Pomak.eu
Български => Oбяви => Topic started by: VOGEB on April 08, 2010, 22:00
-
Здравейте, бил съм няколко пъти в Долно Осеново на свадба и на Рамазан Байрям. Ще се радвам, ако има някой в сайта от там.
-
Поводът да седна и да пиша е случка от днешния ден. В новинарски сайт се съобщаваше за човешка трагедия, разиграла се с жителка на село Долно Осеново. Трагедията си трагедия. Няма да я коментирам. Това, което ме възмути и изуми бяха нечовешките и нецензурни коментари на част от четящата аудитория. Запитах се как става така, че и най-далечната тема се свежда до грубиянски обиди и нападки, до глупави националистичски постове и откровена лексикална агресия. Нали уж ние, българите, сме търпеливи, толерантни, хрисими и благи? Може, но май само на думи.
А най-странното е, че се коментираше селото, жителите му, произхода на хората там, но май никой не е стъпвал в Долно Осеново. За него, за това село ми е думата.
Посетих го случайно преди две години. Как стана? Бях на обучение, ръководителката разбра, че не сме виждали помаци, издейства ни автобус и спонтанно отидохме там. Бяхме група от около 45 човека, напълно непознати на никого от селото или околността. Пристигнахме около 10,30 часа сутринта. Автобусът ни стовари в центъра, слязохме и тръгнахме.. Отначало се чувствах неловко и неуютно - непознато място, непознати хора, дори непознати селски улици. Скоро чух, че ни подвикват. Помислих, че ще чуя познатите подигравки или подмятания, но скоро разбрах, че се лъжа. Подвикваха ни жените. Тъкмо бяха приключили със закуската и ни спираха, за да ни дадат домашна баница, топли мекици или орехи и баклава. Кой каквото имаше ни предлагаше и дори се обиждаше, ако не вземем от него. Канеха ни и в дома си, просто така - на раздумка. Посетихме джамията, пустаха ни, въпреки, че бяхме жени, разказаха ни историята на селото. Съобщиха ни, че след ден-два ще има сватба и дори ни поканиха в къщата на булката да видим чеиза. Заведоха ни и до там. Разгледахме всичко и пак повтарям - бяхме 45 напълно непознати хора. По-голямата част от мъжете бяха на гурбет в Португалия и Испания, но всичко припечелено се изпраща в България. Къщите са нови, големи и шарени, накацали по планинските хълмове. Дори над реката и построена къща. Поставени са колове над водата и отгоре е вдигната къщата. Такова чудо виждах за първи път в живота си. Водачи из селото имахме доста - почти всеки ни придружаваше и стига да искахме научавахме всичко. В селото има няколко кафенета, които в сезона н тютюна работят денонощно, Защо ли? Защото тогава и работата е денонощна. Така ни обясниха. Гледката на планината е прекрасна. И досега не мога да се начудя как някои се катерят до къщите си. Толкова високо са издигнати.
Всички жени се обличат почти еднакво - не защото нямат какво да облекат, а защото така се създава чувство за принадлежност към общността. Ще видите свекърва и снаха как ходяд доволни, въпреки че са еднакво облечени.
Когато си тръгнахме, на изхода на селото, автобусът ни беше спрян. Бъдещата свекърва дари всички ни с чусдесно изплетени терлици. Пазя ги като мил спомен от приятни, дружелюбни и истински хора. Разбира се, че бяхме поканени и на сватбата, но по разбираеми причини не можахме да се отзовем.
Не видях нищо лошо в тези хора - съхранили са душите и сърцата си. Те са отворени за другите. Ако имате път в тази посока посетете Добло Осеново, моля!
-
Не разбрах какъв е смисълът на тоя пост. Нима очаквахте да видите маймуни в това село и установихте, че не са и решихте да споделите с нас. Или какво!?
-
Не разбрах какъв е смисълът на тоя пост. Нима очаквахте да видите маймуни в това село и установихте, че не са и решихте да споделите с нас. Или какво!?
Prez godinite ot postoyannite kritichni ataki tuk v nashiyat sayt www.pomak.eu (http://www.pomak.eu) kam nas pomacite, napisanoto ot musov me kara da se zamislya, dali nasitina ne-pomacite mislyat za nas, che naistina ne sme i nie hora, kato vsichki ostanali.
Hora sme i to normalni, trudolubivi, savestni... ne prechim nikomu, ne vredim... :)
Videli sme tolkova otricatelni kritiki, dali nasitina ne ni smyatat ostanalite za ravnostoini s tyah hora...
Mnogo kritika, mnogo neshto se izlya hele tuka, kak taka ne se nameri ot tezi kritikuvashtite tuk ot nashte chlenove na sayta, da kaje i neshto hubavo za nas pomacite...
Poleka, leka mai sviknahme i s tazi negativnost podnasyana ni tuka vsekidnevno :)
-
да бе верно са очаквали маймуни или извънземни...хора като хора -една общност какво толкова има да се пише...
-
Здравейте VOGEB,
и благодаря за чудесния постинг и за сърдечните ви и искрени думи.
Съжалявам че са ви посрещнали с недоверие, дори с известна неприязън, много огорчения им се натрупаха на хората и взеха да реагират прибързано и недоверчиво.
А постингът ви не само е добронамерен, но и описва изключително точно смайването на повечето градски деца и младежи, особено от големите градове и от София, които нямат досег с хора извън своя кръг, често нямат и баби и дядовци на село и винаги, когато отидат в Родопите, са смаяни от гостоприемството на хората там.
Наблюдавала съм многократно това смайване като студентка и то няма нищо общо с това, за което ви обвиняват тук - че сте мислели хората за маймуни. :)
Става дума, че в големите градове хората живеят много динамично, под непрекъснат стрес и освен това не могат да си позволят да канят хора от улицата у дома си - не го знаеш кой какъв е, а и средата, климатът и животът са съвсем различни.
И младите хора, които за пръв път се докосват до този спокоен , приветлив и гостоприемен начин на живот са очаровани.
Приятели, защо така нападнахте човека? Защо сте се наежили толкова, че виждате у всеки недобронамереност? Защо заради една шепа кресльовци, които през плет не са виждали ни помак, ни турчин, ни мюсюлманин и на които престъпни политици манипулират съзнанието, се ежите на всеки?
И преди съм ви казвала - ако се капсулирате и посрещате с недоверие всеки и то с тази обидена поза, това обслужва само политическите манипулации и не е на добро- нито за вас, нито за нас. Не губете добронамереността си и не ставайте мнителни.
Най-мили поздрави на всички ви!
-
Здравейте на всички,
Ужасно съжалявам за недоразуминието което се получи с този постинг.
