Pomak.eu
Български => Дискусии => Topic started by: Metka on July 21, 2009, 09:24
-
Д-р биол. и мат. н. Бен Хобринк
Въпроси без отговор
Когато през 1969 г. американците кацнаха за първи път на Луната, учените направиха едно изумително откритие: на Луната има само един сантиметър прах. Те бяха изчислили, че от Космоса върху Луната пада годишно повече от един милион тона космически прах и че за 5 милиарда години (възрастта на Луната) е бил натрупан слой прах с дебелина няколко метра. Като предпазна мярка към краката на космическия кораб са били монтирани големи, плоски чинии, за да не потъне корабът дълбоко в праха. Но колко голяма е била изненадата им, когато установили, че слоят прах не бил десетки метри, а само един сантиметър. Следващата голяма изненада дойде в резултат на редицата измервания, които американските астронавти бяха направили на Луната. Учените винаги са твърдели, че Луната е едно студено, „мъртво” тяло, с твърда сърцевина. Тъй като Луната е много по-малка от Земята, тя изстивала много по-бързо по време на 5-милиардно годишното си съществуване. Но за тяхно учудване се оказало, че Луната е с течна сърцевина и не е изстинала толкова, колкото учените бяха предсказали в хипотезите си. С други думи, Луната въобще не е толкова стара. Всъщност, за какво става въпрос? Това само няколко досадни грешки на учените ли са или теорията за възрастта и произхода на Луната е изцяло истински провал?
Според съвременната наука, изхождайки от теорията на еволюцията, Земята и Луната са възникнали преди 5 милиарда години от един и същ „първичен материал”. По-късно животът на Земята възникнал по чисто съвпадение и се развил посредством естествени процеси от едноклетъчните до милионите различни видове растения и животни, които познаваме днес. Ето това се нарича „теория на еволюцията”. В гимназията и университета учим, че теорията на еволюцията е единственото научно обяснение за произхода на живота. Да се повярва в теорията на еволюцията, общо взето, не бе особено трудно. Но проблемите започнаха тогава, когато се опитах да вместя някои реалности от живота в рамките на тази теория. Как е могъл да възникне на Земята по чисто съвпадение такъв съвършен, почти свръхестествен орган като окото? А окото на една малка рибка, която плува на повърхността на водата, т. нар. Анаблепс, е напълно необяснимо. Рибката Анаблепс има по две лещи във всяка очна ябълка, една, за да вижда под водата и една, за да вижда над водата. А какво да кажем за пауна? Възможно ли е нещо подобно да възникне случайно? Ако не обръщах внимание на всички тези и други аналогични подробности и проблеми, щях да повярвам в теорията на еволюцията, но винаги оставаха три открити въпроса, които ме занимаваха непрекъснато и на които никой нямаше задоволителе отговор:
1. Как е възникнала материята?
2. Как е възникнал животът?
3. Как е възникнал човешкият дух (самосъзнанието)?
При обстойно изследване на природата се сблъскваме с все повече и повече въпроси и проблеми. Съществуват хиляди факти, напълно противоречащи на теорията на еволюцията: вкаменелости на дървета, които пресичат във вертикална посока цели 10 пласта въглища, примитивни неандерталци, които са имали повече мозък от нас, 70 тона кости на динозаври, намиращи се в масов гроб на височина 4000 метра над морското равнище, стотици видове растения и животни от различни геологични ери намиращи се заедно в масов гроб, миди и вкаменелости на морски животни на най-високите върхове на Хималаите и т.н., и т.н. Ще се опитам да разгледам тези явления отблизо, но първо трябва да определим какво е наука и какво вяра. Това е необходимо, тъй като вярата в сътворението на света от един Бог Творец е често пъти пренебрежително отхвърляна като ненаучна, докато вярата в теорията на еволюцията се приема като напълно ненаучна.
Наука или вяра?
Естествените науки (като биология и физика) изучават функцията и валидността на природните закони. Те не са в състояние да кажат каквото и да било за произхода на тези закони. Когато говорим за уникални събития в природата като произхода и края на живота, неминуемо излизаме от областта на науката и навлизаме в областта на философията или религията, т.е. в сферата на вярата.
В естествената наука съществуват две условия за доказателство, а именно, че резултатите от анализа могат да бъдат наблюдавани и яе анализът може да бъде повторен.
Никой обаче не може да повтори сътворението на Земята и то никога не е било наблюдавано от когото и да било. Това означава, че и двете доктрини – тази за случайното и постепенно развитие (еволюционизъм), така и тази за специалното сътворение (креационизъм – светът сътворен от Бог) преминават неминуемо в сферата на вярата. Нито едната, нито другата може да докаже нещо. Както еволюционистът, така и креационистът се опитват да намират факти в подкрепа на теориите си. Най-добрата, т.е. най-издържаната теория в науката е онази, на която отговарят множеството факти или тази, която най-точно ги интерпретира/предсказва в хипотезите си. Фактите, които наблюдаваме в естествените науки, съответстват много повече на един модел на интелигентно сътворение, отколкото на теорията на еволюцията. Именно тук имат трудности мнозинството еволюционисти, така щото откривайки очевидни индикации за наличието на Творец, но не решавайки се да преосмислят проблемните места в теорията на еволюцията, те създават един компромисен и удобен за себе си модел - теизма. Мнозинството учени еволюционисти днес са теисти – приемат, че има Бог Творец, но Той е работил и работи чрез еволюцията на Дарвин и последователите му.
Доказателства за еволюция в съвременния свят
Отклонения – адаптации и кръстоски
Откакто човек съществува, се е опитвал да обясни произхода на живота, без да се има предвид Бог. Съвременната доктрина за постепенно развитие (еволюция) е възникнала едва през миналия век. Началото й е поставено с пътешествието на недипломиралия се британски духовник семинарист Чарлз Дарвин с кораба „Бийгъл” около света 1831-1835 г. По време на това пътешествие Дарвин проповядва с Библия в ръка твърде несполучливо сред моряците. При пътуването си той посещава и прочутите острови Галапагос в Тихия океан. След редица наблюдения на фауната и флората на островите, Дарвин има идея - видовете не са неизменяеми, както считали биолозите по негово време, а съществуват отклонения в самите видове. Въз основа на това наблюдение за разновидности и изменчивости във вида – само по себе си правилно – Дарвин извежда идеята, че всеки вид задължително произхожда от друга, по-примитивна форма.
Дарвин вижда отклонения в рамките на определена група растения или животни – т.е. микореволюция или вътрешновидова еволюция – но извежда изводи и прави теоретична постановка за цялостна, междувидова, т.е. макроеволюция.
Едно подобно допускане е твърде необмислено. По простата причина, че макроеволюция не се наблюдава. Точно обратното, отклонението в рамките на даден вид (микроеволюция) е възможно само поради отличителни белези, които са присъствали винаги в генетичната система на вида. Под генетична система се има предвид информацията на строежа на растението или животното в хромозомите на клетките на даден жив организъм – информацията за цвета (напр. на кожата), формата (напр. на носа) или структурата (напр. на костната система на крайниците). Тези отклонения могат да се реализират само вътрешновидово, но не и междувидово. Тези отклонения действат само в определени, очертани, граници. При малки, изолирани групи, населяващи дадена област (на острови и др. малки ареали) или при опитите с изкуствено размножаване, даден вид може да се промени за много кратко време, но винаги в ясно очертани граници, извън които не е възможно по-нататъшно изменение. Производителите на рози могат да култивират стотици разновидности на рози, но розата си остава роза. Конят с всичките му раси в микроеволюционното вътрешновидово развитие си остава кон и гълъбът със сигурност при всеки опит на селекция не се превръща в гарга.
