Pomak.eu
Български => Помаци => Topic started by: lubo on August 25, 2008, 21:54
-
TAMRA6 nosi nazvanieto si ot ednoimennoto selo Tamra6,koeto jitelite pani4eski napyskat prez balkanskata voina prez 1912g. sled tova seloto e podpaleno ot pery6tenci,tai kato horata ot tamra6 sa y4astvali v klaneto v pery6tica prez aprilskoto vastanie.Tamra6lii sa opravlqvali cqlata planina do gradskata granica i sa bili gordi i nepokorni planinci.Prez cqloto tova vreme teritoriite mejdy reka Va4a i reka 4aq sa se nari4eli ''tamra6ka repyblika'' v momenta ot selo Tamra6 sa ostanali samo osnovite na okolo 300 ka6ti, no golqm interes predizvikvat 2-te grobi6ta,polzvani ot 16 do 20 vek. Nadgrobnite im kamani sa istinski pametnici na kyltyrata
-
TAMRA6 nosi nazvanieto si ot ednoimennoto selo Tamra6,koeto jitelite pani4eski napyskat prez balkanskata voina prez 1912g. sled tova seloto e podpaleno ot pery6tenci,tai kato horata ot tamra6 sa y4astvali v klaneto v pery6tica prez aprilskoto vastanie.Tamra6lii sa opravlqvali cqlata planina do gradskata granica i sa bili gordi i nepokorni planinci.Prez cqloto tova vreme teritoriite mejdy reka Va4a i reka 4aq sa se nari4eli ''tamra6ka repyblika'' v momenta ot selo Tamra6 sa ostanali samo osnovite na okolo 300 ka6ti, no golqm interes predizvikvat 2-te grobi6ta,polzvani ot 16 do 20 vek. Nadgrobnite im kamani sa istinski pametnici na kyltyrata
Хайде сега пак почваме едни и същи неща....вече за милион път казани.През целия период на Априлското въстание която трае само една седмица и кусур са убити около 3 000-4 000 души.Това са достоверни данни от съставена международна комисия която се състои от един французин,евреин,един грък и двама българи.След въстанието всички къщи на въстанниците се въстановяват от страна на Империята.Въстановяват се и добитъка и загубения им имвентар.Много от въстаниците се оплакват че насила под дулото на оръжието са участвали във въстанието.Даже някои от лидерите на въстанието са изгорили къщите на някои които, са се отказвали.Истината някой ден ще излезе наяве.Едностранчивото изучаване на историята подготвя бъдещите поколения във ненавист и омраза.Нека сега да мислим за бъдещето и да творим за общата ни Родина.Според мен такива теми не са уместни.
-
Съгласна съм с teo!
-
az prosto iskam da razbera pove4e za taq repyblika,ako nqkoi znae ne6to pove4e molq neka spodeli.A otnosno tvardeniqta na teo za aprilskoto vastanie,samo moga da kaja zamal4i 4e stava6 sme6en samo v batak sa zaginali pove4e ot 4000 dy6i, a i kakvo e vastanovila glypavata imperiq kato batak v prodaljenie na meseci stoi kato pametnik opojaren izgoren kato na vsqkade ima gnie6ti trypove batak stava razvadnik na pesove koito rafat balgarskite tela , No kakto idae az prosto iskam da razbera pove4e za tamra6kata repyblika
-
az prosto iskam da razbera pove4e za taq repyblika,ako nqkoi znae ne6to pove4e molq neka spodeli.A otnosno tvardeniqta na teo za aprilskoto vastanie,samo moga da kaja zamal4i 4e stava6 sme6en samo v batak sa zaginali pove4e ot 4000 dy6i, a i kakvo e vastanovila glypavata imperiq kato batak v prodaljenie na meseci stoi kato pametnik opojaren izgoren kato na vsqkade ima gnie6ti trypove batak stava razvadnik na pesove koito rafat balgarskite tela , No kakto idae az prosto iskam da razbera pove4e za tamra6kata repyblika
Махни от темата думата "главорези" и тогава ще ти кажа повече неща!
Любо явно си учил само Вазов,дори не си разсъждавал по "Записки от Априлското въстание на Захари Стоянов.Тази тема много пъти сме разглеждали по други форуми и тука бих го разгледал но,аз искам да уважа мнението на Сайта,който иска да ни говори за култура и самобитност и иска да отдалечи хората от вечната омраза и ненавист.Повече за БАТАК не искам да кажа.Само искам да добавя че, Батак е наш общ Пантеон!
-
Хайде сега пак почваме едни и същи неща....вече за милион път казани.През целия период на Априлското въстание която трае само една седмица и кусур са убити около 3 000-4 000 души.Това са достоверни данни от съставена международна комисия която се състои от един французин,евреин,един грък и двама българи.След въстанието всички къщи на въстанниците се въстановяват от страна на Империята.Въстановяват се и добитъка и загубения им имвентар.Много от въстаниците се оплакват че насила под дулото на оръжието са участвали във въстанието.Даже някои от лидерите на въстанието са изгорили къщите на някои които, са се отказвали.Истината някой ден ще излезе наяве.Едностранчивото изучаване на историята подготвя бъдещите поколения във ненавист и омраза.Нека сега да мислим за бъдещето и да творим за общата ни Родина.Според мен такива теми не са уместни.
А коя е другата страна на историята? Турската страна ли ? И какво става, ако българската и турската история не съвпадат? Коя ще приемем за вярна ?
-
А коя е другата страна на историята? Турската страна ли ? И какво става, ако българската и турската история не съвпадат? Коя ще приемем за вярна ?
Вижаш ли Исйанкар колко хубав въпрос задаваш?А сега седни първо да прочетеш всичките истории и след това да ги свържеш логически и да дойдеш пак да си говорим.Искам да кажа само, че,не става само със Патоса на Вазов!Има и други източници!аКО НЕ МИСЛИМ КАТО ВАС не значи че сме много "фанатици" нали? ;D
-
Вижаш ли Исйанкар колко хубав въпрос задаваш?А сега седни първо да прочетеш всичките истории и след това да ги свържеш логически и да дойдеш пак да си говорим.Искам да кажа само, че,не става само със Патоса на Вазов!Има и други източници!аКО НЕ МИСЛИМ КАТО ВАС не значи че сме много "фанатици" нали? ;D
Какво да чета....има две различни истории - турска и българска. Представи си, че аз съм американец и те питам - коя е вярната ?
-
Какво да чета....има две различни истории - турска и българска. Представи си, че аз съм американец и те питам - коя е вярната ?
Не само ще четеш турската и българската но ще четеш и гръцката,македонската,сръбската и разбира се ще поровиш и във историиите на други народи и мения на различни историци.Тогава именно твоята логика ще реши проблема!Просто е !
-
Не само ще четеш турската и българската но ще четеш и гръцката,македонската,сръбската и разбира се ще поровиш и във историиите на други народи и мения на различни историци.Тогава именно твоята логика ще реши проблема!Просто е !
Ами добре....прочел съм всичките балкански истории и по пътя на всякаква логика те са напълно различни. И питам аз американеца ? Коя история е най-вярна? Или трябва да ги смеся и да изкарам от едната нещо, от другата нещо...
-
Predlagam zaglavieto na tazi tema da se premahne!
Tova e provokativno prekra4vane na dobriq ton s koito obshtuvame tuka.
Tamrash...
Vsashtnost vsqkakav ednostran4iv i pristrasten analiz na Tamrashkata republika - govori za neshto poznato -
Terrorizam i Antiterorizam.
Govori i za drugo oba4e - primer pri koito jertvata ne vinagi e jertva.
I tai kato ti Lubo, tuka se opitvash sa zaglavieto da ni provokirash, az predlagam temata da se iztrie zaedno sas zaglavieto.
Ina4e moje po 4oveshki na4in da govorime za Tamrash.
Tamrash e golqma istoriq i e 4ast ot Balkanskata istoriq.
I neka podhodime kam problema odgovorno.
-
Predlagam zaglavieto na tazi tema da se premahne!
Tova e provokativno prekra4vane na dobriq ton s koito obshtuvame tuka.
Tamrash...
Vsashtnost vsqkakav ednostran4iv i pristrasten analiz na Tamrashkata republika - govori za neshto poznato -
Terrorizam i Antiterorizam.
Govori i za drugo oba4e - primer pri koito jertvata ne vinagi e jertva.
I tai kato ti Lubo, tuka se opitvash sa zaglavieto da ni provokirash, az predlagam temata da se iztrie zaedno sas zaglavieto.
Ina4e moje po 4oveshki na4in da govorime za Tamrash.
Tamrash e golqma istoriq i e 4ast ot Balkanskata istoriq.
I neka podhodime kam problema odgovorno.
Prav si Metka,
Nie prez tsyloto vreme sme se starali da sme tolarantni i da ne se izpolzvat nikakvi obidi kam koito i da e obshtnosti, taka che nyama da rzreshim i obidite kam nas lichno, kam pomatsite ot kogoto i da e bilo vav nashiyat forum.
Vav minaloto e imalo kakvi li ne no ne samo ot pomatsite...!
-
Осиково
от Уикипедия, свободната енциклопедия
Осиково е село в Южна България. То се намира в община Девин, Област Смолян.
Отстои на 40 км от общинския център – гр.Девин и на 80 км от областния център – гр.Смолян. Населението на селото наброява 441 души.
Село Осиково запленява със своята първична и сурова красота. Белите родопски къщи са разположени върху планински скат и са сгушени в подножието на връх “Върховръх”. Безкрайните вечнозелени гори, планинските поляни, обсипани с цветя и билки и синевата на небето и близкоразположения язовир “Въча” предлагат невероятна възможност за почивка и отмора в близост до девствената природа на Родопите. Местното население води природосъобразен начин на живот в хармония с околната среда. Основните поминъци на населението са картофопроизводство, животновъдство и алтернативно земеделие – отглеждане на ягоди и малини.
Подходящи за отдих и почивка са разположените около селото туристически хижи - х.“Чилингира”, х.“Върховръх”, х.“Персенк”, Комплекс “Антонивановци” и др.
Село Осиково с невероятната си природа и население, запазило любовта към рода, българското и родния край предлага възможност за незабравими преживявания в едно от най-дивните кътчета на Родопите.
География
Осиково (Област Смолян)
Изглед към село Осиково от пътя за Тъмръш.
(https://www.pomak.eu/board/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg253.imageshack.us%2Fimg253%2F6581%2F800pxosikovoizgledotkumtl0.jpg&hash=45e916337643e69cfc135b172e462839648fbb1e) (http://imageshack.us)
Село Осиково се намира в планински район.
Село Осиково е разположено в Чернатишкия дял на Западните Родопи на 1250м надморска височина.
История
Населеното място е създадено от времето на Тракийските царства,просъществувало през вековете до днес. От края на 1878г. до 5 октомври 1912г. селото е било в състава на така наречената самоволно провъзгласила се "Тъмрашка Помашка Република", с периодично преместваемо седалище на главното управление в съседното и обюзлюдено градче Тъмръш намиращо се на 4 км. на юг и в селата Мугла, Триград и Беден от сегашната Девинска община
Религии
Населението се състои от около 480 постоянно пребиваващи жители от които, 467 души помаци изповядващи ислям и 13 души помаци изповядващи християнство наричащи се "Евангелисти" приели християнството през 2000г. от новосъздадената "Българска божия църква" в селото. В селото има малък брой семейства със смесени бракове между мюсюлмани и християни.
Обществени институции
Кметство - с.Осиково; Основно Училище "Д.Благоев" - с.Осиково; Народно Читалище "Съединение" - с.Осиково; Мюсюлманско Джамийско Настоятелство - с.Осиково; Християнско Църковно Настоятелство "Българска Божия Църква" - с.Осиково;
Културни и природни забележителности
Районът е богат на водни ресурси, растителни и животински видове. На 8 км от селото се намира язовир “Въча”, който предлага на любителите на риболова възможности за богат улов. Ценителите на природната красота могат да се насладят на вековните смърчови, елови и букови гори, заемащи северните планински склонове и на масивите от бял и черен бор, дъб и габър, разположени по южните склонове. Горите са пълни с дивеч, което създава условия за развитие на ловен спорт.
В околностите на селото има разнообразни скални образувания и пещери – пещера “Петварски дупки”, пещера “Чифлика”, пещери в местността “Бяла стена” и др. С историята на тези земи са свързани местностите “Комаров камък”, “Модър” и “Тъмраш”, за които се предават от поколение на поколение много предания и легенди.
------------------------------------------------------------------------------------
Петвар
от Уикипедия, свободната енциклопедия
Петвар (варианти Претвар е заличено село в община Девин с 12 жители (2001).
Изглед към Петвар от пътя за Осиково
(https://www.pomak.eu/board/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg524.imageshack.us%2Fimg524%2F8017%2F800pxpetvarizledotkumpuvt4.jpg&hash=7659fb0a19badd3c5070e2a65b9e7dd93f0e08d5) (http://imageshack.us)
Петвар е разположено в областта Рупчос в югозападните склонове на Родопите, край Петварска река на 4 километра от Михалково, на 10 км от Чуреково и на 8 км от Осиково.
История
До началото на 20 век Петвар е помашко село в Рупчоска каза на Османската империя. Според Стоян Дечев Петвар, е село с 80 къщи, джамия и мектеб. Населението се занимава с производство на аби и шаяци, овцевъдство и малко земеделие.
След Руско-Турската война през 1878 година до края на Междусъюзническата война в 1913 година Петвар попада в непризната Тъмрашка помашка република, а след това е обезлюдено. След 1913 година в селото се заселват бежанци от различни краища на Македония, които впоследствие се преселват в близките села на община Девин.
-
ok gre6kata e moq ,nqmah za cel da obidq nqkoi prosto taka sibe6e napisano v statiqta koqto otkrih .Ta taka spodelete za tamra6
-
ok gre6kata e moq ,nqmah za cel da obidq nqkoi prosto taka sibe6e napisano v statiqta koqto otkrih .Ta taka spodelete za tamra6
Няма какво вече да споделяме за Тъмръш.Такова село на картата няма ,то се е телепортирало в миналото. За твое сведение ,ще ти цитирам за Батак ,понеже ти го спомена, какво е написал Захари Стоянов в "Записките на българските въстания" в частта за Батак - "Батак ще разсипе помаклъка в Родопите". Е ако е била такава целта на Априлското въстание - Аферим, много в погрешна посока е бил насочен народния гняв. И друго ще те попитам ,след като е избито почти цялото население на Батак и Перущица ,как е станало така ,че те са се възродили в почти пълния си вид и то много скоро след това. И как стана така ,че обезглавените възкръснаха и прогониха обезглавителите си.И след като си отговориш на тези въпроси си задай отговора - кой е главорез.
-
ok gre6kata e moq ,nqmah za cel da obidq nqkoi prosto taka sibe6e napisano v statiqta koqto otkrih .Ta taka spodelete za tamra6
Ще пиша много бегло,защото нямам време....И така Тъмръшката Република възниква именно след Сан Стефанкия договор 3 март 1878.Тази дата е забележителна дата и за България и за Тъмръшката Република.Възникването на Тъмръшката Република е свързано със свободолюбието и гордоста на Помаците.Тъмръшката Република е символа на свободолюбието на Помашкия народ.Живеещите във пределите на тази Република изразяват несъгласието си от Сан Стефанския договор и създават тази република.Поголямата част от това население тук са помаци но има и много Турци.Турци и Помаци месеци наред бранят своята малка Република от набезите на българо-руската армия.Помаците и турците устояват да не допуснат вражески крак да влезе във Републиката им.Юни 1878 година кога започват мирните съглашения във Берлинския конгрес войната във този район продължаваше.Тази война също се взе под внимание и беше разгледана във конгреса.Най различни преставители на Европейските страни застъпиха във подкрепа на изканията на Помашката република и беше организирана една делегация която да посети тази Република.След посещението тази Република беше призната.Републиката действала по мюслюманските канони,като не се показвала етническият характер на Републиката.Тоест всички са мюслюмани.Давам ви картата на тази Република и знамето на тази Република
(https://www.pomak.eu/board/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg529.imageshack.us%2Fimg529%2F315%2Ftimras11ew4.jpg&hash=31f6f6374cb99bce3991e3b62eb2f579b810401c) (http://imageshack.us)
Създатели на тази Република са славните помаци Ахмед Тъмръшлията,Абдуллах Ефенди и Кара Юсуф Чавуш.Слава пред паметта им!Никога няма да бъдат забравени!Защото те са въстанали срещу руско-българските набези ,които след себе си, са оставяли опожарени села и много убити и изколени.Тази Република е създадена със защитна цел на населението на този район от днескашна България и над 100 000 емигранти бягащи от Руските престъпления потърсили убежище във пределите на тази Република.За събитията във ония времена във Българската история не пише но тези събития отдавна са исторически обект във другите истории.На преставителите на Парижката комференция по това време те изпращат едно писмо.Писмото е размножено и предадено и на посланниците на всички европейски държави във Истанбул.
"Искаме да ви предедем че една педя земя без бой няма да предадем от юго-западната част на Марица(Мерич).Във пределите на нашата Република и нашето управление се намират 4 000 000 мюслюмани.Постоянните набези на руско-българските войски нанасят огромни щети на населението ни и оставят след себе си невиждани и нечувани престъпления.Готови сме да умрем и да бъдем унищожени но,една крачка от нашата земя няма да остъпим."
Републиката съществува няколко години,разслабена от постоянната война на Руско-българската войска и местни комитски чети.Изразявам голямото си преклонение пред тези славни мюслюмани които са си бранели своята земя и народ.
Това е една история която все пак някой ден трябваше да се споменава.Моля ви Уважаемо Ръководство да не изтриете постинга ми.Не съм го постнал със цел да създавам омраза.Това е отговор на името на тази тема.Много хора във България все още не знаят много неща за своята си история.Време и да погледнат и със очите на другите,които пред техните очи са били винаги "варварите" и "главорезите".
Поклон пред свободолюбието на Помаците!Гордея се със вас!
-
Подкрепям те ,Тео за мнението ти за първата Балканска република.А какво ще кажеш за Гюмюрджинската република ,дали и там е имало "главорези"
-
Как е възможно 4 млн души да са живели в тази Република ????
-
Тъмръшка република
Тъмръшката република или Помашката република е опит за обособяване на помаците от родопската област Тъмръш. Тя е просъществувала от 1879 до 1912 година.
Съдържание
Обхваща част от долината на реките Въча и Чая. Включва 17 села, като за известно време през 1880 година те стават 21: Беден, Буйново, Водни пад, Гьоврен, Грохотно, Девин, Жребово, Кестен, Кожари, Лясково, Михалково, Мугла, Осиково, Петвар, Селча, Скобелево, Стоманево, Тешел, Триград, Чала, Чамла, Чуруково, Ягодина и Тъмръш, което е изпепелено и днес вече не съществува. Бройката на гореизброените села не съответства, тъй като някои от тях са изградени след анексията на републиката, като например Чала, което е произлязло от Буйново. Според Стоян Райчевски към 1885 година в „непокорните села, разположени по долината на река Въча и височините по нея“ живеят около 19 000 помаци.
Тъмръшката република е самоуправляваща се общност на помашки села, известни още като „Непокорните села“, в региона на Тъмръш, появила се след Руско-турската война. Думата „република“ следва да се разбира в преносен, а не в юридически смисъл, тъй като родопските селища, включени в състава на „Тъмръшката република“, никога не са обявявали официално държавна независимост и не са получавали признание по реда на международното право.
„Тъмръшката република“ се появила в напрегнат и динамичен исторически момент. Непосредствено след Руско-турската освободителна война, през 1878 г. в Родопите избухнало и се развило т.нар. „Сенклеристко въстание“, което продължало от февруари до май.
През 1879 г. „непокорните села“ отказали да плащат данъци на източнорумелийското правителство и ограничили достъпа до областта. Причините за отцепването са комплексни и варират от неприемане на доминирано от християни правителство в Източна Румелия, страхове от възмездие заради участие в извършването на Баташкото клане и подновяване на въоръжени сблъсъци (в района по време на войната е имало сражения на четата на капитан Петко войвода с башибозушки формирования), до стремеж за избягване на данъчна тежест. Според родоповеда Васил Дечев, конкретният повод Ахмед ага Тъмръшлията да се опълчи на управлението в гр. Пловдив бил един кадрови конфликт. Околийският началник на Рупчоската околия в Родопите бил местният родопчанин — християнин от с. Широка лъка Григор Попов, който се ползвал с доверието както на християните, така и на земляците си помаци. Дечев твърди, че се е очаквало помощник-околийски началник да бъде самият Ахмед ага от Тъмръш. Неочаквано новоназначеният от султана губернатор на Източна Румелия Алеко Богориди с указ №3 от 29 май 1879 г. уволнил Григор Попов и назначил непознат на местните жители началник — турчинът Мехмед бей, предишен администратор в Карнобат. От своя страна, новият околийски началник назначил собствения си брат Садък бей за съдебен комисар. Дечев е категоричен, че „Ахмед ага се много ядосал, когато научил, че Григор Попов е уволнен и за рупчоски околийски началник е назначен Мехмед бей.“[източник?]
Неформален лидер на „Тъмръшката република“ бил Ахмед ага Тъмръшлията. Един от неговите братя е участвал в потушаването на Априлското въстание, заедно с част от местното население и при настъпването на руската армия са избягали с местните на юг. След затихване на военните действия от руска страна, населението и агата с неговите подчинени се връщат в Тъмръш, отказвайки да плащат данъци както на Източна Румелия, така и на Османската империя. Общността се ръководела от тричленен съвет, избран от първенците на селата.
Ахмед ага събирал по-ниски данъци от румелийската и османската администрация, което допринесло за разширяване на влиянието на републиката. При завръщането на „тъмръшлиите“, те контролирали 13 рупчоски и 4 пещерски села. През есента на 1880 година още 4 пещерски села минават към „Тъмръшката република“. Докато „републиката“ е била под негово управление от края на 1878г. до края на 1912г., не е допуснато никакво насилие, противопоставяне и противоречия между различните религиозни и етнически общности.
На събрание на над 100 селски първенци, проведено в с. Триград през лятото на 1879 г., е избран съвет от трима души:
* Началник — Хасан ага от Триград
* Помощник-началник — хаджи Мустафа Кюлюнк от Беден
* Помощник-началник — Молла Еюб от Мугла
Избрани са и два души на следните длъжности:
* Жандармерийски началник — Смаил ага (братът на Ахмед ага Тъмръшлията)
* Ковчежник — назначен бил някой неизвестен помак
Събранието взело решение селата да не се подчиняват никому, а избраният тричленен съвет да ръководи живота на общността. Неформален лидер на рупчоските села останал Ахмед ага Тъмръшлията. Била сформирана жандармерия от 20 души, а на селските първенци била предоставена голяма полицейска, административна и съдебна власт. Столицата се местела, като първоначално била в Триград, а после в Настан, Михалково и други по-големи села.
Интересен факт е, че въпреки неформалната независимост на село Тъмръш, правителството на Източна Румелия отпуснало парична помощ за възстановяването на селото. Друг многозначителен факт е, че през 1880г. част от „непокорните села“ допуснали преброители за преброяване на населението в Източна Румелия.
На няколко пъти били водени преговори за преминаване под властта на Източна Румелия:
* 1880 година — първенците принципно са съгласни да минат към Източна Румелия, но отказват да предадат властта и оръжието от страх да не бъдат нападани от комити, тъй като Родопите не били особено добре охранявани.
* зимата на 1880 година — османската, българската и помашката страна се съгласяват новите 4 села да бъдат върнати на Източна Румелия.
* 1881 година — Османската империя тайно признава Ахмед ага Тъмръшлията и дава ордени на първенците, с цел да прибере данъците им.
* 1882 година — Източна Румелия замразява процеса по присъединяване на „Тъмръшката република“.
* 1885 година — турски войски окупират „Тъмръшката република“.
* 1886 година — по силата на Топханенската конференция, „Тъмръшката република“ е включена в границите на Османската империя.
-
-Isyankar i Shaban , blagodarq vi nai ve4e za dobriq ton.
Az sam 4uval za Tamrash no ne sam 4el dostata4no.
Vse pak e hubavo da si pripomnim i faktat 4e sled tova, vapreki vsi4ki zlini koito sa se stovarili varhu pleshtite ni, Nie sme izgradili vrazki na savmestimost i nesavmestimost 4rez koito sme izgradili zaedno sashtestvuvashtiq sega Etni4eskiq Mir .
-
-Isyankar i Shaban , blagodarq vi nai ve4e za dobriq ton.
Az sam 4uval za Tamrash no ne sam 4el dostata4no.
Vse pak e hubavo da si pripomnim i faktat 4e sled tova, vapreki vsi4ki zlini koito sa se stovarili varhu pleshtite ni, Nie sme izgradili vrazki na savmestimost i nesavmestimost 4rez koito sme izgradili zaedno sashtestvuvashtiq sega Etni4eskiq Mir .
Тази република или там каквото е било наистина трябва да има своето място в НЕВЕРОЯТНО БОГАТАТА Родопска и Балканска история .... Но трябва да можем така да я четем, че да не ни разединява, а обединява. Защото нито Османската империя ще се върне, нито Тъмрашката република...
Имам предвид да не се спекулира толкова с това, че помаците са направили Република заради лошите българи.....може би и през Османската империя са искали подобно нещо - кой знае....но тогава пък е било абсолютно сигурно, че и 2 часа няма да просъществува такова образувание... А и тази република да не забравяме, че е искала (ако наистина е искала) независимост не от България, а от Източна Румелия.....в крайна сметка искала е изцяло да се откъсне от султана ...
Изобщо нека да говорим само исторически и без емоции по тази тема....и кръвта да не намесваме....че ще се удавим, ако започнем....мисля, че има цели океани....и то всякаква...
-
shabane pisnami ot arogantni ,bezo4livi i nagli pomaci kato tebe.Izrazat''batak 6te batardisa pomaklaka v rodopite''go ima naistina,i znae6 li kakvo po dobre dago be6e batardisal naistina.Az pak sega 6te ti citiram ''v dolniq kat na y4ili6teto imalo do 200 dy6i skriti maje,jeni i deca,koito kravnicite ot mnogo barzina,se vijda rabotata,ne mojali da namerqt.No dane pomislite 4e prostiqt sly4ai gie zapazil ot smarta?Ne ,4itateliy! Tiq se ottarvali ot qtagana,bili li6eni ot lekoto deistvie na kor6yma,no izgoreli jivi,kato 4ervei v gnilo darvo,v dolniq kat na y4ili6teto,za6toto ba6ibozycite na tragvane zapalili ot 4etirite strani tova zdanie.zverovete 4yli pisacite i razbrali 4e sa napravili gre6ka
_qzak!otidoha napysto tolkova drehi,a moje bi i pari kazali tiq s tyrsko hladnokravie i tragnali kam portata na 4erkvata''
tova lie shabanee miysylmanskoto milosardie tva lie poma6kata dobrota
moga dati citiram i o6te kato naprimer
_ma6alla be,hasan pehlivan!az nemisleh ,4e ste znaeli da janete dotolkova barzo gqyrski glavi-krivql si ystata edin odripan 4itak,golite ple6ti na kogoto se pokrivali ve4e ot edna balgarska aba.
ili naprimer tozi citat moje dati haresa pove4e tadase gordee6 s proizhoda si
_vijdate li tam onq star pergi6in s otse4enoto ramo,koito e padnal po kolenete si-govorela dryga edna krasta s maimynska fizionomiq,kato so4ela edin ybit starec,padnal do stenata-dokato my otreja vrata,nojat mi zaprili4a na sarp-ptibavil toi
-svinski vrat-potvardili nqkolko glasa
moga dati citiram o6te
_q poglednete ,arkada6lar,kakva hybava 4ernooka gqyrka sme napravili zqn taq no6t po nevnimanie!-govorel dryg edin ba6i bozyk,kato podigal s kraq na py6kata si polite na edna na edna 17 godi6na moma,na koqto hybavata glavica bila razse4ena na dve polovini i iztekliqt mozak iz 4erepa se vijdal razmesen s dalgite i kosi
-qzak -izbarboriha nqkolko 4almi,kato 4e razgovorat staval ne za zaklana moma,a za stapkvaneto na edin karak 4esan ot dobitaka
ti moje da pomisli6 na tezi citati
drazni me otno6enieto na pomacite prosto
gledah edin reportaj na skat v ribnovo kadeto edin dart bezsramen pomak nare4e reporterkata kayrka
tva edin pomak da nari4a balgarite kayri v sobstvenata im darjava nemoga dago razbera
zatova napyskam toq sait
i vmesto da se 4ydite kakvoi ste po dobre varvete v tyrciq ta i vie i nie da sme rahat
-
shabane pisnami ot arogantni ,bezo4livi i nagli pomaci kato tebe.Izrazat''batak 6te batardisa pomaklaka v rodopite''go ima naistina,i znae6 li kakvo po dobre dago be6e batardisal naistina.Az pak sega 6te ti citiram ''v dolniq kat na y4ili6teto imalo do 200 dy6i skriti maje,jeni i deca,koito kravnicite ot mnogo barzina,se vijda rabotata,ne mojali da namerqt.No dane pomislite 4e prostiqt sly4ai gie zapazil ot smarta?Ne ,4itateliy! Tiq se ottarvali ot qtagana,bili li6eni ot lekoto deistvie na kor6yma,no izgoreli jivi,kato 4ervei v gnilo darvo,v dolniq kat na y4ili6teto,za6toto ba6ibozycite na tragvane zapalili ot 4etirite strani tova zdanie.zverovete 4yli pisacite i razbrali 4e sa napravili gre6ka
_qzak!otidoha napysto tolkova drehi,a moje bi i pari kazali tiq s tyrsko hladnokravie i tragnali kam portata na 4erkvata''
tova lie shabanee miysylmanskoto milosardie tva lie poma6kata dobrota
moga dati citiram i o6te kato naprimer
_ma6alla be,hasan pehlivan!az nemisleh ,4e ste znaeli da janete dotolkova barzo gqyrski glavi-krivql si ystata edin odripan 4itak,golite ple6ti na kogoto se pokrivali ve4e ot edna balgarska aba.
ili naprimer tozi citat moje dati haresa pove4e tadase gordee6 s proizhoda si
_vijdate li tam onq star pergi6in s otse4enoto ramo,koito e padnal po kolenete si-govorela dryga edna krasta s maimynska fizionomiq,kato so4ela edin ybit starec,padnal do stenata-dokato my otreja vrata,nojat mi zaprili4a na sarp-ptibavil toi
-svinski vrat-potvardili nqkolko glasa
moga dati citiram o6te
_q poglednete ,arkada6lar,kakva hybava 4ernooka gqyrka sme napravili zqn taq no6t po nevnimanie!-govorel dryg edin ba6i bozyk,kato podigal s kraq na py6kata si polite na edna na edna 17 godi6na moma,na koqto hybavata glavica bila razse4ena na dve polovini i iztekliqt mozak iz 4erepa se vijdal razmesen s dalgite i kosi
-qzak -izbarboriha nqkolko 4almi,kato 4e razgovorat staval ne za zaklana moma,a za stapkvaneto na edin karak 4esan ot dobitaka
ti moje da pomisli6 na tezi citati
drazni me otno6enieto na pomacite prosto
gledah edin reportaj na skat v ribnovo kadeto edin dart bezsramen pomak nare4e reporterkata kayrka
tva edin pomak da nari4a balgarite kayri v sobstvenata im darjava nemoga dago razbera
zatova napyskam toq sait
i vmesto da se 4ydite kakvoi ste po dobre varvete v tyrciq ta i vie i nie da sme rahat
Лубо Първо историята не я знаеш.История със "Опълченците на Шипка" не се учи.Имай търпение да изслушаш всички.и МОЛЯ те не пъди никого от Родината им!И престани със този език!
-
Тази република или там каквото е било наистина трябва да има своето място в НЕВЕРОЯТНО БОГАТАТА Родопска и Балканска история .... Но трябва да можем така да я четем, че да не ни разединява, а обединява. Защото нито Османската империя ще се върне, нито Тъмрашката република...
Имам предвид да не се спекулира толкова с това, че помаците са направили Република заради лошите българи.....може би и през Османската империя са искали подобно нещо - кой знае....но тогава пък е било абсолютно сигурно, че и 2 часа няма да просъществува такова образувание... А и тази република да не забравяме, че е искала (ако наистина е искала) независимост не от България, а от Източна Румелия.....в крайна сметка искала е изцяло да се откъсне от султана ...
Изобщо нека да говорим само исторически и без емоции по тази тема....и кръвта да не намесваме....че ще се удавим, ако започнем....мисля, че има цели океани....и то всякаква...
Isyankar, faktat 4e ti naslednik na trakiiski bejanci pishe tezi dume - za nas e dosta4no da znaem 4e ima i dobri balgari.
Nie nikoga nqma da zabravime onezi dobri balgari , koito po vreme na vazroditelnite procesi ni preduprejdavaha i ni krieha ot represii.
Nie nikoga nqma da zabravime sapri4astnosta na balgarskata intiligenciq naprimer prez 1989 g.
Nie nikoga nqma da zabravime topliq 4ai koito sapri4astni sofianci ni noseha v mrazovitite dni i noshti pred parlamenta 1989g.
Tezi neshta Isyankar trqbva da se razkazvat, trqbva da se izgovorqt.
za da poemem napred ustremeni kam utreshniq den - denqt v koito nashite deca i vnuci shte se 4uvstvat sigurni.
-
Isyankar, faktat 4e ti naslednik na trakiiski bejanci pishe tezi dume - za nas e dosta4no da znaem 4e ima i dobri balgari.
Nie nikoga nqma da zabravime onezi dobri balgari , koito po vreme na vazroditelnite procesi ni preduprejdavaha i ni krieha ot represii.
Nie nikoga nqma da zabravime sapri4astnosta na balgarskata intiligenciq naprimer prez 1989 g.
Nie nikoga nqma da zabravime topliq 4ai koito sapri4astni sofianci ni noseha v mrazovitite dni i noshti pred parlamenta 1989g.
Tezi neshta Isyankar trqbva da se razkazvat, trqbva da se izgovorqt.
za da poemem napred ustremeni kam utreshniq den - denqt v koito nashite deca i vnuci shte se 4uvstvat sigurni.
Точно така, Метка! Трябва да помним доброто. Не съм съгласен, че трябва да се помни лошото, за да не се повтаря....нека си стои в книгите, но по форумите да обсъждаме добрите неща...защото лошото само ражда лошо.... Относно Възродителния процес, доколктоо ми е известно всички социологически проучвания след 1989 година сочат, че българския народ единодушно отхвърля този срамен акт и затова отговорността носи Комунистическата власт, която да не забравяме, че не е дошла на власт със избори или демокрация, а отново ни бе наложена под дулото на оръжията....
-
Ok ;)
Eto edin razkaz po deistvitelen slu4ai:
Bilo nqkade moje bi predi 1900 godina.
Ot Breznica sa izpratili edin mlad 4ovek da sluji v Osmanskiq asker.
Tozi 4ovek e bil ot izvestniq sega Hadjialiev rod.
Predpolagam 4e se e kazval Issa.Tozi mlad Issa mu se e padnalo nelekata sadba da izpalnqva dalga si nqkade v bezbojno golqmata Anadola.
I taka izkaral edna tejka godina po onzi krai, kato se ima v predvit 4e Imperiqta e bila v postoqnni voini zaradi nablijavashtiq i' razpad.
No edin den nakakav golemec ot oficerskiq sastav na askera e izvikal nashia Issa v kancelariqta si i mu e kazal - Ti otkade si be voiniko?
Issa mu odgovoril - Ot Nevrokopsko, Breznitsa!
Golemecat bez da se ceremoni mu kazal - Ti pove4e nqma da si voinik, ako jelaesh moga da si te pusna da si idesh v kashti!
Issa razbira se malko shashnat se saglasil.
Osmanskiqt oficer oba4e izsipal za obshta iznenada edna torba jaltici pred smaianiq Issa.
I mu kazal slednoto - Razdelqme tazi torba s jaltici na tri 4asti;
- ednata 4ast shte q pohar4ish za dale4niq pat i hanovete kadeto shte spish.
- vtorata 4ast ostava na tebe i semeistvoto ti.
- Tretata 4ast oba4e shte q zanesesh v sasednoto selo na Breznitsa - KREMEN.
Kremen e hristiqnsko selo sasedno na Breznitsa i Issa mnogo dobre go e poznaval.
Ta kazal golemeca:
Otivash v selo Kremen i tam shte namerish edna stara jena koqto se kazva Baba Marusha/mariq/
I shte i kajesh mnogo zdrave ot mene i shte i dadesh parite imenno na neq!
Tq e moqta maika!
Ta tozi imperski oficer e bil imenno ot hristiqnsko semeistvo.
Posledvalo e izpalnenie na tazi zada4a i nashiqt Issa e doshal jiv i zdrav i e nameril starata jena, maika na negoviq bivsh na4alnik...................
Minali godini i doide Vazroditelniqt proces.
Hadjialieviq rod oshte ot togava si potdarja priqtelski otnosheniq s roda ot selo Kremen na baba Marushka.
V Breznitsa doidoha voenni , vavedoha voenno polojenie, tarashiha, bieha, svalqha shalvari i smenqha imena prebivaiki dosta hora.
Tova za sam go vidql mnogo dobre.
No imashe i mnogo hora koito se ukrivaha v podhodqshtiqt moment.
Imenno tazi polezna informaciq idvashe ot Hadjialieviq rod.
Informaciqta pak na tqh be davana ot priqtelskiq rod na onazi baba Marusha.
Chat li si Isyankar!?
Tova e mnogo dobar primer za komsholuk!
-
Ok ;)
Eto edin razkaz po deistvitelen slu4ai:
Bilo nqkade moje bi predi 1900 godina.
Ot Breznica sa izpratili edin mlad 4ovek da sluji v Osmanskiq asker.
Tozi 4ovek e bil ot izvestniq sega Hadjialiev rod.
Predpolagam 4e se e kazval Issa.Tozi mlad Issa mu se e padnalo nelekata sadba da izpalnqva dalga si nqkade v bezbojno golqmata Anadola.
I taka izkaral edna tejka godina po onzi krai, kato se ipma v predvit 4e Imperiqta e bila v postoqnni voini zaradi nablijavashtiq i' razpad.
No edin den nakakv golemec ot oficerskiq sastav na askera e izvikal nashia Issa v kancelariqta si i mu e kazal - Ti otkade si be voiniko?
Issa mu odgovoril - Ot Nevrokopsko, Breznitsa!
Glemecat bez da se ceremoni mu kazal - Ti pove4e nqma da si voinik, ako jelaesh moga da si te pusna da si idesh v kashti!
Issa razbira se malko shashnat se saglasil.
Osmanskiqt oficer oba4e izsipal za obshta iznenada edna torba jaltici pred smaianiq Issa.
I mu kazal slednoto - Razdelqme tazi torba s jaltici na tri 4asti;
- ednata 4ast shte q pohar4ish za dale4niq pat i hanovete kadeto shte spish.
- vtorata 4ast ostava na tebe i semeistvoto ti.
- Tretata 4ast oba4e shte q zanesesh v sasednoto selo na Breznitsa - KREMEN.
Kremen e hristiqnsko selo i Issa mnogo dobre go e poznaval.
Ta kazal golemeca:
Otivash v selo Kremen i tam shte namerish edna stara jena koqto se kazva Baba Marusha/mariq/
I shte i kajesh mnogo zdrave ot mene i shte i dadesh parite imenno na neq!
Tq e moqta maika!
Ta tozi imperski oficer e bil imenno ot hristiqnsko semeistvo.
Posledvalo e izpalnenie na tazi zada4a i nashiqt Issa e doshal jiv i zdrav i e nameril starata jena, maika na negoviq bivsh na4alnik...................
Minali godini i doide Vazroditelniqt proces.
Hadjialieviq rod oshte ot togava si potdarja priqtelski otnosheniq s roda ot selo Kremen na baba Marushka.
V breznitsa doidoha voenni , vavedoha voenno polojenie, tarashiha, bieha, svalqha shalvari i smenqha imena prebivaiki dosta hora.
Tova za sam go vidql mnogo dobre.
No imashe i mnogo hora koito se ukrivaha v podhodqshtiqt moment.
Imenno tazi polezna informaciq idvashe ot Hadjialieviq rod.
Informaciqta pak na tqh be davana ot priqtelskiq rod na onazi baba Marusha.
Chat li si Isyankar!?
Tova e mnogo dobar primer za komsholuk!
Много ме трогна тази история. Тя е пример за всички мюсюлмани и най-вече турци на Балканите - да внимават винаги как се държат със събратята си от християнски произход, тъй като няма да е толкова голяма изненада, ако се окаже, че са им далечни братовчеди...
-
o4akvah drugo v tozi 4at nose radvam 4e ste tolkova dobre nastroeni kam nas hristiqnite.nqma da kazvam kakvi ste po proizhod 6toto vie nai dobre si znaete tva .pomacite sa interesni hora i iskam da razbera pove4e za tqh
-
shabane pisnami ot arogantni ,bezo4livi i nagli pomaci kato tebe.Izrazat''batak 6te batardisa pomaklaka v rodopite''go ima naistina,i znae6 li kakvo po dobre dago be6e batardisal naistina.Az pak sega 6te ti citiram ''v dolniq kat na y4ili6teto imalo do 200 dy6i skriti maje,jeni i deca,koito kravnicite ot mnogo barzina,se vijda rabotata,ne mojali da namerqt.No dane pomislite 4e prostiqt sly4ai gie zapazil ot smarta?Ne ,4itateliy!
drazni me otno6enieto na pomacite prosto
gledah edin reportaj na skat v ribnovo kadeto edin dart bezsramen pomak nare4e reporterkata kayrka
tva edin pomak da nari4a balgarite kayri v sobstvenata im darjava nemoga dago razbera
zatova napyskam toq sait
i vmesto da se 4ydite kakvoi ste po dobre varvete v tyrciq ta i vie i nie da sme rahat
Любо, аз приемам истината такава каквато е . Аз историческата вина на нашите предци съм я приел. Аз знам ,че те са извършвали и лоши неща. Но когато ти поднесох един цитат ,ти не прие този цитат за историческа вина на твоите предци и ме нарече арогантен ,безочлив и нагъл, тоест такъв какъвто в почти 50 годишния си живот никога не съм бил. Не се обиждам от думите ти ,защото аз съм над тези неща.
А по въпроса за отношението на помаците от Рибново по ТВ"СКаТ" ,което те дразни ще ти обадя една прекрасна българска поговорка -"Каквото повикало ,такова се обадило." Ти при създаването на тази тема не помисли ли ,че децата не са виновони за действията на техните родители и че ние не сме виновни за станалите кръвопролития. Когато аз ти набелязах някои нелицеприятни аспекта от житието но твоите предци ,ти стана брутален и ни прати в Турция .Нашата родина е тука ,а не в Анадола,така че те моля . Къде отиде добрия тон ,теб някой нагруби ли те ,лично на теб някой даде ли ти обидни квалификации ,та реши да напускаш.Ти имаш своето място в нашия сайт ,но моля те без обиди в края на краищата живем на една земя.
-
Имам къща в Петвар, и съм бил там много пъти, общувал съм не само с малкото останали петварци, но и с тези, които идват от Осиково да работят нивичките си.
Първо, в Петвар има християнски гробове с кръст, от Първата световна война, което мога да докажа със снимка.
Второ, в Петвар има черква, сега с разрушен покрив, за джамия нито видях, нито някой ми каза.
Трето, когато за първи път отидох в Петвар, и се готвехме да си купуваме къща, двамата братя, които живеят в съседната къща, ни казаха "българи сме". Мога да ви покажа снимки на тези планинци.
Четвърто, казаха ни, че до началото на 20 век в селото е имало над 1200 човека, но след ПСВ повечето се изселили към Кричим и другите градове. За погроми от страна на българо-руси срещу помаци-турци никой нищо не ни е казал.
Това знам аз от мястото на събитието, където имам къща и ходя, а не от интернет и от други информационни центрове.
-
Ще пиша много бегло,защото нямам време....И така Тъмръшката Република възниква именно след Сан Стефанкия договор 3 март 1878.Тази дата е забележителна дата и за България и за Тъмръшката Република.Възникването на Тъмръшката Република е свързано със свободолюбието и гордоста на Помаците.Тъмръшката Република е символа на свободолюбието на Помашкия народ.
Дитирамби, както обикновенно...
А източници, свидетели, хронисти?
Живеещите във пределите на тази Република изразяват несъгласието си от Сан Стефанския договор и създават тази република.Поголямата част от това население тук са помаци но има и много Турци.
Колко много турци е имало и в кои села, според тебе?
Турци и Помаци месеци наред бранят своята малка Република от набезите на българо-руската армия.Помаците и турците устояват да не допуснат вражески крак да влезе във Републиката им.Юни 1878 година кога започват мирните съглашения във Берлинския конгрес войната във този район продължаваше.
Пак използваш глаголно време, все едно си бил свидетел.
И пак да питам: откъде я черпиш тази информация?
Би ли споделил?
Тази война също се взе под внимание и беше разгледана във конгреса.Най различни преставители на Европейските страни застъпиха във подкрепа на изканията на Помашката република и беше организирана една делегация която да посети тази Република.След посещението тази Република беше призната.
Кои представители, на кои страни, по силата на кой документ или източник са тези данни, кои точно страни и на какъв междунаровен форум са я признавали?
Републиката действала по мюслюманските канони,като не се показвала етническият характер на Републиката.Тоест всички са мюслюмани.
Откъде знаеш?
Кой от съвременниците и къде е описал характера на тази република?
Създатели на тази Република са славните помаци Ахмед Тъмръшлията,Абдуллах Ефенди и Кара Юсуф Чавуш.Слава пред паметта им!Никога няма да бъдат забравени!
Славата, особенно на Ахмед Тъмръшлията, се изразява само с количеството мирни български глави, които е отрязал или заповядал да се отрежат, както и с насилието, грабежите и опустошенията на Перущица. Това наистина няма как да се забрави, съгласен съм.
Ако ти обаче ще ги кичиш със слава и ще се солидаризираш с "делото им", трябва да си готов да приемеш адекватни отговори от българите за дитирамбите за тези главорези.
Защото те са въстанали срещу руско-българските набези ,които след себе си, са оставяли опожарени села и много убити и изколени.
Пак да питам: къде си го чел това?
Кой ти го каза?
Тази Република е създадена със защитна цел на населението на този район от днескашна България и над 100 000 емигранти бягащи от Руските престъпления потърсили убежище във пределите на тази Република.
От кого и защо се е защитавала тази република?
Защо останалите помаци по Родопите никой не е закачал?
Защо турците в Лудогорието не са били обект на такива проблеми и не са правили република?
Всъщност, ти защо реши, че това е било именно република?
По-горе пишеш, че е било по законите на шериата.
Шериата републики ли създава?
За събитията във ония времена във Българската история не пише но тези събития отдавна са исторически обект във другите истории.
В кои точно истории и какво трябва да ни кажат те?
Кое е новото и кое е различното, и според кого, освен според тебе?
На преставителите на Парижката комференция по това време те изпращат едно писмо.
Коя Парижка конференция? Коя година и са каква тематика?
В Париж са правени много конференции....
И къде е писмото или с какъв текст е и по кой източник?
Писмото е размножено и предадено и на посланниците на всички европейски държави във Истанбул.
Браво!
Значи, е размножено! В такъв случай, не трябва да ти е проблем да го извадиш и да го покажеш, поне като съдържание, на факсимиле и качественна фотография не настоявам.
И така - къде е това писмо и какво е неговото съдържание?
"Искаме да ви предедем че една педя земя без бой няма да предадем от юго-западната част на Марица(Мерич).Във пределите на нашата Република и нашето управление се намират 4 000 000 мюслюмани.Постоянните набези на руско-българските войски нанасят огромни щети на населението ни и оставят след себе си невиждани и нечувани престъпления.Готови сме да умрем и да бъдем унищожени но,една крачка от нашата земя няма да остъпим."
Прието е, когато даваш цитат, да укажеш на източника и годината поне.
Можеш ли да го направиш?
Републиката съществува няколко години,разслабена от постоянната война на Руско-българската войска и местни комитски чети.Изразявам голямото си преклонение пред тези славни мюслюмани които са си бранели своята земя и народ.
От кого?
И защо?
Защо другите мюсюлмани не са били принудени да се защитават, а са си живели мирно и спокойно?