Аз трудно се справям с въможностите на компютъра и това е единствената причина. А иначе едва ли има по непреднамерен
човек към помаците от мен поне тук в този сайт.Познавам няколко души от Долно Осеново от 2006г и често им гостувам както и те на мен. Следя всички публикаций за това село . Преди около месец една млада жена от Д. Осеново почина при раждането на второто си дете.Коментарийте около тази трагедия са възмутили едно момиче от София и то е написало своите впечатления
тук: osica.blog.bg Ще се опитам да нача снимките и моя коментар.
-
http://osica.blog.bg/lichni-dnevnici/2010/06/17/doblo-osenovo-i-oshte-neshto.563279?reply=2075619 (http://osica.blog.bg/lichni-dnevnici/2010/06/17/doblo-osenovo-i-oshte-neshto.563279?reply=2075619)
Ето и моя коментар
Осика не разбрах откъде сте но това не е важно Важното е че сте усетили духа на селото и гостоприемството на жителите му Те са много работливи и мили хора Познавам няколко души от там от 2006 г. и съм впечатлен от уважението с което се отнасят към възрастните хора и любовта с която отглеждат децата си Затова е жалко за смъртта на Емилия и за децата които остават сирачета А иначе "ТИЯ ПОМАЦИ " съхраняват БЪЛГАРСКИЯ ФОЛКЛОР Една вечер изпяха над 100 песни без да повторятЖалко че не сте се възсползвали от поканата Те умеят да се веселят от сърце Тази година Рамазан Байрям е на 10 .09 Препоръчвам Ви да посетите Долно Осеново тогава Аз съм от Пловдив но често намирам повод да се отбия за ден два
НАЙДЕН
Още веднъж се извинявам за недоразумението,но ДИЛМАНА е права и не търсете негативното там където го няма.
На 31 07 и 01 08 тази година е събора Пирин пее на ПРЕДЕЛА . Аз ще съм там както и моите приятели от Д. Осеново
-
Разбира се неправилно разбраха интереса към това село .
От това което чета за него обаче ,мога да кажа че се отнася и за много други села които съм посетил в Родопите.
Хората са истински.
-
... kak taka ne se nameri ot tezi kritikuvashtite tuk ot nashte chlenove na sayta, da kaje i neshto hubavo za nas pomacite...
...
Ne e bash taka :)
-
Ne e bash taka :)
Mи как е бари ???
-
Здравейте VOGEB,
Още веднъж ви благодаря, вкл. и за линка към блога на Осика, чийто коментар първоначално помислих за Ваш. На блога има и снимки от отиването на Осика и състудентите (съучениците) й до Долно Осеново.
Поздрави на прекрасния Пловдив!
-
Ne e bash taka :)
И аз мисля.че не е така!
-
Ne e bash taka :)
И аз мисля.че не е така!
Щом казвате... :)
-
... :)
Е....
kak taka ne se nameri ot tezi kritikuvashtite tuk ot nashte chlenove na sayta, da kaje i neshto hubavo za nas pomacite...
Ние не сме от днес тука ;) ...
-
Е.... Ние не сме от днес тука ;) ...
Добре де, намерат се и такива... Hе всички и не винаги ни критикувате... Тук-там се намира и някоия хубава дума за нас
Виноват... :)
-
Добре де, намерат се и такива... Hе всички и не винаги ни критикувате... Тук-там се намира и някоия хубава дума за нас
Виноват... :)
:)
-
Мила Рахмие, ето за това говоря - това капсулиране и делене на "ние" и "вие". :) ::)
Цитирам: "Hе всички и не винаги ни критикувате... Тук-там се намира и някоя хубава дума за нас."
Аз не деля хората на българи, турци, помаци, роми, холандци, финландци. 8)
Нито общувам с всички българи, нито подкрепям всички българи, нито пък ще си общувам или ще подкрепям всички холандци, или турци, или помаци.
С едни хора общувам, защото ми е приятно, с други хора избягвам да общувам, с трети съм приятел, с четвърти- мога и да воювам.
И тук принадлежността към някаква етническа или религиозна общност няма нищо общо. Деля хората на почтени и непочтени, на умни и глупави, на интересни и скучни и т.н., а не на помаци, турци, холандци. Като е българин Първанов да не би да трябва да го подкрепям в безобразията му? ::)
Сигурна съм, че и ти не искаш да си приятел с някого, само защото е помак, а иначе не струва пет пари.
Говориш за критики, но проблемът е, че хората у нас, в България не умеят да спорят - вместо да се аргументират и изслушват, стават агресивни и се обиждат бързо.
Тук, в тоя форум се джанкат българоезични християни (или поне определящи се за такива) с българоезични мюсюлмани ( помаци).
Известно ми е, че за хората от вашия район, думата "българи" се свързва по-скоро с религиозната принадлежност към християнството, което е причина за куп недоразумения и от двете страни.
Едните (българите) се дразнят, че не искате да ви наричат българи, вие пък смятате думата "българи" за свързана с християнската религия. Не забравяйте обаче, че първо: далеч не всички българи са християни (да не говорим че и тия, които се определят за християни, особено за православни, ако ги поизпиташ, ще вземе да се окаже, че хал хабер си нямат от православие и изобщо от християнство.:) 8)
Второ, далеч не всички помаци споделят това - повечето помаци от Смолянския край се смятат за българи, аз познавам много хора оттам и имам много приятели.
От научна гледна точка приказките за помашки етнос са смехотворни - има си точно определение какво е етнос, какво е език и пр. Помашки етнос няма, няма и помашки език. :)
Говорите на чудесен български език, на един прекрасен мелодичен диалект, който е различен за всяко село.
То ако "етноси"-те се създаваха по форуми и форумчета, щяхме да цъфнем и вържем с 8 милиона етноса в България :) - понеже у нас всеки се мисли за капацитет по всичко.
Така че - и в двете посоки ("ние","вие" ;)) няма чуваемост.
От една страна сума ти българи-националистчета и кандидат- нацистчета от глупост и невежество се ежат и се държат агресивно спрямо помаци, турци, роми, евреи и т.н., които са точно толкова част от българската нация, колкото и "чистите " арийци, пардон - българи :).
От друга страна помаците, особено от гоцеделечевския край, които са свръхчувствителни заради насилието в миналото, са започнали да се държат недоверчиво, мнително и да се капсулират, което не е на добро. :(
Ето и този форум като огледало на всички тези процеси. :)
-
Dilmana e posochila mnogo istini po gore,kato che li obache mnogo hora tuk ne chetat mejdu redovete kakvo iska da kaje.
Izglejda po dobre e da se pravim na veliki vmesto da se zamislim nad faktite.
