Pomak.eu

Български => Дискусии => Topic started by: EvroPOMAK on March 11, 2010, 14:48

Title: Πομάκοι στην Ελλάδα - Помаците в Гърция - Pomaks in Greece !
Post by: EvroPOMAK on March 11, 2010, 14:48
Predlagam da se otvori edna obshta tema za Pomacite v Garciya, tui kato takava vse oshte niyama, makar che tuk za teh e pisano mnogo v drugite temi!  :)
Znaem, che po tamoshnite planini i baire ima mnogo nashenski Pomaci i da ochakvame i tiyahnoto uchastie!  ;)

Предлагам да се отвори една обща тема за Помаците в Гърция, тъй като такава все още няма, макар, че тук за тях е писано много в другите различни теми! Знаем, че по тамошните планини и баири има много нашенци Помаци, а да очакваме и тяхното участие тук!   :)

Προτείνω να ανοίξετε ένα κοινό θέμα Πομάκων στην Ελλάδα ως τέτοια δεν διαθέτει ακόμη, αν και εδώ που έχουν γράψει σε πολλά άλλα διαφορετικά θέματα! Γνωρίζουμε ότι οι αντίστοιχες βουνά και πολλά λόφο Επικύρωση Πομάκους και αναμένουμε τη συμμετοχή τους εδώ!   :)

(https://www.pomak.eu/board/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.bgphoto.net%2Frequest%2Fphoto%2F36390%2F135582%2F8333615%2F.jpg&hash=4ebb31a415f006e3d93a80109cdbe1038802b989) (http://www.bgphoto.net/Photos.aspx?UserId=36390&AlbumId=135582&PhotoId=8333615)
Title: Ynt: Πομάκοι στην Ελλάδα - Помаците в Гърция - Pomaks in Greece !
Post by: Kaplan on March 11, 2010, 15:02
Хубава тема Европамак! Ще използвам случая, ако може някой да каже имаме ли в сайта съфорумници от Гърция и ако има какъв е техния брой?

Πολύ καλό θέμα ЕvroPOMAK ;)
Title: Ynt: Πομάκοι στην Ελλάδα - Помаците в Гърция - Pomaks in Greece !
Post by: Hashashin on March 11, 2010, 15:20
Имам приятел от Шахин, който ми каза че има регистрация тук, но не е писал. Ще му кажа да пише. Момчето е много начетено, даже сам се е научил на кирилица.
Title: Ynt: Πομάκοι στην Ελλάδα - Помаците в Гърция - Pomaks in Greece !
Post by: Svetla on March 11, 2010, 18:59
Да това е ценна тема. Аз се запознах с един помак от Гърция - много симпатичен, който  ми каза, че говорят български само в къщи, а задължително изучават турски (по силата на споразуменията след Балканските войни).

Обясни ми, че не може да чете на кирилица и си пишем на латиници, както и че гърците са "гадни" (цитат). 
Официално езикът, който говорят се нарича "НАШТА", което ми напомня на "нашенския" при гораните, а си е чист български....

Даже намерих "езиковедски наблюдения " на една гръцка изследователка на т.н език "нашта".


Ей, не ми се говори...

Поздрави - К.
Title: Re: Πομάκοι στην Ελλάδα - Помаците в Гърция - Pomaks in Greece !
Post by: EvroPOMAK on April 08, 2010, 19:59
За първи път пред български медии беше показано единственото светилище на персийския бог Митра в Родопите.
Светилището се намира близо до гръцкото село Термес, на 6 километра от границата с България, предаде БНР.
Открито е през 1915 година от археолога Богдан Филов и до сега е било известно на учените само от неговите писмени сведения.

В района не са извършвани археологически проучвания. След отварянето на новия граничен пункт с Гърция при Златоград скалното светилище вече е достъпно за посещения.

Светилището на бог Митра се намира в гората край село Термес. До преди месец е било обрасло с дървета и храсти. Ентусиасти от Златоград платили на местни гърци да разчистят терена и сега там може да се види барелефът на Митра и свещеният извор.
 
През ІІІ-ІV век Митра е най-почитаният бог в Римската империя, но по-късно отстъпва мястото на християнството, разказва проф. Николай Овчаров. Според него култът към Митра е свързан с по-ранни култове в Родопите - тези на траките.
 
Граничната зона на юг от Златоград е неизвестна за археологията, затова български и гръцки учени започват съвместни изследвания на терена. А светилището на Митра ще бъде включено в общ туристически маршрут.


http://dnes.dir.bg/news.php?id=6167430&error404 (http://dnes.dir.bg/news.php?id=6167430&error404)

 8)  ???  :)
Title: Re: Πομάκοι στην Ελλάδα - Помаците в Гърция - Pomaks in Greece !
Post by: ivetko on April 19, 2010, 19:10
http://www.youtube.com/watch?v=IZu8Mc9KD-M (http://www.youtube.com/watch?v=IZu8Mc9KD-M)


Следва...
Title: Re: Πομάκοι στην Ελλάδα - Помаците в Гърция - Pomaks in Greece !
Post by: EvroPOMAK on April 19, 2010, 22:31
Видеото, нещо не може да тръгне, да няма някакъв проблем при качването в страницата ?!?  ???
Title: Ynt: Πομάκοι στην Ελλάδα - Помаците в Гърция - Pomaks in Greece !
Post by: Тоска on April 19, 2010, 22:36
За да видите трябва да се логнете в youtube ;)
Title: Re: Πομάκοι στην Ελλάδα - Помаците в Гърция - Pomaks in Greece !
Post by: ivetko on April 19, 2010, 23:36
http://www.youtube.com/watch?v=f2ONYVXdnTU (http://www.youtube.com/watch?v=f2ONYVXdnTU)
Title: Re: Πομάκοι στην Ελλάδα - Помаците в Гърция - Pomaks in Greece !
Post by: ivetko on April 19, 2010, 23:37
http://www.youtube.com/watch?v=CXJKbK2AjJk (http://www.youtube.com/watch?v=CXJKbK2AjJk)
Title: Re: Πομάκοι στην Ελλάδα - Помаците в Гърция - Pomaks in Greece !
Post by: ivetko on April 19, 2010, 23:39
http://www.youtube.com/watch?v=nmLxroTdR-Q (http://www.youtube.com/watch?v=nmLxroTdR-Q)
Title: Re: Πομάκοι στην Ελλάδα - Помаците в Гърция - Pomaks in Greece !
Post by: ivetko on April 19, 2010, 23:40
http://www.youtube.com/watch?v=iSj96raLlQM (http://www.youtube.com/watch?v=iSj96raLlQM)
Title: Re: Πομάκοι στην Ελλάδα - Помаците в Гърция - Pomaks in Greece !
Post by: ivetko on April 19, 2010, 23:49
http://www.youtube.com/watch?v=l2xYBk0VlU0 (http://www.youtube.com/watch?v=l2xYBk0VlU0)
Title: Re: Πομάκοι στην Ελλάδα - Помаците в Гърция - Pomaks in Greece !
Post by: ivetko on April 19, 2010, 23:50
http://www.youtube.com/watch?v=bJ2wUPTAj1E (http://www.youtube.com/watch?v=bJ2wUPTAj1E)
Title: Re: Πομάκοι στην Ελλάδα - Помаците в Гърция - Pomaks in Greece !
Post by: ivetko on April 19, 2010, 23:52
http://www.youtube.com/watch?v=YwyLoyvZ9Ho (http://www.youtube.com/watch?v=YwyLoyvZ9Ho)
Title: Re: Πομάκοι στην Ελλάδα - Помаците в Гърция - Pomaks in Greece !
Post by: ivetko on April 19, 2010, 23:55
Видеото, нещо не може да тръгне, да няма някакъв проблем при качването в страницата ?!?  ???
Стана ли?
Title: Re: Πομάκοι στην Ελλάδα - Помаците в Гърция - Pomaks in Greece !
Post by: EvroPOMAK on April 20, 2010, 10:35
Стана ли?
За съжаление и след логване, отново не се получава, причината е може би е в моят компютър, ако може да се даде и директна връзка!  ???
Title: Re: Πομάκοι στην Ελλάδα - Помаците в Гърция - Pomaks in Greece !
Post by: ivetko on April 20, 2010, 11:29
Директната връзка е моят компютър :( Дай ми e-mail и ще ти ги пратя.
Title: Re: Πομάκοι στην Ελλάδα - Помаците в Гърция - Pomaks in Greece !
Post by: ivetko on April 20, 2010, 16:45
Предполагам, че може вече да се гледа.
Title: Re: Πομάκοι στην Ελλάδα - Помаците в Гърция - Pomaks in Greece !
Post by: KaraIbrahim on April 20, 2010, 16:51
 Да,може :)
Title: Ynt: Πομάκοι στην Ελλάδα - Помаците в Гърция - Pomaks in Greece !
Post by: Hadj on April 20, 2010, 18:08
  Чуден клип,ама озвучаването с Валентина на мен не ми се връзва защото  при помаците в Гърция гайдата не е популярна а и начина не пеене е по различен.
Title: Re: Πομάκοι στην Ελλάδα - Помаците в Гърция - Pomaks in Greece !
Post by: EvroPOMAK on April 20, 2010, 18:19
Благодаря, най-после тръгна и дори намерих и филмчето!
Това е 8-та част от филма за Помаците в Родопите - България и Гърция, изготвен и публикуван в "YuoTube" , като поредица от 1/8 до 8/8 части!  :)
Наистина много впечатляващ и изготвен сравнително неутрално от гледна точка на коментарите от представителите на двете държави (BG + GR) и още другите две тихо претендиращи за този народ от хора (TR + MK), разделен и пребиваващ в момента на всяка една от техните четири свещенни територии, търпящи върху тях да се разхождат почти свободно и свенливо онези невидимите Помаци, позволили си дори и без ничий разрешение да живеят постоянно там, отгоре на това да имат и претенции да бъдат себе си !  ;)   
 
http://www.youtube.com/results?search_query=pomaks+in+greece&aq=0 (http://www.youtube.com/results?search_query=pomaks+in+greece&aq=0)
 
Title: Re: Πομάκοι στην Ελλάδα - Помаците в Гърция - Pomaks in Greece !
Post by: tersid on April 27, 2010, 22:22
http://www.zagalisa.gr/ (http://www.zagalisa.gr/)

и музиката в сайта

http://www.zagalisa.gr/category/moysiki/moysiki (http://www.zagalisa.gr/category/moysiki/moysiki)
Title: Re: Πομάκοι στην Ελλάδα - Помаците в Гърция - Pomaks in Greece !
Post by: ЖАРКО ЖЕГЛЕВ on July 28, 2010, 16:07
www.eduvinet.de/comcult/pdf/regiokonf/bg/cocbgtmf430.pdf (http://www.eduvinet.de/comcult/pdf/regiokonf/bg/cocbgtmf430.pdf)
www.makedonskatribuna.com/PomaksGreecearticle.pdf (http://www.makedonskatribuna.com/PomaksGreecearticle.pdf)

Държавният министър и вицепремиер на Турция Бюлент Арънч заяви „Турското правителство ще продължи да се бори на всяка една законна платформа за разрешаването на проблемите пред които е изправено турското малцинство в Западна Тракия.
Арънч, който замина на посещение в Комотини за участие във възпоменателните церемонии по повод 15тата годишнина от смъртта на създателя на партията за Приятелство, разноправие и мир в Западна Тракия Др. Садък Ахмет във втория ден от посещението си премина в Ксанти.

В Ксанти Арънч посети председателя на Консултативния съвет на турското малцинство в Западна Тракия и избрания мюфтия Ахмет Мете и Турския съюз на Ксанти.