Това е една история която все пак някой ден трябваше да се споменава.Моля ви Уважаемо Ръководство да не изтриете постинга ми.Не съм го постнал със цел да създавам омраза.
А дитирамбите към касапина на Перущица братска любов и уважение ли трябва да предизвикат?
Обвиненията, че хората се защитавали от лошите българо-руси, как трябва да ги приемем?
Това е отговор на името на тази тема.Много хора във България все още не знаят много неща за своята си история.Време и да погледнат и със очите на другите,които пред техните очи са били винаги "варварите" и "главорезите".
Поклон пред свободолюбието на Помаците!Гордея се със вас!
Поклон да е.
Пред всички жертви, не само пред помаците.
Само че, поклоните не заместват доказателственната част на "данните" ти, които според мен до доказване на противното са само твой личен ракурс на събитията. Силно изкривен и недоказуем с мнението на съвременници.
-
Подробно описание на "Тъмръшката помашка република" можете да намерите тук:
1. Христо П. Константинов - Непокорните села в Родопските планини, Книга I, Увод - стр. 483-488 (http://books.google.com/books?id=rodEAAAAIAAJ&pg=PA667&dq=%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%BF%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%82%D0%B5&ei=TXS4SJTgO5WszATL1eCDBw#PPA483,M1)
2.Продължение, Описание на селата - стр. 547-555 (http://books.google.com/books?id=rodEAAAAIAAJ&pg=PA667&dq=%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%BF%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%82%D0%B5&ei=TXS4SJTgO5WszATL1eCDBw#PPA547,M1)
Тъмръш, Петвар, Брезовица, Черешово, Осиково, Чуруково, Михалково, Селча, Дьовлен (Девин), Лясково, Брезе, Беден-баня, Настан, Гьоврен, Грохотно, Триград, Кара Булак (Борино), Балабан (Ягодина), Кюстенджик (Кестен), Наипли (Попово), Мугла
3.Продължение, стр. 666-670 (http://books.google.com/books?id=rodEAAAAIAAJ&pg=PA667&dq=%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%BF%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%82%D0%B5&ei=TXS4SJTgO5WszATL1eCDBw#PPA666,M1)
Авторът, който е съвременик на събитията, представя подробно описание на Рупчоска околия, хроника от 1878 до 1886 г, разглежда събитията които довеждат до обявавене на автономност на територията, представя автобиографии на Хасан-Ага Тъмръшлията и сина му Ахмед-Ага.
(https://www.pomak.eu/board/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg208.imageshack.us%2Fimg208%2F601%2Ftumrushmu2.th.jpg&hash=a83404d35a5c56039021339615ed2ffdb17df9d3) (http://img208.imageshack.us/my.php?image=tumrushmu2.jpg)(https://www.pomak.eu/board/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg516.imageshack.us%2Fimg516%2F2100%2Fmap2yf3.th.jpg&hash=cd1fee3b1eba0e0892467c90631acfc657bb4f81) (http://img516.imageshack.us/my.php?image=map2yf3.jpg)
-
Подробно описание на "Тъмръшката помашка република" можете да намерите тук:
1. Христо П. Константинов - Непокорните села в Родопските планини, Книга I, Увод - стр. 483-488 (http://books.google.com/books?id=rodEAAAAIAAJ&pg=PA667&dq=%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%BF%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%82%D0%B5&ei=TXS4SJTgO5WszATL1eCDBw#PPA483,M1)
2.Продължение, Описание на селата - стр. 547-555 (http://books.google.com/books?id=rodEAAAAIAAJ&pg=PA667&dq=%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%BF%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%82%D0%B5&ei=TXS4SJTgO5WszATL1eCDBw#PPA547,M1)
Тъмръш, Петвар, Брезовица, Черешово, Осиково, Чуруково, Михалково, Селча, Дьовлен (Девин), Лясково, Брезе, Беден-баня, Настан, Гьоврен, Грохотно, Триград, Кара Булак (Борино), Балабан (Ягодина), Кюстенджик (Кестен), Наипли (Попово), Мугла
3.Продължение, стр. 666-670 (http://books.google.com/books?id=rodEAAAAIAAJ&pg=PA667&dq=%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%BF%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%82%D0%B5&ei=TXS4SJTgO5WszATL1eCDBw#PPA666,M1)
Авторът, който е съвременик на събитията, представя подробно описание на Рупчоска околия, хроника от 1878 до 1886 г, разглежда събитията които довеждат до обявавене на автономност на територията, представя автобиографии на Хасан-Ага Тъмръшлията и сина му Ахмед-Ага.
(https://www.pomak.eu/board/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg208.imageshack.us%2Fimg208%2F601%2Ftumrushmu2.th.jpg&hash=a83404d35a5c56039021339615ed2ffdb17df9d3) (http://img208.imageshack.us/my.php?image=tumrushmu2.jpg)(https://www.pomak.eu/board/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg516.imageshack.us%2Fimg516%2F2100%2Fmap2yf3.th.jpg&hash=cd1fee3b1eba0e0892467c90631acfc657bb4f81) (http://img516.imageshack.us/my.php?image=map2yf3.jpg)
Ще ме извините за мнението ми за книгата.....но просто страниците които предлагате за Тъмръшката Република просто са нищо друго от едно фантастично представяне на нещата.
http://books.google.com/books?id=rodEAAAAIAAJ&pg=PA667&dq=%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%BF%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%82%D0%B5&ei=TXS4SJTgO5WszATL1eCDBw#PPA486,M1 (http://books.google.com/books?id=rodEAAAAIAAJ&pg=PA667&dq=%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%BF%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%82%D0%B5&ei=TXS4SJTgO5WszATL1eCDBw#PPA486,M1)
Във 486 страница на тази "голема книга" на велик радетел на българщината посочва турците като "опустошителни скакалци" които са създали Кържали и днескашното население на Кържали са техни потомци.Мисля че по цинични думи не могат да се кажат.Та всичко което сега предлагаш Добрев е хубаво но, понякога трябва добре да прочетеш дали си струва нещо за повторно публикуване.Тази книга била едно свободно съчинение без да се вникне във същината на най-главното и днес пак да служи за почерняне на една част от населението на България. Добрев не ти знам целите но, това което постваш не е никак добре за здравия размисъл на една държава която е вече във ЕС.Трябва едно да разберете че щом се определяш за българин никак не е лошо и напълно те одобрявам но, има Помаци които се определят за Помаци.И ТОВА Е НАЙ ВАЖНОТО.оТМИНАХА ВРЕМЕНАТА да се страхуваме че ,някой ни следи и ще ни задържат за антидържавна и подривна дейност.Сега има Стразбург и моментално човек може да докаже правотата си.Във тези страници толкова бегло и повърхностно се споменава че....даже не мога да приема това за част от някаква си книга и то особено за помаците....Кога Помаци си пишат за себе си ги игнорирате а сега дай такива "бисери" да са ценност.Благодарим ти едно 95% което си дал за помаците като литература и "документация" не става за нищо.
-
Teo:.....страниците които предлагате за Тъмръшката Република просто са нищо друго от едно фантастично представяне на нещата ......
95% което си дал за помаците като литература и "документация" не става за нищо.
Това, че на теб не ти оттърва, не означава нищо. Ако твоят пра-прадядо беше образован щеше да опише нещата, по начин който ти изнася, сигурен съм. Там, където ти виждаш 2 думи, които не ти харесват, аз виждам десетки страници описание на събитията от онова време. Всичко, което аз посочвам са публикувани документи. А 95 % от нещата, които ти пишеш са измишльотини и несвързани приказки. Запази коментарите си и не разваляй темата.
-
Това, че на теб не ти оттърва, не означава нищо. Ако твоят пра-прадядо беше образован щеше да опише нещата, по начин който ти изнася, сигурен съм. Там, където ти виждаш 2 думи, които не ти харесват, аз виждам десетки страници описание на събитията от онова време. Всичко, което аз посочвам са публикувани документи. А 95 % от нещата, които ти пишеш са измишльотини и несвързани приказки. Запази коментарите си и не разваляй темата.
boyandobrev, tova 4e ti vijdash desetki stranici opisanie na sabitiqta ot onova vreme , prosto e pokazatelno .Pokazatelnost, koqto e neravnostoina za nas s dah na neprikrit cinizam ot tvoq strana.
Ednostran4ivi i pora4kovi stranici na ¨pisateli - patrioti zashtistavashti balgarshtinata¨.
Tova go znaeme i nqma nujda da ni go pripomnqsh - za tova ima televiziq Skat.
No nedei da mislish 4e nashite pradedi koito sa u4astvali v tezi sabitiq sa bili takiva kakvito mislish ti.
A ti pokazvash 4e mislish kato onezi pora4kovi pisateli.Pisateli koito sa sazdali Blgarskata propagando-istori4eska mitologiq.
Popilata v tebe mitologiq edva li ti shte mojesh da proektirash varhu nas.Zashtoto tova e travma.I badi spokoen - istinata za Tamrashkata Republika edin den shte izleze takava kakvato e bila nezavisimo ot propagandata za ¨loshite i divi pomaci, koito sa klali i iznasilvali¨ i za ¨hubavite, rodopliubivi i trudoliubivi krotki balgari¨.Tova sme go gledali do povrashtane vav filma ¨Koziq Rog¨, kadeto rejisior e pak edin drug oshte po golqm ¨patriot - pisatel¨N.H.,koito svsem ¨realisti4no¨ pokazva s ogromna doza cinizam kak izglejdat demoni4nite ¨turci¨.
Za ogromno shtastie Nie imame i drugo - Ustna tradiciq koqto e osobeno mnogo e harakterna za pomacite.
Zashtoto - rod bez pamet e darvo bez koren.
Shte sam iskreno shtastliv edin den tova istori4esko sabitie da se 4ete vav vsi4ki balkanski istorii napisani oba4e ne ot pora4kovi pisateli, a ot profesionalni istorici, sred koito zadaljitelno trqbva da ima i pomak.
Ekip koito bezpristrastno i obektivno da predstavi neshtata po civilizovan na4in, bez dah na shovinizam.
-
Дитирамби, както обикновенно...
А източници, свидетели, хронисти?
Колко много турци е имало и в кои села, според тебе?
Пак използваш глаголно време, все едно си бил свидетел.
И пак да питам: откъде я черпиш тази информация?
Би ли споделил?
Г-н Пасков ,преди да говорите язвително против когото и да е , е хубаво още един път да прочетете кои села са влизали в Репупликата и тогава ще видите ,че действително е имало и все още ги има тези турски села -например Карабулак и др. В изнесената информация за състава на селата ,липсват част от населените места поради причината, че самата република е била с неуточнени постоянни граници именно поради това на са посочени населените места от Родопската яка на Тракийското поле.
Както Вие питате Тео бил ли е свидетел на събитията и какви източници е ползвал , така и аз Ви питам по същия начин. Когато подлагате на съмнение нечие мнение ,мисля ,че е хубаво да се обосновете с факти, а не със питания.
Ако може така да се каже - Не е било необходимо да се създава Коституция от Парламента на републиката ,тъй като е имало такава - Шериата.А дали е била република,може да не е било в абсолютно чист вид ,но схемата на управление е била такава.
Много крайно се произнесохте за Ахмед ага,който в продължение на десетки години е бил управител на областта ,и преди 1878 и след 1878 год. и е управлявал с твърда ръка и не е правил разлика на подопечните си нито по религия нито по народност. В състава на неговите владения е имало много християнски села ,които и днес са съществуващи и ако отидете в някое от тях и намерите някого който знае някакви спомени за него, сигурен съм ,че няма да чуете лоши думи за него.
Не мога да си обясня Вашата крайност - да наричете един наистина Велик човек - главорез.Това е все едно аз да нарека македонствуващите ,полуразбойнически чети по онова време - убийци и подпалвачи.Аз не бих го направил, защото те са имали някаква кауза и са я прилагали по време на война,и това ги оправдава донякъде. Същото се отнася и за Ахмед ага- управителя ,и той е живял по време на война и той е работил за кауза. Нещата са почти еднакви.
Ахмед ага ,не е бил светец ,особено с участието си срещу Перущица, но не е бил и отявлен главорез както се опитвате да го изкарате. Но ,защо когато стане въпрос за кръвопролития в размирни времена ,само помаците и разбира се турците са главорези , а българите са жертвени агнеци . Жестокост по онези времена е имало от всяка враждуваща страна, това е историческата истина ,а Вие се опитвате да разглеждате едностранчиво историята.Именно затова е нашият форум ,ако ще говорим за неприятните неща от нашето минало, то ще говорим и за нашите и за вашите грешки , иначе няма как да израснем в отношението си към другите.
-
Г-н Пасков ,преди да говорите язвително против когото и да е , е хубаво още един път да прочетете кои села са влизали в Репупликата и тогава ще видите ,че действително е имало и все още ги има тези турски села -например Карабулак и др.
shaban, предлагам да оставим язвителността ми настрана, когато задавам въпроси, защото най-често те са именно такива: въпроси с познавателна цел. Въпреки че, признавам си, много пъти, когато ги задавам, съм със собственно предварително мнение за отговорите. То ест, усещам, че опонента няма такива конкретно, както го доказва и практиката в този форум.
Ето, вие посочихте едно турско село. Сега май се казва Борино. Въпреки, че според мен са помаци, а не турци, това е нещо конкретно, а не общите приказки с тенденциозна насоченост на Тео.
Аз и приятелите ми обикаляме много Родопите и планините.
Но никога не съм имал нито самочувствието, нито претенцията да съм максимално добре осведомен по който и да е въпрос за тези планини и населението им.
В изнесената информация за състава на селата ,липсват част от населените места поради причината, че самата република е била с неуточнени постоянни граници именно поради това на са посочени населените места от Родопската яка на Тракийското поле.
Както Вие питате Тео бил ли е свидетел на събитията и какви източници е ползвал , така и аз Ви питам по същия начин. Когато подлагате на съмнение нечие мнение ,мисля ,че е хубаво да се обосновете с факти, а не със питания.
Аз подробни факти за Тъмръшката република специално, признавам си, нямам.
И затова задавам въпроси. Които, както виждате, обикновенно остават без отговор, конкретен поне.
Но когато видя да се пише в политически-бодряшки тон хвалебствия за тази република като такава, и да се прилага опростенческия американски подход: турци-помаци = добри и малко, а руснаци и българи = лоши и много (то ест, да се задейства детското: дай да защитим малкия и слабия от големия и лошия), в мен възниква естественното съмнение: кой и на базата на какво ги извежда тези клишета, и каква е била историческата истина в действителност. Имаше една книга: "Лилково - богове, камъни, руни" на Личков.
Там се рисуваше доста по-различна картина на събитията.
Ако може така да се каже - Не е било необходимо да се създава Коституция от Парламента на републиката ,тъй като е имало такава - Шериата.А дали е била република,може да не е било в абсолютно чист вид ,но схемата на управление е била такава.
Възможно е, но аз все пак настоявам да се пие вода от извора - по кои източници и съвременници тази република е била хем шериатска, хем република?
Аз за такъв феномен досега не съм чувал. Не казвам, че няма и не може да има.
Просто аз не знам.
Много крайно се произнесохте за Ахмед ага,който в продължение на десетки години е бил управител на областта ,и преди 1878 и след 1878 год. и е управлявал с твърда ръка и не е правил разлика на подопечните си нито по религия нито по народност. В състава на неговите владения е имало много християнски села ,които и днес са съществуващи и ако отидете в някое от тях и намерите някого който знае някакви спомени за него, сигурен съм ,че няма да чуете лоши думи за него.
Възможно е.
когато намеря не-мюсюлманин в Перущица да каже добра дума за него, мога и да ви повярвам.
Наричам го главорез, него и Ахмед ага Барутинлията, както и Соломон Леви, по-известен като Сюлейман паша, по една проста причина, която според мен няма разлика в ценностните системи на исляма и християнството: зверско избиване на мирно, беззащитно и невъоръжено население, жени, деца, бебета, и старци, грабеж, палеж, извращения, изнасилвания, гаври.
Война да е.
Но войните воюват с мъже и с войници, особенно тези, които претендират не само за войнска, но и за мъжка чест.
В случая обаче няма непогазен морален закон от тези действия.
И колко му била справедлива и твърда ръката като управленец, простете, за мен вече няма никакво значение. Има грехове, които зачеркват всички добрини и достойнства (ако изобщо в този случай е имало такива), и смятам, че Перущица, Батак и Стара Загора са именно тези пробни камъни, които ми дават правото да ги наричам по този начин и наистина да ги смятам за такива.
Не мога да си обясня Вашата крайност - да наричете един наистина Велик човек - главорез.
Вече казах защо настоявам на определението си за него.
И "велик" за мене е най-неподходящият епитет за такива като него.
Това е все едно аз да нарека македонствуващите ,полуразбойнически чети по онова време - убийци и подпалвачи.
Ако те са постъпвали по идентичен начин, и не само са отмъщавали, но и са се ръководили от същите примитивни страсти, и каузата е била само камуфлаж, естественно, че имате право да ги смятате за такива и да ги наречете така.
Двоен стандарт и едностранчивост не е нужна, говорим си за нещата такива, каквито са.
Но ще ви помоля да докажете, то ест, да цитирате документи, както има такива за делата на Тъмръшлията, Барутинлията и Соломон Леви.
Аз не бих го направил, защото те са имали някаква кауза и са я прилагали по време на война,и това ги оправдава донякъде. Същото се отнася и за Ахмед ага- управителя ,и той е живял по време на война и той е работил за кауза. Нещата са почти еднакви.
Ахмед ага ,не е бил светец ,особено с участието си срещу Перущица, но не е бил и отявлен главорез както се опитвате да го изкарате.
Каузата си е кауза, и когато воюваш наистина с мъже и войни, с войска, тя е оправдана, обяснима и понятна.
Когато обаче нападаш беззащитни, предали се и обезоръжени жени, деца, старци, скрили се не само в плевните, домовете и в училищата, но даже и в храмовете си, за това оправдание няма и не може да има.
Посочете ми българи, които са горили мюсюлмани, беззащитни жени и старци, с деца, невъоръжени, в джамия, и са ги избивали именно в храмовете им, и аз ще ги заклеймя по същия начин.
Но ,защо когато стане въпрос за кръвопролития в размирни времена ,само помаците и разбира се турците са главорези , а българите са жертвени агнеци . Жестокост по онези времена е имало от всяка враждуваща страна, това е историческата истина ,а Вие се опитвате да разглеждате едностранчиво историята.
Не, не се опитвам.
готов съм да приема, че е имало аналогични неща и от българска и може би от руска страна.
Но се опитвам да разбера и проумея логиката и най-вече хронологията на събитията, защото тя е определяща.
Ще ви дам прясна аналогия на съвременността: в нощта на 08.08.2008 Саакашвили подложи на ракетен, самолетен и артилерийски обстрел мирно спящо Цхинвали, след което ги натисна да ги гази с танковете в малките часове на нощта. Започна и направи геноцид.
И когато руската 58 армия отначало от отбрана премина в контраатака, а после и в откровенна атака, Саакашвили ревна като глезен сополивко: "нападнаха ме!". Не може ти да удариш първия юмрук, и да не си готов да получиш серия кроше, и да се оплакваш, че другият е започнал боя.
Именно затова е нашият форум ,ако ще говорим за неприятните неща от нашето минало, то ще говорим и за нашите и за вашите грешки , иначе няма как да израснем в отношението си към другите.
Съгласен, точно на това разчитам, и даже очаквам.
Когато обаче видя само едностранчиви дитирамби и оди за великите главорези и за гадните и лоши българи и християни, ще реагирам, простете за откровенността ми.
ще искам доказателства, и то достатъчно убедителни, а не мълчаливо признание за данни от типа "една централа ни го каза, че е така"
Намирам го за нормално.
-
Това, че на теб не ти оттърва, не означава нищо. Ако твоят пра-прадядо беше образован щеше да опише нещата, по начин който ти изнася, сигурен съм. Там, където ти виждаш 2 думи, които не ти харесват, аз виждам десетки страници описание на събитията от онова време. Всичко, което аз посочвам са публикувани документи. А 95 % от нещата, които ти пишеш са измишльотини и несвързани приказки. Запази коментарите си и не разваляй темата.
Уважаеми Добрев,
Продължавайте но,няма кой да ви верва.Вече и старите комунистически методи обгърнати със стеротипа на шовинизма никога няма да помогнат.Такива като Метка,Шабан Хюсеин и още много ....са много доре начетени и подготвени за своята си същност.Вие гледайте си вашата история че все още се бъркате че сте Ирано-Персийски братовчери но нещо иранците не искат да поверват на това ;D.Колкото и книги да изкарваш тук стават само за едно чеверме "малземе".Я искарай нещо от Вазов....та да вдигнем Патоса! ;D
-
zdr az nesam pomak i sam ot rodopskoto selo varbovo to se namira do selo breze.mejdy dvete sela minava edna reka koqto mesnite nari4at ''karayl dere'' dqdomi mie kazval 4e tam e minavala granicata na ''carstvoto na ahrenite''toi mie pokazval kade imalo grani4ni postove.kazval mie sa6to 4e varbovci sa imali imoti popadnali v tamra6kata repyblika i ahmet aga tamra6liqta e razdal na brezci.dqdomi mie pokazval edin star po4ernql i izpokasan dokoment neznam to4no kakav no mi e kazval 4e tova e dogovor za targoviq.moq pra pra dqdo kazvali my sa ''merdjan kehaq''ot tyrski merdjan-skapocenen kamak ili ne6to ot sorta,e vodil targoviq s ovce s ahmed aga tamra6liqta.v internet pi6a 4e vladeniqta na tamra6liqta sa bili ot va4a do 4aq-4epelarska reka ,no nee taka granigata e m/y breze i varbovo v karayl dere
-
Metka, Teo - ако имате нещо лично против мен - пратете го на лично съобщение и недейте да занимавате хората тук. А за описаните събития има архив в Пловдив, където можете да получите информация и да видите събитията описани дата по дата. Явно сте доста начетени, само дето не знам какво четете. Може би получавате информация по неведоми космически канали.
Истината за Тъмръшката република е много прозаична и няма нищо героично. И за разлика от вашите устни традиции, при нас се е съхранявал архива до 1912 година, когато селото е било подпалено от българските и руски войски.
Тогава изгаря и огромна част от архива на Селча и областта. Изгаря цялото село - остават само 9 къщи, в които през 1913 година хората се връщат и се настаняват по 10 семейства в къща, само и само да оцелеят през зимата.
Ахмед-Ага Караходжооглу и баща му Хасан-Ага Караходжооглу са били управители на областта Рупчос дълги години. При обособяаването на Източна Румелия в 1878, Ахмед-Ага се е надявал да получи поста управител отново.
Но администрацията в Източна Румелия с указ No55 10.05.1879, назначават за управител на Рупчос турчина Мехмед-бей.
На събрание в с. Триград, където присъствали представители на всички села от коритото на р.Въча, представителите гласували против назначаването на Мехмед-бей. Те настоявали да бъде избран местен човек от Рупчоска околия и не искали да бъдат управлявани от външен човек.
Представителите избрали свое правителство, което да управлява непредадените 17 села. За главен управител бил избран Хасан-Ага от с. Триград. След завръщането на Ахмед-Ага в края на лятото на 1879 от Истанбул, столицата се преместила в с. Тъмраш.
Помощници на Ахмед са били Хасан-Ага от с.Триград, Хаджи Мустафа от Беден, Мустафа Еюп от Мугла, Парджан-бей от Доспат, Мехмед Ефенди от Триград, Молла Ахмед Хаджиасанов от Михалково, Амид Ага от с. Лясково.
Селата от Пещерска околия се присъединили към Тъмръшката автономия тъй като в Пещерско е царяло беззаконие. Никой от Източна Румелия не се е интересувал от тази област и не са били изпращани никакви жандарми да озаптяват върлуващите тук разбойници-хайти.
С присъединяването им към Тъмраш селата са получили закрила от Ахмед-Ага.
На 4.12.1880 в местността Конища намираща се между Селча и Девин се е състояла среща между Серския мютесариф, Пазарджишкия главен управител Иван Найденов и назначения от Източна Румелия Рупчоски околийски началник Мехмед бей, който бил отхвърлян от непредадените села.
На тази среща са присъствали представители на селата от Пещерска околия - Девин, Селча, Карабулак(Борино) и Наипли. Хората настоявали за изпращане на жандарми, които да пазят населението от посегателството на върлуващите разбойници.
Но до 1885 година Източна Румелия не проявявала никакъв интерес към тези забравени села. Тези села (Девин, Селча, Карабулак(Борино) и Наипли) се присъединяват към Тъмрашката република в 1886 г.
С обявяването на Съединението на България с Източна Румелия, Турция остава недоволна и турските войски от Неврокопския гарнизон навлизат в поречието на р. Въча за да попречат Тъмръшката република да не бъде анексирана насила от Източна Румелия.
С окупирането на тези земи започват спорове между България и Турция. Но местното население не желаели да се присъединят към България, тъй като в продължение на 6 години България и Източна Румелия не успели да подсигурят спокойствие на местното население от върлуващите хайти. Единствената закрила идвала от местните големци - бейовете.
От управлението на Ахмед ага са били доволни и българи християни и българи мюсюлмани и турци.
Ето какво пише изследователя на живота на Ахмед Ага, Васил Дечов:
"Ахмед ага като човек е бил умен, откровен, вежлив, внимателен и милостив. Ахмед ага обичал свободата и независимостта. Когато той посещавал селата от поверената му нахия или е приемал тъжителите в конака, е казвал и повтарял следното: "Аз не съм назначен да ви управлявам, а да ви уча как сами да се управлявате. Избирайте и назначавайте измежду ви за кметове, съветници, хаджии, попове, даскали, пъдари и каквито щете лица, и в който имате пълно доверие, безразлично дали те са богати, сиромаси, учени или прости. Правете всичко, каквото е потребно или може да бъде полезно на всички жители в селото, но при едничкото условие, че никой няма да ми се оплаче за извършено спрямо него неправда или друго някакво притеснение, защото добре запомнете - ако някой ми се оплаче и оплакването се окажа основателно, строго ще накажа виновника, какъвто и да бъде той - ага, чорбаджия, кмет или пъдар. Не искам да ви се бъркам в селските и частни работи, но и не желая да ми създавате неприятности и излишна забитска работа. Аз съм едничък ваш защитник и посредник пред султана и само до мене ще се допитвате. Пред други големци и забити не си изказвайте болките, нуждите и дори радостите, защото тия вънкашни и чужди вам големци няма да ви разберат и няма да ви помогнат. Обаче ако някои са недоволни от мене, свободни са да се оплачат, но не в Пловдив и Одрин, а направо в Цариград". Още са живи спомените сред населението в Широка лъка за добрината на Тъмраш. След събитията в размирната 1876 година през територията на Рупчоска нахия преминава турска военна част, която била придружавана от верни хора на Ахмед ага. Тези хора разбрали за лошите им намерения срещу християните и докладвали в конака Тъмраш. На 23.04.1876 пътуващият турски аскер през с. Широка лъка изкарва всичкото мъжко население в местността Люлката срещу селото за да ги помохамеданчат. Когато вече почнала церемонията дошъл пратеник с писмо от Ахмед ага, който предупреждавал турския аскер, че ще отговарят с главите си , ако закачат мирното население на селата от неговата нахия. Така турският аскер напускат селото и продължават пътя си."
На 11 Април(стар стил) 1886 Тъмрашката република преминава към Турция. След 1886 г се оформя новата турска "Рупчоска нахия" с център Тъмраш, която влиза в Неврокопска кааза, Серски санджак, Солунски вилает.
През 1894 г. Тъмраш става нахийски център от Девинска кааза, Гюмюрджински санджак.
Ахмед Ага почива през 1896 година. Селото Тъмраш е опожарено от българските войски през 1912 година и никога не се възражда отново. Част от хората се спасяват и се изселват в Турция.
-
Браво Добрев,
Излиза че,кога е "необходимо" има си всичките документи....а което не е небходимо че, Тъмръшката Република е призната след като Берлинският конгрес изпраща комисия.Тази Република е била трън във очите на Българската власт и постоянно са се борели със тази малка държавица.Набезите тук са били всекидневие.Един от постоянните участници във тези нападения над тези мирни хора е и самият Петко Войвода.
********************************
Значи излиза че,Османските архиви изцяло са ви необходими само за потурчването.....и как "точно" се знаят онези "стратегически моменти" кога Османските Войски все "потурчват".
****************
И откуде си толкова подготвен и ....веднага ги изкарваш?Страхотен си! ;D Едно нещо не мога да разбера....ние тук и особено аз ,увьжавам всичките желания на помаците които считат себе си за българи.Защо вие не уважавате желанието на останалите Помаци които си искат да останат именно Помаци.От мен да знаеш,каквито и измислени историйки ще съчините и под дърво и камък ще ги изкарате..... един народ има съзнание и помни себе си и винаги ще помни!!!!
Все на вас ви е криво Османската Империя и Турците.Ако Османската Империя не беше,дали именно сега България щеше да я бъде?Османската Империя запази идентичноста на много народи.Именно при идването на Османците тук във тези земи ,Българския народ си беще разпокъсан на малки държавици които ако бяха попаднали във ръцете на Западни Кръстоностни Католически цели едва ли щеше сега Българският народ да си запази не само вярата си във Православието но дори надали щеше да говори собствения си език.
***************
Преди идването на Османците във тези земи и особено във Босна и Херцеговина,Босненците са били продавани като роби от католическата църква.Знаете че и те като помаците са били Богомили или Павликени.Именно идването на Османците се явявя и спасението на Босненския народ.Ако толкова варвари бяха защо Албанците и са мюслюмани и са християни?
*********************************
Османската Империя е фактора за запазването на език и култура и религия на много балкански народи.Под владението на Османската Империя Българските земи са били обидинени и се дава тласък на култура и идентификация на народ.Ако Османската Империя не беше дошла надали сега щеше да има единен народ обидинен.Ако бяхте паднали под влиянието на Австро-Германската Империя и особено на Римо-Католическата църква надали за тези си 500 години щяхте да помните език и култура и идентификация.Погледнете Румънците които са си романизовани най различни народности във едно.
Молдова която е била 350 години под Османска Власт си помят и си отдават необходимото уважение към тази Империя.Защото именно по време на Османската Империя всички селани са имали земя,добитък и инвентар и голяма къща и са били свободни и пътували навсякъде където са пожелавали.Тоест са били свободни.Но след Османо-Руската война във началото на 19 век Молдова минава под власта на Руската Империя и буквално за кратко време се превръща във една крепостническа държава.Отнемат се всичките права на богатото население и се превръщат във крепостни селяни. Същото е положението и във Европа тогава.Българският народ 18 и 19 век освободени от еничарските закони са били един от най заможните народи във Европа.Българина не бил вземан като войник и си гледал покъщнината и си имал земи които достигали средно от минимум 80- 800 декара и са имали големи къщи и добитък.Които са достигали до 200-300 овце и най малкото минимума са били около 40-50 овце и няколко вола и крави.Описанията на Тургенев при влизането на Руската войска във България уж да освободи "поробените" ...а всъщност какво вижда.Те са захласнати от изобилието на нивята и богатсвото на всяка отделна къща.Големи пищни къщи със много голям добитък(на който руснаците много пъти влизали във чужда къща и без да питат са крадяли и насила са вземали овце,кокошки,яйца,коне и крави.Нали са били освободители е на тях им се полага... ама уважаваният от нас Добрев за тези качества на "ОСВОБОДИТЕЛИТЕ "ВЪОБЩЕ НИЩО НЕ КАЗВА)Между впрочем ви давам мнението и на самия Захари Стоянов за Русия:
Русия ( Россия ) - враг №1 на българщината
Захари Стоянов за Русия:”Като народ ние можем да се гордеем, че всичките ни народни деятели, са биле против официална Русия.”
“Като народ ние можем да се гордеем, че всичките ни народни деятели и патриоти: Г.Раковски, Л.Каравелов, В.Левски, Хр.Ботйов, А.Кънчев, П.Волов, Г.Бенковски и проч., са биле против официална Русия. Никога те не са апелирали към нея, защото са знаяли, че нейний камшик повече боли от турския….”Русчук, 1-й Март 1886 г.З.СтояновИз предговора към статията на Георги С. Раковски “Преселение в Русия или руската убийствена политика за българите”, публикувана във в.”Дунавски лебед”, 1859 г.0 Захари Стоянов, статия “Русия и българската криза” пише: “С безобразните си военни действия през 1804, 1807, 1828 и 1854 тя опожари страната, погуби населението и в крайна сметка я остави на произвола на поробителите. Трябва да се отбележи, че тези войни не се вдъхновяваха никога от интересите на България, чието име не бе дори произнасяно. Не е ли Русия тази, която разруши градове като Свищов, Русчук, Силистра, Сливен, Стара Загора, Разград, Варна и т.н.” Коментар: Разгледана в по-широка перспектива, тази политика на Русия към България (а и не само към нея) е “дообогатяване” на панславизма, същността на който се изразява главно в непризнаването на отделни славянски нации и тяхното разглеждане като различни групи от един и същ народ, предопределен да се обедини под скиптъра на руските императори. Точно в този дух е прекроена и цялата история на българо-руските отношения.
“Всяко тържество на България е смърт за Русия”, пишеше в един брой на “Русь” покойний екзалтиран славянофил Аксаков, за когото се проляха толкова сълзи в Софийското книжевно дружество. “Какви са тия Крумовци, Симеоновци и Борисовци? Разве не можеше и без тях?”… пишеше същий тоя Аксаков на княжеската прокламация към българските солдати, в която се казваше: “Вие, синове и потомци на Крума и пр.” Виждате доколко е жесток бил горещий славянофил. Негова милост желаял, щото ние да се не обърщаме към нашето минало, да заместиме името на Крума, и Симеона с Иван Грозний и с Екатерина Вторая.
Kой?
Захарий Стоянов
Ето ви едно случайно мнение на един българин във форумите,който много пъти съм давал като пример:
psevdopatrioti si cheshat ezicite slovobludstvaiki s klisheta zaucheni ot godinite na promivane na mosycite-evala na komuniszma...iztoriat nikoga ne e ednostran4iva,no e mnogo po-trudno da poviarvash na istori4eskite fakti,nesheli da tyrsish pod vola tele.Osmansko robstvo e imalo-fakt,istyplenia syshto-fact;no tova ne e bilo permanentno;zamislete se koia normalna imperia ima ineters da iztrebva naselenieto si-koeto i osiguriava pari??? chetete prof.Mitafchieva i se zamislete kogato v avstro-ungarskata imperia angariata e bila 6 dni v sedmicata,a v Osmanskata-3 dni godishno;kogato kreposnite v Evropa sa niamali pravo da gyknat,a bylgarite v osmanskata imperia sa imali svoia sobstvenost-zemia i dobytyk,koito sa prodavali na svobodnia pazar mnogo izvyn etni4eskite granici bylgarski;to ne bi li sledvalo da se revizirat psevdopatriotskite iztyplenia i da se pogledne istinata v ochite!Tam kydeto e imalo klanet-1876 i prochie-da,da se opishe i osydi;no da ne se premylchavat faktite,spored koito kogato Evropa e obezliudena ot voini,tuka nasheneca se e plodil bezproblemno i ot tozi rahatlyk do den dneshen e sviknal ne svobodata da gleda,a salama!
Трябва да се сърдите НЕ на Османската Империя а на Русия която влизайки във съюз със Румъния и със Сърбия против Османската Империя отдава Северна Добруджа на Румъния и западните части на България на Сърбия.
Навярно такива данни във вашите архиви няма Добрев.Ей много бързо ги доставяш тези архиви....като че ли цял екип ти помага при намирането на най-достоверни доказателства които за мен не са нищо от свободно съчинение ...от типа на Методи Драгинов!
Я остави всичко и дай тука нещо от Патоса на Вазов че историческата действителсност да стане реална. ;D
-
(https://www.pomak.eu/board/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg174.imageshack.us%2Fimg174%2F613%2Ftimrasdo9.jpg&hash=02c97c11d0e78af8122b271699f11e3793ad06c4) (http://imageshack.us)
ТЪМРАШ
-
Mnogo sam vpe4atlen ot tazi karta Onder ;)
Chuval sam za u4astieto v Tamrashkata Republika na edin anglichanin - Sinkler.
Ako imash neshto za nego , bi bilo mnogo interesno.
Onder bey - Bih iskal da znam dali nqma informaciq i za u4astieto v tova sabitie na pomaci ot Nevrokopskia region, zashtoto
nie v Breznitsa spored ustnata ni tradiciq imame spomeni....
-
Искам да попитам с кого е граничила тази република тогава? Не е ли била Източна Румелия тогава ? Не трябва ли Източна Румелия и султана да отговаря тогава ?
-
А ето и дискусиите в Парламента на Великобритания относно участието на St. Claire
**************************************
PARLIAMENTARY PAPERS
By Great Britain Parliament. House of Commons.
No. 9.
Sir A. H. Layard to the Marquis of Salisbury. — (Received August 7.)
July 27, 1878.
My Lord,
THE state of affairs in Mount Rhodope and the adjoining districts not occupied
by the Russians may end in causing serious embarrassment to the Porte. As your
Lordship is aware, a certain Mr. St. Clair has placed himself at the head of the
Mussulmans "who have risen in arms to protect themselves against the Russians and
Bulgarians. He seems to possess and exercise military and civil authority. He signs
himself in letters which he has addressed to myself and others " Commander-in-chief
of the army of the Pomak nation." I understand that he collects the tithes and
raises the taxes, and has established a kind of civil Government. He has with him
several Polish and Hungarian adventurers, whom, I am told, he leads the Pomaks to
believe are Englishmen of rank.
A short time ago when an English gentleman with whom I am acquainted, and
who has warned me of what is taking place, went into the Rhodope district to obtain
information as to the position of affairs in it, he was announced by Mr. St. Clair to
his followers as a great English Pasha, who had been sent to him on an important
diplomatic mission. My informant had some difficulty in extricating himself from the
awkward position in which he found himself placed. In this manner the Pomaks
and the Mussulmans from the plains who have joined them have been led to
believe that they have the support of England, and has induced them to place themselves
under the protection of the British Government. As " autonomy " is now the
order of the day, they have declared themselves to be an " autonomous Pomak nation."
They consider that they have as much right to " autonomy " as their neighbours. Mr. St.
Clair, I am told,encourages their claims to be a Mussulman nation, and to be governed
by the " Shariah " or Mussulman law, as he is one of the disciples of Mr. Urquhart and
Ali Suavi Effendi, who believed that Turkey could only be regenerated through the
Mahommedan faith and Turkish institutions. However, the Pomaks appear to have [
1436] C treated the few Christians who live amongst them with perfect
treated the few Christians who live amongst them with perfect justice and toleration,
and although Mahommedan villages within sight of the lines they occupy are destroyed
and their inhabitants cruelly outraged and massacred, no acts of retaliation have been
committed by them. My informant told me that nothing surprised him more during
his visit to the Pomaks than the security enjoyed by the Christians, although
surrounded by tens of thousands of victims of Christian brutality and persecution.
The Russians appear to have refrained from attacking the Pomaks of late, chiefly,
I believe, from the representations made by your Lordship, through Count Schouvaloff,
to the Russian Government. But the Porte has taken no measures to restore its
authority in the districts which they hold. There is apparently no other Government
in them except that of Mr. St. Clair and his Polish and Hungarian companions.
These gentlemen, I am told, are organizing a considerable disciplined force composed
of the Mussulman inhabitants of the country, of fugitives from Bulgaria, and of
soldiers who had disbanded on the retreat of Suleiman Pasha's army in the winter.
This force may hereafter cause considerable trouble to the Porte. It may resist the
return of the Turkish authorities, or, if broken up, there is a fair chance of a large
number of those who belong to it taking to brigandage.
I have strongly advised the Grand Vizier to take measures, without delay, to
prevent the danger which is thus threatened, and his Highness expresses his intention
of doing so by sending officers with a sufficient force to restore the authority of the
Porte. I trust that means will be found to remove Mr. St. Clair and his friends. It
is by no means desirable that the English name should be mixed up with their
proceedings. The Russians appear to suspect that they are English Agents, and it is
generally reported that the Pomaks are commanded by English officers. By leading
the Mussulmans of Mount Rhodope to believe that they have the sympathy and
support of England, and may hope to obtain her direct protection, he is encouraging
an insurrection against the Sultan and his Government which may lead to much
bloodshed, and be the cause of fresh disorders in Roumelia.
I have, &c. (Signed) A. H. LAYARD.
-
1. Излиза че,кога е "необходимо" има си всичките документи....а което не е небходимо че, Тъмръшката Република е призната след като Берлинският конгрес изпраща комисия.
2. Тази Република е била трън във очите на Българската власт и постоянно са се борели със тази малка държавица.Набезите тук са били всекидневие.
3. Значи излиза че,Османските архиви изцяло са ви необходими само за потурчването.....и как "точно" се знаят онези "стратегически моменти" кога Османските Войски все "потурчват".
4. И откуде си толкова подготвен и ....веднага ги изкарваш?Страхотен си!
5. Все на вас ви е криво Османската Империя и Турците.Ако Османската Империя не беше,дали именно сега България щеше да я бъде?Османската Империя запази идентичноста на много народи.Именно при идването на Османците тук във тези земи ,Българския народ си беще разпокъсан на малки държавици които ако бяха попаднали във ръцете на Западни Кръстоностни Католически цели едва ли щеше сега Българският народ да си запази не само вярата си във Православието но дори надали щеше да говори собствения си език.
6. Трябва да се сърдите НЕ на Османската Империя а на Русия която влизайки във съюз със Румъния и със Сърбия против Османската Империя отдава Северна Добруджа на Румъния и западните части на България на Сърбия.
7. Ей много бързо ги доставяш тези архиви....като че ли цял екип ти помага при намирането на най-достоверни доказателства които за мен не са нищо от свободно съчинение ...
8. Я остави всичко и дай тука нещо от Патоса на Вазов че историческата действителсност да стане реална. ;D
1. Да, всички документи са на разположение на всички, които се интересуват - но явно на теб не ти оттърват и за това не се зачиташ в тях. Намират се в библиотеки и архиви - ако си направиш труда да стъпиш някога в подобно учреждение, може и ти да попрочетеш малко.
2. Не, Тъмръшката република не е била трън в очите на България - България не се е интересувала от този край. Именно защото България не осигурява защита от набезите на хайтите на 4-те села в Пещерска околия, която е част от Източна Румелия, затова тези села се присъединяват към Тъмръш. Подобни "автономни" области с помаци - управители са били Пашмакли със Салих-Ага и Могилица с Агуш-Ага.
3. Като пуснем тема за добрините, сторени от османските войски по нашите земи, тогава ще търсим и документи, които го подкрепят.
4. От къде съм подготвен!? - Има едно нещо наречено образование, което страшно много помага. За разлика от много хора тук, аз не съм получил образованието си в Близкия Изток по линия на религиозни фондации, а съм завършил Професионална гимназия по икономика, след това Бакалавърска степен по Международни Отношения и Магистратура по Международен Бизнес. Другото нещо освен образованието са библиотеките - там се съхранява доста информация. Но май не и такава, която ти оттърва ... Вземи да си направиш своя и да я попълваш с фантастичните си съчинения. Освен това съм се занимавал със старобългарски, латински, наред с английски, френски, руски и испански езици и мога да чета оригиналите на документите без да са ми сведени и преведени от "Доброжелателни Платежоспособни Спомоществователи".
5. Не ми е крива Османската империя. Да си ме чул да съм казал нещо подобно??? Да си ме чул да съм казал нещо против империята??? Цитирай ме, ако съм.
6. Да си ме чул да съм казал нещо положително за Русия??? Цитирай ме, ако съм.
7. Обработката на информацията не отнема много време, ако мозъчният ти капацитет е достатъчен.
8. Патоса на Вазов явно е заразен тия дни - гледам и стихотворенийца се напъваш да пишеш. Успех!
-
teo,
тази тема не трябва по принцип да се пипа.
Жителите на региона са били едни от главните отговорни за баташките кланета.
Това е и повода за въпросния анклав, който не може по дефиниция да се нарича република (република е нещо съвсем друго).
Виновни --- и от по абсолютно обоснован страх и лоша съвест си правят анклав и чужди сили ги подпомагат.
Чудо е, че никога действително отмъщение не е имало.
Това че християнски българи са се държали там със другите местни (виновни) българи мюсюлмани лошо - не е чудно (във контекста на времето което е било).
Единственото чудно (във контекста на времето и тогавашния морал) е че не са ги ликвидирали във последсвие.
За мен това е доказателство че ние българите сме от добро тесто. Насилието не е силата на българите.
Въпреки бездънната вина на подведените българи мохамедани, никой "нищо" не им сторва!
-
teo,
тази тема не трябва по принцип да се пипа.
Жителите на региона са били едни от главните отговорни за баташките кланета.
Това е и повода за въпросния анклав, който не може по дефиниция да се нарича република (република е нещо съвсем друго).
Виновни --- и от по абсолютно обоснован страх и лоша съвест си правят анклав и чужди сили ги подпомагат.
Чудо е, че никога действително отмъщение не е имало.
Това че християнски българи са се държали там със другите местни (виновни) българи мюсюлмани лошо - не е чудно (във контекста на времето което е било).
Единственото чудно (във контекста на времето и тогавашния морал) е че не са ги ликвидирали във последсвие.
За мен това е доказателство че ние българите сме от добро тесто. Насилието не е силата на българите.
Въпреки бездънната вина на подведените българи мохамедани, никой "нищо" не им сторва!
@heasiel Mnogo jalko che tuka edinstvenite vinovni se izkarvat pomatsite, mnogo jalko zashtoto i nas mnogo pati sa ni klali edin primer e klaneto na Mesta "Dyado Kolyo leko koli". Karvavite vodi deto stigat do Gartsiya...
No tuka ne e tselta ni da obvinyavame koi, kakvo e napravil vav minaloto. Za tova gospodine ne iskam da si mislite i da obvinyavate za minalite stradaniya na balgarite edintveno nas pomatsite...! A i temata tuka ne e batashkoto klane...!
-
rahmie
Вероятно грешно съм се изразил и поради това грешно съм разбран.
Насилието е винаги зла работа и никога няма извинение за насилие защото насилие поражда винаги насилие. :'(
Нито християни, нито мюсюлмани защитавам във случая.
Имах само предвид че,
1. това никаква република не е била и че нищо героично там не се е случило от никоя страна.
2. въпросния "анклав" се създава от хора (Общо население< ~16 750 ) който са участвали активно във баташките кланета поради (обоснован) страх от евентуално възмездие.
Опасното на тази тема е че бива ползвана и раздувана от турски провокатори със чел сеене на омраза и разделяне на българите на такива-онакива. >:(
-
@heasiel Mnogo jalko che tuka edinstvenite vinovni se izkarvat pomatsite, mnogo jalko zashtoto i nas mnogo pati sa ni klali edin primer e klaneto na Mesta "Dyado Kolyo leko koli" Karvavite vodi deto stigat do Gartsoya...
No tuka ne e tselta ni da obvinyavame koi, kakvo e napravil vav minaloto. Za tova gospodine ne iskam da si mislite i da obvinyavate za minalite stradaniya na balgarite edintveno nas pomatsite...! Ai temata tuka ne e batashkoto klane...!
Искам да се солидаризирам с Рахмие.
Историята трябва да се знае, и то именно такава, каквато е била, с нейните движещи сили и точна хронология.
Но да се посипват умишленно със сол раните и да се натяква: "Ти си виновен" е деструктивно.
Тъмръшлии, барутинци и околните села действително са учавствали в баташкото и в перущинското кланета.
Но има и друга истина, която малко хора знаят - че в защита на батачани и перущинци са били и са се били и много помаци от съседните села. Това е отразено в книгата "Лилково - богове, камъни и знаци". Така че - да се слагат всички помаци под един знаменател е неточно.
Освен това - Ахмед Ага Барутинлията и адаша му Тъмръшлията не са тръгнали самоинициативно с тези мисии, а по заповед на областния правител на Кааза Пазарджик, то ест, по заповед на официалната турска власт.
Последвалите събития на отмъщение от страна на българите-християни през периода 1878-1912 и формирането на Тъмръшката "република" (най-неподходящата дума за това образование) са следствие на тази политика.
А предшественника на тези пък събития е насилиственната и доброволна ислямизация на Родопите през 16-17 век, пак от официалната османска власт.