Различните групи растения и животни са разделени междувидово с непреодолими бариери. Според креационистите (привържениците на теорията на сътворението, т.е., че светът е създаден от Бога) тези бариери съвпадат категорично със записа на Битие за създаването на растенията и животните, всяко „по свой род”. На стар еврейски словосъчетанието означава и „свързан с”. С други думи, според тези учени, Бог е създал брой определени групи, в рамките на които растенията или животните са ясно свързани едни с други. В границите на тези групи са възможни много отклонения, като отделните индивиди могат лесно да се кръстосват едни с други. Тези групи сродни растения и животни можем да наречен основни видове. Обикновено основният вид отговаря на това, което биолозите наричат „род” или „семейство”. Основният вид куче например включва повече от 200 породи кучета от пекинеза до Големия Дейн, но също така и вълка, чакала, кучето Динго и койота. Разновидностите в един основен вид могат да бъдат толкова големи, т.е. да се движат в толкова широки вътрешновидови граници, че животните не биха могли да се разпознаят помежду си като представители на едма и съща видова група. Във физиката им могат да се получат толкова големи изменения, че дори и вътрешновидово да нямат възможност повече да се съвокупляват и да дават потомство например Големият Дейн и пекинезът. Не става въпрос, дали животните си приличат много едно с друго, а дали генетичните им системи съответстват. С други думи казано, дали поколението им е фертилно.
Животни от различни основни видове не могат да имат фертилно поколение, тъй като генетичните им системи не съответстват една на друга. По тази причина един основен вид никога не може да има връзка с друг, или пък постепенно да се изменя в друг основен вид. Когато се правят опити да се кръстосат животни от различни видове, то или опитът не успява, или поколението е ялово. Добре известен пример за това е мулето – кръстоска между кон и магаре. Това животно е отглеждано от векове заради силата и издръжливостта му, но то не може да има поколение. Резултатът от кръстосването на овца и коза – „овоза”, е много интересен – резултатът е смесица от характерните белези както на овцата, така и на козата, но тази кръстоска е също безплодна. Същото се отнася за поколението на кръстоска между лъв и тигър, но и между плъх и мишка. Забележително е, че такива аналогични строги генетични бариери стоят дори между сродни видове. С постепенното развитие (еволюцията) различните видове биха могли повече или по-малко да преминат един в друг, а добре премисленото експериментиране би могло лесно да свали бариерите между основните видове.
Удивителен пример за разновидност в рамките на основен вид представлява нощната английска пеперуда (biston betularia). От този вид съществуват две разновидности: светла и тъмна. При нормални условия преобладаваща е светлата. На бледия фон на брезовите дръвчета тази пеперуда е добре камуфлирана и поради това става по-рядко плячка на птиците. В области с голямо замърсяване на въздуха дърветата посивяват и светлата пеперуда става лесна плячка. В такива области тъмната има по-голям шанс за оцеляване и може лесно да се развъжда. Това е и причината, поради която в някои индустриални райони тъмната разновидност на нощната пеперуда представлява около 98%. Така че от това, което Дарвин нарича „борба за съществуване”, виждаме, че видовете с най-голям шанс за оцеляване са адаптирани към тяхната собствена среда (оцеляване на най-добрия вид). По този начин природата осигурява естествения подбор: слабите или по-малко адаптиралите се видове измират, а по-силните, по-добре адаптиралите се, имат по-добри възможности за оцеляване. Според еволюционистите, случаят с нощната пеперуда е „един от най-изумителните примери за еволюция, който някога е бил наблюдаван” – или както казва добре известният еволюционист Дж. Хъксли: „Това е еволюция пред очите ни.” В случая желанието е баща на мисълта. Някой иска да види еволюцията, така че вижда я. Но какви са фактите?
Първо и двата варианта пеперуди в един вид вече са съществували.
Второ, нов генетичен материал не се образува.
Трето, отклонението е в рамките на основния вид.
Четвърто, естественият подбор не създава нови видове, но осигурява адаптирането на даден вид към променящата се околна среда.
Мутация
Промяна в основния вид е възможна чрез настъпване на мутации. Те представляват структурни промени в генетичния материал на поколението. Съществуват такива мутации на насекоми, например, които изведнъж правят поколението устойчиво на отрова. Далтонизмът и хемофилията при човека са възникнали също чрез мутация. Еволюционистите поддържат теорията, че мутациите представляват важно доказателство за еволюцията (подобряването). Но вярно е точно обратното: опитите доказват, че 99% от мутациите са вредни и 1 % пасивни. Но нов генетичен материал не се създава: мутации възникват само въз основа на съществуващ материал, както при кръстосването. В най-добрия случай мутация възниква посредством прекомбиниране на съществуващия генетичен материал, но най-вече посредством разрушаване на генетичния материал. Това може да стане в резултат на космически, рентгенови или ултравиолетови лъчи, както и под въздействието на химикали.
Организъм, чийто генетичен материал е отчасти разрушен, обикновено не може да оцелее или да се размножава като другите организми от същия вид. Оказва се, че промененото поколение е обикновено много по-слабо, отколкото първоначалния вид (например, чистата порода младо поколение, което веднага би измряло при естествени условия). Колкото по-голяма е мутацията, толкова по-голяма е вероятността организмът да умре.
В биологията обикновено се обръща особено внимание на плодовата муха drosophila. Възможностите за развъждането на безброй породи и изкуствени видове от тази муха се цитира като доказателство за еволюцията. Но и тук се оказва също, че всички мутации са просто прекомбинации или разрушаване на съществуващия материал. Крилата се деформират или изчезват, няма пигментация, крайниците закърняват и т.н. Външният вид може да се измени поради това, че отсъствуват особени характерни черти, но нов генетичен материал не се създава, а това е най-важното за теорията на еволюцията. Между другото, различията между видовете плодови мухи са толкова незначителни, че един от прочутите изследователи в тази област, еволюционистът проф. Р. Голдсмит във връзка с явлението казва: „Дори и да можем да комбинираме повече от хиляда разновидности в един вид, то и тогава въобще не се получава нов вид, така както това става в природата.” Той също подчертава: „Все пак няма да е лошо да помним, че никой не е успял да създаде нов вид.”
Естествен подбор?
В определени рамки даден вид може да се адаптира към различна околна среда, но в природата никога не се получават нови видове. Адаптации, които водят до най-добрата форма на човка или цвят, е нещо съвсем различно, от формирането на цяла човка, око, сърце, бъбрек, пера или мозък. А теорията на еволюцията като цяло се базира на презумпцията, че посредством мутации възникват нови видове, които са по-добре адаптирани към околната среда от техните предшественици. В общи линии това изглежда толкова просто и логично, но виждаме, че цялата природа изобилства от разнообразна смесица от видове, които по никакъв начин не са идеално адаптирани към околната среда, нито имат най-добрия начин за храносмилане или възпроизвеждане.
Ще споменем само няколко примера:
Европейската змиорка (Anguilla anguilla) обитава пресните води на реки, канали и вирове. Към края на живота си тя отива чак до Саргосово море, близо до Централна Америка, едно пътешествие от 3600 км, за да умре там. През това осеммесечно пътуване тя не яде нищо и пристига в Саргосово море, само за да изхвърли хайвера си и да умре. Подтикът за миграция е толкова силен, че ако се налага, змиорката ще се влачи и през суша, за да достигне река, която да я отведе към морето. Каква е ползата от това опасно пътешествие? Как всички змиорки знаят пътя до Централна Америка? Дали тази привичка на змиорката е резултат на естествения подбор - или това е най-добрият начин на възпроизводство?
