедание, се намират в междинен свят, наречен Барзах (гробен живот). В деня на Страшният съд (Ахирета) всички ще бъдат "съживени" и отправени към място, където всеки ще бъде разпитван за своите дела на Дюнята. Делата му ще бъдат поставени на везните Мизан, ако добрите дела натежат - човек отива в Дженнета (Рая). Ако ли не - в Ада.

Когато отиваме на гробищата и правим молитва, това успокоява душите на мъртвите. В гроба всеки е подложен на мъчение или облекчение, взависимост от начина на живот на Земята и дали е успял да отговори на въпросите на гробните ангели Мункир и Некир.
Title: Re: Оти ,ходжите тълкуват различно!
Post by: PETER on July 06, 2009, 21:06
По принцип ходжтите тълкуват различно щото си нямат нещо като върховен мюсюлмански папа и всеки от тях може да тълкува и издава фетви както му дойде.
То това си е и проблема на исляма - не се знае кой как го тълкува.

А тая история с "искат"-а  и "девир"-а мяза на една подобна история при мои роднини, когато щях да бия един поп. Бяха наели и платили на поп да пее на погребение, а наглеца като дойде каза - дайте още 50лв. иначе си тръгвам.
Кротна се като го хванах за брадата.  ;D

Пробвайте.
Title: Re: Оти ,ходжите тълкуват различно!
Post by: oruch on July 06, 2009, 21:13
Кротна се като го хванах за брадата.  ;D
;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Title: Re: Оти ,ходжите тълкуват различно!
Post by: muti6 on July 08, 2009, 17:38
По принцип ходжтите тълкуват различно щото си нямат нещо като върховен мюсюлмански папа и всеки от тях може да тълкува и издава фетви както му дойде.
То това си е и проблема на исляма - не се знае кой как го тълкува.

За сетен път си в грешка,Петер!!!
Коранът не се тълкува мо тамо и от всеки!Има си компетентни хора(учени-улеми),които се занимават с тълкуването му.А за това се иска доста познания за религията и арабски език.Науката се казва тевсир.Всеки муслим(било то ходжа или друг)черпи знание от нея.
По просто и лесно е, да се оплюва всичко и всички.
Типично за теб!!

Променяй нещата в теб,а не около теб ;D!
 
Title: Re: Оти ,ходжите тълкуват различно!
Post by: mirvam on July 08, 2009, 19:45
Ех живот, живот, Исляма е лесен за изпълнение, ама ние самите се затрудняваме колкото се може повече.
Title: Re: Оти ,ходжите тълкуват различно!
Post by: PETER on July 08, 2009, 21:22
За сетен път си в грешка,Петер!!!

Да ама аз имам "право" да тълкувам различно, оти не съм ходжа. ;)

А това да наречеш нещо (тевсир) наука, не го прави наука.
За да стане нещо наука си треба наблюдения, измервания, предположения, експерименти, верификация и най-вече да се представят разумни и достоверни доказателства.
Title: Re: Оти ,ходжите тълкуват различно!
Post by: pomak BG on July 08, 2009, 21:51
Петре кое е наука и кое не е ислямските учени добре го знаят. Ако не бяха те и измислиния от тях алгоритам ние със теб нямаше как да се чепкаме. Колкото до науката тефсир, тя е сложна наука. Има различни видове тефсири свързани с различни видове науки. Освен това за да се тълкува един стих от корана, трябва да се види какво е мнението на пророка, какво са казали сподвижниците му, какво са казали другите известни учени. Интерпретацията на стиховете в корана е сложен научен процес. Някой стихове дори се тъкуват с други т. е. те се проясняват. За това ти трябва да познаваш добре Корана. Освен това за да го тъкуваш ти трябва да познаваш и добре събитията случили се по-това време дали причината за низпославането на този стих. Иначе ако вземеш да тълкуваш дадени стихове без тези познания ти може да си ги прииначаваш както ти дойде на теб за добре. Имай предвит че Крана не е житието на Иисус, т. е. Евангелията нещата тук са по сложни от колкото предполагаш.
Title: Re: Оти ,ходжите тълкуват различно!
Post by: PETER on July 08, 2009, 22:12
Желязна логика, Помак БГ. ;D

Тефсира е наука защото е сложна наука.
Защо е сложна наука?
Ами защото е наука и е свързана с различни видове науки.

Тълкуването примерно на "Война и мир" също ли е наука? ;)

Ама и ти се дърпаш от въпроса "Оти ,ходжите тълкуват различно! " :)
Title: Re: Оти ,ходжите тълкуват различно!
Post by: pomak BG on July 08, 2009, 22:13
Та кина кликахте за хожине. Вай зар сакви оджи е имало нах там.

Бояне душата на човека си е душа, независимо от народноста на човека. Както тялото на хората са еднакви така и душите им. Следоватъелно те са творения на един бог. Ние на този бог му викаме Аллах или ел-Хайю (Вечноживия), евреите са му викали Елоах или Яхве (Живия бог), жителите на Угарит и Финикия му викали Ал или Ел, както и Яву или Йево. Християните му викат Отец. Египтените Ра, по времето на Аменхотеп IV той бил Атон. Шумерите по времето на Нух (Ной) са му викали Енки. Китайците в негова чест построили в пекин храма на небето. Турците му викали Тангра. За Аристотел и Александър македонски той бил Теос. За Заратустра той бил Ахура Мазда,  което в превод означавало добър дух. Добър дух се среща и при индиянските племена в Южна и Северна Америка. Според някой учени религията в историята на най-старите цивилизации се забелязвало бързото отклоняване от монотеизъм към краен политеизъм и широко се разпространила вярата в зли духове. Други учени са на мнение, че първоначалното божество което било описвано с различни качества, каквито са 99-те имена на Аллах, постепенно започнали да се възприемат като различни божества и така се родили пантионите в Хиндоизма, древвната шумерска религия, древната гръцка, етруска, славянска и пр. религии. Колкото до будизнюма за мен ще е интересно да разбера, как догматика на тази религия се справя с постояния прирас на населението, както и на животинския и разтителен свят?
Title: Re: Оти ,ходжите тълкуват различно!
Post by: muti6 on July 08, 2009, 22:15
Да ама аз имам "право" да тълкувам различно, оти не съм ходжа. ;)

Ти имаш право да тълкуваш корана,толкова-колкото и както "Иблис" го е правил ;D ;D!!!

Помак БГ,не се хаби, нема сми!!!! ;)

Ако се изчисти ислямът от натрупаните с вековете предразсъдъци и други глупости, ще се открие, че това всъщност е една философия за живота, с която хората трябва да опознават и да изживеят този живот...
Коранът в много случаи е труден за тълкуване и не трява да се разбира мот'а мо!!
Анаданмо!!!
Title: Re: Оти ,ходжите тълкуват различно!
Post by: pomak BG on July 08, 2009, 22:27
Петре наука е защото е свързана с Корана. А Корана сам по себеси е един феномен, който още от онова време е разтърсвал закоравелите сърца на езичниците. Един от стиховете му дори ги накарал да сведът чела до земята, след което като се усазнали, те продължили да си бъдат езичници. Някой от тях пък си смъквали литературните произведения от стените тъй като тяхното бледнеело пред умелото съчетаване на стиховете на корана с различните литературни стилове характерни по онова време. За научния потенциял на стиховете на корана също много можем да говорим. той вдъхновил арабите и от едни пустинници, те се превърнали в най-учените хора на Земята по времето на Арабския халифат. В тези стихове се говори за електрона, протона и неотрона наречени с общото понятие "зерре", там се говори за четирите степени на ембриона "мудга", "аляк" и другите в момента не се сещам какви бяха. Там се говори за астрономия и пр. Ако по разровиш малко научните книгите по физика, медицина, астрономия и пр. ще видиш че съществували немалко учени мюсюлмани които дали своя приност в тези науки и то по вдъхновение на Корана. така че не виждам мястото на твоята книжка Война и мир сред тази свещенна за мюсюлманите книга. Колкото за науката тефсир пак пофтарям като се има в предвид от гореспоменатото, може човек сам да стигме до заключенито каква наука трябва да е тази наука Тефсир.
Title: Re: Оти ,ходжите тълкуват различно!
Post by: PETER on July 08, 2009, 22:38
Тия познания с които се хвалиш са известни от преди появата на исляма...

ОК, да оставим тефсира и претенцията да е наука настрани.

Кажи простичко - Оти ,ходжите тълкуват различно?
Title: Re: Оти ,ходжите тълкуват различно!
Post by: shaban on July 08, 2009, 23:04

Кажи простичко - Оти ,ходжите тълкуват различно?
А тебе ,оти те боли глава ,кфо правят ходжите.Глей си тфоета работа и другия път като поп ди дойде ,нимой да му опинаш брадата ,заради нищо и никакфи 50 лева.
Title: Re: Оти ,ходжите тълкуват различно!
Post by: PETER on July 08, 2009, 23:35
Няма угода:  :)
Ако питам - оти питаш?
Ако не питам а кажа нещо - оти не питаш? 
Title: Re: Оти ,ходжите тълкуват различно!
Post by: pomak BG on July 08, 2009, 23:36
За познанията е така то иначе няма как да се измъкнеш.

На въпроса ти защо, ходжите тълкуват различно? Значи ние оправихме пробемите на ислямските учени и сега ще оправяме проблемите на обикновенните свещенослужители.
Title: Re: Оти ,ходжите тълкуват различно!
Post by: PETER on July 08, 2009, 23:42
Не ги оправихме а ти оставихме настрана. ;)
И не на ислямските учени, а според мен, на хора с претенция да са учени.

Щото ще разводним темата, без да се отговори на един простичък въпрос -
Оти ,ходжите тълкуват различно?
Title: Re: Оти ,ходжите тълкуват различно!
Post by: pomak BG on July 08, 2009, 23:49
Вземи се по-обогати с знания в областа на историята и културата на Арабския халифат и с някой други ислямски науки, като тефсир, хадис, келям, фъкъх и пр. тогава ще говорим и защо ходжите тълкували различно и каде им са грешките. 
Title: Re: Оти ,ходжите тълкуват различно!
Post by: PETER on July 08, 2009, 23:56
Аааа, богат е не онзи, който знае много, а този, който е доволен от малкото... ;)
Title: Re: Оти ,ходжите тълкуват различно!
Post by: @xmet on July 09, 2009, 07:27
Petre taka kakto prastite na rakata ti sa 5 i vsi4ki sa razli4ni taka i,vseki xodja pedava po razli4en na4in tova koeto znae i e nau4il, vaprosa e koi kak go razbira, nima va6ite popove talkuvat i prepodavat ednakvo ???
Title: Re: Оти ,ходжите тълкуват различно!
Post by: Subeyi Kurt on July 09, 2009, 09:31
İslama e toçno opredelena religia i nyama myasto za diskusii. Ne e vızmojno da se pravyat krayno razliçni tılkuvania zaştoto Sveşteniya Koran e konstituciata i e dostatıçen za musulmanite, dokato bibliata e napisana 200-300 godini sled Hz.İsa ( Hristos) i procenta na subektivnosta e pod golyama diskusia.
Title: Re: Оти ,ходжите тълкуват различно!
Post by: sosipator on July 09, 2009, 14:50
İslama e toçno opredelena religia i nyama myasto za diskusii. Ne e vızmojno da se pravyat krayno razliçni tılkuvania zaştoto Sveşteniya Koran e konstituciata i e dostatıçen za musulmanite, dokato bibliata e napisana 200-300 godini sled Hz.İsa ( Hristos) i procenta na subektivnosta e pod golyama diskusia.