Dobre e,che ima takiva kato jurnalistka i chovek D.Gorcheva koqto izrazqva otkrito poziciqta si v zashtita na istinata.
Chel sym publikaciite i za Zeinep Ibrahimova ot s.Kornica,kakto i zapisi s hora prinuditelno izseleni v Turciq.Pozdravlenie Dilmana.
-
Мила Рахмие, ето за това говоря - това капсулиране и делене на "ние" и "вие". :) ::)
Цитирам: "Hе всички и не винаги ни критикувате... Тук-там се намира и някоя хубава дума за нас."
Аз не деля хората на българи, турци, помаци, роми, холандци, финландци. 8)
Нито общувам с всички българи, нито подкрепям всички българи, нито пък ще си общувам или ще подкрепям всички холандци, или турци, или помаци.
С едни хора общувам, защото ми е приятно, с други хора избягвам да общувам, с трети съм приятел, с четвърти- мога и да воювам.
И тук принадлежността към някаква етническа или религиозна общност няма нищо общо. Деля хората на почтени и непочтени, на умни и глупави, на интересни и скучни и т.н., а не на помаци, турци, холандци. Като е българин Първанов да не би да трябва да го подкрепям в безобразията му? ::)
Сигурна съм, че и ти не искаш да си приятел с някого, само защото е помак, а иначе не струва пет пари.
Говориш за критики, но проблемът е, че хората у нас, в България не умеят да спорят - вместо да се аргументират и изслушват, стават агресивни и се обиждат бързо.
Тук, в тоя форум се джанкат българоезични християни (или поне определящи се за такива) с българоезични мюсюлмани ( помаци).
Известно ми е, че за хората от вашия район, думата "българи" се свързва по-скоро с религиозната принадлежност към християнството, което е причина за куп недоразумения и от двете страни.
Едните (българите) се дразнят, че не искате да ви наричат българи, вие пък смятате думата "българи" за свързана с християнската религия. Не забравяйте обаче, че първо: далеч не всички българи са християни (да не говорим че и тия, които се определят за християни, особено за православни, ако ги поизпиташ, ще вземе да се окаже, че хал хабер си нямат от православие и изобщо от християнство.:) 8)
Второ, далеч не всички помаци споделят това - повечето помаци от Смолянския край се смятат за българи, аз познавам много хора оттам и имам много приятели.
От научна гледна точка приказките за помашки етнос са смехотворни - има си точно определение какво е етнос, какво е език и пр. Помашки етнос няма, няма и помашки език. :)
Говорите на чудесен български език, на един прекрасен мелодичен диалект, който е различен за всяко село.
То ако "етноси"-те се създаваха по форуми и форумчета, щяхме да цъфнем и вържем с 8 милиона етноса в България :) - понеже у нас всеки се мисли за капацитет по всичко.
Така че - и в двете посоки ("ние","вие" ;)) няма чуваемост.
От една страна сума ти българи-националистчета и кандидат- нацистчета от глупост и невежество се ежат и се държат агресивно спрямо помаци, турци, роми, евреи и т.н., които са точно толкова част от българската нация, колкото и "чистите " арийци, пардон - българи :).
От друга страна помаците, особено от гоцеделечевския край, които са свръхчувствителни заради насилието в миналото, са започнали да се държат недоверчиво, мнително и да се капсулират, което не е на добро. :(
Ето и този форум като огледало на всички тези процеси. :)
Уважаема Дилмана ,хубави думи.
Но дано, репутацията ти тук да не пострада .
-
Уважаема Дилмана ,хубави думи.
Но дано, репутацията ти тук да не пострада .
Откъде ти хрумна ,Сивин !???
Дилмана е тук отдавна,има над 200 постинга и винаги нашите съфорумници с интерес четат написаното от нея.
Освен това има и тема за Дилмана ,която е една от най-четените има близо 14 000 прочита http://www.pomak.eu/board/index.php/topic,2193.0.html (http://www.pomak.eu/board/index.php/topic,2193.0.html)
Както и факта ако не знаеш, че Екипа на сайта pomak.eu единодушно избрахме Дилмана за почетен член на Екипа.
Друг е въпроса,че не и остава много време,но тук няма никакви пречки или заплахи за репутацията и,напротив..
-
Откъде ти хрумна ,Сивин !???
Дилмана е тук отдавна,има над 200 постинга и винаги нашите съфорумници с интерес четат написаното от нея.
Освен това има и тема за Дилмана ,която е една от най-четените има близо 14 000 прочита http://www.pomak.eu/board/index.php/topic,2193.0.html (http://www.pomak.eu/board/index.php/topic,2193.0.html)
Както и факта ако не знаеш, че Екипа на сайта pomak.eu единодушно избрахме Дилмана за почетен член на Екипа.
Друг е въпроса,че не и остава много време,но тук няма никакви пречки или заплахи за репутацията и,напротив..
Извини ме Admin.
Дано да не съм прав -искренно се надявам.!
-
Мила Рахмие, ето за това говоря - това капсулиране и делене на "ние" и "вие". :) ::)
Цитирам: "Hе всички и не винаги ни критикувате... Тук-там се намира и някоя хубава дума за нас."
Аз не деля хората на българи, турци, помаци, роми, холандци, финландци. 8)
Нито общувам с всички българи, нито подкрепям всички българи, нито пък ще си общувам или ще подкрепям всички холандци, или турци, или помаци.
С едни хора общувам, защото ми е приятно, с други хора избягвам да общувам, с трети съм приятел, с четвърти- мога и да воювам.
И тук принадлежността към някаква етническа или религиозна общност няма нищо общо. Деля хората на почтени и непочтени, на умни и глупави, на интересни и скучни и т.н., а не на помаци, турци, холандци. Като е българин Първанов да не би да трябва да го подкрепям в безобразията му? ::)
Сигурна съм, че и ти не искаш да си приятел с някого, само защото е помак, а иначе не струва пет пари.
Говориш за критики, но проблемът е, че хората у нас, в България не умеят да спорят - вместо да се аргументират и изслушват, стават агресивни и се обиждат бързо.
Тук, в тоя форум се джанкат българоезични християни (или поне определящи се за такива) с българоезични мюсюлмани ( помаци).
Известно ми е, че за хората от вашия район, думата "българи" се свързва по-скоро с религиозната принадлежност към християнството, което е причина за куп недоразумения и от двете страни.
Едните (българите) се дразнят, че не искате да ви наричат българи, вие пък смятате думата "българи" за свързана с християнската религия. Не забравяйте обаче, че първо: далеч не всички българи са християни (да не говорим че и тия, които се определят за християни, особено за православни, ако ги поизпиташ, ще вземе да се окаже, че хал хабер си нямат от православие и изобщо от християнство.:) 8)
Второ, далеч не всички помаци споделят това - повечето помаци от Смолянския край се смятат за българи, аз познавам много хора оттам и имам много приятели.
