Pomak.eu

Български => История => Topic started by: Isyankar on August 16, 2009, 10:48

Title: Гагаузите
Post by: Isyankar on August 16, 2009, 10:48
Доц. д-р Пламен Павлов: Да се разследват всички звена, които имат отношение към даването на българско гражданство

16 август 2009 | 09:35 | Агенция „Фокус”

Историкът доц. д-р Пламен Павлов, преподавател във Великотърновския университет „Свети Свети Кирил и Методий” и бивш председател на Агенцията за българите в чужбина пред Агенция “Фокус”.



Фокус: Доц. Павлов, какво очаквате от Втория световен конгрес на гагаузите, на който ще присъствате?
Пламен Павлов: Първият конгрес на гагаузите от цял свят беше през 2005 г. Тогава в управителното тяло на този конгрес бяха избрани и българи, един от които е известният арабист Киряк Цонев. Между 18 и 20 август ще се проведе Вторият международен конгрес на гагаузите в Комрат, столицата на Гагауз-Ари. По Конституцията на Република Молдова, трите района с гагаузко население са обособени в автономия с по-особен статут. Самите гагаузи я наричат република, а според молдовските власти е автономия. Трите района са Комрат, Чадъ-Лунга и Вулканещи. Трите области са обединени в тази единица – Гагауз-Ари на гагаузки. Правата, с които се ползва, са – да има свой председател – башкан, който има статут на министър към Министерски съвет на Молдова.

Фокус: Какви ще са основните теми, които ще се разглеждат на конгреса?
Пламен Павлов: Те са свързани със състоянието на гагаузите по света. Много внимание се отделя на гагаузката история като там отново има опити тя да се отдалечава максимално от българската. В някои материали отново се правят връзки с Тюркския каганат, с узите, печенезите, кого ли не, но не и с България. Факт е, че бившият башкан на Гагаузия преди десет години му подарих книгата „Българите” и той тогава усмихнато каза за „нашия прадядо хан Кубрат”. Там българската връзка не е забравена, но има най-различни опити те да бъдат откъснати от България и дори – да бъде прекъсната връзката с България. Тези гагаузи, които са живели там, са живели някога в Източна България, а не – в Средна Азия.
Мисля, че нашите сънародници от Гагаузия ни дават пример какво трябва да прави самата България, защото за съжаление от събора на Рожен, такъв панбългарски форум не е свикван и това е голяма грешка.

Фокус: Какви са гагаузите по народност?
Пламен Павлов: Става дума за една общност от 153 000 души според последното преброяване, която обаче вече сигурно е по-голяма, тъй като раждаемостта сред нашите сънародници е сравнително висока. Става дума за една неразделна част от българския народ, която поради исторически причини се разглежда като нещо отделно от нас, българите.
Това е един по-странен аналог на Македонския въпрос. Така както от една част от над 1,4 млн. души и още няколкостотин хиляди в съседните страни се създаде изкуствена македонска нация, така в бившия Съветски съюз – Молдова и Украйна (където също има около 25 000 гагаузи) се създаде една гагаузка нация. Усилията на създателите на това творение са – да се направи всичко възможно те да бъдат напълно отделени от българите от България. Формира им се съзнание, че са народ, който съществува още от древни времена, че са тюрки, а не – славянобългари, че имат своите исторически корени в средновековните номадски народи от степите на Евразия... И дори – че са покръстени селджукски турци (има и такава теория, която напоследък има все повече и повече адепти)... Тези теории са разобличени от българската наука много отдавна. А специално селджукската теория е разгромена преди повече от 60 години от проф. Петър Мутафчиев. Но те се използват с чисто политическа цел, както е в случая с Македония, за да се внуши трайно усещане у самите гагаузи, че са всичко друго, но не и българи. Историческата истина, подкрепена с многобройни изследвания, както и фолклорът на гагаузите, показват, че те са българи.
Те са една българска общност, която по различни причини е възприела като разговорен т.нар. гагаузки език. Език, който е тюркски, който е силно повлиян от османо-турския разговорен език, по време на турското робство. Това обаче е език, който те са възприели вторично. Първоначално те са говорили на езика, на който говорим всички ние, българите.

Фокус: Каква е връзката на гагаузите с бесарабските българи?
Пламен Павлов: И до днес в автономната Гагаузия или Гагауз-Ари, вторият по важност елемент са българите – бесарабските българи. Най-високият процент на смесени бракове е между българите гагаузи и бесарабските българи. Т.е. ние трябва винаги да помним и да се борим за тази историческа истина, че става дума за част от нашия народ. В България и днес има гагаузи с българско самосъзнание, гагаузи има и в част от Гърция, в Турция и на други места по света. Тези хора са с българска етнокултурна природа. Тюркоезичието са го придобили впоследствие. Такива случаи има и с много други народи: има го при гърците в отделни части на Мала Азия, при евреите в целия свят, които говорят различни езици, но това не им пречи да се чувстват един народ. Могат да се дадат много примери и нашият случай с гагаузите не е изключение. Тази голяма общност в Бесарабия, днешните държави Молдова и Украйна, се е породила в резултат на изселническо движение от източните български земи на север по време на руско-турските войни. Това става особено по време на войните 1806 – 1812 и 1829 г. – Дибичовата война и похода на Дибич Забалкански. Когато тези хора се озовават в новата си родина – Руската империя, те се декларират единствено като българи и като никакви други. Едва няколко десетилетия по-късно руската статистика започва да разграничава българи – тюркофони, т.е. гагаузите и славяноезични българи. Впоследствие и Руската империя, и Румъния, която десетилетия наред владее тези земи, започва да внедрява съзнателно у гагаузите чувство на нещо, различно от българите, по старата максима – разделяй и владей.

Фокус: Каква е политиката на България спрямо гагаузите?
Пламен Павлов: Проблемът е, че България в продължение на много и много години няма адекватна позиция по този въпрос и не полага достатъчно усилия да върне гагаузите към техните български корени. В този смисъл – участието ми, както и на други хора, поканени от България в този конгрес, е един жест от страна на България, че ние не сме забравили тази част от българския народ. Когато бях председател на Агенцията за българите в чужбина, бях вторият човек, който беше ходил при тях. Това беше възприето много радушно от страна на интелигенцията и университетските учени. Преди мен беше ходила покойната Блага Димитрова в качеството си на вицепрезидент. Това са двата жеста, Блага Димитрова и аз сме единствените, които сме ходили при тях на някакво държавно равнище, за да им кажем – вие сте българи, държавата мисли за вас, ние болеем за вас и т.н. Факт е, че последните правителства продължиха линията на интерес и внимание към бесарабските българи. И президентът Първанов, и Сергей Станишев, и кой ли не, минавайки за Тараклия, столицата на българския тараклийски район, минаваха през Комрат без да спрат и да кажат поне едно добър ден. Това повече не бива да продължава. Имам уверението на проф. Божидар Димитров и на Райна Манджукова, новите лица за българите в чужбина, че това повече няма да продължава. Имам честта да отнеса на нашите сънародници – гагаузи приветствие от Божидар Димитров и от Райна Манджукова. Както и един подарък – икона на Свети Георги като едно пожелание за активизиране на връзките с тях и преодоляване на това изоставане.
Проблемът с българското гражданство.
Българите – гагаузи, както всички останали българи от чужбина, би трябвало, стига да отговарят на условията, без всякакви проблеми да получават българско гражданство. За съжаление – последните ръководства на държавата и на Агенцията за българите в чужбина, не само, че не улесняват, ами и затрудняват по всякакъв начин този процес. Той е най-явен в случая с Македония. Има много спекулации в медиите от хора, които не са наясно с въпроса, че едва ли не – български паспорти се раздават. Факт е, че от 1,4 млн. жители в Македония, само 22 000 имат български паспорти. И когато има случаи като този със Спаска Митрова, виждаме, че ние все още нямаме достатъчно воля като държава да се намесим и да защитим правата на нашите сънародници. Подобен е случаят и с Молдова и Украйна. Хората, които имат там български паспорти, съвсем не са чак толкова много, а сред тях гагаузите са много малко, да не кажа, че практически ги няма като статистика. Интерес от страна на гагаузите към българско гражданство също има. И е крайно време те да получават българско гражданство, да се засилват техните връзки с България, а не – с Турция. Тъй като там Република Турция действа много последователно. Тя един вид ги представя като външни турци – християни, нещо, което е най-малкото исторически невярно. Разбира се, тюркофонията на гагаузите дава основание на Турция и други тюркоезични държави да проявяват внимание към тях и в това може би няма нищо лошо. Но да се твърди, че те са турци християни и че са всякакви други, но не и българи, е просто престъпно и не отговаря на никаква историческа истина. Крайно време е в това отношение България да играе ролята си на отечество на всички българи по света.

Фокус: Бавят ли се преписките за българско гражданство?
Пламен Павлов: Аз съм много обезпокоен от сигнали, идващи от различни страни, включително и от Молдова, за корупционните вериги, които са създадени, за получаване на български паспорти. Защото е факт, че хората не получават паспорти в тримесечния срок, който е предвиден в закона, а понякога преписките се влачат по пет години. Аз призовавам новото българско правителство – да обърне внимание на Прокуратурата и да се разследват всички звена, които имат отношение към получаването на българско гражданство, и да се види за какво става дума. Аз не мога да отправям персонални или някакви други обвинения, тъй като това не е моя работа, но е факт огорчението на нашите сънародници включително и от Молдова, включително и от Македония към тази порочна практика, и към създадените вериги от посредници. Като казвам, че трябва да се направи проверка, адрес на тази проверка трябва да бъдат Министерството на правосъдието, българските мисии в чужбина или поне някои техни отдели и секции, и, за мое голямо съжаление – Агенцията за българите в чужбина. Трябва да бъде проверено как са се давали удостоверения, тъй като по този начин се руши имиджът на България, руши се образът на България и всичко се превръща в някаква безскрупулна и долнопробна търговска операция.
Тъй като и сред гагаузите вероятно ще бъдат повдигнати тези въпроси, в качеството си на бивш председател на Агенцията за българите в чужбина познавам и ме познават страшно много хора и винаги ми е било болно да се червя от името на България за нещо, за което аз нямам вина. Нито за това протакане, нито за всички други не особено чистоплътни неща, които се свързват с проблема с българското гражданство. Имам лично доверие на Божидар Димитров и Райна Манджукова като на хора, с които съм работил дълги години, че ще вземат решителни мерки това да бъде пресечено там, където трябва.

Денка КАЦАРСКА

Всички мнения, оценки и твърдения в текста са лични и не ангажират Агенция „Фокус”.

© 2009 Всички права запазени. Позоваването на Информационна агенция "Фокус" е задължително!


http://www.focus-news.net/?id=f12680 (http://www.focus-news.net/?id=f12680)
Title: Re: Гагаузите
Post by: mustafa_b on August 16, 2009, 11:55
Quote
Те са една българска общност, която по различни причини е възприела като разговорен т.нар. гагаузки език. Език, който е тюркски, който е силно повлиян от османо-турския разговорен език, по време на турското робство. Това обаче е език, който те са възприели вторично. Първоначално те са говорили на езика, на който говорим всички ние, българите.

Тоя ме кефи :D Пламен Павлов косвено потвърждава тезата, че помаците първоначално са говорили турски, а българският е "език, който са приели вторично."

Подобни автори стават смешни в стремежа си да поддържат на всяка цена Великобългарския шовинизъм.
Title: Re: Гагаузите
Post by: mustafa_b on August 16, 2009, 12:12
"Помаците са турска общност, която първоначално е говорила езика, който говорят всички турци, но впоследствие по различни причини е възприела вторично българския език." - Ето за това говорим. Този автор в прав текст потвърждава тази теза.

Нали езикът бе най-силният аргумент при доказване на етнически произход? Според Павлов обаче, може и без него. Важното е всичко где що сме набелязали за българи, да твърдим, че са българи, пък когато (където) се налага може и без език, антропология и други подобни критерии за етническа принадлежност.  
Title: Re: Гагаузите
Post by: mustafa_b on August 16, 2009, 12:32
Чудя се как така в 21.в, когато светът се глобализира и става едно голямо село, все още се намират такива екземпляри, които се занимават с глупости като печално известните "възродителни процеси".

Quote
Проблемът е, че България в продължение на много и много години няма адекватна позиция по този въпрос и не полага достатъчно усилия да върне гагаузите към техните български корени.
Title: Re: Гагаузите
Post by: Subeyi Kurt on August 16, 2009, 13:24
"Помаците са турска общност, която първоначално е говорила езика, който говорят всички турци, но впоследствие по различни причини е възприела вторично българския език." - Ето за това говорим. Този автор в прав текст потвърждава тази теза.

Нали езикът бе най-силният аргумент при доказване на етнически произход? Според Павлов обаче, може и без него. Важното е всичко где що сме набелязали за българи, да твърдим, че са българи, пък когато (където) се налага може и без език, антропология и други подобни критерии за етническа принадлежност. 
Чудя се как така в 21.в, когато светът се глобализира и става едно голямо село, все още се намират такива екземпляри, които се занимават с глупости като печално известните "възродителни процеси".

Mustafa, az otdavna veçe ne se çudya a samo se smeya na takiva nauçni izmişlyotini ot B.Dimitrovskiya ekol.  Za tyah te oşte sa si vnuci na  bivşi robi. İnteresno e zaşto nikoy sultan ne se e setil da gi islyamizira sled kato gagauzite govoryat na seldjukski dialekt sışto kakto i Kırdjaliyskite sela. Prez 30'te godini na minaliya vek po sporazumenie s Gırciya ot tam doydoha 650 000 musulmani ot koito poveçeto sa Pomaci i ot Turciya otidoha 1.350.000 hristiyani ot koito nyakoi osobenno karamancite byaha turskogovoryaşti i daje oşte si govoryat na turski v Gırciya. Zaşto li nikoy sultan ne se e setil da islyamizira pone tezi turskogovoryaşti Karamanci. Ne e li smeşno da se tvırdi za nasilstvena islyamizaciya prez Osmanskoto vladiçestvo. Estestvenno e çe i Gagauzite si imat svoeto ustno predavane i si se znayat koi sa kakvi sa. Gırcite si imat svoi tezi za Gagauzite, bılgarite tehni. Sled perestroykata Gagauzite masovo poseştavat TR. Pomogna im se da si obrazuvat svoyata TV. Republikata im ne se kazva Gagauz Ari a Gagauz Yeri ( mysto kıdeto jiveyat gagauzite).
Rezultata ot B.D. politika i podhvat kım ''makedonskite bılgari ''e izvesten. Moje sıs sigurnost da se predpoloji çe i s Gagauzite şte se poluçi sıştoto. Gagauzite idvat v TR i si predstavyat tehniya folklor i kultura dokato BG oşte ne se e setila za tova i si misli çe oşte ne e iztırvala vlaka. Da se smeeş li da plaçeş li?  Ami to ne moje ednovremenno da si bılgarin, slavyanin, trakiec, makedonec, kuman, pomak,tatarin, gagauzin i pr.zaştoto taka se vliza v aktivnata zona na drugi dırjavi. Etniçeskata politika na edna dırjava iziskva planirana posledovatelnost.
Sega im hrumnalo çe gagauzite bili bulgari i çe tryabvalo da gi prisıedinyat kım bılgarskata naciya. V statiyata ne vidyah nişto sıştestvenno svırzano s proizhoda na Gagauzite koeto podtvırjdava slabata poziciya na BG v tazi tema. Vıpreki tova az im pojelavam uspeh za da ne izçezne v dılbinite na istoriyata ponyatieto bılgarin.
Title: Re: Гагаузите
Post by: Isyankar on August 16, 2009, 21:25
Доц. Павлов е емоционален човек и в случая се гневи на това, че всички гагаузи биват подвеждани под общ знаменател и отделяни напълно целенасочено от българите. Самият той в предавания по темата се е питал няма ли между тях узи, кумани и пр. В случая обаче става дума за една тюркска .добавка към основното местно население, което може би е било славяно-българско. Защо? Ами изводите се правят от данъчните регистри и тези на кадиите, които османската власт по българските земи води още от началото на XV век, когато е завзела там властта. В села, които днес се водят като чисто "гагузки", имената на "немюсюлманите" от онова време са преобладаващо славянски, т.е. Слав, Ради, Добри, Милкана, Вълчо, Вида, Момчил и пр. (останалите са християнски - Димитър, Георги и др. и могат да бъдат и "гагузки"), а също топонимите и хидронимите - Речица, Водна и пр. Тези имена идват същите и до наши дни в същите населени места, покрай християнските. Християнските са ясни - българските царе и византийските императори са покръстили доста печенези, узи, кумани, но славянските откъде са и защо преобладават? Очевидно е, че може би има някакъв тюркски примес в гагаузите (вероятно узки), но със сигурност има и широк славяно-български пласт, така че не може да разглеждаме тези хора днес като чак съвсем чужди на българите. Само ще вметна като връзка с тематиката на форума, че по време на Руско-турските войни още от XVIII век насам, когато са бягали от Одринско на север, спасявайки се като православни християни от османските войски, те са били наричани от българите в Загоре и Северна България още "македонци", в съответствие и отглас от някогашната византийска тема "Македония" в Одринска Тракия. Също така мнозина от тях са записани по същия начин и в руските регистри. Самите себе си те са наричали по народност българи. Гагаузи са ги наричали турците, а покрай тях постепенно и останалите - българи, гърци и пр. Пак повтарям - нищо лошо няма, ако не са българи, но нещата на практика са доста по-сложни...
Колкото до това, че е възможно тюрки още от Аспарухово време да са се наричали "българи" - да, напълно е възможно. Вярно е, че прабългарското ядро не е тюркоезично (прабългарските надписи с гръцки букви не могат да се разчетат чрез тюркските езици), но заедно с ядрото са дошли тук и други съюзни на българите племена във Велика България, може и тюркски. В края на краищата, народността освен биологическа, е още и историческа категория.
Title: Re: Гагаузите
Post by: daczo on August 17, 2009, 09:15
Subigi kurt kato si chist turchen,kazhi mi ima li turska duma ,,subigi,,i kakvo znachi.Azeri,Gagauzi,Turkmeni,polvinata sviat sa turci.Nachelo s pomacite.Kurdite sa takiva turci,che predpochitat da se biiat sys svoite bratia.Pomacite sled kato imat vtorichen bylgarski,neka poslushat Mustafa i se vyrnat kym majcheniia turski.Nie bylgarite niama za tova da plachem.Vsichko shte byde na svoeto miasto.Baj Tosho tova iskashe.Ataka tova iska.Dori glasuvajte na Ataka,Te shte pomognat  da se priberete kym majcheniia ezik.Alal vi.
Title: Re: Гагаузите
Post by: mustafa_b on August 17, 2009, 09:25
Subigi kurt kato si chist turchen,kazhi mi ima li turska duma ,,subigi,,i kakvo znachi.Azeri,Gagauzi,Turkmeni,polvinata sviat sa turci.Nachelo s pomacite.Kurdite sa takiva turci,che predpochitat da se biiat sys svoite bratia.Pomacite sled kato imat vtorichen bylgarski,neka poslushat Mustafa i se vyrnat kym majcheniia turski.Nie bylgarite niama za tova da plachem.Vsichko shte byde na svoeto miasto.Baj Tosho tova iskashe.Ataka tova iska.Dori glasuvajte na Ataka,Te shte pomognat  da se priberete kym majcheniia ezik.Alal vi.

Смешко :D
Title: Re: Гагаузите
Post by: sedef52 on August 17, 2009, 10:00
Изтрито от модератор поради нарушения на правилата!
Title: Re: Гагаузите
Post by: mustafa_b on August 17, 2009, 10:09
Мустафа ,от кое  село си?Кой тъп ходжа ти е промил петте грама помашки мозък, че толкова се турчееш?Ходи на екскурзия в Турция  да видиш колко сме близки с турците.