Виж сега, библията се състои от над 70 книги, писани по различно време, и от различни автори. Ние съвсем спокойно си можем и без библия, и тя ни от далеч не е "метрон пандон" или мярка за всичко. В нея има противоречия, което е нормално когато различни хора пишат за нещо. У нас никой не спори че библията е писана от хора. Светия Дух е действал, но не механически както при вас Джибрил е карал пророка да научава сурите наизуст. И една част от Новия Завет е писан 20-тина години след Христа, а "най-новата" ако може така да се каже  е писана некъде 100-тина години след него.
А това че исляма е "точно определена" религия, тъкмо това дава възможност за дискусии и различни тълкувания. Да не забравяме все пак, че курана също е писан много години след смъртта на пророка. Доколкото ми е известно, докато Абу Бекр е бил халиф, писан куран все още е нямало. Първия се появява през Осман. По-точно първите, защото в началото е имало доста "различни" курани, докато Осман не го е унифицирал, разпратил в четирите града.

П.П. А това защо оджите тълкуват различно, не е защото курана позволява различни тълкувания, а защото на некои така им изнася, и не им пука ни за куран, ни за ислям, а гледат само да напълнят джоба, и да се напият в кръчмата. Аз съм виждал пиян оджа, и тоя е мюсюлманин колкото е мюсюлманин некъв финландец.
Title: Re: Оти ,ходжите тълкуват различно!
Post by: shaban on July 09, 2009, 15:17
П.П на П.П. Аз пък не съм виждал трезвен поп и прасе на минаре.
Title: Re: Оти ,ходжите тълкуват различно!
Post by: Metka on July 09, 2009, 15:31
колкото е мюсюлманин некъв финландец.

Ислям във Финландия:

http://islam-suomessa.blogspot.com/2008/07/islam-suomessa-palkki-selaimeesi.html (http://islam-suomessa.blogspot.com/2008/07/islam-suomessa-palkki-selaimeesi.html)

Имаше май един финландски мюсюлманин които се кандидатира за Европарламента,
може и да са го избрали.
Title: Re: Оти ,ходжите тълкуват различно!
Post by: sosipator on July 09, 2009, 15:39
П.П на П.П. Аз пък не съм виждал трезвен поп и прасе на минаре.

Прасе на минаре аз съм виждал. Не в смисъл да наричам некой прасе, а в най-буквалния смисъл на думата истинско прасе качено на минарето. Ама това е друга приказка, и не е за тоя форум.
Title: Re: Оти ,ходжите тълкуват различно!
Post by: mustafa_b on July 09, 2009, 15:52
sosipator, да си чувал нещо за хафъзите в Исляма?
Title: Re: Оти ,ходжите тълкуват различно!
Post by: sosipator on July 09, 2009, 15:57
sosipator, да си чувал нещо за хафъзите в Исляма?

Да, чувал съм.

те знаят курана наизуст, на арабски. защо питаш?
Title: Re: Оти ,ходжите тълкуват различно!
Post by: mustafa_b on July 09, 2009, 16:01
Заради това:

Да не забравяме все пак, че курана също е писан много години след смъртта на пророка. Доколкото ми е известно, докато Абу Бекр е бил халиф, писан куран все още е нямало. Първия се появява през Осман. По-точно първите, защото в началото е имало доста "различни" курани, докато Осман не го е унифицирал, разпратил в четирите града.


Докато бил жив Пророкът Мохаммед всяка сутрин и вечер по време на молитва цитирал айети от съдържанието на Корана. Сподвижниците го слушали и сверявали текста с този от паметта им (и с това, което са записали). Тази практика продължава и до наши дни. В Мекка например през всеки Рамадан по време на Терауих намаз се прочита Корана /30 вечери по 20 страници = 600/ от имамина на Свещената джамия, а зад него стоят хиляди Хафузи, които следят текста. При това положение практически е невъзможно да бъде изменен оригиналния текст. За "развален телефон" и дума не може да става - хафъзите са хора, които са посветили живота си за да съхранят и предадат Божието слово в оригинал.

Quote
Един текст на автентичен език, записан под наблюдението на самия Пророк и чието съхранение продължава по три начина едновременно - чрез записване, запаметяване и обучние при квалифициран учител от страна на многобройни последователи от различни поколения; отсъствие на каквито и да е промени в текста - ето някои от забележителните характеристики на Корана, Свещената книга на Исляма.

( из "Въведение в Исляма" на проф. Мухаммад Хамидуллах  (http://www.way-to-allah.com/bul/quran/bul/bewahrdskorangesch_bul.htm) )
Title: Re: Оти ,ходжите тълкуват различно!
Post by: sosipator on July 09, 2009, 16:46
Мустафа, доказателства че хафъзите по времето на пророка са знаели наизуст точно тази версия на курана нема. Най-стария запазен екземпляр на курана днес е на стотици години след пророка. Има един екземпляр в Топ Капъ джамията за който се твърди че е от времето на Осман, но това разбира се не можем да го вземем за чиста монета защото първо, не дават да се изважда от под стъклото за да се изследва и да му се направи въглероден анализ да се утвърди точно от кога е, второ, това е само фрагмент а не целия куран, и трето наличието на пунктуация която се появява в арабския език много, ама много години след пророка (те твърдят че тази пунктуация е добавяна след това) навява съмнение.

Не искам да пиша нищо против исляма, защото това е вашата вяра, и би било много неучтиво и нелюбезно да пиша неща против вярата ви, все пак аз съм гостенин, а форума си е ваш. Уважавам вярата на всекиго, и затова не приемам заяжданията и не искам постовете ми да бъдат разбирани като критика спрямо исляма. Бих искал да се получи една конструктивна дискусия, така всеки ще научи нещо повече за вярата на другия.

Според академичното изучаване на историята на исляма, (това е според историци, не според теолози) по времето на Абу Бекр е немало записан куран, че даже е немало ни опити за такова нещо. Първите записвания на курана за което имаме исторически сведения са от времето когато Осман е бил халиф. Обаче са се появили некакви различни версии на курана, (все пак по това време комуникацията не е била като сега) и противоречия. Осман тогава е взел четири екземпляри на книгата, и ги е разпратил в 4-те по-големи града, като е имало доста сражения, и изгаряния на курани за които Осман се е съмнявал че нещо е добавено. Най-накрая се стига до битката в Кербала.

Както и да е, Осман тука се явява като крайния критерий за непроменеността на курана, или неговите хафъзи са били с най-добра памет. Знае се че след като е убит, и Али идва за Халиф, той също е признал тази версия на Осман. Не съм много запознат с това, просто съм чел, и не претендирам да съм експерт. Може и да греша.
Знам че Маруан ибн ал Хакам също е изгарял екземпляри на курана, защото е имало различни неща от официалния. Значи все пак, е имало в определени периоди и такива курани в които със сигурност е пишело различно. Дали това са били изменените версии които Аллах не е позволил да се разпространяват, защото е обещал че ще запази напомнянето такова каквото е низпослано от Джибрил, или е друго нещо, аз не мога да кажа. Все пак вие си знаете по-добре. Аз не мога да изразя моето лично мнение, защото вие нема да го приемете като мнение на друговерец, пък и едва ли бихте си сменили мнението. Просто тези неща около исляма са ми интересни, и колкото повече човек е запознат, толкова по-добре може да си защити верата.
Title: Re: Оти ,ходжите тълкуват различно!
Post by: PETER on July 09, 2009, 18:33
Quote
...
по време на реставрацията на Голямата Джамия в Сана, Йемен, където работници, откриват на покрива й фрагменти от Коран, които се оказват сред най-старите оцелели до наши дни. Германски учени, които изследват ръкописите откриват, че някои от намерените текстове се отклоняват от приетата версия...
http://www.mediatimesreview.com/december/koran.php (http://www.mediatimesreview.com/december/koran.php)
Title: Re: Оти ,ходжите тълкуват различно!
Post by: RIBNOVO on July 09, 2009, 19:15
Сосипатоор
относно пьрвите екземпляри на Корана.това което говориш е една абсюлютна льжа как може да изказваш мнение когато нямаш никакви познания по темата.засрами се
няма да те у4а. саветвам те да се поинтересуваш кога са саставени парвите екземпляри.и  по времето на кои от халифите.
Title: Re: Оти ,ходжите тълкуват различно!
Post by: muti6 on July 09, 2009, 20:14
Желязна логика, Помак БГ. ;D

Тефсира е наука защото е сложна наука.
Защо е сложна наука?
Ами защото е наука и е свързана с различни видове науки.

Тълкуването примерно на "Война и мир" също ли е наука? ;)

Петер,
Надявам се,да задоволя поне малко любоптството,което те е налегнало!!!

ТАФСИР (тълкуване) НА СВЕЩЕНИЯ КОРАН


Асахаба (сподвижниците) на Пророка (с.а.с)  виждали в Корана богато находище на Божествена мъдрост. Те прекарали целия си живот в търсене на съкровищата в този рудник. Благодарение на техния труд на бял свят са тези бисери на мъдростта, които и днес осветляват пътя на мислите ни.
Думата тафсир произхожда от арабската дума фассара- юфессиру, която означава обясни – обяснява или повдигне завесата и разкриване. Ето защо тафсир е наука, с чиято помощ може да се разбере Книгата на Аллах с.т. Според Аллямату  Шах Абду-л Азиз ад-Дахлауи, един от най-известните автори на тефсир: „Тълкуващият Корана трябва да се придържа към следните три правила:

а )Трябва да се обясни истинското значение на всяка дума и да се покаже истинската й цел. Ученият трябва да направи това чрез лингвистични и граматически средства.

б )Всичко трябва да бъде обяснено в контекста на основната тема на откровението.