Бюлент Арнъч, който след това посети село Ехинос бе посрещнат с възторг от турското малцинство. Арънч изрази задоволство от това топло посрещане.

В речта си Арънч каза „Положението на турското малцинство в Западна Тракия днес е много по добре в сравнение с миналото и изрази убеждението, че в бъдеще ще бъде още по-добре”.

Бюлент Аранч акцентува, че Турция както в миналото така и за напред ще продължи да подкрепя турското малцинство в Западна Тракия.
http://www.trtbulgarian.com/trtworld/bu/newsDetail.aspx?HaberKodu=b129790b-bb48-4706-b496- (http://www.trtbulgarian.com/trtworld/bu/newsDetail.aspx?HaberKodu=b129790b-bb48-4706-b496-)
Title: Re: Πομάκοι στην Ελλάδα - Помаците в Гърция - Pomaks in Greece !
Post by: Hashashin on July 28, 2010, 21:20
www.eduvinet.de/comcult/pdf/regiokonf/bg/cocbgtmf430.pdf (http://www.eduvinet.de/comcult/pdf/regiokonf/bg/cocbgtmf430.pdf)
www.makedonskatribuna.com/PomaksGreecearticle.pdf (http://www.makedonskatribuna.com/PomaksGreecearticle.pdf)

Държавният министър и вицепремиер на Турция Бюлент Арънч заяви „Турското правителство ще продължи да се бори на всяка една законна платформа за разрешаването на проблемите пред които е изправено турското малцинство в Западна Тракия.
Арънч, който замина на посещение в Комотини за участие във възпоменателните церемонии по повод 15тата годишнина от смъртта на създателя на партията за Приятелство, разноправие и мир в Западна Тракия Др. Садък Ахмет във втория ден от посещението си премина в Ксанти.

В Ксанти Арънч посети председателя на Консултативния съвет на турското малцинство в Западна Тракия и избрания мюфтия Ахмет Мете и Турския съюз на Ксанти.

Бюлент Арнъч, който след това посети село Ехинос бе посрещнат с възторг от турското малцинство. Арънч изрази задоволство от това топло посрещане.

В речта си Арънч каза „Положението на турското малцинство в Западна Тракия днес е много по добре в сравнение с миналото и изрази убеждението, че в бъдеще ще бъде още по-добре”.

Бюлент Аранч акцентува, че Турция както в миналото така и за напред ще продължи да подкрепя турското малцинство в Западна Тракия.
http://www.trtbulgarian.com/trtworld/bu/newsDetail.aspx?HaberKodu=b129790b-bb48-4706-b496- (http://www.trtbulgarian.com/trtworld/bu/newsDetail.aspx?HaberKodu=b129790b-bb48-4706-b496-)

До колкото знам село Ехинос (Шахин) си е чисто помашко и нема и един турчин. Имам приятел от там.
Title: Re: Πομάκοι στην Ελλάδα - Помаците в Гърция - Pomaks in Greece !
Post by: EvroPOMAK on July 28, 2010, 22:22
До колкото знам село Ехинос (Шахин) си е чисто помашко и нема и един турчин. Имам приятел от там.
Да, чисто Помашко си е селото, но да видим дали има поне един случай, някой друг освен Турските партии и политици и от БГ-то и от ТК-то, да са обърнали поне малко внимание на Помаците, било то най-малко от "кумова срама" в България, камо ли в Гърция, в Македония, в Албания или в Туркията?  ???
Май, че е немало и не се очаква скоро, май  да има!  :o   :(  8)
Даже и вчера по икиндия, "Ингилизите" дадоха едно рамо за подкрепа и разширяването на "Евроседенката" на югоизток, тъй, че туй са май са все хубави хаберьвье от медията за некои льюдье, без само на национальите и хамалитье!  ;)
Title: Re: Πομάκοι στην Ελλάδα - Помаците в Гърция - Pomaks in Greece !
Post by: Hashashin on July 28, 2010, 22:29
Да, чисто Помашко си е селото, но да видим дали има поне един случай, някой друг освен Турските партии и политици и от БГ-то и от ТК-то, да са обърнали поне малко внимание на Помаците, било то най-малко от "кумова срама" в България, камо ли в Гърция, в Македония, в Албания?  ???
Май, че е немало и не се очаква скоро, май  да има!  :o   :(  8)
Даже и вчера по икиндия, "Ингилизите" дадоха едно рамо за подкрепа и разширяването на "Евроседенката" на югоизток, тъй, че туй са май са все хубави хаберьвье от медията за некои льюдье, без само на национальите и хамалитье!  ;)
Ами редно е и други да идат и да се заинтересуват от проблемите на хората там. Все пак с тях ни свързва много. Ти защитаваш тракийския произход на помаците, аз пък съм убеден че и българите християни са в по голямата си част са траки, омесени със славяни. Така че няма големи пречки за нормално общуване. Единствените пречки са създени благодарение на ненормалната политика на на България и на други балакански страни спрямо тези хора.
Title: Re: Πομάκοι στην Ελλάδα - Помаците в Гърция - Pomaks in Greece !
Post by: isa71 on July 28, 2010, 22:40
и българите християни са в по голямата си част са траки, омесени със славяни.

Расате колко пъти ти каза че няма славяни
Title: Re: Πομάκοι στην Ελλάδα - Помаците в Гърция - Pomaks in Greece !
Post by: EvroPOMAK on July 28, 2010, 22:41
Ами редно е и други да идат и да се заинтересуват от проблемите на хората там. Все пак с тях ни свързва много. Ти защитаваш тракийския произход на помаците, аз пък съм убеден че и българите християни са в по голямата си част са траки, омесени със славяни. Така че няма големи пречки за нормално общуване. Единствените пречки са създени благодарение на ненормалната политика на на България и на други балакански страни спрямо тези хора.
Не, различните теории за произхода на етносите и народите са белятьта на нацията, или не и защото Помаците може да са истинските наследниците на старите траки или местният народ на Родопите,  нито дори и някога да не са били еднакви с Протоболгарите било дошли от Онгъла (Балкария, Кавказия) или от Ариана (Иран), или с некои други велики народи на Балкана, а повече май от това затуй-щото, че всяко болшинство стояло дълго време затворено в телени мрежи - (металически или духовнически), иска да съсипе малцинството, без да се вълнува от неговото малцинствено мнение като прави общо собрание и го сочи и порицава все за назидание с повод и без повод, с хамьут или с хомоть!     8) ;)
Title: Re: Πομάκοι στην Ελλάδα - Помаците в Гърция - Pomaks in Greece !
Post by: Hashashin on July 28, 2010, 22:46
Днешните българи нямат нищо общо с протоболгарите, ама стига сме спамили че се отклонихме от темата.
Title: Re: Πομάκοι στην Ελλάδα - Помаците в Гърция - Pomaks in Greece !
Post by: EvroPOMAK on July 28, 2010, 22:48
Днешните българи нямат нищо общо с протоболгарите, ама стига сме спамили че се отклонихме от темата.
Много правилно, темата е за днешните Помаци в Гърция !
Title: Re: Πομάκοι στην Ελλάδα - Помаците в Гърция - Pomaks in Greece !
Post by: EvroPOMAK on November 09, 2010, 17:13
Нещо за Помаките от Северна Гърция !  :)
Κάτι για Πομάκων της Βόρεια Ελλάδα !  ;)
Kuzey Yunanistan'dan Pomaklarla ilgili bir şey !  :)
Something about the Pomaks of Northern Greece !
  ;)
ΞΑΝΘΗ - ΣΤΑ ΓΡΑΦΙΚΑ ΠΟΜΑΚΟΧΩΡΙΑ (http://www.youtube.com/watch?v=QJaLQ9rqB8Y#)
For pomaks in Northern Greece "Duini mi liohni bel veter" (http://www.youtube.com/watch?v=gh0qQnYUCwg#)
Title: Re: Πομάκοι στην Ελλάδα - Помаците в Гърция - Pomaks in Greece !
Post by: Kaplan on November 09, 2010, 21:06
.
Title: Re: Πομάκοι στην Ελλάδα - Помаците в Гърция - Pomaks in Greece !
Post by: Hashashin on November 09, 2010, 21:09
.
Тва на помашки ли е?  :) :)
Title: Re: Πομάκοι στην Ελλάδα - Помаците в Гърция - Pomaks in Greece !
Post by: Kaplan on November 09, 2010, 21:13
da ama e staropomatsko i  s edna to4ka se izkazvat 1000 dumi na savremenen pomatski  ;D  8) Malko orica 6te go razberat  8)

 (Beshe greshka neka se iztrie ot modovete  :) )
Title: Re: Πομάκοι στην Ελλάδα - Помаците в Гърция - Pomaks in Greece !
Post by: Hashashin on November 09, 2010, 21:15
da ama e staropomatsko i  s edna to4ka se izkazvat 1000 dumi na savremenen pomatski  ;D  8) Malko orica 6te go razberat  8)

 (Beshe greshka neka se iztrie ot modovete  :) )
Вай, ами със запетайка?
Title: Re: Πομάκοι στην Ελλάδα - Помаците в Гърция - Pomaks in Greece !
Post by: Kaplan on November 09, 2010, 21:19
Strashna rabota e sas zapetaika, da ne govorim za mnogoto4ie  ;D :D  ;D

 !?...,()&#@!&*  ima6 4etene za edin mesec  tuka   8)
Title: Re: Πομάκοι στην Ελλάδα - Помаците в Гърция - Pomaks in Greece !
Post by: Hashashin on November 09, 2010, 21:20
Strashna rabota e sas zapetaika, da ne govorim za mnogoto4ie  ;D :D  ;D

 !?...,()&#@!&*  ima6 4etene za edin mesec  tuka   8)
Вай, вай, вай сложна работа е агов!
Title: Re: Πομάκοι στην Ελλάδα - Помаците в Гърция - Pomaks in Greece !
Post by: EvroPOMAK on December 18, 2010, 16:09
Интересно филмче на Френски канал за Помаците в Северна Гърция !

Οι Πομάκοι της Θράκης - France 3, 16 Οκτωβρίου 2010 (http://www.youtube.com/watch?v=GbcLUeBPb7E#ws)
Title: Re: Πομάκοι στην Ελλάδα - Помаците в Гърция - Pomaks in Greece !
Post by: EvroPOMAK on December 18, 2010, 16:28
Айде, и малко музика !   :)
Πομάκικο τραγούδι (http://www.youtube.com/watch?v=cX_NNN4MRqA#)
Title: Re: Πομάκοι στην Ελλάδα - Помаците в Гърция - Pomaks in Greece !
Post by: Svetla on December 18, 2010, 21:58
Интересно филмче на Френски канал за Помаците в Северна Гърция !