Растенията, хранещи се с насекоми, например росянката (Drosera), имат много специализирани органи за приемане на храна, като всичките би трябвало да са възникнали едновременно, иначе храносмилателната й система не би могла да функционира. Едно абсолютно съвпадение би било едновременно да се стигне до развитието на следните механизми: механизъм за производство на вещество за привличане на насекомото, механизъм за усещане близостта на насекомото, механизъм за залавянето на насекомото и механизъм за смилането му. Това ли е най-подходящият механизъм за набавяне на храна при положение, че останалите растения могат и без него?
Метаморфозата между яйцето и възрастната форма, например на пеперудите, бръмбарите, пчелите и мравките, представлява един озадачаващ, твърде сложен и труден процес. По време на процеса на образуването на какавидата буквално всички органи на лаврата се разтварят и от този бульон се появява един нов организъм. Това никога не би могло да стане по съвпадение – механизмът от самото начало трябва да бъде абсолютно точен, в противен случай възрастната форма не може да се появи, а какво остава за следващото поколение.
В процеса на еволюционното си развитие кравата е развила 4 стомаха, за да се адаптира по-добре към вегетарианската си диета, твърди теорията. Но как тогава конят, който е също вегетарианец и със сравнително същите размери като на кравата, може да се справи с един стомах?
Пеперудите пък в процеса на еволюцията били развили защитното си оцветяване за предпазване от хищниците. Обикновената зелева пеперуда (pieris brassicae) обаче, с белите си крила е една от най-силно отличаващите се пеперуди. Всеки хищник може да я забележи и въпреки това тя е една от най-широко разпространените в Европа.
Да допуснем, че наистина възникват нови видове поради това, че всяко следващо поколение се адаптира по-добре към околната среда от предишното. Как тогава са възникнали такива птици като пауна или райската птица? От една страна, опашките им са толкова красиви и създадени с изумителна математическа прецизност, така че никога не биха могли да възникнат случайно. От друга страна обаче, перата на опашките им пречат до такава степен, че се превръщат в недостатък в борбата им за оцеляване. Може би ще кажете: „Тези опашки са такива, за да впечатляват и привличат женската.” Добре, а как тогава градското врабче с обикновеното си кафяво тяло привлича женската? Как пингвинът, водната кокошка и гъсокът си намират партньорка, дори когато при тях трудно може да се различи мъжкият от женската? Знае се, че гъските и пингвините дори сами не се разпознават, а в продължение на години и те, и две водни кокошки могат да живеят моногамно като двойка.
Родство
Твърди се, че животът е възникнал от прост, едноклетъчен организъм. Посредством случайни мутации следващите поколения еволюирали във все по-сложни и по-високо развити форми. След няколко етапа се появили рибите, по-късно земноводните, влечугите, бозайниците и накрая човекът. Според теорията на еволюцията всички растения и животни са повече или по-малко в родство едни с други, като се върви от примитивните организми към по-сложните съвременни растения и животни. Това дали цялостната теория на еволюцията е валидна или не, зависи от отговора на въпроса, дали действително организмите се намират „в родство” помежду си - и дали наистина е имало примитивни прародители или не. Рибата или жабата могат да „изглеждат” примитивни, но всъщност така ли е? Те са по-малки и структурата им е различна от тази на бозайниците, но това не означава, че те са примитивни в смисъл, че са предшественици, които ще продължават да се развиват или да се адаптират още по-адекватно към околната среда. През последните години в тази област молекулярната биология направи интересни открития. От многото примери ще разгледаме два: цитохром С и хомологични органи.
Първо ще дадем кратко описание на протеините. Протеините представляват най-важните молекули, от които се състоят растенията и животните – например мускулите, очите, мозъка, а също така червата и кръвта. Тези протеинови молекули са построени от по-малки частици - аминокиселините. В природата има двадесет различни вида аминокиселини, които са свързани една с друга в дълга, нагъната верига и заедно образуват протеиновата молекула. Можем да я сравним със страница с букви. Страницата може да съдържа 500 или 2000 букви, но между тях има само 30 различни (т.е от А до Я). По същия начин една протеинова молекула може да съдържа десетки или хиляди аминокиселини, но само от 20 различни вида.
Цитохром С
Протеинът, необходим за дишането, се нарича цитохром С. Той се намира в клетките на всички растения и животни. Цитохром С се състои приблизително от 100 аминокиселини, като учените знаят с точност колко често и на кое място се намира всеки вид аминокиселина. Оказва се, че при различните групи животни разликата в подреждането на аминокиселините е съвсем минимална. Така например, ако сравним цитохром С на коня и на кучето (два бозайника), разликата в подреждането на аминокиселините е само 6 %. Същата тази разлика между коня и костенурката (две гръбначни животни) е 11 %, а тази между коня и плодната муха (две животни) е 22 %. Така че, разликата между аминокиселините в молекулите на цитохром С нараства с увеличаване разликата между отделните групи животни. Но тук възниква един интересен момент. Когато сравняваме цитохром С на примитивните бактерии с други организми, установяваме следните разлики:
На бактерия с човек или бозайник (маймуна, кон, заек) 65 %
На бактерия с птица (гълъб, пиле, пингвин) 65 %
На бактерия с влечуго (костенурка, змия) 65%
На бактерия с различни видове риби 65%
На бактерия с различни растения 65%
Всички тези отклонения са с една и съща стойност. С други думи, разстоянието между бактерията и всички други организми е едно и също. Въпреки всичките огромни, фантастични разлики между многоклетъчните организми, няма нито един вид, който да послужи като преходна форма от бактерията към многоклетъчното. Не може да се каже, дали рибата или жабата е по-близо до бактерията, отколкото до бозайника и за това е по-примитивна. Заключението е, че еволюция през риби, земноводни и влечуги, т.е. възходяща линия на развитие от примитивни към по-сложни форми не съществува.
Нека да илюстрираме това с още един пример. Когато сравняваме различни земни гръбначни като земноводните, влечугите, птиците, двуутробните и бозайниците, с неземните гръбначни като рибите, то всички други групи отстоят на еднакво разстояние:
На риба (шаран) със земноводно (голяма жаба) 13 %
На риба (шаран) с влечуго (костенурка) 13 %
На риба (шаран) с птица (кокошка) 13 %
На риба (шаран) с двуутробно (кенгору) 13 %
На риба (шаран) с бозайник (заек, кон) 13 %
Същото се отнася и до разликите между бозайниците и небозайниците, като влечугите. Всички бозайници еднакво отстоят от всички влечуги. Между влечуги и бозайници няма преходни форми. Това се отнася и до подгрупите в групата бозайници и т.н.
Трябва да се отбележи, че според еволюционистите, групата на „примитивните” риби с бял дроб през последните 350 милиона години не е претърпяла ниакква еволюция, докато останалите животни са еволюирали. И въпреки това рибите с бял дроб отстоят на същото разстояние от всички останали групи, както всички „съвременни” риби. Интересно е също и това, че в еволюцията на видовете особено важна е и скоростта на размножаване, тъй като мутации може да има само тогава, когато те са онаследени от новото поколение. Колкото повече поколения има, толкова по-бързо един вид може да се промени. Но въпреки че мишката се размножава около сто пъти по-бързо от слона, то и двете животни отстоят на еднакво разстояние от всеки небозайник.