в )Тълкованието не може да противоречи на писанията на Асхаба, които са били свидетели как откровението е било низпослано на Пророка (с.а.с).

Ето защо тафсир е наука, с помощта на която е възможно да се разбере значението на предписанията на Корана и причината за тяхното изпращане.

http://qoran.hit.bg/categories/za%20tafsira.htm (http://qoran.hit.bg/categories/za%20tafsira.htm)
Title: Re: Оти ,ходжите тълкуват различно!
Post by: muti6 on July 09, 2009, 20:26
Мустафа, доказателства че хафъзите по времето на пророка са знаели наизуст точно тази версия на курана нема. Най-стария запазен екземпляр на курана днес е на стотици години след пророка. Има един екземпляр в Топ Капъ джамията за който се твърди че е от времето на Осман, но това разбира се не можем да го вземем за чиста монета защото първо, не дават да се изважда от под стъклото за да се изследва и да му се направи въглероден анализ да се утвърди точно от кога е, второ, това е само фрагмент а не целия куран, и трето наличието на пунктуация която се появява в арабския език много, ама много години след пророка (те твърдят че тази пунктуация е добавяна след това) навява съмнение.

Не искам да пиша нищо против исляма, защото това е вашата вяра, и би било много неучтиво и нелюбезно да пиша неща против вярата ви, все пак аз съм гостенин, а форума си е ваш. Уважавам вярата на всекиго, и затова не приемам заяжданията и не искам постовете ми да бъдат разбирани като критика спрямо исляма. Бих искал да се получи една конструктивна дискусия, така всеки ще научи нещо повече за вярата на другия.

Според академичното изучаване на историята на исляма, (това е според историци, не според теолози) по времето на Абу Бекр е немало записан куран, че даже е немало ни опити за такова нещо. Първите записвания на курана за което имаме исторически сведения са от времето когато Осман е бил халиф. Обаче са се появили некакви различни версии на курана, (все пак по това време комуникацията не е била като сега) и противоречия. Осман тогава е взел четири екземпляри на книгата, и ги е разпратил в 4-те по-големи града, като е имало доста сражения, и изгаряния на курани за които Осман се е съмнявал че нещо е добавено. Най-накрая се стига до битката в Кербала.

Както и да е, Осман тука се явява като крайния критерий за непроменеността на курана, или неговите хафъзи са били с най-добра памет. Знае се че след като е убит, и Али идва за Халиф, той също е признал тази версия на Осман. Не съм много запознат с това, просто съм чел, и не претендирам да съм експерт. Може и да греша.
Знам че Маруан ибн ал Хакам също е изгарял екземпляри на курана, защото е имало различни неща от официалния. Значи все пак, е имало в определени периоди и такива курани в които със сигурност е пишело различно. Дали това са били изменените версии които Аллах не е позволил да се разпространяват, защото е обещал че ще запази напомнянето такова каквото е низпослано от Джибрил, или е друго нещо, аз не мога да кажа. Все пак вие си знаете по-добре. Аз не мога да изразя моето лично мнение, защото вие нема да го приемете като мнение на друговерец, пък и едва ли бихте си сменили мнението. Просто тези неща около исляма са ми интересни, и колкото повече човек е запознат, толкова по-добре може да си защити верата.
Сосипатор,
Дано сега да ти стане по ясничко!!


В ИМЕТО НА АЛЛАХ, ВСЕМИЛОСТИВИЯ , МИЛОСЪРДНИЯ

 

От Ибн Аббас (р.а) казал: „Пророка (с.а.с) започваше речта си с думитe: „ О, Аллах, който  молим за прошка и за подкрепа зовем. Аллах да ни опази от злините на нашите души  и от лошите ни дела. Когото Аллах напъти, него никои не ще заблуди. Когото пък Аллах остави в заблуда , него никой не ще напъти. Свидетелствам, че няма друг Бог освен Аллах, Единствен е и  няма Той съдружник, и свидетелствам, че Мухаммед е Негов раб и Пратеник.

Най-правдивото слово е словото на Аллах и най-доброто водителство е водителството на Мухаммед. Най-лошите дела са измислиците. Всяка измислица е нововедение, всяко нововедение е заблуждени,е а всяко заблуждение свършва в Огъня (ада)“..
( Хадис изведен от имам Муслим №  867-868 )

 

В наши дни фитната (изкушението) се увеличава с всеки изминал ден и забелязваме, че много хора, изоставили своята вяра и забравили същността си, започнаха да се подиграват и съмняват дори и в свещенната книга на Аллах, която Той е дал за напътствие на хората. Говорят, че вече е отминало времето на Корана и че той е само книга, съставена от стари легенди, които нашите предци ни разказват или Мухаммед (с.а.с.) ги написал!

 

Така казвали и неверниците по времето на Пророка (с.а.с.), както ни споменава Аллах с.т. в Корана : „Когато идваха при теб да те оспорват, неверниците казваха: „Това са само легенди на предците“ (сура ал-Анам,6:25).

А други мислят, че Коранът е вече променен поради това, че са изминали повече от 14 века.

 

Колко е жалко да чуваме това от хора, които наричат себе си мюсюлмани. Те си мислят, че Ислямът е само една традиция или религия по наследство. Докато трябва да знаем , че който се усъмни и отрече само едно знамение от Корана или по време на четене нарочно променя буквите му, той става неверник, освен тези които след това направят тауба (покаяние) . (Имам Науауи Медямуа стр. 170, том 2)

 

За това, с позволението на Аллах реших  да напиша тези няколко реда, с които се надявам да разясня (на тези които се съмняват) поне малко случилото се преди 1400 години и докажа, че Коран-и Керим , книгата която четем днес, е дошла до наши дни без промени, по последователен и непрекъснат начин.

 

Без съмнение Аллах е този, който напътва хората и ги води по правия път, за това се молим на Аллах :

 

„...Насочи ни по правия път, пътя на тези, които си дарил с благодат...“

(сура Ал-Фатиха, 1:6–7)

 

КОРАНЪТ – КНИГАТА НА АЛЛАХ

 

За да е по-добре разбрана, разделих темата на седем части:

 
1) Как е било низпослано първото знамение от Корана.
2) По какъв начин е бил запазен и записан Корана по времето на Пророка (с.а.с).
3) Защо не е бил записан Корана в една книга по времето на Пророка (а.с) и кои са причините за това .
4) Събирането на Корана за първи път по времето на първия халиф Абу Бакр (р.a).
5) Събирането и записването на Корана от страна на третият халиф Осман (р.a) и кои са били причините за това .
6) Имало ли е разлика между екземпляра  (на Корана), събран от Абу Бакр (р.a) и екземпляра, размножен от Осман (р.a).
7) Поглед върху темата изцяло.

 

Как е било низпослано първото знамение от Корана ?

 

Първото знамение било низпослано на Пророка (с.а.с), когато той бил в пещерата Хира, близо до свещенния град Мекка. По това време Пророка (с.а.с.) бил навършил четирийсет години. Един ден чул глас (гласът на ангела Джибрил), който му заповядал да чете, като казал : „Чети“. Пророкът (с.а.с) отвърнал : „Аз не мога да чета“. Ангелът повторил : „Чети“. А Пратеника на Аллах (с.а.с.) отговорил за втори път: „Аз не мога да чета !“ След което Ангелът го стиснал здраво и след като го оставил, казал: „Чети (о , Мухаммед) в името на своя Господ , които сътвори –сътвори човека от сасирек! Чети! Твоят Господ е най-Щедрия, Онзи, Който научи чрез калема, научи човека на онова, което не знаел“. ( сура Ал-Алак,96:1–5)

 

Ето така били низпослани първите знамения от Корана, а след това в продължение на 23 години е низпослан целия.

Защо Коранът не е низпослан наведнъж и защо е продължило низпославането му години наред?

 

Аллах с.т. казва :


„И рекоха неверниците: „Защо Коранът не му бе низпослан наведнъж?“ Така е, за да укрепим с него твоето сърце. И го четохме отмерено“ (сура Ал-Фуркан,25:32),

 

Или, както казва Саийд Кутуб (р.a): „Коранът беше свален по този начин със цел хората да научат как да извършват законите Му директно от Пророка (с.а.с) а и заради това, че самият Коран щеше да остане конструкция до Съдния ден, а Мухаммед (с.а.с) е последния пророк и няма да дойде пророк след него, който дa ни покаже правия път“ (Фии зилал Коран).

 

По какъв начин е бил запазен и записан Корана по времето на Мухаммед(с.а.с).

 

Аллах Всемогъщия казва : „Наистина ние низпослахме Напомнянето (Корана) и ние непременно ще го пазим“ (сура Ал-Хиджр,15:9).

 

Това знамение се тълкува по следния начин в тефсира на М.Хамди Язар (р.a):

 

„Щом като Аллах с.т, Създателя на световете, Този, Който не заспива, нито пък Го хваща умора, ни гарантира, че ще пази книгата,която Е изпратил , може ли да си помислим, че някои ще бъде способен да я промени, та не беше ли самото събиране и записване на Корана от старана на сподвижниците на Пророка (с.а.с) един от знаците за това, че Аллах пази своята книга? И може ли да си помислим, че тези, които най-много се страхуваха от Него – Всемогъщия, могат да променят нещо от неговата книга ?“ (Aлмали тефсир)

 

Да, ние като вярващи сме сигурни в това, че щом като Господа на световете ни дава гаранция за своята книга, никoй не е способен да я промени. Защото Аллах с.т. винаги изпълнява обещанието си! Ние днес можем да посетим музеите, в които се намират екземпляри на Свещения Коран, написани преди стотици години и да видим, че между тях и Корана, който четем днес, няма никаква разлика, освен отминалите векове,  времето, в което са написани.

 

Да хвърлим кратък поглед върху начина, по който е бил запазен Корана от промени по времето на Пророка (с.а.с).

 

Винаги, когато е низпослано дадено знамение или сура от Корана, най-напред е наизустявано от самия Пророк (с.а.с), а след това и от десетки негови сподвижници.

 

Пророкът (с.а.с.) диктувал низпосланото знамение веднага след низпославането му. За това виждаме, че след 23 години, когато целият Коран е низпослан, не само Пророкът(с.а.с) е знаел Корана наизуст, но и стотици негови сподвижници вече го били наизустили.

 

Тук искам да спомена един хадис, които имам Бухари предава от Аиша и Фатма (р.а.) които разказват: „Преди смъртта си Пророка (с.а.с) казал : „Ангелът Джибрил всяка година идваше да чуе наизустения от мен Коран само по един път, тази година дойде два пъти. (Аз) не виждам нищо друго в това, освен че наближава моята смърт“ (Бухари).