Οι Πομάκοι της Θράκης - France 3, 16 Οκτωβρίου 2010 (http://www.youtube.com/watch?v=GbcLUeBPb7E#ws)

Филмчето наистина е интересно и показва ясно, че "помаците" в Гърция не съществуват. Накрая журналистката казва, че екипът им - Франс 3 - е бил изгонен от селото и са го напуснали с охрана. Според турската държава в Гърция има само турско малцинство, а според гръцката - мюсюлмани. Нито един представител на Гърция не е пожелал да разговаря с екипа, снимал репортажа.
Емине - младата жена помакиня показваше, че не са ги пускали до 1980 г. да прекрачват оттатък пропусквателния пункт, т.е. да се придвижват към вътрешността на страната, ако нямат необходимите документи (?).
В селото се вижда ясно при спора как реагира възрастната жена на думите на момичето: "Ние сме турци - ясно ли ти е? Помаци няма. Помашки език няма - той дори няма писменост!", след това снимачният екип е бил задържан около 6 часа в местната обществена сграда (или кръчма, не разбрах), където е бил обиждан и след това придружен от полиция, докато напусне областта.
Title: Re: Πομάκοι στην Ελλάδα - Помаците в Гърция - Pomaks in Greece !
Post by: EvroPOMAK on December 18, 2010, 22:37
Филмчето наистина е интересно и показва ясно, че "помаците" в Гърция не съществуват. ....
Явно, некои Светли и Братски националистически личностни отношения водят до това, че такъв филм да се прожектира скоро време и в БГ, и сичкье несъществуващи Поматски села да са станали отведнаж и дваж на Турецки или пък Славонски!  ::) 8) ;D :)
Title: Re: Πομάκοι στην Ελλάδα - Помаците в Гърция - Pomaks in Greece !
Post by: Rasate on December 19, 2010, 00:25
Явно, некои Светли и Братски националистически личностни отношения водят до това, че такъв филм да се прожектира скоро време и в БГ, и сичкье несъществуващи Поматски села да са станали отведнаж и дваж на Турецки или пък Славонски!  ::) 8) ;D :)

Имаше някой у форума дето много хвалеше гръцката държава,колко била направила за помаците-да ама не-зависи за коя част на Гърция става на въпрос-след 12 и 14 година българо-езичното население на Егейска Македония,което не е прогонено или избито е било насилствено по гърчено или по турчено.Терора е навсякъде.Много помаци и българи бягат към България и Турция.От друга страна между Гърция и Турция има редица договори за размяна на население-в Гърция пристигат около 1.600 000 тюрко и др. езично християнско население наречено от останалите българи с името Маджери(сравни с маджарите). Има три вълни на изселване на българо-езично население-по време и след 1912 г,по време и след 1914 г,и след гражданската война-от Егейска Македония и Беломорска Тракия са изселени повече от 3.000 000 българо-езични,от тях над 600 000 мюсюлмани по посока Одринска Тракия и Анадола.

След втората световна война под диктовката на САЩ Турция и Гърция взаимоотношенията между Гърция и Турция започват да се затоплят(до Кипърската криза)-в Гърция е признато турско малцинство(в основата си помаци).Гръцката държава разрешава на мюсюлманското население да учи "майчиният" си турски език и турският език е насила наложен от гръцката държава на всички помаци особено тези в Беломорска Тракия
 Инфо:
Според Ньоският договор Беломорска Тракия е дадена на Гърция  за 75 годишно управление-след този период е трябвало да се върне на България-да ама не-Съветският съюз през 1993 година вече не съществува и България подканена от ЕС и САЩ подписва договор с Гърция за не промяна на границите с който губи областта за винаги.
Title: Re: Πομάκοι στην Ελλάδα - Помаците в Гърция - Pomaks in Greece !
Post by: EvroPOMAK on December 19, 2010, 11:46
......... Инфо: .......
Много точна историческа информация "Расате", но да знаеш от тези времена до днес, има ли Гръцки Помаци, които да са станали и да са се нарекли и определили като Българи (етнически, дори и по националност, народност), поне 100 - 200 или един, ако е известно?  ??? 8) :)
Title: Re: Πομάκοι στην Ελλάδα - Помаците в Гърция - Pomaks in Greece !
Post by: Svetla on December 19, 2010, 14:27
Много точна историческа информация "Расате", но да знаеш от тези времена до днес, има ли Гръцки Помаци, които да са станали и да са се нарекли и определели като Българи (етнически, дори и по националност, народност), поне 100 - 200 или един, ако е известно?  ??? 8) :)
Европомак, благодаря ти за похвалата, че съм националистка.
Що се отнася до въпроса ти би трябвало да го зададеш примерно по следния начин.
"Колко са се нарекли, определили и съхранили като помаци в Гърция?" ,
"Колко помаци са се - "- като помаци в Турция?"
"Колко помаци са се нарекли и определили като помаци в България?"
"Колко торбеши/помаци.... в Македония?"


А ето и продължение на превода:
Водещата казва, че до 1980 г. помаците не са имали право да следват висше образование, да бъдат назначавани като държавни служители, да говорят на езика си извън къщи, който е „смес от славянски, турски и гръцки езици”... Ако след проверката на пункта, където е имало издигната бариера към вътрешността на Гърция, документите на допусканите до пункта не са били редовни –  то той се е връщал пеша обратно в селото, към което пътищата са били два пъти по-тесни от показваните.
От 2006 г. Емине е решила да не носи повече забрадка и да научи гръцки език и напуснала родното село, заедно със сина си. Сега тя и сина й живеят на друго място и изучават гръцки (вече са в 6 клас), като синът й напредва доста по-бързо от нея. Тя е много привързана към родната си култура – разказва му за селото, пее песни от родния си край, говори му на родния им език. Емине участва активно в сдружението за съхраняване на традициите на помаците.
..........
Когато става дума за идентичността на помаците в селото Емине казва на възрастната жена пред камерата:”Не се занимавам с политика. Искам само да ви задам няколко въпроса?...” Следва продължението със скандала, при който възрастната жена започва да крещи почти интерично..
Накрая водещата казва: Вече са останали само 30 000 помаци в Гърция, тютюнът стои в складовете, хората търсят препитание, а младите напускат страната.

За сведение репортажът вече не е в архивите на „Франс 3”.

Под предаването има бележки на френски от ръководителя на екипа. Отдолу има един коментар на английски.
Title: Re: Πομάκοι στην Ελλάδα - Помаците в Гърция - Pomaks in Greece !
Post by: Rasate on December 19, 2010, 14:43
Много точна историческа информация "Расате", но да знаеш от тези времена до днес, има ли Гръцки Помаци, които да са станали и да са се нарекли и определили като Българи (етнически, дори и по националност, народност), поне 100 - 200 или един, ако е известно?  ??? 8) :)

Има много фактори,които пречат на установяването на българско самосъзнание в редица съседни нам държави.
Името българин в Гърция и Сърбия се е смятало за ерес и е било преследвано от властите-самоопределящите се за българи сред християнското или мюсюлманското население в редица случай са завършвали живота си безславно някъде в гръцките арести-убийствата са били редовна практика.

Преди 50-те години на миналия век българо-езичното население-мюсюлмани и християни са били славяногласни елини ,след спогодба с Турция под натиска на САЩ гърците са признали съществуването на турско малцинство и всички мюсюлмани са станали изведнъж от славяногласни елини втурци.(което не важи за християните-те си остават славяногласни елини)След Кипърската криза Гърция опасяваща се от нова Турска инвазия в Беломорскла Тракия променя коренно политиката си спрямо българо-езичното население -подема кампания за обособяването на нов етнос по подобие на македонския,а именно  помашкия-издадени са редица гърко-помашки речници-подема се кампания за популяризиране на името сред българоезичните мюсюлмани както в Гърция,така и в България,гръцките историци издават нова хипотеза за произхода на помаците-а именно тракийският(-т.е. помаците нямат нищо общо с българите-те са коренното тракийско население,което насилствено е приело българския език,което не е така).
ΟΙ ΠΟΜΑΚΟΙ ΤΗΣ ΘΡΑΚΗΣ_1 (http://www.youtube.com/watch?v=sz5cK56VjJ4#)
Тази тактика на гърците е успешно копирана от турската власт,само дето хипотезата за произход от траките е сменен с произход от Куманите(макар Кумани никога да не са се поселвали в Родопите,Тетевенският балкан или някъде другаде с компактни помашки маси.
http://www.balkanlar.net/index.php?ind=reviews&op=entry_view&iden=41 (http://www.balkanlar.net/index.php?ind=reviews&op=entry_view&iden=41)
Активизиране на борбата за помаците между турците и гърците в последно време-гръцка гледна точка-http://nationalpride.wordpress.com/2010/10/17/ (http://nationalpride.wordpress.com/2010/10/17/)οι-πομάκοι-της-θράκης-1-η-πολιτική-της-ά/  ,докато българската държава е напълно абдикирала.)
Другият фактор,е че християнското българско население е наричало приелите исляма свой събратя с името турци-т.е. щом са приели турската вяра значи са турци-това се дължи на факта,че компактно мюсюлманско население до България са именно турците(обикновеното българско население не е имало досег с арабите).Много от приелите исляма българи наистина се самоопределят като турци особенно тези в равнините райони и в близост до търговските пътища,но по отдалечените планински краища-тези далеч от важните търговски пътища започват да се самоопределят по съвсем различен начин-т.е. нито като българи-защото са мюсюлмани,нито като турци поради това,че се различават външно и в светоусещането.(от друга страна ако се проследи фолклорът на българите и на помаците ще се открие,че в редица песни се прави голям контраст между българи,помаци и турците-българите са бели,руси-а турците са черни).
Малко за царете в манипулирането на масите сърбите:
След успешното посръбчване на турлаците и помакедончване на българите от Вардарско,сърбите правят трети опит за откъсване на население от българското тяло-а именно обособяването на шопски етнос.Този опит макар и напразен продължава и до днес.

П.с.Много учени(известни като-автохтонисти) с напредването на археологията започват да стигат до изводът ,че българите не са дошли от Азия или някъде другаде,а са именно коренното население на Балканите и както казва един историк от Татарстан-името българи е именно собственото сборно име на народа на траките достигал от Алпите до Охотско море,познати днес под руското име славяни.
А защо ли-най простия пример,е че не другаде,а именно в България до турското робство се е оформяло по нататъшното развитие на "славянските езици".
-Че великия княз Светослав изтъква,че именно Преславец е центъра на неговата Земя
И за всичко това-че българи=славяни=траки говори хрониката таджик тарихи,която е пренебрегвана от повечето историци.
Title: Re: Πομάκοι στην Ελλάδα - Помаците в Гърция - Pomaks in Greece !
Post by: tersid on December 19, 2010, 17:06
Съвсем се обърках от толкова много капацитети,един има помаци в Гърция,друг път няма,един път има помашки език ,друг път няма. Толкова ги усложняват нещата , че е съвсем нормално човекда се обърка,от толкова много желаещи да раздават определение и да налагат самоопределения.
Дали има помаци в Гърция или няма , не е работа на трета страна,била тя Гърция или Турция или България ,това си е работа на самите хора . А ,дали помашкия разговорен език си има азбука и граматика, никой няма да признае ,че в действителност сме имали азбука и тя е била създадена от  Кирил  и Методий -бивши помаци  които се погърчили под влияние на византийската демагогия ,че само ортодоксите могат да бъдат с пълни граждански права в рамките на Империята.
Друг е въпроса ,че навремето като стари "византийци" сме осъзнали ,че с тая азбука ,ромеите са искали да ни турят кръста и затова сме я изоставили. Е,те донякъде си постигнаха целта,и много от славяногласните "ромеи"- помаци,  станаха българи  и гърци и какви ли не други,ама това си тяхно право.
Title: Re: Πομάκοι στην Ελλάδα - Помаците в Гърция - Pomaks in Greece !
Post by: Svetla on December 19, 2010, 21:28
Ето още от сайта на Франс3.
Продължение – впечатлението на журналистите от снимките в Гърция.
Отгоре е оригиналния текст - отдолу превода
Les Pomaques. Personne n'en a entendu parler. Ils sont grecs depuis 500 ans mais ont été Bulgares et Turcs.
Помаците. Никой не е чувал да се говори за тях. Те са гърци от 500 години, но са били също българи и турци.
Ils sont musulmans alors que la religion majoritaire en Grèce est la religion orthodoxe.
Те са мюсюлмани, докато преобладаващата религия в Гърция е православието.
Ils ne parlent pas la même langue, n'ont pas d'alphabet.
Те не говорят същия език, нямат азбука.
Leur principale activité : la culture du tabac, qui est en chute libre.
Основната им дейност: отглеждане на тютюн, която постепенно замира.
C'est dans ce contexte pauvrissime qu'est arrivée notre équipe de reportage (lire le billet de Jean Claude Bertholet).
В тази изключително мизерна обстановка пристига нашият репортерски екип (прочетете бележката на Жан Клод Бертоле).