Заключението е, че отстоянието между всички членове на една група до всички членове на друга група е винаги аналогично, почти едно и също. Невероятно, но факт е, че преходна форма никъде не е открита. Всички групи растения и животни съществуват успоредно една на друга. Няма нито една, която би могла да бъде предшественик на друга. В природата не съществуват примитивни прародители, те са само в съзнанието на учените еволюционисти като абстракции и са предмет на дискусии сякаш действително ги има.
Не съществува родство между растения и животни чрез общ прародител. Това се установява не само чрез състава на цитохром С, но и чрез състава на всички протеини, които се намират в клетките или в кръвта на организмите. Структурата на протеиновите молекули в различните растения и животни наистина може да е относително близка, но при по-задълбоченото им изследване става ясно, че те не са никакво докзателство за наличие на еволюция. Точно обратното, те говорят за създадени отделни групи и видове, без преходни форми помежду им.
Хомологични органи
При различните групи животни има органи, които са построени по един и същ начин. Такива органи наричаме хомологични. Пример за хомологични органи представляват предните крайници на всички земни гръбначни животни. Те имат рамена, лъчева и лакътна кост, еднаква структура и брой пръсти. От рамото до китката човешката ръка наподобява предната перка на кита, крилото на птицата или прилеп, предния крайник на костенурка и т.н. Според еволюционистите, подобн априлика в структурата е доказателство, че тези животни са произлезли от общ прародител. Тази идея е една от опорите на еволюционната теория до ден днешен. На пръв поглед наличието на хомологични органи може да изглежда като доказателство за еволюцията, но задълбоченото му изследване доказва обратното.
Първо, структурата на предните крайници на всички земни гръбначни животни наистина е една и съща, но при много от видовете те са се развили от различни ембрионални клетки и от различен генетичен материал. Ако земните гръбначни животни се бяха развили от един общ прародител, то тогава развитието на предните крайници трябваше да бъде от едни и същи клетки и от един и същ генетичен материал.
Второ, задните крайници на всички земни гръбначни животни поразително приличат на предните както по структура, така и в ембрионалното си развитие. Но никой не би могъл да твърди, че задните крака произлизат от предните или от същите ембрионални клетки. Според еволюционистите, те са възникнали независимо, чрез случайна мутация. Как е възможно възникването на абсолютно една и съща структура два пъти от напълно различни гени и различни ембрионални клетки по чисто съвпадение? Задните и предните крайници произхождат от различни части на съответния зародиш, имат различна функция за всеки отделен организъм и са построени по различен начин, но – имат еднаква структура. Обяснението на това развитие представлява двойно предизвикателство за еволюционната биология, с оглед случайното натрупване на незначителни мутации.
Могат да се дадат още много примери. Например, бъбрекът или храносмилателният канал на гръбначните, които имат същата структура и функция при всички гръбначни, но произхождат при много видове от различни генетични материали и различни ембрионални клетки. Хомологията или подобието не доказват родство или еволюция. Какво да кажем за окото на сепията, което наподобява много човешкото. Човекът от сепията ли е произлязъл? Птицечовката има човка на патица и опашка на бобър. Тя преходна форма на патицата ли е или на бобъра, или преходна форма между патицата и бобъра? Хомологичните органи не говорят за родство, а по скоро за наличието на интелигентен замисъл и дизайнер, който е използавал модел и план за направата на определени части на растения и животни по аналогичен начин, според функциите им. Предните крайници, например, са построени по същия начин, тъй като при всички земни гръбначни те трябва да бъдат много подвижни и много силни.
Дарвин е абсолютно прав, като отрича твърденията на учените негови съвременници за устойчивата непроменяемост на видовете: отклонение съществува действително - но в рамките на вида. Това обаче не означава, че има макроеволюция. Моделът на дарвинизма изисква да повярват в него, което условие само по себе си го дискредитира. Фактите са следните: Между основните видове съществуват ясни и непреодолими бариери. В рамките на основния тип отклонението може да бъде изключително голямо. При адаптиране, кръстосване и мутации се използва съществуващият материал, а не се образува нов. Генетичният материал, който е на разположение, е в идеална форма. При получаването на многото мутации (необходими за еволюцията), видът винаги се изражда, дегенерира. Естественият подбор не води до устойчиви видове, а ограничава дегенерирането чрез елиминиране на по-слабия или по-малко приспособилия се вид. По този начин той си осигурява и адаптирането на даден вид към промяна в околната среда и към различен климат. Природата изобилства от видове с най-невероятно поведение, външност и механизми за хранене и възпроизвеждане. Това е в пълно противоречие с идеите за естествения подбор и борбата за съществуване. Повечето хомологични органи в тесния смисъл на думата не са хомологични въобще и за това не могат да бъдат никакво доказателство за еволюция. Много често органите са построени по един и същ начин, защото трябва да отговарят на определени условия, например движението и силата. Примитивните прародители не съществуват в този вид, в който ги предвижда моделът на еволюцията – възходяща линия на еволюция не може да се намери нито в природата, нито при който и да е експеримент, нито в молекулярната биология. Всички групи растения и животни съществуват успоредно едни с други.
В съвременния свят не може да се намери дори едно единствено доказателство за еволюция. Всички наблюдения и експерименти са в полза на теорията за сътворението на света.
Превод: Ваня Димитрова
20.03.2008 Наука RSS 2.0
www.argumenti.net (http://www.argumenti.net)
-
Eеех, знаех си аз, знаех си, че Помаците са си отделен подвид, амь кой да ти поверва, нали почти сички сме зубрильи и се учили от Дарвинистките даскальи! ;D
Ама, това, че в живота има и междувидови кръстоски, ни най-малко да се отрече частичка от еволюционизма, но обязателно воден от креационизма, тъй като, кой народ не е искал да се кръстосва и оборьковьа с Помаките! :D
Амье, то ще е прецедент в теорията, да не иска секой чувекьа, да се сдружава с най-убавите и каматньи творения на света - Помаките! :o
То, за всеки друг подвид е било винаги трудно и бая зор са видивальи, да гу превземат тоя народець, дори в повечето случаи или с лукавость и измамьа или с много обич и либовь да ие бильо! :o
Амьа, на сигьяшната интернат-модирнизация, дори и тоя жилавь народь, май, че трудно ще устои, но пък е почти сигурно, че те се боричкать кать балкански лъвчета и като техните невгашни прадеди и шье се борят кать Спартанци по баиритье за запазванье на подвидовата си загадачна тайнственость и идентичность! :o ;D ;)
-
Метка, разбра ли най-после какво е деист? ;)
-
КРАТКА ИСТОРИЯ НА ЕВОЛЮЦИОННАТА ТЕОРИЯ
Еволюционната представа като догматична вяра, правеща опити да отрече факта за сътворението, води началото си още от древни времена. Повечето древногръцки философи, бидейки атеисти, защитавали еволюционната идея. Ако отправим поглед към историята на философията, ще видим, че еволюционната представа изгражда скелета на много атеистични философии.