Хехе, това е още по-весело от мнението на daczo  :D

"Турчеене", "родолюбие", "връщане към корените", "майчин език", "българщина"... В кой век живеем, а все още мислим като в края на 19в.

Иначе във връзка с въпроса ти - лично аз предпочитам да се англичея. 5-грамовият ми мозък е промит от медийната американизация ;)
Title: Re: Гагаузите
Post by: Сидхарта on August 17, 2009, 10:09
Не мога да не се съглася с това което казва по въпроса Исианкар. За мен ,Гагаузите са предосманско население живеещо в пределите на средновековната Българска държава  плод на многовековна тюркска инфилтрация .На места поради по голямата си многобройност те налагат езика си ,асимилирайки месното славяноезично българско население но възприемайки много от бита и културата му, както и самосъзнанието което си изграждат като българско.По настоящем има над 20 теории за произхода на това население.
Title: Re: Гагаузите
Post by: Isyankar on August 17, 2009, 10:10
Subigi kurt kato si chist turchen,kazhi mi ima li turska duma ,,subigi,,i kakvo znachi.Azeri,Gagauzi,Turkmeni,polvinata sviat sa turci.Nachelo s pomacite.Kurdite sa takiva turci,che predpochitat da se biiat sys svoite bratia.Pomacite sled kato imat vtorichen bylgarski,neka poslushat Mustafa i se vyrnat kym majcheniia turski.Nie bylgarite niama za tova da plachem.Vsichko shte byde na svoeto miasto.Baj Tosho tova iskashe.Ataka tova iska.Dori glasuvajte na Ataka,Te shte pomognat  da se priberete kym majcheniia ezik.Alal vi.

Ти не разбра ли новината, Субиго от оня ден вече е помак, никакъв турчин не е. Толкова ме зарази с новата си идентичност, че викам щом един турчин може да намери нещо общо с помаклъка, а аз дето съм кръвно свързан с него да не мога и аз вече ще се пиша помак през 2011 година. Направо му се възхищавам как преоткри себе си...
Title: Re: Гагаузите
Post by: Subeyi Kurt on August 17, 2009, 11:31
İsyankyar: ''но заедно с ядрото са дошли тук и други съюзни на българите племена във Велика България, може и тюркски.''
İsyankyare, zatova çe sled tolkoz dostoverni fakti za Tyurkskata jilka v Bılgarskata naciya pişeş çe ''може и тюркски'', ot men poluçavaş slab (2) po istoriya ;D i te si smeya na bılgarştinata. :D. Şto za akademik se pişeş ne mi e yasno. 
Jalko çe oşte ne si razbral çe ne e vajno kakıv si po proizhod a za kakvo se boriş. Az se borya sreştu prostaştinata i bılgarştinata v BG. Da si prost si e çoveşko no da se uporstvuva v prostotiyata e prostaştina. Da si bılgarin, rodolyubec i patriot e edno, no da prenebregvaş, diskriminiraş ili podtiskaş drugite komponenti na bılgarskata naciya, tova e bılgarştina. Anladın mı?
Title: Re: Гагаузите
Post by: Isyankar on August 17, 2009, 12:39
Da si bılgarin, rodolyubec i patriot e edno, no da prenebregvaş, diskriminiraş ili podtiskaş drugite komponenti na bılgarskata naciya, tova e bılgarştina. Anladın mı?

През последните 20 години, най-подтискания елемент на българската нация е етнобългарския, който се състои от множество етнографски поделементи, но е безспорен факт, че етномнозинството на българския елемент е най-подтискания елемент в българската нация. Ако и това не признаеш - значи просто не си обективен.
Title: Re: Гагаузите
Post by: Subeyi Kurt on August 17, 2009, 13:26
İsyankyar, zaşto da ne priznaya çe bılgarskiya element e nay-podtiskaniya sled kato tova se vijda.
Dostatıçno e da spomena samo 10 minutnoto predavane na Turski ezik i to vseki den i po bılgarska TV. Ee, da, ot tova po-golyama gavra ne moje i da ima. Pojelavam vi skoro otırvane ot tova iztezanie.
Title: Re: Гагаузите
Post by: Isyankar on August 17, 2009, 13:31
Субиги курт, много добре знаеш за какво говоря. Айде не се прави на остроумен. Не, че новини на чужди от официалния език имат място в национален ефир, ама това е друга тема и подтискането не е по тази линия, а по съвсем други линии...Много добре ме разбират етническите българи в смесените райони, където са малцинство. Гаврата е чудовищна.
Title: Re: Гагаузите
Post by: mustafa_b on August 17, 2009, 13:45
İsyankyar, zaşto da ne priznaya çe bılgarskiya element e nay-podtiskaniya sled kato tova se vijda.
Dostatıçno e da spomena samo 10 minutnoto predavane na Turski ezik i to vseki den i po bılgarska TV. Ee, da, ot tova po-golyama gavra ne moje i da ima. Pojelavam vi skoro otırvane ot tova iztezanie.

Няма оттърване! Сега почнаха едни сериали - всяка вечер гавра с българския народ! Местиш от БТВ на Нова - там същото, отиваш на Диема - о, ужас - пак турски сериал! Единият сезон още не е свършил - рекламират нов хит от Босфора. Онур, Керем, Бурак, Шехерезада... мъченията на българския зрител нямат край  :D
Title: Re: Гагаузите
Post by: Subeyi Kurt on August 17, 2009, 14:08
Субиги курт, много добре знаеш за какво говоря. Айде не се прави на остроумен. Не, че новини на чужди от официалния език имат място в национален ефир, ама това е друга тема и подтискането не е по тази линия, а по съвсем други линии...Много добре ме разбират етническите българи в смесените райони, където са малцинство. Гаврата е чудовищна.
Da, gavrata e çudoviştna, 10% ot bılgarskata naciya- 10 minuti predavane na tehen ezik. A konstituciyata glasi çe vsiçki sa ravni. Da byahte im dali pone 1 kanal kakto TR dade na Kyurdite.
Ami nali sme malko i krıvni bratya pa i komşii.
Title: Re: Гагаузите
Post by: Observer on August 17, 2009, 14:11
E pone turcite si imat svoite 10 minuti slava vseki den. Pomacite sa 3 procenta ot naselenieto, no si nqmat novini na pomashki ezik. Pomashkite vojdove trqbva da napravqt neshto po vyprosa. Zakysnqvat daje
Title: Re: Гагаузите
Post by: daczo on August 17, 2009, 14:23
Gledane na turski filmi niama nishto obshto s turski v bylgarskata televiziia.Turciia e sysedka na Bylgariia.Ima svoia kinematografiia.Mediite sa biznes,kupue se tam kydeto e po-evteno.Turskite temi sa blizki na  bylgarina.No tova ne znachi che iska da gi gleda na turski.Ako niakoga se osvobodiat chichencite syshto niama da iskat v svoiata telrviziia ruski.Nikoj narod ne obicha svoia porobitel,oshte poveche kogato e sysed.Mutko,dobre znaesh tova,ne pravi se na grymnat.Ima li niakoj v Bylgariia kojto ne znae bylgarski,ta ima nuzhda ot turski.Veche pitah,no ne poluchih otgovor.Kogato B.T.V pochni da predava za Turciia,triabva da pusni cial kanal.Ima dosta pomaci v sysedkata,mozhe tam tribva da ima chas na bylgarski.
Title: Re: Гагаузите
Post by: mustafa_b on August 17, 2009, 14:28
daczo, май си в грешка! Цели континенти говорят езика на "поробителите" си и не се дразнят от това. Ама Балкански му работи, какво да допълня.
Title: Re: Гагаузите
Post by: daczo on August 17, 2009, 14:35
Psihologiia,kakvo da se pravi.Mozhe sled 100godini,da sme gotovi na tova.Kogato se svyrshi bylgarskiia i turskiia shuvinizym.Vremeto lekuva rani.
Title: Re: Гагаузите
Post by: mustafa_b on August 17, 2009, 14:38
E pone turcite si imat svoite 10 minuti slava vseki den. Pomacite sa 3 procenta ot naselenieto, no si nqmat novini na pomashki ezik. Pomashkite vojdove trqbva da napravqt neshto po vyprosa. Zakysnqvat daje

Напротив - Европомак работи по въпроса. Помаците минаваме на по-високо ниво -EPIL (european-pomak international language)  ;) 
Title: Re: Гагаузите
Post by: Observer on August 17, 2009, 14:44
Tuka ste klinichni sluchai vis4kite......Nqma li registrirano tuk medicinsko lice da vi naglejda. Pravite mnogo opasni provokacii kym Bylgaria v tozi sait. Shte gledame mai pogovorkata "kakvoto povikalo - tova se obadilo" na jivo....
Title: Re: Гагаузите
Post by: mustafa_b on August 17, 2009, 14:52
И ти си много забавен, признавам го. Отдавна не ми се е налагало да публикувам 10 поредни мнения, изпълнени с ирония. Страхотен събеседник си  ;D

Tuka ste klinichni sluchai vis4kite......Nqma li registrirano tuk medicinsko lice da vi naglejda. Pravite mnogo opasni provokacii kym Bylgaria v tozi sait. Shte gledame mai pogovorkata "kakvoto povikalo - tova se obadilo" na jivo....

Наистина "каквото повикало - такова се обадило".
Title: Re: Гагаузите
Post by: Subeyi Kurt on August 17, 2009, 14:57
Tuka ste klinichni sluchai vis4kite......Nqma li registrirano tuk medicinsko lice da vi naglejda. Pravite mnogo opasni provokacii kym Bylgaria v tozi sait. Shte gledame mai pogovorkata "kakvoto povikalo - tova se obadilo" na jivo....
Kogato svırşvat faktite zapoçvat zaplahite. Abe alankolu, koyto go e strah ot teb, da stane kato teb. Ey, pa me razsmya toya
Title: Re: Гагаузите
Post by: Observer on August 17, 2009, 15:01
I dvamata taka kakto se smeete kato zemete da poluchavate servisi u zybite, da ne vi se doreve. Sladuri :)
Title: Re: Гагаузите
Post by: daczo on August 17, 2009, 15:09
Do kogato horata govoriat i diskutirat tova e dobre.Vseki ima svoe mnenie i ima pravo da go napishe.Sega michtaem za obshta Evropa,dano ne se izlyzim.Da ne se okazhe che pak ne izpylnini mechti.
Title: Re: Гагаузите
Post by: mustafa_b on August 17, 2009, 15:23
"За Отечеството работя, байо! Кажи ти мойте и аз твоите кривини, па да се поправим и всички да вървим наедно."

"На драго сърце да обичаме оногова, който ни покаже погрешката, инак той не е наш приятел."

"Не си народен: виждаш народното зло и не го казваш"


Васил Левски
Title: Re: Гагаузите
Post by: Shumarov on August 17, 2009, 15:24
Da, dokato horata govorqt, i diskutirat civilizovano e dobre.Kogato zapochnat da zaplashvat sys servisi m/u zybite-gubi civilizovanost, i smisyl ot diskusiq. :)
Title: Re: Гагаузите
Post by: Isyankar on August 17, 2009, 21:06
Da, gavrata e çudoviştna, 10% ot bılgarskata naciya- 10 minuti predavane na tehen ezik. A konstituciyata glasi çe vsiçki sa ravni. Da byahte im dali pone 1 kanal kakto TR dade na Kyurdite.
Ami nali sme malko i krıvni bratya pa i komşii.

Много добре знаеш, че изобщо не говоря за новините на турски език. Не разбирам какво ги дъвчиш толкова. Гледай си ги, кой те спира, кръвта вода не става. Говоря за геноцида над християните и етнобългарите в смесените райони (с турско-българско (етническо) и циганско-българско (етническо) население). Какви новини, какви 5 лв...Едно си знае баба - едно си бае  -  това си ти. И изобщо не ме интересуват братята ти в Турция какви канали са дали на кюрдите. Турция е Турция - Р България е Р България.
Title: Re: Гагаузите
Post by: Subeyi Kurt on August 17, 2009, 21:47
Kakvi novini be isyankyare, na kogo sa mu potryabvali, yazık za parite vi. Az ti govorya za kulturniya genocid nad turcite v Bg. İli se praviş na drıj mi kapata ta drıstiş foruma s pette si leva. Bih ti povyarval za genocida i genocidçetata no oşte ste si mnogo kalabalık bre, dikiş ne hvaşta. :D
Title: Re: Гагаузите
Post by: Observer on August 17, 2009, 21:59
Ne znam dali veche smeniha direktora na Nacionalnata televizia da spre tazi gavra s novinite na turski ezik. Bache Boiko nema da im se ceremoni na tia...
Title: Re: Гагаузите
Post by: Isyankar on August 17, 2009, 22:01
Субигу, стига с тия новини бе, какъв им е проблема ? Не мисли парите на българския данъкоплатец - щом е преценил, че ще има турски новини ще има, като прецени, че няма да има - няма да има. Ти се грижи за турския данъкоплатец щом не си български и говориш за парите Ни.

А за геноцида над помаци и българо-християни от страна на циганското етническо и нерядко и турското етническо население в смесените райони - и малките деца знаят.
Title: Re: Гагаузите
Post by: Сидхарта on August 18, 2009, 10:31
Kakvi novini be isyankyare, na kogo sa mu potryabvali, yazık za parite vi. Az ti govorya za kulturniya genocid nad turcite v Bg. İli se praviş na drıj mi kapata ta drıstiş foruma s pette si leva. Bih ti povyarval za genocida i genocidçetata no oşte ste si mnogo kalabalık bre, dikiş ne hvaşta. :D
Субигу, нека с твое позволение се включа и аз в дискусията ,това за културния геноцид не е така ,аз имам много приятели турци с който се уважаваме и от тях не съм чул подобно нещо, каквото е било през комунизма било е, но това е един кратък период в многовековните българо-турски отношения и верно негативен период ,но ако следва да се анализират тези отношения в по широк план ,следва да се каже че освен негативните има и много чисто човешки отношения, чисто комшийски отношения който преобладават отношения поставени на взаимно уважение, каквито според мен са сегашните отношения  и нека не се опитваме да хвърляме сянка на тези добри взаймоотношения с невярни твърдения.
Title: Re: Гагаузите
Post by: Hashashin on August 19, 2009, 08:45
Да се върнем на темата за гагаузите. Ей как става така, че хора дето вероятно не са виждали жив гагаузин през живота си компетентно се изказват за тях. ??? Аз дето живея сред гагаузи и съм израстнал сред гагаузи във Варна май ги познавам доста по- добре. Смешно е да се твърди, че гагаузите са българи. Гагаузите са турци християни. Говорят на старинен турски диалект, имат турски нрави и обичаи, турски фолклор и носии. Да ще кажете вие ама сега имат български носии и пеят български песни. Да така е, ама разгледайте документи от преди 1878 година и ще видите огроооомните разлики със положението сега. Преди освобождението нито един гагаузин не се е имал за българин, но след това, за да избегнат отъждествяването им с турците започнали да се оипределят като "аканъ булгар". Елате тук и вижте как изглеждат гагаузите- дребни, смугли, с много характерен цвят на кожата- жълтеникаво пепеляв. Общо взето си приличат на коренното турско население в Анадол. Да верно е че турците са ги преследвали заради вярата им, но това  е било именно поради обидата която са изпитвали, че хора от тяхната кръв са неверници. Това, че са християни и имат български имена не ги прави българи и то никак даже. А тука прочетох за някакви славянски топоними. Не ме карайте да се смея. Намерете един славянски топоним, който да не е наложен след освобождението, в земите на гагаузите и ще ви почерпя. ВСИЧКИ ОРИГИНАЛНИ ТОПОНИМИ В ГАГАУЗКИТЕ ЗЕМИ НА СЕВЕР ОТ ВАРНА СА ТУРСКИ! Че така де. Ако някой има нещо да добави нека го стори.
Title: Re: Гагаузите
Post by: mustafa_b on August 19, 2009, 09:30
Да верно е че турците са ги преследвали заради вярата им, но това  е било именно поради обидата която са изпитвали, че хора от тяхната кръв са неверници.