От научна гледна точка приказките за помашки етнос са смехотворни - има си точно определение какво е етнос, какво е език и пр. Помашки етнос няма, няма и помашки език. :)
Говорите на чудесен български език, на един прекрасен мелодичен диалект, който е различен за всяко село.
То ако "етноси"-те се създаваха по форуми и форумчета, щяхме да цъфнем и вържем с 8 милиона етноса в България :) - понеже у нас всеки се мисли за капацитет по всичко.
Така че - и в двете посоки ("ние","вие" ;)) няма чуваемост.
От една страна сума ти българи-националистчета и кандидат- нацистчета от глупост и невежество се ежат и се държат агресивно спрямо помаци, турци, роми, евреи и т.н., които са точно толкова част от българската нация, колкото и "чистите " арийци, пардон - българи :).
От друга страна помаците, особено от гоцеделечевския край, които са свръхчувствителни заради насилието в миналото, са започнали да се държат недоверчиво, мнително и да се капсулират, което не е на добро. :(
Ето и този форум като огледало на всички тези процеси. :)
:-*
-
Уважаема Дилмана ,хубави думи.
Но дано, репутацията ти тук да не пострада .
Здравей Сивин, не вярвам репутацията на някого да пострада, ако е искрен и не крие задни мисли. :)
Като казвам, че няма помашки етнос и език от научна гледна точка, това не значи, че хората нямат право да се определят като помаци, а не като българи. Това си е тяхно право и никой няма право да ги гледа накриво и да ги притиска.
Ако някой се грижи за националната несигурност, това са националистите. Защото насилието и агресията водят единствено до насилие или в по-добрия случай - до капсулиране и отчуждаване. Пак ще повторя: българската нация се състои от българи, турци, помаци, роми, евреи, арменци, власи, каракачани и т.н. България е толкова родина на етническите българи, колкото и на етническите турци, които живеят от векове тук.
А т.нар."възродителни" процеси, провеждани последователно от комунистите от 60-те години насам, започнали с насилствената сяна на имената на помаците и забрана да практикуват религията си, да носят традиционното си облекло и да свирят с традиционните си музикални инструменти, бяха отвратително престъпление срещу човечеството и жалко че никой не беше наказан за тях. Както и никой не беше осъден за концлагерите, в които загинаха хиляди българи, нито за избитите след 9 септември без съд и присъда близо 30 хиляди души, нито за т.нар. "възродителен" процес през 1984/5 срещу турците.
А общество, в което няма справедливост, деградира.
-
Справедливост???
Много са ми интересни тази порода Българи, емигрирали по една или друга причина навън и мъчещи се да убедят сънародниците си колко сме деградирали...
Като човек с отлично образование и прекрасна реализация именно в България - аз се присмивам на това!
Колко примери искате да ви дам за т. нар. "справедливост" в световен мащаб? Няма да избирам историята на България, но нима откриването на Новия Свят е съпроводено от справедливост? Нима Версайският договор, подтикнал народите към още една Световна война е такъв? А Берлинският конгрес от 1878 г. и Великите сили участвали в него? Използването на ядрено оръжие върху цивилно население в Япония? ...
Пренебрежително отношение към определени групи хора - само в България ли се среща???
Специално Холандците имат репутацията на хора, които най-много обичат да обиждат другите и да се сържат пренебрежително с тях. Нима там няма Националистическа партия, чиито лидер (не мога да си спомня името му сега) не бе застрелян публично?
Хората са различни - но инстинктите са им общи - за да защитят това, което харесват, обичат или просто заради собствените си интереси - няма да се замислят за страданието, което биха причинили на останалите. Един английски политик бе казал " Англия няма вечни приятели, а вечни интереси".
Дотук със справедливостта...!
-
Da ne mislite che Gospod niama da napravi tova za spravedlivosta otnosno vas taka kakto mislite.
'' Дотук със справедливостта...! '' :)
-
А т.нар."възродителни" процеси, провеждани последователно от комунистите от 60-те години насам, започнали с насилствената сяна на имената на помаците и забрана да практикуват религията си, да носят традиционното си облекло и да свирят с традиционните си музикални инструменти, бяха отвратително престъпление срещу човечеството...
Здравей, Дилмана, въпреки че постът ти е адресиран до друг, ще си позволя да се намеся.
Лично мене, много ме дразни, когато обяснението на всеки проблем в България започва и свършва с комунистите.
Защото да се твърди, че "възродителните процеси" над помаците са провеждани от комунистите от 60-те години насам, означава или непознаване на историята (което не ми се вярва), или некоректното ѝ представяне.
Трябва ясно да се знае: "Възродителните процеси" над помаците започват буквално още след възстановяването на българската държавност след Руско-турската война!
Първоначално с десетките хиляди прокудени от родните им краища помаци в посока днешна Турция (модерният термин е "етническо прочистване", нали?), след това "кръстилките" и пр.
-
Здравей Сивин, не вярвам репутацията на някого да пострада, ако е искрен и не крие задни мисли. :)
Като казвам, че няма помашки етнос и език от научна гледна точка, това не значи, че хората нямат право да се определят като помаци, а не като българи. Това си е тяхно право и никой няма право да ги гледа накриво и да ги притиска.
Ако някой се грижи за националната несигурност, това са националистите. Защото насилието и агресията водят единствено до насилие или в по-добрия случай - до капсулиране и отчуждаване. Пак ще повторя: българската нация се състои от българи, турци, помаци, роми, евреи, арменци, власи, каракачани и т.н. България е толкова родина на етническите българи, колкото и на етническите турци, които живеят от векове тук.
А т.нар."възродителни" процеси, провеждани последователно от комунистите от 60-те години насам, започнали с насилствената сяна на имената на помаците и забрана да практикуват религията си, да носят традиционното си облекло и да свирят с традиционните си музикални инструменти, бяха отвратително престъпление срещу човечеството и жалко че никой не беше наказан за тях. Както и никой не беше осъден за концлагерите, в които загинаха хиляди българи, нито за избитите след 9 септември без съд и присъда близо 30 хиляди души, нито за т.нар. "възродителен" процес през 1984/5 срещу турците.
А общество, в което няма справедливост, деградира.
Права си Дилмана, за това че всеки има право да се самоопределя ,както и с това че България е родина на всички живеещи и родени тук, права си че никой никого не бива да подтиска и притеснява.