 

А от Ибн Аббас (р.a) който казва: „Пророкът (с.а.с) бе най-щедрият от хората по добрини, а най-щедър от всякога бе през месец Рамадан. Когато се срещаше с Джибрил, а той (с.a.с.) се срещаше с него всяка нощ през месец Рамадан, докато месеца изтечеше. Пророкът (с.а.с.) рецитираше Корана пред Джибрил и в тези дни той (с.а.с.) беше по-щедър от попътния вятър“ (Бухари).

 

От своя страна Пророкът (с.а.с) изпитвал сподвижниците си и по този начин Корана бил наизустяван по най-правилния начин още от началото на низпославането.

 

Освен това, както знаем Коранът бил записван от редица, назначени от самият Пророк писари, като Абдуллах бин Масуд, Абу Хузайфа, Муаз бин Джабал, Убаида бин Кааб, Заид бин Сабит, Абу Заид бин Ас-Сакан, Абу Дарда (р.a) и др., които винаги се намирали близо до Пророка (с.а.с.). Записвали всяко знамение по начина, който той (с.а.с.) им заповядвал и го слагали в сурата, в която им казвал.

 

Материалите, върху които записвали Корана са били обработена животинска кожа, кости, плоски камъни, широки палмови листа и др.

 

Много от хората днес се питат: „Щом като Коранът е записван по времето на Пророка (с.а.с) защо самия той не го е събрал в една книга, докато е бил жив?“

 

Нека да изброим някои от причините за това:

 

a) Както вече знаем Коранът е низпославан в продължение на 23 г. и докато Пророка (с.а.с.) е бил жив е било възможно откровението от Аллах да продължи да бъде низпославано. Ако низпосланате до тогава части били записани в книга, хората които идвали от далечни места, за да се срещнат с Пророка (с.а.с.), без съмнение щели да вземат по един екземпляр заедно със себе си , което след време щяло да доведе до разлика ( в броя на знаменията и сурите ) между по старите и новите екземпляри, записани след като те са заминали по домовете си. И това разногласие щяло да създаде огромни спорове (върху книгата на Аллаха) в Ислямската общност.

 

б) Докато Пратеника на Аллах (с.а.с) бил жив, е имало вероятност дадено знамение да бъде заменено с друго по-добро от него и по този начин също щели да се получат разлики между вече готовите екземпляри и тези, които щели да бъдат написани след това. Аллах с.т. казва в Коран-и Керим: „Каквото и знамение да отменим или накараме да се забави, донасяме по добро или подобно на него. Не узна ли ти, че Аллах над всяко нещо има сила ...“ (сура ал Бакара,2:106).

 

Докато Пророкът (с.а.с) бил жив неговите сподвижници не виждали нужда в събирането на Корана, защото, както вече казахме, много от тях наизустявали всяко ново низпослано знамение.

 

Трябва да обърнем внимание също и върху времето между смъртта на Пророка(с.а.с.) и низпославането на последното знамение от Корана. Което било само девет дни, а по онова време в този кратък период било невъзможно да бъде записан целия Коран.

 

Събирането на Корана за първи път по времето на първия халиф Абу Бакр (р.a).

 

След смъртта на Пророка (с.а.с), Абу Бакр (р.a) бил избран за негов първи заместник – халиф. Без съмнение една от най-забележителните случки по негово време била  войната Ридда между мюсюлманите и неверниците, отхвърлили исляма след смъртта на Пророка (с.а.с), начело с Мусаилеметул Каззаб. В тази война загинали седемдесет от Хуффаз-у ал-Коран (хората, наизустили Корана). Това накарало сподвижниците на Пророка (с.а.с) да се замислят върху бъдещето на Книгата. След което Омар (р.a) посъветвал халифата да бъде събран и записан Корана. Отначало Абу Бакр отказвал да извърши нещо, което Пророка (с.а.с) не бил заповядал, но след това решил, че това ще бъде за добро. Повикал Заид бин Сабит (най-младия от писарите на Пророка (с.а.с.) И му наредил да запише Корана в една книга, след което бил проверен от специална шура (съвет), състояща се от мнозина видни четци на Корана, известни още по времето на Пророка (с.а.с). И умножен с още дава екземпляра.
( Виж Джамия ас-сахих на Бухари том 3 стр. 225 Китабу-л федаил ал-Коран).

 

След смъртта на Умар ибн Хаттаб (р.a) на негово място за водач на мюсюлманите бил избран Осман ибн Аффан (р.a)

 

Границите на ислямската държава се разширили, а броят на мюсюлманите се увеличил. Много от арабските племена, приели исляма, скоро започнали да учат Корана на своите диалекти.  Това накарало Осман бин Аффан (р.a) да събере всички екземпляри, записани на различни арабски диалекти и да ги унищожи, като бил умножен отново само екземпляра, който бил записан с оргиналния диалект на Курейшите от страна на Зеид бин Сабит по времето на Абу Бакр.

 

Екземплярът бил умножен на още седем броя, всеки от които бил изпратен в най-големите по това време ислямски градове (Димашк, Куфа, Бахреин и др.), като било наредено Корана да бъде размножаван само от тези екземпляри.

 

 

Има ли разлика между Корана, събран от Абу Бакр (р.a) и Корана, размножен от Осман (р.a).

 

Както посочихме по горе екземплярите, които били размножени по времето на Осман (р.a), са преписани от същият този Коран, записан от страна на Зайт бин Сабит по времето на Абу Бакр (р.а.). После всички останали екземпляри, до ден днешен, са умножени от тези екземпляри.

 

Що се отнася до различното четене на Корана днес, то се нарича караат. И е съществувало още по времето на Пророка (с.а.с). Както виждаме в един хадис, че Коранът е свален върху седем букви, седем различни четива ( Виж Бухари Китабу-л федаи-л aл-Коран баб Нaзала Коран аласаба ахруф том -3/226).

 

Общ поглед върху темата изцяло

 

Ние, като мюсюлмани, нямаме никакви съмнения, че Коранът е книгата, изпратена от Аллах с.т, за да покаже на хората правия път, пътя на истината. Не се съмняваме също, че книгата, която четем днес, е същата тази книга, която Пророка (с.а.с) получил от своя Господ. Вярваме също, че нито един от съратниците на Пророка (с.а.с.) не е променил нито буква от този Коран, те са били хора с велик характер, чийто учител бил самия Мухаммед (с.а.с), за когото Аллах с.т. казва : „И те изпратихме (о , Мухаммед) наистина като милост за световете“ (21:107).

 

Без съмнение най-голямото доказателство за нас си остава това, че Аллах с.т. обещава, че ще пази книгата Си, а не е ли Той, които казва: „Обещано е от Аллах. Аллах не нарушава своето обещание, ала повечето хора не разбират“ (30/6).

 

Без съмнение, ако ние истински вярваме няма да има способен да ни заблуди. Но за съжаление  много от нас днес само учат Корана и въобще не обръщат внимание върху неговият текст. Както казва известния руски учен Муса Бигиев: „Ислямската общност е тази, която най-много чете своята книга (Корана)! В същото време е най-малко показваща интерес да разбере какво се говори в нея. Ако всеки мюсюлманин отделяше време за разучаването на Корана, колкото отделяше за разучаването на западната философия, тогава щяхме да бадем общността, за която Аллах с.т. казва в Корана: „Вие сте най-добрата общност, изведена за хората ...“ (сура ал-Имран:110 ).

 

И кажи : „О, хора, служете на своя Господ, който е сътворил вас и онези преди вас, за да се предпазите. Онзи, Който стори за вас от земята постеля и от небето свод, и изсипва вода от небето , и чрез нея вади плодовете – препитание за вас ! И като знаете това, не сторвайте подобия на Аллах! А ако се съмнявате в това, което сме низпослали на Нашия раб, донесете една сура, подобна на неговите, и призовете вашите свидетели освен Аллах (за помощ ) ако говорите истината! Но него ли направите, а никога не ще го направите, бойте се от огъня, горивото на който са хората и камъните! Подготвен е той за неверниците“ ( сура ал Бакара,2/21–24)


Слава на Аллах Господа на световете!



Книги, които използвах при подготвянето на текста :


1) Превод на Свещения Коран (Цв. Теофанов -1997)
2) Сахих ал-Бухари
3) Мабахис фи улум ал-Коран (Маннан ал-Куттан)
4) Фадлу-ррахман фи фикх хасату бил Коран (д-р. А.С.Мулаххим Дару ан-Нафейс – Йордания)
5) Вахи кюлтюрю (др. Рухи Йозджан) Равда яйнлари

 

Джемал Хатип, Кайро, Египет

 

 
Title: Re: Оти ,ходжите тълкуват различно!
Post by: sosipator on July 09, 2009, 21:11
Благодаря за отговора.

Много добре е написано, ако имам време некога, ще се позанимавам по-детайлно с това.
Title: Оти ,ходжите тълкуват различно!
Post by: abc on July 09, 2009, 22:18



(https://www.pomak.eu/board/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg268.imageshack.us%2Fimg268%2F4622%2F23834860.jpg&hash=49fdfabfabb9240bf548feedac72f9894ff6464d)
Title: Re: Оти ,ходжите тълкуват различно!
Post by: nizifinka on July 09, 2009, 22:20
Питам Ви оти в нашесь край ходжи(в Смоленско) взимат за "девер" по 230 лв. от бабици десо взимат 130лв пенчуве.Еная бабца ако отдели две пенсии ,ходжисе требва да е упеват на вересия другиесь месец? >:(
За да съм истинска питайте мюфтиство Смолян за ходжа Бодуров,за него станва въпрос.
тълкуването сигурно зависи от финикийската писменост :o ;D
Title: Re: Оти ,ходжите тълкуват различно!
Post by: Ади on July 09, 2009, 22:28
Сосипатор,
Дано сега да ти стане по ясничко!!


В ИМЕТО НА АЛЛАХ, ВСЕМИЛОСТИВИЯ , МИЛОСЪРДНИЯ

 

От Ибн Аббас (р.а) казал: „Пророка (с.а.с) започваше речта си с думитe: „ О, Аллах, който  молим за прошка и за подкрепа зовем. Аллах да ни опази от злините на нашите души  и от лошите ни дела. Когото Аллах напъти, него никои не ще заблуди. Когото пък Аллах остави в заблуда , него никой не ще напъти. Свидетелствам, че няма друг Бог освен Аллах, Единствен е и  няма Той съдружник, и свидетелствам, че Мухаммед е Негов раб и Пратеник.