Ils n'avaient pas dû en rencontrer depuis longtemps car la Grèce se fiche de leurs problèmes.
Те не трябвало да се срещнат с него, тъй като Гърция въобще не се интересува от проблемите им.

Rien ne justifie le fait qu'ils aient pris en otage l'équipe de journalistes pendant six heures mais le contexte permet de comprendre pourquoi les évènements ont dégénéré.
Няма оправдание за това, че са задържали като заложници журналистите от екипа в продължание на 6 часа, но обстановката позволява да се разбере защо събитията се изродиха.

Manifestement, l'incident passionne les médias grecs, télévisions comprises, qui multiplient les reportages sur les aventures de l'équipe. Ils s'étonnent que la police soit arrivée si tard pour délivrer nos camarades...

Явно, инцидентът въодушевява гръцките медии, вкл. и телевизии, които излъчват все повече репортажи за приключенията на екипа ни. Те изразяват учудване,  че полицията е пристигнала толкова късно, за да освободи нашите колеги.

До скоро В. А.- A +. VA

Le billet du reporter – Бележките на репортера – Главния редактор
vendredi 15 octobre 2010 –  петък 15 октомври 2010 г.

On fait le plus beau métier du monde !  Имаме най-хубавата професия в света!

Pourtant, quelquefois, il est dur, dur d'être reporter. On m'avait pourtant prévenu.
Но понякога е трудно, доста трудно да си репортер. Хем ме бяха  предупредили.

Tourner en Grèce, c'est pas facile. Les gens parlent beaucoup, mais ne sont pas efficaces.
Да се снима в Гърция е трудно. Хората приказват много, но работа не вършат.

On m'avait même prévenu deux fois : les Pomaques sont une communauté qui vient juste de s'ouvrir au monde, ils sont difficiles d'accès.
Дори ме бяха предупредили два пъти: помаците са общност, която съвсем отскоро се отвори за света, труднодостъпни са.

Mais l'envie d'aller voir est toujours la plus forte.
Но желанието да видя на място е все така неутолимо.

Récit donc d'une mission partie sous de mauvais auspices.
Следва разказ за една командировка започнала с лошо предзнаменование.

Par J.C Bertholet – От Жан Клод Бертоле
Préliminaire – Предварителна подготовка

L'homme politique que nous voulions suivre - il est Pomaque et il a eu beaucoup de mal à se faire élire - décline l'offre.
 Политикът, който искахме да заснемем -  помак, на когото е изключително трудно да бъде избран – отклонява поканата ни.

Des élections régionales sont prévues pour le mois d'octobre et Il veut bien parler de cette communauté mais pas question de dire qu'il est Pomaque. Pas vraiment intéressant...
Областните избори ще се състоят през октомври месец и той иска да разкаже повече  за тази общност,  но не може и дума да става, че ще съобщи, че е помак. Тъй че – нищо интересно.

Allez, on part tout de même pour Thessalonique.
Както и да е, все пак отиваме до Солун.
 
1er jour – 1-ви ден

Rencontre avec Eminé, notre nouveau fil conducteur. Charmante mais un peu perdue. Elle a créé une association pour faire connaître la culture Pomaque. Mais là, déception.
Среща с Емине, новата нишка в сценария. Тя е очарователна, но малко объркана. Създала е сдружение за  опознаване на помашката култура. Но уви – разочарование.

Une simple pièce vide sans personne. Rien à voir, circulez. Le rendez-vous est pris pour le lendemain, elle doit nous emmener dans son village. Il est midi.
Влизаме в една празна стая, където няма никого. Нищо за гледане, излизаме. Определяме среща за следващия ден, тя трябва да ни заведе до селото й. Вече е пладне.

Que faire ? Le cameraman propose d'aller faire quelques prises de vues sur le marché turc de cette belle ville de Xanthi. Notre interprète prend contact avec un autre homme politique Pomaque. Il est d'accord.
Какво да правим? Операторът предлага да заснемем няколко кадъра на турския пазар в красивия град Ксанти. Нашият преводач  се свързва с друг политически деец  от помашки произход, който е съгласен.

Rendez-vous à 18h à 60 kilomètres d'ici. Ouf, on va enfin pouvoir parler.
Среща в 18 ч. на 60 км от тук. Е, най-сетне, ще можем да поговорим.

Bon le marché !.. Fermé le lundi, pas âme qui vive... Pas de bol. On attend donc notre RDV.
Пазарът - затворен е в понеделник, няма жива душа... Изчакваме до срещата.

Tiens, il est 17h, rappelle....une fois, deux fois....vingt....jamais personne au bout du fil...Il ne viendra pas.
Вече е 17 ч., звъня веднаж, два пъти... двайсет пъти... никой не отговаря от другата страна... Той няма да дойде.

Journée perdue ? Non. Nous arrivons tout de même à rencontrer deux membres d'une association pomaques. Intéressant mais un peu court.
Загубен ли е денят? Не. Успяваме все пак да се срещнем с двама помаци членуващи в помашко сдружение. Интересно, но за кратко време.
 
21h. On fera mieux demain. Ouzo pour tout le monde.
21 часа. Утре ще се справим по-добре. Узо за всички.
 
2ème jour – 2-ри ден
 
Bien belle journée. Un peu frais mais grand ciel bleu.
Доста хубав ден. Малко е хладно, но небето е ясно синьо.
 
Départ pour le village d'Eminé. Tout a l'air de bien se passer. Villages magnifiques, Pomaques plutôt avenants...
Тръгваме за селото на Емине. Сякаш всичко изглежда добре. Великолепни села, помаците са по-скоро  приветливи.

Nous voulons filmer une école mais le ministère de l'éducation à Athènes ne nous donne pas l'autorisation. Rien de bien grave.
Искаме да снимаме едно училище, но министерство на образованието в Атина не разрешава. Нищо чак толкова сериозно.

Dans un autre village pomaque, il y en a 57, Eminé discute "pomaquité" avec une habitante. Le ton monte.
В друго помашко село, помашките села тук са общо 57, Емине разговаря за „помашкия дух” с една  жителка. Тонът се повишава.
 
"Il n'y a pas de Pomaques ici, nous sommes turcs". Elle devient quasiment hystérique.
„Тук няма помаци, ние сме турци”. Тя стига  почти до истерия.
 
D'autres personnes se mêlent à la conversation, ça commence à chauffer... Bon, le mieux est de partir, nous discuterons dans un autre village.
Други хора се намесват в разговора, обстановката се нагорещява.... Така, най-добре е да тръгваме, ще обсъждаме в някое друго село.

Tous à la voiture... 100 mètres de petites rues, la grande route bientôt... Et là, c'est une foule, sortie de je ne sais où, qui nous tombe dessus.
Всички към колата...още 100 метра по малки улички и ще стигнем до големия път... И тук, една тълпа, появила се не знам откъде, се нахвърля върху нас.
Coups de bâtons sur le capot de la voiture, insultes, Eminé prise à partie très violemment.
Удари с тояги по капака на колата, обиди, върху Емине се изсипват  яростни обвинения.
Explication possible : beaucoup de Pomaques renient leur identité et se jettent dans les bras de la communauté turque pour des raisons économiques (accès à l'université pour leurs enfants en Turquie).
Възможно обяснение: много помаци отричат  да са такива/ идентичността си и се хвърлят в ръцете на турската общност по икономически причини (достъп до университета за техните деца в Турция).

Ici, on ne veut plus entendre parler de Pomaque.
Тук никой не иска и да чува за помаците.

Pour nous c'est l'enfer. Les plus jeunes couchés devant notre véhicule, les autres, les yeux injectés de sang nous menacent. La poudrière des Balkans ! C'est vrai nous y sommes dans les Balkans. 
За нас настъпва ада. Най-младите лягат пред автомобила ни, другите – с кръвясали очи ни заплашват. Барутният погреб на Балканите! Верно, че сме на Балканите.

Mais nous sommes aussi dans l'Union européenne. Pas en Irak, ni en Afghanistan.
Но тук е също и територия на Европейския съюз. Не в Ирак, нито в Афганистан.

L'image que je retiens : ce jeune d'une trentaine d'années fracassant à coups de poings notre pare-brise.
Пред очите ми остава една сцена: млад,  около 30- годишен мъж, счупва с юмручни удари  стъклото на колата.

Une heure après, dans la foule, je l'ai croisé avec son fils. En bon père de famille...
Час по-късно, в тълпата го срещнах със сина му. Добър баща е ...

Violence, haine, vous n'êtes pas prêtes de nous oublier.
Насилие, омраза, скоро няма да ни забравите...

La police arrivera une heure plus tard... Un peu long dira la presse locale le lendemain.
Полицията пристига час по-късно...  Забавила се е, ще прочетем в местната преса на следващия ден.
 
Dix véhicules de police nous escorteront jusqu'à la ville de Xanthi.
10 полицейски коли ни придружат до град Ксанти.
 
3ème jour – 3-ти ден –
Il faut repartir sur Paris. 3 heures de route jusqu'à l'aéroport. Un orage terrible nous oblige à ralentir.
Трябва да се връщаме в Париж... 3 часа път  до летището. Силна буря ни принуждава да караме бавно.

On va le rater cet avion... non, on l'a, à cinq minutes près. C'est formidable.
Ще изпуснем самолета...не, успяхме да се качим, оставаха още 5 минути. Чудесно е.
J.C Bertholet

Commentaires :: Ajouter un commentaire - Следва коментар на английски
1. Le jeudi 21 octobre 2010 à 17:20, par aetos
Dear friends from France, welcome to turkey's disgraceful actions which they have served you. The Pomaks are NOT like the people that you met in Xanthi or Thermes. The Pomaks are a very low-profile hard working honest community which lives in accordance to Greek customs and in harmony with Greek culture. The violent people that you met in the town of Thermes were not true Pomaks. They were people from the turkified muslim community which the turkish consulate arranged to be brought in by the malicious mechanisms of the turkish ministry of external affairs because turkey is trying to siege Hellenic (Western) Thrace by turkifiing the regional Greek muslim population. The predominant muslim population is certainly NOT turkish, they are Greek muslims which haved lived in Greece for many-many decades and are mainly Pomaks and Rom in ethnicity. In any event, they are not and never will be turks! But you saw the effect that turkish external policy has on this sensitive Greek muslim population-they were forced to behave like turks from turkey! We, the rest of the civilized portion of Thrace, express our grief and sorrow for the turkified muslims' actions against you and wish to convey a deep sorry on behalf of those turkified muslims which acted in an undignified manner.
P.S. Have you contacted the turkish consulate in Komotini of Thrace to ask for explanations for the violent events that were propagated in this dubious manner?

Оставям ви го за превод, ако ви интересува. :)
Title: Re: Πομάκοι στην Ελλάδα - Помаците в Гърция - Pomaks in Greece !
Post by: Rasate on December 20, 2010, 00:02
Съвсем се обърках от толкова много капацитети,един има помаци в Гърция,друг път няма,един път има помашки език ,друг път няма. Толкова ги усложняват нещата , че е съвсем нормално човекда се обърка,от толкова много желаещи да раздават определение и да налагат самоопределения.
Дали има помаци в Гърция или няма , не е работа на трета страна,била тя Гърция или Турция или България ,това си е работа на самите хора . А ,дали помашкия разговорен език си има азбука и граматика, никой няма да признае ,че в действителност сме имали азбука и тя е била създадена от  Кирил  и Методий -бивши помаци  които се погърчили под влияние на византийската демагогия ,че само ортодоксите могат да бъдат с пълни граждански права в рамките на Империята.
Друг е въпроса ,че навремето като стари "византийци" сме осъзнали ,че с тая азбука ,ромеите са искали да ни турят кръста и затова сме я изоставили. Е,те донякъде си постигнаха целта,и много от славяногласните "ромеи"- помаци,  станаха българи  и гърци и какви ли не други,ама това си тяхно право.