Но причините за всички негативни неща, по принцип се крият според мен в погрешно изградените и закостенели впоследствие представи и стереотипи, които пък са рожба на невярно представени исторически събития и факти, както и на неадекватно изтълкувани реалности към момента на извършването на каквото и да било грешно действие, независимо от коя страна е извършено.
Само вярното представяне на фактите и осветляването на историческата действителност такава каквато е ,освободена от тенденциозни и манипулативни моменти, би поставила здрава основа на бъдещият общ дом на всички общности не само у нас.
Опитите за невярно представени минали събития и факти, само би засилило недоверието и негативизма.
Що се отнася за казаното от dim56, то той е прав, но монетата има и друга страна.
Веднага след освобождението, дори по време а и малко преди войната в 1878г. се наблюдава преселническо движение ,което засяга освен турското население още и другите мюсюлмани татари, черкези и помаците разбира се -това е факт ,както е факт и тн. кръстилка.
Но факт е и един друг процес ,чиито най силен израз е дружбата Родина , носител на идеи по стари от нея и прокарала път за тенденции който я надживяват по време.
Та за да не деградира едно общество ,вярно трябва справедливост ,но подпряна на солидните опори на истината, защото каквото подсееш това ще пожънеш е казано.
-
Здравей dim56, напълно си прав- имало е преди 1944 година асимилаторски процеси, т.нар. "кръстилки", чела съм и книгата на Евгения Иванова "Отхвърлените приобщени", чела съм и спомените на един участник в "кръстилката" от Широка лъка, който по онова време е бил кмет на едно смесено селце, в което помаците са били принуждавани да се покръстят.
Само че има доста голяма разлика в действията на тогавашната власт (без да я оправдавам ни най-малко, разбира се) и в действията на комунистическата власт след 1944. Най-малко времената вече не са ония диви времена преди Войната и такива деяния са недопустими!
Ако след Балканските войни е имало страхове и местни настроения към новоприсъединените територии, особено тези по границите, ако по онова време това са били (уви!) обичайни практики не само за България, а никой не е мислил, нито дори чувал за права на човека, то какво оправдание имат извършилите това безумие през 60-те и дори през 80-те години?
Ако в началото на 20 век тези насилия са били предимно местни инициативи и насилията са били предимно(не само, но предимно дело на местни хора) - било на дружбашите в Смолянско, а по гоцеделчевския край - на разбойници от ВМРО, то как може да се омаловажи фактът да вършиш това престъпление с цялата мощ на държавната машина срещу коренно население през 60-те, 70-те и 80-те години, когато след Втората световна война Хартата за правата на човека вече е прилагана на практика в Европа?
-
Права си Дилмана, за това че всеки има право да се самоопределя ,както и с това че България е родина на всички живеещи и родени тук, права си че никой никого не бива да подтиска и притеснява.
Но причините за всички негативни неща, по принцип се крият според мен в погрешно изградените и закостенели впоследствие представи и стереотипи, които пък са рожба на невярно представени исторически събития и факти, както и на неадекватно изтълкувани реалности към момента на извършването на каквото и да било грешно действие, независимо от коя страна е извършено.
Само вярното представяне на фактите и осветляването на историческата действителност такава каквато е ,освободена от тенденциозни и манипулативни моменти, би поставила здрава основа на бъдещият общ дом на всички общности не само у нас.
Опитите за невярно представени минали събития и факти, само би засилило недоверието и негативизма.
Та за да не деградира едно общество ,вярно трябва справедливост ,но подпряна на солидните опори на истината, защото каквото подсееш това ще пожънеш е казано.
напълно съгласна
-
Справедливост???
Много са ми интересни тази порода Българи, емигрирали по една или друга причина навън и мъчещи се да убедят сънародниците си колко сме деградирали...
Като човек с отлично образование и прекрасна реализация именно в България - аз се присмивам на това!
Колко примери искате да ви дам за т. нар. "справедливост" в световен мащаб? Няма да избирам историята на България, но нима откриването на Новия Свят е съпроводено от справедливост? Нима Версайският договор, подтикнал народите към още една Световна война е такъв? А Берлинският конгрес от 1878 г. и Великите сили участвали в него? Използването на ядрено оръжие върху цивилно население в Япония? ...
Пренебрежително отношение към определени групи хора - само в България ли се среща???
Специално Холандците имат репутацията на хора, които най-много обичат да обиждат другите и да се сържат пренебрежително с тях. Нима там няма Националистическа партия, чиито лидер (не мога да си спомня името му сега) не бе застрелян публично?
Хората са различни - но инстинктите са им общи - за да защитят това, което харесват, обичат или просто заради собствените си интереси - няма да се замислят за страданието, което биха причинили на останалите. Един английски политик бе казал " Англия няма вечни приятели, а вечни интереси".
Дотук със справедливостта...!
Аууу...защо така, драги ми El Cruzado? Според собствените ви думи сте човек с "отлично образование", а се изказвате като недообразовано, но устато гаменче, на което като го спре полицаят в САЩ за превишена скорост, той му се зъби: "а вие защо биехте негрите преди век, следователно аз сега имам право да газя хората по пътищата."
Или образованието ви не ще да е било дотам отлично, или нещо с "прекрасната реализция" куца, защото тази омраза към емигрантите, малко на комплексарщина понамирисва.
Иначе - изобщо не смятам да защитавам, пред когото и да било, свещеното си право на свобода и на избор - ще живея, където искам и където ми харесва.
Ако, не дай си Боже, в Холандия се появи опасност от липса на справедливост, ще я напусна, без да се двоумя.
Достатъчно дълго съм живяла в тоталитарни и посттоталитарни общества (цели 26 години) и мисля да не живея никога повече в такива, поне, докато имам избор.
И една забележка, пишман родолюбецо: думата "българи" се пише с малка буква. А думата "порода' се употребява за порода кучета, не за...БЪЛГАРИ. :)
-
Dilmana,hubavo e da iadesh chuzhd hliab,a da uchish bednite bylgari.Az kato chovek kojto zhivee 30god.zad granicata moga da kazha che bylgarite v Bylgaria imat pravoto da bydat rodolubci.Pishman rodolubci sa emigrantite koito zabravili ot koia koliba sa izlezli.Ne-vseki e pisatel i ne dryskachi sa stroiteli na dyrzhava.
-
Справедливост???
Колко примери искате да ви дам за т. нар. "справедливост" в световен мащаб? Няма да избирам историята на България, но нима откриването на Новия Свят е съпроводено от справедливост? Нима Версайският договор, подтикнал народите към още една Световна война е такъв? А Берлинският конгрес от 1878 г. и Великите сили участвали в него? Използването на ядрено оръжие върху цивилно население в Япония? ...
Пренебрежително отношение към определени групи хора - само в България ли се среща???
