Pomak.eu

Български => История => Topic started by: Metka on July 15, 2009, 16:24

Title: Нашата история, която унищожаваме
Post by: Metka on July 15, 2009, 16:24
Тези дни реших да се разходя из онези места около Брезница, които ги помня още от дете.
Познавам всяка една педя от тези места поради простата причина че на тези места сме имали
тютюневи ниви.
Това са местата, на които съм си задавал нейзброими въпроси.И одговорите на тези въпроси до днес
не са намерени задълбочено.
Подобно на Мустафа и аз се воъражих с цифров фотоаоапарт,
 вместо с кирка, лопата и модерен металотърсач ,последен писък на високите технологии.
Да приятели , днес ние наследниците на тези антични селища и некрополи, сме безсилни срещу иманярските банди които опостушиха и оскверниха античните некрополи и селища.

В последната недяля, аз тръгнах сам от домът си към посока местноста - "Проданов дол", където като дете
си спомням че един полувен канал беше разкрил античен гроб на един баир в същата местност.
Ето там какво открих:


Това е моят бивш колега в строителството Исмаил, които за мой късмет беше тръгнал на гъби и ме докара до легендарната Брезнишка местност "Проданов дол":

(https://www.pomak.eu/board/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.bgphoto.net%2Fphotos%2F36492%2Fo633832681414130000.jpg&hash=6eea747b4d8a7c0df5d5c127cf0f0331b8e0a4b1)

Местноста "Проданов дол"
(https://www.pomak.eu/board/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.bgphoto.net%2Fphotos%2F36492%2Fo633832702369130000.jpg&hash=bcaedbb7d33ae895cb4707bb0c0764fec16db0f6)

Зад тази скала в шубрака се намира тайнственото място със разкрития от иманярите древен некропол:
(https://www.pomak.eu/board/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.bgphoto.net%2Fphotos%2F36492%2Fo633832628049442500.jpg&hash=ae319e26e499fd753d0c504686e8d7308d3b8f09)

Първото на което попаднах е тази малка полянка под осквернения гроб, на която се търкаляха
 останки от древна керамика..
(https://www.pomak.eu/board/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.bgphoto.net%2Fphotos%2F36492%2Fo633832701544598750.jpg&hash=cbe64ba71413454958e08b4f251797625ef241ff)
(https://www.pomak.eu/board/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.bgphoto.net%2Fphotos%2F36492%2Fo633832702082098750.jpg&hash=5ba644d8c71df879988446c7e40456c066baac2b)
Част от счупената каменна плоча с която бе покрит некропола:
(https://www.pomak.eu/board/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.bgphoto.net%2Fphotos%2F36492%2Fo633832702668036250.jpg&hash=86554223713b032b1b56a36cb47b2c8cbb3e5730)

Зеещата дупка е останала след като иманярите обратно са се опитали да
затрупат костите на човека които е бил погребан тука:
(https://www.pomak.eu/board/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.bgphoto.net%2Fphotos%2F36492%2Fo633832685283973750.jpg&hash=2ddf114a834412ad527e6fe4d63f598ada5e09ba)

С тези керамични плочи бе облицовани стенита на самият гроб и дъното му.
Като дете си спомням много добре че на една плочка имаше знак- полуокръжност
с точка в центъра.За да я открия обаче трябваше да копая цял ден.Но аз не съм иманяр,като "бандата" от село Селча,
Освен това с мене носех само фотоапарат.Такива плочи със знаци са намирани и на други места в Брезница.
Въпрос е на време да ги заснема.

(https://www.pomak.eu/board/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.bgphoto.net%2Fphotos%2F36492%2Fo633832685157723750.jpg&hash=b45ff220419fff0da49fe30d473b4825a03c2ac0)

(https://www.pomak.eu/board/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.bgphoto.net%2Fphotos%2F36492%2Fo633832685216005000.jpg&hash=426cfd3b4b06c5af358b1fcb4afb926e38381413)

следва  продължение........


Title: Re: Нашата история, която унищожаваме
Post by: Metka on July 15, 2009, 17:29
И така продължих нататак по маршрута - "Мокра поляна",  "Дзарзакови ливади",
"Койконо", "Мъшано", "Банята" и накрая "Голямия чукарь".
Времето макар че беше малко облачно, бе благоприятно за разходката ми..


Спрях се пред една скала на местноста "Мокра поляна" и се зарадвах на
това каменно цвете:
(https://www.pomak.eu/board/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.bgphoto.net%2Fphotos%2F36492%2Fo633832628324442500.jpg&hash=84205262d3e73f418aecabe85633987d7a18168e)

Това е самата местност "Мокра поляна"
Тези останки са от дувара на един стар аят, които в миналото е бил собственост на
Исламовия /Молловия род/ от Брезница. чиито пряка наследничка е
Рахмие която е от управата на сайта.
(https://www.pomak.eu/board/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.bgphoto.net%2Fphotos%2F36492%2Fo633832628444598750.jpg&hash=5dc406c0d51bb3f0c306d2a6419b5cbe54113c77)

Просто една красива гъба, която незнаех как се казва и не я откъснах за да я изяда.
(https://www.pomak.eu/board/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.bgphoto.net%2Fphotos%2F36492%2Fo633832625848348750.jpg&hash=5630a0b9f3b53dbfa46266c9b651954549dcc417)

Местноста Мъшано - това е "Сърмалиевата нива"
По време на комунизма тука сеехме тютюн. Достигаше до 2 , 50 метра височина.
По тези синури на нивата сме намирали монети от византийският период.