Значи Терзия от теб научих нещо ново-Кирил и Методия били помаци-мммм,много интересно-ама тогава така ли са се казвали.Макар,че учихме ,че Кирил и Методия са били синове на Лъв 5-чист грък и майка вероятно българка.От друга страна буквите им-глаголицата много прилича на азбуката създадена върху Готското(българското) руническо писмо на готския епископ Урфила.
Съвременната "кирилица" е творение или на Климент Охридски или на Наум Преславски,ако не и на двамата-сътворена е по заповед на Цар Симеон.Кирилицата е силно погърчен вариант и се налага в България след смъртта на Борис-предполага се,че е имало борба между привържениците на двете азбуки.Археологически находки на глаголица в България почти няма-вероятно са напълно унищожени.Ъгловат вариант на глаголицата се запазва в няколко манастира в Хърватия до края на 17 век.
Title: Re: Πομάκοι στην Ελλάδα - Помаците в Гърция - Pomaks in Greece !
Post by: Seiko on December 20, 2010, 08:52

Pomak song Svetna moma hubova

Pomak song Svetna moma hubova.mpg (http://www.youtube.com/watch?v=FwpNhWhv1uU#)
Title: Re: Πομάκοι στην Ελλάδα - Помаците в Гърция - Pomaks in Greece !
Post by: Svetla on December 20, 2010, 14:32
Съвсем се обърках от толкова много капацитети,един има помаци в Гърция,друг път няма,един път има помашки език ,друг път няма. Толкова ги усложняват нещата , че е съвсем нормално човекда се обърка,от толкова много желаещи да раздават определение и да налагат самоопределения.
..................

Има една теория, че Кирил и Методий са били родом от Мала Азия, но че са били помаци...  е спорно твърдение, Терсиде.
Title: Re: Πομάκοι στην Ελλάδα - Помаците в Гърция - Pomaks in Greece !
Post by: ЖАРКО ЖЕГЛЕВ on December 21, 2010, 19:19
Moje i da e verno tai kato Bylgari, Tatari, Kumani vse sa ot edno kolqno.
Golqma e veroiqtnosta da sa Kumani.
Title: Ynt: Πομάκοι στην Ελλάδα - Помаците в Гърция - Pomaks in Greece !
Post by: Rasate on December 21, 2010, 21:50
Moje i da e verno tai kato Bylgari, Tatari, Kumani vse sa ot edno kolqno.
Golqma e veroiqtnosta da sa Kumani.
VTS_01_1 (http://www.dailymotion.com/video/x7o3ny)
Според проф.Казан Габдул ал Булгари от Татарстан-българи=славяни-т.е.Българин означава славянин-не случайно Ибн Фатлан пише за Вложка България-емир на Българите-емир на Сакалибите.

Куманите в европейските и византийски исторически източници са известни като "кумани", в казахстанските - като "кипчаки", в руските - като "половци". Те са тюркоезичен номадски народ. В началото на XI век се придвижили от задволжието към причерноморските степи, налагайки се върху печенегите и огузите. Подчинявайки тези племена, куманите дошли до устието на Дунав, като по този начин станали стопани на Великата степ от Дунав до р. Иртиш (източен Казахстан и Китай). Тази територия влязла в историята с името Дешт-и-Кипчак, или в руските източници - Половецката степ.

(https://www.pomak.eu/board/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fupload.wikimedia.org%2Fwikipedia%2Fcommons%2Fthumb%2F1%2F1d%2F%D2%9A%D1%8B%D0%BF%D1%88%D0%B0%D2%9B_%D0%B4%D0%B0%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%8B.png%2F400px-%D2%9A%D1%8B%D0%BF%D1%88%D0%B0%D2%9B_%D0%B4%D0%B0%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%8B.png&hash=b332f84320f109ac524a55ff694fd604ac6add7c)
След европейския поход на монглоския хан Бату (1236-1242), куманите прекратили съществуването си като самостоятелна политическа единица, но представлявали основния масив от тюркско население на Златната Орда, като сериозно допринесли за формирането нататарите, киргизите, гагаузите, узбеките, казахите, кримските татари, сибирските татари, ногайците, башкирите, карачевците, балкарците, кумиките.   ;) Части от тях се преселили в Задкавказието, Русия, на Балканския полуостров, Мала Азия, Унгария. Унгарския крал Бела IV (1214-1270) дал земя за заселване на куманите, които дошли под предводителството на хан Котян. Синът на Бела IV Стефан V се оженил за дъщерята на Котян. Въобще, куманите в Унгария заели видно място в обществото, в частност, те охранявали границите на кралството. Най накрая, част от куманите се изселили в Египет, където също заели подобаващо място във войската, някои египетски султани са от кумански произход. Те често били използвани като наемни елитни военни части - добри ездачи, отлични стрелци с лък, храбри и дисциплинирани воини.

Първото споменаване на кумани в българската история се отнася за 1186 година, когато цар Иван Асен I внезапно преминава Дунав с голяма спомагателна армия от кумани. С хитър ход, Иван Асен подава невярна разузнавателна информация за действителния брой на куманите, което кардинално изменя оценката на византийския император Исак II Ангел за обстановката и той променя стратегията си. През 1190 година Исак II Ангел изпраща специален флот, целта на който е да възпрепятства куманите да преминат Дунав и да се присъединят към обградените българи. Слухът, че блокадата на Дунав е пробита посял паника сред византийските войски, което спомогнало за по-нататъшното им поражение.

При царуването на по-младия брат на царете Петър и Асен - Калоян, куманите не само били съюзници, но и получили поданство. Те заемат важни постове в обществената и военна йерархия. Жената на Калоян била дъщеря на кумански хан, а нейния брат - пълководец, един от най-приближените саратници на Калоян. През 1204 година унгарския крал Емерих I се жалва на папа Инокентий III, че цар Калоян използва против него "езическа армия", имайки предвид куманите.

Кои са наследници на Куманите в България!?
Най вероятният вариант с оглед на заселването е ,че са гагаузите:
Гагаузите обитават и днес североизточните части на България /Варна, Шумен, Провадия, Добруджанското крайбрежие/. Част от гагаузите живеят в Югоизточна България /Ямбол, Елхово, Бургас, Стара Загора/. Извън България те са се заселили в Молдова, Украйна, Румъния, Средна Азия, Беломорска Тракия, Македония.(И. Иванов, 1915 г.). В Русия до 50-те години на 19 век гагаузите се регистрират като българи, говорещи турски език, но едва след втората половина на 19 век те биват отделени от българската народност.(Подобна е съдбата и на каракачанското население в Гърция-до 50 години на миналият век са се смятали за българи.)
Title: Re: Πομάκοι στην Ελλάδα - Помаците в Гърция - Pomaks in Greece !
Post by: PETER on December 21, 2010, 22:59
А ,дали помашкия разговорен език си има азбука и граматика, никой няма да признае ,че в действителност сме имали азбука и тя е била създадена от  Кирил  и Методий -бивши помаци  които се погърчили под влияние на византийската демагогия ,че само ортодоксите могат да бъдат с пълни граждански права в рамките на Империята.
Друг е въпроса ,че навремето като стари "византийци" сме осъзнали ,че с тая азбука ,ромеите са искали да ни турят кръста и затова сме я изоставили. Е,те донякъде си постигнаха целта,и много от славяногласните "ромеи"- помаци,  станаха българи  и гърци и какви ли не други,ама това си тяхно право.


Хаха, тоя Терсид бетер македонистите станал.

Туй дето го създават Кирил  и Методий се нарича глаголица, бе чожум и няма нищо общо с туй дето се нарича кирилица. Т.е. туй дето сега го водим за кирилица го създават учениците Климент, Наум и Ангеларий по заръка на Борис и Симеон и го наричат кирилица само в чест на Кирил.

Та, ако глаголицата, създадена от Кирил  е помашко писмо що не пробваш да напишеш нещо на глаголица? :)
Title: Re: Πομάκοι στην Ελλάδα - Помаците в Гърция - Pomaks in Greece !
Post by: Rasate on December 22, 2010, 13:13
Хаха, тоя Терсид бетер македонистите станал.

Туй дето го създават Кирил  и Методий се нарича глаголица, бе чожум и няма нищо общо с туй дето се нарича кирилица. Т.е. туй дето сега го водим за кирилица го създават учениците Климент, Наум и Ангеларий по заръка на Борис и Симеон и го наричат кирилица само в чест на Кирил.

Та, ако глаголицата, създадена от Кирил  е помашко писмо що не пробваш да напишеш нещо на глаголица? :)
Заръката е само на Симеон-когато се утвърждава Кирилицата(българицата ,както е известна около 1000 години) Борис отдавна не е жив.Просто Симеон е гръцки възпитаник и е популяризирал гръцката култура у нас-а и с непрестанните му войни с Византия губи напълно Западна и Отвъддунавска България(Задпалнинска,Моравия,Унгвар и пр. са завладени от Маджарите) Губи драговичите,които преди Омуртаг е наказал и напълно Хърватите( В хърватско има самостоятелно развитие на глаголицата до 17 век(ъгловата глаголица),но няма и помен от кирилица,което говори,че те са вече независими от Българския владетел при налагането на Кирилицата-някой автори дават 870г,но аз съм за  по късен етап- малко преди походът му през 927 г) .
(https://www.pomak.eu/board/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsamoistina.com%2F2%2Fomurtag%2F08-TeritorialnorazshirenienaBulgari.jpg&hash=0e18293587b85bda8d6ea4b563f97c3801ac0f49)
Title: Re: Πομάκοι στην Ελλάδα - Помаците в Гърция - Pomaks in Greece !
Post by: tersid on December 23, 2010, 14:29
Хаха, тоя Терсид бетер македонистите станал.

Туй дето го създават Кирил  и Методий се нарича глаголица, бе чожум и няма нищо общо с туй дето се нарича кирилица. Т.е. туй дето сега го водим за кирилица го създават учениците Климент, Наум и Ангеларий по заръка на Борис и Симеон и го наричат кирилица само в чест на Кирил.

Та, ако глаголицата, създадена от Кирил  е помашко писмо що не пробваш да напишеш нещо на глаголица? :)
Някъде да  видя да съм написал ,че Кирил и Методий и брат му са създали кирилица,а.Писал съм само  ,че Кирил и Методий са бивши помаци които са се погърчили с цел облага и които гърците са ги превърнали във първите възродители .
От прекалена употреба на свинско в комбинация със  червено вино не можеш да осмисляш смисъла на думите и говориш и пишеш несвързани неща .
Запомни - "Употребата на свинско месо е опасно за вашето здраве".
Title: Re: Πομάκοι στην Ελλάδα - Помаците в Гърция - Pomaks in Greece !
Post by: Rasate on December 23, 2010, 15:23
Някъде да  видя да съм написал ,че Кирил и Методий и брат му са създали кирилица,а.Писал съм само  ,че Кирил и Методий са бивши помаци които са се погърчили с цел облага и които гърците са ги превърнали във първите възродители .
От прекалена употреба на свинско в комбинация със  червено вино не можеш да осмисляш смисъла на думите и говориш и пишеш несвързани неща .
Запомни - "Употребата на свинско месо е опасно за вашето здраве".