Горкичките  :( Същата съдба както и ние-помаците в България през последните 100 години.
Title: Re: Гагаузите
Post by: Hashashin on August 19, 2009, 09:57
Да Мустафа, така е за съжаление...........
Title: Re: Гагаузите
Post by: daczo on August 19, 2009, 10:44
Umni hora,predi im e bilo taka hubavo, che izbiagali do Moldaviia.Mozhite da poglednite tova. http://tr.netlog.com/go/explore/videos/videoid=tr-1666211 (http://tr.netlog.com/go/explore/videos/videoid=tr-1666211)
Title: Re: Гагаузите
Post by: Hashashin on August 19, 2009, 10:54
Umni hora,predi im e bilo taka hubavo, che izbiagali do Moldaviia.Mozhite da poglednite tova. http://tr.netlog.com/go/explore/videos/videoid=tr-1666211 (http://tr.netlog.com/go/explore/videos/videoid=tr-1666211)
Дачо като не разбираш не говори моля те. Писах че турците са ги преследвали ожесточено, нема как да им е било хубаво. А за преселенята в Молдавия доста може да се поспори. Чети какво е писал Раковски, как руската армия е отвличала хиляди семейства християни от България след всяка война за крепостни селяни през 18 век и тогава се изказвай компетентно ако обичаш.
Title: Re: Гагаузите
Post by: daczo on August 19, 2009, 11:05
There are other theories about the origin of the Gagauz. According to some authors, they are descendants of Turkic Bulgars, a seminomadic people, who gave their name to present Bulgarians. According to another theory, most of the Gagauz are the descendants of Orthodox Christian Bulgarians who adopted their Turkic language during the Ottoman rule of Bulgaria.
Title: Re: Гагаузите
Post by: Hashashin on August 19, 2009, 11:10
Дачо рекох ти, ела тука и се запознай лично с гагаузите а не ми цитирай уикипедиа :) Те са селджукски турци които са били пленени от Византия и приели християнството. Поселили са ги по нашата граница. Тогава България е известна с толерантността си към другите народи и те бягат тук, а царете им дават земя на север от Варна, където живеят и до днес. Има документи за това.
Title: Re: Гагаузите
Post by: daczo on August 19, 2009, 11:19
Az tyrsia razlichni dokumenti,ne samo od edna strana.Sled Rusko-Turskite vojni kakvo e stavalo s hristiianite .Ti mnogo razbirash.Za edno Rakovski e autoritet za drugo ne.Vsiaka toiaga ima dve strani.Az imam priiatel kojto izglezda kato Hun a e bylgarin od diado i pra diado.
Title: Re: Гагаузите
Post by: Hashashin on August 19, 2009, 11:23
Ами мога да ти кажа какво е ставало с населението при всяка една война- сеч, грабеж и насилие, независимо дали е руско-турска, австро-френска, английско-испанска или ирано-иракска. Но искам да ти кажа, че руската армия действително е отвличала против волята им хиляди християни от България, правейки ги истински роби- крепостни селяни......
Title: Re: Гагаузите
Post by: daczo on August 19, 2009, 11:30
Ima li tochno koj mozhe da e bylgarin,koj ne.Kumani,selzhuci,slaviani,tatazhi koito sa ziveeli na bylgarski zemi prez mnogo hiliadi godini mogat da kazhat che sa bylgari.Smesvane na razlichni kulturi, tova e Bylgariia.Tazi bila celta na stroitelite na tazi dyrzhava.
Title: Re: Гагаузите
Post by: Isyankar on August 19, 2009, 11:34
Daczo, най-точното мнение. Гагаузите били тюрк и не можело да бъдат българи ? Нима българите не са тюрки ? Под колко % трябва да са тюркските гени, за да не сме тюрки ? Гагаузите не са прабългари, но може да се твърди, че са българи по линия на това, че са част от етногенезиса на българската нация. Но тогава трябва да признаем и общите етногенетични връзки с населението в цяла Западна Турция...И мен не ме е срам да го призная или да се срамувам. След 100 години ще сме част от един нов етнос наречен европейски в който ще се смесят етносите от различните европейски държави, в рамките на федеративната европейска държава без граници. Тъй, че не може да се сравнява българския етнос преди 1000 години и сега. Няма нищо общо почти. Колкото и на някой да му се иска да не е така.
Title: Re: Гагаузите
Post by: Hashashin on August 19, 2009, 11:41
Daczo, най-точното мнение. Гагаузите били тюрк и не можело да бъдат българи ? Нима българите не са тюрки ? Под колко % трябва да са тюркските гени, за да не сме тюрки ? Гагаузите не са прабългари, но може да се твърди, че са българи по линия на това, че са част от етногенезиса на българската нация. Но тогава трябва да признаем и общите етногенетични връзки с населението в цяла Западна Турция...И мен не ме е срам да го призная или да се срамувам. След 100 години ще сме част от един нов етнос наречен европейски в който ще се смесят етносите от различните европейски държави, в рамките на федеративната европейска държава без граници. Тъй, че не може да се сравнява българския етнос преди 1000 години и сега. Няма нищо общо почти. Колкото и на някой да му се иска да не е така.
Ясянкар, ти може и да си тюрк. Там по Хаскьой има доста ;) Но ние днешните етнически българи сме смес от славяни и траки. Немаме нищо общо с прабългарите, които междувпрочем са си доказан ирански народ. Ти ако искаш може да се самоопределиш като сиукс. Това е твое лично право, но истината е друга. Нация не е равно на народ. Да гагаузите са част от Българскста нация, но са част и от молдовската. Те са си турци християни, колкото и това да не изнася на много хора. И помолих да не се изказвате компетентно без даже да сте виждали гагаузи. Елате във Варна, попечете са на плажа, па после идете по гагаузките села и направете едно теренно проучване и тогава давайте компетентни мнения. ;)
Title: Re: Гагаузите
Post by: mustafa_b on August 19, 2009, 11:48
Става интересно - Isyankar не е етнически българин, ха ха!
Title: Re: Гагаузите
Post by: daczo on August 19, 2009, 11:49
Bylgari i Rusnaci sa vinovni che v Afrika decata umirat od glad.Mashala.
Title: Re: Гагаузите
Post by: Hashashin on August 19, 2009, 11:50
Bylgari i Rusnaci sa vinovni che v Afrika decata umirat od glad.Mashala.
Дачо полската водка верно е хубава, ама недей почва от сутринта де ;)
Title: Re: Гагаузите
Post by: daczo on August 19, 2009, 12:56
Балканджия polskata vudka e hubava,no az riadko piia.Tvoiata tioriia e na ryba na nacizma.S tova triabva da se vnimava,zashtoto poviche losho pravi za svoia arijski narod.
Title: Re: Гагаузите
Post by: Hashashin on August 19, 2009, 12:57
Хаха, и нацист ме изкара. хахах. Дачо вземи се в ръце моля ти се. Къде видя нацизъм в теорията ми че българите са смес от траки и славяни ли ???. Хехе Дачо наистина ме разсмиваш, и така както гледам не само мене. Пий си водката и не бери гайле, ша са оправим ;)
Title: Re: Гагаузите
Post by: daczo on August 19, 2009, 13:10
Gordej se sys svoia narod i istoriia takava kakvato e,no ne prikaliavaj.Prez tezi 1300g.ne znaesh koj e tvoia pra,pra,pra diado. Zabravih, hajde na zdrave...
Title: Re: Гагаузите
Post by: Isyankar on August 19, 2009, 13:26
Гагаузите вероятно нямат никакъв тюркски примес, а са доста близки по етногени с българите. Това, че говорели на няккаъв гагаузки език си е чисто с просто една измислица на антибългари като Страшимир Димитров и компания, които имаха директива по време на Възродителния процес да "дока-жат", че всички турскоговорещи в България са всъщност тюркоезични българи
Даже турците в Делиормана ( сред, които има доста казълбаши т.е. кюрди) беше обявен за своебразен тюркски език наследник на печенежкия. Според същия боклук Страшимир Димитров гагаузите говорили на хунски прабългар-ски език. А и истината, е че гагаузите говорят на турски език с българска граматика обаче. Има и доста думи от българиския. Според Луи Базен светов-но известен тюрколог езикът на гагаузите е своебразен българо-турски хибрид
Както доказа българският етнограф Васил Маринов гагаузите са ново население в Източна България преселени през 17 и 18 век в тези земи от различни краища на нашата етническа територия главно от Ямболско, Сливенско, Одринско, Елена и т.н. Село Виница Варненско, което е населено с гагаузи е основано късно, като основателят му е дошъл от Габровско. В Българево и Каварна пък над 70% от гагаузите са потомци на българи придошли от Старазагорско, Сливенско и Ямболско. Ествествено тези хора незнаели турски преди да се заселят в Североизточна България. Гагауз няма нищо общо с уз, както си фантазира Валери Стоянов, произхожда от турския израз "гага сус" който означава "затваряй си човката" или "затваряй си плювалника".
Title: Re: Гагаузите
Post by: Hashashin on August 19, 2009, 14:00
Исянкар, аркадаш. Ако гагаузите не са тюрки, то аз съм от планетата Мелмак. Ма каква българска граматка, кви пет лева. Говорят си поддиалект на дунавския турски диалект бе човек. Прекрасно се разбират с другите турци. Всички турци в България имат много български думи в езика си, а българите имат много турски- че нали вече сме заедно 600 години, нормално е. Леле, иди и кажи на казълбашите че са кюрди и ще те изкарват от селото с краката напред ;) Казълбашите са си иракски тюркмени шиити. Брателка, моля те не говори без да си проверил нещата на място. Аз съм говорил с казълбаши, те има устни предания за родината си за това защо са преселени в България. Какви габровчани във Виница кви пет лева бе човек. Виница е най старото село във Варненско (Кастрони се е казвало от гагаузите, а от българите Кестрич) Каварна са повечето българи, а Българево (Гяур суютчук) си е чисто гагаузко село. Според тебе дошли те през 18-тия век, заселили се в Добруджа, където тогава бродели отделни татари само, и изведнъж проговорили турски. ООООО чудо  на чудесата, алелуя. Без турци наоколо научили турски, че даже и българския оставили и не го говорили. Леле, тва даже и бай Тошо немаше да го измисли по шантаво.  Брате гагаузите са КОРЕННОТО НАСЕЛЕНИЕ на земите където живеят в България. Всички топоними на местности, реки, деренца, села и прочие са тюркски. Гагаузите са турци християни, това е повече от ясно когато поседиш малко сред тях. А аз доста съм седял вервай ми, половината ми съученици бяха или чисти или половин гагаузи.
Title: Re: Гагаузите
Post by: Сидхарта on August 19, 2009, 14:18
Балканджи,  не бързай с генералните изводи и не се потдавай на впечатленията който си придобил ,защото може нещата да не са точно така-първо се запознай със историята на турският народ- етногенезис и развитие- пък после причислявай дадена група някъде колкото и да е близка по език- това че турци- кримски татари- гагаузи -азербайджанци и тн.спадат към огузкият клон на тюркските езици съвсем не означава еднакъв етногенезис и идентичен произход- историята на турския народ е много интересна препоръчвам ти една която съм чел на Дмитрий Еремеев и на Михаил Мейер.
Title: Re: Гагаузите
Post by: Hashashin on August 19, 2009, 14:27
Вес. К само да ти споделя че тези впечатления са трупани в продължение на 27 години близо и то от извора. Гагаузите може и да не са идентични на 100% с турците в Турция, но са си тюркски народ, говорещ турски език, имащ турски нрав и обичай, и фолклор. Това е  брат. Те не са българи, колкото и на националистите това да не им изнася.
Title: Re: Гагаузите
Post by: fotakiev on August 19, 2009, 14:41
Ако гагаузите не са тюрки, то аз съм от планетата Мелмак. 
Съжалявам ,че нямам никакво време,но забелязах незнаеш какво е "тюрк" и "славянин".Та от коя планета си?
Вземи прочети нещо каквото и да е,че от разкази и общи впечатление само не става....
Title: Re: Гагаузите
Post by: Hashashin on August 19, 2009, 14:45
Съжалявам ,че нямам никакво време,но забелязах незнаеш какво е "тюрк" и "славянин".Та от коя планета си?
Вземи прочети нещо каквото и да е,че от разкази и общи впечатление само не става....
Фотакиев ти поне си четвърт гагауз, кажи си какви са гагаузите и че нема нищо срамно в това да си турчин. Турците са били велика империя!
Title: Re: Гагаузите
Post by: mustafa_b on August 19, 2009, 14:48
Ами сега ::)
Title: Re: Гагаузите
Post by: Shumarov on August 19, 2009, 14:54
I CAN`T BELIEVE THAT! ARE YOU SURE, BALKANDJI?
Title: Re: Гагаузите
Post by: Hashashin on August 19, 2009, 14:56
ICAN`T BELIEVE THAT! ARE YOU SURE, BALKANDJI?
Yes I am, Shumarov
Title: Re: Гагаузите
Post by: Shumarov on August 19, 2009, 15:03
THAT IS SO.....FUNNY! :)
Title: Re: Гагаузите
Post by: Сидхарта on August 19, 2009, 15:10
Yes I am, Shumarov
Виж ти колко си информиран Балканджи, незнаех?
Title: Re: Гагаузите
Post by: Hashashin on August 19, 2009, 15:12
Ние градските си се знаем ;)
Title: Re: Гагаузите
Post by: fotakiev on August 19, 2009, 15:29
Фотакиев ти поне си четвърт гагауз, кажи си какви са гагаузите и че нема нищо срамно в това да си турчин. Турците са били велика империя!
Точно защото познавам достатъчно добре гагаузите Ти казвам, че не са тюрки следователно и турци.Познавам подробно и фолклора им и всичко.Всички се смятат за българи, а не за турци!ОК?

П.П.Пак ти казвам вземи прочети нещо или се запознай по-подробно с гагаузите....информация от седянки и слухове не е сериозна...
Title: Re: Гагаузите
Post by: mustafa_b on August 19, 2009, 15:34
Всички се смятат за българи, а не за турци!ОК?

Опала, дойдохме си на думата. fotakiev, какви са тези двойни стандарти? Помаците, които се смятат за турци не могат да бъдат такива, а гагаузите, могат да бъдат българи, само защото се определят като такива, макар и да не говорят български?!

Хайде сега, уточнете се с Балканджия, кое е определящото в случая - езикът, антропологията или правото на самоопределение?
Title: Re: Гагаузите
Post by: Hashashin on August 19, 2009, 15:37
Точно защото познавам достатъчно добре гагаузите Ти казвам, че не са тюрки следователно и турци.Познавам подробно и фолклора им и всичко.Всички се смятат за българи, а не за турци!ОК?

П.П.Пак ти казвам вземи прочети нещо или се запознай по-подробно с гагаузите....информация от седянки и слухове не е сериозна...
Фотакиев вече не сме 1878 и няма нищо страшно да си турчин. Тогава гагаузите бързо се се определили за българи за да избегнат руските издевателства, и това е естествено. Имам познати гагаузи които с трепет си носят турски знамена от Турция и си ги пазят в къщи, и това е естествено. А фолклора, които познаваш от България е доста изопачен и изкривен след 1878. Иди в Молдова и виж там гагаузите. Много неща ще научиш за произхода им. Все повече гагаузи започват да се осъзнават днес и да не се срамят да се наракат турци. Преди повече от 200 години, когато ние българите се гърчеехме Паисий рече- О неразмний юруде поради что се срамиш да се наречеш болгарин" Същото мога сега да кажа на гагаузите "О неразумний гагаузе, поради что се срамиш да се наречеш турчин?''
Title: Re: Гагаузите
Post by: Сидхарта on August 19, 2009, 15:41
Днешните тенденции дали отговарят на историческата действителност това е въпроса.
Title: Re: Гагаузите
Post by: fotakiev on August 19, 2009, 15:56
Фотакиев вече не сме 1878 и няма нищо страшно да си турчин. Тогава гагаузите бързо се се определили за българи за да избегнат руските издевателства, и това е естествено. Имам познати гагаузи които с трепет си носят турски знамена от Турция и си ги пазят в къщи, и това е естествено. А фолклора, които познаваш от България е доста изопачен и изкривен след 1878. Иди в Молдова и виж там гагаузите. Много неща ще научиш за произхода им. Все повече гагаузи започват да се осъзнават днес и да не се срамят да се наракат турци. Преди повече от 200 години, когато ние българите се гърчеехме Паисий рече- О неразмний юруде поради что се срамиш да се наречеш болгарин" Същото мога сега да кажа на гагаузите "О неразумний гагаузе, поради что се срамиш да се наречеш турчин?''
Да ти се чуди човек от къде ги измисляш тия работи.Няма такова нещо!

Опала, дойдохме си на думата. fotakiev, какви са тези двойни стандарти? Помаците, които се смятат за турци не могат да бъдат такива, а гагаузите, могат да бъдат българи, само защото се определят като такива, макар и да не говорят български?!

Хайде сега, уточнете се с Балканджия, кое е определящото в случая - езикът, антропологията или правото на самоопределение?
Има огромна разлика!И това е ,че болшенството от помаците си знаят и казват ,че са българи.Това ,че в няколко села се имате за турци си е ваше решение....
Title: Re: Гагаузите
Post by: mustafa_b on August 19, 2009, 15:58
500-те хиляди (в Турция) не са няколко села.
Title: Re: Гагаузите
Post by: Hashashin on August 19, 2009, 16:01
Фотакиев, градски нищо не измислям. Говоря факти. Иди в музея по история на Варна и се отбий на фотографиите и миниатюрите от старо време. Има и документи писмени. Те говорят многоооооооо за произхода и бита на гагаузите и за това какви са се самоопредляли тогава ;)
Title: Re: Гагаузите
Post by: Shumarov on August 19, 2009, 16:13

Да ти се чуди човек от къде ги измисляш тия работи.Няма такова нещо!
Има огромна разлика!И това е ,че болшенството от помаците си знаят и казват ,че са българи.Това ,че в няколко села се имате за турци си е ваше решение....

Mojesh li da mi obqsnish zashto te radva "fakta", che bolshinstvoto ot pomacite si znaqt, i kazvat, che sa bylgari?I kakvo obshto ima sys temata za gagauzite?
Title: Re: Гагаузите
Post by: Hashashin on August 19, 2009, 16:18
Шумаров брат ми, тука лафим за гагаузите ;)
Title: Re: Гагаузите
Post by: sopa_delisi on August 19, 2009, 18:02
Да ти се чуди човек от къде ги измисляш тия работи.Няма такова нещо!
Има огромна разлика!И това е ,че болшенството от помаците си ЗНАЯТ и казват ,че са българи.Това ,че в няколко села се имате за турци си е ваше решение....

То и ние турците за малко "узнахме", че сме българи. Добре, че "урока" не продължи 1 век както при помаците.














Title: Re: Гагаузите
Post by: Subeyi Kurt on August 19, 2009, 18:53
Prav si sopa delisi, to ne byaha nauçni izsledvaniya na çerepi, na genetika i antropologiya no slava boga perestroykata ni se priteçe na pomoşt i faşistite ostanaha s prıst v usta. Gagauzite v Moldava ( avtonomnata Gagauz Yeri) nosyat hristiyanski imena no prezimenata im sa turski.Molitvite sışto sa im na turski ezik koyto ezik e napılno razbiraem kakto mejdu turcite v Bg taka i mejdu drugite turci ot balkanskite strani vklyuçitelno i TR. Opredelyat se kato klon na Oguzite ( Oguri=Onogunduri=Oguzi=Oğuzlar). Edna ot nay-çesto sreştaştite se tezi e çe korenite im stigat do Gökoguz ( Turska dırjava v 7 vek kıdeto izraza türk se izpolzva oficialno. Azbukata im Orhonskata. Protobulgarite sışto sa ya izpolzvali.  Pri kalendara polojenieto e sışto. Bılgarite go nariçat bulgarski a turcite turski. Znaem za obedinenieto na Oguzite protobulgarite. Pointeresuvayte se i za drug Tyurkski ( Türk) klon Karluk ( Karluklar) koito sa dali imeto na Karlukovo. Za Peçenezite i Kumanite veçe znaem. Pri tova polojenie e dosta smeşno da se otriça turskata jilka pri segaşnata bılgarska naciya.Kolko e smeşno sega da se tvırdi çe bılgarskata naciya ili po-toçno pri tezi koito se smyatat za etniçeski bılgari i se spirat samo na slavyanska i trakiyska jilka.  Neobhodimo e pone malko obektivnost za da se tvırdi za nauçnost. Poglednete malko i turskite iztoçnici koito si razsledvat svoyata istoriya. 
Title: Re: Гагаузите
Post by: AlperenKIRIM on August 20, 2009, 01:38
гагаузите са тюрки.
Title: Re: Гагаузите
Post by: fotakiev on August 20, 2009, 03:47
Фотакиев, градски нищо не измислям. Говоря факти. Иди в музея по история на Варна и се отбий на фотографиите и миниатюрите от старо време. Има и документи писмени. Те говорят многоооооооо за произхода и бита на гагаузите и за това какви са се самоопредляли тогава ;)
Във Варна няма музей по история, а има  археологически музей.Ако говориш за там,няма писмени документи които можеш свободно да разглеждаш.Но има фотографии.Логиката е направо желязна,ако щом хората са с шалвари и чалми значи са тюрки  ;). Кой ти каза,че това е традиционното облекло на тюркутите?Кой ти каза,че тюрките носят чалми?Ти знаеш ли какво е тюрк?
Волжките българи като са носели чалми,да не би да са тюрки?Арабите,индииците да не би да са тюрки?Казаците,кюрдите,болочите в пакистан,малянците в Индия и т.н. и т.н да не са тюрки като носят шалвари и чалми?
Помаците, като носят шалварии или до преди век фесове да не са и те тюрки(турци)?


След като селджукските тюрки създават империя на Европа , Африка и Азия и в началото на миналият век се превърна в република с име Турция(Тюркия),трявба някак народа да се мотивира че е едно....тюрки(турци) И всички запазени територии след империята са обявени за територии от тюрки(турци).Поне така пише в конституцията:Ако си гражданин на Турция си турчин.Няма етноси,няма тън мън.Щом говориш тюркски също си турчин.И затова ,щом гагаузите говорят тюркски,значи за турци :-X


Село с името Българево от 5000 души е сто процента от гагаузи или Гяур сюючук („българско село“) — така са го наричали турците. Местното население е изцяло гагаузи (християни, които говорят тюркски, а не турски ). Някои обичаи все още са запазени. Например все още ходят групи коледари, облечени с ямурлуци, с украсени калпаци и криваци.
Title: Re: Гагаузите
Post by: fotakiev on August 20, 2009, 04:02
Mojesh li da mi obqsnish zashto te radva "fakta", che bolshinstvoto ot pomacite si znaqt, i kazvat, che sa bylgari?I
Всеки може да се определя както си иска днес.Просто хваща самолета и се определя за германец,зашото така си иска....обаче когато говорим за история и подмяна трябва да се знае ,че не влиза в графа самоопределяне и права!Нали Метка?

Толкова ме радва,че помаците са определят за българи,защото разбрах предният месец,че хората от сайта които твърдят да съществува помашки етнос са шепа  окопорали сайта хора и само правят впечатление,за глас на помаците....
Title: Re: Гагаузите
Post by: fotakiev on August 20, 2009, 04:10
 "От една страна се твърди чрез съчинени легенди, че прадедите на гагаузите тръгнали от Алтай, поживели в древна Джунгария и се настанили в Буджак(Бесарабия), а от друга страна-гагаузите, притеснени от българите по време на османското владичество, били принудени да бягат на север и се заселили в Бесарабия.