Доброволната ислямизация обаче (става дума за богомилите и павликяните) е била следствие на агресивната политика на БПЦ, която е имала подкрепата на официалната средновековна българска държава, особенно от Борис-Михаил насам.
Така че, изводът е прост: братоубийственната война, разделението са следствие на политика или външни, завоевателни и поробителни сили, а не на естественни вътрешни различия между тези компоненти на народа, каквито всъщност няма.
Банално, но вярно: "Насилието ражда само насилие"
И натякването на българите-християни към българите мюсюлмани за кланетата при потушаването на възстанията и на българите мюсюлмани за 1878-1912 и последвалите възродителни процеси раждат само разделение, което налива вода в мелницата на разделителите на нашия народ: както външни, така и вътрешни "политически" сили с трибуквени абревиатури.
Става вечната реализация на детската пословица: "двама се карат, трети печели"
Само че двамата каращи се са братя по кръв, произход и род, а третия не ни е брат, а ни е враг!
Така че, предлагам да прекратим с натякванията и със соченето с пръст: "Ти си виновен!".
Има 2 извечни философски въпроса: "Кой е виновен?" и "Какво да се прави?".
Според мен отдавна прекалихме с първия въпрос, и е време да се концентрираме на втория, а първия да го оставим само като урок за настоящето и бъдещето.
-
Пламен Пасков,
абсолютно подкрепям твоето мнение!
-
rahmie
Вероятно грешно съм се изразил и поради това грешно съм разбран.
Насилието е винаги зла работа и никога няма извинение за насилие защото насилие поражда винаги насилие. :'(
Нито християни, нито мюсюлмани защитавам във случая.
Имах само предвид че,
1. това никаква република не е била и че нищо героично там не се е случило от никоя страна.
2. въпросния "анклав" се създава от хора (Общо население< ~16 750 ) който са участвали активно във баташките кланета поради (обоснован) страх от евентуално възмездие.
Опасното на тази тема е че бива ползвана и раздувана от турски провокатори със чел сеене на омраза и разделяне на българите на такива-онакива. >:(
Izvinyavam se ako sam te razbrala pogreshno! Kakto Plamen kazva da ne triyem sol vav ranite... malko go poizmenih no smisalat e sashtiyat.
-
rahmie ;D
-
Heasil,kak samo ot Tumrash sa klali v Batak,ami ot Nevrokopsko pomacite nali i te sa vzeli deino u4astie.Ami ot 4epelare,Luki,Madan,love6kite pomaci.Abe kaji-re4i vsi4ki pomaci sa vzeli deino u4astie po razsujdenie na Bulgarskata pravoslavna zurkva.Ta i za tova prez 1912-god.se zapo4va s nas.Ami kakvo 6te kaje6 za "Mitut Batak",koito be razven4an.Ot 500-godini robstvo,tova koeto se e zapazilo e klanetata na pomacite nad Batak.I sega Batak su6testvuva-a Tumra6 i drugi na6i sela tunat v bureni.Prosto omrazata na bulgarina kum tur4ina e goliama i t.k. nemoje da si go izkara na nego..izkarva si go na nas.Tova e samata istina heasil.
-
Heasil,kak samo ot Tumrash sa klali v Batak,ami ot Nevrokopsko pomacite nali i te sa vzeli deino u4astie.Ami ot 4epelare,Luki,Madan,love6kite pomaci.
Snake, вече предложихме да не се чоплят нещата на тази тема, а вие продължавате.
Какво се опитвате да постигнете?
Пишете откровенни глупости - ловешки помаци не са учавсвали в баташкото клане, най-малкото което е, защото са в отделна кааза, и нареждането е постъпило от Пазарджик, а не от Ловеч.
Abe kaji-re4i vsi4ki pomaci sa vzeli deino u4astie po razsujdenie na Bulgarskata pravoslavna zurkva.
Това даже не е за коментар. Прочетете си го още веднъж и се изразете по-ясно какво искате да кажете.
Ta i za tova prez 1912-god.se zapo4va s nas.Ami kakvo 6te kaje6 za "Mitut Batak",koito be razven4an.
Нищо не е развенчано.
Опитът за подмяна и изкълчване на историята не е от днес, няма и да е последния. Но костницата, записките и преданията са си факт, и точка.
Оставете мъртвите на мира.
Ot 500-godini robstvo,tova koeto se e zapazilo e klanetata na pomacite nad Batak.I sega Batak su6testvuva-a Tumra6 i drugi na6i sela tunat v bureni.Prosto omrazata na bulgarina kum tur4ina e goliama i t.k. nemoje da si go izkara na nego..izkarva si go na nas.Tova e samata istina heasil.
Това е само един фрагмент от истината, който го прави лъжа.
Няма по-голяма лъжа от полуистината или парче от истината.
-
zdraveite sluchaino popadam na tozi sait.moje bi sam obikolil rodopite poveche ot vseki drug bil sam kakto i v bulgarskite rodopi taka i v grackite chasti na rodopite.zapoznah se s mnogo hora i nravi chuh mnogo legendi i istorii.sashto taka sam prochel mnogo literatura.iskam da podchertaia slednoto moia rod e rodom ot ksanti grece.bili sa preseleni v bulgaria mejdu 1910- 1925 poradi togavashnata politika.mnogo dobre poznavam raiona za koito stava vapros TAMRASHKATA REPUBLIKA I NEKA TOZI KOIT SE SAMNIAVA V KAZANOTO OT MEN MI PISHE V FORUMA ZASHTOTO MI E OMRAZNALO DA SLUSHAM ONIA BIL BULGARIN ONIA TURCIN ONIA POMAK.mnogo godini predi da bade sazdadena bulgaria(681) povremeto na alexader makedonski v rodopite sa jiviali dve plemena besi(satri).prez 200 godina ot hrista chast ot plemenata sa izseleni v dneshna romania i gruzia poradi chestite buntove koito organizirat sreshu rim, cast ot naselenieto e i izbito,po tova vreme samo armencite i garcite sa prieli hristianstvoto oficialno.po kasno po vremeto na konstantin i rim priema hristianstvoto.v onezi tamni vremena e imalo samo latinska i gracka biblia tretiat ezik na koito e napisa bibliata e ezika na besite. izvestna sred arheolozite kato biblia besika .taka che ovajemi sabesednici v rodopite e imalo mnogo po rano hristiani oshte predi sazdavaneto na bulgaria i priemanetona na hristianstvoto ot bulgarite 865godina.po drugi dani mejdu 700-800 godina v niakoi chasti na rodopite e IMALO SELISHTA VKOITO SE E PROPOVIDVALO ISLIAM NO TOVA E RAIONA OKOLO SHIROKALAKASAOTVETNO PO KASNO HRISTIANIZIRANI OT BULGARITE A 500 GODINI PO KASNO TURSKITE ORDI SE OPITVAT DA ISLIAMIZIRAT RODOPITE CHAST OT NASELENITO PRIEMA OT STRAH A DRUGI ZARADI OBLAGITE.NO NAI LOSHOTO E CHE GOLIAMA CHAST OT HORATA OSTAVAT SAS SAZNANIETO CHE SAS ISTINSKI TURCI A NE CHE SA RODENI OT BULGARKI HRISTIANKI.(NORMALNO E SLED KATO 5,6 POKOLENIA POVTARIAT EDIN NA DRUG DA VIARVAT V ISLIAMA I DA POMagat na turcite dasi misliat che sa turci0 v tova niama nishto losho jiveem v svoboden sviat
-
saglasen sam stebe
samo s edno nesam a imenno tvardenieto ti 4e selata v 6irokola6ko sa bili islqmski
zna4i az sam ot onq krai tam nqka miusulmani
daje i edna mahala miysylmanska nqma
ima mn drevni carkvi datira6ti ot vremeto na rimskata imperiq
vsi4ki imena namesnosti ama absoliytno vsi4ko pokazva hristiqnskiq koren na naselenieto
-
Ти пък се уплаши да не те изкарат помак! ;DШегувам се! ;)
-
taka li misli6 ti,ami nali si ot Vurbovo,to nee li blizo do Beden,Breze,ami 4epelare,da izbroiavam li .Da nebi tam da jiveiat marsiaci.A i drugo da ti kaja,nali ste bili pod robstvo,znae6,4el si za desiatuka,kato doide tur4ina na gosti v tvoita ku6ta triabva da go nagosti6 kakto se e iziskvalo.Vie ste bili tehni Robi,s vas ,kakto kazvate vie sa se otnasiali kato robi.Kakva e garanciata 4e nesi tehen pravnuk.Dokaji mi obratnoto.Az 6te go priema.Napravo ste si 4isti pomaci ot 1878.Za svedenie ,Shiroka luka e bilo pomashko naselenie no sled 1978-re6ava da promeni religiata si.Sigorno si 4uval za shirokolu6kia pop,koito se e kato musulmanin.Aide selam ot men.6te e dobre da si doide6 v istinskata sreda sred nas kato musulmanin.
-
@ Snake
Снейк, в Родопите има и християни и мюсюлмани. Живели сме векове наред заедно. И ще продължаваме да живеем заедно. Вярно е, че около Широка лъка е имало и помашка махала, която е изчезнала след 1912 г. Но населението на Широка лъка, Стойките, Гела, Върбово, Солища, мах. Заевите, мах. Кукувица винаги са били християни. И не - не са приели християнството в 1912 г. Недейте да коментирате неща, за които нямате идея. Най-малкото църквата им е строена в 1830 г.
От Широка лъка е родом Екзарх Стефан - глава на Българската православна църква, завършил богословие в 1896.
-
taka li misli6 ti,ami nali si ot Vurbovo,to nee li blizo do Beden,Breze,ami 4epelare,da izbroiavam li .Da nebi tam da jiveiat marsiaci.A i drugo da ti kaja,nali ste bili pod robstvo,znae6,4el si za desiatuka,kato doide tur4ina na gosti v tvoita ku6ta triabva da go nagosti6 kakto se e iziskvalo.Vie ste bili tehni Robi,s vas ,kakto kazvate vie sa se otnasiali kato robi.Kakva e garanciata 4e nesi tehen pravnuk.Dokaji mi obratnoto.Az 6te go priema.Napravo ste si 4isti pomaci ot 1878.Za svedenie ,Shiroka luka e bilo pomashko naselenie no sled 1978-re6ava da promeni religiata si.Sigorno si 4uval za shirokolu6kia pop,koito se e kato musulmanin.Aide selam ot men.6te e dobre da si doide6 v istinskata sreda sred nas kato musulmanin.
Snake, това си е сегрегация и неуважение към всички други и различни: значи, всяка друга среда, освен мюсюлманската, е не-истинска и хората стават някак си не-хора, така ли излиза?
-
Eto vijda6 li pak prez Osmanskia period im e stoena zurkvata -1830.Ami nali sa uni6tojavali zurkvi i manastiri ,e kak taka e stanalo da stroiat zurvi prez toia period.Zna4i e imalo i religiozna svoboda nali Bojane.
-
Eto vijda6 li pak prez Osmanskia period im e stoena zurkvata -1830.Ami nali sa uni6tojavali zurkvi i manastiri ,e kak taka e stanalo da stroiat zurvi prez toia period.Zna4i e imalo i religiozna svoboda nali Bojane.
Боян да ви отговори подробно, но накратко: към края на турското робство е имало действително "омекване" на политиката по отношение на "неверниците" (гърци и българи). В 1830 година Османската империя признава независимостта на Гърция...доброзорно, а преди това Махмуд II налага реформите, между които и премахването (чрез разстрел с оръдията на казармите) на еничарския корпус от 20,000 човека на 15 юни 1826 година.
така че 5-те века не са под един знаменател, и политиката към раята и гяурите не винаги е била еднаква...въпреки, че по-същество е била максимално лоша.
-
Eto vijda6 li pak prez Osmanskia period im e stoena zurkvata -1830.Ami nali sa uni6tojavali zurkvi i manastiri ,e kak taka e stanalo da stroiat zurvi prez toia period.Zna4i e imalo i religiozna svoboda nali Bojane.
Здрасти Snake,
Историята на Османската империя обхваща много голям период от време. Империята е била силна още преди да дойде на Балканите. През толкова голям период е имало различни настроения в отношението към отделните религии. Безспорно обаче, това е империя образувана от много народи, които са се запазили в продължение на векове. Не може да говорим само за асимилаторска политика. В империята е имало толеранс към другите, за това и отделните народи не са се претопили. Естествено, има по-засилени процеси на ислямизиране в ключови за империята райони като Родопите, Албания, Босна.
Ако погледнеш картите от 19 век, ще видиш, че това оформя мюсюлмански коридор от Истанбул до Виена. Това са били ключови територии, в които империята е имала верни поданици. Но това е коридор между християни - българи, гърци, албанци, сърби. Империята е зачитала религиозните свободи и не е посягала масово с лека ръка за ислямизиране на населението.
Имало е султани, които са запомнени със силно ангажиране с религиозните въпроси и желанието им повече поданици да бъдат правоверни. Имало е султани, които са се обърнали срещу собствения си народ и са избивали турски османски поданици в подозрение за преврат. За това и личната гвардия на султаните не е била на подчинение на военоначалниците, а на подчинение на самия султан.
Имало е и султани, които са се интересували повече от административната уредба и териториална експанзия.
След края на 18 век идеите на Просвещението в Европа достигат и до Османската империя.
До преди това и в Западна Европа човешките достойнства и чест не са били особено зачитани. Ренесансът и Просвещението променят това драстично. Започва да се акцентира върху хуманизма като изключително важен принцип при устройството на обществото. Това се отразява и на империята.
В началото на 19 век - 1839 година официално е приет Гюлханския Хат-и-Шериф - (Gülhane Hatt-ı Hümayunu или Gülhane Hatt-ı Şerif)
Това е султански указ, който провъзгласява:
- равноправие на всички поданици на империята, независимо от тяхната националност и вероизповедание;
- свобода на религията;
- гарантира неприкосновеността на живота, честта и имуществото им;
- право на съдебен процес на основата на закона, недопускащ наказание без присъда;
- справедливо разпределение и събиране на данъците, включващо и отмяна на системата на откупуване на данъците;
- нов начин на организиране на войската, както и ликвидиране на произвола.
Благодарение на този указ е станало възможно построяването на повечето църкви, които в момента съществуват в България.
-
abe Snake ako iska6 da znae6 ,a dori i dane iska6,6irokola6kiq krai vinagi apsoliytno vinagi e bil hristiqnski.Vinagi e bil ostrov sred moreto ot pomaci naokolo. Tvardenieto ti 4e 6irokola4ani sa bili pomaci e absolytno glypavo i nelepo.A otnosno vta za desqtaka ,varbovci sa bili zadaljeni da go karat s magareta s kone,koi kakvoto ima,v 6irokalaka.Rqdko see sly4valo da vlezne tyr4in vav varbovska ka6ta,no ako go napravi jenite momentalno napyskat ka6tata i otivat y rodnini dokato tyr4inat nesi ide.tai 4e nemigi razbpavqi na men tiq,gordeq se 4e sam ot varbovo i se radvam 4e moq rod merdjanskiq rod ,edinstven dokolkoto znam, v balgariq e yspql da zapazi vqrata si mesteikise ot mqsto na mqsto. pomak si ti no pomi 4e az nesam pomak i nikoga nqma da bada .
-
mi Gelina tosie za strah dati kaja
-
abe Snake ako iska6 da znae6 ,a dori i dane iska6,6irokola6kiq krai vinagi apsoliytno vinagi e bil hristiqnski.Vinagi e bil ostrov sred moreto ot pomaci naokolo. Tvardenieto ti 4e 6irokola4ani sa bili pomaci e absolytno glypavo i nelepo.A otnosno vta za desqtaka ,varbovci sa bili zadaljeni da go karat s magareta s kone,koi kakvoto ima,v 6irokalaka.Rqdko see sly4valo da vlezne tyr4in vav varbovska ka6ta,no ako go napravi jenite momentalno napyskat ka6tata i otivat y rodnini dokato tyr4inat nesi ide.tai 4e nemigi razbpavqi na men tiq,gordeq se 4e sam ot varbovo i se radvam 4e moq rod merdjanskiq rod ,edinstven dokolkoto znam, v balgariq e yspql da zapazi vqrata si mesteikise ot mqsto na mqsto. pomak si ti no pomi 4e az nesam pomak i nikoga nqma da bada .
Това не абсолютно вярно. До 1912 год ,Широка лъка е било селище с пребладаващо помашко население. След това ,това население се е изселило ,една част в Турция и една част в Гърция .Ако искаш специално за тебе Либи ще ти укажа и източниците., но по добре попитай дядо и баба си.
-
ami to4no za6toto sam gi pital zatva mie 4ydno tva koeto mi govorite
i go namiram za glypavo
v 6iroka laka sam hodil pone 500 pari ii dati kaja nqkak si nesam zabelqzal ni6to poma6ko da ima
imam mn rodnini ot 6iroka laka i te nesa spomenavali ni6to za pomaci v 6iroka laka,kato ima6 na predvid 4e az postoqnno razpitvam ,nemoje v 6irokalaka do 1912 dae imalo pove4e pomaci apak da nqma djamiq a sa6tevremenno hristiqnite dasa po malko i da ima 2 carkvi ,i to dosta golemi,i mn paraklisi prosto nqkaksi nemi se vrazva tva 4e e imalo pomaci v 6iroka laka.
ne ne tva tvardenie e prosto glypavo.pomaci v 6iroka laka nee imalo nito predi 1912 nito sled tova.nese nyjdaq ot dokomenti ,az 4erpq imformaciq ot horata i zaobikalq6tata gi sreda.6toto dokoment seki moje da napi6e.az go kazah i pak 6te kaja v 6irokalaka neee iamlo pomaji i nqma i da ima,6irokola6kiq region e ostrov sred moreto ot pomaci naokolo, tam e krepost na hristiqnstvoto na vsqko halm4e i bar4inka ima paraklis pove4eto carkli sa ot predi osvobojdenieto
-
Az znam edin Poma6ko familno ime "Sharkulatskite" v Turcia v grad Manisa.. Zashtoto te sa do6li ot Shiroka Laka.
-
ami to i vav Varbovo ima Sharkulatski ama familiqta im idva ot tva 4e na dqdoto da vikali 6arko 6toto e imal 4erno petno na 4elota.tai 4e nemoje6 dasi sigoren 4e familiqta na teq pomaci idva to4no ot tva 4esa do6li ot 6iroka laka
-
Libi,ja ufatihme tvoita laga,vizda6 li ,4e nee bilo more ot hristiani,vsi4ko e bolo more ot Pomaci,sega6nite sela sa naslednici na pomacite ama neiskate da go priznaete.Tam v Rodopite e upravlivana ot 2-golemi roda,na Karaibrahim i na Agush aga.Ciala Rodopa e bila tiahna,a kak taka stana izvednuj na sofianci ,moje6 li da me osvedomi6.
-
ako iska6 da znae6 predi go kazah i pak povtarqm imam rodoslovieto na moq rod nazat vav vremeto 4ak do 1750 i az znam kakav sam,sa6to znam kak e vazniknalo moeto selo i znam kakvi sa bili horata koito sago sazdali
-
i moreto naistina e ot pomaci az ne otri4am,no 6irokola6niq krai 6irokola6kite rodopi sa balgarski hristiqnski
-
aaa i sega si obqsnqvam za6to kato kaja pomak po vazrasnite okolo men se otvra6tavat
predi da otkriq toq sait naistina nemojeh dasigo obqsnq za6to e tova nedoverie
za men togava horata bqha ednakvi .izob6to ne praveh razlika na religiozno nivo
kogato otkrih saita si promenih re6enieto i vijdam 4e da slu6a6 vazrasnite e dosta polezno
-
i moreto naistina e ot pomaci az ne otri4am,no 6irokola6niq krai 6irokola6kite rodopi sa balgarski hristiqnski
Ще е полезно малко и друга история да учиш.До 1912 година Родопите си бяха 95% Помаци и Турци.Вече след като стана погрома над това население и си бяха насилствено изгонени от изконните си земи,защото общо във историята на Родопите като изцяло тези земи не са били повече от 200-250 години под българска власт. А присъствието на тюрките и Помаците тук датира от столетия преди идването на Османската Империя във тези земи.Не спорете за неща което е вече не оспоримо!Просто четете и се информирайте!
-
Не спорете за неща което е вече не оспоримо!Просто четете и се информирайте!
Ние четем, Тео, четем.
Не знам обаче вие какво четете :)
Хвърли един поглед.
Описание на Широколъшко, 1899 година (http://books.google.com/books?id=c2lEAAAAIAAJ&pg=RA2-PA137&dq=%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%BF%D0%B8+%D0%BD%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5&as_brr=1&ei=-57KSIy_N4a4jgGto83-Cw#PRA2-PA137,M1)
И още за населението ..... (http://books.google.com/books?id=c2lEAAAAIAAJ&pg=RA2-PA137&dq=%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%BF%D0%B8+%D0%BD%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5&as_brr=1&ei=-57KSIy_N4a4jgGto83-Cw#PRA2-PA142,M1)
-
Благодаря Добрев,
наистина книгата е ценна като че ли ми потвърждава и моите думи....като погледенеш годината на издаване-1913г. ;D
http://books.google.com/books?id=eYVpAAAAMAAJ&pg=RA1-PA33&dq=%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%BF%D0%B8+%D0%BD%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5&as_brr=1#PPR1,M1 (http://books.google.com/books?id=eYVpAAAAMAAJ&pg=RA1-PA33&dq=%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%BF%D0%B8+%D0%BD%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5&as_brr=1#PPR1,M1)
-
Ще е полезно малко и друга история да учиш.До 1912 година Родопите си бяха 95% Помаци и Турци.Вече след като стана погрома над това население и си бяха насилствено изгонени от изконните си земи,защото общо във историята на Родопите като изцяло тези земи не са били повече от 200-250 години под българска власт. А присъствието на тюрките и Помаците тук датира от столетия преди идването на Османската Империя във тези земи.Не спорете за неща което е вече не оспоримо!Просто четете и се информирайте!
Тео,
подобни мнения винаги трябва да се подкопават със доказателства.
Ако това не е ... то те са само чуто казано!
Дай някой линк и ...
Когато една лъжа се повтаря достатъчно често, тя може да се превърне във истина.
Във случая обаче е само провокация.
-
Благодаря Добрев, наистина книгата е ценна като че ли ми потвърждава и моите думи....като погледенеш годината на издаване-1913г. ;D
Тео, пак си гледал, ама не си догледал нещо.
Годината на издаване е 1899 (http://books.google.com/books?id=c2lEAAAAIAAJ&printsec=titlepage&dq). Според теб явно автора много си го е харесал Широколъшкия край, че само за него лъже че е населен с българи християни, а наоколо описва помашките села с бита, заниманията и поминъка на помаците.
Хора, четете и не се излагайте на поразия.
Описание на Широколъшко, 1899 г (http://books.google.com/books?id=c2lEAAAAIAAJ&pg=RA2-PA137&dq=%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%BF%D0%B8+%D0%BD%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5&as_brr=1&ei=-57KSIy_N4a4jgGto83-Cw#PRA2-PA137,M1)
******************************************
@heasiel,
Тео и доказателства - от умрял писмо чакай!
-
Тео, пак си гледал, ама не си догледал нещо.
Годината на издаване е 1899 (http://books.google.com/books?id=c2lEAAAAIAAJ&printsec=titlepage&dq). Според теб явно автора много си го е харесал Широколъшкия край, че само за него лъже че е населен с българи християни, а наоколо описва помашките села с бита, заниманията и поминъка на помаците.
Хора, четете и не се излагайте на поразия.
******************************************
@heasiel,
Тео и доказателства - от умрял писмо чакай!
Мнение винаги трябва да се подплатява със доказателство/доказателства
по схемата:
мисля така ... защото...
или
понеже е така ... моето мнение е ...
Всичко останало са празни приказки на принципа информационна агенция "едно момче каза". Абсолютно ирелевантни приказки!
-
Blagodaria ti Bojane za OPISANIETO,edno razbrah,4e bulgarskoto naselenie v Shiroka luka e doshlo ot Ardino,ami pomashkoto naselenie v Shiroka luka ot kude e do6lo togava...moje bi ot Mars.Mnogo ti blagodaria i pak ti kazvam,pomazite sme mesten narod a bulgarite sa prido6li.Zna4i vij ima ne6to gnilo vuv vsi4ko.Kazvate ,4e Pomohamedan4vaneto e bilo prez 15-17-vek,a curkvata se pravi prez 1830.S kakvo ime nari4a S.Shi6kov pomashkoto naseleni e zabeliaza li,pak POMACI.A i dobroto gostopriemstvo pri koi e nali pak pri pomaka bai Ahmed kehaia.Da si jiv i zdrav o6te takiva ne6ta da publikuva6.Ne obviniavai Teo,obviniavai onezi,koito kriat na6ata istoria Boiane.
-
Snake,
коя история бива точно крита?
Когато се подават мнения те винаги трябва да са подплатени.
За какво става дума? Коя история? Къде е написана тази история? Къде са признатите факти?
Много заприлича това тука на македонска дискусия. Нали знаеш че първия човек на земята е бил македонец? Исус Христос, Наполеон, Ленин и Сталин също са македонци.
Бертолд Брехт е казал: "Простотията става невидима добивайки огромни размери"
Трябва да се внимава!
-
На времето един мой познат от Бели Мел си беше внушил че пра, пра пра ... дядо му е Парчерич. Така си го беше внушил (естествено без никакво доказателства, родът му е и по принцип от Хасково) че налиташе на бой ако някой не му повярва. Стана Католик (нали пра, пра.. дядо му е Парчевич) и на края се обеси.
Никой не разбра защо се обеси. ???
-
Blagodaria ti Bojane za OPISANIETO,edno razbrah,4e bulgarskoto naselenie v Shiroka luka e doshlo ot Ardino,ami pomashkoto naselenie v Shiroka luka ot kude e do6lo togava...moje bi ot Mars.Mnogo ti blagodaria i pak ti kazvam,pomazite sme mesten narod a bulgarite sa prido6li.Zna4i vij ima ne6to gnilo vuv vsi4ko.Kazvate ,4e Pomohamedan4vaneto e bilo prez 15-17-vek,a curkvata se pravi prez 1830.S kakvo ime nari4a S.Shi6kov pomashkoto naseleni e zabeliaza li,pak POMACI.A i dobroto gostopriemstvo pri koi e nali pak pri pomaka bai Ahmed kehaia.Da si jiv i zdrav o6te takiva ne6ta da publikuva6.Ne obviniavai Teo,obviniavai onezi,koito kriat na6ata istoria Boiane.
Снейк,
Нещо не можах да разбера каква е връзката с помохамеданчването и строежа на църквата в Широка лъка. Църквите почват да се строят масово след приемането на Хат-и Шерифа от Гюлхание (1839). С това официално се разрешават на християните да строят църквите си. За църквите, които са били строени преди това е трябвало изрично разрешение от Истанбул, което се е издействало доста трудно и то от влиятелни хора. А за помохамеданчването от 15-17 век - разгледай документите, които беше постнал Йондер.
И не разбрах какво толкова странно има, че Шишков ни нарича помаци - ами да, ние сме си помаци. Така почват да ни наричат в началото на 19 век и ние впоследствие възприемаме това наименование.
И аз не се заяждам с Тео - просто го поправям.
А иначе, литература стига да искаш - не си казал, не съм ти намерил :)
-
Това не абсолютно вярно. До 1912 год ,Широка лъка е било селище с пребладаващо помашко население. След това ,това население се е изселило ,една част в Турция и една част в Гърция .Ако искаш специално за тебе Либи ще ти укажа и източниците., но по добре попитай дядо и баба си.
Vasil Dechov - izvesten bulgarski etnograf ,rodom e ot Chepelare - toi e napisal che za perioda 1895 -1912 god. ot Chiroka laka sa se izselili 105 pomashki semeistva , a po kolko dushi e bilo togaz edno sem . ias ne znam.
Ima i edin izvesten bulgarski patriarh deto e hodil po Ksantiisko da pravi izsledovanie na pomacite, ta toi tam se srestal sas sastite tezi koito sa izbegali ot Shiroka laka. Zasega nema da ti kazovam imeto na patriarha i kakvo e napisal . Nameri gi ti tezi pisania.Ako ne mogesh , togava she ti kaja.
-
Vasil Dechov - izvesten bulgarski etnograf ,rodom e ot Chepelare - toi e napisal che za perioda 1895 -1912 god. ot Chiroka laka sa se izselili 105 pomashki semeistva , a po kolko dushi e bilo togaz edno sem . ias ne znam.
Шабан, не разбирам какво се опитвате да докажете.
Да ви помогна с математиката: били са сборно от 800-1000 човека, ако етнографа е прав.
Но какво доказва това?
Може би гонения и тормоз?
Но ще ви кажа и нещо друго.
След 1990 година гонения над турци и мюсюлмани в България няма. особенно от 1995 година насам, когато ДПС беше практически във всички схеми и правителства, то ест, ако е имало експлоататор и репресивен орган, то това си бяха самите ДПС.
Защо вкарвам този политически коментар, в разрез с правилата?
Защото аз бях няколко години участъков ветеринарен лекар на 4 села: Широка поляна, Зорница, Гълъбец и Николово. От тях само последното е българско, всички останали са турски. за времето на практиката ми там ветеринарен техник ми беше Огнян, помак (предполагам, че е бил Осман, но името не си е връщал) от Николово. И от него, като обикаляхме турските села, знам, че те са се изпразнили и са останали наполовина за последните години, то ест, през 90-те години, когато възродителни процеси нямаше, политически и икономически реперсии или сегрегация също. (Икономически не е имало и преди)
Възниква въпроса: защо тези 3 села (а и не само те -същото е валидно и за Кърджалийско) са станали наполовина?
Ако след 100 години някой извади статистиката за периода в ракурса, който вие правите, сигурно ще се опита да търси пак демоничния образ на българите, тормозещи турците, и ще сочи: "вижте - само за няколко години тези села са останали наполовина! Изводите си правете сами!"
А простата истина е, че младите бягат по градовете, а старите се изселвали към Турция, при роднини, защото там има вече работа, заплащане и стабилизиран бизнес.
По същото време, когато турските села ставаха наполовина, българските градове също се топяха, и хората духваха към странско, уж на гурбет, а фактически - на дългосрочна емиграция.
То ест, демоничните българи-християни нямат нищо общо, и са също обект на тази античовешка политика, която провеждаха всички правителства от началото на демонокрадцията до днес.
Връщайки се към Широка лъка: етнографа сочи един период, белязан от бурни събития и от много войни, една от които е първата световна.
Какво чудно, че в тези размирни райони, които не могат да си поделят Гърция, България и Турция, хората са решили в голямо количество да се изнесат на по-спокойно място?
Кой, според вас, е виновен?
Пак гадните българи-християни ли?
Или мощни световно-европейски събития и тежкото наследие на османската империя, заредено от политиката и делата и от 14-15, и най-вече от 16-17 век?
Ima i edin izvesten bulgarski patriarh deto e hodil po Ksantiisko da pravi izsledovanie na pomacite, ta toi tam se srestal sas sastite tezi koito sa izbegali ot Shiroka laka. Zasega nema da ti kazovam imeto na patriarha i kakvo e napisal . Nameri gi ti tezi pisania.Ako ne mogesh , togava she ti kaja.
Не виждам смисъл от играта на криеница.
В този форум за обмен на информация ли сме, или да си играем на детски игри?
Ако имате да кажете нещо, кажете го открито.
-
Пламене ,нищо не се опитвам да доказвам, то е доказано от други. Просто ,Либи твърдеше ,че в Широка лъка не са живели никога помаци,именно за това му дадох сламки,да прочете и никога да не подхожда към един въпрос с предубеждения. Не си мисли ,че се опитвам да вкарвам някакви привкуси в моите приказки.Миналото си е минало ,ние живеем в 21 век и искаме да живеем , без да помним лошото.
-
Пламене ,нищо не се опитвам да доказвам, то е доказано от други. Просто ,Либи твърдеше ,че в Широка лъка не са живели никога помаци,именно за това му дадох сламки,да прочете и никога да не подхожда към един въпрос с предубеждения. Не си мисли ,че се опитвам да вкарвам някакви привкуси в моите приказки.Миналото си е минало ,ние живеем в 21 век и искаме да живеем , без да помним лошото.
Извинявайте, бил съм несправедлив към вас, разбрал съм ви неправилно.
Виновен...
-
Шабан, не разбирам какво се опитвате да докажете.
След 1990 година гонения над турци и мюсюлмани в България няма. особенно от 1995 година насам, когато ДПС беше практически във всички схеми и правителства, то ест, ако е имало експлоататор и репресивен орган, то това си бяха самите ДПС.
В този форум за обмен на информация ли сме, или да си играем на детски игри?
Ако имате да кажете нещо, кажете го открито.
-
Името на Патриарх е Кирил.
За след 1990 год. си прав ,беднотията не подбира хората по симпатии, тя е за всички без разлика и повсеместно.А за миналото, всеки народ е длъжен да преглътне лошото което му е сторено и да го забрави.
-
Predlagam zaglavieto na tazi tema da se premahne!
Tova e provokativno prekra4vane na dobriq ton s koito obshtuvame tuka.
Tamrash...
Vsashtnost vsqkakav ednostran4iv i pristrasten analiz na Tamrashkata republika - govori za neshto poznato -
Terrorizam i Antiterorizam.
Govori i za drugo oba4e - primer pri koito jertvata ne vinagi e jertva.
I tai kato ti Lubo, tuka se opitvash sa zaglavieto da ni provokirash, az predlagam temata da se iztrie zaedno sas zaglavieto.
Ina4e moje po 4oveshki na4in da govorime za Tamrash.
Tamrash e golqma istoriq i e 4ast ot Balkanskata istoriq.
I neka podhodime kam problema odgovorno.
Prav si Metka.
Avtora na temata niamali doblesta da promeni pone zaglavieto na temaata,nali se pravi ,4e dirji za pomatsite.
Za ni6to na sveta ne triabva da dopuskame unijavane na poma6kata natsia i dostoinstvo.
-
в стойките е имало помаци на 10км от широка лъка.
прогонен е 1912г
-
selam do sve pomaci .. wallahi srecen som so ima dosta patrioti POMACI so sakaje svua zemlja
-
Nasa zemja e Iuжnijo Balkan. Imame zemja vo Bulgarsko, vo Grycko, vo Tursko, vo Makedonsko, vo Albansko i Kosovsko.
-
Nasa zemja e Iuжnijo Balkan. Imame zemja vo Bulgarsko, vo Grycko, vo Tursko, vo Makedonsko, vo Albansko i Kosovsko.
Zabravyil si Banat, Besarabiya, Vlashko i Zapadnite Pokrainini.
-
Здравей Бояне,
Още веднъж искам да ти благодаря за снимките.
Случайно да знаеш предишното име на Тошков чарк? Предполагам, че не е Аванли. Има ли път до там от Селча? А Аванли някъде над Девин ли е?
-
Здравей Бояне,
Още веднъж искам да ти благодаря за снимките.
Случайно да знаеш предишното име на Тошков чарк? Предполагам, че не е Аванли. Има ли път до там от Селча? А Аванли някъде над Девин ли е?
Здрасти Беглик,
Няма проблем за снимките. ;)
Кофтито е, че не съм си идвал до България от 4 години и нямам много снимки от нашия край.
Аванли е над с. Стоманово(Чиликли). Мястото е много яко - с един малък язовир.
Като деца ходехме да ловим риба там. Доста далече е от Девин.
В момента не се сещам точно къде беше Тошков чарк.
Хвърли едно око на тази карта.
(https://www.pomak.eu/board/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg504.imageshack.us%2Fimg504%2F4161%2Fclipboard01hs4.th.jpg&hash=6a49a682a8cb5800837eccd5bbc7a01e66eab1d4) (http://img504.imageshack.us/my.php?image=clipboard01hs4.jpg)
-
Zabravyil si Banat, Besarabiya, Vlashko i Zapadnite Pokrainini.
Хахаха ти действително си бил зле. А аз бавнозагряващ за да го усазная чак сега. Вечер не се учудвам защо в Осиково, Девинско 14 души станали членове на евангелиската църква. Дори си направили и настоятелство. Там голяма част от вас с багер да ви товари човек и да ви стовари в Банат, Бесарабия, Влахинско и Западните покрайнини.
-
Bravo Pomak_bg,mnogo mi dopadna tova s bagera.Ama v Banatsko,Vlashko i zapadnote pokrainini ako gi oykarat pak vtam shte gi nari4at pomaci,nezavisimo 4e sa stanali evangelisti.Osikovo sa evangelisti a koi sa krishnarai ,nqmate li si Dobrev i krishnari.A ako stanete protestanti,daje i rabota v Angliq s predimstvo 6te imate,na jagodite razbira se.
-
Тошков чарк е едно прекрасно място,по пътя за Сърница,от Велинград,пътя се отбива в ляво и след малко излизаш пред язовирчето,където ти спира дъха. Уникално е,ходили сме за риба там,но почти не е останала,защото язовира е източван наколко пъти в последните години.
-
@Pomak_BG
А аз бавнозагряващ за да го усазная чак сега.
Две пунктуационни и две правописни грешки ...
Няма нужда от коментар.
@Snake
Ягодите ги оставяме за вас! ;D
-
Здравей Йована,
На Тошков чарк съм бил само два пъти. През 1973г. ни заведоха дотам пеша от пионерския лагер и оттогава останах запленен от красотата на мястото. С годините някакси ми се загнездваше в главата мисълта, че трябва да се върна там. Тогава не знаех как се казва, защото и учителите просто му викаха язовира. После по картата се мъчих да го открия и тази година реших да проверя предположението си, че този язовир е Тошков чарк. Така се и оказа. За съжаление беше полупразен и там бяха почнали строежи. Трябва обаче да ти направя забележка, че имаше големи табели "Риболова забранен", затова се ограничихме само с бране на малини. Имаш ли представа защо го изпразват, след като другите язовири наоколо бяха пълни догоре?
-
Здравей Бояне,
Благодаря ти за информацията, но имам още един въпрос. На една от снимките, които беше пуснал в полето "Случайно изображение" имаше една дълга бяла сграда, пред която бяха снимани много хора. Имаш ли представа каква е тази сграда и откъде е снимката? Видя ли Хилари или нея я интересуват само пенсионерите?
-
:),е добре де,значи съм била малко бракониер,но и без това там нямаше риба. нямам представа,за какво го източват,предполагам,че за водоснабдяване ня някое село или не знам нещо друго. Но едно знам със сигурност,там е страхотно,язовира е малко закътан и когато си там те обзема спокойствие и ти се иска да паднеш на колене и да благодариш на природата,че е създала такива места и ние можем да им се наслаждаваме. Като цяло,целият район е едно от най-красивите места в България. Ще се осведомя тези дни какви са тези строежи,ти ме обезпокои Беглиг,там не трябва да се застроява-никога
-
Здравей Бояне,
Благодаря ти за информацията, но имам още един въпрос. На една от снимките, които беше пуснал в полето "Случайно изображение" имаше една дълга бяла сграда, пред която бяха снимани много хора. Имаш ли представа каква е тази сграда и откъде е снимката? Видя ли Хилари или нея я интересуват само пенсионерите?
Здрасти Беглик,
Разгледай снимките в Галерия (http://www.pomak.eu/index.php?ind=gallery&op=section_view&idev=1). Там съм качил няколко снимки с описание. Взети са от книгата "Миналото на Селча".
А тази, за която питаш, май е правена на Баракли. Не съм сигурен обаче.
А Хилъри не съм я виждал ;)
Обама беше в Маями преди 2 дни ;)
-
Благодаря ти Бояне,
Сградата, за която става въпрос е на снимката "Селча - Заселваческа бригада 1954г.". Имам чувството, че не е правена в самото село, а някъде в планината. Също понеже темата е за Тъмраш, да си ходил до там или до Персенк/хижата?
-
@Pomak BG
Komentarat Vi e iztrit.
Molya za vnimanie vav sledvashtite Vi komentari da ne zasyagate lichno opredelen chlen na pomak eu!
Neshto ste obarkali foruma i temata. Tuka ne e myasto za razyasnyavane imenata, proizhoda na daden chlen na pomak eu! Ili razchistvane na nyakakvi lichni smetki!!!
-
А на теб,дано Аллах ти прости лошотията,защото това е най-големия грях :(
-
@pomak bg!
Персонални сблъсъци в този форум ще се трият незабавно и на членовете на сайта не се разрешава да публикуват във форума изпратена до тях лична информация.
-
Благодаря ти Бояне,
Сградата, за която става въпрос е на снимката "Селча - Заселваческа бригада 1954г.". Имам чувството, че не е правена в самото село, а някъде в планината. Също понеже темата е за Тъмраш, да си ходил до там или до Персенк/хижата?
Здрасти Беглик,
Да де, снимката е правена на местността Баракли - това е над гр. Девин по пътя за м. Лисичево (Тилкили).
А до Тъмръш за съжаление не съм ходил. Само съм виждал снимки в нета от руините на къщите и снимките от гробищата там. До преди няколко години даже не знаех, че е съществувало такова село.
-
Благодаря, Бояне.
-
Vie,ne 4e neznaite ,a neiskate da si priznaete 4e naselenieto na Tumrash e izbito.E v tova vie greshkata,pravite drugite na budali i podhvurlqte versii ot roda :Kak t cite sa ni islqmizirali,a kato doide vuprosa ,kak bulgarite sa ni hristiqnizirali-neznaete nali.Vqrno,vie neznaete i koi ste vsushtnost,Nai loshoto e 4e sega samo pla4ete kolko djamii ima naprave ni,a ne pla4ete kolko deca ste osakatili s droga i alkohol.Pomashkoto naselenie v Devinsko e totalno alkoholizirano,ta i za tova im vikat devinski zingi.Tova vie celta da ni akoholizirate i narkomanizirate.
-
Снейк,ти сигурен/на,че си добре,защото приказките ти са на човек,който има някакви проблеми. Ако имаш такъв,давай да го разрешим заедно тук с всеобща помощт. какви ги говориш,за алкохол и наркотици,не знаеш ли,че това е световен проблем,а и от къде на къде ние ви учим на това,не мога да разбера дали това е твое лично мнение или просто някой ти промива мозъка,но спри с глупостите,просто не е за вярване какво прочетох туко що :o
-
Виш сега Йоана, в християнския свят живота е един, а при мюсюлманите е друг. Ако посетиш тези райони ще се зблъскаш със съвсем друга цивилизация. За да я сравняваш после с нашата гледай американските екшъни. И след това и ти ще достигнеш до същото мнение. И престани да ни определяш като болни, гледай самата себе си.
-
казах ти,че знам за вас,повече от колкото ти,но специално твоята надъханост ме разстройва
-
Грешка снейк,"престани да НИ" звучи като че се опитваш да настроиш съффорумците срещу мен. Аз Не ВИ,аз ТЕ определям теб,никой друг,защото думите ти звучат налудничаво
-
Yovana,vie ne turpite horata da mislqt razli4no i da vijdat neshtata po drug na4in.Nie za tova sme na tozi hal.Ti izrazqvash mnenieto ti kato bulgarka,az moeto kato pomak-taka 4e nemoje da ima obshti neshta mejdu nas.A kolko znaesh za nas,nemi e qsno i nbe li4i.Ako si priela islqma i si jivqla s pomak izvestno vreme,shtqh da razbera 4e si na qsno,no ti nese i nemoje da razberesh Pomashkata dusha.
-
Снейк,винаги уважавам чуждото мнение,но умирам от ужас,когато чета подобни глупости,че ние сме били осакатили децата с дрога и алкохол,осъзнай се,говориш пълни абсурди,тези две неща са болна тема за целия свят,тук няма виновни има само жертви. Не се надъхвай,това са пълни глупости,това което си написал по-горе.
-
iskam samo da vi pitam kak da seopravqt ne6tata kato govorite o6te za pomaci i balgari, ne govorite za balgari. Haresva ili ne ako ste 4ast ot tazi darjava, trqbva da se opredelqte kato balgari ili ne6tata nikoga nqma da se opravqt, dokato se delim na balgari, turci, cigani, pomaci, armenci i pro4ie ne6tata 6te si badat vse taka. Ako jiveete v republika balgariq se s4itaite za balgari, ako ne iskate da ste takiva otidete v nqkoq druga darjava, no i tam 6te iskat da ste edno. Nqma spor 4e porocite v dne6ni dni sa mnogo - alkohol, cigari, narkoticii i kakvo li o6te ne - da obvinqva6 edin narod za globalni problemi zvu4i malko sme6no. Istoriqta ne e za da spori6 a za da moje6 da se pou4i6 ot neq. Zasega ot tezi 8 stranici koito pro4etoh ne vidqh mnogo da sme se pou4ili, koeto e jalko. Kato 4ovek oito u4i istoriq, ne vidqh nito edno dokazatelstvo dokazva6to ili podkrepq6to kakvoto i da e ot gore izkazanoto.. ne bih jelal ni6to ot napisanoto ot men da vodi do gnevni izkazi ili nastroeniq, prosto spodelqm mnenieto si.
P.S. - V kraina smetka pi6em vsi4ki na kirilica taka 4e ne mislq 4e sme razli4ni.
Priqten den na vsi4ki.
-
Браво бе солито! Пишели сме на кирилица, пък ти си написал сичкото на латиница! ;D
-
Zdr badanaka izglejda 4e nesi pro4el hubava predi da pi6e6 ne samo solito pi6e tuk na latinski pretpo4itamti predi da napi6e6 ne6to da pro4ete6 dobre aaaaaaa vijdam 4e i tvoeto ime e na latinski ako iska6 go popravi na kirilitca ;)
-
Българския език има само 1 азбука и това е кирилицата. Мисля, че всички трябва да я използваме ( за щастие повечето го правим ) и спорът за мен приключва до тук
-
:D ha ha ha :o
-
Prav si bađanaka 4e 6te e po dobre da pi6q na kirilica. Za jalost na rabota ne moga da installiram kirilica i moga da izpolzvam samo latinica. A i li4no az imam dosta silno samosaznanie 4e da mi vliqe na kakav ezik pi6q ili 4eta.
P.S. malko sa ezicite koito imat pove4e ot edna azbuka :)
-
И на мен ми стана смешно, признавам си :))
-
Пламене не си ли запознат, че Петварци до разгрома след разгрома на Помашката република всички са били Помаци и тези които са оцелели след пожарищата са избягали през Кавал в Турция. Сега технит наследници са някъде около селата на Измир, Чинардеби, Тъбръшкьой и други околни. След 1912г. там се настаняват от властта българи-християни. Част от тези гробища на които има кръст, онзи до трафопоста и електрическия стълба под пътя е тъкма на такива хора, вероятно и твоите родители са преселници, не си ли ги питал. Виж в галерията на този сайт, част от Помашките гробища на Тъмръш, защото Петварските стари гробища на Помаците ги счупиха новите възродители, но ти не си виновен за това!
-
Пламене не си ли запознат, че Петварци до разгрома след разгрома на Помашката република всички са били Помаци и тези които са оцелели след пожарищата са избягали през Кавал в Турция. Сега технит наследници са някъде около селата на Измир, Чинардеби, Тъбръшкьой и други околни. След 1912г. там се настаняват от властта българи-християни. Част от тези гробища на които има кръст, онзи до трафопоста и електрическия стълба под пътя е тъкма на такива хора, вероятно и твоите родители са преселници, не си ли ги питал. Виж в галерията на този сайт, част от Помашките гробища на Тъмръш, защото Петварските стари гробища на Помаците ги счупиха новите възродители, но ти не си виновен за това!
Възможно е, и, честно казано, това не го знаех.
Говорил съм много пъти с местните и с кмета, но те такова нещо не са ми разказвали. Може би от деликатност и политкоректност, знам ли.
Там джамия не видях, видях руините на сграда, която, по думите на местните, някога е била черква. И наистина има апсида.
Учуди ме ентусиазмът им: "дайте повече хора да дойдат тука, ще ремонтираме и черквата!" Те се самоопределиха при разговорите ни твърдо като българи.
Може би това е било по-скоро от човещина и гостоприемство, не знам как точно да го разшифровам. Може и да е вярно, те си знаят. Аз изобщо не съм повдигал с тях подобни теми и обсъждания.
Но селото, или, по-скоро, руините му, са в отчайващо състояние.
Къде са били старите помашки гробища на Петвар?