(https://www.pomak.eu/board/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.bgphoto.net%2Fphotos%2F36492%2Fo633832626300692500.jpg&hash=468d718471a2363716b00368729ad1bb2aeaa2b6)

Това е парче от каменната плоча с която бе покрит друг осквренен преди години
некропол на местноста "Мъшано".Намира се в нивата на adi_bg, но не вярвам това тя да го е сторила.
Защото когато нейното семейство сееха тютюн тука, баща и беше дете и не бе
женен.

(https://www.pomak.eu/board/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.bgphoto.net%2Fphotos%2F36492%2Fo633832626371786250.jpg&hash=98fda8ed19354c3e6984e370fb2e63f46760e0ce)

Останки от антично селище, опоскано от иманяри.
Този таз от Джип е бил на иманяр -олигарх според мене:

(https://www.pomak.eu/board/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.bgphoto.net%2Fphotos%2F36492%2Fo633832626126473750.jpg&hash=4435300fca256a5ff4cd0af9831f165cfd941c6c)

Остатъци от разхвърлена керамика около древното селище на "Мъшано"

(https://www.pomak.eu/board/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.bgphoto.net%2Fphotos%2F36492%2Fo633832626082880000.jpg&hash=4d100bc07dd50026ba80114b7cd013aa4e410ad3)

Ядосан от набезите на иманярите аз поех към местноста "Банята", единственото място
където в Брезнишкото землище има минерален извор.
По пътя срещнах стадо кози без козар.
Козара бе известен алкохолик "Баро" от Брезница, които някъде след поредния
запой се е излежавал на сянка по някое дърво:
(https://www.pomak.eu/board/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.bgphoto.net%2Fphotos%2F36492%2Fo633832626584598750.jpg&hash=db604ba2cc363e597ec6a8c2088594262a76240c)

следва продължение.....


Title: Re: Нашата история, която унищожаваме
Post by: Metka on July 15, 2009, 18:05
Продължих да слизам надолу към местноста "Банята"
Стигнах до самият минерален извор и с удоволствие опитах от лековитата минерална вода
която и зиме и лете е топла.

(https://www.pomak.eu/board/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.bgphoto.net%2Fphotos%2F36492%2Fo633832626761005000.jpg&hash=e0c5bed712fdfa145f61f7c903ba5b0f301eb5b5)

Тази чудесна гледка е от "Банята" към "Голямия Чукарь"

На тези ливади в миналото е имало Аять.
Този аять се казваше "Кяяьовия Аять".
Собственикът на този имот бе наследник на комитажийски род.
По време на  Възродителният процес имаше силни културни връзки между Брезница и Рибново.
Единствения път по които минавахме към двете посоки и Рибново И Брезница, задължително минавахме през тази местност.
Като дете си спомням  старите хора разказваха със страх шепнешком, как
собственикът комита на този Аять е причаквал нещастните Брезничани и Рибновалий, като ги е рекетирал и плашел за откуп , поради тва че са минавали по този единствен път.
Имало е случай на изнасилване на млади жени помакини от село Рибново тръгнали с близките си към Брезница пеша..

(https://www.pomak.eu/board/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.bgphoto.net%2Fphotos%2F36492%2Fo633832626633661250.jpg&hash=9e1a19787ec0bdfcd780d3b39f5b491029b8ab3b)

Преди да се изкача на "Голямия чукарь", се натъкнах на мостът които бе направен преди около 30 години
от моя дядо - Бюко Исмаил рааметлията.
Тои бе най известният майстор на каменни зидове в селото ми тогава:

(https://www.pomak.eu/board/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.bgphoto.net%2Fphotos%2F36492%2Fo633832626952880000.jpg&hash=c03b102b8c9dd064b40bc4e7bfface65c04184dc)

Изкачих се за около половин  час.Първото което направих е да снимам село Буково в далечината:

(https://www.pomak.eu/board/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.bgphoto.net%2Fphotos%2F36492%2Fo633832627473817500.jpg&hash=d8883b75633cff75775d644fdc1ecaf7ca2d5339)


и село Рибново, където по това време беше обичаната от всички нас Гелина
за жалост в този момент тя беше банната временно ;)

(https://www.pomak.eu/board/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.bgphoto.net%2Fphotos%2F36492%2Fo633832627500380000.jpg&hash=56a73aed79a9e9209d8d2865cf05a2c12574ff12)

отново се натъкнах на каменно цвете което го подарявам на всички дами тука:
(https://www.pomak.eu/board/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.bgphoto.net%2Fphotos%2F36492%2Fo633832627535536250.jpg&hash=49e2913b81eea7e4db90be7a69cb574672c9f890)