То името "помаци" било много старо бре,нищо -нищо че Кирил се почита от българската черква като-свети Кирил Славянобългарски.

След смъртта си Кирил има бурна съдба. Погребан е в криптата на базиликата “Сан Клементе” по личното нареждане на тогавашния папа Адриан ІІ. Останките престояват там до нашествието на Наполеон в Рим през 1794 г. Страдащият от мания за величие император, който презирал папската власт, наредил базиликата да бъде опразнена и разрушена, тъй като се намирала на трасето на планирания от него величествен триумфален булевард. Римски аристократи успяват да спасят каквото могат и така знатната фамилия Матеи прибира мощите на св. Кирил. Междувременно идеята за строежа пропада, но ценностите не се връщат в храма и изчезват.
През 19. в. обаче базиликата и едноименният манастир към нея са дадени на ирландски католически орден. Свещеник по фамилия Бойл е човекът, който открива мощите на св. Кирил. Той попада на следите на светинята в замъка “Матеи” в Рим, който обаче вече е продаден от собствениците си. Бойл открива наследниците на фамилията край Анкона. Оказва се, че те пазят в семейния си параклис в каменно ковчеже част от мощите на равноапостола. Така останките се връщат в “Сан Клементе”. Но не в криптата, а на втория етаж на параклиса, построен в двора й. И до ден днешен обаче в самата църква си стои празният ковчег, където първоначално е бил погребан Кирил.
Според Варненския митрополит Кирил гробът на Методий се намира в баварското градче Елванген. Според интернет страницата на общината на селището обаче между 870 и 873 г. Методий е бил само затворник в местния замък. Килията му днес е място за поклонение.
У нас в България в софийската църква “Св. Седмочисленици” се пазят останки на двама от учениците на солунските братя. Това са мощите на светците Климент и Горазд.

Апокриф:
Светите братя пробват глаголицата край Брегалница-Продължава да битува схващането у нашите историци, че двамата братя въобще не са контактували с Борис І и че не са престъпвали границите на България. Да, но фактите опровергават това, за което има наличен и писмен паметник. Най-сигурно потвърждение за връзките между Кирил и Методий и цар Борис І е т. нар. Брегалнишка мисия.
Тя е описана в апокрифната “Брегалнишка легенда”, която учените или не знаят, или забравят, или се опитват да опровергаят. Просто защото не пасва на предварително изградената теза, че двамата братя нямат нищо общо с България.
Брегалнишката мисия се е състояла преди 864 г., т. е. преди официалното покръстване на България. С нея се е целяло да се провери годността на азбуката за богослужение и за превод на църковните книги. Тогава по покана на цар Борис І двамата братя покръстват 5400 души в град Равнец, край река Брегалница – ляв приток на Вардар. Тази територия тогава се намира в границите на България. Дейността им е прекратена от византийския император и патриарха, които изтеглят служителите си, сериозно обезпокоени от успеха на мисията им. Отзоваването става, за да не се осъществи покръстване на България без участието на византийското духовенство.
Пред очертаващата се перспектива Кирил и Методий да бъдат отстранени от своята дейност, а новопокръстените българи да бъдат обявени за еретици, цар Борис І и двамата братя временно бият отбой.Покръстването се отлага до идването на техните ученици в България.Тоест поради близките взаимоотношения между братята,техните ученици и българският княжески двор може да се допусне,че двамата братя са били с български произход или поне майка им е била българка.
Title: Re: Πομάκοι στην Ελλάδα - Помаците в Гърция - Pomaks in Greece !
Post by: ЖАРКО ЖЕГЛЕВ on December 23, 2010, 15:40
Quote
Точно това е принуден да разяснява на своите съселяни от с. Веселиново, Провадийско, изтъкнатият съвременен български историк Страшимир Димитров: "Скъпи мои земляци...Аз последователно съм изтъквал, че не можем да смятаме тюркоезичното българско население за анадолски пришълци, за чуждо тяло у нас. В своята маса те са коренно българско население. Обяснявал съм, че българската народност още през средновековието се състои от два етнически компонента. Първият е на хуноезичните българи /или прабългари, както обикновено ги наричаме/, които дават името на държавата ни и на народността ни. В тази народност се вливат през Х1-Х1У в. и установили се у нас части от племената на узи, печенеги и кумани, чиито езици са много близки до езика на българите, което улеснило бързото им побългаряване и включване в състава на българската народност.
Обяснявал съм. че тези българи никога не са били изцяло славянизирани, а си остават през цялото средновековие съществена хуноезична /тюркоизечна/ съставка на българската народност. Поради това никой у нас не смята гагаузите за турци...

http://www.bulgari-istoria-2010.com/booksBG/Pl_Pavlov_Buntari_i_avantjuristi_v_Srednovekovna_BG.pdf (http://www.bulgari-istoria-2010.com/booksBG/Pl_Pavlov_Buntari_i_avantjuristi_v_Srednovekovna_BG.pdf)
Title: Re: Πομάκοι στην Ελλάδα - Помаците в Гърция - Pomaks in Greece !
Post by: Hadj on December 23, 2010, 15:50
  ЕВРОПОМАК,предлагам ти да бъдеш така добър да закриеш темата за помаците в Гърция тъй като:
             1.Достатъчно е оспамена с  с "лебедовата" песен на хората които изказват "различно" мнение /всякаш може човек да се вреди да сподели друго/
             2.Сигурно знаеш че помаците в Гърция много не се интересуват от нашите "доказателства" относно корените им.Пък и с какво сме виновни  ние когато отидем при тях трудно да
разбиваме ледове съсдадени от български медии  и разни "специалисти"  патриотари.Там все още има хора които знаят за "културните" прояви на смолянските родинци преди 1944 г. и за ролята на  българската православна църква.Както и трудно да са живели тези хора за разлика от нас те са съхранили традициите и религията ни с пъти по-добре от нас.
               В прочем,сравнено с всички държави където живеят помаци ни е сме най "обработените"
Title: Re: Πομάκοι στην Ελλάδα - Помаците в Гърция - Pomaks in Greece !
Post by: EvroPOMAK on December 23, 2010, 16:55
.... предлагам ...... да закриеш темата за помаците в Гърция тъй като:
1.Достатъчно е оспамена с  с "лебедовата" песен на хората които изказват "различно" мнение ....             2.......... помаците в Гърция много не се интересуват от нашите "доказателства" относно корените им ......... Там все още има хора които знаят за "културните" прояви на смолянските родинци преди 1944 г. и за ролята на  българската православна църква. Както и трудно да са живели тези хора за разлика от нас те са съхранили традициите и религията ни с пъти по-добре от нас.
В прочем,сравнено с всички държави където живеят помаци ни е сме най "обработените"

Благодарим за напомнянето на "Hadj" , който е много прав, че май започнахме да прекаляваме с ненужните други писания и коментари отнасящи се точно за тази тема!  ::)
Молим, всички гости, мусафирье, домакини и случайно минаващи пътници през тази помашка пътека - "Помаците в Гърция", да се съобразяват с правилата на форума и да се придържат към същността на ТЕМАТА, щото иначе, има вероятност да мине пазача с изтривалката, и тогава след изчистването на ненужното , пак да има много сърдити, обидени и засегнати  другари и другарки, тъй , че , молим по-внимателно да нагазваме и да стъпваме в темата!   ;) :)
Title: Re: Πομάκοι στην Ελλάδα - Помаците в Гърция - Pomaks in Greece !
Post by: Rasate on December 23, 2010, 22:22
  ЕВРОПОМАК,предлагам ти да бъдеш така добър да закриеш темата за помаците в Гърция тъй като:
             1.Достатъчно е оспамена с  с "лебедовата" песен на хората които изказват "различно" мнение /всякаш може човек да се вреди да сподели друго/
             2.Сигурно знаеш че помаците в Гърция много не се интересуват от нашите "доказателства" относно корените им.Пък и с какво сме виновни  ние когато отидем при тях трудно да
разбиваме ледове съсдадени от български медии  и разни "специалисти"  патриотари.Там все още има хора които знаят за "културните" прояви на смолянските родинци преди 1944 г. и за ролята на  българската православна църква.Както и трудно да са живели тези хора за разлика от нас те са съхранили традициите и религията ни с пъти по-добре от нас.
               В прочем,сравнено с всички държави където живеят помаци ни е сме най "обработените"

Хадж много малко от помаците в Гърция се имат за "помаци",оти Гърците първо ги правеха Турки,а след 80-те години на миналия век се сетиха да ги правят помаци-иди у Гърцията и ги питай кой е помак и кой Тюрк-да видиш що ще ти окнат-па видиш ли да не се събере тълпа и да те вадят с полиция както направиха с френският екип. ;)

А темата си е убава-само дето по малко се залита ту в една ту в друга посока,но то си е нормално.;)
Ех и да имаше някой гръцки помак,ама нейсе-те не знаят кирилицата-оти само старите са я учили и то в Беломорска Тракия,а не у Македонията.Да земат админите да пуснат секция и на гръцки език!
Title: Re: Πομάκοι στην Ελλάδα - Помаците в Гърция - Pomaks in Greece !
Post by: Hashashin on December 23, 2010, 22:47
Хадж много малко от помаците в Гърция се имат за "помаци",оти Гърците първо ги правеха Турки,а след 80-те години на миналия век се сетиха да ги правят помаци-иди у Гърцията и ги питай кой е помак и кой Тюрк-да видиш що ще ти окнат-па видиш ли да не се събере тълпа и да те вадят с полиция както направиха с френският екип. ;)

А темата си е убава-само дето по малко се залита ту в една ту в друга посока,но то си е нормално.;)
Ех и да имаше някой гръцки помак,ама нейсе-те не знаят кирилицата-оти само старите са я учили и то в Беломорска Тракия,а не у Македонията.Да земат админите да пуснат секция и на гръцки език!
Познавам гръцки помак, който отлично знае кирлицата. Научил я е сам, защото чуства принадлежност към културата която тя олицетворява. Има регистрация тук, но отказва да пише. За сега...
Title: Re: Πομάκοι στην Ελλάδα - Помаците в Гърция - Pomaks in Greece !
Post by: Svetla on January 11, 2011, 00:43
Явно, некои Светли и Братски националистически личностни отношения водят до това, че такъв филм да се прожектира скоро време и в БГ, и сичкье несъществуващи Поматски села да са станали отведнаж и дваж на Турецки или пък Славонски!  ::) 8) ;D :)
Европомак, така е във филма пеят на болгарски език, наричан в Гърция НАШТА,какво да се прави, ама надписите са на гръцки. Защо ли е така?
Можеш ли да обясниш, явно доста си ходил по Европата.
Title: Re: Πομάκοι στην Ελλάδα - Помаците в Гърция - Pomaks in Greece !
Post by: EvroPOMAK on August 18, 2011, 22:47
Телевизионерски поглед към Помаците в Гърция от БГ-ТВ-СКАТ-ско !  8) ;)

Нашенците в Южните Родопи и Беломорието - 1 част (http://www.youtube.com/watch?v=Yp7j9-GOnGk#)
Нашенците в Южните Родопи и Беломорието - 2 част (http://www.youtube.com/watch?v=2fP-6-sZka0#)
Нашенците в Южните Родопи и Беломорието - 3 част (http://www.youtube.com/watch?v=AV086ApkZb0#)
Нашенците в Южните Родопи и Беломорието - 4 част (http://www.youtube.com/watch?v=1HTVp64vlp0#)
Title: Re: Πομάκοι στην Ελλάδα - Помаците в Гърция - Pomaks in Greece !
Post by: Rasate on August 20, 2011, 16:53
Наистина там си е другата България.Хубаво е нашенците от тази страна да по обикалят из тамошните баирчета за да разберат как е било там през годините.
Лошото е ,че от страната на Александрополис -турцизацията е протекла с пълна пара-колкото по на юг вървиш към морето толкова по малко български думи знаят.Младите знаят само турски и гръцки.