Най-правдивото слово е словото на Аллах и най-доброто водителство е водителството на Мухаммед. Най-лошите дела са измислиците. Всяка измислица е нововедение, всяко нововедение е заблуждени,е а всяко заблуждение свършва в Огъня (ада)“..
( Хадис изведен от имам Муслим №  867-868 )

 

В наши дни фитната (изкушението) се увеличава с всеки изминал ден и забелязваме, че много хора, изоставили своята вяра и забравили същността си, започнаха да се подиграват и съмняват дори и в свещенната книга на Аллах, която Той е дал за напътствие на хората. Говорят, че вече е отминало времето на Корана и че той е само книга, съставена от стари легенди, които нашите предци ни разказват или Мухаммед (с.а.с.) ги написал!

 

Така казвали и неверниците по времето на Пророка (с.а.с.), както ни споменава Аллах с.т. в Корана : „Когато идваха при теб да те оспорват, неверниците казваха: „Това са само легенди на предците“ (сура ал-Анам,6:25).

А други мислят, че Коранът е вече променен поради това, че са изминали повече от 14 века.

 

Колко е жалко да чуваме това от хора, които наричат себе си мюсюлмани. Те си мислят, че Ислямът е само една традиция или религия по наследство. Докато трябва да знаем , че който се усъмни и отрече само едно знамение от Корана или по време на четене нарочно променя буквите му, той става неверник, освен тези които след това направят тауба (покаяние) . (Имам Науауи Медямуа стр. 170, том 2)

 

За това, с позволението на Аллах реших  да напиша тези няколко реда, с които се надявам да разясня (на тези които се съмняват) поне малко случилото се преди 1400 години и докажа, че Коран-и Керим , книгата която четем днес, е дошла до наши дни без промени, по последователен и непрекъснат начин.

 

Без съмнение Аллах е този, който напътва хората и ги води по правия път, за това се молим на Аллах :

 

„...Насочи ни по правия път, пътя на тези, които си дарил с благодат...“

(сура Ал-Фатиха, 1:6–7)

 

КОРАНЪТ – КНИГАТА НА АЛЛАХ

 

За да е по-добре разбрана, разделих темата на седем части:

 
1) Как е било низпослано първото знамение от Корана.
2) По какъв начин е бил запазен и записан Корана по времето на Пророка (с.а.с).
3) Защо не е бил записан Корана в една книга по времето на Пророка (а.с) и кои са причините за това .
4) Събирането на Корана за първи път по времето на първия халиф Абу Бакр (р.a).
5) Събирането и записването на Корана от страна на третият халиф Осман (р.a) и кои са били причините за това .
6) Имало ли е разлика между екземпляра  (на Корана), събран от Абу Бакр (р.a) и екземпляра, размножен от Осман (р.a).
7) Поглед върху темата изцяло.

 

Как е било низпослано първото знамение от Корана ?

 

Първото знамение било низпослано на Пророка (с.а.с), когато той бил в пещерата Хира, близо до свещенния град Мекка. По това време Пророка (с.а.с.) бил навършил четирийсет години. Един ден чул глас (гласът на ангела Джибрил), който му заповядал да чете, като казал : „Чети“. Пророкът (с.а.с) отвърнал : „Аз не мога да чета“. Ангелът повторил : „Чети“. А Пратеника на Аллах (с.а.с.) отговорил за втори път: „Аз не мога да чета !“ След което Ангелът го стиснал здраво и след като го оставил, казал: „Чети (о , Мухаммед) в името на своя Господ , които сътвори –сътвори човека от сасирек! Чети! Твоят Господ е най-Щедрия, Онзи, Който научи чрез калема, научи човека на онова, което не знаел“. ( сура Ал-Алак,96:1–5)

 

Ето така били низпослани първите знамения от Корана, а след това в продължение на 23 години е низпослан целия.

Защо Коранът не е низпослан наведнъж и защо е продължило низпославането му години наред?

 

Аллах с.т. казва :


„И рекоха неверниците: „Защо Коранът не му бе низпослан наведнъж?“ Така е, за да укрепим с него твоето сърце. И го четохме отмерено“ (сура Ал-Фуркан,25:32),

 

Или, както казва Саийд Кутуб (р.a): „Коранът беше свален по този начин със цел хората да научат как да извършват законите Му директно от Пророка (с.а.с) а и заради това, че самият Коран щеше да остане конструкция до Съдния ден, а Мухаммед (с.а.с) е последния пророк и няма да дойде пророк след него, който дa ни покаже правия път“ (Фии зилал Коран).

 

По какъв начин е бил запазен и записан Корана по времето на Мухаммед(с.а.с).

 

Аллах Всемогъщия казва : „Наистина ние низпослахме Напомнянето (Корана) и ние непременно ще го пазим“ (сура Ал-Хиджр,15:9).

 

Това знамение се тълкува по следния начин в тефсира на М.Хамди Язар (р.a):

 

„Щом като Аллах с.т, Създателя на световете, Този, Който не заспива, нито пък Го хваща умора, ни гарантира, че ще пази книгата,която Е изпратил , може ли да си помислим, че някои ще бъде способен да я промени, та не беше ли самото събиране и записване на Корана от старана на сподвижниците на Пророка (с.а.с) един от знаците за това, че Аллах пази своята книга? И може ли да си помислим, че тези, които най-много се страхуваха от Него – Всемогъщия, могат да променят нещо от неговата книга ?“ (Aлмали тефсир)

 

Да, ние като вярващи сме сигурни в това, че щом като Господа на световете ни дава гаранция за своята книга, никoй не е способен да я промени. Защото Аллах с.т. винаги изпълнява обещанието си! Ние днес можем да посетим музеите, в които се намират екземпляри на Свещения Коран, написани преди стотици години и да видим, че между тях и Корана, който четем днес, няма никаква разлика, освен отминалите векове,  времето, в което са написани.

 

Да хвърлим кратък поглед върху начина, по който е бил запазен Корана от промени по времето на Пророка (с.а.с).

 

Винаги, когато е низпослано дадено знамение или сура от Корана, най-напред е наизустявано от самия Пророк (с.а.с), а след това и от десетки негови сподвижници.

 

Пророкът (с.а.с.) диктувал низпосланото знамение веднага след низпославането му. За това виждаме, че след 23 години, когато целият Коран е низпослан, не само Пророкът(с.а.с) е знаел Корана наизуст, но и стотици негови сподвижници вече го били наизустили.

 

Тук искам да спомена един хадис, които имам Бухари предава от Аиша и Фатма (р.а.) които разказват: „Преди смъртта си Пророка (с.а.с) казал : „Ангелът Джибрил всяка година идваше да чуе наизустения от мен Коран само по един път, тази година дойде два пъти. (Аз) не виждам нищо друго в това, освен че наближава моята смърт“ (Бухари).

 

А от Ибн Аббас (р.a) който казва: „Пророкът (с.а.с) бе най-щедрият от хората по добрини, а най-щедър от всякога бе през месец Рамадан. Когато се срещаше с Джибрил, а той (с.a.с.) се срещаше с него всяка нощ през месец Рамадан, докато месеца изтечеше. Пророкът (с.а.с.) рецитираше Корана пред Джибрил и в тези дни той (с.а.с.) беше по-щедър от попътния вятър“ (Бухари).

 

От своя страна Пророкът (с.а.с) изпитвал сподвижниците си и по този начин Корана бил наизустяван по най-правилния начин още от началото на низпославането.

 

Освен това, както знаем Коранът бил записван от редица, назначени от самият Пророк писари, като Абдуллах бин Масуд, Абу Хузайфа, Муаз бин Джабал, Убаида бин Кааб, Заид бин Сабит, Абу Заид бин Ас-Сакан, Абу Дарда (р.a) и др., които винаги се намирали близо до Пророка (с.а.с.). Записвали всяко знамение по начина, който той (с.а.с.) им заповядвал и го слагали в сурата, в която им казвал.

 

Материалите, върху които записвали Корана са били обработена животинска кожа, кости, плоски камъни, широки палмови листа и др.

 

Много от хората днес се питат: „Щом като Коранът е записван по времето на Пророка (с.а.с) защо самия той не го е събрал в една книга, докато е бил жив?“

 

Нека да изброим някои от причините за това:

 

a) Както вече знаем Коранът е низпославан в продължение на 23 г. и докато Пророка (с.а.с.) е бил жив е било възможно откровението от Аллах да продължи да бъде низпославано. Ако низпосланате до тогава части били записани в книга, хората които идвали от далечни места, за да се срещнат с Пророка (с.а.с.), без съмнение щели да вземат по един екземпляр заедно със себе си , което след време щяло да доведе до разлика ( в броя на знаменията и сурите ) между по старите и новите екземпляри, записани след като те са заминали по домовете си. И това разногласие щяло да създаде огромни спорове (върху книгата на Аллаха) в Ислямската общност.

 

б) Докато Пратеника на Аллах (с.а.с) бил жив, е имало вероятност дадено знамение да бъде заменено с друго по-добро от него и по този начин също щели да се получат разлики между вече готовите екземпляри и тези, които щели да бъдат написани след това. Аллах с.т. казва в Коран-и Керим: „Каквото и знамение да отменим или накараме да се забави, донасяме по добро или подобно на него. Не узна ли ти, че Аллах над всяко нещо има сила ...“ (сура ал Бакара,2:106).

 

Докато Пророкът (с.а.с) бил жив неговите сподвижници не виждали нужда в събирането на Корана, защото, както вече казахме, много от тях наизустявали всяко ново низпослано знамение.

 

Трябва да обърнем внимание също и върху времето между смъртта на Пророка(с.а.с.) и низпославането на последното знамение от Корана. Което било само девет дни, а по онова време в този кратък период било невъзможно да бъде записан целия Коран.

 

Събирането на Корана за първи път по времето на първия халиф Абу Бакр (р.a).

 

След смъртта на Пророка (с.а.с), Абу Бакр (р.a) бил избран за негов първи заместник – халиф. Без съмнение една от най-забележителните случки по негово време била  войната Ридда между мюсюлманите и неверниците, отхвърлили исляма след смъртта на Пророка (с.а.с), начело с Мусаилеметул Каззаб. В тази война загинали седемдесет от Хуффаз-у ал-Коран (хората, наизустили Корана). Това накарало сподвижниците на Пророка (с.а.с) да се замислят върху бъдещето на Книгата. След което Омар (р.a) посъветвал халифата да бъде събран и записан Корана. Отначало Абу Бакр отказвал да извърши нещо, което Пророка (с.а.с) не бил заповядал, но след това решил, че това ще бъде за добро. Повикал Заид бин Сабит (най-младия от писарите на Пророка (с.а.с.) И му наредил да запише Корана в една книга, след което бил проверен от специална шура (съвет), състояща се от мнозина видни четци на Корана, известни още по времето на Пророка (с.а.с). И умножен с още дава екземпляра.
( Виж Джамия ас-сахих на Бухари том 3 стр. 225 Китабу-л федаил ал-Коран).