следва продължение...
Title: Re: Нашата история, която унищожаваме
Post by: KRASİV on July 15, 2009, 18:09
MERSİ mn MEHMET abi mn sa hubavi snimkite i tazi razhotka koqtosi napravil tam. dano bqh i az 6tqhme dase razkarame zaedno 6tot i az kato malak imahme niva tam na prodan dol MERSİ Tİ mn MEHMET abi varname mn nazad i tova be6e mn hubavo za men blagodarqti ot sarce mn... ;) ;) ;)
Title: Re: Нашата история, която унищожаваме
Post by: pomak BG on July 15, 2009, 18:32
Хубав район, но моята нусталгия е по-нагоре. Там някъде към Доспат, в по високото, при големите борики и прекрасните хора, от Чавдар, Барутин, Късъка, Змеица и не на последно място Доспат. Доколкото разбрах тетята ми от този красив на природа град била много болна и Аллах знае кога ще се наложи да отида и може повода да не е добър, но пак ще видя онези борики, които се изправят и сякаш стигат до небесната шир.   
Title: Re: Нашата история, която унищожаваме
Post by: Metka on July 15, 2009, 18:59


Това са останките от старата крепост "Градища" която се намира на самия връх на
"Голямия чукарь"
Опоскана от иманярите, но за щастие все пак си личът основите и типът керамика която е била
добре развита в древноста тука.Интересно е това че основите представляват многоброини зидове които
ограждат тясни пространства подобно на килий, с размери  1,50, 2 метра на ширина - около 2,50 3 метра.
Около 20 такива малки стайчки подобно на килий предполагам е било първия етаж. нагоре незнам какво е било.
Тука иманярите са намирали монети от византийският и македонският период .


Ето какво представляват тези ограждения на "килийте":

(https://www.pomak.eu/board/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.bgphoto.net%2Fphotos%2F36492%2Fo633832627433505000.jpg&hash=d7e6e021d97d46e8c6283c19ba8d4cd546f53c25)

(https://www.pomak.eu/board/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.bgphoto.net%2Fphotos%2F36492%2Fo633832627075223750.jpg&hash=9b83673cedb3c00f790bcf95a126f652b4fb0828)

(https://www.pomak.eu/board/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.bgphoto.net%2Fphotos%2F36492%2Fo633832627116473750.jpg&hash=db155b0f456d780fd2b511d86c32e53f704c5f18)


Керамиката в нейните типични форми,окраси, но за жалост изпочупени варварски
и пръсната по целия чукар:

(https://www.pomak.eu/board/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.bgphoto.net%2Fphotos%2F36492%2Fo633832627173192500.jpg&hash=e447581aaafdce682129f50300c7655d76bed235)


Тука е очевидно че древните брезничани са познавали геометрията,
имам в предвид този мистериозен равнобедрен триъгълник:

(https://www.pomak.eu/board/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.bgphoto.net%2Fphotos%2F36492%2Fo633832627251473750.jpg&hash=2e8f5e3a610dda230b4592dd3a9bd1c5401d7fb4)

(https://www.pomak.eu/board/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.bgphoto.net%2Fphotos%2F36492%2Fo633832627293348750.jpg&hash=1cd67e0a8a2a5e76abad46fe5a4646881b958469)

Този натюрморт е украсен по естествен начин от любимия ми чай -
разцъфналата мащерка:

(https://www.pomak.eu/board/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.bgphoto.net%2Fphotos%2F36492%2Fo633832627337411250.jpg&hash=f8ffd764776468e1e01d65ce421e26d33a6c3e33)

На връщане се одбих до това изкуствено езеро от времето на ТКЗС.
В този гьол , когато бях в седми клас, при поредното ми къпане
с децата от моя клас, щях да се удавя наистина..
Тогава ме спаси един мой съученик - Исмаил  Къпов с прякор - "Меркуцио".
Задължен съм му до гроб, и му пожелавам много здраве и щастие, щото сега нямаше да ме има.

(https://www.pomak.eu/board/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.bgphoto.net%2Fphotos%2F36492%2Fo633832627821161250.jpg&hash=a59c7f0dc885bf2ee5744a802df104a4ae2ab401)

И така, това бе краят на моето пътешествие за лов на фото-археологически артефакти.
Искрено се надявам че и на вас ви бе интересно.
Title: Re: Нашата история, която унищожаваме
Post by: Serif mkd on July 15, 2009, 19:16
 Aferim prijatale Metka!! Allah da te nagradi za tvojot entuzijazam i za trudot koj si go vlozil da gi napravis site ovie prekrasni snimki od tvojot kraj i da gi spodelis so nas vo pomak eu.
Title: Re: Нашата история, която унищожаваме
Post by: ficinka on July 15, 2009, 19:41
Много хубави снимки, благодарение на теб и ние имахме възможността да се разходим из този красив край. :)
Title: Re: Нашата история, която унищожаваме
Post by: shaban on July 15, 2009, 19:42
Поздравления,Метка.  Много ми хареса разходката.Оная гъба дето си я снимал се казва "Булка" ,по нашия край и казваме "червенуда" ,ядлива е , и е много вкусна. Но ,ти недей да рискуваш да береш ;D ,щото има много опасен двойник-"Червената мухоморка " и може да стане фал.
Струва ми се обаче,че преди да минат малджиите с металотърсачите ,преди тях са минали археолозите ,като тук му е мястото да кажа ,че една голяма част от тях по нищо не се различава от иманярите,ама нека не се отклоняваме от пътеписа ти.
Поздрави Меркуцио когато го видиш и му благодари от името на всички нас.
Title: Re: Нашата история, която унищожаваме
Post by: mustafa_b on July 15, 2009, 20:02
Хубави снимки Метка, уцелил си времето. Поздравления! А пътеписът е уникален - благородно ти завиждам на уменията да разказваш;)