Обаче не тази атеистична философия, а вярата в Бог е изиграла стимулираща роля за раждането и развитието на съвременната наука. Много голяма част от инициаторите на модерната наука са вярвали в съществуването на Бог и докато са се занимавали с научна дейност, са се стремили да открият вселената, сътворена от Бог, да схванат Неговите закони и детайлите, свързани със сътворението. Астрономи като Леонардо да Винчи, Коперник, Кеплер и Галилей; Кювие - бащата на палеонтологията; Линей - инициаторът на ботаниката и зоологията; и Исак Нютон, който е смятан за “най-великия учен, който някога е живял”, са изучавали науката, вярвайки не само в съществуването на Бог, но и че цялата вселена се е появила в резултат на Неговото сътворение.
Алберт Айнщайн, смятан за най-великия гений на нашето време, е друг учен, който вярва в Бог и заявява следното: “Аз не мога да си представя гениален учен, който не притежава дълбока вяра. Тази ситуация може да бъде изразена по следния начин: Науката без вяра е неубедителна.”
Един от основателите на съвременната физика, немският физик Макс Планк, е казал, че всеки, който сериозно се занимава с наука, трябва да прочете израза на вратата на храма на науката: “Имай вяра”. Вярата е важно качество за един учен.
Еволюционната теория е плод на материалистическата философия, широко разпространена през 19 век и появила се с възраждането на античните материалистически философии. Материализмът, както бяхме споменали и по-рано, се опитва да обясни природата само чрез чисто материални фактори. Тъй като отрича сътворението още от самото начало, той отстоява, че всички живи или неживи организми са се появили не чрез действието на сътворение, а по-скоро чрез случайности, които тогава придобиват състояние на подреденост. Човешкият ум обаче така е структуриран, че където и да види подредба, непременно разбира, че съществува организационна воля. Материалистическата философия, която противоречи на тази най-основна характеристика на човешкия ум, в средата на 19 век създава“еволюционната теория”.
ВЪОБРАЖЕНИЕТО НА ДАРВИН
Човекът, който излага еволюционната теория във вида, в който тя сега се защитава, е английският природоизследовател аматьор Чарлз Робърт Дарвин. Дарвин никога не е получавал истинско образование в областта на биологията.
Той просто проявява аматьорски интерес към природата и живите организми. В резултат на този свой интерес той доброволно се присъединява към експедиция на борда на кораб на име “Бигъл” (“H.M.S. Beagle”), който потегля от Англия през 1832 г. и в продължение на пет години обикаля различни краища на света. По време на пътешествието младият Дарвин бива силно впечатлен от различните видове живи организми и най-вече от чинките (вид птици), които вижда на островите Галапагос.
Той счита, че различията в човките на тези птици са се появили в резултат на адаптацията им към околната среда. Изхождайки от тази своя идея, той предполага, че в основата на произхода на всички видове лежи понятието “адаптация към околната среда”. Според Дарвин разнообразните живи организми не са създадени поотделно от Бог, а произлизат от един общ прародител и са се диференцирали един от друг в резултат на различните природни условия.
Чарлз Дарвин
Тази хипотеза на Дарвин не се опира на никакво научно откритие или експеримент; с течение на времето обаче той я превръща в една настойчива теория с подкрепата и поощрението, които получава от видните тогава биолози-материалисти.
Според тази теория живите организми произлизат от един общ прародител, но в продължение на доста дълъг период от време претърпяват малки промени, вследствие на които се диференцират. Тези, които успяват най-добре да се адаптират към околната среда, предават качествата си на следващите поколения и така, натрупвайки се с времето, тези полезни промени ги превръщат в напълно различни организми (произходът на “полезните промени” е неизвестен).
Според Дарвин човекът е най-развитият резултат на този механизъм. Дарвин нарича този процес “еволюция чрез естествен отбор”. Той смята, че е открил “корените на видовете”: Коренът на един вид е друг вид. През 1859 година той публикува тези възгледи в книгата си “Произходът на видовете”.
Дарвин е наясно, че неговата теория се сблъсква с много проблеми. Това той признава
в своята книга в глава наречена “Трудностите на теорията”( Difficulties on Theory). Начело на тези “трудности” са темите свързани с фосилните данни, комплексните органи на живите същества, които не могат да се обяснят със случайностите (например окото), и инстинктите на организмите. Дарвин се надява тези трудности да се решат с осъществяването на нови открития и за някои от тях дава абсурдни обяснения. Американският физик Липсън прави следния коментар относно “трудностите” на Дарвин:
“Когато за пръв път прочетох “Произходът на видовете”, забелязах, че Дарвин е много по-несигурен, отколкото в действителност се представя, че е. Например главата, озаглавена “Трудностите на теорията”, изразява голяма неувереност. Като физик аз бях силно заинтригуван от неговите коментари относно това как би могло да се появи окото.”
Докато развивал своята теория, Дарвин е впечатлен от много предхождащи го биолози-еволюционисти и най-вече от френския биолог Ламарк. 10 Според Ламарк организмите предават своите качества, придобити по време на живота си, на следващите поколения и така се развивали. Например жирафите са се развили от подобни на антилопите животни и в резултат на опитите им да се хранят с листата на високите дървета от поколение на поколение шията им се удължила. И така Дарвин използва тезата на Ламарк за “прехвърлянето на необходимите качества” като фактор, който кара организмите да се развиват.
Но всъщност и Ламарк, и Дарвин грешат, защото по онова време животът би могъл да бъде изследван единствено с много примитивна технология и на много ниско равнище. Все още дори не са съществували имената на научни области като генетика и биохимия. Техните теории са се основавали единствено на въображението им.
-
Ми то и теорията на креационизма (религията) се основава единствено на въображението. ;)
Защо е безсмислено на креационисти да се доказва преходът между организъм-1 и организъм-2?
Ами защото, когато се намери някакъв преходен организъм, тогава ще трябва да се доказва преходът между организъм-1 и преходния организъм, от една страна, и между преходния организъм и организъм-2 от друга.
Сиреч, да преливаме от пусто в празно. :)
-
Ми то и теорията на креационизма (религията) се основава единствено на въображението. ;)
Защо е безсмислено на креационисти да се доказва преходът между организъм-1 и организъм-2?
Ами защото, когато се намери някакъв преходен организъм, тогава ще трябва да се доказва преходът между организъм-1 и преходния организъм, от една страна, и между преходния организъм и организъм-2 от друга.
Сиреч, да преливаме от пусто в празно. :)
Peter,
Удоволствие е да се дискутира с теб!!!
Ти си намерил виновника за всичко. Еволюционистите, не знам как си ги представяш. ,колко истински такива си срещнал? Това че братовчеда на Дарвин е направил- злоупотребил с теорията му и я е пренесъл в обществената сфера (откъдето тя е дошла в лицето на малтусианството).
Въпросът има/няма Бог, не е предрешен от слушане на курс по еволюция.
Ако можеш да ми покажеш случаи ( при почти никаквото преподаване на еволюционна теория в училищата) когато човек си е сменил мирогледа и повече не стъпва в черква ....заради Дарвин.
Много от вашата черга(атеисти),след 10години(като ги поочука живота) като поумнеят, някой от тях се "връщат" в "правия" път и са много по-убедителни, защото са познали съмнението.
Един от най-изветсните атеисти Ентони Флю е направил това преди 3-4 години на 80 годишна възраст, и е предизвикал възмущението на своите секуларни хуманисти. Обявяват го те даже че е изкуфял, за да се отрича от 60 години атеизъм.
Отговори ми на един въпрос:
ОТКЪДЕ е дошло доминиращото днес виждане, че сме животни и е лицемерие да се държим като различни, Следователно нека да сме разгонени маймуни, които си крадат храната, ако им падне случай? Нали говорим за светогледи. Кое, ако не еволюционните теории, изграждат и поддържат тази лъжа днес?