Гагаузознанието или гагаузоведението е вече обособен клон на тюркологията, който засега в своя историко-филологически аспект се свежкда до гадателство и кабинетни измислици. То би оправдало своето съществуване, ако се занимае с търсенето на отговор на следните въпроси:

- Коя е прародината на тези, които определят и се самоопределят като гагаузи?

- Ако е имало миграция на гагаузите по време на османското владичество и Балканските войни, коя е причината за нея?

- Съществуват ли писмени данни за гагаузите и от кой век са те?

- Кое е народностното название на гагаузите?

- Каква е етимологията на думата гагауз? Ако има и други названия, каква е тяхната егпимология?

- Има ли разлика в духовната и материалната култура на гагаузите и останалите българи и каква е тя?

- По мотиви, образи и цялостен характер тюркски или български е гагаузкият фолклор? По отношение на езика единен ли е гагаузкият фолклор?

- Народните мелодии отличават ли се по нещо от българските?

- Тюркски или български са гагаузките народни танци?

- Съществува ли самостоятелен гагаузки език, или част от гагаузката езикова практика е допълнително възприет турски диалект, изместил някакъв друг език? Кои са нетюркските черти на гагаузките говори и на какво се дължат те?

Изчерпателният отговор на тези въпроси не може да бъде кратък. Тук ние ще посочим само някой важни факти, които не могат да се отрекат или опровергаят.

Всички гагаузи извън България и по-точно тези в Молдова, Украйна, Русия и Средна Азия са се разселили от българската етнична и езикова територия на Балканите. За бягството на гагаузите заедно с останалите българи в Русия съществува точна документация, в която те са регистрирани като бежанци или колонисти. Някога те са живели в трите основни български области - Мизия, Траки и Македония. Не трябва да се забравя, че българските бежанци от Източна Тракия от вътрешните българи са наричани и македонци, което има своето историческо обяснение. Гагаузите не пазят никакви спомени за тяхната мнима анадолска родина и за измисления селджушки произход. Тезата за селджушката връзка не може да даде отговор на въпроса какво търсят гагаузи в Тракия. До средата на XIX век в никакъв документ не се споменават гагаузите с името, което те днес носят. Пак до това време, тогава, когато е било възможно, гагаузите са определяни от всички като българи. Не е вярно, че гагаузите в Казахстан и Средна Азия не пазят своето българско самосъзнание и спомена за прародината си България. Казахски и узбекски учени са отбелязали това в своите изследвания, а и ние лично имахме щастието да се срещнем с тях през 60-те години. Българите, убеждавани от своите изследвачи, че са гагаузи, назоваваха Ямбол, Сливен, Казанлък и т.н., откъдето са тръгнали техните прадеди на север. В споменатите селища никога не е имало гагаузи. Материалната култура на гагаузите е такава, каквато е тази на останалите българи в областите, където живеят или където са живели. Опитите да се изведе и създаде някакъв модел на гагаузка материална култура извън българския, са обречени на провал."

                                                                                       (1996) Професор ЕМИЛ БОЕВ

                                                                                                                Тюрколог
Title: Re: Гагаузите
Post by: teo on August 20, 2009, 07:30
"От една страна се твърди чрез съчинени легенди, че прадедите на гагаузите тръгнали от Алтай, поживели в древна Джунгария и се настанили в Буджак(Бесарабия), а от друга страна-гагаузите, притеснени от българите по време на османското владичество, били принудени да бягат на север и се заселили в Бесарабия.

Гагаузознанието или гагаузоведението е вече обособен клон на тюркологията, който засега в своя историко-филологически аспект се свежкда до гадателство и кабинетни измислици. То би оправдало своето съществуване, ако се занимае с търсенето на отговор на следните въпроси:

- Коя е прародината на тези, които определят и се самоопределят като гагаузи?

- Ако е имало миграция на гагаузите по време на османското владичество и Балканските войни, коя е причината за нея?

- Съществуват ли писмени данни за гагаузите и от кой век са те?

- Кое е народностното название на гагаузите?

- Каква е етимологията на думата гагауз? Ако има и други названия, каква е тяхната егпимология?

- Има ли разлика в духовната и материалната култура на гагаузите и останалите българи и каква е тя?

- По мотиви, образи и цялостен характер тюркски или български е гагаузкият фолклор? По отношение на езика единен ли е гагаузкият фолклор?

- Народните мелодии отличават ли се по нещо от българските?

- Тюркски или български са гагаузките народни танци?

- Съществува ли самостоятелен гагаузки език, или част от гагаузката езикова практика е допълнително възприет турски диалект, изместил някакъв друг език? Кои са нетюркските черти на гагаузките говори и на какво се дължат те?

Изчерпателният отговор на тези въпроси не може да бъде кратък. Тук ние ще посочим само някой важни факти, които не могат да се отрекат или опровергаят.

Всички гагаузи извън България и по-точно тези в Молдова, Украйна, Русия и Средна Азия са се разселили от българската етнична и езикова територия на Балканите. За бягството на гагаузите заедно с останалите българи в Русия съществува точна документация, в която те са регистрирани като бежанци или колонисти. Някога те са живели в трите основни български области - Мизия, Траки и Македония. Не трябва да се забравя, че българските бежанци от Източна Тракия от вътрешните българи са наричани и македонци, което има своето историческо обяснение. Гагаузите не пазят никакви спомени за тяхната мнима анадолска родина и за измисления селджушки произход. Тезата за селджушката връзка не може да даде отговор на въпроса какво търсят гагаузи в Тракия. До средата на XIX век в никакъв документ не се споменават гагаузите с името, което те днес носят. Пак до това време, тогава, когато е било възможно, гагаузите са определяни от всички като българи. Не е вярно, че гагаузите в Казахстан и Средна Азия не пазят своето българско самосъзнание и спомена за прародината си България. Казахски и узбекски учени са отбелязали това в своите изследвания, а и ние лично имахме щастието да се срещнем с тях през 60-те години. Българите, убеждавани от своите изследвачи, че са гагаузи, назоваваха Ямбол, Сливен, Казанлък и т.н., откъдето са тръгнали техните прадеди на север. В споменатите селища никога не е имало гагаузи. Материалната култура на гагаузите е такава, каквато е тази на останалите българи в областите, където живеят или където са живели. Опитите да се изведе и създаде някакъв модел на гагаузка материална култура извън българския, са обречени на провал."

                                                                                       (1996) Професор ЕМИЛ БОЕВ

                                                                                                                Тюрколог

Когато влезете в един от сайтовете на  Гагаузите разбираме че, Родината на гагаузите  е пъроначално около Каварна ,Добрич,и Северна и северо источна Добруджа.Днес дори гърците обявяват Гагаузите за техни наследници и им дават поданство и се строят много църкви в Гагаузия.От сайта разбираме че, по името на техния вожд и лидер Добротич...и Добруджа и град Добрич носят неговото име.Гагаузкият език  е 95 % от днескашния турски език.Днес в околностите на Каварна,Варненския край и Добрич живеят много гагаузи.Ако са бягали от османците та досега не биха съществували.... гагаузи-христиани.Именно това показва че, маститият "Професор" Емил Боев не е на прав път тоест както винаги искат да излъжат и да изопачат.Никой не казва че, те са Селжуци...а самото им име казва че, те са Огузи(узи).Ето ви сайта.Аз свободно чета и даже не се претеснявам.Затова аз ги обявявам за братя.Братски народ!А като са били част от Булгарите.Излиза че, Булгарите са били Тюрки.Тоест наши братя!А идете на тях кажете че, сте Персийци!Да ви кажа  ха ха ха!!!

http://anasozu.com/ (http://anasozu.com/)    
а това се превежда като майчин език.

http://dic.academic.ru/dic.nsf/enwiki/820766 (http://dic.academic.ru/dic.nsf/enwiki/820766)
Title: Re: Гагаузите
Post by: Hashashin on August 20, 2009, 08:44
Във Варна няма музей по история, а има  археологически музей.Ако говориш за там,няма писмени документи които можеш свободно да разглеждаш.Но има фотографии.
...
Село с името Българево от 5000 души е сто процента от гагаузи или Гяур сюючук („българско село“) — така са го наричали турците. Местното население е изцяло гагаузи (християни, които говорят тюркски, а не турски ). Някои обичаи все още са запазени. Например все още ходят групи коледари, облечени с ямурлуци, с украсени калпаци и криваци.
Фотакиев незнам кога си излязал от Варна ама не си много запознат с музеите явно. Музей по история на Варна има и е много хубав. Намира се в старото белгийско консулство над малките терми до гарата. Ето тука може и да го поразгледаш:

http://www.varna-bg.com/museums/oldvarnamus/oldvarna.htm (http://www.varna-bg.com/museums/oldvarnamus/oldvarna.htm)

http://moreto.net/varna-gid2.php?n=98&c=03 (http://moreto.net/varna-gid2.php?n=98&c=03)

Относно село Гяур Сюютчук (Българево), требва да си опресниш малко гагаузкия (турския) Гяур сюютчук ще рече - гяурски върбалак, а не българско село. Българско село на турски е Булгар кьой. ;) А за коледарите и останалите български обичаи в селото си има твърде логично обяснение. Човека приема голяма част от културата на заобикалящите го хора. Например циганите бургуджии от Дългополско и Долни чифлик се обличат на празници в български народни носии, ходят коледари, сурвакари, момичетата лазаруват и ладуват. Ама тях няма да ги обявиш за "чисти българи" нали? Това, че имаш коледари батка не те прави българин ;)

А до другите съфорумници- Уважаеми колеги, днешните етнически българи нямат нищо общо със прабългарите освен името. Взели сме им името но нищо друго. В предни теми съм ви обяснявал, че тези хора още си живеят тука под името капанци и си пазят съзнаннието за раличност от нас. Ние днешните българи сме наследници на господарите на тази земя- траките и на децата на севера- славяните. Ние сме една смес от тези два народа. А славяните сами по себе си винаги са били смес. Славяните са море, а в морето се вливат много реки нали?
Title: Re: Гагаузите
Post by: mustafa_b on August 20, 2009, 08:56
  Славяните са море, а в морето се вливат много реки нали?

А хората сме океан.

Балканджия, харесва ми увереността, с която отговаряш. Ти определяш кой какъв е, но за разлика от националистите не поставяш никакви предимства на един народ над другите. Просто казваш - българите са си българи, турците са турци, но всички сме преди всичко хора. 
Title: Re: Гагаузите
Post by: Hashashin on August 20, 2009, 09:05
А хората сме океан.

Балканджия, харесва ми увереността, с която отговаряш. Ти определяш кой какъв е, но за разлика от националистите не поставяш никакви предимства на един народ над другите. Просто казваш - българите са си българи, турците са турци, но всички сме преди всичко хора.  
Точно така е Мустафа, всички хора сме хора и сме равни. Няма по добър и по лош народ. Има добри и лоши хора, а не добри и лоши народи. Аз самия съм израстнал в мултикултурна среда. На моята улица във Варна когато бях малък имаше българи, турци, арменци, цигани, руснаци и гагаузи с чиито деца съм израстнал. Моето село от векове е със смесено население- българи и турци които си живеят отлично и братски. Селото ми е на около 70 километра от Велико Търново, но когато баща ми беше приет по спешност в болницата и имаше нужда от кръвопреливане, половината село- и българи и турци хукна към Търново да дава кръв. Компанията в която се движа тук във Варна има българи, турци, гагаузи, гърци. Преди всичко ние сме хора а после сме българи, турци и други......  
Title: Re: Гагаузите
Post by: Subeyi Kurt on August 20, 2009, 10:54
Браво!!! Поклон!
Erone, nadyavam se da si naizustil tozi posting na balkandjiyata. Tova e filosofiyata koyato şte ni obedini. Ne e neohodimo da se otkriva nanovo Amerika.
Title: Re: Гагаузите
Post by: Metka on August 20, 2009, 11:42
Точно така е Мустафа, всички хора сме хора и сме равни. Няма по добър и по лош народ. Има добри и лоши хора, а не добри и лоши народи. Аз самия съм израстнал в мултикултурна среда. На моята улица във Варна когато бях малък имаше българи, турци, арменци, цигани, руснаци и гагаузи с чиито деца съм израстнал. Моето село от векове е със смесено население- българи и турци които си живеят отлично и братски. Селото ми е на около 70 километра от Велико Търново, но когато баща ми беше приет по спешност в болницата и имаше нужда от кръвопреливане, половината село- и българи и турци хукна към Търново да дава кръв. Компанията в която се движа тук във Варна има българи, турци, гагаузи, гърци. Преди всичко ние сме хора а после сме българи, турци и други......  
Балканжия мога директно да ти призная че смисълът на никът ти има голямо бъдеще.
Глобално. Общобалканско.
Това е печеливша стратегия , за да може тлеещото балканско "буре с барут" да бъде неутрализирано и използвано за мирни цели, примерно прокарване на пътища и правене на мостове между балканските народи и общности.
Но не никът ти ме накара да напиша това а този коментар които копирах.
В твоя коментар има неприкрито и искрено желание за разчупване на вековни бариери между нас.
И ти това го правиш без да ни отнемаш правото на собствено самоопределение.
Трябва човек да е слепец за да не го забележи това.
Мисля че всичко опира до взаймното достойнство.
Въпреки рецидивите в миналото ни на Балканите е имало векове наред мултиетнически и мултикултурен модел които на някакво ниво въпреки всичко е съхранен.

Писал съм и на други места за тогавашния модел.
Най важните хора в едно балканско село преди век са били -
Селския кмет,селския Поп, селския Ходжа, селския бръснар, селския глашатай или стражар и накрая селския луд ;D :D...

По време на кризи на тези хора народа им е делегирал права за да ги представят пред каквато и да е било власт - Османска,Австроунгарска,Руска, Гръцка, Сръбска или Българска..
Именно така сме оцелели през вихъра на времето...
Title: Re: Гагаузите
Post by: Subeyi Kurt on August 20, 2009, 13:03
Не съм го наизустил, ама съм го разбрал, бъди сигурен, Курти!
Da se nadyavame togava çe ti e povliyalo (polojitelno razbira se)
Title: Re: Гагаузите
Post by: Subeyi Kurt on August 20, 2009, 15:44
Stihotvorenie ot Nikolay Babaoğlu ( Poet / Gagauz)
Poetıt tıji çe sa ostanali bez rodina i nablyaga na turskiya proizhod.


Hey düşman,kara düşman!

Türktür soyumuz,temizdir kanımız!   Pr.( Turski ni e korenıt, çista ni e krıvta)

Düşman karşısında

Eğilmez başımız


Giderim,giderim

Yolum tükenmez

Bir köye gelirim

kimse gözükmez



Kapıya vurdum

Kimse işitmez

Bir adam gördüm

Dilimi bilmez



Ben kimsesiz kaldım

İsmimi bilirler

Ne olduğumu gizlerler

Ben Türk evladı vatansız kaldım


Bana Urum,Bulgar derler

Türklüğümü de hep gizlerler

Vatanım da vardır

Soyum,kanım Türktür

Ama gizlerler.
Title: Re: Гагаузите
Post by: Hashashin on August 20, 2009, 15:48
Субиги аркадаш, сега ако го и преведеш добре ще е :)
Title: Re: Гагаузите
Post by: Subeyi Kurt on August 20, 2009, 16:32
Balkandjiya, prevoda go napravih zaştoto go zaslujavaş, osobeno dnes.
Ako nyama rima... udarima ;D
---------------------------------------------------------------------
Hey düşman,kara düşman!                 -Ey duşman, kara duşman,

Türktür soyumuz,temizdir kanımız!       -Turski ni e korenıt, çista ni e krıvta

Düşman karşısında                           - Sreştu duşmanite

Eğilmez başımız                               - glava ne preklanyame


Giderim,giderim                                - Vırvya, vırvya

Yolum tükenmez                              - Pıtyat ne svırşva

Bir köye gelirim                                - Pristigam v edno selo

kimse gözükmez                               - Nikoy se ne vijda



Kapıya vurdum                                 - Çukam na vratata

Kimse işitmez                                   - Nikoy ne çuva

Bir adam gördüm                               - Edin çovek vidyah

Dilimi bilmez                                      - Ezika mi ne znae 



Ben kimsesiz kaldım                            - Ostanah samsamiçık

İsmimi bilirler                                     - İmeto mi znayat

Ne olduğumu gizlerler                          - No kriyat koy sım az

Ben Türk evladı vatansız kaldım             - Tursko çedo sım az

Bana Urum,Bulgar derler                       - Rum (Grık),Bulgar me nariçat

Türklüğümü de hep gizlerler                   - Vse kriyat Turskoto v men

Vatanım da vardır                                - Ala rodina si imam

Soyum,kanım Türktür                            -Rod i krıf mi e Turska 

Ama gizlerler.                                      - No go kriyat
Title: Re: Гагаузите
Post by: Hashashin on August 20, 2009, 16:46
Благодаря за превода
Title: Re: Гагаузите
Post by: daczo on August 20, 2009, 21:59
Bravo Balkandziia.
Title: Re: Гагаузите
Post by: Сидхарта on August 20, 2009, 22:37
факт е че гагаузите са предосманско население-факт е че тяхната материална и духовна култура е идентична с тази на останалото българско население-факт е че голяма част от тях се самоопределят като българи-и много други факти,, които не може да пренебрегнем при дискусия за тях ,иначе е вярно че при тази сложна и наситена с история земя балканска, всички сме братя
Title: Re: Гагаузите
Post by: Isyankar on August 20, 2009, 23:08
Айде стига сте му сипали комплименти на Балканджия. Това, че е признал някое племе, че има тюркски, а не български, славянски, тракийски или др. гени не значи, че утре като каже, че татарите не са тюрки (или някой друг) няма да му скочите. Никакви принципи нямате вие шайката Субигу-Метка и още няколко дето си менят никовете. Като каже нещо дето ви приляга и крака лижете, а пък, ако не ви оттърва на кръст го разпъвате. Малко по принципни бъдете. Сигурно в някоя друга тема го разпъвате на кръст, а тука го целувате.