 

След смъртта на Умар ибн Хаттаб (р.a) на негово място за водач на мюсюлманите бил избран Осман ибн Аффан (р.a)

 

Границите на ислямската държава се разширили, а броят на мюсюлманите се увеличил. Много от арабските племена, приели исляма, скоро започнали да учат Корана на своите диалекти.  Това накарало Осман бин Аффан (р.a) да събере всички екземпляри, записани на различни арабски диалекти и да ги унищожи, като бил умножен отново само екземпляра, който бил записан с оргиналния диалект на Курейшите от страна на Зеид бин Сабит по времето на Абу Бакр.

 

Екземплярът бил умножен на още седем броя, всеки от които бил изпратен в най-големите по това време ислямски градове (Димашк, Куфа, Бахреин и др.), като било наредено Корана да бъде размножаван само от тези екземпляри.

 

 

Има ли разлика между Корана, събран от Абу Бакр (р.a) и Корана, размножен от Осман (р.a).

 

Както посочихме по горе екземплярите, които били размножени по времето на Осман (р.a), са преписани от същият този Коран, записан от страна на Зайт бин Сабит по времето на Абу Бакр (р.а.). После всички останали екземпляри, до ден днешен, са умножени от тези екземпляри.

 

Що се отнася до различното четене на Корана днес, то се нарича караат. И е съществувало още по времето на Пророка (с.а.с). Както виждаме в един хадис, че Коранът е свален върху седем букви, седем различни четива ( Виж Бухари Китабу-л федаи-л aл-Коран баб Нaзала Коран аласаба ахруф том -3/226).

 

Общ поглед върху темата изцяло

 

Ние, като мюсюлмани, нямаме никакви съмнения, че Коранът е книгата, изпратена от Аллах с.т, за да покаже на хората правия път, пътя на истината. Не се съмняваме също, че книгата, която четем днес, е същата тази книга, която Пророка (с.а.с) получил от своя Господ. Вярваме също, че нито един от съратниците на Пророка (с.а.с.) не е променил нито буква от този Коран, те са били хора с велик характер, чийто учител бил самия Мухаммед (с.а.с), за когото Аллах с.т. казва : „И те изпратихме (о , Мухаммед) наистина като милост за световете“ (21:107).

 

Без съмнение най-голямото доказателство за нас си остава това, че Аллах с.т. обещава, че ще пази книгата Си, а не е ли Той, които казва: „Обещано е от Аллах. Аллах не нарушава своето обещание, ала повечето хора не разбират“ (30/6).

 

Без съмнение, ако ние истински вярваме няма да има способен да ни заблуди. Но за съжаление  много от нас днес само учат Корана и въобще не обръщат внимание върху неговият текст. Както казва известния руски учен Муса Бигиев: „Ислямската общност е тази, която най-много чете своята книга (Корана)! В същото време е най-малко показваща интерес да разбере какво се говори в нея. Ако всеки мюсюлманин отделяше време за разучаването на Корана, колкото отделяше за разучаването на западната философия, тогава щяхме да бадем общността, за която Аллах с.т. казва в Корана: „Вие сте най-добрата общност, изведена за хората ...“ (сура ал-Имран:110 ).

 

И кажи : „О, хора, служете на своя Господ, който е сътворил вас и онези преди вас, за да се предпазите. Онзи, Който стори за вас от земята постеля и от небето свод, и изсипва вода от небето , и чрез нея вади плодовете – препитание за вас ! И като знаете това, не сторвайте подобия на Аллах! А ако се съмнявате в това, което сме низпослали на Нашия раб, донесете една сура, подобна на неговите, и призовете вашите свидетели освен Аллах (за помощ ) ако говорите истината! Но него ли направите, а никога не ще го направите, бойте се от огъня, горивото на който са хората и камъните! Подготвен е той за неверниците“ ( сура ал Бакара,2/21–24)


Слава на Аллах Господа на световете!



Книги, които използвах при подготвянето на текста :


1) Превод на Свещения Коран (Цв. Теофанов -1997)
2) Сахих ал-Бухари
3) Мабахис фи улум ал-Коран (Маннан ал-Куттан)
4) Фадлу-ррахман фи фикх хасату бил Коран (д-р. А.С.Мулаххим Дару ан-Нафейс – Йордания)
5) Вахи кюлтюрю (др. Рухи Йозджан) Равда яйнлари

 

Джемал Хатип, Кайро, Египет

 

 
neveroiaten trud, moite pozdravleniia!
Title: Re: Оти ,ходжите тълкуват различно!
Post by: pomak BG on July 09, 2009, 23:27
тук искам да добавя и аз нещо. За това че по времето на Абу Бакър се е събрал корана говори и Ахмед ибн Хамбел в книгата си Мюснед издаена в Египет през 1344 г. За това, че по времето на халифа Осман Корана е разпространен в седем екземпляра единият който е преписан за халифа, другите са съответно за Мекка, за двата новоизградените града на Ирак: Басра и Куфа, за Сирия, за Бахрейн и за Йемен се споменава в книгата Kitabu'l Mesahif на Ibn ebi Davud. Части от единия състоящи се от 150 броя ръкописи са открити в централната джамия на Сена, столицата на Йемен. както посочих намерените книги не съдържат пълния текст а само някои глави написани на стила куфи, които били без пунктуация и огласовки. Текстовете написани по този начин дават възможност за различна от общоприетата интерпретация на Корана.
Title: Re: Оти ,ходжите тълкуват различно!
Post by: halikan on July 10, 2009, 13:26
Mislya 4e nay pravilno nay to4no se izpalnyava v Turcia,i zatova bihvi prepora4l pri vzimane na islyamski knigi da tarsite predimno turski avtori,znam 4e sega navsyakade po bg ima mladi hodji koito u4iha po arabiya po 5-6 godini isega stanaha ve4e golemi hodji zapo4naha da izhvarlyat staroto i dobaviha novovavedeniya da te netarsyat pari za iskati i t.n no za razlika ot vazrastnite hodji stanaha dosta zamojni no pak vazrastnite ispalnyavat po striktno ise pazyat mnogo pove4e ot gyunasite
Title: Re: Оти ,ходжите тълкуват различно!
Post by: oruch on July 10, 2009, 18:17
Mislya 4e nay pravilno nay to4no se izpalnyava v Turcia,i zatova bihvi prepora4l pri vzimane na islyamski knigi da tarsite predimno turski avtori,znam 4e sega navsyakade po bg ima mladi hodji koito u4iha po arabiya po 5-6 godini isega stanaha ve4e golemi hodji zapo4naha da izhvarlyat staroto i dobaviha novovavedeniya da te netarsyat pari za iskati i t.n no za razlika ot vazrastnite hodji stanaha dosta zamojni no pak vazrastnite ispalnyavat po striktno ise pazyat mnogo pove4e ot gyunasite
Халикан, исляма не забранява богатсвото,ако имаш повече, би могъл да помагаш повече.Новозавършилите имами се опитват да ни върнат към истинските обичаи на религията от времето на пратеника, и да премахнат много от обичаите, които са с езически характер и отклоняват от исляма.И това е с цел, да доиде ден и да не се питаме, оти ходжите тълкуват различно.
Title: Re: Оти ,ходжите тълкуват различно!
Post by: halikan on July 10, 2009, 20:33
Ne oruch,nesam kazal 4e islyama zabranyava bogatstvoto, ako zabogatyanoto e halal jivi i zdravi dvoyno ta troyno da im dava ALLAH, no tryabva i da znaem 4e ima i Ehl-i bi'dat[zabludeni] koito talkuvat Koran-i Kerim po svoy gre6en na4in i neznae6tite nemogat dase spasyat ot tehnite kovarni hitrosti i kapani.Peygamberat s.a.s e predupredil  '6te se poyavat edni hora,koito 6te pogubyat moya syunet i 6tese opitat da izopa4at religiyata' ' Syuneta 6te izglejda kato bidat,a bidata uvajavan kato syunet.Koito sledva syuneta 6te bade ot4ujden,6te ostane izoliran.Koyto sledva bidata 6te nameri mnogo podrajnici' ;'6ira' 'Do6lite posle hora 6te obvinyavat v nevejestvo predi6nite u4eni';'Asakur'
Title: Re: Оти ,ходжите тълкуват различно!
Post by: RIBNOVO on July 10, 2009, 21:37
Халикан.защо си мислиш че ехлюль бида-а са хората, които разпространяват исляма днес?аз сам сигорен,че ние живеем вав време, в което ислямската литература е изклщючително разпространена.време, в което един наш брат за кратко време дава из4ерпателен отговор по-доло чак от египет.ако сме реалисти, трябва да се сьгласим с фактьт,че онези които са живели преди нас,с оскадната литература с която са разполагали,са давали по голема предпоставка за нововаведения/бидати/.аз например си спомням когато започнах да се обучавам да чета Свещения Коран,използвах  Кораньт на дядо ми,в които нямаше никакви правила,и едва се разчитаха парвите и последните страници.
затова немога да се саглася с теб относно твардението ти,че младите щели да изопачат исляма само защото не следват по вазрастните ходжи.
Още повече,че Мухаммед а.с.казва:/завещавам ви две неща.това са Свещенният Коран и моят суннет.ако се захванете за тях/преваржете/никога няма да се заблудите/.и никаде не е споменато следването на старите ходжи.
Title: Re: Оти ,ходжите тълкуват различно!
Post by: halikan on July 10, 2009, 22:26
Eh mladost,mladost spomnyamsi edin teravih namaz mlad imamin klanyahmese po nego a toy sled teraviyata v diskotekata,imam dosta primeri na takiva mladi hodji ,da  'do6lite  posle hora 6te obvinyavat v nevejestvo predi6nite u4eni'
Title: Re: Оти ,ходжите тълкуват различно!
Post by: mustafa_b on July 10, 2009, 22:38
halikan, не бива да обобщаваме от отделни примери. Освен това по-горе говорехме за "бидат". Бидат е нововъведение във богослужението. В твоя случай младият имам е отишал на дискотека след намаз, т.е. не е смесил двете неща. Ако докара някой диджей и извършат молитвата по нестандартен начин (с музика), тогава можем да кажем, че имаминът е извършил бидат. От твоята случка можем да обвиним имамина, че дава лош пример, но не и в промяна на религията (намаза).
Title: Re: Оти ,ходжите тълкуват различно!
Post by: sosipator on July 10, 2009, 22:43
От гледна точка на страничен наблюдател християнин, Мустафа_б и РИБНОВО са прави.