Title: Re: Нашата история, която унищожаваме
Post by: SHEFKET on July 15, 2009, 20:27
Прекрасен разказ в картини Метка!Поздравления!
Title: Re: Нашата история, която унищожаваме
Post by: Бай Ганьо on July 15, 2009, 20:54
Невероятни кадри! Останах без дъх! Браво, син :)
Title: Re: Нашата история, която унищожаваме
Post by: muti6 on July 15, 2009, 21:03
Mnogo, mnogo krasota,sabarana na edno miasto!!!
Blagodaria, ti Metka!!!
Title: Re: Нашата история, която унищожаваме
Post by: gugu on July 15, 2009, 21:14
Обикновенните керамични съдове, които не блазнят иманярите, са "азбуката" на археологията. Златото изчезва, керамиката остава. Но тя дава много информация. Доколкото видях на 1-2 кадъра такива съдове, струва ми се че са от тракийска керамика и то от по-ранната. Ако съдчетата бяха извадени и обърнати с дъното на долу можеше да се разбере повече. Иваче по-големите фрагменти са от керамични плочи за настилка, по които има и орнаменти - за красота и против пързаляне.  Колегите от Окръжния музей биха се заинтересували. Те много старателно попълват с информация картата на района си и винаги са благодарни за всяко сведение.
Title: Re: Нашата история, която унищожаваме
Post by: Metka on July 15, 2009, 21:33
Благодаря за искрените отзиви на всички!

Има няколко неща като впечатления които искам да ви ги споделя.
 Едното е спецификата на самите гробове - некрополи.
Те са покрити с каменни плочи, а са обилицовани със  керамични квадратни плочи с дебелина към 5 см.
Дъното на самия гроб също е с такива плочи.
Зад главата на мъртвеца на специална плоча има  полукръг обърнат с овалната част надолу , а в геометричният му центар има точка подобна на звезда.

Тоест полумесец със звезда но обърнат по различен начин.

-  Може ли да разберем какво значи това?

- И кои хора са погребвали мъртъвците си по този  специфичен начин?

- Защо гробовете са обарнати изток-запад?



Другата загадка е основите на крепоста "Градища" в местноста Голямия чукарь.



Защо стаите са  толко малки - само 1,50, 2 м  и дълги 3 метра?

И защо цялата основа на крепоста има само килий ?

Да не би това да са отбранителни помещения за стрелци с лъкове?

Или пък помещения на затворници или  просто стай за спане на воиници?