Виждам, че вие действително знаете района: там, под трафопоста, има гроб (мраморен камък) на войник, загинал през 1912 година, ако не ме лъже паметта - имах го някъде на снимка.
-
Помаците винаги са помагали за строежа и на не техни храмове.По времето но Салихага -помак(Примерно църквата в Сарафимово) са построени 80% от църквите в Родопите.Но за съжаление няма обратното разбиране.
-
Малко за Тъмрашката република има и от Н. Хайтов, в описанието му:
- на Девин,
http://www.kroraina.com/knigi/nh/nh_devin_2.htm (http://www.kroraina.com/knigi/nh/nh_devin_2.htm):
6. Непредадените села
7. Чертици от живота на град Девин по време на „Помашката република” и последните години от турското владичество ( Грабежи и наказания — Физиономията на града — Девинският вакъф. Хаджийството — Поминъкът на девинското население — Поминъчната бъхтаница — Храната — Облеклото — Покъщнината — Духовната култура — Неговите забавления? — Сурнене на моми — Семейният живот — Обществените отношения )
8. Епилог
- и на Яврово,
www.kroraina.com/knigi/nh/nh_javrovo_1a.htm (http://www.kroraina.com/knigi/nh/nh_javrovo_1a.htm):
6. Управление на Тъмръшлиите ( Хасан ага — Ахмед ага — Съдилището на Ахмед ага — Обиколките на Ахмед ага — Една загадка около Ахмед ага )
-
Айде, още една малка нова статия за разгрома на Помашката република, Помаците, Тъмръш и Балканската война! 8) ???
http://razkritia.com/%D0%B1%D0%B0%D0%BB%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%82%D0%B0-%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0-%D0%B8%D0%B7%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D1%8F-%D0%B1%D1%80%D0%B0%D1%82-%D1%81%D1%80%D0%B5%D1%89%D1%83/ (http://razkritia.com/%D0%B1%D0%B0%D0%BB%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%82%D0%B0-%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0-%D0%B8%D0%B7%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D1%8F-%D0%B1%D1%80%D0%B0%D1%82-%D1%81%D1%80%D0%B5%D1%89%D1%83/)
-
Айде, още една малка нова статия за разгрома на Помашката република, Помаците, Тъмръш и Балканската война! 8) ???
http://razkritia.com/%D0%B1%D0%B0%D0%BB%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%82%D0%B0-%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0-%D0%B8%D0%B7%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D1%8F-%D0%B1%D1%80%D0%B0%D1%82-%D1%81%D1%80%D0%B5%D1%89%D1%83/ (http://razkritia.com/%D0%B1%D0%B0%D0%BB%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%82%D0%B0-%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0-%D0%B8%D0%B7%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D1%8F-%D0%B1%D1%80%D0%B0%D1%82-%D1%81%D1%80%D0%B5%D1%89%D1%83/)
Ти искаш ли да има пак такава република?
-
Европомак, моля те, прочети внимателно последните изречения, от това което си пуснал за Тъмръш. Надявам се и повече други хора да го прочетат...
През лятото ако посетите местността „Комаров камък“ над едно селце в Средните Родопи, ще разберете много за нашата история . Тук няма постоянни жители, но селището не е отписано от картата на България, на „Комаров камък“ е пукнала първата пушка през легендарната Балканска война от 1912-1913 г. На изток по билото е минавала границата между България и Турция. Тук е така нареченият във военните архиви „Тъмръшки клин“, който се е намирал само на двайсет километра от Перущица и на още толкова до Пловдив. imagesТова е мястото, откъдето турските войски са могли да нанесат светкавичен удар и в ръцете им да попадне градът на тепетата. Защитата е била поверена на 21-ви Средногорски полк, командван от полковник Владимир Серафимов. Заповедта за войната е получена малко след полунощ. Турците били на позиции само на стотина метра от българите. Сред тях бил Смаил Чакмаков, българомохамеданин от близкото село Осиково. Сред нашите пък бил Слави Гашаров от Перущица. Двамата насочили пушките един срещу друг. До войната те не се познавали, макар че Смаил ходил по беритба на грозде в Перущица и пил от хубавото маврудово вино. В 6,30 часа заранта на 5 октомври български патрул попада на засада започва престрелка, огънят тръгва по цялата гранична линия. Това е началото на войната. Мястото е под връх Модър. Слави Гашаров, когото лично познавах, ми разказваше, че са се вдигнали в атака в 8,30 часа. Смаил Чакмаков, когото също познавах и разпитвах, е стоял в окопа на местността „Варницата“ срещу българите. До него е бил турският офицер младо 20-годишно момче. Смаил не знаел турски, научил само командите. imagesКато се вдигнали българите с „Напред на нож!“, Смаил стрелял от окопа. Нашите вървели сред ожънатите овесени ниви изправени и горди. „Така си вървяха, казваше Смаил, бяха лесни за нашите куршуми, вървяха на смърт… Но те ни уплашиха, пръв побягна нашето офицерче, дим да го няма. Ние стреляхме и много българи паднаха сред овеса. Но те все викаха „Ура!“ и наближаваха. Тогава ние оставихме окопите и побег-нахме.“ Сред първите загинали са 11 души перущинци. Слави Гашаров е ранен. В същия първи бой ранили в корема и моя дядо. Баба ми разказваше как го докарали върху едно муле и го настанили в полевата болница. Сетне го откарали в Пловдив и го спасили. Слави Гашаров беше над 90-годишен, когато го записах на магнетофона: „Войната беше обявена рано сутринта, слънцето таман се беше подало и дойде ротният капитан Гюмюшев. Бях в 7-ма рота с командир поручик Милушев от нашето село. Цялата рота беше от перущинци нарочно, за да се бием на най-опасното място. Ротният дойде и каза веднага да настъпим в атака. Милушев му възрази, каза да почакаме и вечерта по тъмното да ги изловим живи. Ротният обаче повтори заповедта и ние се вдигнахме на нож. 004904364Ротата даде 22 жертви и 85 ранени. И мене ме удариха, превързаха ме на място. Сетне пеш слязохме в Перущица. Преди нас, преди да тръгнем за фронта, моят баща Тодю и други старци се събрали и отишли като опълченци първи да се бият с турците. Много от тях бяха участвали във въстанието през 1876 г. и сега първи тръгнали… Ние пристигнахме вечерта, а те вече там кой с пушка, кой с брадва, с пищов, със сабя. Даваха ни кураж и съвети как да се бием. Там срещнах и моя баща. Прегърнахме се…“ Смаил Чакмаков живя в гр. Кричим до дълбока старост. Един ден го намерих близо до паметника на загиналите във войните за обединението на България. Заприказвахме се за битката при „Комаров камък“. Каза ми, че стояли на позиция докъм 4 часа на 5 октомври. Българските войници настъпвали от всички страни. Сред турците нямало съгласие. Някои, сред които и Смаил, насила били докарани от съседните помашки села. Българи мохамедани да се бият с българи християни! „Вярно е, каза ми Смаил, стреляхме, но като видяхме, че нашият офицер пръв захвърли оръжието си, хвърлихме пушките и всеки дето види… Аз се върнах в нашето село Осиково. Осиковци не са палили и клали Перущица във въстанието и нямаше страх.“ Попитах го дали като е стрелял, тъкмо той не е ранил Слави Гашаров и ще поиска ли прошка от живия още в Перущица войник. Смаил се насълзи. „Дето го срещна, каза, ще го моля за прошка! Ще моля и Аллах да ми прости! Насила бяхме изкарани да се бием брат срещу брата българи!“
-
Ти искаш ли да има пак такава република?
Темата е "ТЪМРАШКАТА РЕПУБЛИКА НА ПОМАЦИТЕ" .
Фотакиев ,нали все пак може да коментираме,или щом коментираме ,за теб това означава ,че пак искаме,така ли.Тая мнителност се превръща вече в параноя.
Само заради факта ,че в защита на републиката има загинали помаци си заслужава да се коментира. Досега въпроса за искането ,май само ти го повдигна,аз друг човек не съм видял.
-
Темата е "ТЪМРАШКАТА РЕПУБЛИКА НА ПОМАЦИТЕ" .
Фотакиев ,нали все пак може да коментираме,или щом коментираме ,за теб това означава ,че пак искаме,така ли.Тая мнителност се превръща вече в параноя.
Само заради факта ,че в защита на републиката има загинали помаци си заслужава да се коментира. Досега въпроса за искането ,май само ти го повдигна,аз друг човек не съм видял.
Има много писано по тази тема и си личи не рядко носталгия към същата република.Само защото има загинали помаци ли?А защо не скърбите за другите загинали помаци в другите войни?Има много загинали помаци край Одрин в борба срещу Турция,има загинали помаци от четата на Серафимов и т.н...
-
Има много писано по тази тема и си личи не рядко носталгия към същата република.Само защото има загинали помаци ли?А защо не скърбите за другите загинали помаци в другите войни?Има много загинали помаци край Одрин в борба срещу Турция,има загинали помаци от четата на Серафимов и т.н...
Не разбра ли, че не може да си помак и да се биеш срещу османлиите. Аз съм по-прост от тебе и го разбрах...
-
Ти искаш ли да има пак такава република?
"Фотокиев", на кое ще ми повярваш, ако кажа, че "искам", или , ако кажа "неискам"! ??? 8)
Но, все пак ако действително искаш откровение, за да останеш доволен, да ИСКАМ да има "Космическа междузвездна помашка република"! :o ;D :D
А, най-вече искам, ние в БГ-то, да имаме близка до реалната история и действителност, без значение кой, кой е клал и кой, кой е убивал, и кой с кой си е пил, кайвето и питието! 8)
Абре, чиляк, ти Помаците за малоумни ли ги мислиш, или какво? :D ;)
-
Европомак, ти ще си новият Люк Скайуокър, а аз ще бъда твоя Йода. Нека силата бъде с теб, млади падуан! ;D ;D ;D
-
Има много загинали помаци край Одрин в борба срещу Турция,има загинали помаци от четата на Серафимов и т.н...
Айде пак са търкулнахме.Не разбра ли, че не може да си помак и да се биеш срещу османлиите. Аз съм по-прост от тебе и го разбрах...
Да, действително не е имало такива случаи в по новата история.
-
Айде пак са търкулнахме.Да, действително не е имало такива случаи в по новата история.
Имало е ,и ако наистина си историк както пише би трябвало да знаеш!
Или любовта към всичко турско и омразата към всичко българско ти пречи да го видиш?
-
Ама що за историческо невежество.Имало е помаци, при това значителен брой били се срещу турците при Одрин.Кой се опитва да омаловажи или направо да изтрие паметта на героите?
-
На вниманието на форума един допълнителен материал към темата:
ПИРАМИДА НА ЗАБЛУДИТЕ
Идната 1976 година, през месец април, се навършват сто години от Априлското въстание — онова славно и кърваво събитие в историята на нашия народ, което предизвика Руско-турската освободителна война и доведе до освобождението на България. Подготовката за отпразнуването на юбилея е отсега в пълен ход: снимат се филми — научнопопулярни, документални и художествени, посветени на Априлския бунт, готвят се програми, пишат се и се печатат книги, а други — вече отпечатани — се продават из книжарниците.
Между тези книги, една от последните, е и книгата на проф. Христо Гандев „АПРИЛСКОТО ВЪСТАНИЕ - 1876”, издание на „Наука и изкуство”, 1974 г. Проф. Гандев не за първи път пише за Априлското въстание и очаквахме, че и в случая той ни поднася една книга на висотата на съвременната историческа наука, но бяхме неприятно изненадани, когато прочетохме, че „тълпата капитуланти” от Перущица, предали се на башибозука на 28 април, се отправила към „лагера на Тъмръшлията”, че там „те били посрещнати с ятагани” и 70 души от тях — изклани. И по-нататък, че Ахмед ага Тъмръшлията бил извикал на помощ в Перущица редовната войска от Пловдив, че участвувал в обсадата на Брацигово и т. н. (стр. 149 и 150).
Преди да разгледаме въпроса прав ли е или не е прав проф. Гандев, като твърди, че именно Ахмед ага Тъмръшлията е бил водачът на турските сили, които разгромиха Перущица, и палачът на перущенските заложници, ще обърнем внимание на обстоятелството, че той не е единственият, който застъпва тази позиция. Така например в неотдавна издадената „КРАТКА БЪЛГАРСКА ЕНЦИКЛОПЕДИЯ” в пасажа, посветен на Априлското въстание, е писано, че „към 26—27 април около Перущица се съсредоточават голям брой турци и българи мохамедани, водени от Ахмед Тъмръшлията”. Горе-долу същото е
620
казано и в именния показалец към сборника от документи „АПРИЛСКОТО ВЪСТАНИЕ 1876 г.”, където четем зад името „Ахмед ага Тъмръшли”, че той е „водач на турските орди, потушили жестоко въстанието в Перущица”.
Такова е отношението към Ахмед ага Тъмръшлията и в книгата на К. Косев и Н. Жечев „АПРИЛСКОТО ВЪСТАНИЕ 1876”, издадена през 1966 г. (стр. 106—107), където Ахмед ага е провъзгласен за водач на „башибозуците главорези”, които потушили въстанието в Перущица. „Палач на перущенското население” е наречен Ахмед ага Тъмръшлията и в статията на Ив. Пейков, поместена в сборника „РОДОПИТЕ В БЪЛГАРСКАТА ИСТОРИЯ”, издание на „Народна просвета”, 1974 го дина, стр. 118.
За главатар на „башибозушките шайки” е провъзгласен Ахмед ага Тъмръшлията и в статията на проф. Христо Христов в сборника „ИЗ МИНАЛОТО НА БЪЛГАРИТЕ МОХАМЕДАНИ В РОДОПИТЕ”, издание на БАН, 1958 г., стр. 115.
Като венец на всичко това идва и твърдението на ст. научния сътрудник при Етнографския институт на БАН Анастас Примовски в неговата книга „БИТ И КУЛТУРА НА РОДОПСКИТЕ БЪЛГАРИ”, издание на БАН, 1974 година, че клането и изстъплението в Батак „било извършено от българи мохамедани от Тъмръш, Чукуркьой, Чепеларе и други села,” (стр. 34, 65), че при потушаването на въстанието в Батак и Перущица най-дейно участие взели чепипските българи мохамедани; че „от Бабешко, Доспат и особено от Тъмръш и Барутин били изпратени най-жестоките потушители на Априлската епопея” (стр. 34).
В същото съчинение Примовски пише, че „турската власт в родопските административни селища употребила по това време (дните след Априлското въстание — б. м.) доста ГОЛЕМИ УСИЛИЯ ДА ВЪДВОРИ ПРЕДИШНИЯ РЕД И ДА ВЪЗСТАНОВИ ПРЕДИШНИТЕ ЧУВСТВА МЕЖДУ ХРИСТИЯНСКОТО И МОХАМЕДАНСКОТО НАСЕЛЕНИЕ” (в Родопите).
Ако сметнете, че тази „позиция” във връзка с потушаването на априлския бунт е нова, жестоко бихте се излъгали. Тя не е нито нова, нито оригинална. Тя, както и на друго място сме написали, напълно съвпада с позицията на официалните турски власти по време на въстанието и на техните дипломатичести поддръжници. За да свали от себе си вината за из-
621
вършените по време на въстанието зверства, турското правителство заявява, че кланетата са дело не на властта, а на „неконтролираните от властта башибозушки главатари”, и даже се назначава извънредна комисия за разследване на зверствата и наказване на предводителите, които са ги заповядали. В резултат на това Извънредната комисия в Пловдив привлича под отговорност шест души, но сред тях не е например пазарджишкият каймакамин Али бей, по чиято заповед всъщност се извършва клането в Батак; обвинените са до един „помашки башибозушки главатари” (виж в. „Дунав”, Русе, 2 март 1877 г.).
Решенията на комисията имат всъщност една-единствена цел: да потвърдят изявленията на правителството, че не редовните войски, не турските власти, а помашките главатари са извършили зверствата но време на въстанието.
Английската дипломация веднага се присъединява към официалната теза на турското правителство и английският консул в Цариград излиза с доклад, че „жителите на Перущица първи предизвикали яростта на турците с убийството на двама мюсюлмани от съседното село и по този начин станали причина за гибелта на селото си”; че страхотната загуба на хора и материални щети в Перущица са „ПРИЧИНЕНИ ОТ ПОМАЦИТЕ БАШИБОЗУЦИ”; че „Руският консул бил единствено виновен за печалните нещастия, сполетели това цветущо село”, нападнато „от башибозуците под командата на Тъмръшли Ахмед ага” (виж Сборник документи за Априлското въстание 1876 г., стр. 523 и 526, доклада на Хътън Дюпои).
Така се слага началото на едно твърдение, свързано с името на Тъмръшлията, въз основа на което започва да се изгражда в нашата историческа и дори художествена литература тезата, че Перущица е смазана от „помаците башибозуци” под командата на Ахмед ага Тъмръшлията, т. е. от родопските българи мохамедани, на които се приписва и клането над предалите се перущенци.
Жертва на тая заблуда става и Иван Вазов, който пише в „Под игото”, че главата на Рада Госпожина не била набучепа на прът, защото Тосун бей бил „по-хитър от Тъмръшлията”, т. е. косвено е обвинил Тъмръшлията в рязане и набучване на глави. („Под игото”, Ив. Вазов, стр. 573.)
С тая зловеща слава има честта да влезе името на Тъмръш-
622
лията (а покрай него и на родопските българи мохамедани) в една от най-популярните книги на български език.
В своята брошурка „Непокорните села в Родопските планини”, издадена 1887 година, родопският писател Христо Попконстантинов също възприе тезата на Хътън Дюпои, че Ахмед ага Тъмръшлията „съсипа Перущица” с помощта на „помаците и циганите из целий Рупчос” (стр. 7 от цитираното съчинение), и на това отгоре му приписа и вината, че е взел „действително участие” в мохамеданското родопско въстание., организирано и водено от англичанина Сенклер през 1878 година. По-късно В. Дечов в книгата си „Миналото на Чепеларе”, кн. II, издадена 1936 година, изясни, че това не е вярно, че Ахмед ага се завръща в Родопите в 1881 година (три години след метежа на Сенклер), че той не е взимал никакво участие в тоя бунт (виж стр. 129 и 130 от „Миналото на Чепеларе”), но грешката се приписва от книга в книга, за да увеличи пирамидата на заблудите около. Ахмед ага с една втора, не по-малко несъстоятелна от първата, че той е съсипал Перущица.
Позовавайки се на Хр. Попконстантинов и на брошурката му за непредадените села, Иречек преутвърди в своята книга „Княжество България”, издадена 1899 година, че „Тъмръшлията унищожил Перущица, обаче започнатото вече клане на населението било спряно от дохождането на редовни войски” (стр. 410 от цитираното съчинение).
Легализирана от такъв авторитетен автор, какъвто е Иречек, тезата на Хр. Попконстантинов (всъщност на Хътън Дюпои) тръгна от книга в книга и „върви”, както вече казахме и доказахме, оттогава до днес въпреки обстоятелството, че в най-сериозните, „изворови”, бих ги нарекъл, исторически съчинения тезата на Хътън Дюпои, неволно възприета от Ив. Вазов, З. Стоянов, Иречек и други, беше отхвърлена по най-категоричен начин.
Кои са тези съчинения?
Едно от първите е двутомното съчинение „Княжество България” от Г. Димитров, издадено 1895 г., където отлично е изяснено, че тръгналите да се предават на турците заложници от Перущица и пристигнали на Пазлака (в Беглишкия харман), наречен още Циганската могила, са били клани от устинските турци башибозуци начело с „Хаджи Ахмед Пехливан Кърмаджиолу” (стр. 476 и 477). И второ: че при започването
623
на сраженията между въстаниците и башибозука на 28 април „турците” били под командата на Адил и Исмаил, братя на; Тъмръшлията Ахмедаа” (стр. 477), а не на Ахмед ага. И още по-нататък (на стр. 480), че Перущица в края на краищата е съсипана от Рашид паша. . .
Няколко години след книгата на Димитров, през 1901 година се появяват мемоарите на Георги Натев, участник в Перущенското въстание и един от малкото останали живи след разбиването на черквата „Св. Архангел”. На стр. 51 от своето съчинение Г. Натев определено твърди, че когато на 28 април „тъмръшенете помаци” потеглят от върха Власевица към Перущица, те са под командата не на Ахмед ага, а на „казания вече Адил ага”, т. е. брат на Ахмед ага (стр. 50). А когато заловеният Г. Натев е бил изведен пред главатарите на войската и башибозука, Ахмед ага не е бил сред тях (стр. 77 от цитираното съчинение).
Що се отнася до зверството, извършено в Перущица, т. е. до клането над предалите се на 28 април заложници, Г. Натев е съвършено категоричен, че това е било заповядано от главатаря на устинските башибозуци — устинския турчин X. Ахмед Кърмаджи („Кърмаджиолу”, както го е нарекъл Г. Димитров). „Вурун, казал X. Ахмед Кърмаджи, буинар вурулджак”, и всички вървещи на теслим били пръснати като пилци” (стр. 44 от цитираното съчинение).
И още едно много важно обстоятелство, което Натев изтъква, а някои съвременни историци не го виждат или се правят, че не го виждат, това е фактът, че „тъмръшенете” и въобще родопските „помаци” са пристигнали пред Перущица на 27 април и самостоятелно са се „ударили с въстаниците в Перущица за около три часа на 28 април”, но били отблъснати. Това е първата и последна самостоятелна схватка на мобилизираните от Азис паша „тъмръшене” и въобще родопски българи мохамедани. Следобед на 28 април идва редовната войска от Пловдив начело с бригадния генерал Рашид паша, той поема общата команда и той е, който успява с помощта на артилерията си да сломи съпротивата на въстаниците и въобще „да съсипе Перущица” (виж „Защитата на Перущица” от Г. Натев, стр. 45 и следващите).
Писаното от Г. Натев абсолютно се покрива със становището на Иван Кепов, автор на първото специално изследване на въстанието в Перущица, издадено 1931 година под загла-
624
вие „ВЪСТАНИЕТО В ПЕРУЩИЦА 1876”. Кепов определено твърди, че по време на въстанието в Перущица „САМИЯТ АХМЕД АГА НЕ СЕ Е ЯВИЛ” (стр. 134). Същото го потвърждава и другият, местен на това отгоре, изследовател на въстанието в Перущица, проф. д-р К. Гълъбов, а именно, че тъмръшлии са били под водителството на Адил ага и Смаил ага, но „АХМЕД АГА, БРАТ ИМ, НЕ ДОШЕЛ (В ПЕРУЩИЦА), ЗАЩОТО ОСТАНАЛ В ПЛАНИНАТА ДА СЪБИРА ОЩЕ БАШИБОЗУЦИ” (виж „Въстанието на героична Перущица”, изд. „Народна просвета” 1965 г., стр. 123).
По въпроса за клането на Пазлака (Циганската могила) и Кепов, и Гълъбов са напълно единодушни, че то е извършено от устинските башибозуци под командата на Ахмед Кърмаджи (стр. 140 у Кепов, стр. 126—127 у Гълъбов).
Това същото е потвърдено и от Д. Страшимиров в неговата тритомна история на Априлското въстание (виж „История на Априлското въстание 1876 г.”, т. III, стр. 16 и следващите). Д. Страшимиров никъде не споменава Ахмед ага Тъмръшлията при потушаване въстанието в Перущица, а изрично подчертава, че това е дело преди всичко на редовната турска войска под командата на бригадния генерал Рашид паша (стр. 218 и следващите).
Към всички тези безспорно авторитетни изследователи на въстанието в Перущица се присъединиха и родопските изследователи Ст. Шишков и В. Дечов. В един свой пътепис, поместен в кн. 6 и 7 от 1910 г. на списание „Родопски напредък” (стр. 152 и следващите), Стою Шишков пише следното във връзка с потушаването на бунта в Перущица:
„И наистина, психологическата страна на тая кървава разправа през 1876 година в Перущица и Батак не е още от никого засегната. ЗВЕРСТВАТА, ИЗВЪРШЕНИ ТОГАВА, ВСИЧКИ НИЙ ОТДАВАМЕ ТОКУ-РЕЧИ САМО НА ПОМАЦИТЕ, КОГАТО В ДЕЙСТВИТЕЛНОСТ ФАКТИТЕ МАЛКО ИНАЧЕ ТВЪРДЯТ. Аз питах няколко души перущичени — продължава Шишков, — които ми казаха, че помаците-башибозуци не са им направили ни четвъртината зло от това, що са им сторили техните близки съседи турците от Устина и Кричим и черкезите. Сам Адил ага, един от водителите на башибозуците и брат на прословутия Ахмед ага от Тъмръш, е отървал много перущичени от ятаганите на черкезите, когато устинци първи са дали огъня на селото.”
625
„Освен това — пише Ст. Шишков в една по-късна своя публикация — същият Ахмедаа (Тъмръшлията — б. м.) не допуснал ни най-малко зло да се направи и на другите съседни на тъмръшци български християнски села: Ситово, Лилково, Широка лъка, другите в целия Рупчос и съседните в Смолянско. Ахмедаа запазил и манастирите: Араповския „Св. Неделя” и Мулдавския „Св. Петка” от асеновградските турци и башибозуци, ала устинските и кричимските турци ограбиха и до основи премахнаха перущенския манастир „Св. Тодор” и двата кричимски при с. Кричим.” (Ст. Шишков, „Българомохамеданите”, 1936 г., стр. 68.)
За Ахмед ага и неговата роля около Априлското въстание писа и известният родоповед, автор на двутомната книга „Миналото на Чепеларе”, който писа в една своя брошура по случай смъртта на Ахмед ага: „Ние твърдим и можем да докажем, че Ахмед ага лично не е участвувал при потушаването на Перущенския бунт и никакви ПРЕКИ ИЛИ КОСВЕНИ ЗАПОВЕДИ НЕ Е ДАВАЛ ДА СЕ КОЛЯТ БУНТОВНИЦИТЕ... При обсадата и защитата на Перущица е взел участие, по заповед на турската военна власт, малък помашки отряд под командата на Адил ага, най-малкия брат на Ахмед ага, но тоя отряд не е клал жени и деца, а се е биел с бунтовниците по заповеди и под главната команда на турския военен паша” (виж В. Дечов „Избрани съчинения”, стр. 411 и 412).
Що се отнася до някои твърдения, че Тъмръшлията е участвувал в обсадата на Брацигово, работата е напълно изяснена в „История на Брациговското въстание” от Н. Петлешков и Ив. Йеремиев, издадена 1905 година. Сред списъка на башибозуците и башибозушките главатари, участвували в обсадата на Брацигово, поместен на стр. 95 и 96 от въпросната книга, името на Ахмед ага Тъмръшлията не фигурира, а това е най-авторитетното съчинение за въстанието в Брацигово.
Може да се посочат още много сериозни доказателства — и стари, и нови — за това, че Ахмед ага нито е бил в Перущица по време на въстанието, нито в Брацигово, че той не е участвувал в никакви зверства, че въстанието в Перущица не е потушено от родопските българи мохамедани, а преди всичко от редовните турски войски, но и тези, които вече изложихме, са достатъчни.
Под напора на тези факти, обширно изложени в книгата на
626
А. Вълчев за Тъмръш и тъмръшлии, издадена през 1973 година, сам проф. Христо Христов призна, че „инициативата, заповедите, ръководството и плановете за потушаване на въстанието както в целия окръг, така и в Перущица, изхождат не от Тъмръш и не от кое да е село, а от Пловдив, от официалната турска власт. . .” (Виж рецензията на Хр. Христов за „Тъмръш” от А. Вълчев, поместена в бр. 6, 1974 г. на списание „Исторически преглед”, стр. 102.) В същата своя публикация проф. Хр. Христов призна и това, че „в дните на потушаването на въстанието Ахмед ага НЕ Е БИЛ В ПЕРУЩИЦА. . .”, но — добавя той малко по-нататък — „това не дава основание на автора (А. Вълчев) да представя Ахмед ага в ролята на непричастно лице при потушаването на въстанието в Перущица, тъй като той, а не друг (!) е бил административен управник и военен ръководител на тъмръшките и общо на рупчоските башибозуци” (и удивителната, и курсивът мои — Н. X.). Щом Ахмед ага е бил „военен ръководител” на рупчоските башибозуци, без да го е имало в Перущица, както сам Хр. Христов признава, излиза, че Рашид паша е водил битката с Перущица под командата на Ахмед ага, който му е изпращал своите заповеди по всяка вероятност с летяща поща някъде от планината, където се е намирал той по време на битката за Перущица?
Никой не отрича, че мобилизираните по заповед на пловдивския мютесариф Азис паша родопски българи мохамедани са взели участие в потушаването на въстанието в Перущица, Батак и Брацигово — става дума за степента на това участие: то ли е било решаващото или е било решаващо (поне за Перущица и Брацигово) участието на редовните войски и на турския башибозук? Даже за Батак когато става дума, всичко се приписва на Ахмед ага Барутанлията и на неговите „помаци-башибозуци”, без да се споменава участието на турците от Фотен, Нова махала, Пещера и други места; без да се казва нито дума за зловещата роля на пазарджишкия каймакамин Али бей Каванозооглу, който издава заповедта за изколването на въстаналите батакчани, нито ролята на религиозните фанатици, които подбуждат и благославят кървавото дело в Батак.
Славата на Батак, Брацигово и Перущица не само че няма да пострада от това доизясняване на „обстановката”, но ще спечели. Ако Перущица бе „съсипана”, както Хр. Попконстан-
627
тинов се изразява, от „циганите и помаците из Рупчос”, нейната слава далече нямаше да е такава, каквато е сега, след като е известно, че тя се е борила срещу редовната войска и е капитулирала под ударите на нейната артилерия. Горе-долу същото е и с Брацигово.
И, най-сетне, каквито и да са действията на мобилизираните нередовни войски (башибозуци) от Родопите, повече или по-малко за окайване, няма никакво основание да се приписват те въобще на родопските „помаци” българи мохамедани като цяло. Защото именно като цяло родопските българи мохамедани са живели векове наред в братска дружба с останалите родопски българи и не трябва заради „Ивана” да пращаме по дяволите и „свети Ивана”.
Ето защо не ни се харесва, когато се пише напук на историческата правда уж в сериозни книги, учебни помагала и дори енциклопедии, че „башибозуците главорези” под водачеството на Ахмед ага Тъмръшлията потушили въстанието в Перущица, че Родопите са дали „най-жестоките потушители на Априлската епопея” — както се е изразил Ан. Примовски в своето академично издание.
За нещастие тази очевидно несъстоятелна теза така дълбоко се е вкоренила в научната литература, че започна да прониква оттам и в художествената.
□ □ □
Първият, който осъзна къде биеха обвинителите на Ахмед ага Тъмръшлията, беше среднородопският историк Васил Дечов. Със своя аналитичен ум Дечов разбра, че не става дума в случая за нещо безобидно, маловажно, а за едно сериозна и с дълбоки последици обвинение към нашите братя — родопските българи мохамедани, в „братоубийство”, което трябваше да сложи трайна психологическа преграда между тях и останалите българи.
Ако пък искаме да бъдем докрай откровени, трябва да добавим, че думата „психологическа преграда” е твърде мека, че тъкмо тези обвинения в братоубийство, палачество, зверство и пр. към българите мохамедани изградиха в първите десетилетия след освобождението на България една неприязън между „палачи” и „потърпевши” и създадоха психологиче-
628
ските предпоставки за изселването близо на половината от родопското българомохамеданско население зад границите на родината.
Буржоазията, в лицето на нейните управници радослависти и пр., не се противопостави на това, даже се използуваха някои от комерческите моменти при изселването на „помаците”, но сега вече не сме 1905 година, а 1975 година, та е време да се запитаме — докога ще робуваме на допотопната историческа инерция. Докога ще отстояваме и умножаваме (!) заблудите във връзка с участието на родопските българи в „потушаването на Априлската епопея”? Под грижите на народната власт Родопите се преобразиха и възродиха, къща стара не остана, а културната революция вече десетилетие и половина събаря всичко старо. Само на историческото поприще нещата следват стария порядък. Всъщност, ако трябва да сме точни, необходимо е да отбележим, че това не е всеобщо явление за нашата съвременна историческа наука. Авторитетни наши историци, като академик Дим. Косев, напълно възприеха писаното от Ст. Шишков, че има случаи, когато „насъскани от пришълци-фанатици” единици простодушни българи мохамедани са извършвали изстъпления, но „че това са частни случаи, които не могат да се стоварят на всичките”.
На тази позиция застана акад. Косев още през 1958 година и трябваше да се очаква, че някои по-млади негови колеги ще се замислят по-дълбоко над въпроса, но вместо да стане това — старите заблуди продължават да се повтарят от книга в книга, от една публикация в друга, от един пътеводител в друг, от романи в повести, от справочници в енциклопедии и т. н.
. . . Повтарят се, а огромната и без това ПИРАМИДА НА ЗАБЛУДИТЕ продължава да се извисява и расте, въпреки установените в сериозната историческа литература известия и факти, които им противоречат.
Ние смятаме, че това не бива повече да се търпи, че е време да бъдат научно изяснени и преоценени някои, меко казано, „традиционни схващания” във връзка с участието на българите мохамедани в потушаването на Априлското въстание
-
Имало е ,и ако наистина си историк както пише би трябвало да знаеш!
Или любовта към всичко турско и омразата към всичко българско ти пречи да го видиш?
Ама що за историческо невежество.Имало е помаци, при това значителен брой били се срещу турците при Одрин.Кой се опитва да омаловажи или направо да изтрие паметта на героите?
Ето ,такова е лицето на закостенелия ,ограничения и неприемащия на другия,мислещия си че само неговото мнение е меродавно.
Ето такива са жалките реалности и стереотипи на Балканите ,респективно България,без да подминавам и Турция ,щото някой може пак да се разфучи - Щом имаш любов към всичко турско ,значи имаш омраза към всичко българско и обратното.
Среден път ,според мисленето на някои не е възможен и не може да има напр. само любов и към Т. и към Б. или пък само омраза и към Т. и към Б. и или пък смесени чувства и резерви .
Ето, това е историческото невежество на Балканите - създаване на предпоставки за изкривяване на моделите на поведение на собствените си народи ,мятане в крайностите и създаване на фалшиви чувства и ценности.
Затова съм и благодарен на автора на темата за Божият дар Димитров -олицетворението за създател на историческо невежество или както беше казал някой -"На Балканите историците правят политика, докато в цивилизованите страни политиците правят история".
-
Шабане, от материала на Джемал по-горе ясно се вижда как "в цивилизованите страни политиците правят история" и после обвиняват с тази "история" помаците:
За да свали от себе си вината за извършените по време на въстанието зверства, турското правителство заявява, че кланетата са дело не на властта, а на „неконтролираните от властта башибозушки главатари”, и даже се назначава извънредна комисия за разследване на зверствата и наказване на предводителите, които са ги заповядали. В резултат на това Извънредната комисия в Пловдив привлича под отговорност шест души, но сред тях не е например пазарджишкият каймакамин Али бей, по чиято заповед всъщност се извършва клането в Батак; обвинените са до един „помашки башибозушки главатари” (виж в. „Дунав”, Русе, 2 март 1877 г.).
Решенията на комисията имат всъщност една-единствена цел: да потвърдят изявленията на правителството, че не редовните войски, не турските власти, а помашките главатари са извършили зверствата но време на въстанието.
Английската дипломация веднага се присъединява към официалната теза на турското правителство и английският консул в Цариград излиза с доклад, че „жителите на Перущица първи предизвикали яростта на турците с убийството на двама мюсюлмани от съседното село и по този начин станали причина за гибелта на селото си”; че страхотната загуба на хора и материални щети в Перущица са „ПРИЧИНЕНИ ОТ ПОМАЦИТЕ БАШИБОЗУЦИ”; че „Руският консул бил единствено виновен за печалните нещастия, сполетели това цветущо село”, нападнато „от башибозуците под командата на Тъмръшли Ахмед ага” (виж Сборник документи за Априлското въстание 1876 г., стр. 523 и 526, доклада на Хътън Дюпои).
-
Беглик ,истината пак е някъде по средата, но така е в реалния живот ,последствията ги понасят по слабите.Не бива да се отричат някои неща ,но както иска да каже и Джамал не бива фактите да се демонизират.В случая има персонална и пряка вина на извършителя , има вина и на подбудителя ,има вина и на жертвата.Лошото става когато се заема крайна позиция.
-
Ама, то и за Ахмед Ага Барутинлията, могат да излезнат на светло доста от "тъмните" му дела, но нали някои от БГ-лъжепатриоти дигнаха вой до небето, че онази "Бош" фондация искаше да направи подробни проучвания и изследвания на тези събития! ??? 8)
Но, те "патриотите" от това начинание истерясаха, и сакън, да не би прекомерно "героизираните" събития да не земат да побледнеят! :o ;D :)
-
В това че помаците са наклеветени и им е приписано всичкото зло по време на тези събития си е истина, не че не е имало участие на помаци, но примерно в Чепинско те са били еденици -един ли ,двама ли ,като самото помашко население е осъждало тези хора по лесно е било да се хвърли вината върху тях, за да се защити официалната османска власт, пряко отговорна за събитията и зверствата-та като цяло според мен ролята на помаците е силно преовиличена ,те едва ли не са абсолютизирани като главен опонент на единоезичният и единокръвен български народ -нека не забравяме че макар и малко до нас стигат трогателни истории за опити и спасяване на българи от братята им помаци някои и роднини през тези събития като родствените осиковци и батачани например.Ролята на помашкото участие във въпросните събития не е еднозначна и макар че много историци са работили по въпроса все още той не е достатъчно осветлен правдоподобно в историческата литература.Друг интересен момент е примерно че руските воини освободили Батак ,питали за джамия ,а нашите българи помислили че нещо не са ги разбрали та изпаднали в недоумение -но истината е че тези войни били мюсюлмани и то потомци на волжките българи- но какво да се прави история и то българска такава за каквато други народи могат само да си мечтаят.
-
И аз съм чел, че на много места през 1877-78 г. срещу османлиите наред с казашките отряди е пускана и кавалерия, съставена от волжски българи мюсюлмани. Много от офицерите, които са били с благороднически титли, също са имали такова потекло, макар и вече приели християнството.
-
Дитирамби, както обикновенно...
А източници, свидетели, хронисти?
Колко много турци е имало и в кои села, според тебе?
Пак използваш глаголно време, все едно си бил свидетел.
И пак да питам: откъде я черпиш тази информация?
Би ли споделил?
Кои представители, на кои страни, по силата на кой документ или източник са тези данни, кои точно страни и на какъв междунаровен форум са я признавали?
Откъде знаеш?
Кой от съвременниците и къде е описал характера на тази република?
Славата, особенно на Ахмед Тъмръшлията, се изразява само с количеството мирни български глави, които е отрязал или заповядал да се отрежат, както и с насилието, грабежите и опустошенията на Перущица. Това наистина няма как да се забрави, съгласен съм.
Ако ти обаче ще ги кичиш със слава и ще се солидаризираш с "делото им", трябва да си готов да приемеш адекватни отговори от българите за дитирамбите за тези главорези.
Пак да питам: къде си го чел това?
Кой ти го каза?
От кого и защо се е защитавала тази република?
Защо останалите помаци по Родопите никой не е закачал?
Защо турците в Лудогорието не са били обект на такива проблеми и не са правили република?
Всъщност, ти защо реши, че това е било именно република?
По-горе пишеш, че е било по законите на шериата.
Шериата републики ли създава?
В кои точно истории и какво трябва да ни кажат те?
Кое е новото и кое е различното, и според кого, освен според тебе?
Коя Парижка конференция? Коя година и са каква тематика?
В Париж са правени много конференции....
И къде е писмото или с какъв текст е и по кой източник?
Браво!
Значи, е размножено! В такъв случай, не трябва да ти е проблем да го извадиш и да го покажеш, поне като съдържание, на факсимиле и качественна фотография не настоявам.
И така - къде е това писмо и какво е неговото съдържание?
Прието е, когато даваш цитат, да укажеш на източника и годината поне.
Можеш ли да го направиш?
От кого?
И защо?
Защо другите мюсюлмани не са били принудени да се защитават, а са си живели мирно и спокойно?
А дитирамбите към касапина на Перущица братска любов и уважение ли трябва да предизвикат?
Обвиненията, че хората се защитавали от лошите българо-руси, как трябва да ги приемем?
Поклон да е.
Пред всички жертви, не само пред помаците.
Само че, поклоните не заместват доказателственната част на "данните" ти, които според мен до доказване на противното са само твой личен ракурс на събитията. Силно изкривен и недоказуем с мнението на съвременници.
С голям интерес, редовно следя тази дискусия на д-р Пасков и съответно някои от участниците във форума. Вече 35 год. живея във сърцето на Родопа планина и от 25 год. се старая, да науча нещо повече за този приказно красив край. Няма да лаская д-р Пасков не го познавам, но искрено го поздравявам за позицията която отстоява. Въпреки, че според мен " нещата " не са на 100% така както той ги коментира.
Да г-н Пасков, историята на Родопа планина и нейното население е изпълнено със величия и падения и аз лично незная да има нещо, от което хората на Родопа планина да се срамуват. Крайно време е в България да се знае и изучава истинската, а не подправената и фалшифицираната история, но конкретно по някои теми пр. : " Тъмръшката република " .
В исторически аспект тя е известна като " Самоволна помашка република " , която е просъществувала от 1879 год. до 1886 год. Тя е обхващала сегашните територии на общините Девин, Широка лъка, Борино и Доспат, както и един град намиращ се в Пазарджишка област - гр. Фотиново. През 1879 - 1880 год. център на републиката е най - голямото селище Тъмръш в последствие на ротационен принцип по за една година са бивали селата Беден, Триград, Настан и Девин. Начело на републиката е била тричленка ръководена от легендарния Ахмед Ага - Тъмръшлията. Тук е местото да вмъкнем, че неговият баща Хасан Ага - Тъмръшлията е най - дълго заемащият длъжността " дерибей " цели 59 год. също може да упоменем, че Ахмед Ага - Тъмръшлията, е последният родопски " дерибей " и последният Рупчоски " айенин " / управител / . Категорично Ахмед Ага - Тъмръшлията не е участвал в погрома на Априлското възстание / патакламата / , това го споделя и Захари Стоянов в свойте " Записки по Българските възстания " . Показателен за това е и случая край гр. Перущица при откриване на манастира " Св. Стефан " , няма да бъда обстоятелствен, който иска да разбере какво се е случило там да попита жителите на гр. Перущица .
Г-н Пасков ,
виждам че сте млад и интелигентен човек, знаете много неща. Както казват всеки вижда, това което иска да види. Похвално е, че Вие отстоявате вашите тези по този начин, но има и неща който аз искам да ви напомня.
Известни ли са Ви редица постановления от 1962 год. насам за интеграцията на българите - мохамедани, както Ви наричаха другарите комунисти и свързаните с тях законови и подзаконови правила и наредби ?
Смятате ли, че беше редно една малцинствена група да бъде толерирана за сметка на цял един народ ?
Според мен това беше най - голямата грешка, която тогавашното българско правителство допусна. Всички трябва да сме равни пред закона .
Накрая, ще Ви напиша едно мое стихотворение свързано с името на последният Рупчовски айенин Ахмед Ага - Тъмръшлията .
Тъмръшкият цар
Роден бе Той от " каурка " една
край дебрите на Тъмръш
във Родопа планина.
Проплакал и поел дъха,
на двете вери, на Исляма и Христа .
Чрез името, исляма е дарил,
с душата си Христа е уважил !
И търсил той, и ден, и нощ, тоз цяр
душата му да кротне, на Тъмръшкия Цар !
В Широка лъка, черква построил
и после цяло село, от гибел е спасил !
Ратувал и бленувал,
във Рупчоска кааза,
пред Бога да са равни,
тез с исляма и тез с Христа!
Душа и вяра, вечната борба,
добро и зло, живота и смъртта,
те мира му не дали до века,
на легендарния, суров,
но справедлив Ахмед Ага !
Помашки род, легенда и тъга,
но там край Тъмръш, във Родопа планина,
щом почнат и завият ветровете,
ечат и плачат лесовете,
проклинат злата си съдба,
нашепвайки, Ахмед Ага...Ахмед Ага...!
Шибил
Г-н Пасков не е важно кой какъв е, важното е да е човек и по възможност читав човек !
-
Много интересни сведения за Ахмед ага Тъмръшлията. Балгодаря ти Шибил. Да си жив и здрав.
-
:) 4yval sam razkazi na strai hora 4e tamra6liqta e spasil 6iroka laka ot tyrcite , no e bil prinyden dago napravi ot merdjan kehaq ,koito e darjal vsi4ki ovce na tamra6liqta i my e postavil yslovieto ili da spasi 6iroka laka ili nqma da si vidi stokata ....
nqmam predstava dali e vqrno prosto kata sam 4yval
-
Имало е ,и ако наистина си историк както пише би трябвало да знаеш!
Или любовта към всичко турско и омразата към всичко българско ти пречи да го видиш?
А ти като си историк, дори небива да казваш това, защото и най-простия помак овчар ще се посмее на този виц и ще ти скъса дипломата! ;D ;D
Представяте ли си помаците и българите рамо до рамо в бой срещо турците? ;D
-
За какво ще се бием, за халва? Или за Инджи :D
-
може ли и за двете ;D
-
На стр.1 в книгата "Било ли е" издадена по спомени на Димитър Каров от ШИРОКА ЛЪКА пише: "Тогава бе дошла заповед от Ахмед ага -тъмрашлията,че на широколъчани нищо да не се пакости"
А на стр. 43 е описано плячкосването на помашките села от ротата на техния "освободител" капитан ПЕЙЧЕВ
-
Малко снимки от заличената и унищожена - "Помашката Република - Тъмръш" !
Чешми, Гробища и Стари Зидове от столицата на градчето - ТЪМРЪШ !
Особено впечатлителното освен природата - изпочупените надгробни плочи и разкопани гробища от иманяри!
(https://www.pomak.eu/board/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.bgphoto.net%2Fphotos%2F36390%2Ft633817343081585000.JPG&hash=8b4bdf70b40e0a61f28976fbc3926dc9ebd04c1e)
(https://www.pomak.eu/board/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.bgphoto.net%2Fphotos%2F36390%2Ft633817344248147500.JPG&hash=426554399aa696cd1165dbf83ecbdca40577a93a)
(https://www.pomak.eu/board/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.bgphoto.net%2Fphotos%2F36390%2Ft633817345609397500.JPG&hash=77b7a1ff08247bc51ae9ccf3749309033afb29a4)
-
я мислe, че т'ва нашье сельце, деть е темелья на наштьа републикьа трява да са пууправи и убнови, че тамя да са знайе кадйе е билу пумашкия башкйент, и че пумашки миллеть съществува, и е ималь даржава ! :)
-
Европомак,освен надгробните камъни има ли запазено нещо от онова време.Интересува ме има ли руини на казарма,това е свързано с моя род?
-
Хадж за казарма не знам, но има запазени някакви стени, но според мен са от къщи. Имам няколко снимки от Тъмръш, но в момента не са в мен, в най -скоро вереме ще ги побликувам тук.
-
1. ЗА АХМЕД АГА ТЪМРЪШЛИЯТА И ЗА ЕДНО ТЪЛКУВАНЕ НА НЕГОВАТА РОЛЯ В ПОТУШАВАНЕТО НА АПРИЛСКОТО ВЪСТАНИЕ
За рупчоския нахийски управник Ахмед ага Тъмръшлията много се е говорило и писало, но никой досега не беше го правил с такова очевидно пристрастие, както Мария и Манол Манолови в кн. 1 на сп. „Исторически преглед” от 1972 година. Употребявам думата „пристрастие” не случайно: още в първите пет реда на своята статия Манолови оповестяват, че въпросът за Ахмед ага бил един от „отдавна изяснените въпроси” и е „общоизвестен и несъмнено доказан исторически факт, че Перущица и ред други села по северните склонове на Родопите са били разсипани по време на Априлското въстание от башибозука, събран и предводителствуван от рупчоския нахийски управител, феодал, чифликчията Ахмед ага Тъмръшлията”.
След това стремително и прибързано (както ще видим по-нататък) изявление Манолови веднага се обръщат с лице към опозицията на тяхната предварително решена теза, в лицето на „родопския изследвач Васил Дечов”, заявявайки, че той, „ръководейки се от локален родопски шовинизъм”, се опитал навремето си да направи „историческа поправка” (кавичките са на Манолови) — да покаже Ахмед ага Тъмръшлията в светлината на една субективно-наивна идеализация, да отрече участието му в потушаването на Априлското въстание и да го изкара дори таен съчувственик на бунтовниците.