Младия имам с нищо не е навредил на преданието, а напротив, какъвто и да е, се е постарал да извършва намаза както подобава.
Title: Re: Оти ,ходжите тълкуват различно!
Post by: halikan on July 10, 2009, 22:57
Mustafa i az nyamah vpredvid tova za novovavedeniya,novovadeniyate nesa tolkova kre6tya6ti te stavat bavno postepenno dneska 6te premahnem tova,utre drugo i t.n reformatorite pribyagvat do razli4ni sredstva zada razpostranyavat izkriveni i ne4isti vyarvaniya,pe4atatse i razpostranyavat knigi i bro66uri na avtori bezmezhebnici  otklonilise ot Ehli syuneta,a tova 4e predi edna godina mladite hodji prekasnaha Ramazana s edin den predvaritelno kato kazaha 4e bayrama e nastapil tova kakvoe?lo6 primer ili kakvo?
Title: Re: Оти ,ходжите тълкуват различно!
Post by: pomak BG on July 11, 2009, 17:42
Халикан ако младия имамин е влязал в дискотеката с цел да не бъде дистанциран от младите хора. Аз мисля, че подобни постъпки са добронамерени, стига младия имамин да не започне да пие алкохол и да не прилюбодейства.
Title: Re: Оти ,ходжите тълкуват различно!
Post by: abc on July 11, 2009, 19:59
Помак БГ да ме прощаваш, ама и Библията и Корана могат да стават и така и онака. Витиевато един вид, както е удобно. Младият имамин, незнаен за мен, ако е влязъл в дискотеката е било вероятно защото е МЛАд имамин. Ако е стар ще влезе в кръчмата. Нужно ли е всяко нещо да ке връзва и пришива към някоя вяра? Защото това порежда порой от абсурдни въпроси и в старанието си някой друг имам да изглежда умен, ще стане дърдорко с инфлация на думи. Но вероятно и затова има тълкувание.
Title: Re: Оти ,ходжите тълкуват различно!
Post by: RIBNOVO on July 11, 2009, 21:11
ако погеднем позитивнно ще разберем ,че именно промените в алжир са настапили точно по начина,по който се описва младият имам.когато на вярващтите  им бе забранено да разпространяват религията ,те отишли из между младите хора в дискотеките.там успяли да се доберат до тартурите,те парви приели истинноста.
но при нас  слава на Аллах не ни се налага да се крием в дискотеките затова,младият имам си няма работа там.
относно денят, в който младите празнували един ден по рано баирама.Мухаммед а.с. е казал;/започнете да говеете когато видите новолунието и спрете да говеете когато видите новолунието/.страните,в които се наблудава появата на новолунието е задалжително да се саобразяват.това са ислямските страни.там кадето това е невазможно да стане, главните муфтииства са категорични по този вапрос.следете календара.всеки който си прави своеволия не е оправдан.но това са честични случай,и  нямат място за талкуване.следователно не са за темата.
Title: Re: Оти ,ходжите тълкуват различно!
Post by: muti6 on July 11, 2009, 21:30
Помак БГ да ме прощаваш, ама и Библията и Корана могат да стават и така и онака. Витиевато един вид, както е удобно. Младият имамин, незнаен за мен, ако е влязъл в дискотеката е било вероятно защото е МЛАд имамин. Ако е стар ще влезе в кръчмата. Нужно ли е всяко нещо да ке връзва и пришива към някоя вяра? Защото това порежда порой от абсурдни въпроси и в старанието си някой друг имам да изглежда умен, ще стане дърдорко с инфлация на думи. Но вероятно и затова има тълкувание.
Abc,
Za tova niama talkovanie, ima namerenie,koeto e mnogo vajno v religiata.
Kazano e:"Na vseki se vazdava spored namerenieto mu"
Sam si napravi izvodite.
Title: Re: Оти ,ходжите тълкуват различно!
Post by: abc on July 11, 2009, 21:54
Правя си ги muti6 но се питам дали пък е нужно и кому вторачването във всяко движение, всеки поглед и мсяка дума и сравняването и цитирането на Корана? В Библията е казано - Прекален светец и Богу не е драг. Има нещо пресилено... Фалшиво.
Title: Re: Оти ,ходжите тълкуват различно!
Post by: muti6 on July 11, 2009, 22:19
Правя си ги muti6 но се питам дали пък е нужно и кому вторачването във всяко движение, всеки поглед и мсяка дума и сравняването и цитирането на Корана? В Библията е казано - Прекален светец и Богу не е драг. Има нещо пресилено... Фалшиво.
Abc,
Zavisi kakvo imash tochno predvid.V isliama sashto ne e nujno chovek da otiva v edna ili druga krainost.Kolkoto do citiraneto na Korana,vsichko tova e informativno ,i ako niakoi ima interes da nauchi neshto.Tova e...,no ako tarsish pak pod vola tele e savsem drug vaprosa.Dosta sarkazam vlagash v postovete si.Zashto li?
Title: Re: Оти ,ходжите тълкуват различно!
Post by: abc on July 11, 2009, 22:29
А де? Кажи ми?
Ако под вола има теле това си е някаква животинска педофилия. muti6 казвам просто, че от всичките цитати, сравнения и тълкувания на човек не му остава време да се огледа. Живота не е само религия. Както и да е. Нито искам нито мога да те променям :) Приеми, че не се заяждам. Честно!
Title: Re: Оти ,ходжите тълкуват различно!
Post by: halikan on July 12, 2009, 00:02
АЛЛАХ иска хората на този свят да живеят в мир и спокойствие а в Ахирета да получат вечно щастие. И затова Той повели да вършим полезни неща които ще ни ощастливят. И забрани онези неща които щени водят до беди и злополуки.
Title: Re: Оти ,ходжите тълкуват различно!
Post by: abc on July 12, 2009, 00:18
Амин!
Title: Re: Оти ,ходжите тълкуват различно!
Post by: shaban on July 12, 2009, 00:51
В Библията е казано - Прекален светец и Богу не е драг. Има нещо пресилено... Фалшиво.
Спазвай Библията,Авс.
Title: Re: Оти ,ходжите тълкуват различно!
Post by: halikan on July 12, 2009, 08:53
Тези които използват религиозните знания за спечелване на земни облаги няма да помиришат миризмата на Дженета. Да се учат религиозни знания зада се спечелят земни облаги е като яденето на гнусни и мръсни неща със златна лъжица. Положението на хафъза кото чака пред вратата на управниците за земни облаги е по лошо от това на мухата кацнала върху мрасотия.
Title: Re: Оти ,ходжите тълкуват различно!
Post by: muti6 on July 12, 2009, 20:53
А де? Кажи ми?
Ако под вола има теле това си е някаква животинска педофилия. muti6 казвам просто, че от всичките цитати, сравнения и тълкувания на човек не му остава време да се огледа. Живота не е само религия. Както и да е. Нито искам нито мога да те променям :) Приеми, че не се заяждам. Честно!
E pa vervam ti,che ne si zaiadliv.Chestno!!! ;D
I ia neshta da te promeniam.Badi si takav(vervasht).I oglejdai se po chestichko,ne se pukai ;).
Title: Re: Оти ,ходжите тълкуват различно!
Post by: Бай Ганьо on July 13, 2009, 15:02
Обират и в името на вярата :) Давайте им повечко - те са връзката с Аллах
Title: Re: Оти ,ходжите тълкуват различно!
Post by: Snake on July 13, 2009, 16:59
Така е бай Ганьо,а вас поповете" хич даже не  ви закачат даже и с бодлива пръчка".Виж какви прояви имате на американска сцена само: http://www.struma.com/otblizo/nash-chitatel-ot-chikago-banka-vzema-bulgarskata-curkva-sv-ivan_179/ (http://www.struma.com/otblizo/nash-chitatel-ot-chikago-banka-vzema-bulgarskata-curkva-sv-ivan_179/)
Title: Re: Оти ,ходжите тълкуват различно!
Post by: muti6 on July 13, 2009, 20:48


 Всеки малко или много е егоист;всеки  има заложено в себе си нещо ганьовско.Хората се нараняват и обиждат,без да ги е грижа за другите,държат се така,като никога не биха искали някой да се държи с тях;подхранват си високото самочувствие с нереални умения и знания.Причините за този морален упадък са много.
Title: Re: Оти ,ходжите тълкуват различно!
Post by: Беглик on July 14, 2009, 10:20
Muti6, в крайна сметка всички причини за всичко негативно, включително и за моралния упадък, се свеждат до една: невежеството/незнанието на истината/считането на лъжливи "факти" за истина. От своя страна, бащата на невежеството е мързела, защото търсенето, намирането, проверката и запомнянено на истината изискват усилия, макар и не огромни, докато невежеството се постига и с 0 усилия, с пълен мързеел.
Title: Re: Оти ,ходжите тълкуват различно!
Post by: Бай Ганьо on July 14, 2009, 23:30
Бай Ганьо е събирателен образ на българите, а в това число са и помаците..
Title: Re: Оти ,ходжите тълкуват различно!
Post by: inat on November 05, 2009, 12:02
Халикан.защо си мислиш че ехлюль бида-а са хората, които разпространяват исляма днес?аз сам сигорен,че ние живеем вав време, в което ислямската литература е изклщючително разпространена.време, в което един наш брат за кратко време дава из4ерпателен отговор по-доло чак от египет.ако сме реалисти, трябва да се сьгласим с фактьт,че онези които са живели преди нас,с оскадната литература с която са разполагали,са давали по голема предпоставка за нововаведения/бидати/.аз например си спомням когато започнах да се обучавам да чета Свещения Коран,използвах  Кораньт на дядо ми,в които нямаше никакви правила,и едва се разчитаха парвите и последните страници.
затова немога да се саглася с теб относно твардението ти,че младите щели да изопачат исляма само защото не следват по вазрастните ходжи.
Още повече,че Мухаммед а.с.казва:/завещавам ви две неща.това са Свещенният Коран и моят суннет.ако се захванете за тях/преваржете/никога няма да се заблудите/.и никаде не е споменато следването на старите ходжи.    priqtelu osobeno pak v ribnovo predi  7-9 godini mladiq hodja ribanec ne si spomnqm  imeto mu ---be6e imam v s bukovo togava klanq6e teravih namaz i sled tova se ka4i na pulta za DJ be6e disko vode6t pred o4ite mi v izvestniq togava KLUBA s. bukovo t.e. imama i DJ.  v diskotekata kadeto ima momi4eta razgoleni ,alkohol i t.n. az su6to bqh tam  posle sled godini razbrah 4e stanal dalaveradjiq pravil MUSKI  muskite znaete kakvo e ;haram ili djais,? aide mladi odji daite mnenieto si. i vaprosniqt mlad hodja do den dne6en e aktualen  s muskite koito pravil seriozen biznes MUSKA ot 30 -100 lv. daje idvat igo vzemat do mestoto raion sandanski petri4 abe obl. blagoevgrad cqlata e negova