Специално Холандците имат репутацията на хора, които най-много обичат да обиждат другите и да се сържат пренебрежително с тях. Нима там няма Националистическа партия, чиито лидер (не мога да си спомня името му сега) не бе застрелян публично?
Хората са различни - но инстинктите са им общи - за да защитят това, което харесват, обичат или просто заради собствените си интереси - няма да се замислят за страданието, което биха причинили на останалите. Един английски политик бе казал " Англия няма вечни приятели, а вечни интереси".
Дотук със справедливостта...!
Прав е El Cruzado относно липсата на справедливост и примерите му са верни, именно от липса на справедливост ,ефекта на доминото доминира и е в сила и днес, защото миналите грешки водят до бъдещи катастрофи и справедливостта си остава само на думи.
Разбира се обаче, стремежа към справедливост трябва да е водещ в съвременните общества, друг е въпроса дали ще се достигне абсолютната такава-утопия е по скоро да се надяваме на такава справедливост.
Миналото и реалността ,показват една устойчива тенденция ,едни общества са добре за сметка на други, но без да вземат под внимание ефекта на бумеранга и капана които сами са си заложили.
Та според мен, посоката към справедливост се движи в прогресия, но субективизма[егоизма и други такива ''добродетели''] често и слага прът в колелата.
-
Здравейте Дилмана, привет от слънчевия и горещ Пловдив.
Благодаря за хубавите думи и подкрепата!
Аз по принцип не съм конфликтна личност и искренно съжалявам,че в опита си да представя тези мили хора от Д. Осеново се получи това недоразумение. А Вие сте права ,че тук в този сайт има хора,които са далече от добрия тон,както и такива които не приемат мнения различни от тяхните. Аз не се сърдя на никой и се опитвам да ги разбера,но и моето мнение е ,че капсулирането и затворената общност не работи в полза на помаците. На няколко места във форума поподнах на предупреждения,че помаците са много чувствителни относно някои теми и го разбирам,но намирам,че някои са прекалено обидчиви и търсят подтекст там където го няма. Моите познати и приятели живеят доста либерално и въпреки това един беше казал по мой адрес" Хубав човек ама каурин". Аз не се обидих и им отговорих ,че това го приемам като различен от тях,а кой е по праведен ще реши БОГ. Обръщам се към всички съфорумци. Каква е ползата от спора коя вяра е по по най когато джамийте и църквите са празни а ходжи и попове станаха чиновници?
Желая здраве на всички,а който си няма работа по скоро да си намери,че сега това е най важно!
-
ДАНИЕЛА ГОРЧЕВА=============================
Уважаема,Дилмана.
Радващо е,че в днешно време все са останали хора като теб с позиция на желанието за истина и обективност,както и за ежедневните проблеми свързани с нас,гласът на народа.
За онези дето се рег всеки ден тук ще припомня,че Дилмана е тук сред нас!
Даниела Горчева завършва българска филология в СУ "Св. Климент Охридски". От 1990 г. живее в Холандия. Издател и редактор на "Диалог" - списание за политика, култура, история, замислено като мост между две култури; излиза от декември 2003 (10 книжки годишно). Списанието се разпространява на абонаментен принцип и е ориентирано най-вече към българите в Холандия и Белгия, но се получава и от българи в почти всички европейски страни, а също така - в САЩ и в Канада.
ЕЛЕКТРОННО ИЗДАТЕЛСТВО LITERNET
=============================
КРИТИКА ЗА АВТОРИТЕ
Даниела Горчева. Басат, Емил
"Идеалистите са най-големите практици". Интервю с Даниела Горчева" : Bg .
- Вече пет години издаваш и редактираш списание “Диалог”, което излиза на български и чийто юбилеен 50-ти брой готвиш в момента. Издаваш по десет книжки на година и списанието има ярка антикомунистическа позиция.
- Вече има и антинационалистическа насоченост (смее се), понеже популистите сега навлякоха одеждите на национализма. Но когато започнах да издавам „Диалог” през 2003-2004 тъкмо се беше появила една носталгия по комунизма, умело поръсена с криворазбрана толерантност, а всъщност точно отказ от толерантност: „дайте да не ровим в миналото, каквото било - било”.
И тогава никак не беше популярно да декларираш, че си антикомунист. Но за да няма после настъпени по червения мазол, аз заявих предварително, че изданието ще е антикомунистическо и който иска да чете и получава такова списание, може да се абонира. Абонаментът е 3 евро на месец, тоест струва, колкото да изпиеш едно кафе в заведение. Идеята ми беше, че ако българите в Холандия искат да имат списание на български, могат да заделят една дребна сума на месец, а ако не искат - значи няма нужда от такова (некомерсиално) издание и проблемът е решен. Моята задача беше списанието да е прилично, да е интересно, без да е евтино-сензационно, да бъде писано на разбираем език, но не улично-просташки, и в същото време езикът да е жив, а не административно-скован или надменно-елитарен - защото никой не е длъжен да владее професионалния жаргон на икономисти, филолози, историци и пр.
- Езикът е едно от най-големите достойнства на списанието ти, доставя истинска наслада - много богат български език.
- Благодаря. Веднъж една моя читателка, преподавател в Университета в Чикаго каза, че „българският на „холандския” Диалог е по-добър от българския на повечето български вестници” и ми стана драго, признавам си. Но винаги има още какво да се желае.
- Как се реши на тази стъпка, защо се захвана с толкова трудно дело, как се издържа списанието, изобщо как се издава подобно списание от Холандия?
- О, аз ако знаех с каква работа се захващам, доста щях да се замисля, но сега като съм се хванала на хорото, няма накъде (смее се)... Истината е, че такова списание се издава само с много мерак и с известна доза здрав инат. Инатът е нужен, защото не е лесно - нито финансово, нито психологически. Издържа се от абонамент и реклама - „Диалог” излиза вече 5 години без една стотинка субсидия, ако изключим едни 500 евро през 2005 година - награда от холандското посолство в България за списанието като мост между две култури. Много се гордея с това - и с наградата, и най-вече с това, че списанието излиза без субсидии. Никога не съм искала субсидии - от ЕС, защото не ми се занимава с дълги бюрократични процедури, а от България не искам, защото държа изданието да е независимо и защото смятам за неморално в тази ситуация да виснеш на врата на българските данъкоплатци. През 2003 казах това на една българка в Холандия, която ме съветваше да искам пари от България и тя ме изгледа с неподправено презрение: „Ти да не си нек’ва идеалистка!” Ама го каза с тон все едно „жаба да бях видяла, нямаше да ме е толкова гад”. (смее се)
..............повече за Дилмана и нейното списание " Диалог " ТУК.
http://liternet.bg/publish22/e_basat/d_gorcheva.htm (http://liternet.bg/publish22/e_basat/d_gorcheva.htm)
-
Dilmana,hubavo e da iadesh chuzhd hliab,a da uchish bednite bylgari.Az kato chovek kojto zhivee 30god.zad granicata moga da kazha che bylgarite v Bylgaria imat pravoto da bydat rodolubci.Pishman rodolubci sa emigrantite koito zabravili ot koia koliba sa izlezli.Ne-vseki e pisatel i ne dryskachi sa stroiteli na dyrzhava.