Справили се така бързо с „изследвача” Васил Дечов, Манолови продължават своята статия с изброяване на съображения, факти и документи, за да предокажат не само „общоизвестния” и „несъмнено доказан исторически факт”, че Ахмед ага е унищожителят на Перущица, но че той като голям чифликчия, събирач и прекупвач на данъците и кърсердар на Рупчоската нахия притеснявал и ограбвал населението в нахия Рупчос.
Атаките на Манолови в това направление започват изда-
510
лече — с едно обвинение към бащата на Ахмед ага Тъмръшки — известния Хасан ага Караходжоолу, — че той (Хасан ага), след като успял по силата на някакви си привилегии да присвои „много добри гори и планини около Тъмръш”, разширил владенията си чак до Брестовица и Перущица, като „заграбил немалко земи в Брестовишко и Перущенско”.
Въпросния цитат Манолови са взели от книгата на К. Гълъбов „Въстанието на героична Перущица”, стр. 28. Целият пасаж, откъдето е отбрано цитираното изречение, гласи:
„Наистина Караходжоолу заграбил не малко земи от Брестовишко и Перущенско, но въпреки своя хищнически нрав понякога се проявявал като защитник на слабите срещу силните, особено срещу злоупотребите на турските чиновници, които сам наказвал. Един от синовете му, Ахмед ага, приличал в това отношение на него. Веднъж Адил избил всички наематели на десятъка, защото се възмутил от вълчата им алчност спрямо бедното население. . .”
Очевидно Манолови са отбрали само част от едно цялостна като смисъл и чувство изречение с явно намерение да покажат работата само откъм едната, негативната страна и по този начин са изопачили характеристиката, която К. Гълъбов е направил на Хасан ага.
Позволяваме си да обърнем внимание върху това обстоятелство, въпреки че то не засяга пряко Ахмед ага, защото на много места оттук нататък ние ще се сблъскваме с тези цитатнически похвати на Манолови и въобще с тяхната склонност да боравят прекалено своеобразно с първоизворите.
Установили по този начин произхода на Хасанаговите имоти и „владения”, Манолови веднага добавят, че „след смъртта на Хасан ага, като първороден син Ахмед ага наследил от баща си и двата му чифлика — в местността Среднек над Тъмръш и в местността Лещенско”. „Освен това (продължават атаката Манолови) подобно на баща си, с насилие и грубости, като използувал властта си, Ахмед ага разширил още повече своите чифлишки земи и натрупал богатство от пари, имоти, големи стада овце и хергелета коне.”
Ясно е, че за Манолови е останало неизвестно обширното и скрепено с богата документация изследване на полк. Ангел Вълчев за чифлиците на Тъмръшлии, където е даден и текстът на едно съдебно пълномощно, с което Смаил ага-Хаджихасанов (братът на Ахмед ага) възлага на Филип Ни-
511
колов от с. Бойково да извърши всички формалности около продажбата на неговите (на Смаил ага) имоти в землището на с. Брезовица, Ситовска община, Пловдивска околия, в това число и „един развален чифлик с ниви и ливади, гора и келеми с пространство 490 декара в местността Средне. . .” (Виж сп. „Родопи”, кн. 10/1969, стр. 18).
Освен това в същото изследване на Вълчев е публикувана за първи път и едно съдебно решение от 11 мухарем 1278 (1861) г., от което се вижда, че чифликът в местността Тикла, Лещенско, в размер на 500 уврата пасбища и ниви, е бил собственост на двамата братя „по баща Караходжоолу — Хаджи Мустафа и Мехмед Адил Хаджихасанови, жители на с. Тъмръш...” (т. е. на другите двама братя на Ахмед ага).
Тези два документа удостоверяват по един наистина безспорен начин, че след смъртта на стария Караходжоолу владетел на чифлика „Средне” е станал неговият син Смаил, владетели на чифлика му в Лещенско — другите му двама сина — Мустафа и Мехмед Адил, а на Ахмед се паднало владението на чифлика в подножието на Модър, недалеч от Персенк, близо 35 километра на юг от границата на Брестовишката и Перущенската мера. (Виж сп. „Родопи”, кн. 11/1969 г., стр. 22.)
И тъй, ясно е от приведеното, че Ахмед ага не е имал нищо общо с придобиването, разширяването и въобще владеенето на чифлиците в Средне и в Лещенско, които граничат с брестовишката и перущенската земя, нито със съдебните и други разправии около тия земи. Този факт сгромолясва и цялата верига от изказвания на Димитър Андреев от с. Малево, на Панайот Серкеджиев от с. Павелско, на Куркутя от с. Забърдо, Смолянско, и други тем подобни „осведомители”, които свързват името на Ахмед ага с чифлиците в Средне, „Амамбунар” и Лещенско, като ни разкрива освен това колко е нищожна фактическата и въобще историческата стойност на цитираните от Манолови собствени, „домашни” извори.
За да се убедим и преубедим в това, достатъчно е да се вгледаме в приведеното от Манолови изказване на Димитър Андреев от с. Малево:
„Ахмед ага имаше много чифлици. Единият беше в Средне, а другите на други места. Земята на всичките той обработваше с ангария. Имаше и аргати, ала те не можеха да му
512
я обработват. Тях той пращаше по селата да закарат хората да му орат, да му жънат. Когато станеха ливадите за косене, той събираше мъжете да му косят и им плащаше по един грош на ден, колкото да не кажат, че не им плаща. Моят калеко Тодор Паракосов му беше аргатин. Той идваше в село и казваше на дядо Ставраки — кмета, и двамата ходеха по село и караха хората да работят на агата. Някои жени се заключваха, като ги видеха, ала те хлопаха силно по вратите” (стр. 99 от статията).
Димитър Андреев говори като очевидец на въпросните събития: „имаше”, „беше”, „пращаха” и пр. Под линия обаче е отбелязано, че той през 1959 г. (годината на разпитването) е бил на 83 години или, с други думи, установява се, че „очевидецът” Димитър Андреев от село Малево е роден през 1876 година, т. е. в навечерието на Руско-турската освободителна война. Известно е, че по време на войната Тъмръшлии, в това число и Ахмед ага, са напуснали своето село и са се върнали пак в Тъмръш през есента на 1878 г., но тогава село Малево, Смолянски окръг, вече не се е намирало в Рупчоската нахия под управлението на Тъмръш, а в освободената Източна Румелия. Ето защо по това време Ахмед ага Тъмръшки не е могъл да събира ангария от село Малево и не е възможно пеленачето Димитър Андреев да е бил свидетел на събитията, за които е разказвал той в преклонната си възраст на Манолови.
Все така „надеждни”, както Димитър Андреев, са и другите „домашни първоизточници” на Манолови, като Панайот Т. Серкеджиев от Павелско и Куркутев от с. Забърдо, които са си плюли сякаш в устата, за да твърдят, с едно подозрително единодушие, даже и еднаквост на изразите, че Ахмед ага бил владетелят на чифлиците в Лещен, Средне и Амамбунар и че земята на тези чифлици той обработвал с ангария.
За ангарията Манолови са накарали да се произнесе и един жител на с. Орехово, разпитан, както личи от бележката под линия, лично от М. Манолов през 1957 г., а именно Костадин Андреев, който свидетелствува, че „Ахмед ага Тъмръшлията имал чифлик до ореховското землище, на мястото, наричано и сега „Чифлика”, който бил ограден със зидария, направена с ангария...”
А истината е, че тъй нареченият „Чифлик” в подножието
513
на Модър е съществувал на това място не от времето на Ахмед ага, а от времето на баща му, както се вижда от пътеписа на френския пътешественик А. Викенел, който ни е дал кратко описание на това „селско имение”, заедно със съобщението, че по това време в него е живял през летните месеци „управителят на съседните планини Хасан ага”. (Виж „Пътуване по Европейска Турция” от Викенел А., Париж, 1868 г., т. II, стр. 187.)
Както вече казахме на друго място, Ахмед ага е получил този чифлик като наследство след смъртта на баща си или, с други думи, твърдението, че той (Ахмед ага) го бил уж строил с ангария, е чиста измислица на споменатия ореховски жител К. Андреев.
А сега, понеже на няколко пъти става дума за чифлика на Ахмед ага в подножието на Модър и за това, че тоя чифлик е бил обработван с ангария едва ли не от цялото население в Рупчос, то нека да видим що за „чифлик” и що за „владение” е той.
Прословутият чифлик на Модър е бил всичко на всичко „петдесет до шестдесет декара”, със застроена площ (жилища и обори) общо около 250 квадратни метра. (Виж изследването на А. Вълчев „Чифлиците на Тъмръшлии”, публикувано в кн. 10/1969 г., сп. „Родопи”, стр. 16—17.) Нека да добавим към тази площ още стотина декара ниви, пръснати около Модър и Персенк; и все пак за обработването на тези 160, нека да са 200 декара ниви и ливади, не е било никак нужно участието едва ли не на цялото рупчоско население, даже ако приемем, че въпросните 200 декара са били обработвани изключително с ангария!
В светлината на тези факти твърдението на Панайот Серкиджиев, че само от неговото село Павелско Ахмед ага изисквал всяко лято „по 200 жени да отидат да му работят, като им плащал по два гологана”, е направо фантастично. Освен това ние бихме искали да попитаме Манолови сигурни ли са, че „гологанът” по времето на Ахмед ага е бил вече в обръщение из тъй наречените „рупчоски” села?
Съвършено недостоверни смятаме също така другите „собствени извори” на Манолови (Манол Т. Стоянбашев от Сулища, Захари Дечев от Широка лъка и др.), според които „Тъмръшлията прощавал на всички провинили се крадци, побойници, дори убийци извършените престъпления при усло-
514
вие, че ще отидат да му работят ангария” (стр. 99 от статията).
Да видим какво говорят по въпроса за отношението на Тъмръшлията към злосторниците и разбойниците писмените извори.
„. . . От всички рупски управници през турско време най-известен в Широка лъка е Ахмед ага, най-големият син на Хасан ага Караходжоолу. Роден и отхранен в планинско село, далеч от турскобюрократическите раболепства, Ахмед ага обичал свободата и независимостта във всички прояви на обществения и частния живот и управлявал нахията си не по общите турски закони, а по свои неписани, чисто родопски наредби и затова населението било благодарно от управлението му. Наистина обири и убийства ставали и подведомствените му села не били чисти от хаймани и пакостници, но това не било насърчавано и покровителствувано. . . Нещо повече, българите християни били по-сербез и по-добре в поминъчно отношение от българите мохамедани. . .” (Виж статията на Т. Д. Масурски в сб. „Широка лъка — просветно огнище в Родопите”, стр. 43.)
„. . . Тъмръшлията Ахмед ага като наш кърагасъ беше много добър запчия. Той познаваше почти всички злосторници във всяко село на нахията. Той беше всичко за нашата Рупчоска нахия. Той със своите заптиета ходеше от село на село и изслушваше всички оплаквания, които му се правеха от пострадали хора от злосторници. Той със заптиетата си издирваше виновните, наказваше ги и глобяваше за престъплението им. Неговите наказания бяха известни, та всички се бояха да правят зло. . .” (Виж „Исторически спомени за Широка лъка” от Георги Н. Узунски, стр. 87, арх. ед. 4/61 г. в Народната библиотека „Кирил и Методий”.)
„Бившите чепеларски кметове, свещеници, учители и др. — съвременници на Хасан ага и Ахмед ага — казваха, че Тъмръшлиите управлявали нахията по-добре от Кара Ибрахима и че по време на тяхното (тъмръшкото) управление чепеларските християни дотолкова били сербез (свободни), че почти не чувствували вековното турско иго. От Хасан ага и Ахмед ага се плашели само крадците и пантите, но такива нямало между християнското население. Наистина когато Хасан ага и Ахмед ага дохождали в Чепеларе, „затваряли и биели”, но само провинени лица, и то повечето мохамедани — крадци на
515
овци, пчели и други вещи. Посплашвали някога и християни, но само ония, които са келешовали и пречели на общополезните селски работи” („Миналото на Чепеларе” от В. Дечов, стр. 194).
„. . . Към края на турското владичество се издигнал един даного силен помак от Тъмръш — Ахмед ага. Този човек имал ивестнн заслуги спрямо населението, защото е можел да излови и накаже лошите хора — крадците и разбойниците и всяка кражба е била откривана веднага (к. м. — Ш. X.). Той е бил по туй време нещо като предводител на държавната власт и хората в туй отношение са били спокойни. Казвали: „Голям запчилък (законност) имаше. . .” (Виж „Из миналото на с. Орехово” от Илия Вълчанов, стр. 4 от машинописа.)
Много такива свидетелства можем да приведем, но ще се задоволим с едно последно, в което едва ли някой може да се усъмни. Това е докладът на Найден Геров от 7 януари 1861 г. до княз Лобанов-Ростовски за безчинствата и произволите в Турската империя:
„Във всяка провинция на Турция (пише Н. Геров) разбойници грабят и убиват ежегодно цели стотици християни. . . Във Филипополския окръг има уезд (нахия) Рупчос, в която кърсердар е някой си Ахмед ага, получил я по наследство от баща си. В тази нахия никога не се появяват разбойници (к. м.), макар че по своето планинско положение тя е най-удобна за разбойници...” („Извори за българската история”, т. I, гл. I, стр. 202.)
Очевидно не би било възможно на Ахмед ага да разчисти по такъв начин Рупчоската нахия от престъпници и разбойници, ако той като неин управник (кърсердар) прощаваше на „всичките провинили се крадци, побойници, дори убийци”, за да му работят ангария.
Всички (без изключение!) автори са единодушни по този въпрос, като изключим, разбира се, собствените „информатори” на Манолови. Що за информатори са те обаче, става още по-ясно на стр. 99 и 100 от статията, където двамата чепеларски историци откриват във връзка със събирането на данъците в Рупчос една от своите най-яростни атаки против рупчоския кърсердар Ахмед ага. Атаката започва с един цитат от Христо Попконстантинов, в който се твърди, че Ахмед ага между другия данък „събирал си и за него особен данък в масло, сирене, аби и овци”... „Той ходел (пише Поп-
516
Константинов) от село в село, от град на град да гостува, да яде и пие със своите кабадаи, да събира царската вергия, да наказва с бой и затвор злодейците. . .” и пр.
Доверили се „со драгом сърце” на тоя цитат и на своите „домашни извори”, Манолови бързат да обобщят, че „с бой и затвор събирал Ахмед ага Тъмръшлията беглика, йошура (десятъка — б. м.), царската вергия и ред други негови лични данъци, налагани най-произволно над подвластното му население”.
Странно е наистина как са могли Манолови да приемат за чиста монета всичко това, след като въпросът за събирането на данъците в Рупчос е така добре осветлен от А. Вълчев, който успя да докаже, че йошурът (десятъкът) в Рупчоската нахия от тридесетте години на XIX век та чак до Руско-турската освободителна война през 1877 г. е бил събиран от известния търговец и богаташ Гюмюш Гердан и че той го е препродавал на второстепенни „прекупчици”, сред които името на Ахмед ага не фигурира нито веднъж. (Виж студията на Ангел Вълчев „Кой събира данъците”, кн. 5/1970 г. на сп. „Родопи”, стр. 36 и следващите.)
В добре запазената търговска архива на Гюмюш Гердан, съхранявана в ЦДИА, фонд 161, се намират документи за прекупуването на десятъка от 1848, 1853, 1859, 1866 и 1871 г. и т. н. години, където намираме не само кои са били прекупвачите на десятъка (йошура) в рупчоските села, но и за какви суми са откупували те въпросния данък от главния предприемач Гюмюш Гердан. И не само че Ахмед ага не фигурира нито веднъж в числото на прекупвачите на десятъка, но в студията си Вълчев установи с помощта на документи (писма от прекупвачите до Гюмюш Гердан), че Ахмед ага Тъмръшлията е пречел на прекупвачите и с бранел рупчоското население от техните насилия и произволи (к. м.).
Ще цитираме само едно от тия, да ги наречем „оплаквателни”, писма от прекупвачите до Гюмюш Гердан, което вземаме от въпросната студия на Вълчев.
„Поздравяваме та ние, Кирие кир Костаки. Пишем ти аз Атанас Демиржикьойлията (Лилковлията). Напреде, що ти бех писал за юговлиите как бяха развалили снопе и фасуля, аз ги стегнах, а те ходиха, та се оплакваха на Ахмед ага; та ми беше пратил писмо да дойда в Югово.
517
,Аз отидох с неговия (?) да кажем със зор, защото той има Ахмед ага на ихтибар, аз три пъти стана отивам, а тия вървят на кесим (на загуба) и на батакчилък (провал)...” И по-нататък:
„... да пишете на Ахмед ага да не ми се каръщисва (бърка) в моята работа, да не ма праща със зор да ида на Югово и други села...” (виж. сп. „Родопи”, кн. 5/1970 г., стр. 37).
Съвършено ясно е от това писмо, че Лилковлията (човек на Гюмюш Гердан) е бил „стегнал” юговлии и други селяни от Рупчос при събирането на йошура, но те се оплакали на Ахмед ага, който пък заставил Лилковлията „със зор” три пъти да ходи до Югово и с това му обърквал работата по събирането на десятъка. Молбата на Лилковлията до господаря му да пише на Ахмед ага да не му се бърка в работата ясно говори, че Ахмед ага се е противопоставял на неговите произволи.
В същия дух е и заключението на Вълчев: „Цитирам това писмо (пише той в своята студия за данъците), което разкрива и кои събират данъците, и как ги събират, и на кого се опират, и от кого се боят, а народът на кого се оплаква. Това не е единственото писмо от този род (продължава по-нататък А. Вълчев), има и други съвсем близки до това, в които (прекупвачите) пак се оплакват, че Ахмед ага им бърка работите, защото хората отивали да се оплакват на него. (Сп. „Родопи”, кн. 5/1970 г., стр. 39.)
Тези неоспорими (надяваме се) доказателства и документи опровергават не само Попконстантинов, но и цитираните с такава охота собствени „домашни извори” като Панайот Т. Серкиджиев от Павелско, който „свидетелствува”, че Тъмръшлията събирал йошура в натура, а не в пари, „на 100 снопи 20 вземал”, „че житото се сипвало в хамбарите на Ахмед ага в село Павелско, а (той) Ахмед ага плащал тоя данък на турското правителство в пари” (стр. 101 от статията на Манолови).
Много е възможно някой от прекупчиците на йошура да е вземал на стоте снопа двайсет и т. н., но работата е, че този „някой” не е Ахмед ага.
Колко лесно е било на старците, които М. Манолов е разпитал, да стоварят всякакви престъпления и грехове върху широката гърбина на Ахмед ага и какъв е механизмът на
518
това стоварване се вижда най-добре от разказите на Манол Стоянбашев и Ст. Герзилов за събирането на данъците в Широка лъка, където се твърди, че „той” (Ахмед ага — б. м.) причаквал със своите сеизи данъкоплатците си, които нямали пари да му платят данъците си, като излизали от църква, при външните врати на църквата, и заповядвал да ги затворят в църковния двор и да ги бият най-жестоко. За да се избавят от боя при едно такова затваряне, те (широколъчени — б. м.) пробили източната стена на каменната църковна ограда и т. н.
А каква е истината по този въпрос?
Истината около този случай е разказана от очевидеца Георги Н. Узунски в неговите исторически спомени за Широка лъка, стр. 188, където четем следното:
„Един път баш на Великден, когато хората бяха излезли от черква на второ воскресение, в двора на черковата беше се захванало като всяка година първото пролетно хоро. В това време дохождат двама заптии, пратени от Тъмръшлията Ахмед ага да бъдат като пазители на селото през празниците (к. м. — Н. X.). Но те дохождат така добре пияни, щото едва се държат на краката си. Тия заптиета Дели Сюлю и кьоравият Куркут Хасаи влизат в харема на черковата и търсят мухтарина и капзималина, на когото бяха определени да му бъдат в помощ при събирането на царската вергня. Тия лица като се явиха пред тях, едрият черномустакат Дели Сюлю като се нахвърли върху тях с най-гадни псувни, удари мухтарина, който тогава беше Малака от Стойките, с една тояга по гърба и ритна капзималина с крак по дирника, викащ „ханзъри”, „кяфир” и още сума мръсни думи — гявури недни, захванали хоро да играят, а престанали да се грижат за събирането на султановата вергия. Като почнаха по този начин да се носят с нашите селски първенци, изведнъж хорото се разтури и всички изплашени се оттеглиха към черковата, защото на вратите стоеше Куркут Хасан и не позволяваше на никого да излезе вън от двора на черковата.
Тогава, като нямаше друга възможност да излезат вън, те полека-лека се оттеглиха, едни в черковата влезоха, други отидоха зад черковата, гдето няколко наши майстори пробиха дувара на харема зад олтара.”
Както ще видим по-нататък, това не е единственият случай, когато на Ахмед ага са се приписвали произволите на
519
други, или както в случая — на негови заптии. В характеристиката, която прави на Ахмед ага в своите исторически спомени, Георги Узунски отбелязва това обстоятелство:
„Той (пише Узунски за Ахмед ага) имаше обло, засмяно лице, възрус, среден на ръст, набито тяло, стегнато облечен, с ален фес, изваден от калъп, с пискюл, с тежък ход и говор, а с благ характер. Той спокойно изслушваше просителя и тогава даваше исканите от него нареждания. Но колкото той беше добър, толкова груби и лоши бяха заптиите му.” (Виж „Исторически спомени за Широка лъка”, стр. 188.)
Едно допълнително и много сериозно доказателство за отношението на Ахмед ага към събирането на натуралните и други налози намираме в доклада на Найден Геров от 7 януари 1861 г. до княз Ростовски:
„Най-влиятелните турци (пише Н. Геров), бейове, членове на меджилиса и др., при нужда от топливо, дървен строителен материал, масло, яйца и други съестни продукти изпращат за това кърсердари и те (кърсердарите — б. м.), за да не попаднат под техните (на бейовете) гонения и за да не си загубят своите места, принуждават селяните да им доставят всичко необходимо даром или за нищожна цена.”
Под линия Найден Геров допълва:
„Кърсердаринът на уезда (нахията) Рупчос (става дума за Ахмед ага — б. м.) изпрати при мене тайно през юни т. г. старейшината на село Лилково Мито Чорбаджи за съвет по какъв начин да ограничи извънредните искания на Хаджи Бекир паша, които нямал възможност повече да изпълнява без опасност да попадне под гонение за тяхното неизпълнение и да се лиши от мястото му, което владее по наследство от баща си.” (ДВИ, т. I, п. I, стр. 202.)
Фактът е наистина много знаменателен: един кърсердар на турска служба търси съветите и помощта на руския консул по какъв начин да ограничи данъчните произволи на своя паша! Този факт ни дава, както пише Ангел Вълчев в своята студия за Тъмръш, „красноречив отговор на въпроса, събирал ли е Ахмед ага данъци за себе си и как се е противопоставял на незаконните обирачи на сирене, масло, яйца и пр. и какви пътища е търсил за борба с пловдивските управници”.
Заслужава да се отбележи по този повод начинът, по който Манолови разискват цитирания вече доклад на Геров до княз
520
Лобанов-Ростовски от 7 януари 1861 г.: „С други думи (умуват Манолови на стр. 100, втория абзац), освен на нахийски управител той (Ахмед ага — б. м.) е изпълнявал службата на кърсердар и като такъв не се е отличавал ни най-малко от останалите турски кърсердари, за които ни дава подробни сведения Найден Геров в доклада си до руския посланик в Цариград княз Лобанов от 7 януари 1861 г.”
Та нали тъкмо в този доклад, както вече имахме случая да установим, Геров отличава Рупчоската нахия от всички останали „провинции”, че там никога не се появяват разбойници и че тя (единствена!) прави изключение от всеобщата анархия?! Та нали тъкмо в този доклад Н. Геров дава под линия току-що цитираното известие за противопоставянето на Ахмед ага на Хаджи Бекир паша и за тайните негови опити да иска съвет от Геров как да се справи с неговите (на пашата) произволи? Как е възможно след всичко това Манолови да правят извода, че Ахмед ага не бил се с нищо отличавал от „останалите турски кърсердари” тъкмо с доклада на Геров от 7 януари 1861 г., където ясно и категорично е отбелязано именно коренното различие на Ахмед ага от останалите турски кърсердари?!
След това малко, но необходимо отклонение нека да отбележим и няколко авторитетни писмени свидетелства за кърсердарството на Ахмед ага Тъмръшлията, които М. Манолова и М. Манолов (очевидно), според обичая им, тихомълком са отминали. Това е, на първо място, вече споменатата студия на Ангел Вълчев за Тъмръш, където авторът на това подробно и богато документално изследване, след като описва десетки примери от „суровото, но справедливо съдилище” на Ахмед ага, изрично отбелязва, че за разлика от турското правосъдие, то (правосъдието на Ахмед ага) е било еднакво за мохамедани и християни. „Това се твърди от всички селяни от всички околни села без изключение (пише Вълчев). И тъкмо в това е ключът на тайната около скритото обаяние на Ахмед ага сред населението. Дълбоко в себе си човек не може да не се замисли — не говори ли все пак кръвта на помохамеданчения българин?” („Тъмръш”, кн. 4/1970 г. на сп. „Родопи”, стр. 24.)
„Скритото обаяние” на Ахмед ага сред населението е забелязано не само от Вълчев, но много преди него от Захари Стоянов. Известният революционер и писател е присъствувал
521
на тържеството при откриването на възстановения белочерковски манастир „Св. Петър и Павел”, където е бил поканен и Ахмед ага, та по тоя случай е станал свидетел на неговото посрещане от събралото се там рупчоско население.
Захари Стоянов признава, че е имал сериозни опасения да не би при появяването на бившия кърсердар населението да изяви своята омраза към него и да стане сблъскване, но —
„О, чудо! (възкликва той). — Наместо нападение и оскърбление българите селяни, мъже и жени, посрещнаха агата, ката че той бе там господар, като че не бе бунтовник, но пак техен кърсердарин. Дордето си подаваше едната ръка да му я целуват беловласите старци и стари баби, той бе принуден да подложи другата. „Добре дошел, Ахмед ага”, „Хошгелдин, аго”, „Хелбетя се накани да ни подойдеш, ние остаряхме, а ти си още млад” — се чуваха гласове на тълпата, която се провираше да поздравява своя четиридесетгодишен цар. Смешно е да се предположи, че българите правеха това от страх, когато всички знаеха, че Ахмед ага е просто техен роб.” (Виж „Неиздадени произведения” на 3. Стоянов, стр. 54.)
Разбира се, ние не твърдим, че като кърсердар и съдия Ахмед ага е бил винаги безпогрешен, че той е отмервал своето правосъдие винаги като с везни, но това е присъщо не само на неговото, а за всяко правосъдие. Едно е обаче сигурно, че това правосъдие на Ахмед ага е могло да осигури спокойствие и ред, каквито не е имало в нито една от съседните „провинции”, както изрично отбелязва Н. Геров в доклада си до княз Лобанов.
Авторитетна оценка за Ахмед ага като управник ни е дал и известният родопски писател Николай Вранчев:
„Не по-малко горд и самостоятелен, ала мъдър и справедлив управител (пише той) е бил Тъмръшлията Ахмед ага, който управлявал Тъмръш. . .” (Н. Вранчев, „Българските мохамедани”, стр. 21.)
И накрая ще приключим въпроса с кърсердарството и въобще „управията” на Тъмръшлиите с един последен и знаменателен факт, а именно, че по времето на тази „управия” не само в чисто християнските, но и в смесените рупчоски села е било разгърнато с „благословията” и съдействието на тъмръшките управници масово строителство на църкви: църквата „Св. Атанас” в Чепеларе е оградена през 1835 г., черквата в Дедево — през 1838 г., в Ситово — 1849 г., в Сотир (Храб-
522
рино) — 1866 г., в Бачково — 1853 г., в Широка лъка — 1835 г. и т. н. На празненствата при освещаването на тези храмове винаги е присъствувал и Тъмръшлията и неговите лични заслуги за изграждането на храмовете са изрично отбелязани не в един спомен и не от един автор. (Виж „Исторически спомени за Широка лъка” от Георги Н. Узунски, стр. 152, „Миналото на с. Яврово” от Н. Хайтов, издание на БАН, 1958 г., стр. 69, „Тъмръш” от Анг. Вълчев и др.)
След всичко изложено ние ще предоставим на читателите сами да преценят в каква степен е вярно твърдението на Манолови, че Ахмед ага е бил лош кърсердарин и управник, и ще преминем към тяхното главно обвинение против него: че той (Ахмед ага) е „унищожителят на Перущица по време на Априлското въстание”.
Манолови пристъпват към тоя спор с една наистина забавна самоувереност, заявявайки още в началото, че „всички наши и чужди източници говорят ясно и недвусмислено за пристигането на Ахмед ага пред с. Перущица на 23 април (ст. стил) като предводител на башибозука. . .”
Кои са според Манолови тези източници?
Това е на първо място Иожен (Евгени) Скайлер, генерален секретар на американското посолство в Цариград, който през юли 1878 г. идва в Пловдив да се запознае със събитията около въстанието и прави във връзка с това един добронамерен към българите доклад, за съжаление обаче с много неточности и грешки. В тоя доклад например Скайлер твърди, че „даже да е бил образуван комитет, в Перущица не е имало въстание”, че след пристигането на башибозуците „шест до седемстотин жители на Перущица забегнали в Пловдив” и др. очевидно несъстоятелни неща, които издават лошата информация на Скайлер. (Виж доклада на Скайлер, поместен на стр. 262—265 от книгата на К. Гълъбов „Въстанието на героична Перущица”.)
От доклада на Скайлер Манолови са взели оня пасаж, в който се твърди, че след като „башибозуците от планината пристигнали пред селото (Перущица), водителят им Ахмед ага от Тъмръш изпратил Дели Хасан и друг един свой човек в селото със заповед да му се приготви всичко, защото идел с чета башибозуци да ги защити”. Оттук Манолови искат да извадят доказателство за личното присъствие на Ахмед ага пред Перущица, т. е. в Перущица, на 24 април ст. ст., ко-
523
гато е станало, според Манолови, изпращането на пратениците начело с Дели Хасан.
Че пратениците начело с Дели Хасан са дошли в Перущица наистина на 24 април, ние също приемаме за точно. Това обаче никак не означава, че тъмръшкият башибозук и неговите предводители са били на тази дата — 24 април — и на предишната — 23 април — пред Перущица, както се изразява Скайлер, а след него и Манолови. Като се каже „пред Перущица”, всеки разбира до самата Перущица, едва ли не в Перущица, а работата е съвършено друга: Тъмръшкият башибозук на 23 и 24 април, пък и през следващите два дни — 25 и 26 април — се е намирал не „пред Перущица”, а на 25 километра зад Перущица, в местността Среднек, където е чифликът на Исмаил ага Тъмръшки, брата на Ахмед ага. Там една мобилизирана по заповед на пловдивския паша дружина от около 300 души башибозуци очаквала неговата (на пашата) заповед да потегли към Панагюрище, за да участвува в потушаването на въстанието в Средногорския район. (Виж стр. 112 от книгата на Ив. Кепов „Въстанието в Перущица” и стр. 112 от книгата „Въстанието на героична Перущица” на К. Гълъбов, където е изрично казано: „Помаците, въоръжени по заповед на Азис паша, поставени под предводителството на Ахмед ага Тъмръшлията се събрали още на 23 април в местноста Среднек.) Що се отнася до Манолови, те чистосърдечно смятат през цялото време, когато преписват Скайлер, че местността Среднек, където тъмръшкият башибозук се е намирал на 23 и 24 април, е наистина до самата Перущица или, все едно — пред нея. Това се вижда много добре от началния вариант на тяхната статия, където четем дословно следното:
„Всички наши и чужди писмени източници говорят ясно и недвусмислено за пристигането на Ахмед ага пред с. Перущица, в местността Среднек, на 23 април ст. ст. и за пребиваването му там в тоя ден, както и на 24 и 25 април ст. ст., като наблюдавал оттам Перущица и си търсел предлог да я нападне (к. м. — Н. X.). 96-годишният Куркутя от с. Забърдо, Смолянско, разпитан от Манол Манолов на 6. VII. 1960 г., сочи точно дори и мястото, където е стоял Ахмед ага, през тези дни и наблюдавал Перущица, което научил от баща си:
524
„Над чифлика в Среднек — разказва той (Куркутев — б. м.) — имаше едно дърво. То не беше ела, а като слива, то си стоеше доскоро. Под айново дорво е седял Томрашкия Ахмед ага и е наблюдавал с бинокъл как се надигат перущенлии да се бият и казвал: „Тонкилер, не се надигайте бре, ще патите”, и праща двама (по право те са били трима — б. а.) хора там да им кажат да не се надигат, че ще пострадат. И там хи е чакал да се заворнат, ала немало хи е никакви. Тогава решил да прати други да видят какво е станало.”
Тоя цитат ние взехме от първия вариант на статията „Ахмед ага Тъмръшлията и неговата роля в потушаването на Априлското въстание”, датирана от Манолови на 16 април 1968 г., когато е била предложена за печат на сп. „Исторически преглед”. При втората редакция на статията този пасаж е бил изрязан, въпреки че в него се съдържат няколко ценни неща. На първо място, там е дословно казано: „. . . пред село Перущица, в местността Среднек”. Или с други думи, когато Манолови са писали „пред” село Перущица, те са имали предвид чифлика на Среднек. (Навсякъде курсивът е мой — Н. X.)
Защо при окончателната редакция Манолови са се отказали от този пасаж и от своя тъй „ценен” свидетел — 96-годишния Куркутев от с. Забърдо, — не знаем. Известно ни е само това, че с ръкописа на Маноловата статия от 16 април 1968 г. е бил запознат Ан. Вълчев и той в своето изследване за чифлиците на Тъмръшлии коментира по следния начин въпросния (изрязания) пасаж:
„Вече споменахме, че редица автори приписват деянията на Смаил ага на по-големия му брат — Ахмед. Те твърдят, че Ахмед ага владял чифлика Среднек и оттук „потеглил с ордите си за Перущица”. Истината е очевидна, но докъде е стигнала историческата инерция ще посоча само един факт. За да „докаже” личното участие на Ахмед ага в клането на Перущица, един автор (Вълчев деликатно премълчава името на Манолови — б. м.) дори посочва мястото и дървото, където той бил седял и командувал. Намерен е и „очевидец” от с. Забърдо — Куркутя, — който разказва. . .” (следват цитираните думи на Куркутев).
„Ние бихме повярвали и на „очевидци” (продължава Вълчев своя коментар), ако не беше простото обстоятелство, че от връх Среднек не се вижда Перущица, защото между тях
525
има един цял продълговат и много по-висок връх. Перущица е около 400 м над морето, Среднек е на 600, а върхът между тях — над 700 метра. За да видиш от Среднек в Перущица, то ще рече да видиш от Смолян — Пловдив.” (Сп. „Родопи”, кн. 10/1969 г., стр. 19.)
След всичко това надяваме се да е вече понятно благоразумното оттегляне на „очевидеца” Куркутев в последната редакция на статията. Ако се отнасяше за отстраняването на авторски текст, естествено ние не бихме се занимавали с него, но в случая се касае за „свидетелство” на „очевидец”, който по-късно ще бъде въвлечен отново в спора, за да твърди, че Тъмръшлият Ахмед ага е бил там (в Перущица) „през целоно нова време” (на въстанието — б. м.).
За мас следователно е много важно да знаем с какъв „очевидец” имаме работа и колко може да му се вярва, след като чухме от Вълчев къде се намира Среднек и къде — Перущица. Та не стига (ще добавим ние), че Ахмед ага „гледал” със своя телевизионен, по всяка вероятност, бинокъл от Среднек, но и говорел на надигащите се перущенци: „Тонкилер, не се надигайте, ще патите!” Двадесет и пет километровото разстояние меж
-
ТЪМРАШ - "Стремеж към Вечността"
"Останки от гробищен парк от опожареното градче Тъмраш на Помашката Република".
(https://www.pomak.eu/board/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.bgphoto.net%2Frequest%2Fphoto%2F36390%2F132012%2F8046670%2F.jpg&hash=7ac40ab552387974b2b79627149da1bd3a2c1930) (http://www.bgphoto.net/Photos.aspx?UserId=36390&AlbumId=132012&PhotoId=8046670)
-
"ТЪМРЪШ - Останки от гробища и надгробни паметни площи, унищожени от мародери"!
(https://www.pomak.eu/board/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.bgphoto.net%2Frequest%2Fphoto%2F36390%2F132012%2F8046677%2F.jpg&hash=7bf323efef29f6fe84d529f91e6f349b1f8cc937) (http://www.bgphoto.net/Photos.aspx?UserId=36390&AlbumId=132012&PhotoId=8046677)
-
"ТЪМРЪШ - Минало и Настояще" !
(https://www.pomak.eu/board/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.bgphoto.net%2Frequest%2Fphoto%2F36390%2F132012%2F8046669%2F.jpg&hash=bcb876802ae3b9477b64a5f5d4f1997348b59cd9) (http://www.bgphoto.net/Photos.aspx?UserId=36390&AlbumId=132012&PhotoId=8046669)
-
"ТЪМРЪШ - Краят на Потоците"!
Чешма по пътя от Осиково към Тъмръш!
(https://www.pomak.eu/board/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.bgphoto.net%2Frequest%2Fphoto%2F36390%2F132012%2F8046653%2F.jpg&hash=0be68c6931fd7264905ea16ee816d11efab805e5) (http://www.bgphoto.net/Photos.aspx?UserId=36390&AlbumId=132012&PhotoId=8046653)
(https://www.pomak.eu/board/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.bgphoto.net%2Frequest%2Fphoto%2F36390%2F132012%2F8046654%2F.jpg&hash=33b8cf740f6741e4ea3e2e88df215cb66d064191) (http://www.bgphoto.net/Photos.aspx?UserId=36390&AlbumId=132012&PhotoId=8046654)
-
"ТЪМРЪШ - Разстреляната чешма - на билото в местността "Бей Бунар"!
- На възпоменателната плоча личат следите от множество изстрели срещу чешмата от личните оръжия - пистолети и пушки на новите възродители!
- На 50 м. югозапад от чешмата се намират основите и останките от разрушената казарма "Бей Бунар"!
(https://www.pomak.eu/board/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.bgphoto.net%2Frequest%2Fphoto%2F36390%2F132012%2F8046655%2F.jpg&hash=7a0e32e90c073a2312e5ca0bb34046a06de005ff) (http://www.bgphoto.net/Photos.aspx?UserId=36390&AlbumId=132012&PhotoId=8046655)
-
"ТЪМРЪШ - Застиналият пламък на угасналите огнища!"
(https://www.pomak.eu/board/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.bgphoto.net%2Frequest%2Fphoto%2F36390%2F132012%2F8046658%2F.jpg&hash=affe8abab1b230234317bf5ea6a311715ea8d2b9) (http://www.bgphoto.net/Photos.aspx?UserId=36390&AlbumId=132012&PhotoId=8046658)
-
"ТЪМРЪШ - Останки от къщи унищожени в стихията на огъня и пепелта!"
(https://www.pomak.eu/board/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.bgphoto.net%2Frequest%2Fphoto%2F36390%2F132012%2F8046666%2F.jpg&hash=26fcc3dd8af68a310361e7cf584fda960af0f169) (http://www.bgphoto.net/Photos.aspx?UserId=36390&AlbumId=132012&PhotoId=8046666)
-
"ТЪМРЪШ - Единствената частично оцеляла и възстановена къща от кооператорите, която е ползвана от пастири по времето на ТКЗС-то"!
(https://www.pomak.eu/board/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.bgphoto.net%2Frequest%2Fphoto%2F36390%2F132012%2F8046671%2F.jpg&hash=a048d13d1e6c97d8abbf173df2f654062392f223) (http://www.bgphoto.net/Photos.aspx?UserId=36390&AlbumId=132012&PhotoId=8046671)
-
Поне тука има останки от автентични надгробни плочи. В помашките села от Неврокопско паметните плочи от това време са абсолютно същите, но да намериш цяла плоча е ''чудо'' ! Демек има какво да се види при посещение на ''помашката твърдина'' - Тъмраш ;)
-
ТЪМРЪШ - "Заградената ливада" - "Законодателството в действие и изпълнение" !
Управниците на Помашката република прилагали 35 години местното обичайно право и законите, спрямо всички нарушители без значение на народност, етнос и религия! :o
Останки от така наречената "Заградената ливада", което е било обширно специално място, където провинилите се нарушители - Помаци, Българи, Турци, живеещи в пределите на републиката, изкупували греховете и наказанията си, чрез извършване на принудителен или задължителен труд (трудова повинност) за определен период от време - дни, седмици, месеци! :o
Привилегии не са съществували за никой, дори провинилите се Помаци били наказвани по-тежко от другите живущи народности в свободната територия, тъй като се чувствали сайбии на тази "държава" и следвало да бъдат за пример на останалите! ::)
Те добивали и събирали камъни с които ограждали с големи зидове и дувари, имотите на "държавните" мери, пасища и ливади! 8)
По този начин се налагал общественополезен труд от които блага се ползвали всички живущи на територията и преминаващите през нея, който труд същевременно имал и възпитателен ефект върху пантите и хайманите! ;D
Също така подържали пътищата чрез полагане на трошено-каменна настилка и изработка на калдъръми по главните пътище водещи към север за Българското княжество и на юг към земите на Османската империя! ;)
(https://www.pomak.eu/board/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.bgphoto.net%2Frequest%2Fphoto%2F36390%2F135524%2F8331485%2F.jpg&hash=71f926cfb3cda1f4e0ed1680dfd1e8cf9ec56251) (http://www.bgphoto.net/Photos.aspx?UserId=36390&AlbumId=135524&PhotoId=8331485)
-
"Помашката Република - Тъмръш!"
Възпоменателна паметна плоча на загиналите в боевете за унищожаване на "Помашката Република"!
Паметна плоча на защитниците Помаци на "Помашката Република" - НЯМА !
Какви са едните и какви са другите - далечни и равни като братя, братовчеди, съседи, комшии или вечни смъртни врагове!?!
И едните и другите са защитавали някаква своя правилна кауза, но години след това - правилната кауза като паметник е само една, а като съмнения и истини, остават все още две различни каузи с две различни истини и две истории!
(https://www.pomak.eu/board/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.bgphoto.net%2Frequest%2Fphoto%2F36390%2F132012%2F8352681%2F.jpg&hash=d9886de54f83c18436c841e87905165231e8551e) (http://www.bgphoto.net/Photos.aspx?UserId=36390&AlbumId=132012&PhotoId=8352681)
(https://www.pomak.eu/board/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.bgphoto.net%2Frequest%2Fphoto%2F36390%2F132012%2F8352680%2F.jpg&hash=35eb22bd6190d5392c9bcb38cc84e492246b4c28) (http://www.bgphoto.net/Photos.aspx?UserId=36390&AlbumId=132012&PhotoId=8352680)
Може би, част от истината е знаят само - Захари Стоянов и Ахмед Ага Тъмръшлията! 8)
-
Европомак.Примери за прадизвикателства и незачитане на чузствата ни има доста.Например до тюрбето на Енихан е поставена плоча в памет на "загиналия срещу турците Момчил юнак".И миналото лято когато преселените от района на Давидково правиха курбан момчета националисти точно тогава дйдоха да се покланят на плочата и да палят свещи.Но хората бяха достатъчно мъдри и не се потадоха на провокацията
-
По написаното в една от книгите на помака - Боян Каменов "Светците на Ениханбаба", това име може да бъде празнувано от много народи, етноси и общности и без непременно да бъде провокирано от нагла намеса в стил нов "Възродителен процес" от разни националисти! ::)
Макар, че всеки може да си има различни мнения и вярвания на различните писания и различни тези, ако ти попадне тази книжка може да я прегледаш, а изводите всеки сам да си ги прави за себе си, дори и националистите, които единствено смятат своето мнение за меродавна и непроменяща се история на България с цел създаване на подобни провокации! :)
Тъкмо ме подсещах, че няма да е лошо да се отвори една тема и за този връх, име, легенда или човек! :)
-
Малко повече информация и събрани Бг. изследвания за делата на Ахмед Ага Тъмръшлията и законите в Помашката Република - Тъмръш! 8)
"Миналото на Яврово, Девин, Манастир"
Николай Хайтов
II. ИСТОРИЧЕСКИ ПОЛЕМИКИ
1. ЗА АХМЕД АГА ТЪМРЪШЛИЯТА И ЗА ЕДНО ТЪЛКУВАНЕ НА НЕГОВАТА РОЛЯ В ПОТУШАВАНЕТО НА АПРИЛСКОТО ВЪСТАНИЕ
За рупчоския нахийски управник Ахмед ага Тъмръшлията много се е говорило и писало, но никой досега не беше го правил с такова очевидно пристрастие, както Мария и Манол Манолови в кн. 1 на сп. „Исторически преглед” от 1972 година. Употребявам думата „пристрастие” не случайно: още в първите пет реда на своята статия Манолови оповестяват, че въпросът за Ахмед ага бил един от „отдавна изяснените въпроси” и е „общоизвестен и несъмнено доказан исторически факт, че Перущица и ред други села по северните склонове на Родопите са били разсипани по време на Априлското въстание от башибозука, събран и предводителствуван от рупчоския нахийски управител, феодал, чифликчията Ахмед ага Тъмръшлията”.
http://www.kroraina.com/knigi/nh/nh_polemiki_1.htm (http://www.kroraina.com/knigi/nh/nh_polemiki_1.htm)
:o 8) ;)
-
По молба на един от Модераторите ни и с право постингите са преместени тук и слети в тази тема.!
Предната тема отворена днес :" За Ахмед Ага Тъмръшлията и историческите заблуди " е добавена в тази за да се запази духа на дискусията!
http://www.pomak.eu/board/index.php/topic,3931.0.html (http://www.pomak.eu/board/index.php/topic,3931.0.html)
-
Ето един пътепис от Захари Стоянов, публикуван през месец август 1885г. на страниците на в-к “Борба” .
ТЪМРЪШКАТА РЕПУБЛИКА И НЕЙНИЯТ ПРЕЗИДЕНТ АХМЕДАА АГА
I
Чували са нашите читатели за Тъмръш и за Ахмедаа. Знаят те, че после нарежданието на Източна Румелия двама родопски аги, двама виновници за опустошението на Батак и Перущица, Ахмедаа Барутанлията и Ахмедаа Тъмръшлията стъпиха с крак на Берлинския договор. Събраха те около си своите помаци пехливани, разпръснати от руското могущес-тво по дълбоките родопски долини, свикаха съвет от първенци, от бабаити и от ходжи под дебелите сенки на гордите ели и борики, запушиха чибуци и загладиха бради, разискваха надълго и нашироко, спомниха стари грехове, наумиха си за отмъщение от страна на черните каури, поласкаха се от помощта, която можеше да им дадат техните непроходими гори и долини, стиснаха с помашка твърдост своите мартини, с които те бяха заменили старите шишенета, и едногласно решиха: да не слагат горди глави пред владичеството на каурите. Барутанлията Ахмедаа живее в Барутин, ако не се лъжа, Татарпазарджишко окръжие, на южна страна в Родопите. Освен своето село той има още десетина села, така също непредадени на Румелия. Как те се управляват, кому плащат и кой ги съди, не можа да зная. Аз ще да разправя за Ахмедаа Тъмръшлията, когото познавам лично, на когото от държавицата съм се завърнал преди една неделя. Владението на Ахмедаа Тъмръшлията се намира така също в широките Родопи, на южната страна, от Пловдив на 4-5 часа разстояние до резиденцията му - Тъмръш. А границата на това негово владение е твърде наблизо до столицата на Източна Румелия - Пловдив, - на 2-3 часа разстояние, току над Дермендере и с. Сотир отгоре, на мястото, назива-емо от помаците Тиклата. Още повече развалините от агова чифлик, или по-добре неговите летни палати, можат да се видят не само от пловдивските тепета, но и от Джумаята. Такъв комшулук имаме ние с тоя владетел, без министри и директори, без камара и Постоянен комитет.