Впрочем и вие не сте принципни. Нали българите бяха тюрки. Как тогава гагаузите са тюрки, но не са българи, като българите са тюрки ?
Title: Re: Гагаузите
Post by: Сидхарта on August 20, 2009, 23:26
Ne si dale4 ot istinata.
Title: Re: Гагаузите
Post by: Hashashin on August 21, 2009, 08:51
Исянкар, батка. Татарите са си тюрки, тука нема просто друго мнение надявам се. Или и тях ще ги обявиш за "прави българи" ;) Исянкар, ние днешните българи немаме нищо общо с прабългарите (булгар), колкото ти и някой други да сънувате степта, Балхара и Иран предлагам да оставите степта не турците и татарите като тяхна родина, Балхара на афганците а Иран на иранците. Да не сънувате планината Имеон и снежните върхове на Хиндукуш ;) Българите сме трако-славянска смес. Ако на вас не ви харесва- няма проблем свободна страна сме, бъдете иранци, но историческата истина е друга :)
Title: Re: Гагаузите
Post by: Сидхарта on August 21, 2009, 09:28
Балканджия ,историческата истина  е категория която силно се влияе от субективните преценки, зависи какво си чел и си научил ,но не бива да се твърди че българите са смес само от траки и славяни, забравяш, принизяваш участието на онова население което е носител на салтово-маяцката култура на пенковската култура  и тн. и чието придвижване и заселване в днешните български земи е засвидетелствувано от археологията и е неопровержимо - това население са древните българи но надявам се че ти като съвременен и исторически грамотен ,не натоварваш това понятие със смисъла който му даваха разни соц историци като номадско население което е глупост отхвърлена от днешните историци, ролята на това население в материалната и духовната култура е глупаво да принизяваме защото няма да отговаря на историческата действитерност  - също така не бива да пренебрегваме и много други етноси пр. придвижването на древнобългарски племена увлича и други етноси ираноезични роксолани германски племена подвластни на българският кан - антски племена -тюркоезични като аварите примерно и мн.други и това на един ранен етап от образуването на дунавска България.
Title: Re: Гагаузите
Post by: Hashashin on August 21, 2009, 09:34
Веск.К малко по-късно и доста представители на индийската култура (цигани) се се преселили в днешните ни земи, което си е подкрепено с доста данни, ама тва не ни прави индийци нали ???
Title: Re: Гагаузите
Post by: Сидхарта on August 21, 2009, 09:36
Говорим за етногенезиса на българите не за етнос който не участва в тази процес -за този етногенезис може много да се напише не бива да пренебрегваме основни жалони в нашето историческо минало само защото така сме си решили.
Title: Re: Гагаузите
Post by: Hashashin on August 21, 2009, 09:43
Говорим за етногенезиса на българите не за етнос който не участва в тази процес -за този етногенезис може много да се напише не бива да пренебрегваме основни жалони в нашето историческо минало само защото така сме си решили.
Да определено може да се напише доста. Но определено няма какво да се пише за прабългарите ;) Колкото французите са потомци на франките, а хърватите на  иранците толкова и ние днешните българи сме потомци на прабългарите ;)
Title: Re: Гагаузите
Post by: daczo on August 21, 2009, 12:14
Balkandziia,ne iskash i kraj.Po ti haresvat sinookite,rusi sliavani.Na mene slaviankite,sigurno i na Asparuha.
Title: Re: Гагаузите
Post by: Hashashin on August 21, 2009, 12:22
Дачо чети малко история моля ти се. Славяните не сабили руси и синеоки. Византийските автори ги опсват много точно-  светли, но не бели като немците, но не са и мургави. Косите им са са кафяви, понякога кафявочервеникав цвят. Като между тях се срещат русокоси и чернокоси. Очите им биват различни цветов, Добре сложени и средновисоки. Мита за русите и синеоки славяни беше създаден от Русия, която се сремеше да наложи властта си над всички славяни. Тя искаше да докаже, че руснаците са най-чистите славяни и за това бе създаден мита за русокосите и синеоки славяни, именно защото руснаците са такива. Руснаците и поляците са руси и синеоки в такива огромни количества благодарение на смесването си фини, викинги и германци. А ние днешните българи сме малко по тъмни от старите славяни благодарение на смеването си с траките-средиземноморци ;) Такче Дачо, преи да говориш се поодготви ако обичаш. И да ти кажа честно тази дискосия е за друга тема, щото нема нищо общо с гагаузите!
Title: Re: Гагаузите
Post by: daczo on August 21, 2009, 12:48
Gagauzite ne vlizat v tazi katigoriia,nito sa rusi,nito sinooki ta diri rizhavi.Triabva tochni beliazi koj mozhe da byde bylgarin.S moite 185cm.mozhe syshto ne sym bylgarin.Kakto kazhesh Balkandzhiia.
Title: Re: Гагаузите
Post by: Hashashin on August 21, 2009, 13:07
Дачо пак говориш несвързано.
Title: Re: Гагаузите
Post by: Сидхарта on August 21, 2009, 13:13
Балканджия ,извинявай батка ,ама сега е мой ред да ти кажа че иска още да четеш, не искам да те засягам но по отношение древните българи, по отношение тяхната материална и духовна култура, по въпроса какво са оставили в културата на днешните българи по въпроса какво казват изворите за тях- били те византииски-арменски -арабски и пр.трябва четене и представата като за мургави хора яздещи малки кончета и номади е глупава и не кореспондираща с историческите извори ,та четене му е майката и то на съвременна научна историческа литература.
Title: Re: Гагаузите
Post by: daczo on August 21, 2009, 13:19
 :-X :-X :-X :) :) :) :)
Title: Re: Гагаузите
Post by: Hashashin on August 21, 2009, 13:19
Балканджия ,извинявай батка ,ама сега е мой ред да ти кажа че иска още да четеш, не искам да те засягам но по отношение древните българи, по отношение тяхната материална и духовна култура, по въпроса какво са оставили в културата на днешните българи по въпроса какво казват изворите за тях- били те византииски-арменски -арабски и пр.трябва четене и представата като за мургави хора яздещи малки кончета и номади е глупава и не кореспондираща с историческите извори ,та четене му е майката и то на съвременна научна историческа литература.
Веско батка, не знаех че иранците са русоляви богатири ??? Ама щом казваш и се имаш за подготвен явно са руси и синеоки левенти. Нали казваш че прабългарите са иранци. :)
Title: Re: Гагаузите
Post by: daczo on August 21, 2009, 13:25
Na 26godini niama mnogo vreme za chetene samo viara v sebi
Title: Re: Гагаузите
Post by: Hashashin on August 21, 2009, 13:27
Дачо сигурен съм че съм чел малко повече от тебе. По моя край хората казват- Не питай старило, питай патило. Годините немат значение в случая.
Title: Re: Гагаузите
Post by: Сидхарта on August 21, 2009, 13:44
Веско батка, не знаех че иранците са русоляви богатири ??? Ама щом казваш и се имаш за подготвен явно са руси и синеоки левенти. Нали казваш че прабългарите са иранци. :)
Никъде не пиша че иранците са руси -със сигурност съм по добре подготвен от теб а че ядрото на протобългарите е иранско, въпреки че очевидно има и тюркоезични племена влезли в етногенезиса им е безспорно доказано, пък и ти явно имаш погрешна представа за външният вид но ираноезичното население ,изхождаики да речем от днешните иранци но погледни един народ самоназовал се Ирон и говорещ но ирански език какъвто е бил езика на сармати и скити и саки пък дано ти се променят представите -но ще те олесня виж осетинците на външен вид и току виж откриеш много руси богатири говорещи език от иранската група - на виж мен не ме интересува толкова външният вид на даден народ, това е расизъм да отдаваш предпочитание на даден расов белег далеч съм от това просто гледам да съм обективен, батка.
Title: Re: Гагаузите
Post by: Hashashin on August 21, 2009, 13:54
Веско Веско, айде сега пък осетинците. Осетинците батка, както и руските татари са доста измешани с руснаци, особено след 1917. Може да провериш на място колко рускини са женени за осетинци и за татари. Освен това не отдавам никакво предпочитание на никой расов белег а просто обобщавам. Не ме вкарвай във собсвените си националистически филми ако обичаш. Почвате вече да ставате като македонците- Македония до Индия- тва е техния лозунг. Не усещаш ли че с тия древни българи вече леко прекалявате и ставата за смях и на децата. Най добре идете на форума на АТАКА, там ще намерите съмишленици. Тука като гледам сте си само вие Трио Прабългарка ;)
Title: Re: Гагаузите
Post by: Сидхарта on August 21, 2009, 13:58
Не  се опитвай да ме пращаш някъде защото си още малък не само на години, ами и на знания.
Title: Re: Гагаузите
Post by: Hashashin on August 21, 2009, 13:59
Айде почнахме сега с обидите :) То нали знаеш, че който друг аргумент не може да извади почва да обижда ;) хехе
Title: Re: Гагаузите
Post by: Сидхарта on August 21, 2009, 14:05
не, ти започна като ме пращаш незнам къде си и като пишеш че с даден аргумент ще стана за смях- ясно е че и по въпроса с обидите не си наясно но има време ще се научиш.Ти сигурно не определяш по горният си постинг като обиден нали -но виж аз не се обиждам мога да се обида от някой равен на мен.
Title: Re: Гагаузите
Post by: Hashashin on August 21, 2009, 14:09
не, ти започна като ме пращаш незнам къде си и като пишеш че с даден аргумент ще стана за смях- ясно е че и по въпроса с обидите не си наясно но има време ще се научиш.Ти сигурно не определяш по горният си постинг като обиден нали -но виж аз не се обиждам мога да се обида от някой равен на мен.
Айде сега и низш станах ;) Тц тц тц,. Веско иди си удари един студен душ и се успокой моля те.
Title: Re: Гагаузите
Post by: Сидхарта on August 21, 2009, 14:15
Айде сега и низш станах ;) Тц тц тц,. Веско иди си удари един студен душ и се успокой моля те.
От писанията ти съдя че има още много да учиш това искам да кажа ,не приемай дадено свое виждане за константна ,допускай че може и да грешиш и ще достигнеш по високо ниво на знание.Не искам да те обидя ни най малко ,но ти така с жар защитаваш тезите си ще рече че са абсолютната истина.
Title: Re: Гагаузите
Post by: Hashashin on August 21, 2009, 14:22
От писанията ти съдя че има още много да учиш това искам да кажа ,не приемай дадено свое виждане за константна ,допускай че може и да грешиш и ще достигнеш по високо ниво на знание.Не искам да те обидя ни най малко ,но ти така с жар защитаваш тезите си ще рече че са абсолютната истина.
Ауу леле, ама сериозно ли? Веско, баце. Толкова много съм чел, че чак сложих очила на млади години, вагони с книги съм изчел батка. Знам няколко езика и съм чел доста неща в оригинал. Обиколил съм половин Европа, живял съм в чужбина, познавам токова много хора от толкова много националнисти. Питал съм ги за най различни, неща, попивал съм всичко и съм сравнявал. Така че ако обичаш недей ти дето си прочел книгите на бай ти Божидар и няколко други псевдоисторици да ми казваш, че аз съм имал да уча. Тезите си защитвам с плам и жар, защото са проверени и доказани. И съм убеден в тяхната правота и значимост!
Title: Re: Гагаузите
Post by: ЖАРКО ЖЕГЛЕВ on August 21, 2009, 14:24
Gagavuz Türklerinin yakın tarihi, Balkanlar'da yaşanan felâketlerle çok yakından ilgilidir. 20. yüzyılın ilk çeyreğinde yaşanan sa-vaşlar, Türkiye Türkleri gibi, Gagavuz Türkleri için de çok korkunç sonuçlar doğurmuştur. Romen, Yunan ve Bulgar asimilasyon politikaları arasında sıkışıp kalan bu küçük Türk topluluğu bir bölüğü itibanyla Moldavya'ya sığınmış, geri kalanlarıyla Bulgaristan başta olmak üzere diğer Balkan ülkelerine dağılmıştır. Yaşanan bu göçler ve zorluklar Gagavuz Türklerinin sözlü edebiyat zen-ginlikleri ile yazar ve düşünürlerinin eserlerine de yansımış; bu felâket dönemlerine kadar çok canlı bir şekilde devam eden Türklük şuuru ve Osmanlı Devleti'ne bağlılık, yerini kısmen de olsa Yunan, Bulgar ve Sırp edebiyatlarında geniş yer bulan Türk ve Osmanlı nefretine bırakmıştır.
Bir halk türküsünün ilk bölümünde yer alan;

"Her Gagauz evladı,
Düşmana göğüs gerdi,
Tabancalar patladı.
Düşman çabuk yenildi.
Hey düşman kara düşman,
Türktür soyumuz temizdir kanımız,
Düşman karşısında." mısraları Osmanlı Dev-leti'nde yaşanan şan ve şeref günlerini an-latmaktadır. Aynı türkünün ikinci kısmındaki;
"Ben kimsesiz kaldım.
İsmimi bilirler,
Ne olduğumu bilmezler.
Ben Türk evladı vatansız kaldım. Bana Urum, Bulgar derler, Türklüğümü hep çekerler, (gizlerler) Vatanım da vardır. Soyum kanım hep Türktür. Ama bilmezler." mısraları da Türklüğün Bal-kanlar'dan çekilmesinden sonra yaşanan zorluklan
anlatır.
Osman Zulumnuk Zamanlan için Ballada Tür-küleri adıyla aktarılan hikâyeler ve bu türkülerde yer alan Ani olacam Türklerin slugası (kölesi), / Taa ii olayım balıkların sofrası türünden mısralar Balkanlar'da yaşanan Bulgar ve Sırp komitacılığının Balkan milletlerinin kültürlerine kattığı Osmanlı ve Türk düşmanlığının Gagavuzlara da aktarılan unsurlarındandır.
Balkanlar'da yaşanan bu acılar sebebiyle sı-ğınılan Rus korumacılığı döneminde de Gagavuz Türklerinin edebiyat ve kültürlerinde çok büyük tahrifatlar yapıldığı ve yaptırıldığı bilinmektedir. Atanas Manof'un 20. yüzyılın başlarında tespit ettiği Varna türküsü şöyledir:

"Düşman ve kâfir Moskof,
Denizden ve karadan
Toplardan sık güllei saçar,
Korkar Osmanlı toplarından,
Ve Moskof hücumdan kaçar.
Biz Varnalıiz.
Varnanın etrafı çadır,
İçinde Osmanlı yatır.
Gâur Moskof bilmez hatır
Biz Varnalıiz."
Aynı türkü 1969'da yayımlanan Gagauz Folk-loru (s. 20-21) adlı eserde şu şekli almıştır:

Varnedâ kannı yaş akar
İçinde Osmannı basar
Çok analar evlatlarını
Brakar.
Varnenin etrafı çadır
İçindâ Osman yatır
-Kââmil Moskov ver bir yardım!
Varnenin umudu deniz
Olursak dinimiz temiz.
Moskovdan geldi bir omuz Biz Varneliyz, şükür!
Bu iki türkü arasındaki farkı en iyi belirten de-ğişiklik "kâfir Moskof'un yerini "kââmil Mos-kof'un alması olsa gerektir.

BEN TÜRKÜM BEN GAGAUZUM

Bän Türküm, bän bir Gagauzum,
Kaavi düşün serbest Oguzum.
Çok zoor çektim, düştüm, kalktım
Üündüm hep dedemä baktım.

Unutmadım hiç dilimi,
Hep yaşattım aadetimi.
Yakın dostum oldu atlar,
Tarla, toprak hem hayvannar.

Hep işledim, hep ter döktüm,
Ekmek yaptım, buuday ektim,
Fidan diktim, bir ev yaptım
Hem sevindim, hem aaladım.

Bän Türküm, bän bir Gagauzum
Kaavi girin serbest Oguzum
Bir ool oldum Vatanıma!
Bän Türküm, ne mutlu bana!

Gagauz şair V. Karanfil
Title: Re: Гагаузите
Post by: daczo on August 21, 2009, 14:29
Kojto mozhe da previde.
Title: Re: Гагаузите
Post by: Hashashin on August 21, 2009, 14:30
Кор_ниса а ще може ли да ни го преведеш?
Title: Re: Гагаузите
Post by: Subeyi Kurt on August 21, 2009, 14:33
Айде стига сте му сипали комплименти на Балканджия. Това, че е признал някое племе, че има тюркски, а не български, славянски, тракийски или др. гени не значи, че утре като каже, че татарите не са тюрки (или някой друг) няма да му скочите. Никакви принципи нямате вие шайката Субигу-Метка и още няколко дето си менят никовете. Като каже нещо дето ви приляга и крака лижете, а пък, ако не ви оттърва на кръст го разпъвате. Малко по принципни бъдете. Сигурно в някоя друга тема го разпъвате на кръст, а тука го целувате.

Впрочем и вие не сте принципни. Нали българите бяха тюрки. Как тогава гагаузите са тюрки, но не са българи, като българите са тюрки ?
isyankyar, hora koito mislyat razliçno ot teb şayki li stavat. Şto za akademik si togava. Kakva ti e ralikata ot lumpeniziranite faşisti?
Koy e kazal çe bılgarite sa bili Tyrki. Ne praviş li razlika mejdu proto-bulgari i bılgari? Desetki godini nared oficialnoto stanovişte na BAN beşe çe  proto-bulgari sa ot Tyurko-tatarski proizhod. Sega ima svoboda na draskane po taya tema i istoricite obikalyat po stepite i se kateryat po Hindikuş.
Tuk az podkrepyam tezata i samoopredelenieto na mnozinstvoto ot gagauzite çe sa çast ot Turskiya koren. Ta nali tova si e tyahno pravo. Tova e çuvstvo koeto se gradi ot mnogo fakti i ne se promenya lesno.
Title: Re: Гагаузите
Post by: Сидхарта on August 21, 2009, 14:38
Виждам че имаш голямо самочувствие почети пак последниятми постинг наколко пъти дано видиш смисъла-пък какво съм чел,това и аз не мога да изброя та камо ли ти ще ми казваш но виждам че си упорит,но увереноста може да ти изиграе лоши шеги понякога,от опит го знам и непосрещай на нож мнението на по големите и другомислещите от теб -приеми го като приятелски съвет -но стига толкова че спомим темата .
Title: Re: Гагаузите
Post by: Hashashin on August 21, 2009, 14:44
Виждам че имаш голямо самочувствие почети пак последниятми постинг наколко пъти дано видиш смисъла-пък какво съм чел,това и аз не мога да изброя та камо ли ти ще ми казваш но виждам че си упорит,но увереноста може да ти изиграе лоши шеги понякога,от опит го знам и непосрещай на нож мнението на по големите и другомислещите от теб -приеми го като приятелски съвет -но стига толкова че спомим темата .