Title: Re: Оти ,ходжите тълкуват различно!
Post by: resim77 on November 05, 2009, 16:38
Оти ли тълкуват различно?Оти Корана беше преведен от нашия брат мюсюлманин прф.Теофанов в близките изминали години,преди това имаше превод от 1930 г. ,който беше жестоко преследван от някои хора и мюсюлманите нямаха достъп до Него! Другата причина е ,че арабските тълкувания все още не са преведени,а знаем ,че арабския език е най-богатия на думи! 12 000 000 думи! И разбира се Корана ще се тълкува до Съдния ден ,защото е Слово на Аллах ,и като последно Чудо удостоило варващите е Изпълнен с чудеса,които с всяка изминала година осветяват отдадените раби!!!
Title: Re: Оти ,ходжите тълкуват различно!
Post by: Hat on November 06, 2009, 09:16
Всяко тьлкувание е различно то е пряка зависимост на моралната и ценностна система на тьлкуващият.
Title: Re: Оти ,ходжите тълкуват различно!
Post by: Беглик on November 06, 2009, 09:56
Hat, много точно. Моралът и ценностите са над всичко. Затова, човек прави нещо хубаво не защото някой така му е казал да прави, а защото моралът така повелява.
Title: Re: Оти ,ходжите тълкуват различно!
Post by: RIBNOVO on November 06, 2009, 19:52
neeee!  ne ste pravi v tova,4e vseki talkuva razli4no
Title: Re: Оти ,ходжите тълкуват различно!
Post by: RIBNOVO on November 06, 2009, 20:12
Inat.Za sajelenie tozi 4ovek za kogoto govori6.ne e ribanec.
toi e ot bukovo i znai,4e ne nikakav hodja, a targovec.
Ne pripisvai takiva gadosti na hodjite.Tova da si hodja mislq ne e 6ega rabota.



Title: Re: Оти ,ходжите тълкуват различно!
Post by: gece yolcusu on November 07, 2009, 16:36
Оти ли тълкуват различно?Оти Корана беше преведен от нашия брат мюсюлманин прф.Теофанов в близките изминали години,преди това имаше превод от 1930 г. ,който беше жестоко преследван от някои хора и мюсюлманите нямаха достъп до Него! Другата причина е ,че арабските тълкувания все още не са преведени,а знаем ,че арабския език е най-богатия на думи! 12 000 000 думи! И разбира се Корана ще се тълкува до Съдния ден ,защото е Слово на Аллах ,и като последно Чудо удостоило варващите е Изпълнен с чудеса,които с всяка изминала година осветяват отдадените раби!!!

Най - смисления, според мене, отговор на въпроса в темата.
Нашите братя мюсюлмани, старите ходжи, просто не е имало как да знаят добре арабски, и поради тази причина много от нещата в корана са били предавани не правилно.Това е било и причина да има много нововъведения в ислямското разбиране сред помаците.Но на всички искренно вярващи мюсюлмани, вече е ясно, че тези противоречия се изгладиха от новозавършилите ислямско образование по млади наши братя.Останалото, което някой смятат като различно тълкуване, си е чиста проба провокация.
Съгласен съм и с RIBNOVO, че няма такова различно тълкуване.
Title: Ynt: Оти ,ходжите тълкуват различно!
Post by: deniz7 on February 06, 2010, 20:08
 Мевлидът, който четем, не е наше задължение. Освен че по времето на Пратеника на Аллах нямало мевлид, не е имало и по времето на сахабетата (сподвижниците). Някои учени считат, че подобна традиция е започнала по време на табиин (вярващи, които са виждали сподвижниците) и много държави започнали да четат мевлид.
Всеизвестният за нас мевлид е написан от покойния Сюлейман Челеби и е достигнал до наши дни. По тази причина, освен че мевлидът не е от суннета на Пратеника, също така не е наше религиозно задължение. Това е едно събитие, което допринася за духовното извисяване на хората, за тяхното обединение и извършване на богослужение.
По този начин то не е събитие, чрез което се върши грях, а е причина за добрини. Ако някои използват подобни организирани религиозни събития за користни цели, не означава, че това е едно лошо дело.
Не трябва да забравяме, че ако прочетем мевлид, останалите ни задължения не отпадат. Глупаво е да се смята, че с прочитането на мевлида сме изпълнили всичко и останалите отговорности отпадат. Чрез мевлида не отпада нито едно от религиозните ни задължения. По принцип мевлидът е нововъведение, но тъй като той е причина за извършване на добри дела и ибадет, се счита за добро нововъведение.
По време на мевлида, когато се четат редовете за рождението на Пратеника на Аллах, не е задължително да се обръщаме към Кябе и да стоим както в молитвата намаз. Защото да се обръщаме към Кябе и да стоим като в молитвата намаз, е редно да ги вършим само към нашия Създател. Не е подходящо подобно поведение към Неговите създания.
Имайки предвид голямото уважение от страна на хората към Сюлейман Челеби, Бедиуззаман смята, че той е бил праведен мюсюлманин, и е подчертал, че организирането на мевлиди има много положителни страни.
За обобщение може да кажем, че както никой не може да ви забрани да четете и организирате мевлид, така и никой не трябва да ви търси сметка, ако не четете. Тези, които организират подобни церемонии, могат да дадат някакъв подарък на тези, които четат мевлид, но това не е задължително. Организаторите трябва да мислят само за задоволството на Всевишния. Същото се отнася и за тези, които четат мевлид. Ако подобни церемонии се превърнат в спазаряване между организиращия и четящия, то се превръща в материална изгода и губи своята същност и религиозна святост.
Затова тези, които се страхуват да не изпаднат в подобно положение, трябва предварително да изяснят обстоятелствата и да не налагат никакви материални облаги.
Подаръкът, който може да бъде даден в подобни случаи, важи само за прочетения мевлид. Защото четенето на Коран е ибадет (богослужение), който не бива да бъде търгуван. И без това мевлидът придобива своята святост от прочетения Свещен Коран. Всичко останало са човешки думи, които не са свещени. Те придобиват същност, само ако ни подтикват към свещени мисли и извършване на добри дела.
Title: Ynt: Оти ,ходжите тълкуват различно!
Post by: pomag on February 07, 2010, 16:27
Ако някой знае нека да каже, погребението на мъртвеца по един и същ начин ли е за всички мюсюлмани или при помаците има различие. Поне това забелязахме в Галата. При погребението на  на млад турчин от Разградско неговите близки искаха да го положат в гроба -както те казаха-по наш начин, ископавайки ниша в самия гроб и тялото му бе увито само с бяло платно, като тялото се носеше вдигнато високо на рамене до гробището. При нас се поставя мъртвеца в кофчег-сандък и след това се поставят наклонени дъски за да не пада пръст директно върхо тялото. Не съм питал възрастни хора за одавношно време как е било затова питам ходжите така ли трябва да бъде и кое е правилно в моя случай.
Title: Ynt: Оти ,ходжите тълкуват различно!
Post by: Hadj on February 07, 2010, 16:54
   Всички мюсюлмани се погребват в бяло платно/кефин/.Другите начини-с костюмче,с лачени обувчици,с поставени в гроба любимите  му цигари и т.н. е някакъв друг вид ритуал-за него  попитай  партийния секретар!
Title: Ynt: Оти ,ходжите тълкуват различно!
Post by: deniz7 on March 08, 2010, 20:49
"Тероризмът е тероризъм, насилието - насилие. За тях няма място в исляма - нито пък оправдание или извинение" - тези думи са на произхождащия от Пакистан Мухамад Тахир ул-Кадри, който е шеф на действащото в цял свят сунитско движение "Минхадж ул-Куран". Кадри се води за един от най-важните ислямски учени в Англия. Това е достатъчно, за да се обърне внимание на неговата обнародвана в Лондон декларация. Още повече, че той я представи за част от "фатва" срещу тероризма, тоест религиозна правна експертиза, с която той се надява да предпази младите мюсюлмани от влиянието на екстремистките групировки.

Насилието е несъвместимо с исляма

Фатвата е нещо повече от становището на един учен: в своя текст от близо 600 страници Кадри показва с многобройни цитати от Корана и други текстове, че насилието е чуждо на ислямското учение. Той отива дори дотам да заклейми терористите като "неверници", които ги очаква огънят на ада: "Аз осъждам всички прояви и форми на радикализъм и тероризъм, всички терористични актове, извършени днес или преди десет или двайсет години в името на исляма."

Обнародваната в Лондон фатва предизвика значителен интерес, особено в кръговете, които твърдят, че мюсюлманските учени не се дистанцират достатъчно решително от тероризма. Впрочем фатвата на Кадри е може би най-подробната, но не и единствената по рода си: след атентатите в Лондон най-влиятелните имами в Англия заклеймиха остро тероризма, във Виена бе издадена фатва в същия смисъл, с декларации излязоха най-важните мюсюлмански обединения в Германия. Подобни декларации зачестиха и в арабския свят.
Title: Ynt: Оти ,ходжите тълкуват различно!
Post by: Kaplan on March 08, 2010, 22:10
  .Другите начини-с костюмче,с лачени обувчици,с поставени в гроба любимите  му цигари и т.н. е някакъв друг вид ритуал-за него  попитай  партийния секретар!

Абе изобщо, кажи му че това е ЗАБРАНЕНО и това е!
Title: Ynt: Оти ,ходжите тълкуват различно!
Post by: PETER on March 09, 2010, 00:15
Дали се пита партийния секретар или се пита партийния мюфтия - все едно.
Все някой се пита. Все на тоталитаризъм и на потъпкана свободна воля мирише. :)
Title: Ynt: Оти ,ходжите тълкуват различно!
Post by: yusu on March 09, 2010, 16:18
   Петре това не е потъпкана свободна воля, това е начин на живот и спазване на някакви норми, а в живота на човек винаги трябва да има норми (като пример законите на една държава), свободната воля не означава .....слободия,,,
Title: Ynt: Оти ,ходжите тълкуват различно!
Post by: aki on March 10, 2010, 21:50
Меитина /мъртвеца/ в Сърница се увива в бяло платно /кефин/. До гробището се носи на рамото с табут. В гроба като се положи се поставят наклонени дъски и след това се зарива. После се пеят корани и тогава се напускат гробищата