Ахмедаа владее цели 18 села, находящи се повечето на права линия, в долината на кричимската река Въча, на десния бряг. Тия села саТъмръш, гдето е столицата на президента, Михалково (по турски Михалкьой), Осиково, Беден, Петвар, Черешово, Чуруково, Лесково, Настан, Брезовица, Грохотня, Триград, Муг-ла, Дьовлен, Кестанджик, Балабан, Каинча-л ъ и още едно, името на което съм забравил. Както виждате, всичките тия села, като изключим 3-4, които отпосле може да са заселени - носят чисто български названия, каквито се срещат само на едно място в България - в Търновско, Габровско и пр. Имат те названия чисто български, а са населени от широкогърдести помаци, верни и предани мюсюлмани, херои на черквите „Св. Атанас" и „Старата" в с. Перущица.
II
От просто любопитство и без никакви патриотически планове в началото на месец август тая година, няколко души, ние се решихме да отидем на гости на тъмръшкия владетел. Не без интерес би било за всекиго да види тоя човек, за който толкова се приказва в Пловдив, който управлявал Рупченс-ката нахия цели 35 години, който съдел и управлявал по своему, по помашки, който получил тая нахия по наследство от баща си, който най-после можа да противостои цели пет години против едно правителство редовно и законно, с войска и администрация.
Аз се запознах с Ахмедаа за пръв път още през 1883 г. при следующите обстоятелства, които ще да изложа предварително, тъй като ще се запознаят читателите с характера на Ахмедаа и неговите хора. Беше на самия ден Св. Богородица, 1883 г., на мястото на Бяла черкова, Конушка околия, така също в Родопите, гдето се осветяваше новопоправеният стар манастир, разрушен от турците още по онова време, когато се почнало потурчванието на сегашните помаци (1600-1660г.) 1). По причина на осветяванието бяха се стекли много гости от цялата Рупча, чак от Турско. Имаше мнозина и от Пловдив, тук беше пловдивският митрополит, музиката, войска, жандарми, началници, офицери и пр. Множеството надминаваше числото 3000 души. Покрай другдте гости настоятелството от манастира беше поканило и много помаци от околията в това число и Ахмедаа, при когото отишла особена депутация. Хората, които познаваха помаците, разказваха, че те така благоговеели към манастирите, както и към своите джамии. Всички поканени бяха пристигнали вече, нямаше само Ахмедаа. Уверяваха, които ходили при него, които го знаеха, че той няма да дойде, при всичко че желае, защото се бои да няма някаква измама, да не би да го хванат насила и отведат в Пловдив като залог от непокорените села. Освен за тая си официална вина той се боял още да не би да му отмъстят за стари грехове.
Божествената служба беше се привършила вече, грамадно хоро се люлееше на поляната пред манастира, когато пристигнаха пратеници, които известиха на висок глас, че агата е пристигнал до чушмата, но не смее да се подаде пред множеството, иска да му се пратят няколко старци и първенци, които да го придружат, дордето премине през тълпата и стигне до манастира. Околийският началник и командирът, и двамата турци, се метнаха на своите коне и така бързо полетяха към чушмата, придружени от няколко жандарми, щото човек би казал, че иде не един бунтовник, но техният прям началник. Тях последваха още десетина души стари познайници на агата из околните села, които щяха да служат като гаранция, че никаква измама не чака интересния гост, който от войната насам сега за пръв път стъпваше в румелийска територия. Но не бе само това. Новината „Ахмедаа иде" наруши реда, тя се носеше от уста в уста. Хорото се даже развали, гайдите млъкнаха, всички се обърнаха към чушмата, мнозина помислиха, че скандалът е неизбежен, тълпата ще направи своето.
А Ахмедаа се приближаваше, възседнал на черен ат, облечен с юзбашийска униформа, със сабля, револвер и с няколко рудбета на гърдите. Свитата му се състоеше от 15-20 души помаци, тръгнали отподире му от селото. Дордето пристигне на Бяла черкова, колкото български пъдари и жандарми имало по пътя му, всичките се насосали подире му, така щото конвоят му се състоеше от 40 души въоръжени хора. Напреде му вървяха 3-4 души от неговите хора, от двете му страни толкова, а останалите следваха изотзади. Те бяха въоръжени от петите до зъбите, с по два револвера, с винчес-тер пушки, които стискаха в лявата си ръка, а дясната им стоеше сложена върху дръжката на дългите им ятагани. Като че нарочно беше избрана тая свита, всичките лични и левент помаци, високи като елите на своите планини, с отворени пехливански гърди, с подсукани мустачуни, краищата на които надничаха в очите им. Тоя кабадаишки конвой и неговият ага представляваха едновремешните турски аяни, войводи, спахии и пр.
А навалицата от черните калпаци малко по малко успяваше вече да задръсти пътя на гостите. В главата на Ахмедаа влязоха лоши предчувствия, той се измени в лицето и бе принуден да слезе от ата си, което, като стар горски питомец, той направи от точка зрение на самосъхранение. Не останаха хладнокръвни и неговите хора. Те се спогледаха един други, захванаха да се отстъпват около агата си, когото само гледаха в очите, да им направи знак. Аз вярвам, че най-малкият знак за нападение от страна на българите, пусиите бяха готови още на мястото, острилото на ятаганите щеше да блесне по въздуха, винчестерите щяха да запукат, при всичко че българите бяха три хиляди души, а помаците - петнадесет.
Но чудо. Наместо нападение и оскърбление българите селяни, мъже и жени, посрещнаха агата, като че той да бе там господар, като че не бе бунтовник, но пак техен кърсер-дарин. Дордето си подаваше едната ръка да му я целуват беловласите старци и стари баби, той бе принуден да подложи и другата. „Добре дошел, Ахмедаа", „Хош гелдин, аго", „Хел-бетя се накани да ни подойдеш, ние остаряхме, а ти си още млад" - се чуваха гласове из тълпата, която се провървяше да поздравлява своя четиридесетгодишен цар. Смешно е да се предположи даже, че българите правеха това от страх, когато всички знаеха, че Ахмедаа е просто техен роб. Тук преобладаваха чувствата на минало величие, на настоящо тържество, на отношения между бивши робове и сегашни свободни хора, от една страна, а, от друга, на паднали и оскърбени.
После малко българите кабадаити, пъдари и пандури, които имали злочестината в турско време да треперят пред хората на Ахмедаа, да им слугуват и да се унижават, за да им покажат сега, че не са вече раи, залюляха напреде им хоро под звуковете на музиката. Хоро, но не току-така просто, а с ножове и пищови, дръжките на които стъргаха напред. Хората на Ахмедаа, облегнати един до други на рамената си, подемваха се и критикуваха българите, че не знаели още как да носят ножове и паласки. Тия последните не се стърпяха. Казаха на помаците полусериозно и полушеговито, че ако е рекъл Господ, те ще отидат в Пловдив заедно с Ахмедаа на поклонение. „Охо, късно сте се сетили, комшулар - възразиха помаците и похванаха дръжките на своите ножове. - Колкото инсан има тука, трябва да премине през нашите лешове, па тогава ще видите Пловдив."
И всичката тая дързост на румелийска територия, измежду 3000 души българи, между жандарми и солдати! Българите кабадаити клюмнаха уши.
*
Според съветите на вещи хора за кираджии в Тъмръш ние взехме пак тъмръшчани, близки хора до агата, които били най-добрата гаранция за нашата безопасност. Обща черта във всичките турци (нецивилизованите обаче) помаци, а особено арнаутите, че щом им се повери човек на ръцете, щом възложи на тях своята безопасност, те изпълнят съвестно своите задължения. За безчестно и небабаитско го считат, ако нарушат своята дума. В последните въстания обаче тая турска честна дума се наруши на много места. Ние знаеме в няколко села: Перущица, Батак, Копривщица и пр., гдето главатарите на башибозуците като ярета изклаха мирните пратеници, а особено ония от българите, които им служеха за шпиони.
От могуществото на Ахмедаа, щом нагазихме границата на неговата държавица, най-напред ни бе привлечено вниманието от един негов чифлик, находящ се отгоре над Тиклата, близо до с. Брестовица. Че то не е току-така прост чифлик, каквото ние знаеме, то е палат, летен дворец, крепост, той ни напомни с първо виждание още дворците на феодалните владетели, които не сме виждали с очи, но сме прочитали
поне. Где са чифлиците на нашите чорбаджии и чиновници? Всички, вместо събрани, те не можат направи едната само стена на аговия дворец. Макар и изгорял тоя дворец, но неговите зъбести стени, белите му комини, които още стърчат над развалините, високите стени, напъстрени с множество мазгали, двете чешми, които още текат в двора му със същата бързина, ясно и определено свидетелствуват, че тук е царувало робство, че притежателят е бил силен.
А какво местоположение? Какъв изглед? Какъв връх? На десетина крачки пред лицето на двореца, и захваща зелен буков лес, разположен върху стръмнината на левия бряг от реката тъмръшка. По-долу от леса хучи стремително тая река, леглото, водопадите и пенестите барички на която се виждат тук-там измежду зелените листа. Насреща през реката се издига горделиво друг един връх от Родопите, покрит с високи ели, и зимно, и лятно време зелени, десет пъти по-величествени и по-красиви, отколкото нашите бели тополи. Помежду двата бряга се лъкатуши реката. Нейното грубо корито по причина на дърветата и на дълбочината си представлява такава теснина, щото двата бряга като да са слепени. Разделя ги само краската от листите на дърветата, защото левият бряг от бук и ясен, е яснозелен, когато десният, от ели, е тъмнозелен. Тук, в тая долина, слънчевите лъчи греят само по пладне.
На север окото гледа тая картина, а на юг от същото здание се простира противоположност в пълна смисъл на тая дума. Вижда се Пловдив, цял-целеничък, Стара планина, Средна гора, Рила, Пазарджик, опърленото корито на Марица, която се протака, сиромашката, по пожълтялото поле, без сянка, без дръвце, и една част от притоците на река Въча. Аз вярвам, че ако някой кабадаия княз, да кажем например, нашият Александър Батенберг, който душа дава за хубавото и разкошното, с първо виждание още щеше да слезе от коня си и да начете на пътя няколко хиляди пари за тоя чифлик. Нашите паши са близо до това място, но не дават и пукната пара за такива работи! Гледай им сурата, па им мисли за млякото.
Но да не помислите, че Ахмедаа притежава само тоя дворец. Не. Такива има той още четири по разните върхове на Родопите; но най-много е обичал тоя, който описахме. Там му е стоял и харемът. Баща му, който не бил покорен на султаните дълго време, имал седем жени, които не се подавали от този чифлик. Чифликът е бил изгорен в последната война от нашите българи от Брестовица и Перущица. Изгорен е той, защото там са се издигнали байряците, които опустошиха Перущица.
1) В документа, който покойният Захариев е намерил в чепинските села, се говори, че тогава, когато почнало потурчванието, от Чепино до Станимака изгорели стотина черкови и 28 манастира.
III
От тоя дворец нагоре Тъмръш остава на три часа. Пътят все върви по усойнината, над реката, покрит и от двете страни с гъста и непроходима гора, с нож да ръгнат човека, гдето се е казало, не ще може да види. А пък път - пази Боже. На половин час разстояние от двореца излязохме на една широка поляна, дърветата на която се състояха повечето от сливи, круши и пр., нещо питомно и неприлично за буйната планинска папрат. Помаците ни водачи не закъсняха да обяснят причината на това. Те казаха, че на това място, което се нарича В р а ц а, е било едно време тяхното село Тъмръш. Но това време според думите на водачите било много отдавна, когато владеели к а у р и т е (българите), когато царувал Марко Кралевич, когото помаците много почитат и го признават за последен каурски крал. Разказаха ни още помаците, че според местното предание селото било преместено в Тъмръш по следующите причини:
Свинарят на старото село Враца си изгубил един ден свинете. Търсил ги дълго време и най-после ги намира в долината, гдето е разположен сега Тъмръш. Понеже тая долина по причина на своята гъста гора и дълбочина била много тъмна, то като попитали свинаря где си е намерил свинете, той отговорил: „Хе-е там, в дола, в т ъ м н а ш а." От тъмнащ, на тъвнаш, както мнозина го произнасят днес, селото им взело название Тъмръш. Преселението им станало от едно село в друго от точка зрение на самосъхранение, тъй като тогава имало голям карашмалък, заключиха помаците.
*
Колкото любезно и да ни уверяваха водачите ни помаци, че тяхната държавица е свободна, че тя търпи всякакви пътешественици гости, че те не помнят от 6-7 години да е ставало каквато и да е кражба или убийство, но видът на непроходимите планини, тесните пътечки, които приличаха на пловдивската абаджийска чаршия, караха ни да се споглеждаме един други.
От местността Враца до селото Тъмръш пространството е покрито от лесове, принадлежащи на четири вида дървета. Най-напред, към полето, урвите са покрити с дъб (цер, храст, чурун и пр.), дървета, които се раждат само в припеците и ниските места. После тях идеше зеленият бук, напъстрен тук-там с осен (о с и к а по помашки) и с Дрян. Зад него, на по-възвишените местности, букът се довършва и на негово място дохожда бориката. На върха вече, там при студените извори и стръмните усои, пълна господарка е само елата. През всичката тая местност, т. е. през урвата, гдето минува пътеката, студена вода, събрана и прокарана през дървени чучури, се среща на всеки десет крачки. Над всеки чучур е направено нещо като чушма и място за сядание и почивание на уморения пътник. На много места над тия чешми има и подигнати кули и кьошкове с прозорци и врати, направени за хаир от някои богати тъмръшлии. Те са служили така също за почивка зимно време на замръкналите пътници. Но храбрите брестовичани във време на войната, подбудени от патриотически чувства, турили ръка на тия богоугодни здания, в това число и на чушмите. Вижда се работата, че патриотизмът им е имал и граници, защото с много здания и чушми направили компромис, т. е. извадили дървения материал и масурите на чушмите, а останалото пожалили. Ако на тяхно място бяха перущени, то прошка има, но брестовичани, които посрещнаха Исмаилаа с медени пити и с подсладена ракия -харам им са такива работи.
Близката балканска нощ, кривите пътеки, понятието за Ахмедааговата държавица, срещата ни с подозрителните помаци неволно ни правеше още повече да бъдем любезни с водачите си. Но напусто. От никого по пътя не чухме лоша
дума. Всеки, който ни срещаше, гостолюбиво клюмваше глава да ни поздрави. По мръкнало, когато викаше ходжата, влязохме в селото. Жива душа нямаше по пътя, гъст дим из комините, който миришеше на катран по причина на дърветата, пълнеше улиците; а кучетата, като мечки, плетяха се из краката ни, като да познаваха, че сме каури. Като достигнахме до конаците на агата, няколко души изтопуркаха из стълбите и се впуснаха да ни хванат конете с извънредна любезност. Денят бе 1 август, както казах, като тръгнахме от Пловдив. В последния тоя град се пукаше дърво и камък от горещина, а същия ден вечерта заварихме в стаята голяма желязна соба, която бухтеше и се червенееше като по Коледа. Едно разстояние от пет часа, а каква поразителна разлика! Според казванието на помаците в техните къщи огънят не се изгасва през цялото лято. Разбира се, че и природата се е погрижила за тая грамадна нужда на помашките жители. Искам да кажа за дърветата, които са дотолкова в изобилие, щото на ръце могат да се внасят вкъщи направо от гората. Ахмедаа беше се успокоил вече от дневните си трудове, пък нямал обичай да излязва после два часа, т. е. подир я ц ия. Задоволи се да изпрати само двамата си синове да ни поздравят с добре дошли. Любезностите, икрамите, извиненията и каненията нямаха край. Десет пъти може да ни казаха защо не сме известили за дохожданието си, да сторят нещо тедарик за хапване, при всичко че на софрата дигаха пара 5-6 ястия, пилаф от драмски ориз, айрян, студен като лед, и шербет. Сами синовете на агата ни постилаха и слугуваха, а за правение на кафе извикаха ходжата, тъй като бил повече за пред големи хора като нас, ходил по гурбетлик, излязвал и пред други такива хора. А заранта кметът от селото беше повикан да опече чевермето, с което ни гостиха. Ако Ахмедаа се разполага така с най-първите хора в селото, ходжата и кмета, то можете да си въобразите каква власт има той над останалите смъртни. Когато той седне край реката, която минува покрай конаците му, да прави кеф, то, който се случи вече да замине покрай него, той е в правото си да го спре, стига да му е потребен за нещо. Но да не кажете, че тая власт дотяга някому. Пази Боже! Доколкото можах да забележа, всеки го счита за гордост и някакво си задължение да слугува и изпълнява заповедите на диктатора.
Разбира се по само себе си, че нашето отивание в селото бе дело, известно за всекиго. Затуй, щом се съмна, стаята, в която бяхме кондисали, почна да се пълни от посетители, от по-първата ръка хора, на които минува думата. Като хора вън от закона, непокорни на своето правителство, за тях се виждаше работата, че бе интересен всеки чужденец, идванието на когото можеше да бъде свързано с техните съдбини. Всеки гост в Тъмръш е нов месец. Няма нужда да ви казвам, че нашите разговори бяха натегнати и неискрени. Лъжехме се един други съзнателно, темите на разговора ни бяха едни от най-неинтересните, такива именно, в които нищо да не може да се попадне за миналото и настоящето на българи и на турци. Ние от своя страна, научени и разгалени вече в петгодишната свобода, мъчехме се да туриме цензура на язика си, искахме да заговорим на такъв язик, на какъвто говорят именно раите, с много малки изключения. Но някои от другарите ни, млади и неопитни, които не знаеха какво ще да каже турчин, караха я през просото. Тъй например те излязоха гологлави да се разхождат по улиците, с наметнати палта, като си и подсвирваха в същото време, а младите помакини, които изкарваха говедата, заминуваха покрай тях. Това е смърт за турците, особено като видят човека гологлав. Седнахме да ядем хляб, а другарите, които не можеха да седнат по турски, облегнаха се на една кълка и почнаха да дъвчат. Подобни пози на софрата се считат за едни от най-безнравствените. В друго време и на друго място ние щяхме да бъдем изгонени от къщи твърде позорно.
IV
Ахмедаа е стар човек, на 60-65 години, но балканската му жива натура го показва като да е на 30-40 години човек. Той е слънцето не само на непредадените села, но и на много други околни по коритото на р. Въча. В турско време неговият нафуз е бил много по-могуществен. Цели 35 години е управлявал той цялата Рупча, 62 села. Границите му са били подбалканските села: Станимака, Куклен, Водим, Дермендере, Перущица и пр. Каквито закони и реформи да излязвали от Сгамбул, тяхната сила достигала до горепоменатите села, а Рупча е оставала да тлее в своята първобитна наредба – под дряновата тояга на агата. Той колил, той бесил безапелационно. Имал подире си 40 души бабаити, слепи и покорни нему, готови да се хвърлят в огъня само по едно натякване с поглед. Когато правителството го припознало вече за владетел на Рупча, определило му месечна заплата 500 гроша а на пантите му плащало по 60. Това е бил бюджетът на цялата Рупча, която беше много по-голяма, отколкото настоящата нова с нейната резиденция Чепеларе.
Пътеписът е не е завършен.
-
19.05 01:29 - ЗА КНИГАТА "ТЪМРАШ" НА ПОЛК.АНГЕЛ ВЪЛЧЕВ
Автор: planinitenabulgaria Категория: Туризъм
Прочетен: 451 Коментари: 1 Гласове: 4
Последна промяна: 19.05 01:32
В Ъ В Е Д Е Н И Е
Родопите са една от моите планински любови и на тях посветих много години.Имах щастието да бъда близък с видни родопчани,между които Николай Хайтов,Константин Канев и др.Имам и статии в списание „Родопи”.Покрай тези хора аз прочетох много книги от родопчани,писани за родните им места,с които после са запознавах обстойно.Сега,като се замисля,аз познавам много населени места там.Без да гледам каратата мога да ги обознача къде са те,да назова имената на деловете на тази огромна планина,на ридовете и реките й,защото те са в главата ми.Няма да забравя едно писмо на Константин Канев до мен,който пишеше разказ и трябваше в него да спомене пресича ли римският път от Тополово за Смолян река Сушица.Да,пресича я,където изворът й е каптиран,отговорих му веднага.Сега от него е взета вода за поляната под светилището Беланташ.
Аз съм живял три години плътно в Асеновград,една от вратите към Родопите.След това – по-малко.Но за ходене по Родопите време намирах винаги.За Тъмраш бях чувал вече като място,където са живяли разбойници и си били прогонени след изгарянето на селото им.Майка ми ползваше името на тъмрашлии като равнозначно на разбойници,убийци,крадци.Знаех и легендата за изгореното дете,което тъмрашлии откраднали,изгорили и с пепелта от костите му зобали овцете си против мор.В по-старите разкази на Николай Хайтов се говори за разбойници тъмръшлии,живеещи с овцете си сред дивотията,пазени от кучета като мечки,страшилище за хората по съседните села.
И така около 30 г.след Ангел Вълчев аз посетих Тъмраш за първи път.Преживяното от срещата с това изгорено село няма да забравя никога,въпреки,че съм го посещавал и нощувал там десетки пъти.Всяка къща съм разглеждал.Костилки от сливи с вкус на банан изпратих в Америка и те са вече са станали дървета.Съжалявам,че не си извадих перуника,там е пълно с нея.Макар през този район да бе минала вече залесителната комисия,която по времето на Цар Борис ІІІ е трябвало да обезпечи вододаен район за Пловдив и дърветата да бяха вече тридесетина годишни,развалините си личат.Имаше огромни къщи,чиито каменни стени не могат да бъдат съборени от пожар,имаше останки от конака,от конюшната,от обществени сгради.Единстветото неповредено соъръжение бе чешмата при рида,от двете страни на който в селото навлизат две рекички.Виждаше се,как къщите са били изгорени и после отново изградени,виждаха се тайници в дебелите стени,където тъмръшлии са крили парите си ако се появят кърджалии.
Къщите в селото са били 200-300,всичките като крепости.Върху разрушенията им между стените също са засаждани борчета,които днес са големи дървета.В селото има три гробища: едно старо,едно ново и т.н.Манафско гробе.Турците са провеждали скрит геноцид,като са изпращали тъмръшлии да служат в пустините на Ирак и Сирия,където те,непривикнали с горещините умирали,а тук изпращали да служат сирийци и иракчани,наричани манафе.От студа манафете умирали и за тях направили отделно гробе,Манафското.
Във връзка с линията на партията по времето на Правешката Тиква за да осигурят място за лов на първенците тогава и да пооскубят западните ловци,Тъмръш бе превърнат в резерват като Карамуш.От към шосето не даваха да се влиза,на аз прониквах в Тъмраш изотзад,спускайки се от планината от към Чурен или Върховръх.Там не пазеха,имаше само гледачи на животни.Влезнал изцяло вътре нямаше как да ме върнат и ме пускаха да излеза от развъдника в посока към с.Храбрино.Веднаж обаче попаднах на две полупитомни румънски черни мечки,сториха ми се едри като биволи.Бяха им изнесли някаква храна и те се хранеха.Видяха ме,но не реагираха.По време на изверването от тук мина бригада с чукове и разби паметниците по гробовете на помаците.За нуждата от чакъл за поправки по пътя работници смилаха паметниците в трошачки.Два паметника бяха останали,защото върху тях имаше паднали борове.Чрез разработка,пениси и фокуси,че и кола и помощник,измъкнах единия паметник и сега на вилата имам скъпа вещ от Тъмраш,гробният камък на моллата Иляз оглу Мустафа /Мустафа Илязов/,починал 1833 г.Вторият камък заровихме,за да не го натрошат и него за чакъл.Той бе много голям и не се събра в колата.Помня къде е заровен,може да го прибера и него.
За великите личности се намира някой,който посвещава живота си на делото им,за да го направи достояние на хората.Това прави Алберт Швайцер за Бах,Херман Аберт за Моцарт др.В такава светлина се изяви и Константин Канев за областта Средни Родопи.Най-обаятелната книга за една част от Средните Родопи обаче написа Ангел Вълчев.За мен той е евангелистът на Тъмраш.Въпросите му – защо,къде,какво,ми звучат както въпросите: wen,wie,was,wohin в първата част на Пасиона по Матей на Бах.Самата тема за Тъмраш е много вълнуваща.Както Шуман е най-обаятелният романтик,така и Ангел Вълчев е най-обаятелният краевед за Родопите.Неговата книга е една от причините за възникването на интерес от моя страна към тази велика планина,който не престава и до днес.За жалост,този човек почина много скоро след издаването на книгата му през 1973 година,но мисля,той изпълни целта на живота си.Хайтов му помогна!Сега,посмъртно му благодаря.Благодарение на неговата книга аз посетих всички села на Тъмръшката република,после съседните,някогашната граница,Митницата,конаците на тъмрашките аги,запознах се историята на Рупчоската нахия.Лилково,където хората са християни се явава до границата на Тъмрашката република.Така,благодарение на полковника,един огромен рид на Родопите,включващ Модър – Въховръх,Персенк,Перелик,Шилестата чука,Девинският балкан,стана мой туристически район.
Ангел Вълчев е роден в село Лилково,което е на около 1400 м.н.в.Пещерата в съседното село Ситово е наречена Чилевещина в книгата на Антон Дончев „Време разделно”.В нея има възелопис,неразгадан до сега.Под Лилково се намира с.Тикла,а доста по-ниско – останките на Тъмраш,но в долината на друга река.Наблизо са селата Бойково и Дедево,а още по-ниско е село Сотир,наречено сега Храбрино,където върху свлачищатана бившите лозя,сега има мутробароци.
На туристите с интереси към този край горещо препоръчвам да прочетат тази книга преди да се запознаят с района на бившата Тъмрашка република.Долината на Въча – тя е уникална.Освен Тъмраш,там си имам още две любими места – районите на селата Чамла и Мурсалево,абсолютните височинни рекордьори на България с техните 1750 м.в.
На добър път.
К. Ив.
П Р Е Д Г О В О Р
от Николай Хайтов към книгата на полк.Ангел Вълчев „Тъмраш”
Рядко има селище в България,свързано с толкова недоразумения,заблуди и противоречия като бившето село Тъмръш,управителното средище през „турско време” на бившата Рупчоска нахия,а след това,за известно време, и на тъй наречената „Самоволна помашка република” в коритото на Въча.
Интрересът към това среднородопско,макар и вече несъществуващо селище,идва не само от това,че в продължение на три четвърти столетие то е било административно средище на един значителен родопски район – Тъмръш прошумя главно след Априлското въстание през 1876 година,и по-точно след потушаване на бунта в Перущица,в което мрачно дело взеха,волно или неволно,участие и тъмръшлии.
Въстанието отшумя,настъпи Освободителната война,заредиха се подир нея уж мирни години,но името на Тъмръш се слезе нито от колоните на румелийските вестници,нито от историческата сцена,защото както вече казах,то влезе в състава на отцепената от Румеля „Самоволна помашка република” и се обремени с нови исторически конфликти.
Всъщност по този начин /като управително средище на Рупчос,като участвало в потушаването на Априлскоото въстание и в състава на самоволната помашка „република”/ Тъмръш влезе не само в общородопската,но и в общонационалната ни история и в тоя смисъл напълно оправадан е засиленият напоследък интерес към това име и свързаните с него исторически и народоведчески стари и съвременни проблеми.
Кое е характерното в досегашните публикации за Тъмраш и за двамата негови нахийски управници,Асан ага Караходжоолу и неговия старши син – Ахмед ага?Характерни са,както вече споменах,противоречията,породени в печата още през 1876 година,когато димящите пепелища в Перущица,Батак и Панагюрище привлякоха вниманието на световната общественост и се превърнаха в арена на дипломатически борби „за” и „против” Турция, ”за” или „против” поробена България.
В зависимост от своите политически интереси или пък лични подбуди различните свидетели или пък изследвачи на турските зверства са давали различна информация и така около априлските събития в Пепущица и участието на тъмръшлиите,и по-точно на Ахмед ага в тях,са се натрупали много обвинителни /за тъмръшлите/ материали,а покрай тях и сума заблуди от най-различно естество.Те след това пронкнаха в художествената литература и по този начин за Тъмръш и тъмръшлии бе утвърдена едно изопачена представа с един твърде негативен за родопските българи-мохамедани политчески подтекст.
Накратко казано: едни твърдяха,че тъмръшките помаци са „съсипали,изгорили и ограбили” Перущица,а техният предводител Ахмед ага Тъмръшки е палачът на това героично село.Други пък,главно родопските изследователи и писатели като Васил Дечев,Стою Шишков и др,застанаха на обратната позиция: че не тъмръшли и въобще помаците са „превзели и съкрушили” Перущица,а редовната войска и артилерията на Рашид паша; че кланетата около Перущица са извършени не от „родопските помаци”,а от турците и черкезите; че Ахмед ага не само че не е участвал в сраженията за Перущица,но по същото време и спасил няколко рупчоски села от издевателствата на фанатизираните бошибозуци.
Спорове около Тъмръш се поведоха и в няколко други посоки: кои са тъмръшлии,от где са,турци ли са или „изтурчени” българи,т.е.българи мохамедани.Споровете прерастнаха в истинска свада и по друг един въпрос – отцепването от Източна Румелия на двадестте и едно села в долината на река Въча в една „самоволна помашка република”.
Едни /противниците на Ахмед ага/ обясняват това с неговата зла воля,с противобългарските му наклонности,други пък /защитниците на Ахмед ага/ застават на противоположната позиция,че не симпатиите и антипатите на Ахмед ага са изтласкали „непредадените „ села от Източна Румелия,а мощни икономически пружини /угрозата от загуба на беломорските пасища/; че Ахмед ага не по своя воля е ставал „отцепник”,а е бил заставен към това от недалновидната политика на румелийските управници към него и т.н.
Кажи-речи цял век се говори,пише и спори по тези въпроси,но винаги откъслечно,докато най-сетне един родопчанин реши да изследва Тъмръш,както се казва,из основи и въоръжен с всичките до сега известни и неизвестни документи,да осветли неговата история цялостно от позицията на съвременното научно и политическо мислене.Това е именно авторът на настоящата книга за Тъмръш – полковсик Ангел Вълчев,самият той родом от съседното на Тъмръш село Лилково.Очевидно интересите на Вълчев към Тъмръш и тъмръшлите не са случайно съвпадение.Бъдещият изследовател на Тъмръш много преди да се появят у него осъзнати интереси към рупчоските войводи,към техния произход и техните дела – много време,казвам,преди това,той е слушал като дете за това прочуто село,за тези всеизвестни в Родопите аги,за разни случки и събития от техния живот и живота в управляваната от тях Рупчоска нахия и тази тема е влязла,така да се каже,в кръвта му.По-късно Вълчев започва да издирва и събира материали за Тъмръш и тъмръшлии вече с намерението да пише книга.Ето тази книга,плод на дългогодишен труд,е вече в ръцете на читателя.
Кое в тази книга е ново и интересно?
Трябва да се отбележи на първо място,че изследвайки рода на Караходжовците /управниците на Тъмръш и нахията/,А.Вълчев се докосва до един въпрос който е за нас извънредно важен – въпроса за произхода на българите мохамедани,за тяхната българска националност.Много добросъвестно,убедително и с необхдимата научна прецизност авторът ни дава маса доказателства за това,че тъмръшлиите са коренни българи,насила принудени да приемат мохамеданството през втората половина на 17 век.
Много нова светлина хвърля полк.А.Вълчев в своя труд и върху събитията около Априлското въстание,а по-специално върху участието на тъмръшлии в потушаването на бунта в Перущица.Като изследва всеки момент от развитието на събитията,той с обилни и неоспорими факти доказва,че макар тъмръшлии да са участвали в потушаването на въстанието с една сборна дружина военно мобилизирани „помощи”,не са те палачите на Перущица,и прави на пух и прах предумишлените опити на противобълтгарската пропаганда да сложи отговорността за кървавите събития в Перущица върху среднородопските българи мохамедани и да ги противопостави по този начин срещу нас.
Вълчев не приключва своето изследване върху Тъмръш с Априлското въстание,но проследява и по-нататък ролята и съдбата на Тъмраш и тъмрашлиите,привличайки нашето внимание върху драматичните моменти около образуването на тъй наречената „Помашка република”,в басейна на река Въча,ролята на Тъмръш по време на Съединението,та чак до Балканската освободителна война,когато опепелената „столица” на тъмръшлии влезе отново в пределите на майката родина.
Той привежда в известност и анализира всички до сега установени факти около тези събития и сам прибавя много нови – неизвестни,за да докаже своята национална,бихме я нарекли теза при осветляването им и по този начин неговият труд за Тъмръш и тъмръшлите,без да е искал може би полк.Вълчев се превръща по обхват и по значение в едно много сериозно научно изследване върху близкото и далечното минало на цялата среднродопска област и на проблеми,които имат за нас не регионално,а общонационално значение.
А.Вълчев продължава със своя труд върху Тъмръш благородната традиция в родопскто краеведение.След капитални в това отношение трудове като „Чепеларе” на Васил Дечев,”Момчиловци” на Констаннтин Канев,Славейно,Прглед,Широка лъка,Петково и пр.и пр.сега Вълчев ни поднася книга за един район плочти неизвестен в трудовете на родопските писатели и краеведи – Рупчоския – и по този начин слата един свой крайъгълен камък в родопското краеведение.Отличителното в труда на Вълчев е научната прецзизност,на която подчинява той всичките си изводи и обилните нови доказателства,които е успал да събере в своята изследователска работа.
Трябва да се каже още и това,че трудът на Вълчев има освен научни,но и твърде ценни литературни качества.Тай е написан на един увлекателен,на места образен език,който прави книгата четивна и увлекателна даже за неспециалисти и неродопчани.Петнадесетте подлистника от тази книга,които бяха публикавани неотдавна по страниците на сп.”Родопи”,бяха посрещнати с голям интерес от читателите на списанието,а това представлява едно допълнително обективно доказателство за научните и литературните качества на „Тъмръш”.
Този жив интерес към предварителните частични публикации от „Тъмраш” е едновременно с това и указание колко би могла да ни бъде полезна тази книга за успешното решаване на на някои съвременни народностно-политически проблами в родопския край,които са не само родопски,но и общнационални,общонародни и въобще всебългърски.
ВМЕСТО УВОД
/Предговор на Ангел Вълчев към книгата му „Тъмраш”/
Трябва да е било някъде през 1932 ири 1933 година,когато съм бил на 7 – 8 години.В една пролетна утрин татко рече: „Ставай,ще идем да орем в Тъмраш.Ще водиш вловете”.
Възможно е думата „Тъмраш” да съм чувал и преди това от околните,но до този ден в паметта ми тя намяше никакво измерение.Радвах се,че ще идем някъде,”много далече”,в непознати места,където моите връстници не са ходили.Поблазни ме мисълта за гласуваното ми доверие да бъда помощник на татко.Значи съм „голям човек”.
Измуших се от халищата,с които мама ни затрупваше презглава,измих се набързо,завързах петлашките на цървулките,закусихме и се приготвих за път.Татко изведе двете червени кобили от зимника.На Лиса натовари оралото и хомота,а на Лала прикачи два чувла овес за посев.После ме хвана под мишниците и като торба ме метна на самара на Лала,върху семето.Краката ми се разчекнаха,но с негова помощ проврях стъпалата през въжетата,стиснах с ръце предния каш на самара и припряно замахах с крака: - Ди-и-и-и-и.
Татко повърза оглавника на Лиса,хвана повода на Лала и подкара воловете.Сигурно е било през май,но денят беше облачен,навъсен,студен.Когато се изкачихме над Брезовица,към Циганска вода,от към Барчината ни пресрещна гъста,сива,вълча мъгла.Започна да роси и татко наметна единия ямурлук,а другия,тежкия,раздипли върху мене.Така ме закачули,че аз се загубих между кашовете на самара и двата чувала овес.Очите ми не виждаха нищо.Усетих само как татко премята въжетата през гърба ми и завързва краищата им,та да не се изсуля при изкачване и спущане по стръмнините.Свит на кълбо,аз мълчаливо подсмърчах под ямурлука и само слушах как хвойновото бъкелче се клати и удря в самара на Лиса.Не зная колко съм яздил с „вързани очи”,но ми се стори много далече.Срещахме и стигахме хора,с които татко разговаряше,и отново оставахме сами.Някаква жена питаше татко:
- Девер Костадине,какво си защупал под ямурлука? – И се смееше на глас,когато разбра,че върху самара съм аз,а не торба.
Нищо не виждах,но по стъпките на кобилата и по наклона на самара разбирах,че изкачваме някакъв връх,после се спущаме по такава стръмнина,че гърдите ми се вкопаха в предния каш.След това тръгвахме по равно и пак надолу,и пак нагоре.Дотегна ми,но кротувах под ямурлука.
Най-после спряхме.Татко поговори нещо на воловете и усетих как започна да развързва въжетата над гърба ми.После ме разви и свали от самара.
Щом стъпих на земята и се стреснах,обграден от един непознат,невиждан и несънуван свят.Дъждът беше спрял,но всички околни върхове бяха отсечени от сивата и студена мъгла.Може би защото до минута бях затоплен над ямурлука,но изведнаж потреперах.
Не,тръпките идеха от друго.Пред очите ми се изправи печална,тъжна гледка,която в първия миг ме изплаши.Объркан,останах минута – две неподвижен,после изтичах десетина метра напред,на малката продълговата могилка и вече виждах цялото села в краката си.Бяхме спрели точно на оная височина,която идеше по билото от Чифте борика и се изправя като купен над западната част на Тъмраш.Най-острата й част дори се врязва в самото село и човек може да брои къщите подред.
- Татко,какво е това? – Глух ропот се откъсна от гърдите ми.И страх.
- Това Тъмраш – обясни ми ми той с две думи и унесен в мслите си по запрягането на воловете,може би не забелязваше,че моите очи са наедрели от уплаха.
Тъмраш лежеше пред мен.Безмълвен и студен като пресен гроб.Няколкостотин,а ми се сториха няколко хиляди разрушени къщи,плевни,дюкяни,обори стърчаха разхвърляни,разкривени и тъжни.Озъбени,опушени,наклонени на различни страни,стените се издигаха,обърнати в различни посоки.В основите им лежаха купища от камъни и пръст,които подсказваха,че тези стени са се извисявали още нагоре,че над тях е имала покриви и комини,че от тези комини е излизал дим,че в тези къщи някога са горели огнища.Тук-там личаха останки от варова мазилка,отдавна пожълтяла и напрашена.Някъде стърчаха обгорели кушаци,другаде едва се крепяха последните останки от покриви и комини.Край стените бе избуяла коприва,магарешки тръни и диво грозде.Сливи,върби и базеници бяха спущили двата бряга на дълбокото дере,което разсичаше развалините и дори самата река,която миеше долния край на селото.
Улиците бяха затрупани с камънаци и само малки,тесни пътечки подсказваха,че тук някога са препускали проварници с хранени лиси коне.Край реката,на малката равнинка,стърчаха останките на претрошено минаре.Никъде не се чуваше човешки глас.Отникъде не идеше кучешки лай и плясък на кокоши криле.Не кукуригаха петли.Черни гарвани прелитаха от стена на стена.Пустота и мъртвило.Само отсреща на голямата ливада над селото се виждаше стадо овце и тежките им чанове звъняха тъжно.
Поразен от първата среща с нещо невиждано и никога непремислено,аз избягах при татко и започнах да го отрупван с въпроси,които не спираха през целия ден.Защо къщите са разрушени и обгорели?Къде са децата на Тъмраш?Къде са кучетата на Тъмраш.В коя къща е живял „царят”?Къде е било училището?Защо?Къде?Какво?Кажи,разкажи,обясни!Целия ден нанизвах въпрос след въпрос.
От тогава изминаха близо четиридесет години.Могат да изминат още толкова.Но първата среща с Тъмръш,с опушените,озъбени и заплашващи развалини няма да избледнее в паметта ми.И от тогава до днес търся отговор на въпросите ,с които затрупвах татко в оня ден.След това съм ходил в Тъмраш стотици пъти.Престоявал съм там цели дни и нощи.Недели.С трепет съм слушал всеки,който загатне думичка за Тъмраш.Търсил съм под дебелите плочи и дувари заровеното имане на агите.И винаги съм се връщал с една неуловима,дълбока и глуха болка в гърдите за нещо близко и невъзвратимо загубено.
В училище научих отова,което знае всеки – тъмрашлии някога клали и палили в Перущица и затова през Балканската война селото им било опепелено.От баба Петра Аризанова за първи път научих как по време на Априлското въстание Ахмед ага запалил Лилково,как на връх Пангарлица го посрещнала самодива и му напомнила заръката на майка му – да не прави зло на хората,как конят му се изправил на задните крака и отказал да върви.От мама и лелите научих за страхотиите от дните на ямата.От десетки стари хора съм слушал за комшулука на двете села и за престкрелките на границата,която ги е разделяла в продлъжение на три десетилетия.
Разкази,спомени,лични впечатленя и все нови въпроси затрупваха мислите ми с години.А точен и пълен отговор все не намирах.Постепенно се пренесох в библиотеките,в музеите,архивите.Ровех,търсех и преписвах книги и документи и като иманяр по детски се радвах на всяко срещнато изречение за Тъмраш.А тези изречения бяха толкова малко и така противоречиви,че понякога ме стряскаха.
И така,в резултата на двадесетгодишната книжовна „оран” се родиха тези редове за Тъмраш.Като всеки пътник носех една тояжка за опора в стръмния и заплетен път.Такава тояжка са ми били винаги двамата родоповеди-патриоти Стою Шишков и Васил Дечев.Те ми помагаха да прескачам големите прагове.А прагове имаше много.Някои от тях,като Априлското въстание,Освободителната война,далечното минало на Тъмраш и др.,ми се виждаха толкова стръмни и дълбоки,че на пръв поглед ми изглеждаха непристъпни.
Най-голямата трудност идеше,от една страна,от невероятните противоречия в самата литература,и от друга – от различията между литературата и разказите на местните хора.А историческата инерция е навадила водата в една посока и сега дори за непредубедения читател е трудно да стигне до истината в нейния рожден вид.Именно това наложи накои факти и събития да бъдат пресявани многократно и от много страни.
Поначало „Тъмраш” бе замислен като глава от друга книга,но различни обстоятелства и особено един спор наложиха да се обособи в отделно заглавие.Нещо повече,в хода на „производството” все повече и повече се налагаше да се излезе от тесните рамки на селищната монография.Така се стигна до четиво,което засяга летописа на десетки села от Пловдив до Южната граница.Някои моменти ни връщат с векове назад,но главнто съдържание на труда засяга периода от средата на ХІХ век и началото на ХХ век.
В целия труд е разгледана подробно историята само на един-единствен род – Караходжови.Тази фамилия не беше доброволно избрана,а наложена на автора от самото градиво на историческия материал.Житието на този род пронизва летописа на Тъмраш,че и на Рупчоската нахия за цял век.И да исках,не можех да го отмина.
През 1969 – 70 година част от труда бе отпечатана в списание „Родопи”.Допълнителните издирвания,обсъжданията,препоръките на много читатели наложиха някои кратки,но целесъобразни промени в текста на публикуваното.Искренно ще благодарим на всеки читател и на всяка бележка за настоящия труд,независимо дали ще има или не второ издание.
Отдавна бе дошло времето да се напише нещо за това старо родопско село.Но сега вече тази необходимост порастна многократно.Причините са много.Тъмраш заема особено място в далечната и близката история на Родопите и не може да остане вън от нея.Добро или зло,за него трябва да се знае.Иначе не може да се обясни летописът на Средните Родопи за цял век назад.
-
А, на всичко това и отгоре, може да се окаже, че този писател-краевед Ангел Вълчев, заради тази книга, умишлено е бил убит - чрез отравяне от ДС (чрез отдел-"Културно наследство" от отдела за "Специалните поръчки" ), а и книгата е била рецензирана от 500 страници, като е орязана до около 300 страници, след което е издадена от издателството, но зпонеже е била застъпена в периода на стартиране на "Възродителния процес" срещу Помаците, отгоре на това е имало и опасност Ахмед Ага Тъмръшлията да се превърне в национален герой, книгата е спряна, иззета и конфискувана, като да очакваме от "скритите архиви" на бившата "ДС" да излезне и втората част на описанието! 8) :) ;)
-
Прочетох цялата тема и направо се захласнах не вярвам на очите си.
-1 Защо това не сме го изучавали по история защо е било крито защо изучавали сме за Гурко-Мурко.......
-2 Не можах да намеря нещо за гробът на Ахмед Ага - Тъмръшлията а би трябвало да има паметник.
-3 Ако някой знае още някакви адрези за тези събития моля да ги даде.
-
Doshlo mu e vremeto za edin pametnik ili pone vyzpominatelna plocha. Za tova tryabva da se proved kampaniya. Az sym za.
Allah gani gani rahmet eylesin, ruhu shad olsun!!!
-
Чували ли сте че преди 120 години в Родопите е съществувала Тъмрашката помакистанска република ?
http://photosafaribg.com/tamrash.htm (http://photosafaribg.com/tamrash.htm)
-
:D :D :D :D :D :D :D :D Нищо повече!
-
Но истина не като вашата. ;D ;D ;D
Тъмръшка република
http://smap.comuv.com/?p=258&lang_view=bg (http://smap.comuv.com/?p=258&lang_view=bg)
-
Тъмраш
Ангел Вълчев
Под натиска на Англия и Турция западните сили не признаха Санстефанския договор и свикаха конгрес в Берлин. На 30 юли (ст. ст.) 1878 година бяха обявени и решенията на Берлинския договор. Съгласно тези решения на територията на нашата страна се създаваха самостоятелно Княжество България и автономна Източна Румелия.
Северната граница на „автономията” вървеше по билото на Стара планина, а южната — по Доспатските балкани — връх Перелик — превала Рожен — Преспанския дял — по Чам дере и по течението на река Арда, покрай Кърджали отиваше на изток. Цялото корито на река Въча, а то значи и цялата бивша Рупчоска нахия, не само с Тъмраш, но и с всички останали села до Мугла — Триглау — Борино оставаше в Източна Румелия. Трябваше само по определената линия да се поставят въоръжени постове и границата се очертаваше не само на карта, но и „де факто”.
Трябваше да се поставят постове! Но кой да ги постави? Турция веднага след Берлинския договор разстави своите военни гарнизони по Неврокопско и Кърджалийско, които изпратиха и свои предни постове по граничната линия. Отсам границата обаче нещата не стояха така. Руските части, като разгромиха сенклеристите и ги изтласкаха зад демаркационната линия, скоро напуснаха България. Оставаше тази задача да изпълни Източна Румелия. Но тя току-що се създаваше и нямаше ни армия, ни полиция, ни администрация. Временното руско управление се главоболеше повече за други неотложни работи в самия Пловдив, а не за постовете по границата.
И така, южната граница на Румелия остана открита. Южно от Тъмраш се създаде особено положение. Селата, които се намираха в коритото на Въча, останаха безвластни, никому неподчинени, непредадени. Постепенно тези „непредадени” и „непокорени” села се превръщаха в особено, самостоятелно „царство”, без министри и царе, без султани и кадии, без бирници и полиция. Гръбнакът на това „царство” бяха българите-мохамедани. Те заявяваха, че не признават никаква власт — ни българска, ни турска, ни руска. И постепенно в чертите на Източна Румелия се оформи „особена държавица с неопределени граници”. [1] Тук, в земите на тази „държавица”, бяха и тъмрашлии.
http://www.kroraina.com/knigi/bdobr/av/av_8.htm (http://www.kroraina.com/knigi/bdobr/av/av_8.htm)
-
Слав, се опита да направи същата глупост - резултата:
- над 20 пъти родопите ту са византийски, ту български и народа се е ошашкал!
Слав поне си е направил столица, та даже две столици! ;)
-
Слав, се опита да направи същата глупост - резултата:
- над 20 пъти родопите ту са византийски, ту български и народа се е ошашкал!
Слав поне си е направил столица, та даже две столици! ;)
Чудя се как не са се сетили гърците да обявят,че помаците сме гърци?
-
Чудя се как не са се сетили гърците да обявят,че помаците сме гърци?
Нямат основание за това ,защото ние сме преднеолитно автохтонно европейско население и живеем тука отпреди каменната ера. Докато другите балкански народи са приходящи от Азия и Африка.
-
Чудя се как не са се сетили гърците да обявят,че помаците сме гърци?