Веско, балканджия без самочуствие няма и в 99% от случаите то е с покритие. Така е и при мен. Има си дългогодишно покритие и признание в България и чужбина! Не посрещам нищо на нож. Вие Трио Прабългарка посрещнахте моето мнение на нож. Възрастта не определя знанията, пак ще ти го кажа, даже що се отнася до настоящата материя, колкото си по възрастен толкова по си обременен със стереотипите от миналото ;)
Title: Re: Гагаузите
Post by: Сидхарта on August 21, 2009, 14:46
Само ме караш да се смея -шегаджия си  ти балканджия.
Title: Re: Гагаузите
Post by: Hashashin on August 21, 2009, 14:48
Веско по добре не се смей ами се замисли малко, попрочето още некой вагон книги, поговори с няколко хиляди души от различни националности и седми и премисли всичко. Картината тогава доста се изясня. Казвам ти го от опит. :)
Title: Re: Гагаузите
Post by: Сидхарта on August 21, 2009, 14:56
Като за последно само да ти кажа и дано вникниш в думите ми -историческите знания са плод на дългогодишно четене, натрупване, осмисляне ,съпоставяне ,на търсене на съмнение на сравнение - но и най вече на позоваване на налечният изворов материал не на впечатления от разговори и субективни мнения а на онова което прави историята наука а не лаф мохабет.Поздрави от баце ти Веско.
Title: Re: Гагаузите
Post by: daczo on August 21, 2009, 14:59
Bravo Balkandziia.sigurno ne si imal vreme da prochitesh 1 vagon knigi.Od bairite na Elenskiia balkan si vizhdal daleche.Az od Biklimeto samo do Dunava.Chuzdinci ima mnogo vyv Varna,ciala doktorska disertaciia mozhesh da napishesh.
Title: Re: Гагаузите
Post by: Hashashin on August 21, 2009, 15:00
Като за последно само да ти кажа и дано вникниш в думите ми -историческите знания са плод на дългогодишно четене, натрупване, осмисляне ,съпоставяне ,на търсене на съмнение на сравнение - но и най вече на позоваване на налечният изворов материал не на впечатления от разговори и субективни мнения а на онова което прави историята наука а не лаф мохабет.Поздрави от баце ти Веско.
Баце Веско точно тва исках да ти кажа, ама за съжаление не знам родния ти прабългарски и за тва лафя на славянски. ;) Чел съм, чел съм, извори, изворчета и цели изворища и то често в оригинал. Както ти рекох дългии години, щот от малък съм си буден. Така че просто няма как да ме пипнеш ;) Ти почети малко неща, ама ги чети не какта дявола евангелието ;) Анадън му?
Title: Re: Гагаузите
Post by: Сидхарта on August 21, 2009, 15:04
Колко си чел виждам-не е достатъчно.Ерон и я сум планинец та не се обиждам.
Title: Re: Гагаузите
Post by: Metka on August 21, 2009, 15:06
Мене ме интересува конкретно следното -

Имало ли е иницирана от Държавата асимилация , след 1878 година срещу Гагаузите?
Title: Re: Гагаузите
Post by: Hashashin on August 21, 2009, 15:08
Bravo Balkandziia.sigurno ne si imal vreme da prochitesh 1 vagon knigi.Od bairite na Elenskiia balkan si vizhdal daleche.Az od Biklimeto samo do Dunava.Chuzdinci ima mnogo vyv Varna,ciala doktorska disertaciia mozhesh da napishesh.
Дачо аркадашъм чекай и ан тебе да ти отговоря подобаващо. Верно от баирите на Елена се вижда далеко, че дори и Родопа планина като няма мъгла. Особено от Чумерна и Турлата се вижда доста надалечко. Баце, баце. Рекох ти че съм живял в чужбина и съм видял свят като цвят. Толкова много информация съм събирал, че ми беха нужни години да я систематизирам внимателно. По хубаво си стой на Беклемето, ама с книжка в ръка и чети, чети, чети........
Title: Re: Гагаузите
Post by: Hashashin on August 21, 2009, 15:12
Мене ме интересува конкретно следното -

Имало ли е иницирана от Държавата асимилация , след 1878 година срещу Гагаузите?
Метка отговора е НЕ. Гагаузите и днес и тогава се асимилират напълно доброволно. Никога никой не ги е карал на сила да се пишат българи. Причината за тяхната асимилация е комплексна. Както малобройноста им в днешна България (около 13 000) така и негативното отношение към турците след освобождението, специално във Варненско. И те за да не ги отъждествяват с турците са започнали да се определят като българи. А преди това дори оскренно са мразели българите и са се имали за по висши.
Title: Re: Гагаузите
Post by: daczo on August 21, 2009, 15:14
Kogato dojda v otpuska shte se kacha na Beklemeto,mozhe i tebe da vidia.A sega razhladi se i ne se nerviraj.
Title: Re: Гагаузите
Post by: Сидхарта on August 21, 2009, 15:14
Толкова млад и вече толкова учен-браво-машшаллах-а по въпроса с вагоните са нямаш в предвид ония дето са на увесерителните паркове -детските?А с горното писание няма да те поканят за почетен член на сайта да знаеш.
Title: Re: Гагаузите
Post by: Hashashin on August 21, 2009, 15:15
Kogato dojda v otpuska shte se kacha na Beklemeto,mozhe i tebe da vidia.A sega razhladi se i ne se nerviraj.
Хехе, аз съм си много спокоен,. Трио Прабългарка ме забавлява искренно.
Title: Re: Гагаузите
Post by: Hashashin on August 21, 2009, 15:15
Толкова млад и вече толкова учен-браво-машшаллах-а по въпроса с вагоните са нямаш в предвид ония дето са на увесерителните паркове -детските?
Не баце, имам предивид ония товарните от сточна гара ;)
Title: Re: Гагаузите
Post by: Hashashin on August 21, 2009, 15:16
Колко си чел виждам-не е достатъчно.Ерон и я сум планинец та не се обиждам.
Айде барабар Петко с мъжете. Всички сме планинци :). Планинци от всички страни обединявайте сеееееее..!!!
От коя планина си ако не е тайна разбира се?
Title: Re: Гагаузите
Post by: Сидхарта on August 21, 2009, 15:18
Мерси балканджи, забавлявах се искрено с теб-ама сигурен ли си че вагоните са като ония от сточна гара ей ?- да не забъркваме и БДЖ в този розговор.
Title: Re: Гагаузите
Post by: Сидхарта on August 21, 2009, 15:20
Айде барабар Петко с мъжете. Всички сме планинци :). Планинци от всички страни обединявайте сеееееее..!!!
От коя планина си ако не е тайна разбира се?
Планината отговаря анджък на сайта батювото.
Title: Re: Гагаузите
Post by: Metka on August 21, 2009, 15:24
Мерси балканджи, забавлявах се искрено с теб-ама сигурен ли си че вагоните са като ония от сточна гара ей ?- да не забъркваме и БДЖ в този розговор.

Ти се шегуваш обаче откраднатия "вагон с книги" се асоцира именно с откраднатия
от Турция такъв вагон с Османски Архиви, в началото на 20 век.
Title: Re: Гагаузите
Post by: Hashashin on August 21, 2009, 15:25
Планината отговаря анджък на сайта батювото.
Помаци има и по нашия Балкан, ама подразбирам че си от Родопа батка :) Хубава планина е, нема спор. А и хората от двете планини сме кръвно свързани. Поверия, думи, песни, легенди всичко говори за това
Title: Re: Гагаузите
Post by: Сидхарта on August 21, 2009, 15:29
Ти се шегуваш обаче откраднатия "вагон с книги" се асоцира именно с откраднатия
от Турция такъв вагон с Османски Архиви, в началото на 20 век.

нада ли се асоциира и се има в предвид това -но това е тема интересна разбира се.
Title: Re: Гагаузите
Post by: fotakiev on August 22, 2009, 03:22
                             Преди 200 години православните гагаузи напускат България. Докато учените спорят за произхода им, Турция упорито ги ухажва и ги придърпва

          "С ниските си еднолики къщи, с прозорците си, закичени с мушкато, с позакърпените си и кални вътрешни улички, със старомодната си, тъжна и скромна осанка столицата на Гагаузия напомня по-скоро на голямо село, чиято най-забележителна сграда по неписан закон е старата църква. Въпреки че официалният език в автономията е гагаузкият, по улиците почти не може да се чуе гагаузка реч, наричана още тюркче. Навсякъде се говори руски, а при малко повече късмет може да ви настигне и български - странен, примесен с руски думи и архаични слова, но все пак роден. "Жена ми е гагаузка, но говори български по-добре и от мен. Ние, българите и гагаузите, сме един народ. Не искаме да се делим. Искаме синките да живеем заедно мирно", казва Бръснибрада и разказва с гордост за двете си дъщери. Хубави, умни и талантливи. По-голямата Елена пее чудесно, а Наталия е професионален танцьор в ансамбъл "Лале", с който играла на фестивал и в България. Наследили са дарбата на баща си, смее се Николай. По професия е преподавател по теория на музиката, но през свободното си време си доработва, като свири на баян по сватби - и гагаузки, и български.

 
 
Преди да се отделят от Молдова, местните лансират идея да се обособят като Гагаузко-българска република. Двете общности днес почти са сраснали, въпреки че през 50-те и 60-те години на миналия век съветската власт се опитала да ги раздели и скара. И успяла. По-възрастните още си спомнят как тогава гагаузи и българи си вадели ножове, живеели в различни махали, не се женели помежду си, работели в два различни колхоза.

Странното съчетание на тюркски език и православна вяра карат учените от различни държави да лансират противоречиви теории и да водят ожесточени спорове за произхода на гагаузите. До края на 20-те години на миналия век подобен въпрос обаче не съществува, тъй като самите гагаузи се самоопределят като българи. Често подхвърлят, че те са ески булгар, което ще рече преки потомци на най-старите българи. Българската им принадлежност е отбелязана и във всички запазени документи на царска Русия.

Днес въпросът за произхода им е силно политизиран, признават местните. Една от най-лансираните теории е, че са тюрки, което автоматично ги причислява към турците.

"Гагаузкият е близък до турския, но между двата езика има голяма разлика. Въпреки това Турция се опитва да провежда националистична политика спрямо гагаузите", казва ни Татяна Раковчина, завеждащ Катедрата по българска филология към Комратския университет.

Самата тя е родена в смесено семейство. Баща й е българин, майка й - гагаузка, но смята, че във вените й тече чиста българска кръв.

Владее перфектно и двата езика. От дядо си знае, че предците й са преселници от нашето село Раково, близо до град Бяла. Оттам идва и фамилията й.

През последните 3 години Турция налива пари в местната телевизия, обновява техниката й, ремонтира сградата. Резултатът - след 18 часа вечерта комратският регионален канал предава само на турски, разказва Раковчина. Българското предаване от три пъти в седмицата вече се излъчва само веднъж за половин час.
                                     
Няма отзвук и на молбата на Комратския университет до нашето Народно събрание и до посолството ни в Молдова да се открие български център в учебното заведение и да бъдат подпомогнати с техника и литература. За сметка на това турски високопоставени делегации редовно посещават столицата, с техни инвестиции е обезпечено и водоснабдяването. Страната издържа три турско-английски лицея в Гагаузия. Студентите пък са активно стимулирани да продължат образованието си отвъд Босфора, а повечето от преподавателите в университета са почетни доктори на тамошни висши учебни заведения. 

През 1993 година обаче без особени коментари правителството сменя кирилицата с латица, която според някои учени повече подхождала на гагаузкия.

"Ситуацията днес е много политизирана, а въпросът с произхода на гагаузите е конфликтен. Близо двеста години България не се е интересувала от тези хора. Преди те всички бяха българи. Никой не се съмняваше в това. Сега не се говори за българската им принадлежност", признава писателят Степан Булгар, който е и в Изпълкома на Гагаузия и затова не иска да се ангажира с определена позиция. Но пък разяснява, че фамилиите Булгар и Болгар днес носят не само славяноезични българи, но и гагаузи. С годините обаче много от гагаузките фамилни имена са сменили окончанието си "ов" и "ев" с "оглу". Но затова пък битът, кухнята, обичаите, танците, песните, приказките и поговорките на българи и гагаузи са много близки или еднакви.""

                                                                                                                  Искра Ценкова,сп.Тема
Title: Re: Гагаузите
Post by: fotakiev on August 22, 2009, 04:02
Тезите си защитвам с плам и жар, защото са проверени и доказани. И съм убеден в тяхната правота и значимост!
 балканджия без самочуствие няма и в 99% от случаите то е с покритие. Така е и при мен. Има си дългогодишно покритие и признание в България и чужбина!  

  ;) Чел съм, чел съм, извори, изворчета и цели изворища и то често в оригинал. Както ти рекох дългии години, щот от малък съм си буден.  
Дачо чети малко история моля ти се.  
 ;) Такче Дачо, преи да говориш се поодготви ако обичаш.
Дачо пак говориш несвързано.
Дачо сигурен съм че съм чел малко повече от тебе.  

Съжалявам Балканджия, ама нещата които говориш имат само пламък и жар.Това само не стига.Истории от маса и седенки ,често са фишек.Казвал съм Ти и преди,че между знахарството и медицината има огромна разлика.За да си историк,трябва да си чел!Вядях че казваш,че много си чел.Друг път те съветвам да не ни улесняваш така ,а да оставиш сами да преценим...

Гагаузите са много сложна тема,защото има много малко източници и много политика.Това е тюркоезично българско население.Ако някой е тюркоезичен,не означава,че е тюрк!Самите гагаузи се приемат в България на 100% като българи ,а в Молдова и Украйна като българи и гагаузи,но никога като турци,тюрки,узи,огузи....Нито един източник от миналото не ги е споменавал,като турци,тюрки,огузи,узи,гагаузи.Няма нито един Османски регистър да се споменава  "гагаузи".
Title: Re: Гагаузите
Post by: fotakiev on August 22, 2009, 04:46
Ние сме най-старите българи, твърдят гагаузите от Варненския регион, въпреки че все още разговарят помежду си на своя тюркче

               
"Инат човек, дебела глава, казват за гагаузина гилметата, които го познават отблизо. Или по-точно: трън, посаден на пън. А какво е това гилме? - питаме на гагаузка земя Яни Филчев, кмета на варненското село Кичево. Гилметата са всички пришълци на гагаузка почва, превежда изчерпателно Филчев. Това ще рече, че каже ли веднъж "не", гагаузинът дума назад не връща, дори да осъзнава, че е сгрешил. При това е страшно докачлив, особено ако го наречеш "турчин", твърдят за себе си местните. Едно време ходели с ножове, забодени в навущата си, готови да ги извадят, ако дори само одраскаш българското им самосъзнание.

Попиташ ли гагаузина какъв е, най-честият отговор ще бъде: Как какъв - гагаузин, но българин, ески булгар, което ще рече стар българин.

Колкото и еднакви или различни да са като генезис спрямо останалите българи, гагаузите си остават самобитен, колоритен и странен етнос, за който поради различни политически причини у нас се знае твърде малко. Те са единственият тюркоезичен народ, който изповядва православното християнство.  

Исторически съществуването им е документирано за пръв път в средата на ХVII век. За гагаузкото потекло съществуват твърде много версии, но според учените цялата истина може да излезе наяве едва след като се разсекретят архивите на Турция. Езикът им е близък до турския, но помежду си го наричат "гагаушки" или "тюркче", за да се различава от другия. Като православни християни никога не са носили фереджета и шалвари, а богослужението в църквите им се извършва на църковнославянски.

  

Казват, че в почетния ескорт и охраната на Фердинанд е имало само гагаузи, тъй като според царя те са били най-храбрите му воини, готови да умрат на поста си, но да не се върнат назад. Всъщност и Фердинанд е поддържал версията, че гагаузите са ески булгар. Според местното население прословутият им инат се дължи на необходимостта векове наред да се доказват, че не са второ качество хора - както пред турците, така и пред българите. Заради нечуваната им храброст и познанията им по турски по време на Балканската война гагаузите са използвани като ударен отряд в боевете при Чаталджа и при превземането на Одрин, разказва Филчев.

Според последното преброяване от 2001 г. българските гагаузи наброяват 540 души. Тази цифра не е точна заради българското самосъзнание на повечето от тях. По данни на Националния статистически институт през 1900 г. броят на гагаузите у нас е бил 5051 души, но по неофициални данни през 1970 г. в страната ни са живели около 40 хил. гагаузи. Населяват североизточната част на България най-вече в района на Балчик и Варна, но се срещат и в някои селища на юг от Стара планина.

"При първото преброяване след демократичните промени се писах гагаузка. Но кметицата ме привика: Тодорке, ти пък каква гагаузка си, след като майка ти и баща ти са българи? Дай да станеш и ти българка, та да не объркаме статистиката.


Така числото на гагаузите у нас намаля с още една бройка", разказва през смях учителката Тодорка Станчева, докато разглеждаме етнографската гагаузка сбирка в местното основно школо. На една от стените са закачени мъжките и женските носии - типичният за Източна България чернодрешки костюм и двупрестилченото женско облекло. Духовната култура на гагаузите също не се отличава от източнобългарските обичаи. Един и същ празничен календар, еднакви празнични ритуали, едно и също хоро. Само дето едно време на сватба българи и гагаузи играели две различни хора. Българите тропали в единия край на площада своето хоро, а гагаузите играели в другия му край гагаузко хоро. Толкова не си имали вяра, че дори и в църквата по време на проповед заставали от двете страни на олтара. Гагаузка мома на българин не приставала. А сега така са се омешали помежду си, но пак спорят кой от кой е по българин.

В бутафорната пещ на гагаузката къща "се пече" тава с местната баница, която бързаме да снимаме, защото всички са категорични - днес баница няма да има. Ще я налагат в четвъртък за гости. Жените са достатъчно ангажирани с други работи, кой ще седне да ти запретва ръкави и да точи кори с часове. Пък и днешните гагаузки жени са осъвременили баницата си. Вместо да размятат тънките и прозрачни тестени листи, просто отиват в магазина и купуват пакетче кори. Няколко часа по-късно благодарение на Кичка Жекова от съседното село Орешак все пак опитваме гагаузката баница, която се оказва твърде близка до традиционната българска. Едва след като записваме старателно рецептата, разбираме, че всяко гагаузко село си има своя специалитет. Орешевската баница например се нарича сют кърма и се прави от надиплени като плисе кори, залети с прясно и кисело мляко, в което е разбита щипка сода, а след това са прибавени няколко яйца. И ако домакините в Орешак прибавят на баницата си малко сирене, то в Кичево заливат корите с подсирено мляко. Към типичната гагаузка кухня спадат още ястия с екзотични имена като йош мери, триеница, тарама чорба, улма чорба, дюшеме... Всъщност на повечето блюда в местната трапеза само имената им звучат различно. Джиджи папа например гагаузите казват на пържените филийки с разбито яйце, което в превод ще рече шарена хапка, красив хляб  - разяснява даскал Димов и предупреждава: "Не търсете различия. Вижте уредбата - типична българска, селска къща. Само името й е друго, тук я наричаме гагаузки зид по подобие на турския, но в нея няма нищо турско". Ама какво всъщност означават тези наши въпроси и това ровене в специфичното гагаузко наследство? Дали не се опитваме да ги изкараме турци, поглежда ни все по-недоверчиво Димов. Толкова емисари бродят напоследък в региона и се опитват да заличат българското в гагаузите, като търсят етнографски, фолклорни и други различия...


Даскалът и кметът са сред двадесетината представители на българската делегация, изпратена миналата година на Първия международен конгрес на гагаузите в териториалната автономия на Молдова от 1994 г. Гагауз Ери, известна също като Гагаузия. И двамата още носят часовници с надпис "Гагаузия", но са твърде войнствено настроени при споменаването на конгреса. Инициативата събира на едно място представители на повече от двадесетина държави, а целта й е да подсили самочувствието на етноса и да подчертае историческата му значимост в международен мащаб. Извън пределите на България гагаузите се срещат в днешна Турция, Гърция, Македония, Румъния, както и в някои от бившите съветски републики като Молдова, Казахстан, Украйна, Таджикистан, но през последните години могат да се открият дори в Бразилия и Канада, разказва Филчев. Някои от тях смятат, че са наследници на узите или куманите - тюркоезични племена, които се заселват по нашите земи заедно с печенегите след превземането на страната от византийската империя през 1018 г. Историческите данни обаче са категорични в едно. Голяма част от гагаузите поемат на север в резултат на преселническите потоци на българското население по време на руско-турските войни през XVIII и XIX век.  

От всички хипотези за етническия им генезис най-лансирана в момента в днешна Гагаузия е теорията за турския произход на етноса, разказва Филчев. Според нея гагаузите са турски мюсюлмани, заселени по варненското Черноморие и приели християнската вяра през XIII век. Никой не обръща внимание на факта, че в известната Алея на славата в град Комарт, столицата на Гагаузия, всичките значими за гагаузите личности носят български фамилии. Засилените политически опити гагаузите да се отдалечат от българския си произход и да бъде пренаписана историята им карат българската делегация на няколко пъти да напуска демонстративно залата на конгреса. България е в дълг към гагаузите, подчертават в един глас даскалът и кметът.  

Думата "гагаузин" се появява едва в края на ХIХ век, но изследванията върху етимологията й са твърде противоположни. Според 74-годишния Костадин Жеков от село Орешак тя е по-скоро прозвище, дадено от турците на местното население, приело турския език. "Какво значи гагауз? Гага на български е човка или клюн. Гага се уз, казвали турците на този, дето е взел правилната посока според тях, като е приел езика им. Знам го от моя дядо, който почина на 93 години. Едно време в селото турчин не е смеел да замръкне, за да не му отхвърчи главата. И сега сме най-чистото село в цяла България", твърди Жеков."