Бих се радвал да намерим одговори на тези въпроси заедно...
Наистина тези неща са много важни поради простата причина че
в землището ни има над десет такива селища и некрополи..
Title: Re: Нашата история, която унищожаваме
Post by: daczo on July 15, 2009, 21:48
Izviniavam se Gugu da ne ubedia kolegite   ot  muzeia,no vsiako pyrche triabva da e sybrano otdavna.Tezi znaci mozhe niakoga da progovoriat.V drugi dyrzhavi zemiata prisiavat sys sito,da mogat i naj-malkoto pyrchence da nameriat,a tuk vsistko  razsipano i nikoj ne se e potrudil da gi sybere.Kakvo shte ustane sled nas.Samo razvalini za deset srebyrnika.Smiah na istoriiata.Ot kadyrni bashti,ne kadyrni deca.
Title: Re: Нашата история, която унищожаваме
Post by: abc on July 15, 2009, 22:00
Поздравления и от мен :)
Title: Re: Нашата история, която унищожаваме
Post by: oruch on July 15, 2009, 22:42
Метка, Метка,
Благодаря за импровизираната разходка, и прекрасните снимки.
Пожелавам ти да запазиш този ентусиазъм в сърцето си за винаги, защото това няма да му позволи да остарее никога, знаеш го. ;)
Title: Re: Нашата история, която унищожаваме
Post by: Metka on July 15, 2009, 22:48
Метка, Метка,
Благодаря за импровизираната разходка, и прекрасните снимки.
Пожелавам ти да запазиш този ентусиазъм в сърцето си за винаги, защото това няма да му позволи да остарее никога, знаеш го. ;)
Благодаря ти Оруч!
С трепет очаквах да коментираш моята тема.
Всъщност този ден трябваше да сме заедно с тебе и още няколко форумци в Македония на гости у аго Шериф.
Но е било писано да не стане..
Тука е и мястото публично да се извиня на Шериф за това че замисъла на експедициата ни до Македония не се реализира.
Казвам го със ръка на сърцето си и се надявам на разбиране.
Е опитах се като главен виновник да компенсирам "провала си" на организатор ,като заснех тези кадри в неделя обикаляйки байрите..
Title: Re: Нашата история, която унищожаваме
Post by: saleika on July 15, 2009, 23:45
Metka pozdravi za prekrasnite snimki ot moq roden krai 4udesni sa nai ve4e za parvata i mnogo pozdravi na İsmail
Blagodarqti ot sarce
Da ne zabravq da blagodarq za podarenite kamenni cvetq MERSİ METKA
Title: Re: Нашата история, която унищожаваме
Post by: Serif mkd on July 16, 2009, 01:09
Благодаря ти Оруч!
С трепет очаквах да коментираш моята тема.
Всъщност този ден трябваше да сме заедно с тебе и още няколко форумци в Македония на гости у аго Шериф.
Но е било писано да не стане..
Тука е и мястото публично да се извиня на Шериф за това че замисъла на експедициата ни до Македония не се реализира.
Казвам го със ръка на сърцето си и се надявам на разбиране.
Е опитах се като главен виновник да компенсирам "провала си" на организатор ,като заснех тези кадри в неделя обикаляйки байрите..
                    Metka izvinuvanjeto e prifateno so nadez deka Vasata poseta e samo privremeno odlozena!
              Se nadevam deka naskoro i ce bide realizirana i zaedno ce napravime takvi snimki vo nasoit kraj i nasite soforumci ce gi "pcestime"so snimki od Labunista,Podgorci i drugite sela vo Stuskoit kraj . Isto taka ce imate prilika da go vidite i snimate visniot Strizak na Jablanica kako i mnogu drugi mesta vo ovie nasi naselbi...
Title: Re: Нашата история, която унищожаваме
Post by: EVROPOMAK on July 16, 2009, 09:17
Мисля, че всеки разумен човек, като гледа тези снимки и разрушения с пълно право може да се ядосва и да праща всевъзможни неприятни поздрави и честитки към разните археологически, исторически и други институции, които би требвало да се занимават с тези въпроси за да ги проучват и изследват, подробно!  >:(
А, отделно от тези честитики и поздрави, без закачка, мога да кажа, че сигурно е дошло време да се създаде и нов "Помашки археологически музей", ей, така за да подразня, големите историци, професори, археолози и неизаинтересовани институции и разните службари от БАН, където оставят тези ценни неща да се съсипват от иманярите!  >:(
Еееиий, амьа, чье светь, пьа иье душльо, времье, простите Помакьи, да вьи спасявать и отървавьвать Великатьа 13.5 в. история!  :D
Амань, от безхаберьие и безстопанственость!  >:(
Добре, че по ЧЕЧ-а има по-свестни Помаци, да направят поне, по некоя снимка за спомень и анализ, та чак след 100 - 200 години, когато нищо няма да остане от това, да се опитват, пак някои патрио-историчари, да си създават свръх-нова Болганска история!  :D  :o
Айдье, да не коментирам и да се ядосвам повече, че ще требва пак, каймакамьитье на сайятьа да ма глобявать!  >:(
Title: Re: Нашата история, която унищожаваме
Post by: Hashashin on July 16, 2009, 10:27
Метка много интересен и увлекатален пътепис. Много ми хареса. Състоянието на нашето историческо наследство навсякъде в България е такова, държавате нехае а иманярите рушат. Относно символите мога да ти разясня някои неща. Полумесеца със звездата е старинен символ използван от много култури- една от тях е на нашите предци траките. Дори полумеса със звездата е бил герб на Константинопол, тъй като града е основан от траките под името Бизантион. Чел съм че може би когато луната във тази фаза и някоя звезда са били застанали така на небето се е случило някакво знаменателно за хората събитие, кето те са свързали именно с положението на тази небесни светила. Аз самият съм виждал луната във фаза "полумесец и точно до нея застанала звезда, но тогавя нямах фотоапарат и нямаше как да го заснема.
Гробовете на траките винаги са разположени запад-изток, като краката на покойника сочат винаги изток. По моя край (Еленския Балкан) и до ден днешен мъртвите се погребват по този начин, като дори имаме поверие леглата ни да са разположени така че когато спим никога краката ни да не са насочени на изток- защото това е посоката в която се полагат мътвите. Явно някога са вярвали, че отвъдното е някъде на изток. Това е видно и от поверието, че Слънцето сутрин излиза от Рая, където спи, и дори му казваме много често Райко, демек че е от Рая. А както всички знаем слънцето изгрява от изток.
А тези килии за които пишеш вероятно са оръжейни складове, за различен вид оръжие.
А на тази гъба в Еленско й казваме бульница и е супер добра на вкус, но наистина не бива да береш гъби, които не познаваш.
Title: Re: Нашата история, която унищожаваме
Post by: Hashashin on July 16, 2009, 10:29
По погрешка два пъти бях побликувал едно и също мнение и за това едното го изтрих :)
Title: Re: Нашата история, която унищожаваме
Post by: EVROPOMAK on July 16, 2009, 11:33
..... относно символите мога да ти разясня някои неща. Полумесеца със звездата е старинен символ използван от много култури- една от тях е на нашите предци траките. Дори полумеса със звездата е бил герб на Константинопол, тъй като града е основан от траките под името Бизантион......