-
ПЕТЕР от заклет атеист се е преквалифицирал в еволюционист. Затова е поставил аватара на Ричард Доукинс.
Креационистите не отричат еволюцията. Приема се, че съществува микроеволюция - т.е. еволюция свързана с измененията (мутациите) в рамките на един биологичен вид. Такава е реалността и това не може да се отрече. Макроеволюцията, или преминаване от един вид в друг, съществува единствено в съзнанието на еволюционистите.
-
Всяко микро за достатъчно дълъг период става марко. ;)
Мутиш,
стъпването в черква или в джамия няма общо със смяна на мирогледа.
И сега влизам в черкви. От любопитство.
От любопитство мисля и в джамия да вляза, или в синагога, но ме спира че ще трябва да се събувам, а и покрай мене няма такива храмове. ;)
В повечето случаи обаче влизането се прави не от вяра или любопитство, а за да не те одумват хората.
А това че сме произлезли от животни не ни прави да сме животни. :)
-
Всяко микро за достатъчно дълъг период става марко. ;)
Мутиш,
стъпването в черква или в джамия няма общо със смяна на мирогледа.
И сега влизам в черкви. От любопитство.
От любопитство мисля и в джамия да вляза, или в синагога, но ме спира че ще трябва да се събувам, а и покрай мене няма такива храмове. ;)
В повечето случаи обаче влизането се прави не от вяра или любопитство, а за да не те одумват хората.
А това че сме произлезли от животни не ни прави да сме животни. :)
Петер,
Май точната ти гледтка, за сетен път е неточна!!!!
Няма нито едно конкретно доказателство от вкаменелости, което да подкрепи образа на “човекоподобната маймуна”, който постоянно се индоктринира от медиите и академичните източници. С четка в ръка еволюционистите рисуват въображаеми същества, но липсата на вкаменелости, съвпадащи с тези рисунки, формира доста сериозен проблем за тях.
Има много примери:
1ЧОВЕКЪТ ОТ ПИЛТДАУН: ЧЕРЕП НА ЧОВЕК И ЧЕЛЮСТ НА ОРАНГУТАН!
2АФРИКАНСКИ ТУЗЕМЕЦ В КЛЕТКА и много други.
ТОВА СА ВСЕ ЕВОЛЮЦИОННИ ФАЛШИФИКАЦИИ!!!
Всички тези скандали показват, че учените-еволюционисти ни най-малко не се поколебават да използват всякакви ненаучни методи, за да докажат своята теория.
Еми виж сега, напълно те разбирам. Щото за да можеш да направиш ''връзката'' е необходимо, първо да си непредубеден, второ да не си се капсуловал в пашкулче и трето АЗ-ът в тебе да е свободен от нагар.
Като е видно, че имаш вопиюща нужда от поука.
-
Микроеволюцията няма как да прерасне в макро, тъй като това са два коренно различни процеса. Едното е видоизменение, докато другото е обособяване на нов, несъществуващ до момента вид. В науката все още няма доказателства за наличието на макроеволюция по естествен път.
Можем да илюстрираме тази разлика със следния груб пример:
На пазара са пуснати няколко хиляди бройки от модела "Кадет" на автомобилостроителя "Опел". Движейки се по пътищата те започнат да мутират. Някои се разработват по-добре и издържат по-дълго време, а други блокират сравнително бързо. Инженерите наблюдават този процес и след няколко години пускат нов модел "Астра".
Еволюционистите твърдят, че на базата на естествения подбор, по-добрите екземляри на модела "Кадет" с течение на времето са прераснали в по-усъвършенствания модел "Астра"...
-
ЕВОЛЮЦИОННАТА ТЕОРИЯ НЕ МОЖЕ ДА БЪДЕ ДОКАЗАНА
ДОРИ И В БЪДЕЩЕ
Виждайки това, еволюционистите могат единствено да се утешават с мечтата, че науката с течение на времето би могла по някакъв начин да реши тази дилема. Науката обаче, дори и да изминат хиляди години, не може и дума да стане, че би могла да докаже едно такова нелогично и неоснователно твърдение. Дори точно обратно, с развитието на науката тя прави по-ясна и проста абсурдността на еволюционните твърдения.
Действителността е много ясна. Целият органичен свят е плод на съвършен дизайн и висше сътворение. Това от своя страна доказва съществуването на Творец, и то Творец, който притежава безгранична мощ, знание и разум.
Този Творец е Богът на небето, земята и всичко между тях.
-
А какво ще кажете за това: Твърди се, че Вселената е на около 13 милиарда години. А преди това нямало ли е Вселена? Гледам доста помаци даже задминават Кант и Конфуций. Аферим.
-
А какво ще кажете за това: Твърди се, че Вселената е на около 13 милиарда години. А преди това нямало ли е Вселена? Гледам доста помаци даже задминават Кант и Конфуций. Аферим.
Преди четиринадесет века Бог низпослава Корана като книга, която да напътства хората.
Коранът съдържа множество чудотворни особености, които доказват, че той е низпослан от Бог. Една от тези особености е фактът, че голяма част от научните истини, които сме успели да разкрием единствено чрез технологията на 20ти век, са споменати в Корана преди 1400 години.
Тази информация, която ни дава Коранът, е в пълно съответствие с откритията на съвременната наука. Така както споменахме и в началото, заключението, до което достига астрофизиката, е, че цялата Вселена, наред с измеренията за материя и време, са се появили в един нулев момент, посредством една голяма експлозия. “Голямата експлозия”, наречена в теорията "Big Bang", доказва, че Вселената се е появила преди около 15 милиарда години от небитието посредством експлодирането на една-единствена точка.
Преди Big Bang не е имало нищо подобно на материя. Материята, енергията и времето са създадени едновременно в една напълно метафизична среда, в която няма нито материя, нито енергия, нито дори време. Тази голяма истина, която съвременната физика излага, ни е съобщена още преди 1400 години в Корана.
И небето изградихме с [Нашата] сила. Ние даваме простор.” (Сура Зарийат, 47)
Извършените благодарение на съвременната технология проучвания, наблюдения и изчисления разкриват, че Вселената има начало и постоянно се “разширява”.
Всъщност този факт е също така теоретично доказан от смятания за един от най-великите учени на 20ти век, Алберт Айнщайн. Но за да не противоречи на “модела за постоянна Вселена”, който е бил широкопризнат през този период, Айнщайн захвърля настрана това свое откритие. По-късно Айнщайн ще оцени тази своя постъпка като “най-голямата грешка на кариерата ми”. и т н
Преди много векове, когато тази научна истина все още не е била известна на нито един човек, тя е съобщена в Корана. Това е така, защото Коранът е словото на Аллах – твореца и господаря на цялата Вселена.
-
Няма как някога да е нямало нищо. 15 милиарда години са микросекунда във вероятната възраст на вселената. Вселената е непостижимо за обяснение явление от човешкия мозък.
Алберт Аайнщайн е добър математик, но във физиката е доста босичък. Твърди, че светлината има постоянна скорост от 300 000 км/с. Е добре, само дето е забравил да добави, че светлината има маса, а ние много добре знаем още от деца, че всяко нещо с маса може да се ускори.