                                                                                  списание Тема, Искра Ценкова
 
Title: Re: Гагаузите
Post by: teo on August 22, 2009, 23:44
Сега  минахте на друга тема да се направи всичко да се покаже че, думата " гагауз" по скоро е обидна дума  именно като думата -Помак.Защо в България все се работи на тази тема все да изкарват турчина по черен от арабина.Какъв ви проблема със турчина ...питам аз днескашният турчин?Защо 130 години все същите теми развивате и продължавате все със същото темпо да разделяте хората и да всявате само омраза.Ха да ви питам хем казвате че, думата " гагауз" се появил в края на 19 век а в същото време гагаузите в Молдави са се преселили там преди 200-300 години.Тогава излиза че, те не биха и не трябва да носят тази обидна дума "гагауз"....а те какво излезе създадоха такава автономия именно като Гагаузия.Излиза че, винаги нашите "мастити професори и академици" са си прави.Ей те като измислят та чак пушеци се вдигат и такива песни за някогашни бабаити и разбойници се увековечават със "изпращане в космоса".Но нещо крива ви е "гагата" , та сега да твърдите че, на тази "гага " вълната пречи  за да литне в космоса.Няма що сте призвани в отношение тук на Балканите  в отношение на сумати "художествена измислица " в реалната ни история.Ако имате пари защо вие не финансирате самите българи в Бесарабия а сега развивате  темата че, колко са били пагубни турците че ги привличали към свя страна.Е и какво от това че аз също ги смятам за мои братя ....и в същото време като едни истински булгар'и от тук смятам булгарския народ за братски. ;D.Ха да ви питам сега кога ще излезе 19та версия от хипотези че, сте например благородни саксифонци....пардом саксонци  ;D
Title: Re: Гагаузите
Post by: fotakiev on August 24, 2009, 01:56
Сега  минахте на друга тема да се направи всичко да се покаже че, думата " гагауз" по скоро е обидна дума  именно като думата -Помак.Защо в България все се работи на тази тема все да изкарват турчина по черен от арабина.Какъв ви проблема със турчина ...питам аз днескашният турчин?Защо 130 години все същите теми развивате и продължавате все със същото темпо да разделяте хората и да всявате само омраза.Ха да ви питам хем казвате че, думата " гагауз" се появил в края на 19 век а в същото време гагаузите в Молдави са се преселили там преди 200-300 години.Тогава излиза че, те не биха и не трябва да носят тази обидна дума "гагауз"....а те какво излезе създадоха такава автономия именно като Гагаузия.Излиза че, винаги нашите "мастити професори и академици" са си прави.Ей те като измислят та чак пушеци се вдигат и такива песни за някогашни бабаити и разбойници се увековечават със "изпращане в космоса".Но нещо крива ви е "гагата" , та сега да твърдите че, на тази "гага " вълната пречи  за да литне в космоса.Няма що сте призвани в отношение тук на Балканите  в отношение на сумати "художествена измислица " в реалната ни история.Ако имате пари защо вие не финансирате самите българи в Бесарабия а сега развивате  темата че, колко са били пагубни турците че ги привличали към свя страна.Е и какво от това че аз също ги смятам за мои братя ....и в същото време като едни истински булгар'и от тук смятам булгарския народ за братски. ;D.Ха да ви питам сега кога ще излезе 19та версия от хипотези че, сте например благородни саксифонци....пардом саксонци  ;D
"В старата, престарата Европа, която самите европейци са познавали и познават отлично, се оказа, че през XX век може да бъдат открити етноси и народи, за които преди никой не бе чувал. Не става дума за държави и различни държавни формации, които по принциап са нетрайни, менят своите названия, граници, форма на управление, възниквали са и възникват по различни политически, икономически, етнически и други причини, съществували са в по-дълъг исторически период или за съвсем кратък отрязък от времето. Че това е така, доказва фактът, че твърде малко са наброй държавите в Европа, които са били изградени на етнична база, носят названието на основния си етнос и имат повече от десетвековна традиция на съществуването. Ако за произхода и етничната хомогенност, примерно на етруските или на народа на Атила, може да се изказват предположения и все още да се спори, за населението на Балканския полуостров през XIX век съществува ясна представа, тъй като реално съществуващите народи са оставили достатъчно следи, отнасящи се за времето преди XIX век, дори и тогава, когато балканските държави си присвоявали чужди територии и чуждо население и държавните граници са се променяли.

Това обстоятелство не е променяло по същество етничната панорама на полуострова и етничния идентитет на неговите жители. За това именно е невъзможно да се открият данни за изкуствено създаваните нации като македонци и гагаузи, идеолозите, на които с хули и лакти се мъчат да си намерят място в историческото пространство на Балканите. Неморалното В случая е, че науката се използва за прикритие на посегателството и експанзията. Но да бъдем по-конкретни.

Колкото и да е абсурдно, през двадесети век сме свидетели на опита за създаване на нови нации, между които чудесен пример е т.нар. македонски нация, формирана по изкуствен начин на част от територията на етническия конгломерат Югославия. Казваме чудесен пример, тъй като са известни авторът на идеята, сценарият и начините за нейната реализация. В същата държава видя свят и друг абсурд - „нация мюсюлмани", за която научаваме не от бюлетините на някаква ислямска организация, а от официалните документи на държавата. И в двата случая инициативата и активността на сърбите са водещи. Известно е, че опитът на същите среди да създадат от албанците в Югославия „шиптарска нация", различна от останалите албанци, се провали още на етапа „опипване на почвата" чрез терминологично разграничаване на албанския език в Албания от „шиптарския" в Косово и Македония. Неотдавна беше дадена гласност и на не съвсем новата идея „шопски нация" и „шопски език", като се визират българите от двете страни на границата между България и бивша Югославия.

Пак на Балканите, но в неговите източни райони, включая Бесарабия, сред част от българите християни руси, турци и румънци откриха друг народ - гагаузите, които според първите били тюрки, а според другите - директно турци. Пожелаха да ги има и започнаха да ги създават. Науката получи задача да ги опише като небългари. Гагаузката идея Беше Внесена сред българите, известни и с прозвището гагаузи, от страна на чужденци, изпълняващи определени политически задачи, но привърженици сред самите гагаузи тя не може да намери до Втората световна Война. В по-ново време Москва организира подготовка на кадри измежду самите гагаузи, като тяхното отделяне от българите в бившия Съветски съюз се превърна в държавна политика. Руски и азербайджански учени се стремяха да открият у гагаузите небългарски черти, за да ги утвърдят чрез тях като тюркска общност. До Втората световна Война Турция не търсеше научни доказателства за произхода на гагаузите, тя просто ги обяви за турци и премина към вербуване на своя „пета колона" сред тях. Едва в по-ново време беше възложено на определени лица да се насочат към гагаузката тематика и да потърсят аргументи за турската теза и идея. Бяха привлечени и малък брой европейски учени, които по-скоро разнообразиха асортимента от хипотези за произхода на гагаузите, от, колкото да съберат и анализират нови доказателства за техния уж небългарски произход. В същото това време българската държава снизходително наблюдаваше чуждите опити за денационализация на гагаузите като българи, а някои български учени, без да познават гагаузите и без да извършат необходимите теренни изследвания, успоредявайки крачка с руската и европейската наука, добавиха нови хипотези за произхода на гагаузите и за етимологията на тяхното прозвище, което възприеха като етноним. Натрупа се огромна литература по въпроса, на критическия преглед на която трябва да бъде посветен отделен труд. Днес обаче след няколко десетилетия занимания с гагаузките проблеми, трябва открито и категорично да заявим, че доказателствата за тюркския или турския произход на гагаузите са просто недоразумение.

Науката е търсене на истината за всичко. При търсенето на истината за народностните общности от всякакъв тип и величина учените си служат с различни средства и подходи, в основата, на които стоят факти, доказващи правотата на направените от тях изводи. Членовете на тези общности или тези, които биха желали да принадлежат към тях, проявяват пристрастие, когато говорят за себе си или представят „другите". Върху преценката за народностните общности се наслагват съображения, произтичащи от чувството за солидарност с тези, с които личността е, или иска да бъде обвързана държавно, национално, административно, партийно, котерийно, верски или идейно. Тогава истината може да стане преднамерена и предвзета или да се превърне изцяло в неистина.

Българското племе, към което принадлежи и авторът на тези редове, е регистрирано със своето име в историята на Еропа още в IV век. Въпреки повратностите на историята, то се е развило и консолидирало, превърнало се е в народ, създал една от най-ранните държави на Стария континент. Намирайки се на важен кръстопът в Югоизточна Европа, българите влизат в контакт с много европейски и неевропейски народи, последиците от което не винаги са били благоприятни за тях. Турцизацията и гърцизацията на част от българите са довели до значително намаляване броя на българите и до обезбългаряване на изконно българските територии. През XIX век се извършва румънизация и сърбизация на значителни маси българи, чрез което асимилацията на българско население се превръща в постоянна тенденция и практика. Днес дори някои твърдят, че българи изобщо няма, че населението в българските земи е смесица от различни етноси или народностно неосъзната маса, от която могат да се измислят и изтипосват всякакви етнични групи. В това отношение българинът проявява забележителна наивност. Въпреки че е известен и документиран план за разделянето на българите на три нации - македонска, тракийска и добруджанска, мнозинството от българите приемат това за несериозно и го определят като глупост, забравяйки, че този план е вече частично реализиран със създаването на македонски нация. Наивност е, така също да се смята, че определени външни сили са изоставили намерението си за създаване още и на помашка, шопска и гагаузки нация. Зад тази идея стоят държави и международни организации. В този антибългарски заговор няма наука, няма морал. Пример за казаното дотук са и нашите сънародници гагаузите, обект на ухажвания, инсинуации и масирана обработка, за да бъдат обезродени като българи. Имайки тях предвид, неотдавна един от най-висшите държавници на съседна Турция обяви, че в България има турци християни.

Поводът да излезем с този материал пред българската общественост са фалшификациите за нашето население, известно с прозвището гагаузи, а не желанието да поучаваме нашите бивши земляци и сънародници от Молдова, самоопределили се вече като гагаузи по народност, заличавайки от паметта си връзките с род и татковина. Повод е и тяхната подстрекателска дейност, етап от поведението на ренегата-да припишат придобитите от тях качества на българите гагаузи у нас и да им внушат поведение, противоречащо на морала им като българи. Действува се настъпателно. Началото беше установяване на лични контакти и потайни посещения в села и градове в България, после-гостувания на групи, които изнесоха народни носии и други ценни предмети на бита и културата, последва изпращане на гагаузки издания, в които българите се представят като поробители, направиха се опити да се наруши диоцезът на Българската православна църква със служба на „гагаузки", като се стигна и до внушения какво да пишат и какво не българските учени. Очевидно нещата се съгласуват, тъй като определени небългарски среди в България се включиха в акцията по обработка на гагаузите. Ударението се поставя върху тяхната „самобитност". Между разпространяваните материали преобладават тези, в които българската история се изопачава и се измислят призрачни държави и събития, уж свидетелствуващи за наличието в миналото за гагаузка държавност. Наглостта на фалшификаторите включва и такива абсурди-пред паметника на основателя на българската държава хан Аспарух в Добрич на учен от Китай се обяснява, че ханът е турчин, когото българите обсебили. В публикация с подписа на професор Хасан Ерен от Анкара се твърди, че българите нямали собствени думи за Стара планина и за киселото мляко, и че употребяваните днес названия са измислени от панславистите. Българите са предупредени да внимават, защото ако турците си вземели обратно думата българин, българите щели да останат без име!?"

                                                                                                Професор ЕМИЛ БОЕВ

                                                                                                Тюрколог
Title: Re: Гагаузите
Post by: Isyankar on August 24, 2009, 15:04
"Фокус" :


Костадин Костадинов: Прави се опит за създаване на „гагаузка” нация


24 август 2009 | 14:58 | Агенция "Фокус"

Варна. Гагаузите са забравена част от българския народ, която на територията на Република Молдова през последните 20 години развива своя собствена форма на държавност, към която България не проявява никакъв интерес. Това заяви пред радио „Фокус” – Варна координаторът на ВМРО за Североизточна България Костадин Костадинов, който присъства на Втория световен конгрес на гагаузите се проведе между 18 и 20 август в град Комрат, столицата на Гагауз Ери, Република Молдова. По неговите думи, сред гагаузите се развиват много обезпокоителни процеси за България в рамките на геополитиката и геостратегията на страната. „Докато България решаваше своите политически и икономически проблеми в годините на прехода и не обръщаше никакво внимание на своите сънародници зад граница, една малка част от българите, именно гагаузите, създадоха своя автономна държава в рамките на Молдова – Република Гагаузия”, подчерта Костадинов. В момента гагаузите са малко етнографска група в България. Те живеят главно по Северното черноморско крайбрежие, в общините Каварна, Балчик и Варна. В рамките на бившия Съветски съюз обаче, те наброяват не по-малко от 200 000 души. „Ако днес гагаузите в България са напълно интегрирана етническа група в българското общество, то в Молдова далеч не е така”, посочи Костадинов. „В момента сред гагаузите в Република Молдова се шири пропаганда от Турция, според която гагаузите са турци-християни и нямат нищо общо с българите”, допълни той. По неговите думи, вече е на лице и гръцка пропаганда, която пък обяснява, че гагаузите са тюркоезични гърци. „Две чужди държави се борят за налагане на влияние си върху част от българския народ, а същевременно България не само, че нищо не предприема за защита на гагаузите, които са част от българското духовно пространство, а и в рамките на последните две преброявания в собствената ни държава, е определила гагаузите като отделен народ”, недоумява Костадинов. Известно е, че една голяма част от жителите на варненските села са с гагаузки корен, същото може и да се каже за част от жителите на всички приморски общини от Варненска и Добричка област. „Конгресът имаше за цел да обедини разпръснатите по цял свят гагаузи, да покаже, че те са нова нация, но със стара история, да вдъхне един нов национален дух на гагаузите”, допълни Костадин Костадинов. Според него всичко това, което се случва сега, показва, че в момента на територията на Молдова се формира една „мини македонска нация”, по подобие на опитите за акуширане на нации като „шопска”, „помашка”, „горанска” и „добруджанска”. „На този конгрес забелязах неща, които страшно много ни притесниха – фалшифицира се българската история. Историята на Добруджанското деспотство се представя като история на Гагаузка държава, основана от селджукски турци, дошли от Мала Азия. Деспотите Иванко и Добротица бяха представени като гагаузи, които се болят срещу българите и Търновското царство”, допълни Костадинов. Според него, се оформя голям геополитически възел, в чието завързване или отвързване България не участва.

Петко ПЕТКОВ

© 2009 Всички права запазени. Позоваването на Информационна агенция "Фокус" е задължително!

http://www.focus-news.net/?id=n1245321 (http://www.focus-news.net/?id=n1245321)
Title: Re: Гагаузите
Post by: mustafa_b on August 24, 2009, 17:23
Хората са си образували държава, което ше рече, че сами са се определили като народ (нация). Костадинов може да твърди каквото си поиска, това няма да промени нещата (хода на историята).  
Title: Re: Гагаузите
Post by: Сидхарта on August 24, 2009, 19:34
Хода но историята е едно ,а историческата истина съвсем друга категория- хода може и да е погрешен -но истината не подлежи на промяна ,но някой предпочитания са към онази "истина "която те са си наумили че е единствена.
Title: Re: Гагаузите
Post by: mustafa_b on August 24, 2009, 20:15
Няма историческа истина, има различни интерпретации на хода на историята (историческите събития).
Title: Re: Гагаузите
Post by: Сидхарта on August 24, 2009, 20:53
Няма историческа истина, има различни интерпретации на хода на историята (историческите събития).
Въпреки различните интерпретации една от тях отговаря на действителността другите не - въпроса е ,коя е тя и дали ще е угодно да я търсим, дали тя ще ни удовлетвори -то е като фантазията и реалноста, може да живееш и в едната и в другата и времето а и живота ще си мине, а въпреки хода на времето може да се потърси истината защото въпреки интерпретациите тя ще изплува, въпрос на време е, като мазнина във вода-просто трябва да се търси.
Title: Re: Гагаузите
Post by: Metka on August 24, 2009, 20:59
Въпреки различните интерпретации една от тях отговаря на действителността другите не - въпроса е ,коя е тя и дали ще е угодно да я търсим, дали тя ще ни удовлетвори -то е като фантазията и реалноста, може да живееш и в едната и в другата и времето а и живота ще си мине, а въпреки хода на времето може да се потърси истината защото въпреки интерпретациите тя ще изплува, въпрос на време е, като мазнина във вода-просто трябва да се търси.

От пусто в празно.
Глупост е да определяме ние какви за Гагаузите.
Това е тяхна работа а не работа на съответните балкански националисти.
Общото между помаците и гагаузите е това че сме братя по съдба.
Над културите ни тегне хишнически мрак, които иска да ни Асимилира и претопи.
Затова моля ви не се правете на "дръж ми шапката".
Кръчмарският ви шовинизъм ни идва в повече..
Title: Re: Гагаузите
Post by: Isyankar on August 24, 2009, 21:03
"В момента гагаузите са малко етнографска група в България. В момента сред гагаузите в Република Молдова се шири пропаганда от Турция, според която гагаузите са турци-християни и нямат нищо общо с българите. Вече е на лице и гръцка пропаганда, която пък обяснява, че гагаузите са тюркоезични гърци. Две чужди държави се борят за налагане на влияние си върху част от българския народ. Според него всичко това, което се случва сега, показва, че в момента на територията на Молдова се формира една „мини македонска нация”, по подобие на опитите за акуширане на нации като „шопска”, „помашка”, „горанска” и „добруджанска”."

Title: Re: Гагаузите
Post by: Сидхарта on August 24, 2009, 21:10
От пусто в празно.
Глупост е да определяме ние какви за Гагаузите.
Това е тяхна работа а не работа на съответните балкански националисти.
Общото между помаците и гагаузите е това че сме братя по съдба.
Над културите ни тегне хишнически мрак, които иска да ни Асимилира и претопи.
Затова моля ви не се правете на "дръж ми шапката".
Кръчмарският ви шовинизъм ни идва в повече..

Пак са те подгонили некви конджури ,пак пишеш за асимилации и пр. интересно е че сега не са такива дни, питай некоя неня кога са конджуровите дни - не е обичайно това сега.
Title: Re: Гагаузите
Post by: Metka on August 24, 2009, 21:27
Пак са те подгонили некви конджури ,пак пишеш за асимилации и пр. интересно е че сега не са такива дни, питай некоя неня кога са конджуровите дни - не е обичайно това сега.
Преди да прилапваш чужда нафака и да я обявяваш за автохтонна, земи научи правилно
словосъчетанието - "Калаконджурови дени".
Едно е да си ги зубрил в университет , друго е да имаш теренно проучване и трето е да си
помак такъв каквито сме ние тука.
Аз съм роден през тези дни, които ти по горе си писал - "конджурови дни".
Title: Re: Гагаузите
Post by: Сидхарта on August 24, 2009, 22:32
Преди да прилапваш чужда нафака и да я обявяваш за автохтонна, земи научи правилно
словосъчетанието - "Калаконджурови дени".
Едно е да си ги зубрил в университет , друго е да имаш теренно проучване и трето е да си
помак такъв каквито сме ние тука.
Аз съм роден през тези дни, които ти по горе си писал - "конджурови дни".
Чуй сега аз да ти кажа, твойто словосъчетание не е правилно, тва че в твоето село използват това словосъчетание не значи че го използват във всички останали помашки села -в повечето български села и мюсюлмански и християнски се използва "караконджур "но в много помашки села просто си се казва" конджур" без представката" кара ",но за твоят мироглед без представка сигурно си е живо кощунство.Но като си запознат добре и си роден в тези дни като почука конджура ти как би му отговорил-знаеш ли  и знаеш ли как и с какво са подпреш портата-ПП-чувал съм че родените в тези дни ги -яхат конджурите по ледо на реката -как е по вашия край такова ли е поверието или е по различно.
Title: Re: Гагаузите
Post by: Сидхарта on August 24, 2009, 23:23
Метка, не знам дали знаеш че има специален ритуал който се е извършвал със родените в тези дни има запазено прастаро предание в помашки села за този ритуал поверието е че ако този ритуал не се извърши роденият остава винаги под влиянието на конджурите-при теб как е .Впрочем това според мен е едно от малкото неща достигнали до нас от траките.
Title: Re: Гагаузите
Post by: Subeyi Kurt on August 25, 2009, 08:08
"В момента гагаузите са малко етнографска група в България. В момента сред гагаузите в Република Молдова се шири пропаганда от Турция, според която гагаузите са турци-християни и нямат нищо общо с българите. Вече е на лице и гръцка пропаганда, която пък обяснява, че гагаузите са тюркоезични гърци. Две чужди държави се борят за налагане на влияние си върху част от българския народ. Според него всичко това, което се случва сега, показва, че в момента на територията на Молдова се формира една „мини македонска нация”, по подобие на опитите за акуширане на нации като „шопска”, „помашка”, „горанска” и „добруджанска”."