В западните Родопи от страна на Кавала по посока на запад към Егейска Македония все още се наблюдава говоренето на български диалект(основно рупски,по малко мървашки и македонски).
Но там все още има разделение между помаците предизвикано от турцизацията-една част се имат за помаци,други за турци.

Но осъзнаването на помаците започва....

Термина "нашенци и наши" се използва от всички български говорещи мюсюлмани,а някъде и християни извън пределите на България-Основно в пределите на Гърция,Албания,Сърбия и Косово,където етноимето е носело негативи.

Терминът "наши и нашенци" е дълбоко вкоренен в българският самобит и култура особено през османският период и е бил в пъти по известен от термина-"българи",който в края на 17 и началото на 18 век е бил пред изчезване(като такива са се определяли основно католиците).

Поздрави.

http://www.hralupa.com/index.php?act=viewProd&productId=17373 (http://www.hralupa.com/index.php?act=viewProd&productId=17373)
Title: Ynt: Πομάκοι στην Ελλάδα - Помаците в Гърция - Pomaks in Greece !
Post by: MUSALA on August 20, 2011, 20:20
От тези клипове се вижда огромен, дебел, поръчков фалш. Виждаме един дебеловрат феодален старец и познатата Таня Мангалакова, която се мисли за женския Васил Кънчов. Този така се дъни , че се вижда как постоянно слага думите на Таня в устата ѝ. Защото, излиза че гърците уважават достойнството на помаците и са направили три сцени. на едната се пее на помашки, на другата на гръцки и на третата на турски. Таня, несъзнателно се изпуска и казва - "за мене това е показателно". Вижте в клипа как феодалния старец Стоян Рачевски се панира и шашна след тази фраза и почна да беснее. Сигорно следващия път оператора трябва да си носи специална кърпичка за бързане на изпръскана слюнка по лещите на камерата... боже, ...... боже каква ярост ... виевска група.... ;) та те свирят соцчалга, песните им нямат нищо общо с помаците в Гърция....
Title: Re: Πομάκοι στην Ελλάδα - Помаците в Гърция - Pomaks in Greece !
Post by: Rasate on August 20, 2011, 22:57
От тези клипове се вижда огромен, дебел, поръчков фалш. Виждаме един дебеловрат феодален старец и познатата Таня Мангалакова, която се мисли за женския Васил Кънчов. Този така се дъни , че се вижда как постоянно слага думите на Таня в устата ѝ. Защото, излиза че гърците уважават достойнството на помаците и са направили три сцени. на едната се пее на помашки, на другата на гръцки и на третата на турски. Таня, несъзнателно се изпуска и казва - "за мене това е показателно". Вижте в клипа как феодалния старец Стоян Рачевски се панира и шашна след тази фраза и почна да беснее. Сигорно следващия път оператора трябва да си носи специална кърпичка за бързане на изпръскана слюнка по лещите на камерата... боже, ...... боже каква ярост ... виевска група.... ;) та те свирят соцчалга, песните им нямат нищо общо с помаците в Гърция....

Че наистина този е феодален старец-да-не ми хареса,че постоянно прекъсваше жената и се опитваше да насочва разговора.

Но в тези клипове са казани много истински неща- и най важното от тях е,че гръцките помаци са забравили фолклорът си.
Мусала- надявам се да излезеш към гръцко и да се гмурнеш в проблемите на нашите там-тогава ще разбереш,до колко е свободна Гърция?!
Title: Re: Πομάκοι στην Ελλάδα - Помаците в Гърция - Pomaks in Greece !
Post by: havaika on September 23, 2011, 20:11
http://pomaknews.com/bg/?p=414&lang=bg (http://pomaknews.com/bg/?p=414&lang=bg)pomaknews ;)
Title: Ynt: Πομάκοι στην Ελλάδα - Помаците в Гърция - Pomaks in Greece !
Post by: Rasate on September 24, 2011, 17:09
http://pomaknews.com/bg/?p=414&lang=bg (http://pomaknews.com/bg/?p=414&lang=bg)pomaknews ;)

".....Ние не сме нито гърци, нито турци, не сме много и българи, но сме от един род......"  ;)
Title: Re: Πομάκοι στην Ελλάδα - Помаците в Гърция - Pomaks in Greece !
Post by: Svetlina on September 25, 2011, 17:37
От тези клипове се вижда огромен, дебел, поръчков фалш. Виждаме един дебеловрат феодален старец и познатата Таня Мангалакова, която се мисли за женския Васил Кънчов. Този така се дъни , че се вижда как постоянно слага думите на Таня в устата ѝ. Защото, излиза че гърците уважават достойнството на помаците и са направили три сцени. на едната се пее на помашки, на другата на гръцки и на третата на турски. Таня, несъзнателно се изпуска и казва - "за мене това е показателно". Вижте в клипа как феодалния старец Стоян Рачевски се панира и шашна след тази фраза и почна да беснее. Сигорно следващия път оператора трябва да си носи специална кърпичка за бързане на изпръскана слюнка по лещите на камерата... боже, ...... боже каква ярост ... виевска група.... ;) та те свирят соцчалга, песните им нямат нищо общо с помаците в Гърция....

Мусала щом не ти харесва предаването - не го гледай.

Може пък предаванията на френската телевизия в същата тема да ти харесат повече. Там много ясно се казва и показва точно как гръцката държава  е уважавала и уважава и днес помаците. ;)
Явно, че българските автори не ти харесват, не зависимо от пола и възрастта - виж френските кинаджии какво показват, пък тогава ще си говорим.
Title: Re: Πομάκοι στην Ελλάδα - Помаците в Гърция - Pomaks in Greece !
Post by: Svetlina on September 26, 2011, 22:48
Мусала, а може и този разговор да прочетеш, за да разбереш точно как и колко са "били уважавани и са уважавани днес" помаците в Гърция.

http://www.pomak.eu/board/index.php/topic,4441.msg76874.html#new (http://www.pomak.eu/board/index.php/topic,4441.msg76874.html#new)

 :) :) :) :)
Title: Re: Πομάκοι στην Ελλάδα - Помаците в Гърция - Pomaks in Greece !
Post by: EvroPOMAK on November 06, 2011, 20:06
Помаци от Искечанските села в Родопите !?!  8) :) ;)

Ксантийските български помашки села Мемково и Сареле (http://www.youtube.com/watch?v=1zU6CboV76s#)

Езикът на помаците (нашенците) в Беломорието. (http://www.youtube.com/watch?v=Ckh2TvQbu2M#)
Title: Re: Πομάκοι στην Ελλάδα - Помаците в Гърция - Pomaks in Greece !
Post by: Rasate on November 07, 2011, 16:56
Помаци от Искечанските села в Родопите !?!  8) :) ;)

Ксантийските български помашки села Мемково и Сареле (http://www.youtube.com/watch?v=1zU6CboV76s#)

Езикът на помаците (нашенците) в Беломорието. (http://www.youtube.com/watch?v=Ckh2TvQbu2M#)

Гльодал сам тиа филми.

Една забележка-на турски се рьока Искечански,а на нашенски са си Скечански села-не Искеч,а Скеч,не Истълб,а Стълб,не Истанбул,а Станбул- сицко тоа е по нашенски.

Остани сос здраве
Title: Re: Πομάκοι στην Ελλάδα - Помаците в Гърция - Pomaks in Greece !
Post by: havaika on November 08, 2011, 15:47
20:09] Киро Бисеров: ПАПАНДРЕУ ЗА БЪЛГАРИТЕ(04.11.2011) “ Нима вие искате да получавате български заплати, където въобще не са чували за великденски и коледни премии, а какво остава за 14-та заплата? Нима вие искате да получавате пенсии от по 50 – 100 евро вместо сегашните 600-700 ? Нима искате да си плащате изцяло цената на лекарствата, а не както досега само 25%? Нима искате децата ви да пушат, пият и вземат наркоти…ци под зоркия поглед на полицията? Това ли искате? Българите ще си останат на положението в което са и сега. Нека да се стегнем и да не позволим нашата младеж да напусне страната, така както българите напускат своята? И ще видите, че след 50 години, ние все още ще сме тука, а за българите ще се носят само легенди. Та те нашето ниво могат само да го сънуват! Жалко за българите, че се оставят така лесно да ги манипулират, за да могат да ги грабят безпрепятствено! Но това си е техен проблем. Нека ние да решим нашите, пък те да се утешават, че не са ни стигнали. Кое е по-страшно Гръцката криза или Българската стабилност?“ :-[
Title: Re: Πομάκοι στην Ελλάδα - Помаците в Гърция - Pomaks in Greece !
Post by: Rasate on November 08, 2011, 16:54
20:09] Киро Бисеров: ПАПАНДРЕУ ЗА БЪЛГАРИТЕ(04.11.2011) “ Нима вие искате да получавате български заплати, където въобще не са чували за великденски и коледни премии, а какво остава за 14-та заплата? Нима вие искате да получавате пенсии от по 50 – 100 евро вместо сегашните 600-700 ? Нима искате да си плащате изцяло цената на лекарствата, а не както досега само 25%? Нима искате децата ви да пушат, пият и вземат наркоти…ци под зоркия поглед на полицията? Това ли искате? Българите ще си останат на положението в което са и сега. Нека да се стегнем и да не позволим нашата младеж да напусне страната, така както българите напускат своята? И ще видите, че след 50 години, ние все още ще сме тука, а за българите ще се носят само легенди. Та те нашето ниво могат само да го сънуват! Жалко за българите, че се оставят така лесно да ги манипулират, за да могат да ги грабят безпрепятствено! Но това си е техен проблем. Нека ние да решим нашите, пък те да се утешават, че не са ни стигнали. Кое е по-страшно Гръцката криза или Българската стабилност?“ :-[

Може да си го позволи-поради това,че германците и британците им плащат удоволствията.

Какво ще стане с Гърция,ако Германия и Франция се дръпнат-ако ги изгонят от Еврозоната и си върнат драхмата-чака ги инфлация по страшна от нашата през 95-96,тогава ще се радват да взимат нашите заплати,ще се радват на нашият живот.

Нали знам как живееха до преди да влязат в Е.С.-пълни бедняци бяха,а сега като циганите-паразитират.

Поздрави.
Title: Re: Πομάκοι στην Ελλάδα - Помаците в Гърция - Pomaks in Greece !
Post by: Kaplan on November 08, 2011, 17:18
Може да си го позволи-поради това,че германците и британците им плащат удоволствията.

Какво ще стане с Гърция,ако Германия и Франция се дръпнат-ако ги изгонят от Еврозоната и си върнат драхмата-чака ги инфлация по страшна от нашата през 95-96,тогава ще се радват да взимат нашите заплати,ще се радват на нашият живот.

Нали знам как живееха до преди да влязат в Е.С.-пълни бедняци бяха,а сега като циганите-паразитират.

Поздрави.