Напротив! Иди до Гърция и като се върнеш пак ще си говорим! ;)
Нямат основание за това ,защото ние сме преднеолитно автохтонно европейско население и живеем тука отпреди каменната ера. Докато другите балкански народи са приходящи от Азия и Африка.
:D :D :D :D :D :D :D :D Cool!!!!
-
KaraIbrahim Адаш ти ме уби тази вечер.
Гърците имат култура не са като българите.
tersid ти тук си сто процента прав.
-
Гърците имат култура не са като българите.
Естествено, та те са основателите на съвременната Европейска цивилизация. ;) А Караибрахим не ти е адаш!
-
Напротив! Иди до Гърция и като се върнеш пак ще си говорим! ;)
Не е необходимо.Не че не съм ходил,но от друга стана,гърците ми идват на крака.И си говорим за помаци с тях,не за гърци,славяногласни и прочие глупости.
Между другото:Преди няколко години на Предела срещнах един грък.Случихме се на една маса и докато пиехме кафето си се заговорихме.Попитах го какво го води по нашите земи и той чистосърдечно ми обясни,че е на секстуризъм в Сандански,оттам отивал за Чеча да си търси работници-помаци.Наблегна на помаци .Изненада се и се зарадва,когато му казах,че и аз съм оттам.После ми обясни,че е имал предишни години работници от Чеча и останал доволен,затова пак си търси оттам.Защото последния сезон работниците му били от Плевенско-българи и власи,но хич не е бил очарован от работата им.Та така...
Направете си извода,братя българи!Идва чужденецът у нас,за секс търси българки,а за работа-помаци.Защото не е бил доволен от работата на българите и власите.
Последният пасаж прозвуча грубо,за което се извинявам.Но такава се оказа реалността :(
-
Направете си извода,братя българи!Идва чужденецът у нас,за секс търси българки,а за работа-помаци.Защото не е бил доволен от работата на българите и власите.
Последният пасаж прозвуча грубо,за което се извинявам.Но такава се оказа реалността :(
Ne se pritesnyavay, nikoy ne se i symnyava v tova koeto si razkazal, t.e. nishto novo ;)
-
Нямат основание за това ,защото ние сме преднеолитно автохтонно европейско население и живеем тука отпреди каменната ера. Докато другите балкански народи са приходящи от Азия и Африка.
Напротив! Иди до Гърция и като се върнеш пак ще си говорим! ;)
:D :D :D :D :D :D :D :D Cool!!!!
Като казвам че , помаците сме автохтонци от преди каменната ера и всички други сте настанени на места за временно пребиваване ,нема да се смееш като чепиш със сюргюнь,защото ние и след 10000 години ще сме тука , а вас историята със сигурност ще ви прати там от където сте дошли.
http://www.24chasa.bg/Article.asp?ArticleId=957102 (http://www.24chasa.bg/Article.asp?ArticleId=957102)
Помаците са хем много древни, хем “шарени”
"Помаците в Родопите са мозайка от групи - бивши генетични изолати, с различен произход и история. Някои от тези групи наистина са с много древен произход", казва д-р Рачо Стоев от Института по антропология на БАН.
Заедно с колежките си от института Лучия Кавгазова и Е. Янева са изследвали населението в Златоградско за разпространените сред него кръвни групи и резус-фактор (Rh). След това са сравнили резултатите с тези на 19 други популации от Родопите, Балканите, Източна и Средна Европа, Предна Азия и Пиренеите.
"Населението в Златоградско е главно от българомохамедани, докато в Широка лъка, да речем, са основно българи християни", уточнява Стоев.
Екипът установява, че по критерия "генетична отдалеченост" населението на
Златоградско стои най-близо до баските, т.е. и то като тях най-вероятно е пряк наследник на автохтонното европейско население, живяло на континента още през късния палеолит.
Населението на Златоградско се групира в общ клъстер и с каракачаните. Изследователите наричат този клъстер "палеобалкански".
Какво означава това? "Че и каракачаните, и помаците от Златоградско са наследници на преднеолитното население на Балканите", обяснява Рачо Стоев.Изследването показва, че генетичната отдалеченост на населението от района на Златоград спрямо баските е дори по-малка, отколкото на каракачаните от баските. Каракачаните са смятани за най-древното балканско население.Стоев цитира и дерматоглифични* изследвания, правени от него и Лучия Кавгазова. И те потвърдили, че каракачаните имат голямо наследство от преднеолитното население на Балканите. Дерматоглифични белези на българомохамеданите в Родопите пък показали, че при тях има малко по-голямо влияние на средноевропейско население, вероятно славяни, придошло и установило се в района.
Екипът на Стоев установява, че разпределението на кръвните групи в Златоградско е много по-различно, отколкото сред останалото българско население.В Златоградско преобладава кръвна група 0 за сметка главно на група А. Същото установяват други изследователи за районите на Девин и Смолян.
В разпространението на резус-фактора също има разлики. В Златоградско отрицателният спрямо положителния е 34% към 66%, докато в Девинско, целия Смолянски регион и у българското население като цяло съотношението е 14 към 86%.
Тези резултати определят по-особеното място на населението от Златоградско спрямо цялото българско население, от една страна, а от друга - и спрямо това в други части на Родопите, например около Широка лъка. "Има белези, че населението в Широка лъка е с по-скорошен произход в сравнение с това в Златоград", казва Рачо Стоев. И обяснява: "В Родопите имаме мозайка от различни групи. Дерматоглифичните даннипоказват, че не всички българомохамедани там са в един клъстер. Както впрочем и не всички българи. Но по класически генетични маркери - кръвни групи и Rh, да речем, населението на Смолянски окръг, което е 2/3 българомохамеданско, е сходно с помашкото население североизточно от Ксанти."
-
Като казвам че , помаците сме автохтонци от преди каменната ера и всички други сте настанени на места за временно пребиваване ,нема да се смееш като чепиш със сюргюнь,защото ние и след 10000 години ще сме тука , а вас историята със сигурност ще ви прати там от където сте дошли.
http://www.24chasa.bg/Article.asp?ArticleId=957102 (http://www.24chasa.bg/Article.asp?ArticleId=957102)
Помаците са хем много древни, хем “шарени”
"Помаците в Родопите са мозайка от групи - бивши генетични изолати, с различен произход и история. Някои от тези групи наистина са с много древен произход", казва д-р Рачо Стоев от Института по антропология на БАН.
Заедно с колежките си от института Лучия Кавгазова и Е. Янева са изследвали населението в Златоградско за разпространените сред него кръвни групи и резус-фактор (Rh). След това са сравнили резултатите с тези на 19 други популации от Родопите, Балканите, Източна и Средна Европа, Предна Азия и Пиренеите.
"Населението в Златоградско е главно от българомохамедани, докато в Широка лъка, да речем, са основно българи християни", уточнява Стоев.
Екипът установява, че по критерия "генетична отдалеченост" населението на
Златоградско стои най-близо до баските, т.е. и то като тях най-вероятно е пряк наследник на автохтонното европейско население, живяло на континента още през късния палеолит.
Населението на Златоградско се групира в общ клъстер и с каракачаните. Изследователите наричат този клъстер "палеобалкански".
Какво означава това? "Че и каракачаните, и помаците от Златоградско са наследници на преднеолитното население на Балканите", обяснява Рачо Стоев.Изследването показва, че генетичната отдалеченост на населението от района на Златоград спрямо баските е дори по-малка, отколкото на каракачаните от баските. Каракачаните са смятани за най-древното балканско население.Стоев цитира и дерматоглифични* изследвания, правени от него и Лучия Кавгазова. И те потвърдили, че каракачаните имат голямо наследство от преднеолитното население на Балканите. Дерматоглифични белези на българомохамеданите в Родопите пък показали, че при тях има малко по-голямо влияние на средноевропейско население, вероятно славяни, придошло и установило се в района.
Екипът на Стоев установява, че разпределението на кръвните групи в Златоградско е много по-различно, отколкото сред останалото българско население.В Златоградско преобладава кръвна група 0 за сметка главно на група А. Същото установяват други изследователи за районите на Девин и Смолян.
В разпространението на резус-фактора също има разлики. В Златоградско отрицателният спрямо положителния е 34% към 66%, докато в Девинско, целия Смолянски регион и у българското население като цяло съотношението е 14 към 86%.
Тези резултати определят по-особеното място на населението от Златоградско спрямо цялото българско население, от една страна, а от друга - и спрямо това в други части на Родопите, например около Широка лъка. "Има белези, че населението в Широка лъка е с по-скорошен произход в сравнение с това в Златоград", казва Рачо Стоев. И обяснява: "В Родопите имаме мозайка от различни групи. Дерматоглифичните даннипоказват, че не всички българомохамедани там са в един клъстер. Както впрочем и не всички българи. Но по класически генетични маркери - кръвни групи и Rh, да речем, населението на Смолянски окръг, което е 2/3 българомохамеданско, е сходно с помашкото население североизточно от Ксанти."
Само една забележка към статията.Широка Лъка и Стойките не са били чисто християнски селища.Имам комшии помаци от там изселени през 1928 г.Тогава са ги "прочистили " да няма помаци. ;) Като в архива в Смолян има документи за собственост по това време на Асан Узун.
-
Само една забележка към статията.Широка Лъка и Стойките не са били чисто християнски селища.Имам комшии помаци от там изселени през 1928 г.Тогава са ги "прочистили " да няма помаци. ;) Като в архива в Смолян има документи за собственост по това време на Асан Узун.
Това е вярно. Наистина е имало етническо прочистване в тези селища под формата на депортация в нашата втора родина.
-
Това е вярно. Наистина е имало етническо прочистване в тези селища под формата на депортация в нашата втора родина.
На този Асан Узун са поставяни от род Киндовски тютюн в скривалища в имота на Асан Узун да го преследва правосъдието(все едно сега да поставиш наркотици в имота на човек) ,и по тази принуда тръгнал към Турция изоставил имот ,но парите му стигнали само до Смолян. :'(
-
Като казвам че , помаците сме автохтонци от преди каменната ера и всички други сте настанени на места за временно пребиваване ,нема да се смееш като чепиш със сюргюнь,защото ние и след 10000 години ще сме тука , а вас историята със сигурност ще ви прати там от където сте дошли.
http://www.24chasa.bg/Article.asp?ArticleId=957102 (http://www.24chasa.bg/Article.asp?ArticleId=957102)
Помаците са хем много древни, хем “шарени”
"Помаците в Родопите са мозайка от групи - бивши генетични изолати, с различен произход и история. Някои от тези групи наистина са с много древен произход", казва д-р Рачо Стоев от Института по антропология на БАН.
Заедно с колежките си от института Лучия Кавгазова и Е. Янева са изследвали населението в Златоградско за разпространените сред него кръвни групи и резус-фактор (Rh). След това са сравнили резултатите с тези на 19 други популации от Родопите, Балканите, Източна и Средна Европа, Предна Азия и Пиренеите.
"Населението в Златоградско е главно от българомохамедани, докато в Широка лъка, да речем, са основно българи християни", уточнява Стоев.
Екипът установява, че по критерия "генетична отдалеченост" населението на
Златоградско стои най-близо до баските, т.е. и то като тях най-вероятно е пряк наследник на автохтонното европейско население, живяло на континента още през късния палеолит.
Населението на Златоградско се групира в общ клъстер и с каракачаните. Изследователите наричат този клъстер "палеобалкански".
Какво означава това? "Че и каракачаните, и помаците от Златоградско са наследници на преднеолитното население на Балканите", обяснява Рачо Стоев.Изследването показва, че генетичната отдалеченост на населението от района на Златоград спрямо баските е дори по-малка, отколкото на каракачаните от баските. Каракачаните са смятани за най-древното балканско население.Стоев цитира и дерматоглифични* изследвания, правени от него и Лучия Кавгазова. И те потвърдили, че каракачаните имат голямо наследство от преднеолитното население на Балканите. Дерматоглифични белези на българомохамеданите в Родопите пък показали, че при тях има малко по-голямо влияние на средноевропейско население, вероятно славяни, придошло и установило се в района.
Екипът на Стоев установява, че разпределението на кръвните групи в Златоградско е много по-различно, отколкото сред останалото българско население.В Златоградско преобладава кръвна група 0 за сметка главно на група А. Същото установяват други изследователи за районите на Девин и Смолян.
В разпространението на резус-фактора също има разлики. В Златоградско отрицателният спрямо положителния е 34% към 66%, докато в Девинско, целия Смолянски регион и у българското население като цяло съотношението е 14 към 86%.
Тези резултати определят по-особеното място на населението от Златоградско спрямо цялото българско население, от една страна, а от друга - и спрямо това в други части на Родопите, например около Широка лъка. "Има белези, че населението в Широка лъка е с по-скорошен произход в сравнение с това в Златоград", казва Рачо Стоев. И обяснява: "В Родопите имаме мозайка от различни групи. Дерматоглифичните даннипоказват, че не всички българомохамедани там са в един клъстер. Както впрочем и не всички българи. Но по класически генетични маркери - кръвни групи и Rh, да речем, населението на Смолянски окръг, което е 2/3 българомохамеданско, е сходно с помашкото население североизточно от Ксанти."
Помаците това са българи приели исляма по време на османското робство! През неолита, халколита , бронзовата и желязната епоха, античността и средновековието помаци няма. Моля посочете писмен извор, в който да се споменава подобен народ! Свикнахме с македонците, че са даже предпалеолитно население, но сега пък и помаците, просто е прекалено!
-
Нямат основание за това ,защото ние сме преднеолитно автохтонно европейско население и живеем тука отпреди каменната ера. Докато другите балкански народи са приходящи от Азия и Африка.
Tersid, хубаво е, че си избрал име на герой от произведение на Омир. Той дали е знаел за помаците? Май не ги споменава. У Херодот, който дава сведения за толкова племена и народи, сред които траките, за помаци нищо няма. Защо ли? Може би защото на Балканите по негово време живеят траки, илири, елини, пеонци, пеласги и много други временно настанени!
-
Зиня ,чоджум колкуто знам ,знам и ште кажам право. Само дето не ми е драго да приказовам с хоро дето без да са дали селям, хфатат да питат се едно имам борч към тях .Или пак си мислиш, че задължително търся диалог с тебе .Не чоджум ,търси си мохабет в децката градина ,мене нимо занимава.
.Херодот ,Софокъл, Павсаний и мн. други от античните писватели са писвали за нас ,ама ти си чел само името на писватела и до тама.Омир е знал разбира се за помаците ,дори е писал за тях и за техните царьове - Рез,Марон и т. н. Само да не ми кажеш ,че те са траки ,не драги ,Рез и Марон не са тракийци , те са едони и кикони тоест пеони ,тоест помаци. Гледам направил си интересан паралел между нас със македоните ,че сме стари ,верно е че сме преднеолитно население със тях . И те като нас са потомци на фригите , само дето се смесиха по малко-много със сърбите и българите. За нас има предостатъчно писмени източници , даже ни има цитирани под друго име в Петокнижието ,ако воопште ти говори какво е това.Засега толков ,дадах ти слама ,плувай ,брегът е далече.
-
Относно въпроса дали Омир и редица антични писатели са писали за помаци, отговор могат да дадат много преподаватели в Историческия факултет на Софийския университет "Свети Кл. Охридски". Но и тук ще кажете: те са българи, разбира се, че ще отричат съществуването на помаци още от неолита. Само че тези преподаватели четат свободно латински и старогръцки и познават античните автори в оригинал. Но може да се обърнете към чужди учени, които ще са напълно безпристрастни и ако намерите труд, в който да се говори за древните помаци, моля ви, съвсем сериозно, изпратете ми името на автора и заглавието на труда, за да се запозная и аз с него!
-
А също така искам да попитам защо използвате на места турски думи? След като сте преднеолитно население би трябвало да говорите на някакъв много древен език, по- стар и от гръцкия даже, а вие ползвате турски, който идва с турците на Балканите през 14 век. И след като всъщност нямало траки, а помаци, то следва да говорите перфектно техния древен език.
-
Зиня ,чоджум колкуто знам ,знам и ште кажам право. Само дето не ми е драго да приказовам с хоро дето без да са дали селям, хфатат да питат се едно имам борч към тях .Или пак си мислиш, че задължително търся диалог с тебе .Не чоджум ,търси си мохабет в децката градина ,мене нимо занимава.
.Херодот ,Софокъл, Павсаний и мн. други от античните писватели са писвали за нас ,ама ти си чел само името на писватела и до тама.Омир е знал разбира се за помаците ,дори е писал за тях и за техните царьове - Рез,Марон и т. н. Само да не ми кажеш ,че те са траки ,не драги ,Рез и Марон не са тракийци , те са едони и кикони тоест пеони ,тоест помаци. Гледам направил си интересан паралел между нас със македоните ,че сме стари ,верно е че сме преднеолитно население със тях . И те като нас са потомци на фригите , само дето се смесиха по малко-много със сърбите и българите. За нас има предостатъчно писмени източници , даже ни има цитирани под друго име в Петокнижието ,ако воопште ти говори какво е това.Засега толков ,дадах ти слама ,плувай ,брегът е далече.
Софокъл е древногръцки поет и драматур, не се занимавал с древни племена и народи.
-
Софокъл е древногръцки поет и драматур, не се занимавал с древни племена и народи.
А пеоните и траките са различни народи, доказано е, не от мен. А пеласгите? Те също се считат за най-древно население на Балканите, може помаците да произлизат от тях?
-
Добре Зинья,така е , но както и в наше време ,така и в минало време е имало хора които се занимават с това което не им е работа. Например господин Расате и т . н..Та в този смисъл на Софокъл въобще не му е било проблем да пише драми в които става въпрос за разните племена които по онова време са били десетки и стотици и едно от тях е било нашето което гърци го смятат за елинско , а българите за тракийско.
Всъщност ,ако трябва да съм точен ,мен въобще не ме вълнуват траки ,пеони ,илири, пеласги, българи ,турци , гърци ,македонци ,помаци и техния произход защото само първични раси и хора се интересуват от потеклото на хората . Това си е един вид нарцисизъм, егоизъм ,национализъм и в крайна сметка примитивизъм ,който не води до никакво развитие и е характерен за балканските ширини.За наша радост помаците сме се отърсили от тези предубеждения към околните, нас не ни интересува произхода ,интересува ни актуалното състояние към момента.
Често казано незнам откъде произлизаме ние ,но откъдето и да сме произлезли ,факт е ,че линията в еволюцонната диаграма на нашето развитие върви нагоре, за разлика от онези за които произхода е болна тема.
Питаш ,защо използваме турски думи ,ами много е просто ,драга Зиния по времето на Потопа преди около 12000 години една част от праотците на турците са се преселили на Балканския полуостров заедно със нас , при преселването си тук ние взехме от тях някои неща , и те взеха от нас някои неща и оттогава ни е останала турско помашката дружба -отпреди цели 12 хилядолетия , демек дружба завинаги ,също както вечната българо помашка и гръцко помашка дружба.Няма как да бъде иначе ,ние вземаме най хубавото от вас и ви изхвърляме на бунището на световната история.
Що се касае за това дали Омир, Херодот, Павсаний , и др . са писали за нас , попитай тези историци от този университет дето четат в оригинал редовете , но не могат да намерят нищо във тях и ако не ти отговорят , значи незнаят , а ако ти отговорят да знаеш, че пак не знаят и те лъжат. Затова каквото и да ти кажат ,ако се интеруваш от нашия произход колкото и невъзпитано да е това попитай мен аз ще ти го обясня макар и да ми е неприятно да се въвличам в неприемлива в етичен план тема.
-
Не съм против това да се казва, че помаците не са българи, могат да се определят както искат. Но не мога да си обясня как може да се твърди, че на Балканите имало помаци, че и турци, още отпреди 12 000 години. Може би се отрича и арабското и персийско влияние върху турския език и култура? Няма да се учудя. Само не казвайте, че помаци и турци са построили двореца в Кносос, защото гърците няма да са любезни като мен :)
-
Драга Зиня , според Тората всички племена са тръгнали от едно място но когато тръгнали да се разселват да не си мислиш , че са тръгнали в една посока . Преселението и кръвосмешението е било многопосочно .,затова не се учудвай ,че на Балканския полуостров преди 12 000 години са съществували племена които са от праотците на турците ,евреите ,албанците и т. н. Няма как едно съвместно преселение да е еднопосочно и да няма смешение във физически и културен план .Например древните аргосци са от пратурските племена.А,двореца в Кносос въобще не е построен от гърци за да имат каквито и да е било поводи за нелюбезности,тоест когато двореца е бил построен гърци не са съществували.
-
Ислямизирани славяноезични православни християни
Според най-разпространената версия българи мюсюлмани е обобщаващо название на всички българи приели исляма по време на османското владичество. В подкрепа на тази версия е огромният брой исторически източници, между които и пътеписите на прочутия Евлия Челеби из цялата Османска империя и големия държавник и велик везир Мидхат паша (който по произход е помак). Последният, в своята статия „Турция: Минало, настояще, бъдеще“, публикувана във френското списание „Научен преглед за Франция и чужбина“, No 49, 1878 г., с. 1152, пише:
„ „... Между българите има повече от един милион мохамедани. В това число не влизат нито татарите нито черкезите. Тези мохамедани не са дошли от Азия, за да се установят в България, както обикновено се мисли. Това са потомци на същите тези българи, преобърнати в Исляма през епохата на завоеванията и следващите години. Това са чеда на същата тази страна, на същата тази раса, и от същото това коляно. А между тях има една част, които не говорят друг език освен български.“ “
Мюсюлманите, които говорят само български, по думите на Мидхат паша, са именно помаците. За тях известният английски журналист Джеймс Баучер, живял в България от 1888 г. до смъртта си през 1920 г., като кореспондент на вестник „Таймс“, посещавал Родопите, срещал се с българи мохамедани, пише в своя статия: „Родопските помаци или по-точно — българите, приели насила исляма в епохата на завоеванията... са с по-чиста българска кръв, отколкото самите българи.“
Language
There is no specific Pomak dialect of the Bulgarian language. The Pomaks speak almost the same dialects as those spoken by the Christian Bulgarians with which they live side by side and Pomaks living in different regions speak different dialects.[41] In Bulgaria there is a trend for dialects to give to the standard Bulgarian language and this is also affecting the dialects spoken by the Pomaks and their usage is now rare in urban areas and among younger people. As part of the wider Pomak community, the Torbeshi and Gorani in the Republic of Macedonia, Albania and Kosovo speak Macedonian or Torlakian dialects (incl. the Gora dialect),[42][43][44][45][46][47][48] which are sometimes also considered to be part of the wider Bulgarian dialect continuum.[49][50][51]
Most Pomaks speak some of the Eastern Bulgarian dialects, mainly the Rup dialects in Southern Bulgaria and the Balkan dialects in Northern Bulgaria. The Pomaks living in the Bulgarian part of the Rhodopes speak the Rhodope (especially the Smolyan, Chepino, Hvoyna and Zlatograd subdialects) and Western Rup (especially the Babyak and Gotse Delchev sub-dialects) dialects.[52] The Smolyan dialect is also spoken by the Pomaks living in the Western Thrace region of Greece.
The Pomaks living in the region of Teteven in Northern Bulgaria speak the Balkan dialect, specifically the Transitional Balkan sub-dialect.[53]
The Rup dialects of the Bulgarian language spoken in Western Thrace are called in Greece Pomak language (Pomaktsou). The Pomak language is taught at primary school level (using the Greek alphabet) in the Pomak regions of Greece, which are primarily in the Rhodope Mountains. The Pomaks of Thrace were, together with Muslim Turks and Roma, exempted from the population exchanges provided by the Lausanne Treaty (1923). The treaty made no mention of their language, but declared that their languages of education should be Turkish and Greek. The main school manual used for the teaching the language is 'Pomaktsou' by Moimin Aidin and Omer Hamdi, Komotini 1997. There is also a Pomak-Greek dictionary by Ritvan Karahodja, 1996. The Pomak dialects are on the Eastern side of the Yat isogloss of Bulgarian, yet many pockets of western Bulgarian speakers remain.[citation needed] A large number of them no longer transmit it; they have adopted Turkish as a first language and Greek as a second language.[54] Recently the Community of the Pomaks of Xanthi, has announced its request to be treated equally and therefore to have the right of education in Greek schools without the obligation of learning the Turkish language.[55][56]
Other theories for the origin of the Pomaks
A mosque in Madan in the Rhodopes, a region with a large Pomak population
Genetic origin
A specific DNA mutation, HbO-Arab, which emerged about 2,000 years ago on a rare haplotype is characteristic of the Greek Pomaks. Its frequency increased as a consequence of high genetic drift within this population. This indicates that the Greek Pomaks are an isolated population with limited contacts with their neighbours.[69] According to some Greek researchers, the DNA tree line of Greek Pomaks suggests that they descend from ancient Thracian tribes.[70]
Paulician and Bogomil origin
According to Bulgarian historian Yordan Ivanov, part of the Paulicians converted to Orthodoxy and Islam, the rest - to the Catholic faith during the 16-17 century.[71]
The British historian Edwin Pears wrote in 1912 that the Pomaks might have been Bogomils or Paulicians.[72]
The conversion of the Paulicians to Catholic faith was examined in detail in a doctoral thesis, which was published partly in a book of the Bulgarian historian M. Yovkov. Also, some cases of the conversion of the Paulicians to Orthodoxy and Muslim faith are described in this book: ” Part of the population of the largest Paulician village Bastsevo[73] migrated into Thrace, and another converted to Islam.”[74]
Unknown origin
According to some authors, their precise origins remain unknown.[75]
Καταγωγή
Με δεδομένη την αμφιλεγόμενη καταγωγή τους, τόσο η Βουλγαρία όσο και η Ελλάδα και η Τουρκία έχουν διεκδικήσει τους Πομάκους, παρουσιάζοντας διαφορετικά ιστορικά στοιχεία προκειμένου να ενισχύσουν τους εθνικούς μύθους προσεταιρισμού τους[11]. Για την προέλευση των Πομάκων έχουν διατυπωθεί οι παρακάτω θεωρίες:
Είναι απόγονοι του Παιονικού φύλου των Αγριάνων. Η άποψη αυτή είναι η επικρατέστερη μεταξύ των ελλήνων ιστορικών.
Είναι αρχαίο θρακικό φύλο, το οποίο διαδοχικά εκρωμαΐστηκε, εκσλαβίστηκε και εξισλαμίστηκε.
Είναι εξισλαμισμένοι Βούλγαροι. Η άποψη αυτή είναι η επικρατέστερη μεταξύ των βούλγαρων ιστορικών. Υποστηρίζεται η άποψη ότι λόγω της Ελληνικής πολιτικής οι Πομάκοι τα τελευταία 50 χρόνια αποκτήσει την Τουρκική συνείδηση ενώ η Βουλγάρικη συνείδηση έχει χαθεί. [12]
Είναι Τούρκοι που λόγω της γειτνίασης με Σλάβους έμαθαν τη Βουλγαρική γλώσσα. Η άποψη αυτή είναι η επικρατέστερη μεταξύ των τούρκων ιστορικών.
Ιστορία
Οι Πομάκοι φαίνεται ότι εξισλαμίστηκαν πλήρως στα τέλη του 18ου αιώνα. Έως τότε ήταν χριστιανοί ορθόδοξοι[13]. Οι Πομάκοι άρχισαν να εξισλαμίζονται σταδιακά, από την Οθωμανική κατοχή (αρχές του 15ου αιώνα) επί Σουλτάνου Σελήμ Α΄, έως το τέλος του 18ου αιώνα. Ο μοναχός Παχώμιος Ρουσάνος (1508-1553), που επισκέφτηκε την ορεινή Ξάνθη, έγραψε το 1550 ότι μόνο 6 ή 9 χωριά είχαν στραφεί στο ισλάμ[14].
Η μαζική στροφή στο ισλάμ έγινε κατά τον 16ο και 17ο αιώνα. Σύμφωνα με τους Κώδικες της Μητροπόλεως Φιλιππουπόλεως και τον Τσέχο ιστορικό και σλαβολόγο Κωνσταντίν Γιόζεφ Γίρετσεκ (Konstantin Josef Jireček), στα μέσα του 17ου αιώνα, οι προύχοντες των Πομάκων συμφώνησαν να εξισλαμιστούν ομαδικά, προκειμένου να επιβιώσουν. Παρουσιάστηκαν τότε, στις αρχές της Φιλιππούπολης για να γνωστοποιήσουν την απόφαση. Ο Οθωμανός διοικητής, αμήχανος τους παρέπεμψε στον Μητροπολίτη Φιλιππουπόλεως Γαβριήλ (1636-1672). Ο μητροπολίτης δεν μπόρεσε να τους αποτρέψει, καθώς οι Πομάκοι ήταν αποφασισμένοι να συνεργαστούν με τους Οθωμανούς, προκειμένου να εκδικηθούν τους Βούλγαρους για την μακραίωνη καταδυνάστευση των Πομακικών πληθυσμών. Βάσει της παράδοσης των Ελλήνων της Φιλιππούπολης, έγινε πανηγυρική τελετή περιτομής των Πομάκων προυχόντων στο παλαιό τζαμί κοντά στο διοικητήριο της Φιλιππούπολης. Κατόπιν αυτού εξισλαμίστηκαν και οι κάτοικοι των πομακοχωρίων.
Κατα την παράδοση των Βουλγάρων, ο Μέγας Βεζίρης Κιοπρουλού Μεχμέτ πασάς (1656-1661) απείλησε τους Πομάκους της κοιλάδας του Τσεπίνου (στη βορειοδυτική Ροδόπη) ότι αν δε προσέρχονταν στο Ισλάμ, θα εξοντώνονταν. Πράγματι, το 1656 Οθωμανικές δυνάμεις εισέβαλαν στην κοιλάδα του Τσεπίνου, συνέλαβαν τους προύχοντες των Πομάκων και τους μετέφεραν στον τοπικό πασά, όπου αναγκάστηκαν να υποκύψουν. Ο Μέγας Βεζίρης Μεχμέτ Κιοπρουλού, μετά τον ομαδικό εξισλαμισμό, κατέστρεψε 218 εκκλησίες και 336 παρεκκλήσια στις περιοχές των Πομάκων. Τα ερείπια της καταστροφής παραμένουν έως και σήμερα σε πολλά μέρη. Το γεγονός αυτό έχει μείνει ως ανάμνηση στις Πομακικές κοινότητες. Ο εξισλαμισμός δεν έγινε πάντοτε οικειοθελώς. Πολλοί Πομάκοι προτίμησαν να πεθάνουν παρά να εξισλαμιστούν, πηδώντας σε κάποιο βάραθρο. Σημεία θυσίας των Πομάκων αναφέρονται σε πολλές κωμοπόλεις και χωριά των Πομάκων, όπως το Γκούλεμ Κάμεν στη Γλαύκη Ξάνθης, το Μόμτσι Κάμεν στο Ωραίο Ξάνθης, το Τσερβέν Κάμεν στη Μάνταινα Ξάνθης, η κορυφή Μαρίνα στην Αιώρα Ξάνθης, ο βράχος Νεβιάστα στο Σμόλυαν Βουλγαρίας, το Μόμιν Κάμεν στο Ζλάτογκραντ Βουλγαρίας, στην Πάχνη Ξάνθης, στην Κοττάνη Ξάνθης και στη Σιρόκα Λάκα Βουλγαρίας[15].
Με την απελευθέρωση της Δυτικής Θράκης το 1920, διαπιστώθηκε η ύπαρξη πολλών Πομάκων κρυπτοχριστιανών, οι οποίοι και εκδηλώθηκαν. Χαρακτηριστική ήταν η περίπτωση κάποιου Γιουσούφ από τον Κέχρο Ροδόπης, που διατηρούσε τα άμφια του παππού του που ήταν χριστιανός ιερέας.
Κατά τον Ρωσοτουρκικό πόλεμο (1877-1878), οι Πομάκοι επαναστάτησαν κατά των βλέψεων της Βουλγαρίας και ίδρυσαν την αυτόνομη πολιτεία με την ονομασία "Δημοκρατία του Ταμράς", σε εδάφη της Οθωμανικής Αυτοκρατορίας, τα οποία θα περιλαμβάνονταν στην υπό αυτονόμηση Ανατολική Ρωμυλία. Το 1886 η Οθωμανική κυβέρνηση αποδέχτηκε την προσάρτηση της Ανατολικής Ρωμυλίας στη Βουλγαρία, και έτσι ήρθε το τέλος για την αυτόνομη πολιτεία των Πομάκων.
Κατά τη διάρκεια του Μακεδονικού Αγώνα, πολλοί Πομάκοι συμμετείχαν στην πλευρά των Ελλήνων, έναντι των Βουλγάρων και των Τούρκων. Αξιοσημείωτη είναι η μορφή του Αλή Ζεΐρ Χαβούζ, από τη Δράμα, ο οποίος πήρε μέρος σε πολλές μάχες[16]. Μετά το Β΄ Βαλκανικό Πόλεμο, οι Πομάκοι ξεσηκώθηκαν κατά της Βουλγαρικής κατοχής (στην οποία είχε περιέλθει όλη η Δυτική Θράκη).
Στις 16 Αυγούστου του 1913, ξέσπασε το επαναστατικό κίνημα στις περιοχές Κοσούκαβακ (σημερινό Κρούμοφγκραντ Βουλγαρίας), Μαστανλί (σημερινό Μόμτσιλγκραντ Βουλγαρίας) και Κάρντζαλι. Οι επαναστάτες κατέλαβαν επίσης την Κομοτηνή, την Ξάνθη και το λιμάνι της Αλεξανδρούπολης (Δεδέαγατς). Την 1η Σεπτεμβρίου 1913 ιδρύθηκε στην Κομοτηνή η "Προσωρινή Διοίκηση Δυτικής Θράκης" (Garbi Trakya Hukumet i Muvakkatesi). Η Οθωμανική διοίκηση δεν υποστήριξε τους επαναστάτες και έτσι, με την ανοχή Ελληνικής και Οθωμανικής κυβέρνησης, η περιοχή παραδόθηκε στο Βουλγαρικό στρατό στις 30 Οκτωβρίου 1913. Οι επαναστάτες (αν και μουσουλμάνοι) αναζήτησαν στήριξη, κυρίως από την Ελλάδα. Είναι χαρακτηριστικό ότι στο Δεδέαγατς (Αλεξανδρούπολη) διορίστηκε Έλληνας δήμαρχος[17][18][19][20]. Μετά το τέλος του Α΄ Παγκοσμίου Πολέμου, 8 Πομάκοι βουλευτές της Βουλγαρικής βουλής, απευθυνόμενοι στις κυβερνήσεις της Ελλάδος και Γαλλίας, ζήτησαν να προστατευτεί η εθνική και θρησκευτική τους ιδιαιτερότητα από τη Βουλγαρική διοίκηση[21].
Για ιδεολογικούς και πολιτικούς λόγους, οι Πομάκοι υπέστησαν κατά περιόδους πιέσεις ώστε να αλλάξουν τα τουρκικά/μουσουλμανικά ονόματά τους σε βουλγαρικά (1912, 1942, 1962 και 1971-4), όπως επίσης τους δόθηκε αργότερα το δικαίωμα να ανακτήσουν τα ονόματά τους (1913, 1945, 1964 και 1990). Η μετονομασία των Πομάκων συνοδεύτηκε από πιέσεις εκχριστιανισμού τους και απαγορεύσεων ισλαμικών πρακτικών[22].
Μετά τον Β΄ Παγκόσμιο Πόλεμο, με αντιπροσώπους τους στη Διάσκεψη Ειρήνης στο Παρίσι το 1946, οι Πομάκοι της Βουλγαρίας επανέφεραν το αίτημα για ένωση με την Ελλάδα. Ο διευθυντής του ραδιοφωνικού σταθμού της Ουάσινγκτον Άλμπερτ Βέρνερ, παρουσίασε το θέμα ως εξής: "Ένα ακόμη πρόβλημα μειονότητας παρουσιάστηκε σήμερα στην Ουάσινγκτον στο πρόσωπο των Πομάκων, οι οποίοι είναι αρχαία ελληνική φυλή, ιστορούμενη από την προ του Μεγάλου Αλεξάνδρου εποχή [...] Οι Πομάκοι ποιούνται νυν έκκληση προς το Συμβούλιο Ασφαλείας του ΟΗΕ και προς το Αμερικανικό Υπουργείο Εξωτερικών και ζητούν την διενέργεια δημοψηφίσματος, για να ελευθερωθούν από τη Βουλγαρία και να απολαύσουν την ελευθερία την οποία απολαμβάνουν οι Πομάκοι της Ελλάδας [...]". Ο τύπος επίσης έγραφε: "Το παρελθόν Σάββατον εις το ξενοδοχείο Πενσυλβάνια έλαβε χώρα συνέντευξις προς τους αντιπροσώπους του Αμερικανικού και Ελληνικού τύπου εκ μέρους των κ.κ. Χαμδή Χουσεΐν, πρώην βουλευτού Ροδόπης και Χακή Σουλεϊμάν, αποτελούντων από την αντιπροσωπεία των Πομάκων Θράκης. Οι Πομάκοι εξέθεσαν προς τον τύπο τας απόψεις των και τα δίκαιά των, ζητούντες την ένωσιν των με την Ελλάδα". Η προσπάθεια των Πομάκων δεν τελεσφόρησε διότι είχε προηγηθεί η διανομή της Ευρώπης μεταξύ των τριών μεγάλων δυνάμεων στη Γιάλτα, τον Φεβρουάριο του 1944[23].
Σε επιστολή του προς τον πρωθυπουργό της Ελλάδας Γεώργιο Παπανδρέου και την υπουργό Παιδείας και Θρησκευμάτων Άννα Διαμαντοπούλου, ο Πολιτιστικός Σύλλογος Πομάκων Ξάνθης, στις 17 Μαρτίου 2010, ζήτησε την ίδρυση δημόσιων, μη μειονοτικών σχολείων στα πομακοχώρια, ώστε να μην αναγκάζονται οι μαθητές να μαθαίνουν την τουρκική, μια γλώσσα ξένη προς αυτούς. Την επιστολή υπογράφουν ο πρόεδρος του συλλόγου, Ταχήρ Κόντε, η γραμματέας Αλιέ Εφέντη και ο ταμίας Χαμδή Εφέντη[24].
Γνωστοί Πομάκοι
Ето какво пише за помаците, но не само на български!!! Има и теории за произхода им, официални, неофициални, всякакви. Всичко е в оригинал, за да няма съмнение, че българите са манипулирали нещо!
-
Драга Зиня , според Тората всички племена са тръгнали от едно място но когато тръгнали да се разселват да не си мислиш , че са тръгнали в една посока . Преселението и кръвосмешението е било многопосочно .,затова не се учудвай ,че на Балканския полуостров преди 12 000 години са съществували племена които са от праотците на турците ,евреите ,албанците и т. н. Няма как едно съвместно преселение да е еднопосочно и да няма смешение във физически и културен план .А,двореца в Кносос въобще не е построен от гърци за да имат каквито и да е било поводи за нелюбезности,тоест когато двореца е бил построен гърци не са съществували.
Грешката е моя, имало е минойци, след тях се създава микенската култура и чак след тях идват дорийци и йониици - те формират елинската култура.
-
Ислямизирани славяноезични православни християни
Съгласен съм само с "ислямизирани" и "славяно езични",макар и със следните уговорки
1. Ние не сме ислямизирани ,защото нашата първа монотеистична религия е била ислям ,тоест ние по рождение и по убеждение от самото наше начало сме мюсюлмани.Така както ранните християни са били реални мюсюлмани.
2. Не сме само славяноезични, има и турскоезични помаци.
-
Всичко ми стана ясно само не разбрах как са се появили турците и помаците на Балканите преди 12 000 години като още не е била създадена Земята т.е. още не е имало хора камо ли Ислям.
-
Всичко ми стана ясно само не разбрах как са се появили турците и помаците на Балканите преди 12 000 години като още не е била създадена Земята т.е. още не е имало хора камо ли Ислям.
Преди 12000 години е станал Потопа и оттогава започва историята на света,още тогава съществува Исляма и един от пророците му - Нух. Оттогава помаците сме тръгнали и преди 5000 години заедно с един клон на праотците на турците се спираме на Балканите.Земята и хората кога са създадена, един Аллах знае а може би и ти Онягавоне.
-
Ами, то тука така хептен хубаве си лафете, ама май требва да отидете в другата тема на мегдана където е баш приказването за помаците, произхода и така натам, щото тука е темата за Помашката република Тъмръш и ша ги оборкьаме бая , бая, тейя теми! ::) ;D :) ;)
-
Всичко ми стана ясно само не разбрах как са се появили турците и помаците на Балканите преди 12 000 години като още не е била създадена Земята т.е. още не е имало хора камо ли Ислям.
A specific DNA mutation, HbO-Arab, which emerged about 2,000 years ago on a rare haplotype is characteristic of the Greek Pomaks. Its frequency increased as a consequence of high genetic drift within this population. This indicates that the Greek Pomaks are an isolated population with limited contacts with their neighbours.[69] According to some Greek researchers, the DNA tree line of Greek Pomaks suggests that they descend from ancient Thracian tribes.[70]
А това от текста на Зиния може ли да ми го преведеш на помацки.
-
Съгласен съм само с "ислямизирани" и "славяно езични",макар и със следните уговорки
1. Ние не сме ислямизирани ,защото нашата първа монотеистична религия е била ислям ,тоест ние по рождение и по убеждение от самото наше начало сме мюсюлмани.Така както ранните християни са били реални мюсюлмани.
2. Не сме само славяноезични, има и турскоезични помаци.
Ходжа, ти тук признаваш директно, че исляма е християнска секта ??? :o Сигурно се дължи на топлото време!!! ::) :D 100 % нищо не разбираш от религии!!!!!!!!! ;)
-
Ходжа, ти тук признаваш директно, че исляма е християнска секта ??? :o Сигурно се дължи на топлото време!!! ::) :D 100 % нищо не разбираш от религии!!!!!!!!! ;)
:D :D Бедни ми Ботев,кой така те ограби материално и умствено.Никъде не съм казал ,че Исляма е християнска секта.Казах само че ранните християни са били де факто реални мюсюлмани тъй като са вярвали в един единстен бог ,Исус за тях е бил човек, и не са били идолопоклонници.
-
:D :D Бедни ми Ботев,кой така те ограби материално и умствено.Никъде не съм казал ,че Исляма е християнска секта.Казах само че ранните християни са били де факто реални мюсюлмани тъй като са вярвали в един единстен бог ,Исус за тях е бил човек, и не са били идолопоклонници.
:D :D :D :D :D А ранните мюсюлмани-християни! :D :D :D :D :D :D
-
:D :D :D :D :D А ранните мюсюлмани-християни! :D :D :D :D :D :D
Ранни мюсюлмани няма ,има първи мюсюлманин и това е Адам. :D :D :D
-
Ранни мюсюлмани няма ,има първи мюсюлманин и това е Адам. :D :D :D
:D :D :D :D :D :D :D Само дето не го е знаел. ;)
15 И някои от потомците на Атам послушаха гласа на Сатана, а не на Бога и станаха човеко-убнйци, както беше синът на Атам, наречен Кахин78, който уби собствения си брат - Навел79.
16 И те сееха лъжа, убийства и развала по лицето на земята, и понеже слушаха гласа на Змията, затова станаха и Деца на Змия¬та. И скоро се обхождаха като безумни животни и Бог се разкая, че ги беше сътворил, защото всичко, което вършеха, беше зло.
17 Но от праведния син на Атама - Севт80, Бог създаде нова раса, защото слушаха Неговия глас и се съпротивляваха на Сатаната и на неговите измами. Тази нова раса Бог нарече Божии синове и дъщери.
18 И потомството на Децата на Змията започна да воюва с потом¬ството на Децата на Бога, та да ги премахне от лицето на земята завинаги. И гази война продължава и до днес.
19 Но Бог не е забравил Своите Деца и ще дойде да изпълни обе¬щанието си и да ги избави завинаги, като им отвори отново вра¬тата към Божия Рай - сиреч там, където обитава Сам Той. Там с вечна Правда и Вечен Живот.
20 Но за непокорните Нему - за Децата на Змията е отворил врата към мястото на вечни мъки - сиреч там, където обитава старов-ременната змия - Сатаната и неговото потомство от лъжци и убийци. Там е вечен Плач и Скърцане със зъби.
21 И тъй, остават тия две раси на човеците и до ден днешен, и тс нямат нищо общо помежду си, защото ако и по плът да си прили¬чат, понеже приличат на пра-отеца Атама и пра-майката Еуа, по естеството на духа са, обаче, напълно противоположни и несъв¬местими, защото в едните живее Духът на Бога, а в другите - ду¬хът на Сатаната. Затова между тях няма мир и затова има войни и до днес.
-
Преди 12000 години е станал Потопа и оттогава започва историята на света,още тогава съществува Исляма и един от пророците му - Нух. Оттогава помаците сме тръгнали и преди 5000 години заедно с един клон на праотците на турците се спираме на Балканите.Земята и хората кога са създадена, един Аллах знае а може би и ти Онягавоне.
Аз много не ви знам летоброенето, ама според евреите Земята е създадена на 07.10.3761г. пр.н.е. Според византийците пък 5508 г. пр.н.е..Ти ми разправяш , че преди 12 000 г. имало потоп.Били ле се уточнил по кой календар ги определяш тези събития и от къде черпиш сведения?Последно как се е казвал този турски клон който е цъфнал на Балканите преди 5000 г.
-
Ти можеш да се люлееш на евреите и на византийците колкото си искаш,но според научните среди потопът е станал преди около 12000 години смятано от днес по григорианския календар.Тази част от предците на турците са древните аргосци и това ще го научиш като прочетеш Херодот, в крайна сметка темата е за Тъмръш - първата ислям демократична република на Балканите и в света,а аз говоря само по същество и по темата.Затова ако искаш, тук можеш да ме питаш само за всичко свързано с Тъмръшката република- любимата ми тема.
-
Ето един пътепис от Захари Стоянов, публикуван през месец август 1885г. на страниците на в-к “Борба” .
ТЪМРЪШКАТА РЕПУБЛИКА И НЕЙНИЯТ ПРЕЗИДЕНТ АХМЕДАА АГА
I
Чували са нашите читатели за Тъмръш и за Ахмедаа. Знаят те, че после нарежданието на Източна Румелия двама родопски аги, двама виновници за опустошението на Батак и Перущица, Ахмедаа Барутанлията и Ахмедаа Тъмръшлията стъпиха с крак на Берлинския договор. Събраха те около си своите помаци пехливани, разпръснати от руското могущес-тво по дълбоките родопски долини, свикаха съвет от първенци, от бабаити и от ходжи под дебелите сенки на гордите ели и борики, запушиха чибуци и загладиха бради, разискваха надълго и нашироко, спомниха стари грехове, наумиха си за отмъщение от страна на черните каури, поласкаха се от помощта, която можеше да им дадат техните непроходими гори и долини, стиснаха с помашка твърдост своите мартини, с които те бяха заменили старите шишенета, и едногласно решиха: да не слагат горди глави пред владичеството на каурите. Барутанлията Ахмедаа живее в Барутин, ако не се лъжа, Татарпазарджишко окръжие, на южна страна в Родопите. Освен своето село той има още десетина села, така също непредадени на Румелия. Как те се управляват, кому плащат и кой ги съди, не можа да зная. Аз ще да разправя за Ахмедаа Тъмръшлията, когото познавам лично, на когото от държавицата съм се завърнал преди една неделя. Владението на Ахмедаа Тъмръшлията се намира така също в широките Родопи, на южната страна, от Пловдив на 4-5 часа разстояние до резиденцията му - Тъмръш. А границата на това негово владение е твърде наблизо до столицата на Източна Румелия - Пловдив, - на 2-3 часа разстояние, току над Дермендере и с. Сотир отгоре, на мястото, назива-емо от помаците Тиклата. Още повече развалините от агова чифлик, или по-добре неговите летни палати, можат да се видят не само от пловдивските тепета, но и от Джумаята. Такъв комшулук имаме ние с тоя владетел, без министри и директори, без камара и Постоянен комитет.
Ахмедаа владее цели 18 села, находящи се повечето на права линия, в долината на кричимската река Въча, на десния бряг. Тия села саТъмръш, гдето е столицата на президента, Михалково (по турски Михалкьой), Осиково, Беден, Петвар, Черешово, Чуруково, Лесково, Настан, Брезовица, Грохотня, Триград, Муг-ла, Дьовлен, Кестанджик, Балабан, Каинча-л ъ и още едно, името на което съм забравил. Както виждате, всичките тия села, като изключим 3-4, които отпосле може да са заселени - носят чисто български названия, каквито се срещат само на едно място в България - в Търновско, Габровско и пр. Имат те названия чисто български, а са населени от широкогърдести помаци, верни и предани мюсюлмани, херои на черквите „Св. Атанас" и „Старата" в с. Перущица.