Ами по-преди: Великият Исак Нютон, доказвайки закона , нали го знаете, за гравитацията, че и той се е попрехвалил. Законът за гравитацията важи за скорости до 0.1 от скоростта (неускорента) на свелината.След тези скорости се дава огромна грешка. Демек, по неговите примитивни закони, ако се изпрати сигнал от тук до Марс, то този сигнал трябва да стигне почти незабавно. Е да, ама не.
-
Да не забравяме и това,че човек е създаден слаб и с ограничени възможности.
От деня на нейното низпославане(Коранът) до деня на равносметката тази божествена книга ще остане единственият пътеводител за човечеството.
От нея струи мъдрост и скрити истини,които човчеството разкрива с пътуването във времето!!!
Вашият Господ е Аллах, Който сътвори небесата и земята в шест дена, после се въздигна [безподобен] Той на Трона...” (Сура Араф, 54)
Един пример за хармонията между Корана и съвременната наука е темата за възрастта на Вселената. Космолозите смятат, че възрастта на Вселената е приблизително 16-17 милиарда години. Коранът съобщава, че цялата Вселена е сътворена в рамките на шест дена. Тези две времеви рамки, които може да изглеждат противоречиви, в действителност са изненадващо съвместими. Всъщност и двете цифри отнасящи се до възрастта на Вселената са правилни. С други думи, Вселената е била сътворена в рамките на шест дена, както е разкрито в Корана, и този период отговаря на 16-17 милиарда години според начинът, по който ние възприемаме времето.
-
А какво ще кажете за това: Твърди се, че Вселената е на около 13 милиарда години. А преди това нямало ли е Вселена? Гледам доста помаци даже задминават Кант и Конфуций. Аферим.
УважаемиЙ, Ем.Цанев!
ВиЙ не разбирате май някоЙЙЙ неща. Бай Конфуций и Кант са от нашите села.
Тук ставаше дума за еволюционизма. Креационистическата част от нашия форум без да се усещат ЕВОЛЮИРАТ, демек нагаждат представите си според сезона.
По-миналия сезон, нашите креацивни многоуважавани членове нямаха идея, че отвъд "голямата вода" имаше нещо. Затуй и ограничаваха божествената намеса само до нея. Нещеш ли разни му там мореплаватели, воглаве с Пири Реис заговориха за туй, че земята била кръгла. Богът на плоската земя вече беше остарял, Земята беше станала вече кръгла, затуй си погледнаха във вехтите книги и отсякоха - "тук пишело, че земята е кръгла, но ние досега го четяхме като плоска, за което се извиняваме".
Интересно защо ли не го видяха преди да се разбере, че земята е кръгла ...
Малко по-късно същия сезон някой си ГалилеЮ откри, че Земята всъщност не е в центъра на вселената (както БОГ беше рекъл), а се върти около слънцето и е в един от крайните квартали на Галактиката.
Креацивните пак си погледнаха книгите и рекоха - "извиняваме се, ние сме чели през редовете - тук е казано, че ТОЙ създаде всичко - и земята и галактиката, това, че вече нещата не се въртят около нас е ОК, нали ... извинете за грешката. От сега нататък ТОЙ е бог не само на земята, ами и на галактиката и земята ще почне да се върти около слънцето, защото ето тук така пише и затова от днес тя ще се върти вече както подобава". Така де, трябва да сме в крак с откритията, иначе хората ще ни спрат субсидиите и ще хукнат да се занимават с наука и току виж настанала криза в Креационизма. Пак същия сезон, някой си Нютон взел, че обяснил как се движат небесните тела, гравитация н`ам кво си ... Плутоново-аристотело-н`ам чий си модел с небесните сфери не вършел работа вече и човекът решил да разбере какво става там горе и навсякъде около нас. И взел че открил гравитацията. Даже взел че я изчислил, но какво да се прави - човекът бил закърмен с идеите на времето си и за да довърши изчисленията, му трябвало божествената намеса.
Миналия сезон пък се пръкнал някой си Дарвин, който "о, небеса, о, богохулство" тръгнал да събира и наблюдава животинки и растения и заключил, че видиш ли човекът бил първи братовчед с шимпанзетата и че преди милион години сме имали общ пра-пра-пра-дядо.
О светотатство! Излязло, че хората НЕ били създадени директно и ПРИВИЛЕГИРОВАНО от НЕГО, а се били пръкнали в резултат на милиони години кибичене по дърветата и чудене как да си улеснят живота. Тук креационистите не издържали и почнали открита борба, щото нямало как да си плюят на гьон-суратите и да кажат, както досега били променяли мненията си "хъката, мъката - прав е чувьека". Щото се обезсмисляла цялата история с божествения ни произход и от там се обезсмисляла и нуждата от бог.
Креативните ни събратя пак трябвало да еволюират в идеята си за БОГ и почнали да търсят ново занимание на работодателя си. И така от бог на едно малко племе, което ходело в пустинята и чийто предводител чувал разни гласове (ако това се случи днес, май директно ги обявяват за шизофреници подобни люде), трябвало да се натъкми и да бъде вече бог не само на това единствено избрано племе, ами и бог на земята, бог на слънчевата система, бог на галактиката, бог на вселената ... (утре открият ли се и безброй други вселени май ще трябва да го направят бог и на тях).
На всичко отгоре се появил и един евреин - Айнщайн някакъв си, който взел че обяснил що е Вселена и като как тя работела. И изведнъж БОГ останал пак без работа - тя машината си работела сама.
Имало някакви малки неточности, не се връзвали нещата със статичната система, но човекът не допуснал, че системата е динамична.
Този сезон се появил Хабъл, доказал, че системета всъщност не е това, което е, а Вселената се разширява постоянно и с нарастваща скорост. Това от своя страна изисквало първоначален "сингюлерити" момент [колко благозвучно само :)], в който системата била безкрайно малка. Появила се теорията за големия взрив. И естествено креаЦивните пак се намесили и отсекли - ето тук е ролята на бог, той създаде големия взрив - сега ще ви изровим и изтълкуваме един пасаж от нашите книги .... "той създаде и небето и земята - ето тук се говори за небето, всичко което е на небето, той го е създал".
И тъй без да се усетят нашите братя креационисти ЕВОЛЮИРАТ в идеите си и търсят занимания на божествoтo, там където познанията на хората още не са стигнали. Какво по-удобно от това?
Всичко що не го разбираш е божествено, веднъж разбереш ли го и намериш ли обяснение, божественото се прехвърля на друго място ... Еволюция и естествен подбор на идеи ...
-
Да се включа и аз с апостроф към постинга ти, боян добрев
Простият и еднозначен отговор на писаницата ти е" НЕ замърсявай дискусията с този креационистичен прах ;D.
Коранът, освен, че е извор на Истината за духовния свят и същността на човека, Е и исторически извор, при това добър. За разлика от научната апологетика, където знам доста малко, в областта на защитата на Корана като достоверен исторически източник съм чел доста и, смея да твърдя, истинни твърдения. Той е бил и ще бъде надежден източник на факти, случили се преди 1600 години и това е широко известно.
Мисля, че противоречие между науката и Корана няма, просто науката не е на нивото на Корана, движи се с голямо закъснение и това е нормално като се има предвид от кого се движи.
Съотношението Бог- човек няма как да не се отрази на скоростта.
Уви, това е истината!!!
Когато се опитваш надменно да се самоизтъкнеш не забравяй поговорката ; -На глупеца всеки ще прости, а горделивеца всеки ще осмее!
Ха, дано сега, малко от малко си схванал от смисъла на написаното. Поне за да не се излагаш опитвайки се чрез нелепи примери да се представиш като многознайко.