Как бре Расате, винаги ние в България сме най-чисти, най-честни, най-почтени...  :D Значи Гърция е поддържат Германия и Франция  затова имат добър живот... стига бе човек, немой са излага че ме разсмиваш много.  Как винаги за всичко имаш отговор в полза на велика България? Не стига че сме пълни нещастници българския народ но и сме глупаци. Хората са казали "Ако не знаеш какво да правиш, гледай какво прави комшията." Ние хем не знаем какво да правим хем не гледаме комшията. Толкова години минаха ако бяхме гледали Гърция сега щяхме да сме поне на малко по-добро ниво от което сме сега.  Сигурно в момента ще скочиш и ще се завайкаш ама там криза, фалити, безработица... Защо тогава още българите си стоят там и не се връщат, нещо повече защо отново и отново българи заминават на работа в Гърция? Отговор ли? Отговорът е прост, защото там винаги е имало и има хляб за гладници като нас. За работници които в България няма какво да правят и 5 лева дават да изпушат един качак и да обърнат 2 чаши гроздовка. Затова е всичко това.   Каквото и да кажеш няма да има нужда, защото не сме кьорави и знаем какво става в родината ни. Не се слагай във висш партиен говорител да разправяш не вярвай на очите си ами вярвай на мене!

(а и да се уточним, статията с изказването на Папандреу не е вярна)
Title: Re: Πομάκοι στην Ελλάδα - Помаците в Гърция - Pomaks in Greece !
Post by: daczo on November 08, 2011, 21:54
Хвалете гърците.Като лош христеянин им желая много нещастия .http://youtu.be/LvS5svoWFzU (http://youtu.be/LvS5svoWFzU)
Title: Re: Πομάκοι στην Ελλάδα - Помаците в Гърция - Pomaks in Greece !
Post by: Kaplan on November 08, 2011, 22:32
Не пожелавай нещастие на другите щото на нас ще си се стовари!
Title: Re: Πομάκοι στην Ελλάδα - Помаците в Гърция - Pomaks in Greece !
Post by: EvroPOMAK on November 08, 2011, 23:27
Комшийски полулегален-полунеутрален ТВ-Скатски поглед към Нашенските Помаци в Искеча !?!  8) :) ;)

http://www.skat.bg/products.php?type=10&genre=4679&page=0 (http://www.skat.bg/products.php?type=10&genre=4679&page=0)
Title: Ynt: Πομάκοι στην Ελλάδα - Помаците в Гърция - Pomaks in Greece !
Post by: Subeyi Kurt on November 09, 2011, 00:05
Може да си го позволи-поради това,че германците и британците им плащат удоволствията.

Какво ще стане с Гърция,ако Германия и Франция се дръпнат-ако ги изгонят от Еврозоната и си върнат драхмата-чака ги инфлация по страшна от нашата през 95-96,тогава ще се радват да взимат нашите заплати,ще се радват на нашият живот.

Нали знам как живееха до преди да влязат в Е.С.-пълни бедняци бяха,а сега като циганите-паразитират.

Поздрави.


Papandreu: Та те нашето ниво могат само да го сънуват! Жалко за българите, че се оставят така лесно да ги манипулират, за да могат да ги грабят безпрепятствено! Но това си е техен проблем.
--------
Stani stani yunak Balkanski, ot syn dylbok se sabudi ;D ;D ;D
Title: Re: Πομάκοι στην Ελλάδα - Помаците в Гърция - Pomaks in Greece !
Post by: Rasate on November 09, 2011, 19:41
Как бре Расате, винаги ние в България сме най-чисти, най-честни, най-почтени...  :D Значи Гърция е поддържат Германия и Франция  затова имат добър живот... стига бе човек, немой са излага че ме разсмиваш много.  Как винаги за всичко имаш отговор в полза на велика България? Не стига че сме пълни нещастници българския народ но и сме глупаци. Хората са казали "Ако не знаеш какво да правиш, гледай какво прави комшията." Ние хем не знаем какво да правим хем не гледаме комшията. Толкова години минаха ако бяхме гледали Гърция сега щяхме да сме поне на малко по-добро ниво от което сме сега.  Сигурно в момента ще скочиш и ще се завайкаш ама там криза, фалити, безработица... Защо тогава още българите си стоят там и не се връщат, нещо повече защо отново и отново българи заминават на работа в Гърция? Отговор ли? Отговорът е прост, защото там винаги е имало и има хляб за гладници като нас. За работници които в България няма какво да правят и 5 лева дават да изпушат един качак и да обърнат 2 чаши гроздовка. Затова е всичко това.   Каквото и да кажеш няма да има нужда, защото не сме кьорави и знаем какво става в родината ни. Не се слагай във висш партиен говорител да разправяш не вярвай на очите си ами вярвай на мене!



(а и да се уточним, статията с изказването на Папандреу не е вярна)

Да България бе разграбена-икономиката бе унищожена,народът бе използван и изоставен-сега нихилизмът властва навсякъде.

Но не бих следвал гърците-те са хитри и мързеливи-употребиха Е.С. и злоупотребиха с европейската идея.Лошото е,че все още театралничат с Е.С.-митингите,стачките са добре режисирани от тайните им служби за да могат да се измъкнат.Всичко е игра.Все някога на другите ще им омръзне и гърците ще си платят.

Мустафа Кемал е видял хубавото в България и го пренася в своята идея за Турция.Има редица негови писма,мисли, в които се вижда ,че сърцето му е било тук.Но България само малък и незначителен период е била на българите-през останалият период сме били маша в нечии чужди ръце,поради продажността на някой политици.

Поздрави
Title: Ynt: Πομάκοι στην Ελλάδα - Помаците в Гърция - Pomaks in Greece !
Post by: ЖАРКО ЖЕГЛЕВ on November 10, 2011, 09:15
http://www.imir-bg.org/imir/books/obshtite_granici.pdf (http://www.imir-bg.org/imir/books/obshtite_granici.pdf)

ОБЩИТЕ ГРАНИЦИ НА РАЗБИРАТЕЛСТВОТО
БЪЛГАРИЯ И ТУРЦИЯ ПАРТНЬОРИ В XXI ВЕK


Съставител
д-р Дарина Петров
Title: Re: Πομάκοι στην Ελλάδα - Помаците в Гърция - Pomaks in Greece !
Post by: Svetlina on November 11, 2011, 01:14
Може да си го позволи-поради това,че германците и британците им плащат удоволствията.

Какво ще стане с Гърция,ако Германия и Франция се дръпнат-ако ги изгонят от Еврозоната и си върнат драхмата-чака ги инфлация по страшна от нашата през 95-96,тогава ще се радват да взимат нашите заплати,ще се радват на нашият живот.

Расате, ти да не си ясновидец? Г-жа Меркел вече подготвя акт, предвиждащ излизането на някои страни от евро-зоната.
Title: Re: Πομάκοι στην Ελλάδα - Помаците в Гърция - Pomaks in Greece !
Post by: Hat on November 11, 2011, 09:37
Да България бе разграбена-икономиката бе унищожена,народът бе използван и изоставен-сега нихилизмът властва навсякъде.

Но не бих следвал гърците-те са хитри и мързеливи-употребиха Е.С. и злоупотребиха с европейската идея.Лошото е,че все още театралничат с Е.С.-митингите,стачките са добре режисирани от тайните им служби за да могат да се измъкнат.Всичко е игра.Все някога на другите ще им омръзне и гърците ще си платят.

Мустафа Кемал е видял хубавото в България и го пренася в своята идея за Турция.Има редица негови писма,мисли, в които се вижда ,че сърцето му е било тук.Но България само малък и незначителен период е била на българите-през останалият период сме били маша в нечии чужди ръце,поради продажността на някой политици.

Поздрави
Един единствен път и дано не е  последен да сме на едно и също мнение.Абсолютно точна констатация и така мислят много разумни хора.Силното желание на германците да си "препичат белите задници" на бяло море сега им докара купища неприятности.Гърците според мен ги очакват още по големи неприятности за които дори не искат и да си помислят.
Title: Re: Πομάκοι στην Ελλάδα - Помаците в Гърция - Pomaks in Greece !
Post by: Nazmi on December 21, 2011, 11:41
                         Za Pomacite v Greece i tuk publikuvam izpovedta na edin pomak tam!

http://www.rodopchani.eu/ (http://www.rodopchani.eu/)ахмед-имам-ако-българия-ни-драгова-да-ни-помогне!/
Title: Re: Πομάκοι στην Ελλάδα - Помаците в Гърция - Pomaks in Greece !
Post by: razlichna on December 21, 2011, 15:17
zdravieite, gartsite prodaljavat staria si na4in na jivot.tova  koeto pokazvat po televiziata ,po4ti niama ob6to s deisvitelnosta.Te si jiveiat kakto predi pla6tat za lekarsva samo 25 % ot stoinosta nezavisimo ot vazrasta.uj sa zle i triabva da i pomaga eu, a bg e dobre, elate da vidite kakvo se kazva bolnitsi i obsujvane. namalixa i pensiite i zaplatite no pri polojenie 4e vzemat 1500 ev zaplata i namaliavat 300 ev .ia da sravnim s bg.Gorkite gartsi da gi ojalim zatova atina e palna s balgari da ne govorim za emigranti ot drugi strani.te sa svetlinni godini napred ot nas .ne sa i marzelivi rabotiat si xorata prosto za 4ernata rabota imat emigranti kakto biaxa pisali v edin vestnik naskoro gorkia gratski pensioner s 700 evro pensia ,ia vijte v bg e drugo tam sa otli4nitsi i uspivat da jiveiat s 140 ev che i za vnutsite ostava. zadaite si vaprosa ako tolkova sa zle za nas 6te6e li da ima rabota,i koi v balgaria naema bolnogleda4ka za roditelite si .samo nai bogatite a tuk vseki treti. gorkite gartsi .moje bi sled edna ili dve godini sled strogite merki 6te se oseti no zasega vsi4ko e postaromu
 

Title: Re: Πομάκοι στην Ελλάδα - Помаците в Гърция - Pomaks in Greece !
Post by: Rasate on December 26, 2011, 18:20
Как бре Расате, винаги ние в България сме най-чисти, най-честни, най-почтени...  :D Значи Гърция е поддържат Германия и Франция  затова имат добър живот... стига бе човек, немой са излага че ме разсмиваш много.  Как винаги за всичко имаш отговор в полза на велика България? Не стига че сме пълни нещастници българския народ но и сме глупаци. Хората са казали "Ако не знаеш какво да правиш, гледай какво прави комшията." Ние хем не знаем какво да правим хем не гледаме комшията. Толкова години минаха ако бяхме гледали Гърция сега щяхме да сме поне на малко по-добро ниво от което сме сега.  Сигурно в момента ще скочиш и ще се завайкаш ама там криза, фалити, безработица... Защо тогава още българите си стоят там и не се връщат, нещо повече защо отново и отново българи заминават на работа в Гърция? Отговор ли? Отговорът е прост, защото там винаги е имало и има хляб за гладници като нас. За работници които в България няма какво да правят и 5 лева дават да изпушат един качак и да обърнат 2 чаши гроздовка. Затова е всичко това.   Каквото и да кажеш няма да има нужда, защото не сме кьорави и знаем какво става в родината ни. Не се слагай във висш партиен говорител да разправяш не вярвай на очите си ами вярвай на мене!

(а и да се уточним, статията с изказването на Папандреу не е вярна)

Kaplan виждам,че си скорошен-гърците до преди да влязат в ЕС бяха пълни бедняци много,ама много по зле от нас в едно с Португалия.След като влезнаха в ЕС и почнаха едни кражби-а  Германия и Франция под натиска на контролираните от ФЕД МФ и СБ си затваряха очите.Защо бе така.Защото Каплан гърците щяха да бъдат пример на капитализма за близките до тях социалистически държави като България.Игра на пропаганда на живот,която за жалост успя.Но забележи Германия и Франция направиха най голямата грешка-приеха ги в Еврозоната-и както призна Никола Саркози-това бе политически акт и голяма икономическа грешка. ;)
Да не забравяме,че част от участниците в световният паразит ФЕД са гърци.

Поздрави