Lele male, sega sa se setili za Gagauzite. Kısno e çado. ''Atı alan  Üsküdarı çoktan geçti''. A za vas zaedno sıs pişman istoricite vi ostava samo da si piynete po edna çaşa studena voda ot çeşmata. :D ;) Tezi hora otdavna sa se samoopredelili kato vnuci na Oguzite i se gordeyat s tova. İnaçe koy na kogo pomaga ey taka za hatır. Nikoy nyama izlişni pari za harçane. Pomagame im zaştoto sa naşi krıvni bratya i nie vyarvame v tazi istoriçeska istina. Prstanete veçe da se bırkate v samoopredelenieto na horata zaştoto tova ne promenya rezultata.
Title: Re: Гагаузите
Post by: Isyankar on August 25, 2009, 09:22
Pomagame im zaştoto sa naşi krıvni bratya i nie vyarvame v tazi istoriçeska istina. Prstanete veçe da se bırkate v samoopredelenieto na horata zaştoto tova ne promenya rezultata.

От вас се учим бе, ти от кой мислиш ?
Title: Re: Гагаузите
Post by: mustafa_b on August 25, 2009, 10:09
"Кръвни братя" е фашистко определение. Всички хора са братя.
Title: Re: Гагаузите
Post by: Isyankar on August 25, 2009, 10:12
"Кръвни братя" е фашистко определение.

Той Субиго често си служи с такива определения...
Title: Re: Гагаузите
Post by: Subeyi Kurt on August 25, 2009, 14:46
Той Субиго често си служи с такива определения...
Той Субиго често си служи с такива определения...
Bih se radval da mi posoçiş kıde drugade. Vsiçki hora sa ''krıvni bratya'' sledovatelno i gagauzite. Nikoy da ne tırsi pod tozi izraz faşizam zaştoto faşizma izpolzva razlikite mejdu horata za da gi represira a TR izpolzva neşto obşto mejdu nas i gagauzite za da im pomogne. Bulgarite mogat da se sırdyat çe TR uprajnyava pozitiven separatizam no neka da ne bırzat zaştoto i na tyah şte im pomognem kato mu doyde vremeto. Prosto finansite sa mnogo oskıdni.
Koyto iska da razbira izraza  ''krıvni bratya'' kato proizhod, zaştoto az tova vizirah. İzraza proizhod sışto moje da se smyata za faşistki zaştoto vsiçki hora imat edin i sışt proizhod. Vıpros na gledna toçka i namerenie. Garanciyata na tova koeto vi obyasnyavam sa moite predişni 500 postinga. Nikoy da ne tırsi pod vol tele. Çesto sım çel tuk ot ''muzikalnoto trio'' çe krıvta voda ne stava, no ne sım obvinyaval nikogo v faşizam.
Title: Ynt: Гагаузите
Post by: Hashashin on March 25, 2010, 11:41
Гагаузи от Варненско, началото на 20 век

(https://www.pomak.eu/board/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.lostbulgaria.com%2Fpic%2F1832.jpg&hash=d27d0b57c8c508a0b8485cc8bf83b381e65ace5c)
(https://www.pomak.eu/board/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.lostbulgaria.com%2Fpic%2F1910.jpg&hash=7808849f808ecd10c80ee8138f0817c2b195efb8)

източник :
http://www.lostbulgaria.com (http://www.lostbulgaria.com)
Title: Ynt: Гагаузите
Post by: Hashashin on March 26, 2010, 13:00
Гагаузки кючек- Варненско


VARNA GAGAUZKI KOCHEK (http://www.youtube.com/watch?v=CRSj7VxXqhE&feature=related#)
Title: Ynt: Гагаузите
Post by: AlperenKIRIM on April 02, 2010, 20:10

Планината ражда хора, а полето - тикви! :D :D :D

полето герой ражда , а планината - страхливци.
Title: Ynt: Гагаузите
Post by: AlperenKIRIM on April 02, 2010, 20:23
А има и теория , че Гагаузите и Гаджалите са един същ народ. Разликата е само в религията.

Title: Ynt: Гагаузите
Post by: AlperenKIRIM on April 02, 2010, 20:29
(https://www.pomak.eu/board/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsphotos.ak.fbcdn.net%2Fphotos-ak-sf2p%2Fv337%2F10%2F99%2F727854489%2Fn727854489_728740_9528.jpg&hash=856e2c68fca30fdd1c62a1cf073e490d834dc0d4)
Title: Ynt: Гагаузите
Post by: AlperenKIRIM on April 02, 2010, 20:38
(https://www.pomak.eu/board/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsphotos.ak.fbcdn.net%2Fhphotos-ak-snc1%2Fhs036.snc1%2F3281_1162786106757_1140979229_30480449_2029208_n.jpg&hash=57f63f45806b3fade7c61b2ee8f0787f39e824ab)
Title: Ynt: Гагаузите
Post by: AlperenKIRIM on April 02, 2010, 20:43
(https://www.pomak.eu/board/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsphotos.ak.fbcdn.net%2Fhphotos-ak-snc1%2Fhs152.snc1%2F5660_1219233366006_1384054580_603209_7539264_n.jpg&hash=90bea850ea9435ec5614d244a15db7ce976a9aa7)
Title: Ynt: Гагаузите
Post by: AlperenKIRIM on April 02, 2010, 20:46
(https://www.pomak.eu/board/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsphotos.ak.fbcdn.net%2Fhphotos-ak-snc1%2Fhs152.snc1%2F5660_1219233326005_1384054580_603208_7309893_n.jpg&hash=177a36ac95f0c8c104a589964193f8da16363d31)

за Каварна става въпрос :)
Title: Ynt: Гагаузите
Post by: daczo on April 02, 2010, 23:08
http://info.gagauzia.ru/index/nekotorye_voprosy_identifikacii_i_identichnosti_gagauzov/0-35 (http://info.gagauzia.ru/index/nekotorye_voprosy_identifikacii_i_identichnosti_gagauzov/0-35)  oshte http://info.gagauzia.ru/index/dobrudzha_istoricheskaja_rodina_gagauzov/0-26 (http://info.gagauzia.ru/index/dobrudzha_istoricheskaja_rodina_gagauzov/0-26)
Title: Ynt: Гагаузите
Post by: AlperenKIRIM on April 02, 2010, 23:26
http://www.anasozu.com/ (http://www.anasozu.com/)

официалния сайт е това , на гагаузки език е.
Title: Ynt: Гагаузите
Post by: AlperenKIRIM on April 02, 2010, 23:43
http://www.gagauzia.md/pageview.php?l=ru&idc=98&nod=1& (http://www.gagauzia.md/pageview.php?l=ru&idc=98&nod=1&)

официален сайт/
Title: Ynt: Гагаузите
Post by: PETER on April 03, 2010, 06:43
А има и теория , че Гагаузите и Гаджалите са един същ народ. Разликата е само в религията.



А има и теория , че помаците и българите са един същ народ. Разликата е само в религията. :)

Превеждай комиксите, де. Не ни карай да ползваме гугъл-транслатор.
Title: Ynt: Гагаузите
Post by: AlperenKIRIM on April 03, 2010, 14:37
А има и теория , че помаците и българите са един същ народ. Разликата е само в религията. :)

Превеждай комиксите, де. Не ни карай да ползваме гугъл-транслатор.

Аз не вярвам много на Български теорйи , защото до вчера за тях всички бяха Българи в България. Тъп шовенизм и Турция го има.

Разбира се че има общи неща с Българи и Помаци и също Македонци даже Сърби , Хървати още Бошнаци може да се каже всички славяно говорещи народи в Балкански полуостров имат доста общи неща.

Както има и Тюркси норади. Гагаузи, Турци , Кримски Татари. На тях не може да се каже че са Турци както и на тия славяно говорещи хора не може да се каже че са Българи.


Щом имате мерак на Гагаузи научете езика им. И те имат Държава. Да, автономна е ама държава е. И те могат да се представят себе си пред световни държави. Малко и на това обръщайте внимание.

И има доста заглавия за Помаци и Българи в форума , а тази е за Гагаузи!
Title: Ynt: Гагаузите
Post by: daczo on April 04, 2010, 11:38
AlperenKIRIM,zabravil si da kazhesh che ima i turski bulgari.Ima hristiiani,muhamidani,udei i tangrenisti, koito kazvat che sa bylgari,bolgari,bolhari,balkari.V etnogineza na Krimskite tatari vlizat osven kumani,alani, zavareno nasilenie i bylgari.Gagauzite sa izlezli ot naj-starata bylgarska zemia Kyrvunska[Dobrudza] i za tova sa ni blizki.Tehnite hristiianski obichai sa syshtite kakto na bylgarite.Tajnite na istoriiata,ostavat za historicite.
Title: Ynt: Гагаузите
Post by: daczo on April 04, 2010, 11:59
Mozhe  da se prochete i tova.    http://s155239215.onlinehome.us/turkic/10_History/Djagfar_Tarihi/Volume3/DjagfarTarihiV3P2En.htm (http://s155239215.onlinehome.us/turkic/10_History/Djagfar_Tarihi/Volume3/DjagfarTarihiV3P2En.htm) Tuk e evrejska kezmerska muzika.http://www.bomb-mp3.com/index.php?search=the+odessa+bulgar (http://www.bomb-mp3.com/index.php?search=the+odessa+bulgar)
Title: Ynt: Гагаузите
Post by: AlperenKIRIM on April 04, 2010, 13:47
AlperenKIRIM,zabravil si da kazhesh che ima i turski bulgari.Ima hristiiani,muhamidani,udei i tangrenisti, koito kazvat che sa bylgari,bolgari,bolhari,balkari.V etnogineza na Krimskite tatari vlizat osven kumani,alani, zavareno nasilenie i bylgari.Gagauzite sa izlezli ot naj-starata bylgarska zemia Kyrvunska[Dobrudza] i za tova sa ni blizki.Tehnite hristiianski obichai sa syshtite kakto na bylgarite.Tajnite na istoriiata,ostavat za historicite.

daczo

Ako shte gledame korenite i kravta mnogo trudno shte stane. Zashtoto horata se promenyat vinagi. Primer vie segashnite Balgari nyamate nishto obshto s Prabulgari. Vie ste veche v slavyanska kultura! Za tova osobenno s Balkari izobshto nyamate nishto obshto i s Krimski Tatari sushto te sa v Tyurskata kultura! Ne moje da se kaje che sa Turski Bulgari smeshno e. Nie Krimski Tatari sme v Kuman-Kipchashka i Osmanska kultura.

Sveta veche e globalna , osobenno jiveeshti v endo geografichesko myasto , horata si prilichat. V Balkanite gore dolu obichaite sa edni i sushti na vsichki narodi. V Kafakazite sushto i te sa taka. Edin ot drug se vzima neshto i sled edno vreme ne se znae daje koi ot kogo vzel. Kakto s Turtsiya i Girtsiya skaraha za baklavata :) Turtsite kazvat nasha e Girtsite kazvat nasha e... ima i drugi primeri.

dobre zashto v Bulgaria do vchera imashe tupi shovenistki teorii? Vseki bili asimilirani Bulgari , nyamalo Turtsi nito Krimski Tatari nito drugi... zashto e tova? a sled kato padna taya tupa komunisticheska sistema priznaha che ima Turtsi, Krimski Tatari i drugi. Zashto gi priznaha ? zashtoto za tyah imashe dosta dokazatelstva koito sa priznati ot tseliya svyat. a za drugite koito nyama koi da gi pomogne si ostanaha v rastete na Bulgarskia shovenizm. 

Tova ne e samo v Balgaria de, i Turtsia , Girtsiya, Surbiya , Albaniya ... vsichki sa edno i sushto. Shovenizm ima oshte go ima.

Title: Ynt: Гагаузите
Post by: AlperenKIRIM on April 04, 2010, 13:53
Mozhe  da se prochete i tova.    http://s155239215.onlinehome.us/turkic/10_History/Djagfar_Tarihi/Volume3/DjagfarTarihiV3P2En.htm (http://s155239215.onlinehome.us/turkic/10_History/Djagfar_Tarihi/Volume3/DjagfarTarihiV3P2En.htm) Tuk e evrejska kezmerska muzika.http://www.bomb-mp3.com/index.php?search=the+odessa+bulgar (http://www.bomb-mp3.com/index.php?search=the+odessa+bulgar)

i az moga da te dam takiva primeri. Gagauzki ezik go razbiram %99 protsenta. Gagauzki ezik e endo i susht ezik na severnyashki Turtsi.
Title: Ynt: Гагаузите
Post by: daczo on April 04, 2010, 23:22
Ne samo ezika,pravi narodnost.Nikoga v Bylgaria ne e otrichano che ima Tatari i Gagauzi v Dobrudzha.Az v uchileshte se uchih za tova.Sega vseki mozhe da byde takyv kakto si iska.Nikoj niama da gi asimilira.Za gagauzite v Moldaviia e nuzhna pomosht da mogat da zashtitat svoiata avtonomiia.Hubavi narodni pesni imat,koito mnogo prilichat na bylgarskite,samo na gagauzki ezik.Osmanskoto vladichestvo na Balkana,Kavkaz i Krim e doneslo i turska kultura.Prieta e poveche ot turskoezichnite narodi i musulmani.Nikoj tova ne postavia pod symnenie.
Title: Ynt: Гагаузите
Post by: PETER on April 05, 2010, 07:15
Щом имате мерак на Гагаузи научете езика им.

Нямам мерак към никого.
По-точно навремето имах мерак по една гагаузка, ама то си е друг вид мерак. ;)

А иначе всеки език е богатство. Друга гледна точка към света около нас.
Колкото повече, толкова повече.

Пусни малко гагаузки филмчета и комикси, с превод,  че да се запознаем повече.
Title: Ynt: Гагаузите
Post by: daczo on April 05, 2010, 14:33
http://gagauz.ucoz.com/board (http://gagauz.ucoz.com/board)
Title: Ynt: Гагаузите
Post by: AlperenKIRIM on April 05, 2010, 16:56
Нямам мерак към никого.

Пусни малко гагаузки филмчета и комикси, с превод,  че да се запознаем повече.

или български не разбирам или българската логика. :)
Title: Ynt: Гагаузите
Post by: AlperenKIRIM on April 05, 2010, 17:09
Gagauzki ezik e Turska, a kultura im e Balkanska i Hristiyanska. Etnosa i korenite im sa sporna tema za sega. Gagauzi ot Gagauzia se priemat che sa ot Turski etnos i koreni.
Title: Ynt: Гагаузите
Post by: daczo on April 06, 2010, 00:24
AlperenKIRIM,kato krimski tatar razberi bylgarskata logika,sigurno si roden v Bylgaria.Tyrsim tova koeto ni priblizava,a ne tova koeto ni deli.Ezik slavianski sme prieli s politicheski prichini,no ne znachi che tezi koito ne govoriat na tozi ezik triabva da gi odhvyrliame.Kojto iska da byde moj priatel shte byde,bez razlika na kakyv ezik govori.Samo da mozhem da se razbirem.Znaesh koga tatarite sa se priselili v Dobrudza.Edna chast e izbiagala ot Dobrudza i e doshla v Polsha.Kogato predi 20godini,poznah edin,i mi kaza che e syshto bylgarin ne mozheh tova da razbera.Choveka beshe s ne slavianska vyshnost,ne znaeshe bylgarski,no mi pomagashe kato na blizyk.Gagauzite govorish che se chustvat tyrci.Tova e dobre,no pomisli che predi.kato niakoj taka gi narekyl,sa vadeli nozhovi.Sega Turciia dava dosta pari na propaganda i chustvata sa se izminili.Tova e politika,a ne istina.V Moldavia sa otishli prez Osmansko,i sigurno e che nikoj ne biaga ot dobro.Mezhdu drugoto,prez tova vreme v Moldavia boliarite sa pisali na bylgarski.Potyrsi Moldavski gramoti.Kniaz Moldavski e fondator na bylgarskata cyrkva v Istanbul.Takava e logikata.Vsishtki sme bratia,edni po-obichani,a drugi po-malko.
Title: Ynt: Гагаузите
Post by: Hashashin on April 06, 2010, 08:39
А има и теория , че Гагаузите и Гаджалите са един същ народ. Разликата е само в религията.


Алперен, кого визираш с името гаджали?
Title: Ynt: Гагаузите
Post by: Беглик on April 06, 2010, 10:06
Един наш черноморски бисер

Пътепис от Иван Вазов. За първи път е публикуван на 1 септември 1901 г. в софийския вестник "Мир".

Да, бисер рядък, неоценен прилично от нас, пренебрегнат доскоро, даже не наш. И българинът, който пръв път посещава Варна, под влиянието на първото впечатление ще си каже поразен и наскърбен:
- Това на е български град, тук няма българи!

Това си казах и аз в първия ден, когато излязох да се поразходя из Варна, след като оставих чантата си в хотел "Росия". Тоя хотел, въпреки името си, нямаше нищо руско, ни славянско, ни българско. Домакинът е маджарин, и булката е също, което й се прощаваше за вкусните ястиета, що готвеше; слугите гърци, келнерицата немкиня, гостите на трапезата гърци и италианци!

Реших най-напред да посетя тъй хвалената морска градина. Улицата, магазините, дюкяните имаха български надписи, но когато попитвах хората у тях за пътя до градината, отговаряше ми се на турски, на гръцки или на непонятен български език, като ми сочеха посоката, из която да вървя.

Забърквам я скоро и продължавам към едно кафене, което има надпис на вратата: Неутрално кафене! Питам пак за приморската градина дебелия почтен кафеджия, който седи на пейка до вратата, гологлав в едно положение неутрално, тоест ни буден, ни заспал.
- Приморска градина? Бу сокак тут! - и ми сочи тясната улица. Познавам, гагаузин.

Най-после излизам пи морето и за да не падна в ново разочарование, питам вече един турчин, хамалин, по турски за градината. Той ми отговаря на същия език: - Иди там! Там е онова, дето дириш!

По насочването му спирам се пред жълтия стобор, който загражда една широка шуместа градина до морето. Но вратата не видя.
Питам един дрипав хлапак там, пак по турски:
- Отде се влиза в градината ?
-Там завий зад ъгъла и ще видиш отворена врата - отговаря ми по същия език и ме изглежда с любопитство, като познава в мене чужденец.

Полюбопитствувах и аз да знам арменче ли е, гърче ли, или гагаузче и му зададох въпроса си на турски.
-Булгар! - отговаря той.
Признавам си, че от тоя отговор аз тъй се зарадвах, както бих се зарадвал, ако го чуех в Нагасаки или в Рио де-Янейро.
И неволно го попитах по български:
- Тогава защо ми не говориш по български ?
- Ами ти защо ми говориш по турски ? - отговори той, ухилен
Title: Re: Гагаузите
Post by: isa71 on April 10, 2010, 16:26
ВЪПРОСЪТ НА ГАГАУЗИТЕ

http://www.promacedonia.org/pm3/pm_seldzhuci_6_3.htm (http://www.promacedonia.org/pm3/pm_seldzhuci_6_3.htm)
Title: Re: Гагаузите
Post by: ivetko on April 22, 2010, 16:56
Ще ви върна още по-назад с една историческа статия, посветена на нашествията на печенеги и кумани. Ще стигнем и до гагаузите...
Разбрах, че всяко неудобно твърдение тук, във форума, се класифицира като комунистическо, димитровско, от априлския пленум и т. н., затова запазвам поостарелия стил на автора, само съм осъвременила правописа:
Title: Re: Гагаузите
Post by: ivetko on April 22, 2010, 17:38
Title: Re: Гагаузите
Post by: ivetko on April 22, 2010, 17:39