Ееех, "Балканджи", бравос, бравос, най после се издаде и си призна за пряката връзка на Траките, Помаките и Исляма!  :o  ;D
За, тувьа, дету толку време спориш и сигья сам си го каза, че по-големата част от Помаките в Родопите, са най-преките наследници на Траките и са приели исляма доброволно през 8 - 10 век, и 70 % по ДНК, Помаките и Траките са един и същи милльеть!  :o  :D
Оставьяй и "болгарето" и "словенето", истината е при Помаците!  :D
Тая, седмица, направо тръгвам по баирите на Помака Орфей и по пътищата на Тракико-Помаките, и за твое здраве, няма как да не пийна 2 - 3 Помашки безалкохолни бири с некво чеверме, приготвено по Помашка рецепта, обилно залято с пчелен мед, сбиран от 17 билки, в т.ч. и най-лековитата - Орфеевото цвете!  ::)  ;D
Ашкольсун, "Балканджи", машааллах, за признанието, шье ти пратя некво агнешко печено ребро да вкусиш и ти, зерь да ньи споришь повече, излишньо на тая тема, чи нема да та оставимье гладень и жадень, иья!  ::)  ;D
Айдье, големата почерпка е от менье! Наздьоровье!  ;D  :D  ;)
Title: Re: Нашата история, която унищожаваме
Post by: Metka on July 16, 2009, 11:45
Ееех, "Балканджи", бравос, бравос, най после се издаде и си призна за пряката връзка на Траките, Помаките и Исляма!  :o  ;D
За, тувьа, дету толку време спориш и сигья сам си го каза, че по-големата част от Помаките в Родопите, са най-преките наследници на Траките и са приели исляма доброволно през 8 - 10 век, и 70 % по ДНК, Помаките и Траките са един и същи милльеть!  :o  :D
Оставьяй и "болгарето" и "словенето", истината е при Помаците!  :D
Тая, седмица, направо тръгвам по баирите на Помака Орфей и по пътищата на Тракико-Помаките, и за твое здраве, няма как да не пийна 2 - 3 Помашки безалкохолни бири с некво чеверме, приготвено по Помашка рецепта, обилно залято с пчелен мед, сбиран от 17 билки, в т.ч. и най-лековитата - Орфеевото цвете!  ::)  ;D
Ашкольсун, "Балканджи", машааллах, за признанието, шье ти пратя некво агнешко печено ребро да вкусиш и ти, зерь да ньи споришь повече, излишньо на тая тема, чи нема да та оставимье гладень и жадень, иья!  ::)  ;D
Айдье, големата почерпка е от менье! Наздьоровье!  ;D  :D  ;)

Това е естествена приемственост разбира се.
Особено символиката на полумесеца и звездата.
Има и друго.Около Брезница има над 10 антични селища, които се ограбват ежегодно от високотехнологични иманяри.

Аз за един ден успях да документирам само три селища.

 - Ами я , братя помаци помислете си за вашите села!
Помислете си за това дали и Вие имате такива антични селища?
Нима това не можете да го документирате?
Нима само аз ще жъна оваций....хаха
Хайде предизвиквам ви, че ми става скучно вече...