-
Мутиш , Боян Добрев ти се подиграва.Но не му се връзвай.
Всеки е свободен да дава някакво тълкувание и обяснение на материалния и нематерiалния свят.
Аз мисля че ти си достатъчно свободен за да го правиш.
Едно време някой хора бяха привелигировани за наша сметка и имаха неограничен достъп до ограничената и цензурирана тогава пропагадна литература.
Сега това вече не етака.
-
Не всеки е свободен.
Мутиш е свободен в атеистична България, но Петър не е свободен в ислямски Афганистан.
Даже и в Турция се разбра че Петър не може да е Петър.
Сиреч, когато мюсюлманите искате права - пищите, когато трябва да давате права - мълчите. ;D
-
Не всеки е свободен.
Мутиш е свободен в атеистична България, но Петър не е свободен в ислямски Афганистан.
Даже и в Турция се разбра че Петър не може да е Петър.
Сиреч, когато мюсюлманите искате права - пищите, когато трябва да давате права - мълчите. ;D
Петер,
Уважавам ревностното ти упорство, но ми се струва че основният ни разговор започна да се изчерпва.Виждам че ти е приятно да дъвчеш едно и също и пак се връщаш към старата тема по която мислех че сме приключили вече. Но ако ще си натрапваш приумиците си всеки път когато няма какво съществено да кажеш, то и аз имам какво да ти кажа.
Няма нужда да си играеш да преработваш казаното и да го поднасяш като нещо ново и невиждано досега. Само не ми е ясно защо когато се каже нещо упорито го отричаш? Дето се казва от девет кладенеца вода да ти донесат все тая, а когато ти излезеш с преразказ , очакваш да ти приемат всичко на сляпо, като не пропускаш да обвиняваш и в предубеждение.
Дай го малко по-сериозно!!
Вместо да се опитваш ''по обичая си'' да се измъкваш от неудобни за тебе ситуации по-добре си измъкни главата от пясъка . "Белким'' успееш да се надскочиш ;)!!!
-
Бояне, мисля, че бъркаш религиозния формализъм с креационизма. Но в едно си прав - всичко е еволюция, нещо повече - "няма вяра без еволюция". (http://www.pomak.eu/board/index.php/topic,1083.msg11820.html#msg11820)
-
Шегуваш се
-
Az ne poznavam nito Korana, nito Bibliqta, no takava PAJA MENTAL*, kato tazi na individa Dobrev....i v spisyka na psihiatrichnite diagnozi ne moje da se obqsni.Az imam symneniq za logorea, no vse pak ne sym specialist.Ako si ateist, Dobrev-ti si sram za tova syslovie ot obshtestvoto.Ako si prosto anti neshto-imai topki kaji shreshtu kakvo pluesh?Inache e, kato da kajesh, che na nqkoi sestra mu e kurva, a posle toi da dokazva, che ima 5-ima bratq, i nqma sestri.No pyk kakvo tolkova-trqbva da ima i show-prodyljavai da draskash!
*PAJA MENTAL-mastrbaciq na mozyka
-
Мутиш, няма приключили теми, има само приключени хора. ;)
Като ония "над 150" в Нигерия.
http://dariknews.bg/view_article.php?article_id=378456 (http://dariknews.bg/view_article.php?article_id=378456)
-
А какво ще кажете за това: Твърди се, че Вселената е на около 13 милиарда години. А преди това нямало ли е Вселена? Гледам доста помаци даже задминават Кант и Конфуций. Аферим.
Помаците имат доста право да са объркани за своята идентичност, г-н Цанев и заслуга за това не може да не се каже къде по-малка и къде по-голяма има и българската държава през годините (а не християните като група). Нека да подходим по-уважително и ще видите, че помаците могат да бъдат най-големите българи в тази държава, независимо, че им е била мащеха през някои периоди на историята...
-
Абе като гледам мненията, още по-объркани стават и още по-объркващи ги се навъдили. Разни платени момченца, с добър речник, с финансов гръб, им дават акъл, явяват им се вождове и бащици. На бай Салих не му влияете, ама на студентката Фатме със сигурност ще й промиете мозъка.
С какво смяташ, че аз например промивам мозъци ?
Не мога да отрека, че сред помаците има различни опити за промиване на мозъци през годините - именно заради някои проблеми свързани с идентичността (поради ред исторически причини), но точно в този форум има почти пълна свобода на мненията и един средноинтелигентен човек не би си дал мозъка така лесно на промивка, а по-малко интелигентни надали влизат в Интернет да четат този форум. Затова казвам - хващайте се за конкретни факти или послания (било мои, било чужди) и нека ги обсъдим цивилизовано в дух на диалогичност и взаимоуважение на личните тези на всекиму. Аз специално, нито съм платено момче, нито имам финансов гръб, нито давам акъл, нито се явявам вожд, а само може би имам добър речник. :) Тук като цяло, ако следите внимателно форума ще видите, че най-големите дискусии и най-емоционални са между етнически турци и християни-българи, а помаците в тях са между чука и наковалнята ...
В този форум влизат начетени и умни помаци и не мисля, че някой от тях лесно би се поддал на внушения.
-
Да не ги надценяваме толкова. Все пак помаците като индивидуалности са нищо, в сравнение с поведението им като колектив, като задружност.
Помаците като индивидуалност са точно толкова нищо, колкото и българите-християни. Това смятам аз. С гени и култура човек не може да се бори - в кръвта ни е явно. Но това не смятам, че е лоша характеристика на българите ... Лошото е, че при християните липсва доста често и колективната задружност...Като цяло, като теглим чертата - помаците не са по-малко лоши или добри от бъгларите-християни. Всичко друго са семейни свади...
-
Мутиш, няма приключили теми, има само приключени хора. ;)
Като ония "над 150" в Нигерия.
http://dariknews.bg/view_article.php?article_id=378456 (http://dariknews.bg/view_article.php?article_id=378456)
Хич,не се учудвам, че залиташ към'то такива мисли породени от фантазията ти.
Аз все пак ще продължа да проверявам, може ли да се спори с „радио“ или не. Изводите ще оставя на непредубедените читатели. Аз лично нямам съмнение за резлултата.
-
"Kymatica" - док. филм, 2009 г.
## Резюме : "Kymatica" e древна шаманска дума, която практически означава въздействие върху физически обект чрез звукова вибрация. Това необяснимо дори за днешната наука явление е основна философска отправност в новия филм на Бенджамин и Даниел Стюарт с едноименно заглавие. "Kymatica" е продължение на събудилия доста дискусии док. филм "Esoteric Agenda". Както и в първата част, фокуса докосва фалшивата масова хипноза, но този път, вниманието е по-скоро насочено върху човека като индивидуална личност, проблемите в него и последиците от тях върху всички останали хора.
Еволюцията всъщност е себеопознаване. Фалшивото его е рака на днешната цивилизация, на планетата Земя. Дали ще открием отново изгубената си истинска същност, която ще ни донесе свободата, или ще продължим да робуваме на паразита на фалшивото си его, докато не изчезнем като вид? "Киматика" е отличен филм, който се опитва да посочи основните причини за погрешният път на човечеството, който е довел до дисбалансa между планетата, природата и човека.
http://arenabg.com/details.php
id=7cff16a7f13ad1bea2bc3ca738b9fbeb7b1688d7 (http://arenabg.com/details.php
id=7cff16a7f13ad1bea2bc3ca738b9fbeb7b1688d7)