"zabravili ot koia koliba sa izlezli"; "dryskachi"; "da iadesh chuzhd hliab,a da uchish bednite bylgari"
Вай, вай, каква християнска любов лъха от тия думи, какво родолюбие,какво нещо...:)
"Чужд хляб", драги, ядат крадците или просяците, не хората, които си печелят хляба. А ако някой смята, че човек е закотвен да живее само там, където се е родил, то българите още щяха да са в Афганистан или Иран - според която теорийка за произхода е на мода. :)
Разбирам привързаността към родното място, но не вярвам Вие или форумецът с това патриотично чисто българско име El Cruzado :) да живеете в селата на дядовците си, нали? Така че като надскочите малко провинциалното си мислене и злобата си, ще разберете, че патриотизмът няма нищо общо с местоживеенето. За мен родолюбец е не този, който живее в едно и също село, откакто се е родил, а този който иска и работи за това страната му да е добре - тоест хората в нея да живеят добре. А хората живеят добре там, където са сигурни за живота, за имуществото си, за здравето си, за името си, ако щеш. Тоест, пак до справедливостта опряхме, а тя без работеща законоопазваща и правосъдна система няма как да се появи от небитието. И да - след като едно общество е изостанало заради половинвековна диктатура и чужда ( в случая съветска) окупация, няма нищо странно в това да черпиш от опита и знанията на проспериращите демократични общества на Запад.
А за да работиш за това страната ти да върви напред, не е нужно, особено пък в днешно време, да живееш 12 месеца в годината в нея.
Така че "драскачи" , уважаеми, са кресльовците по форумите, които са изпълнени с омраза и с провинциална злоба към всички различни от тях хора. А пишман родолюбци - всички, които само се надвикват да плашат гаргите, а за пет пари работа не са свършили. ::)
Поздрави!
-
Здравейте Дилмана, привет от слънчевия и горещ Пловдив.
Благодаря за хубавите думи и подкрепата!
Аз по принцип не съм конфликтна личност и искренно съжалявам,че в опита си да представя тези мили хора от Д. Осеново се получи това недоразумение. А Вие сте права ,че тук в този сайт има хора,които са далече от добрия тон,както и такива които не приемат мнения различни от тяхните. Аз не се сърдя на никой и се опитвам да ги разбера,но и моето мнение е ,че капсулирането и затворената общност не работи в полза на помаците. На няколко места във форума поподнах на предупреждения,че помаците са много чувствителни относно някои теми и го разбирам,но намирам,че някои са прекалено обидчиви и търсят подтекст там където го няма. Моите познати и приятели живеят доста либерално и въпреки това един беше казал по мой адрес" Хубав човек ама каурин". Аз не се обидих и им отговорих ,че това го приемам като различен от тях,а кой е по праведен ще реши БОГ. Обръщам се към всички съфорумци. Каква е ползата от спора коя вяра е по по най когато джамийте и църквите са празни а ходжи и попове станаха чиновници?
Желая здраве на всички,а който си няма работа по скоро да си намери,че сега това е най важно!
Здравейте, напълно съм съгласна, само ще допълня- не само чиновници, а и мутри. Не всички, разбира се, но такива като отец Иван от Нови хан се броят на пръсти в синода неканонично избран патриарх Максим, посочен за такъв от ЦК на БКП. 8) Колко са българските свещеници и ходжи, които наистина помагаха на бедните и слабите в годините на прехода и колко оттях се возеха в мерцедеси, окичили златни ланци по дебелите си вратове. :(
-
Прав е El Cruzado относно липсата на справедливост и примерите му са верни, именно от липса на справедливост ,ефекта на доминото доминира и е в сила и днес, защото миналите грешки водят до бъдещи катастрофи и справедливостта си остава само на думи.
Разбира се обаче, стремежа към справедливост трябва да е водещ в съвременните общества, друг е въпроса дали ще се достигне абсолютната такава-утопия е по скоро да се надяваме на такава справедливост.
Миналото и реалността ,показват една устойчива тенденция ,едни общества са добре за сметка на други, но без да вземат под внимание ефекта на бумеранга и капана които сами са си заложили.
Та според мен, посоката към справедливост се движи в прогресия, но субективизма[егоизма и други такива ''добродетели''] често и слага прът в колелата.
Драги Сивин, за съжаление не мога да се съглася с Вас този път. El Cruzado не само че не е прав, ами написаното от него е елементарно и манипулативно. Става дума за безразборно и нелогично струпани накуп и изсипани ни в клин, ни в ръкав "факти" с цел манипулация - и то евтина: " Абе я колко насилие е имало по света, какво сме седнали ние да му берем гайле за това, което ние сме извършили".
Само че El Cruzado с "отличното си образование" удобно "забравя", че за всички позорни страници в историята си въпросните нации (вкл. холандската) учат подробно в училище, че са изписани цели томове с изследвания и никой в Холандия не е заплашвал холандски историк или изследовател да го постави "на дръвника", защото бил направил изследване на някаква не особено лицеприятна страница от историята на страната. Напротив!
А ние, най- великите, най-добрите, най-толерантните българи опнахме лозунги "Балева на дръвника" заради едно научно изследване, което кресливите лумпени даже не бяха прочели, ами повярваха на лъжите на в. "Труд" и на на професионалния лъжец Божидар Димитров. А ако бяха гопрочели барем няколко реда, щяха кресльовците да видят, че Балева никога не е отричала баташкото клане.
Да не говорим за вечната песен,че всички други са лоши, само ние сме добри и само ние сме жертви.
-
Oj,Oj Dilmana,kogato napusnah Bylgaria,sigurno si hodila pod masata.V Holandria,Germania i dr.niama mutri,kradci i narkomani.Pari se izkarva,po razlichen nachin.Kato se plue na svoiata strana v medejni korporacii.Az ne zhiveja s hristiianska lubov,a po udejski,,oko za oko,zyb za zyb,,.Kogato niakoj istorik pishe,da podnese bylgarskiia duh,e lyzhec i mushenik.Popovi i kalugeri sa kradci i pianici,idealni sa odzhi.Bylgarite sa ne doucheni i divaci.Naj-dobrite sa pomaci,turci i gagauzi.Za kakva sprvedlivosht pishete.Spravedlivosht e tam kydeto niama hristiiani.Kauri,kakto gi narichate. Pisha ,dryskachi, koito sa urydia v chuzhdi ryce.Naj-dobre da se smeni bylgarskiia lyv s polumesic.Idealna e musolmanskata toleranciia v Iran,Afganistan,ArabiaSaudijska.Somalia i sysedna Turcia.