Европомак , по този начин ще омилостовиме каймаканите на сайта...
Аз знам и за твоита експедиция до Тамраш...Помня я  нали ти качи снимки ..
Title: Re: Нашата история, която унищожаваме
Post by: Hashashin on July 16, 2009, 11:48
Европомак за това че сме наследници на траките нема как да се спори, генетичните тестове го потвърдиха: Славяноезичното население на България е с 49% тракийски ген. Несъмнено огромна част от нашата култура е наследена от траките- кукери, нестинари, народни носии, неравноделен ритъм, кисело мляко, боза и дори и съдове. Виждал съм тракийски съдове в музея които са досущ като тези използвани в моето село. Дори гърците пишат "докато едни ромеи страдаха от набезите на народа на склавините, то други ги посрещаха като братя и тръгваха с тях" Тук явно се визират траките, които са се съюзили със славяните за обща борба с ромеите. Така че щом са се съюзили са се и поомешали доста, за което говори нашата култура съчетала по неповторим начин тракийското и славянското, а в по късен етап повлияна и от изтока. Ето това е, аз съм горд че съм наследник на едни от най великите народи- траките и славяните!
Title: Re: Нашата история, която унищожаваме
Post by: ЖАРКО ЖЕГЛЕВ on July 17, 2009, 12:05
namerena e para ot predi 1500 godini na koqto e izobrazen polumesec i zvezda koito e bil simvol na Гьоктюркиte 4ast ot turskia haganat (tehniat bog e tanri ili tengri ) http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%8E%D1%80%D0%BA%D1%81%D0%BA%D0%B8_%D1%85%D0%B0%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D1%82 (http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%8E%D1%80%D0%BA%D1%81%D0%BA%D0%B8_%D1%85%D0%B0%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D1%82)
http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%8C%D0%BE%D0%BA%D1%82%D1%8E%D1%80%D0%BA%D0%B8 (http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%8C%D0%BE%D0%BA%D1%82%D1%8E%D1%80%D0%BA%D0%B8) tr http://tr.wikipedia.org/wiki/G%C3%B6kt%C3%BCrk_Ka%C4%9Fanl%C4%B1%C4%9F%C4%B1 (http://tr.wikipedia.org/wiki/G%C3%B6kt%C3%BCrk_Ka%C4%9Fanl%C4%B1%C4%9F%C4%B1)
v sledva6tata statia moje da vidite i snimkite na monetata
http://www.tarihsuuru.com/tsrd/haberdetay.asp?ID=4124 (http://www.tarihsuuru.com/tsrd/haberdetay.asp?ID=4124)
Title: Re: Нашата история, която унищожаваме
Post by: ЖАРКО ЖЕГЛЕВ on July 17, 2009, 12:35
http://www.protobulgarians.com/PODSTRANITSA%20NA%20DR%20ZHIVKO%20VOYNIKOV/BULODZI_EPHTALITES_AVARS/BULODZI_EPHTALITES_AVARS.htm (http://www.protobulgarians.com/PODSTRANITSA%20NA%20DR%20ZHIVKO%20VOYNIKOV/BULODZI_EPHTALITES_AVARS/BULODZI_EPHTALITES_AVARS.htm)
Също трябва да отбележем, твърде любопитния и неизвестен на българския читател факт, че полумесеца и звездата, днес превърнали се в ислямски символи, всъщност са древни ирански, зороастрийски, култови знаци. Арабите са ги заимствали на готово, но са вложили собствен религиозен смисъл. /МГ-ПЦА-ВДИ-1-2003,стр.102-119/
Title: Re: Нашата история, която унищожаваме
Post by: ЖАРКО ЖЕГЛЕВ on July 17, 2009, 12:38
зороастрийски
Заратущра /така то звучи на гръцки/ основоположник на "огнената" религия, последователите на която се наричат поклонници на Огъня.
http://bojestvena-mydrost.hit.bg/zoroastur.htm (http://bojestvena-mydrost.hit.bg/zoroastur.htm)
Title: Re: Нашата история, която унищожаваме
Post by: shaban on July 17, 2009, 13:26
полумесецът със звезда е символ още от римско време ,ето напр. едни монети на имп.Адриан
http://www.coinarchives.com/a/lotviewer.php?LotID=262409&AucID=390&Lot=105 (http://www.coinarchives.com/a/lotviewer.php?LotID=262409&AucID=390&Lot=105)
http://www.coinarchives.com/a/lotviewer.php?LotID=263531&AucID=391&Lot=1018 (http://www.coinarchives.com/a/lotviewer.php?LotID=263531&AucID=391&Lot=1018)
Полумесец със звезда има и македонските монети от Уранополис,които са още по древни и от римските монети.

ето малко и от световната уикипедия:

http://translate.google.bg/translate?hl=bg&sl=en&u=http://en.wikipedia.org/wiki/Crescent&ei=Gk9gStrNKaLCmgO3juzcDA&sa=X&oi=translate&resnum=2&ct=result&prev=/search%3Fq%3Deight-pointed%2Bstar%2Babove%2Bcrescent%2Bmoon.%26hl%3Dbg%26rlz%3D1T4SKPB_enBG282BG283 (http://translate.google.bg/translate?hl=bg&sl=en&u=http://en.wikipedia.org/wiki/Crescent&ei=Gk9gStrNKaLCmgO3juzcDA&sa=X&oi=translate&resnum=2&ct=result&prev=/search%3Fq%3Deight-pointed%2Bstar%2Babove%2Bcrescent%2Bmoon.%26hl%3Dbg%26rlz%3D1T4SKPB_enBG282BG283)
а ето и други интересни факти за произхода на полумесеца и звездата:

http://translate.google.bg/translate?hl=bg&sl=en&u=http://en.wikipedia.org/wiki/Crescent&ei=Gk9gStrNKaLCmgO3juzcDA&sa=X&oi=translate&resnum=2&ct=result&prev=/search%3Fq%3Deight-pointed%2Bstar%2Babove%2Bcrescent%2Bmoon.%26hl%3Dbg%26rlz%3D1T4SKPB_enBG282BG283 (http://translate.google.bg/translate?hl=bg&sl=en&u=http://en.wikipedia.org/wiki/Crescent&ei=Gk9gStrNKaLCmgO3juzcDA&sa=X&oi=translate&resnum=2&ct=result&prev=/search%3Fq%3Deight-pointed%2Bstar%2Babove%2Bcrescent%2Bmoon.%26hl%3Dbg%26rlz%3D1T4SKPB_enBG282BG283)
Title: Re: Нашата история, която унищожаваме
Post by: Hashashin on July 17, 2009, 13:38
Както писах и аз по-горе полумесецът със звездата е един древен символ познат на много цивилизации.
Title: Re: Нашата история, която унищожаваме
Post by: Nedim Mehmedoski on July 19, 2009, 01:30
Благодаря ти Оруч!
С трепет очаквах да коментираш моята тема.
Всъщност този ден трябваше да сме заедно с тебе и още няколко форумци в Македония на гости у аго Шериф.
Но е било писано да не стане..
Тука е и мястото публично да се извиня на Шериф за това че замисъла на експедициата ни до Македония не се реализира.
Казвам го със ръка на сърцето си и се надявам на разбиране.
Е опитах се като главен виновник да компенсирам "провала си" на организатор ,като заснех тези кадри в неделя обикаляйки байрите..
A takaaaa znachi!!.Vie se dogovarate so Sherif da mu bidete gosti,a mene me zaboravivteeeee :'( :'(..
 :D :D ;D...
Navistina si napravil ubava kolekcija na snimki.
Moram i jas vo avgust da go zemam aparatot i so red od starata tvrdina Kalishta(Albanopolis) do Strizhak(celo Labunishta) da go prezentiram na forumov. :) ;D