-
.V Holandria,Germania i dr.niama mutri,kradci i narkomani.
Тука удари десятката,колко хубаво си го написал само,ах къде е баи ти Ганю
-
"Oj,Oj Dilmana,kogato napusnah Bylgaria,sigurno si hodila pod masata."
Не става ясно какво искате да кажете с това. Сигурно че сте много по-стар от мен. Това пък вероятно трябва да ме убеди колко сте мъдър. За съжаление от написаното от Вас мъдрост не прозира, но глупост и невежество - уви, да. :-[
"V Holandria,Germania i dr.niama mutri,kradci i narkomani."
Навсякъде има крадци и наркомани, но наркоманите - освен в случай, когато са извършили престъпление, не са престъпници и не се преследват от закона в Холандия. Напротив, има програми, с които им помагат да се освободят от зависимостта си.
А престъпници има, разбира се, навсякъде, макар че точно "мутри" (или това, което се разбира под "мутри" в България - бивши ченгета от ДС и/или спортисти, толерирани от висши държавни служители) наистина няма.
Pari se izkarva,po razlichen nachin.
Браво на daczo - какво откритие!:)
Kato se plue na svoiata strana v medejni korporacii.
Очевидно daczo иска да каже - "като се плюе по своята страна в медиите", защото в случая фразата "медийни (не медЕйни) корпорации" милият daczo е употребил съвсем не на място и очевидно не знае какво се има предвид, когато се използва това словосъчетание.
Az ne zhiveja s hristiianska lubov,a po udejski,,oko za oko,zyb za zyb.
Тежък живот ще трябва да е. ::)
Надявам се, че на daczo му е останало поне едно око и му се намират още поне два-три зъба.
Kogato niakoj istorik pishe,da podnese bylgarskiia duh,e lyzhec i mushenik.
Българският дух може ли да бъде "поднесен"? Не знам какво точно се има предвид под "български дух", но то ще трябва да е много ефирно, щом някой може да го поднесе.:) Но ако носителят на българския дух пише думата "мошеник" с "у" ("мушеник"), хм... не бих дръзнала да се перча с дух или поне с грамотност.
Popovi i kalugeri sa kradci i pianici,idealni sa odzhi.
не знам откъде daczo е извадил това заключение? Очевидно се опитва да иронизира нещо, което е чел-недочел, разбрал-недоразбрал.
Bylgarite sa ne doucheni i divaci.
"Недоучени", драги daczo, се пише слято. И как направихте това велико логическо заключение?
Naj-dobrite sa pomaci,turci i gagauzi.
Как мъдрият daczo е стигнал до тия обобщения не е ясно. ::)
Za kakva sprvedlivosht pishete.
За който умее да чете и мисли, е ясно за каква справедливост пиша.
Spravedlivosht e tam kydeto niama hristiiani.Kauri,kakto gi narichate.
???
Pisha ,dryskachi, koito sa urydia v chuzhdi ryce.
и кои са тия "оръдия в чужди ръце", мога ли да попитам?
Naj-dobre da se smeni bylgarskiia lyv s polumesic.
?!? И защо да е добре? 8)
Idealna e musolmanskata toleranciia v Iran,Afganistan,ArabiaSaudijska.Somalia i sysedna Turcia.
Толерантност, не "толеранция", мъдри ми daczo. Саудитска Арабия, не Арабия Саудийска. Що се отнася до самото твърдение - то трябва да е поредният бисер от мъдростта дачова. На първо място, защото не може да се слагат под общ знаменател Иран, Афганистан, Саудитска Арабия и Турция. Да не говорим за умението в едно просто изречение само с едно сказуемо да се изхитри човек и да изтърси поне 20 глупости. Истински талант.
-
Daskalice,pravopis e tvoia rabota az sym tehnik,kojto mnogo riadko pishe na bylgarski.Tova e tvoiata sila i profesia.Po bylgarski imah uchitelka s cherven moliv,kupi si ako te napravi shtasliva.
-
Драги ми daczo,
правописът е най-малкият Ви проблем. По-големият е липсата на познания, следващият - отсъствието на логика, а най-големият - агресивността и неспособността да дискутирате.
Затова, разбира се, далеч не сте виновен само Вие, а и Вашата среда, също и Вашите учители. Ако аз Ви бях учителка, гарантирам че сега поне щяхте да пишете грамотно на родния си език и тогава можехте да се наричате патриот с малко повечко основание.
Защото, съгласете се, че патриот, който не може да пише на родния си език, не звучи много сериозно.
Поздрави от сърце.
Даскалицата
-
Думата беше за убавите страни на "помаците" (а те и немат други ;) ), а вие пак се отклонихте да си ги мерите. Как па никой никъде не отстъпи. Големи пози, голема работа.
-
Думата беше за убавите страни на "помаците" (а те и немат други ;) ), а вие пак се отклонихте да си ги мерите. Как па никой никъде не отстъпи. Големи пози, голема работа.
Pepito, думата изобщо не е била за "убавите страни на помаците", а за лъжите и манипулациите, насочени срещу цели общности (между другото и голяма част от помаците не правят изключение от това правило, когато приказват едно към гьотере срещу ромите, например). Надмеността, презрението и липсата на познания, която някои българи проявяват спрямо мюсюлманите, в това число и помаците, не е по-различна от тази, която и помаци, и българи проявяват спрямо ромите.
-
... някои българи проявяват спрямо мюсюлманите, в това число и помаците, не е по-различна от тази, която и помаци, и българи проявяват спрямо ромите.
Има си причини за това. Било е, е и ще бъде. Това е естественото състояние на взаимоотношенията тук. Другото са сладникави приказки за илюзорни светове. И все пак има голеееми стъпки напред към ... взаимоопознаването ни.
-
аз съм от долно осеново кажете каква ви е мъката ;)
-
Най после!Бях загубил надежда и отдавна не съм отварял обявата. Мъка няма,имам познати и приятели там,също и
Сегменови,но рядко се виждаме. Радвам се,че най после изкупиха тютюна май остана само гръцкия.
Малко сте ми далеко та немогу да одам на н,ам. Поздрави на всички добри хора в Д. Осеново!