Selam Metka i pochekajte me i mene da si doidam prvo doma vo Labunishta,a posle che ojme kaj che ojme.. :) :)
Title: Re: Нашата история, която унищожаваме
Post by: jemal on July 19, 2009, 06:55
Поздравления към автора на този прекрасен материал, който отново ни връща към красотите и миналото на родния ни край. Неврокопския край изобилства с археологически обекти и находки от различни епохи и е наистина една археологическа съкровищница, за съжаление оставена в ръцете на иманярите през последните 20 години,  които много добре са "поработили" за изясняване миналото на района. Такава е за съжаление картината в почти всички краища на страната. Липсата на строги закони доведе до безвъзратното унищожаване на стотици археологически обекти в страната. През времето на ...изъма се отделяха средства от държавата само за отделни разкопки и специфично в Неврокопския край само за обекти които трябваше да дадат потвърждение за провежданата политика на възродителния процес.
Title: Re: Нашата история, която унищожаваме
Post by: Rahmie on July 19, 2009, 18:00
Blagodarya Metka,

Statiyata ti mi napomni za mnogo istoriyi ot detstvoto, koito sam slushala za tozi ayat na Mollovtsi ot nashte po starite... pochti go byah zabravila...

A Ismail da ne e ot Grosharovtsi, che imam edin bratovched golyam gabar day mu da razpravya za gabi za pateki bezkrai... :)

Blagodarya ti oshte vednaj za napomnyaneto na istoriyata ot minaloto... :)


Title: Re:Нашата история, която унищожаваме
Post by: Metka on December 05, 2009, 08:19
В България нищо не става без мафията, дори културата

В България нищо не става без мафията. Дори културата на тази страна функционира само с помощта на организираната престъпност - твърди познавачът на България и публицист Томас Фрам, чийто коментар е излъчен по германското радио "Дойчландфунк" и публикуван на сайта на радио Доче веле.

"Бедната богата мафия. Всички на Запад я нападат, а тя е авангардът на българската западна ориентация. Моделът на поведение на нейните членове - от физиономията до стила на кормуване, е успешно копие на холивудските герои, които западната попкултура предлага на атеистичния и гладен за култура съвременен човек", казва Томас Фрам и споменава "Кръстникът" на Копола и "Казино" на Скорсезе.

"Ако вярваме на писателя Владимир Зарев, копираните мачистки модели са израз на тясната връзка с християнското православие. В последния роман на Зарев "Светове" български мафиотски босове искат да сключат сделка с американски бизнесмен. Преговорите се провеждат в манастир, който е спасен от разруха само благодарение на инвестираните от мафията милиони. Още тук забелязваме първите признаци за важната за културата роля на мафията в българското общество", коментира Томас Фрам.

"И в други случаи трябва да се борим срещу предразсъдъците. Например срещу този, че след разграбването на държавните пари след 1989 г. българската номенклатура, мутирала в мафия, прави невъзможно финансирането на културни проекти и е пропъдила западните инвеститори, за да не й пречат.

В книга, която наскоро се появи на български, с интервюта на германски представители в България от времето на промените, Кристел Шефлер, която е била посланичка в София между 1991 и 1995 г., споделя, че е посетила всички големи комбинати и ги е заварила в такова окаяно състояние, че за модернизирането им изобщо не бил повдиган въпрос.

Как биха могли да преживяват при подобни обстоятелства големите културни дейци в България, ако мафиотските босове не смятаха за въпрос на престиж закупуването на ценни картини и скулптури? Ако Васил Божков не беше страстен колекционер, всички тракийски, римски и раннохристиянски находки щяха да са извън границите на България. Дори и факта, че можем да четем за всичко това, българите дължат на загрижените мафиоти.

През първото десетилетие след промените българският книжен пазар се състоеше от точно 500 маси, подредени най-често по тротоарите и площадите в центъра на София. Фактът, че сега има книжарници с богат асортимент, подреден луксозно по западни стандарти, където клиентите получават помощ от добре информирани търговци, е пример за успешното сътрудничество между престъпността и културата, наречено пране на пари", завършва Томас Фрам.


http://mediapool.bg/show/?storyid=159393&srcpos=11 (http://mediapool.bg/show/?storyid=159393&srcpos=11)