II
От просто любопитство и без никакви патриотически планове в началото на месец август тая година, няколко души, ние се решихме да отидем на гости на тъмръшкия владетел. Не без интерес би било за всекиго да види тоя човек, за който толкова се приказва в Пловдив, който управлявал Рупченс-ката нахия цели 35 години, който съдел и управлявал по своему, по помашки, който получил тая нахия по наследство от баща си, който най-после можа да противостои цели пет години против едно правителство редовно и законно, с войска и администрация.
Аз се запознах с Ахмедаа за пръв път още през 1883 г. при следующите обстоятелства, които ще да изложа предварително, тъй като ще се запознаят читателите с характера на Ахмедаа и неговите хора. Беше на самия ден Св. Богородица, 1883 г., на мястото на Бяла черкова, Конушка околия, така също в Родопите, гдето се осветяваше новопоправеният стар манастир, разрушен от турците още по онова време, когато се почнало потурчванието на сегашните помаци (1600-1660г.) 1). По причина на осветяванието бяха се стекли много гости от цялата Рупча, чак от Турско. Имаше мнозина и от Пловдив, тук беше пловдивският митрополит, музиката, войска, жандарми, началници, офицери и пр. Множеството надминаваше числото 3000 души. Покрай другдте гости настоятелството от манастира беше поканило и много помаци от околията в това число и Ахмедаа, при когото отишла особена депутация. Хората, които познаваха помаците, разказваха, че те така благоговеели към манастирите, както и към своите джамии. Всички поканени бяха пристигнали вече, нямаше само Ахмедаа. Уверяваха, които ходили при него, които го знаеха, че той няма да дойде, при всичко че желае, защото се бои да няма някаква измама, да не би да го хванат насила и отведат в Пловдив като залог от непокорените села. Освен за тая си официална вина той се боял още да не би да му отмъстят за стари грехове.
Божествената служба беше се привършила вече, грамадно хоро се люлееше на поляната пред манастира, когато пристигнаха пратеници, които известиха на висок глас, че агата е пристигнал до чушмата, но не смее да се подаде пред множеството, иска да му се пратят няколко старци и първенци, които да го придружат, дордето премине през тълпата и стигне до манастира. Околийският началник и командирът, и двамата турци, се метнаха на своите коне и така бързо полетяха към чушмата, придружени от няколко жандарми, щото човек би казал, че иде не един бунтовник, но техният прям началник. Тях последваха още десетина души стари познайници на агата из околните села, които щяха да служат като гаранция, че никаква измама не чака интересния гост, който от войната насам сега за пръв път стъпваше в румелийска територия. Но не бе само това. Новината „Ахмедаа иде" наруши реда, тя се носеше от уста в уста. Хорото се даже развали, гайдите млъкнаха, всички се обърнаха към чушмата, мнозина помислиха, че скандалът е неизбежен, тълпата ще направи своето.
А Ахмедаа се приближаваше, възседнал на черен ат, облечен с юзбашийска униформа, със сабля, револвер и с няколко рудбета на гърдите. Свитата му се състоеше от 15-20 души помаци, тръгнали отподире му от селото. Дордето пристигне на Бяла черкова, колкото български пъдари и жандарми имало по пътя му, всичките се насосали подире му, така щото конвоят му се състоеше от 40 души въоръжени хора. Напреде му вървяха 3-4 души от неговите хора, от двете му страни толкова, а останалите следваха изотзади. Те бяха въоръжени от петите до зъбите, с по два револвера, с винчес-тер пушки, които стискаха в лявата си ръка, а дясната им стоеше сложена върху дръжката на дългите им ятагани. Като че нарочно беше избрана тая свита, всичките лични и левент помаци, високи като елите на своите планини, с отворени пехливански гърди, с подсукани мустачуни, краищата на които надничаха в очите им. Тоя кабадаишки конвой и неговият ага представляваха едновремешните турски аяни, войводи, спахии и пр.
А навалицата от черните калпаци малко по малко успяваше вече да задръсти пътя на гостите. В главата на Ахмедаа влязоха лоши предчувствия, той се измени в лицето и бе принуден да слезе от ата си, което, като стар горски питомец, той направи от точка зрение на самосъхранение. Не останаха хладнокръвни и неговите хора. Те се спогледаха един други, захванаха да се отстъпват около агата си, когото само гледаха в очите, да им направи знак. Аз вярвам, че най-малкият знак за нападение от страна на българите, пусиите бяха готови още на мястото, острилото на ятаганите щеше да блесне по въздуха, винчестерите щяха да запукат, при всичко че българите бяха три хиляди души, а помаците - петнадесет.
Но чудо. Наместо нападение и оскърбление българите селяни, мъже и жени, посрещнаха агата, като че той да бе там господар, като че не бе бунтовник, но пак техен кърсер-дарин. Дордето си подаваше едната ръка да му я целуват беловласите старци и стари баби, той бе принуден да подложи и другата. „Добре дошел, Ахмедаа", „Хош гелдин, аго", „Хел-бетя се накани да ни подойдеш, ние остаряхме, а ти си още млад" - се чуваха гласове из тълпата, която се провървяше да поздравлява своя четиридесетгодишен цар. Смешно е да се предположи даже, че българите правеха това от страх, когато всички знаеха, че Ахмедаа е просто техен роб. Тук преобладаваха чувствата на минало величие, на настоящо тържество, на отношения между бивши робове и сегашни свободни хора, от една страна, а, от друга, на паднали и оскърбени.
После малко българите кабадаити, пъдари и пандури, които имали злочестината в турско време да треперят пред хората на Ахмедаа, да им слугуват и да се унижават, за да им покажат сега, че не са вече раи, залюляха напреде им хоро под звуковете на музиката. Хоро, но не току-така просто, а с ножове и пищови, дръжките на които стъргаха напред. Хората на Ахмедаа, облегнати един до други на рамената си, подемваха се и критикуваха българите, че не знаели още как да носят ножове и паласки. Тия последните не се стърпяха. Казаха на помаците полусериозно и полушеговито, че ако е рекъл Господ, те ще отидат в Пловдив заедно с Ахмедаа на поклонение. „Охо, късно сте се сетили, комшулар - възразиха помаците и похванаха дръжките на своите ножове. - Колкото инсан има тука, трябва да премине през нашите лешове, па тогава ще видите Пловдив."
И всичката тая дързост на румелийска територия, измежду 3000 души българи, между жандарми и солдати! Българите кабадаити клюмнаха уши.
*
Според съветите на вещи хора за кираджии в Тъмръш ние взехме пак тъмръшчани, близки хора до агата, които били най-добрата гаранция за нашата безопасност. Обща черта във всичките турци (нецивилизованите обаче) помаци, а особено арнаутите, че щом им се повери човек на ръцете, щом възложи на тях своята безопасност, те изпълнят съвестно своите задължения. За безчестно и небабаитско го считат, ако нарушат своята дума. В последните въстания обаче тая турска честна дума се наруши на много места. Ние знаеме в няколко села: Перущица, Батак, Копривщица и пр., гдето главатарите на башибозуците като ярета изклаха мирните пратеници, а особено ония от българите, които им служеха за шпиони.
От могуществото на Ахмедаа, щом нагазихме границата на неговата държавица, най-напред ни бе привлечено вниманието от един негов чифлик, находящ се отгоре над Тиклата, близо до с. Брестовица. Че то не е току-така прост чифлик, каквото ние знаеме, то е палат, летен дворец, крепост, той ни напомни с първо виждание още дворците на феодалните владетели, които не сме виждали с очи, но сме прочитали
поне. Где са чифлиците на нашите чорбаджии и чиновници? Всички, вместо събрани, те не можат направи едната само стена на аговия дворец. Макар и изгорял тоя дворец, но неговите зъбести стени, белите му комини, които още стърчат над развалините, високите стени, напъстрени с множество мазгали, двете чешми, които още текат в двора му със същата бързина, ясно и определено свидетелствуват, че тук е царувало робство, че притежателят е бил силен.
А какво местоположение? Какъв изглед? Какъв връх? На десетина крачки пред лицето на двореца, и захваща зелен буков лес, разположен върху стръмнината на левия бряг от реката тъмръшка. По-долу от леса хучи стремително тая река, леглото, водопадите и пенестите барички на която се виждат тук-там измежду зелените листа. Насреща през реката се издига горделиво друг един връх от Родопите, покрит с високи ели, и зимно, и лятно време зелени, десет пъти по-величествени и по-красиви, отколкото нашите бели тополи. Помежду двата бряга се лъкатуши реката. Нейното грубо корито по причина на дърветата и на дълбочината си представлява такава теснина, щото двата бряга като да са слепени. Разделя ги само краската от листите на дърветата, защото левият бряг от бук и ясен, е яснозелен, когато десният, от ели, е тъмнозелен. Тук, в тая долина, слънчевите лъчи греят само по пладне.
На север окото гледа тая картина, а на юг от същото здание се простира противоположност в пълна смисъл на тая дума. Вижда се Пловдив, цял-целеничък, Стара планина, Средна гора, Рила, Пазарджик, опърленото корито на Марица, която се протака, сиромашката, по пожълтялото поле, без сянка, без дръвце, и една част от притоците на река Въча. Аз вярвам, че ако някой кабадаия княз, да кажем например, нашият Александър Батенберг, който душа дава за хубавото и разкошното, с първо виждание още щеше да слезе от коня си и да начете на пътя няколко хиляди пари за тоя чифлик. Нашите паши са близо до това място, но не дават и пукната пара за такива работи! Гледай им сурата, па им мисли за млякото.
Но да не помислите, че Ахмедаа притежава само тоя дворец. Не. Такива има той още четири по разните върхове на Родопите; но най-много е обичал тоя, който описахме. Там му е стоял и харемът. Баща му, който не бил покорен на султаните дълго време, имал седем жени, които не се подавали от този чифлик. Чифликът е бил изгорен в последната война от нашите българи от Брестовица и Перущица. Изгорен е той, защото там са се издигнали байряците, които опустошиха Перущица.
1) В документа, който покойният Захариев е намерил в чепинските села, се говори, че тогава, когато почнало потурчванието, от Чепино до Станимака изгорели стотина черкови и 28 манастира.
III
От тоя дворец нагоре Тъмръш остава на три часа. Пътят все върви по усойнината, над реката, покрит и от двете страни с гъста и непроходима гора, с нож да ръгнат човека, гдето се е казало, не ще може да види. А пък път - пази Боже. На половин час разстояние от двореца излязохме на една широка поляна, дърветата на която се състояха повечето от сливи, круши и пр., нещо питомно и неприлично за буйната планинска папрат. Помаците ни водачи не закъсняха да обяснят причината на това. Те казаха, че на това място, което се нарича В р а ц а, е било едно време тяхното село Тъмръш. Но това време според думите на водачите било много отдавна, когато владеели к а у р и т е (българите), когато царувал Марко Кралевич, когото помаците много почитат и го признават за последен каурски крал. Разказаха ни още помаците, че според местното предание селото било преместено в Тъмръш по следующите причини:
Свинарят на старото село Враца си изгубил един ден свинете. Търсил ги дълго време и най-после ги намира в долината, гдето е разположен сега Тъмръш. Понеже тая долина по причина на своята гъста гора и дълбочина била много тъмна, то като попитали свинаря где си е намерил свинете, той отговорил: „Хе-е там, в дола, в т ъ м н а ш а." От тъмнащ, на тъвнаш, както мнозина го произнасят днес, селото им взело название Тъмръш. Преселението им станало от едно село в друго от точка зрение на самосъхранение, тъй като тогава имало голям карашмалък, заключиха помаците.
*
Колкото любезно и да ни уверяваха водачите ни помаци, че тяхната държавица е свободна, че тя търпи всякакви пътешественици гости, че те не помнят от 6-7 години да е ставало каквато и да е кражба или убийство, но видът на непроходимите планини, тесните пътечки, които приличаха на пловдивската абаджийска чаршия, караха ни да се споглеждаме един други.
От местността Враца до селото Тъмръш пространството е покрито от лесове, принадлежащи на четири вида дървета. Най-напред, към полето, урвите са покрити с дъб (цер, храст, чурун и пр.), дървета, които се раждат само в припеците и ниските места. После тях идеше зеленият бук, напъстрен тук-там с осен (о с и к а по помашки) и с Дрян. Зад него, на по-възвишените местности, букът се довършва и на негово място дохожда бориката. На върха вече, там при студените извори и стръмните усои, пълна господарка е само елата. През всичката тая местност, т. е. през урвата, гдето минува пътеката, студена вода, събрана и прокарана през дървени чучури, се среща на всеки десет крачки. Над всеки чучур е направено нещо като чушма и място за сядание и почивание на уморения пътник. На много места над тия чешми има и подигнати кули и кьошкове с прозорци и врати, направени за хаир от някои богати тъмръшлии. Те са служили така също за почивка зимно време на замръкналите пътници. Но храбрите брестовичани във време на войната, подбудени от патриотически чувства, турили ръка на тия богоугодни здания, в това число и на чушмите. Вижда се работата, че патриотизмът им е имал и граници, защото с много здания и чушми направили компромис, т. е. извадили дървения материал и масурите на чушмите, а останалото пожалили. Ако на тяхно място бяха перущени, то прошка има, но брестовичани, които посрещнаха Исмаилаа с медени пити и с подсладена ракия -харам им са такива работи.
Близката балканска нощ, кривите пътеки, понятието за Ахмедааговата държавица, срещата ни с подозрителните помаци неволно ни правеше още повече да бъдем любезни с водачите си. Но напусто. От никого по пътя не чухме лоша
дума. Всеки, който ни срещаше, гостолюбиво клюмваше глава да ни поздрави. По мръкнало, когато викаше ходжата, влязохме в селото. Жива душа нямаше по пътя, гъст дим из комините, който миришеше на катран по причина на дърветата, пълнеше улиците; а кучетата, като мечки, плетяха се из краката ни, като да познаваха, че сме каури. Като достигнахме до конаците на агата, няколко души изтопуркаха из стълбите и се впуснаха да ни хванат конете с извънредна любезност. Денят бе 1 август, както казах, като тръгнахме от Пловдив. В последния тоя град се пукаше дърво и камък от горещина, а същия ден вечерта заварихме в стаята голяма желязна соба, която бухтеше и се червенееше като по Коледа. Едно разстояние от пет часа, а каква поразителна разлика! Според казванието на помаците в техните къщи огънят не се изгасва през цялото лято. Разбира се, че и природата се е погрижила за тая грамадна нужда на помашките жители. Искам да кажа за дърветата, които са дотолкова в изобилие, щото на ръце могат да се внасят вкъщи направо от гората. Ахмедаа беше се успокоил вече от дневните си трудове, пък нямал обичай да излязва после два часа, т. е. подир я ц ия. Задоволи се да изпрати само двамата си синове да ни поздравят с добре дошли. Любезностите, икрамите, извиненията и каненията нямаха край. Десет пъти може да ни казаха защо не сме известили за дохожданието си, да сторят нещо тедарик за хапване, при всичко че на софрата дигаха пара 5-6 ястия, пилаф от драмски ориз, айрян, студен като лед, и шербет. Сами синовете на агата ни постилаха и слугуваха, а за правение на кафе извикаха ходжата, тъй като бил повече за пред големи хора като нас, ходил по гурбетлик, излязвал и пред други такива хора. А заранта кметът от селото беше повикан да опече чевермето, с което ни гостиха. Ако Ахмедаа се разполага така с най-първите хора в селото, ходжата и кмета, то можете да си въобразите каква власт има той над останалите смъртни. Когато той седне край реката, която минува покрай конаците му, да прави кеф, то, който се случи вече да замине покрай него, той е в правото си да го спре, стига да му е потребен за нещо. Но да не кажете, че тая власт дотяга някому. Пази Боже! Доколкото можах да забележа, всеки го счита за гордост и някакво си задължение да слугува и изпълнява заповедите на диктатора.
Разбира се по само себе си, че нашето отивание в селото бе дело, известно за всекиго. Затуй, щом се съмна, стаята, в която бяхме кондисали, почна да се пълни от посетители, от по-първата ръка хора, на които минува думата. Като хора вън от закона, непокорни на своето правителство, за тях се виждаше работата, че бе интересен всеки чужденец, идванието на когото можеше да бъде свързано с техните съдбини. Всеки гост в Тъмръш е нов месец. Няма нужда да ви казвам, че нашите разговори бяха натегнати и неискрени. Лъжехме се един други съзнателно, темите на разговора ни бяха едни от най-неинтересните, такива именно, в които нищо да не може да се попадне за миналото и настоящето на българи и на турци. Ние от своя страна, научени и разгалени вече в петгодишната свобода, мъчехме се да туриме цензура на язика си, искахме да заговорим на такъв язик, на какъвто говорят именно раите, с много малки изключения. Но някои от другарите ни, млади и неопитни, които не знаеха какво ще да каже турчин, караха я през просото. Тъй например те излязоха гологлави да се разхождат по улиците, с наметнати палта, като си и подсвирваха в същото време, а младите помакини, които изкарваха говедата, заминуваха покрай тях. Това е смърт за турците, особено като видят човека гологлав. Седнахме да ядем хляб, а другарите, които не можеха да седнат по турски, облегнаха се на една кълка и почнаха да дъвчат. Подобни пози на софрата се считат за едни от най-безнравствените. В друго време и на друго място ние щяхме да бъдем изгонени от къщи твърде позорно.
IV
Ахмедаа е стар човек, на 60-65 години, но балканската му жива натура го показва като да е на 30-40 години човек. Той е слънцето не само на непредадените села, но и на много други околни по коритото на р. Въча. В турско време неговият нафуз е бил много по-могуществен. Цели 35 години е управлявал той цялата Рупча, 62 села. Границите му са били подбалканските села: Станимака, Куклен, Водим, Дермендере, Перущица и пр. Каквито закони и реформи да излязвали от Сгамбул, тяхната сила достигала до горепоменатите села, а Рупча е оставала да тлее в своята първобитна наредба – под дряновата тояга на агата. Той колил, той бесил безапелационно. Имал подире си 40 души бабаити, слепи и покорни нему, готови да се хвърлят в огъня само по едно натякване с поглед. Когато правителството го припознало вече за владетел на Рупча, определило му месечна заплата 500 гроша а на пантите му плащало по 60. Това е бил бюджетът на цялата Рупча, която беше много по-голяма, отколкото настоящата нова с нейната резиденция Чепеларе.
Пътеписът е не е завършен.
Любимия ми пътепис от любимия ми Захарий Стоянчов
-
Преди 12000 години е станал Потопа и оттогава започва историята на света,още тогава съществува Исляма и един от пророците му - Нух. Оттогава помаците сме тръгнали и преди 5000 години заедно с един клон на праотците на турците се спираме на Балканите.Земята и хората кога са създадена, един Аллах знае а може би и ти Онягавоне.
Ти Терсид си напълно заблуден! Извинявай! Според Стария Завет светът е създаден 5508 години преди Рождество Христово! И Ной, за когото говориш, е един от патриарсите на евреите, израилтяните, както и да ги наречем. А пък за помаци в Стария Завет и дума не може да става.
-
Ранни мюсюлмани няма ,има първи мюсюлманин и това е Адам. :D :D :D
Не знам Адам някъде да е наречен мюсюлманин, навсякъде в Стария Завет се говори за Бога на израилтяните.
-
Ти можеш да се люлееш на евреите и на византийците колкото си искаш,но според научните среди потопът е станал преди около 12000 години смятано от днес по григорианския календар.Тази част от предците на турците са древните аргосци и това ще го научиш като прочетеш Херодот, в крайна сметка темата е за Тъмръш - първата ислям демократична република на Балканите и в света,а аз говоря само по същество и по темата.Затова ако искаш, тук можеш да ме питаш само за всичко свързано с Тъмръшката република- любимата ми тема.
Кои научни среди? Тези, дето твърдят, че дори не е имало Потоп или че човекът е произлязъл от маймуната? А дали турците знаят, че произхождат от аргосците? Херодот нищо не пише за турци. Моля, посочи пасажа, в който го казва или по-добре го цитирай тук
-
Тези научни среди които правят изследвания с въглерод С4.Турците не произхождат от аргосците ,аргосците произхождат от дял от праотците на турците.Ей сега ще го извадя Херодот от джоба и ще ти цитирам едно към гьотере ,от край да край. :D :D :DМного сте интересни ,искате да получите наготово , всичко на един път и веднага. ;D ;D Само че ,н амен ми е по приятно да ви давам захранка на час по трохичка . От един път ако получите всичко ще изпаднете в калоричен шок от преяждането след дълги години на глад. :o :o 8)Няма как иначе да бъде : Мисля за вас.
-
A specific DNA mutation, HbO-Arab, which emerged about 2,000 years ago on a rare haplotype is characteristic of the Greek Pomaks. Its frequency increased as a consequence of high genetic drift within this population. This indicates that the Greek Pomaks are an isolated population with limited contacts with their neighbours.[69] According to some Greek researchers, the DNA tree line of Greek Pomaks suggests that they descend from ancient Thracian tribes.[70]
А това от текста на Зиния може ли да ми го преведеш на помацки.
Последното изречение гласи:" Според някои гръцки изследователи, ДНК-то на гръцките помаци подсказва, че произлизат от древните тракийски племена." което доказва, че нямат нищо общо с тюрките(турците)
-
Тези научни среди които правят изследвания с въглерод С4.Турците не произхождат от аргосците ,аргосците произхождат от дял от праотците на турците.Ей сега ще го извадя Херодот от джоба и ще ти цитирам едно към гьотере ,от край да край. :D :D :DМного сте интересни ,искате да получите наготово , всичко на един път и веднага. ;D ;D Само че ,н амен ми е по приятно да ви давам захранка на час по трохичка . От един път ако получите всичко ще изпаднете в калоричен шок от преяждането след дълги години на глад. :o :o 8)Няма как иначе да бъде : Мисля за вас.
Първо казва се С 14 и какво по-точно изследват с него? А Херодот няма как да ми извадиш, тъй като не знаеш къде да го търсиш - имам предвид написаното от него, а за мен не се безспокой, отдавна съм се запознала с творчеството му, исках само да се аргументираш вместо да говориш празни неща, а като не искаш да посочиш нито един автор и заглавие сам потвърждаваш, че това, което казваш го споделяте ти и още няколко души в този форум.
-
Ти Терсид си напълно заблуден! Извинявай! Според Стария Завет светът е създаден 5508 години преди Рождество Христово! И Ной, за когото говориш, е един от патриарсите на евреите, израилтяните, както и да ги наречем. А пък за помаци в Стария Завет и дума не може да става.
Не знам Адам някъде да е наречен мюсюлманин, навсякъде в Стария Завет се говори за Бога на израилтяните.
Последното изречение гласи:" Според някои гръцки изследователи, ДНК-то на гръцките помаци подсказва, че произлизат от древните тракийски племена." което доказва, че нямат нищо общо с тюрките(турците)
Аз ви говоря за научни изследвания за потопа ,вие ми говорите за стари завети.Аз ли не мога за ви обясня добре , вие ли ли четете само това което ви харесва ,незнам, но във всеки случай говорим на различни езици. Адам е първия от пророците в Исляма , Ной също е пророк от Исляма. Корана ги припознава като такива , а вие ги смятайте за каквито си искате. Бог е един за всички , не е само за Израилтяните ,та да им обръща специално внимание на тях.
Исках д ами преведеш началото на изречението а не края или по точно това "specific DNA mutation, HbO-Arab"и да го обясниш ти . Но тъй като не го направи ще ти го обясня аз ,"специфична ДНА мутация НБО АРАБ" незнам дали ти е известно , но тази мутация се среща според науката само във семитските племена .Какво се оказва , че се среща и при помаците. Това говори ,че в кръвта на помаците тече кръв от онези семитски племена които са се преселили на Балканския полустров някъде около 3-4 хилядолетие . Тоест изначално ние сме семити , след това тъй като живеем във контактните зони имаме примеси със бриги, пеони ,траки и всякакви други. След като си спец по Херодот , можеш да кажеш кои семитски племена са се преселили на Балканите по времето след потопа и заедно със кои други племена са дошли.
Уважавам Ви за това че можете да четете буквално , но хич не ми харесва че и мисленето ви е пълна буквалистика. Нещо не може да стане мохабет със вас.
Всъщност имам да ви кажа доста неща , но моля ви отворете специална тема . Казах ви един път ,че тази тема за Тъмръш ми е любимата .
-
Аз ви говоря за научни изследвания за потопа ,вие ми говорите за стари завети.Аз ли не мога за ви обясня добре , вие ли ли четете само това което ви харесва ,незнам, но във всеки случай говорим на различни езици. Адам е първия от пророците в Исляма , Ной също е пророк от Исляма. Корана ги припознава като такива , а вие ги смятайте за каквито си искате. Бог е един за всички , не е само за Израилтяните ,та да им обръща специално внимание на тях.
Исках д ами преведеш началото на изречението а не края или по точно това "specific DNA mutation, HbO-Arab"и да го обясниш ти . Но тъй като не го направи ще ти го обясня аз ,"специфична ДНА мутация НБО АРАБ" незнам дали ти е известно , но тази мутация се среща според науката само във семитските племена .Какво се оказва , че се среща и при помаците. Това говори ,че в кръвта на помаците тече кръв от онези семитски племена които са се преселили на Балканския полустров някъде около 3-4 хилядолетие . Тоест изначално ние сме семити , след това тъй като живеем във контактните зони имаме примеси със бриги, пеони ,траки и всякакви други. След като си спец по Херодот , можеш да кажеш кои семитски племена са се преселили на Балканите по времето след потопа и заедно със кои други племена са дошли.
Уважавам Ви за това че може да чете буквално , но хич не ми харесва че и мисленето ви е пълна буквалистика. Нещо не може да стане мохабет със вас.
Всъщност имам да ви кажа доста неща , но моля ви отворете специална тема . Казах ви един път ,че тази тема за Тъмръш ми е любимата .
Говоря за Стария Завет, защото там пише за Адам. Твърдяхте, че пеоните това са помаци, че нямало траки, а помаци, сега пък излезе, че помаците живели в контактни зони с тях. Преведох последното изречение, защото беше обобщаващо. Ето нещо за семитите:Семити е сборно название на народите и културите, разполагали се в древността на големи територии основно в Леванта, както и на територии в Плодородния полумесец, Близкия Изток, Арабския полуостров и Средиземноморието, и които развили едни от най-важните цивилизации в древността.
Терминът „семит“ се използва за първи път в края на 18 век, за да разграничи народите, споменати в Библията, като наследници на Сим, първородния син на Ной. В Библията, в книгата Битие, където се разказва за Потопа, е даден и списък на народите (генеалогия), и там се споменават семитите. Древните народи със семитски език са жителите на Арам, Асирия, Вавилон, Древна Сирия, Киликия, Кипър, Ханаан (включително евреите), Финикия с пунически Картаген и т.н. Съвременни етнически групи, говорещи семитски езици, са арабите, етиопците и евреите, съответно наследници в културно-антропологичен смисъл на някогашните източни, южни и западно-семитски семейства.
Подобието между семитските народи се дължи на общ лингвистичен и културен произход и според някои не може да се говори за семитска раса. В момента семитските народи са твърде хетерогенна група, свързана с принадлежността си към древното семитско езиково семейство.
Някои автори и групи по интереси противопоставят семитите на арийската раса. Арийските народи говорят езици от индоевропейското езиково семейство. Това обвързване на раса с език не е много коректно и по принцип повечето историци и антрополози не го поддържат. Расовата теория в науката се появява в средата на 19 век, когато се открива, че по-голямата част от от езиците, които се говорят между Индия и Европа, имат общ произход. От епохата на романтизма произлизат и съвременните разбирания за термините нация, народ и раса, които водят неусетно и към национализма. Но това, че всички тези народи говорят един и същи език или негови деривати, няма нищо общо с принадлежността към определена раса в генетичния смисъл на понятието.
-
Твърдяхте, че пеоните това са помаци, че нямало траки, а помаци, сега пък излезе, че помаците живели в контактни зони с тях.
Драга Зина, разбира се че пеоните са помаци, те са смесица от пратурски племена ,траки ,илири и др , разбира се, че в нашия район на обитаване не е имало чисто тракийски племена като сатри , едони , беси , няма как да бъде иначе защото те също са били смесица от различни произход племена като траки ,семитски племена , пратурски племена ,гети и какви ли не още . Много е опростенческо да се мисли ,че при тая навалица от племена на балканите може да се намерят племена от чист вид и така опростенчески мислят 99 процента от историците . Тънкия момент във всичко това е да се проследи как в какви пропорции са се комбинирали отделните съставки в коктейла ,кой е преобладаващия материал и кой е основополагащия материал.
Давам ти няколко въпроса :
- Къде е най голямото светилище на Дионис.При кои племена.
- Какъв е произхода на това божество - Дионис. Дали е тракийски, гръцки или египетски бог.
- Кой донася вярата в Дионис на Балканите. ,кои са пазителите на култа в Дионис.
- Какво мисли Херодот по този въпрос.
Неслучайно питам за Дионис . Питам защото вярата в определени древни богове е белег за произхода .
Ако отговориш правилно ,ще разбереш ,че помаците по начало не сме нито българи ,нито турци, нито гърци ,нито сме траки ,нито сме славяни.
-
Аз ви говоря за научни изследвания за потопа ,вие ми говорите за стари завети.Аз ли не мога за ви обясня добре , вие ли ли четете само това което ви харесва ,незнам, но във всеки случай говорим на различни езици. Адам е първия от пророците в Исляма , Ной също е пророк от Исляма. Корана ги припознава като такива , а вие ги смятайте за каквито си искате.
Ходжа, интересен коран си чел. ;) В твоя коран са направили научни изследвания за потопа
ли? Адам и Ной са всичко друго но не и пророци! Сега като си направиш справка от кога е корана и от кога вехтия завет ще ти стане ясно кой от кого е преписвал! ;) Всъщност да се говори вообще за всемирен потоп е несериозно. Например няма геологически данни, че Родопите са били залети с вода когато и да било включая и ледников период. Имало е сериозно наводнение и то на не едно място и по не едно и също време, за това са и споровете кога е бил потопа! Ти нали не вярваш, че могат да се спасят всички животински и растителни видове на земята в един дървен кораб построен преди 12 500 или 7 000 или колкото там години ти харесат? :D
Давам ти няколко въпроса :
- Къде е най голямото светилище на Дионис.При кои племена.
- Какъв е произхода на това божество - Дионис. Дали е тракийски, гръцки или египетски бог.
- Кой донася вярата в Дионис на Балканите. ,кои са пазителите на култа в Дионис.
- Какво мисли Херодот по този въпрос.
Неслучайно питам за Дионис . Питам защото вярата в определени древни богове е белег за произхода .
Ако отговориш правилно ,ще разбереш ,че помаците по начало не сме нито българи ,нито турци, нито гърци ,нито сме траки ,нито сме славяни.
Скромни въпроси изискващи отговор от няколко десетки хиляди страници! :D
-
Светилището на Дионис не се знае още къде е. Но защо намесваш Дионис, какво общо има с помаците, нали винаги са изповядвали исляма, откакто свят светува.
-
Ако отговориш правилно ,ще разбереш ,че помаците по начало не сме нито българи ,нито турци, нито гърци ,нито сме траки ,нито сме славяни.
Тогава остава да сте египтяни, шумери, акадци, асирийци и др. Интересно какви мислиш, че сте?
-
Ние сме ПОМАКО - ТРАКИ
Който не вярва да го доказва.
-
Ние сме ПОМАКО - ТРАКИ
Който не вярва да го доказва.
Преди някой да доказва, че не сте ПОМАКО- ТРАКИ то първо докажи, че сте такива. Докажи че си чисто Помако чисто Трак.
-
Ние сме ПОМАКО - ТРАКИ
Който не вярва да го доказва.
Няма вие има само НИЕ! Различаваме се само по религията и то от 17 век! Всичко друго са празни приказки!!!!!
-
<
Ходжа, интересен коран си чел. ;) В твоя коран са направили научни изследвания за потопа
ли? Адам и Ной са всичко друго но не и пророци! Сега като си направиш справка от кога е корана и от кога вехтия завет ще ти стане ясно кой от кого е преписвал! ;) Всъщност да се говори вообще за всемирен потоп е несериозно. Например няма геологически данни, че Родопите са били залети с вода когато и да било включая и ледников период. Имало е сериозно наводнение и то на не едно място и по не едно и също време, за това са и споровете кога е бил потопа! Ти нали не вярваш, че могат да се спасят всички животински и растителни видове на земята в един дървен кораб построен преди 12 500 или 7 000 или колкото там години ти харесат? :D
Скромни въпроси изискващи отговор от няколко десетки хиляди страници! :D
Ти не прочете ли аланкоолу какво съм ти писал.
Като ти казвам ,че не ти приляга псевдонима Ботев е напълно основателно,защото Ботев е много сложна личност , а не човек като тебе който не го слуша главата поради национална генетична обремененост.
За скромните въпроси които съм задал, отговорите са много прости ,но поради това ,че главата ти куха си мислиш ,че трябва да пишеш повече от това което можеш да измислиш. Не се напъвай излишно ,най много да предадеш празни листове.
Светилището на Дионис не се знае още къде е. Но защо намесваш Дионис, какво общо има с помаците, нали винаги са изповядвали исляма, откакто свят светува.
Държиш се несериозно и неакадемично, драга Зиня.Остави Исляма настрани засега и до него ще стигнем.Ако отговориш правилно ,ще разбереш ,че помаците по начало не сме нито българи ,нито турци, нито гърци ,нито сме траки ,нито сме славяни.
Тогава остава да сте египтяни, шумери, акадци, асирийци и др. Интересно какви мислиш, че сте?
Мисля ,че ти отговорих ,по начало сме първите семитски племена дошли на балканите от Египет донесли почитанието към Дионис , изкуството за добив на метали , смесили се със траките и нарекли себе си едони, сатри ,дии ,беси ,все помако тракийски племена ,както казва Ибрахим.
-
Ние сме ПОМАКО - ТРАКИ
Който не вярва да го доказва.
Ти можеш да искаш да докажем , че си зулус или маор. Ти си покажи генеалогията както правят благородниците и ще ти повярваме. За сега за нас си просто помак или ислямизиран българин.
-
Ти можеш да искаш да докажем , че си зулус или маор. Ти си покажи генеалогията както правят благородниците и ще ти повярваме. За сега за нас си просто помак или ислямизиран българин.
Точно така!А евреите са българи,приели юдаизма :)
-
Имало е и такива в Хазарския каганат. Ама специално тия които са тука са точно ислямизирани българи и говорят на чист български.Само една нищожна част се турчеят или се имат за някакъв самостоятелен етнос.Поне такава е статистиката на НСИ.До получаването на друга достоверна остава такова официалното положение.
-
Поне до сега никой не е дал ТУК някакви доказателства че ПОМАЦИТЕ са били насила потурчени или че насила са приели исляма.
А точно обратното насила им е било налагано християнството, даже има и филми как им дават да ядат сланина и с това някой хора се гордеяха.
http://kornitsa.com/forum/to/ktkata-e-1912-ea-aeeto/ (http://kornitsa.com/forum/to/ktkata-e-1912-ea-aeeto/)
Знае се всичко.
-
Поне до сега никой не е дал ТУК някакви доказателства че ПОМАЦИТЕ са били насила потурчени или че насила са приели исляма.
99.99% от помаците си знаят много добре миналото, ти си в останалите 00.01%! :)
http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D1%82%D1%83%D1%80%D1%87%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B5_%D0%BD%D0%B0_%D0%B1%D1%8A%D0%BB%D0%B3%D0%B0%D1%80%D0%B8 (http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D1%82%D1%83%D1%80%D1%87%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B5_%D0%BD%D0%B0_%D0%B1%D1%8A%D0%BB%D0%B3%D0%B0%D1%80%D0%B8)
Сред българомохамеданите [редактиране]
През 1990 година се регистрира етническата партия ДПС, лидерът на партията Ахмед Доган заявява, че като негова втора мисия ще е, да направи всичко, за да може у помаците да се изгради турско самосъзнание[6].
През 2006 година, телевизия СКАТ излъчва документалния филм „Новото робство“, в който български мюсюлмани от родопските села заявяват че са турци, с думите: „..щом си мюсюлманин, значи си турчин“[7]. През 2008 година, якорудчанинът Живко Сахатчиев представя в залата на Историческия музей в Благоевград книгата си „Якоруда - българската драма“, обвинява ДПС за процесите на потурчване в Якоруда, и цитира думи на Ахмед Доган от 1993 година: „Ние няма да позволим нито на Президент, нито на Народно събрание, Правителство и Изпълнителна власт да се бъркат в нашите работи в Западните Родопи“[8].
Да ама НЕ!!!! Кръвта вода не става!!! 8)
http://www.sou-draginovo.org/istoria-school.html (http://www.sou-draginovo.org/istoria-school.html)
-
<Ти не прочете ли аланкоолу какво съм ти писал.
Като ти казвам ,че не ти приляга псевдонима Ботев е напълно основателно,защото Ботев е много сложна личност , а не човек като тебе който не го слуша главата поради национална генетична обремененост.
За скромните въпроси които съм задал, отговорите са много прости ,но поради това ,че главата ти куха си мислиш ,че трябва да пишеш повече от това което можеш да измислиш. Не се напъвай излишно ,най много да предадеш празни листове.Държиш се несериозно и неакадемично, драга Зиня.Остави Исляма настрани засега и до него ще стигнем.Мисля ,че ти отговорих ,по начало сме първите семитски племена дошли на балканите от Египет донесли почитанието към Дионис , изкуството за добив на метали , смесили се със траките и нарекли себе си едони, сатри ,дии ,беси ,все помако тракийски племена ,както казва Ибрахим.
Тersid, сам себе си объркваш вече. Ти сам каза, че не сте траки, сега изведнъж станахте помако-траки. Твърдеше също, че помаците са автохтонно население на Балканите, а сега говориш за семити от Египет. Откакто посещавам форума, близо три дни, смени теорията за произхода на помаците няколко пъти.
-
Тersid, сам себе си объркваш вече. Ти сам каза, че не сте траки, сега изведнъж станахте помако-траки. Твърдеше също, че помаците са автохтонно население на Балканите, а сега говориш за семити от Египет. Откакто посещавам форума, близо три дни, смени теорията за произхода на помаците няколко пъти.
Като ви казвам ,че сте се научили само да четете и сте дотам ,няма да се обиждате ,драга моя.Разбира сме ,че не сме само траки , ние се каймака на бърканицата от всичко което е минало от тук. За съжаление не сме ариийци по начало като вас както смятате вие ,,а сме семити по начало както смятам аз.
Разбира се ,че сме автохтонно население на Балканите ,като дойдохме нямаше никой ,и заплюхме и заградихме мерата и сега всичко наше по правото на автохтонното население.
Що се касае за това че съм си сменял теориите , не е вярно ,аз говоря едно и също ,с недомлъвки , за да видя ще поемете ли смисъла ,но както казах ,вие само четете.Освен това съм в правото да си сменям теориите както на мен ми харесват особено когато теориите са издържани откъм страна на доказателствен материал.
Моля те не се обръщай повече със въпроси към мен ,защото се чувствам задължен когато ме питат нещо да отговарям. А времето не е в излишък никому.
-
Като ви казвам ,че сте се научили само да четете и сте дотам ,няма да се обиждате ,драга моя.Разбира сме ,че не сме само траки , ние се каймака на бърканицата от всичко което е минало от тук. За съжаление не сме ариийци по начало като вас както смятате вие ,,а сме семити по начало както смятам аз.
Разбира се ,че сме автохтонно население на Балканите ,като дойдохме нямаше никой ,и заплюхме и заградихме мерата и сега всичко наше по правото на автохтонното население.
Що се касае за това че съм си сменял теориите , не е вярно ,аз говоря едно и също ,с недомлъвки , за да видя ще поемете ли смисъла ,но както казах ,вие само четете.Освен това съм в правото да си сменям теориите както на мен ми харесват особено когато теориите са издържани откъм страна на доказателствен материал.
Моля те не се обръщай повече със въпроси към мен ,защото се чувствам задължен когато ме питат нещо да отговарям. А времето не е в излишък никому.
[/quote
Ето определението за автохтонен :"Автохтония, автохтонен /мн.ч. автохтонни/ (от гр. αὐτός/autós-сам и χθών/chton-земя) - хора (аборигени), организми, скали или полезни изкопаеми (напр. въглища), които са родени, респ. образувани на мястото, на което се намират. В тектониката - скални комплекси, които не са претърпели хоризонтално преместване и са покрити от навлак.[1]"
Според него би трябвало винаги да сте си били тук, на Балканите, а ти сам казваш, че сте дошли от Египет, според една от тезите ти. Помаците би трябвало да са се създали и зародили тук, не да идват отнякъде другаде. И защо ни обвиняваш, че само четем, то без четене нищо не става.
Спирам да задавам въпроси, защото видях, че не можеш да отговориш на тях поради липса на аргументи.
-
99.99% от помаците си знаят много добре миналото, ти си в останалите 00.01%! :)
http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D1%82%D1%83%D1%80%D1%87%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B5_%D0%BD%D0%B0_%D0%B1%D1%8A%D0%BB%D0%B3%D0%B0%D1%80%D0%B8 (http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D1%82%D1%83%D1%80%D1%87%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B5_%D0%BD%D0%B0_%D0%B1%D1%8A%D0%BB%D0%B3%D0%B0%D1%80%D0%B8)
Сред българомохамеданите [редактиране]
През 1990 година се регистрира етническата партия ДПС, лидерът на партията Ахмед Доган заявява, че като негова втора мисия ще е, да направи всичко, за да може у помаците да се изгради турско самосъзнание[6].
През 2006 година, телевизия СКАТ излъчва документалния филм „Новото робство“, в който български мюсюлмани от родопските села заявяват че са турци, с думите: „..щом си мюсюлманин, значи си турчин“[7]. През 2008 година, якорудчанинът Живко Сахатчиев представя в залата на Историческия музей в Благоевград книгата си „Якоруда - българската драма“, обвинява ДПС за процесите на потурчване в Якоруда, и цитира думи на Ахмед Доган от 1993 година: „Ние няма да позволим нито на Президент, нито на Народно събрание, Правителство и Изпълнителна власт да се бъркат в нашите работи в Западните Родопи“[8].
Да ама НЕ!!!! Кръвта вода не става!!! 8)
http://www.sou-draginovo.org/istoria-school.html (http://www.sou-draginovo.org/istoria-school.html)
Щом като хората по западните Родопи още от старо време се чувстват като Турци никой няма право да им се бърка, защото това си е тяхно право гарантирано от нормативите на ЕС. Всяка намеса на тая тема е грубо нарушение на човешките права. Този Сахатчиев е дърт атакаджия и всеки му се присмива на фашизираният му мироглед. Никога повече каквато и да е асимилация, намеса в самоопределението на индивида, намеса в културата и традициите на мюсулманите. Свърши се вече с червените фашисти, новите неофашаги и новоизлюпените ксенофоби. Нека всеки да се труди за просперитета на БГ и да уважава другите които са с различна религия, етнос, култура и пр. иначе ще ми е мъка за родината.
-
Поне до сега никой не е дал ТУК някакви доказателства че ПОМАЦИТЕ са били насила потурчени или че насила са приели исляма.
А точно обратното насила им е било налагано християнството, даже има и филми как им дават да ядат сланина и с това някой хора се гордеяха.
http://kornitsa.com/forum/to/ktkata-e-1912-ea-aeeto/ (http://kornitsa.com/forum/to/ktkata-e-1912-ea-aeeto/)
Знае се всичко.
И въобще не съм тръгнал да доказвам, че Помаците са били насила Ислямизирани. Това аз не го твърдя, причините за приемането на Исляма са други.
Не съм отричал, че е нямало и кръстилка. Колкото до това дали някой се гордее от сланината - е има всякакви хора, на някои им е безразлично, други националисти се гордеят с това. И дори християнството да е било налагано някога насила, то това е било временно без последствия след това. Религията Ислям се е запазила. Колкото до днешно време- демокрация всеки може да вярва в каквото си иска. Има мюсюлмани, които по дадена причина могат да приемат християнството има и християни, които дали по убеждение или нещо друго са приели Исляма. Това го има в днешно време.
-
Разбира се ,че сме автохтонно население на Балканите ,като дойдохме нямаше никой ,и заплюхме и заградихме мерата и сега всичко наше по правото на автохтонното население.
Ta за кога точно става въпрос?
-
Ta за кога точно става въпрос?
Ot otgovora ti e ot qsno i po qsno 4e ne si ti tebepodobnite.
Nqma kakvo da si tormozi6 мозъчето.
-
Ot otgovora ti e ot qsno i po qsno 4e ne si ti tebepodobnite.
Nqma kakvo da si tormozi6 мозъчето.
От твоя отговор е ясно, че си пълен неграмотник! :D А за мозък и дума не може да става! 8)
-
Аха точно така е както ти казваш. :(
-
Аха точно така е както ти казваш. :(
Радвам се, че така добре се разбираме и без да се купуваме ;) :)
-
Аха точно така е както ти казваш. :o
-
Тук се води страшен диалог ;D е всички пишат по темата за Тъмръш!Помаците ,я ни разяснете защо толкова кратко просъществува опита ви за независимост?
-
Тук се води страшен диалог ;D е всички пишат по темата за Тъмръш!Помаците ,я ни разяснете защо толкова кратко просъществува опита ви за независимост?
Независимостта на Помашката Тъмръшка Република никак не е била малка, над цели 80 години, а я изгубена заради нечестността на управниците от Кнежество България и алчността на българските башибозуци да заграбят по некой алтънь и каче със сирене от Родопите, като за сметка на това алчните сиренари изгубили бъдещият си излаз и достъпа до мечтаното Бяло Море, ама то, Ганьо Балкански, кога не се е окалял, като и сега заради Бабаит Мутрократите си ще изгубят и това което са имали като територия задържана с телени мрежи от бодлива тел, като наказание от Господ-Аллаха и тъпотиите им да ги дирижират братята цигани след 20 годин и по-малко! 8) :o ;D :) ;)
-
Според мен ПОМАШКАТА ТЪМРЪШКА РЕПУБЛИКА все още съществува в сърцата на ПОМАЦИТЕ.
Загърнали я с нежност и любов, като новородено пеленаче, скрито от чужди и свирепи погледи, някаде там в душата ни за нас и само за близки и приятели. Нали знаете какво излъчва една рожба, особено когато е собствена, паднала от душата едно парче. А когато ти се усмихне, то тогава изгряват няколко слънца, тогава душата ти се отпуска поимаш си дълбоко въздух, в мислите ти се появява една струя от добри мисли иска ти се да полетиш, да запееш песен не чувана до сега. Претискаш я блиско до сърцето си за да ти почуства топлината и душата, даряваш я с една, две, хиледи целуви, иска ти се да я изедеш както казват нашенци......
Ах рожбо моя за теб бих умрял, бих дал и дъхът си, усмивката си, погледа си.........
Ах рожбо моя за теб бих направил това което мога и немога, за да бъдеш и пребъдеш.
ТЪМРЪШ
Ти си искрата, мечтата,
в моят живот.
Ти си копнежът, сълзата,
в моят живот.
Ти си дъхът, лъчът,
в моят живот.
Ти си денят, ноща,
в моят живот.
-
Независимостта на Помашката Тъмръшка Република никак не е била малка, над цели 80 години, а я изгубена заради нечестността на управниците от Кнежество България и алчността на българските башибозуци да заграбят по некой алтънь и каче със сирене от Родопите, като за сметка на това алчните сиренари изгубили бъдещият си излаз и достъпа до мечтаното Бяло Море, ама то, Ганьо Балкански, кога не се е окалял, като и сега заради Бабаит Мутрократите си ще изгубят и това което са имали като територия задържана с телени мрежи от бодлива тел, като наказание от Господ-Аллаха и тъпотиите им да ги дирижират братята цигани след 20 годин и по-малко! 8) :o ;D :) ;)
Може, ли точно да напишеш годината в която е ликвидирана и от кого! Българското княжество е до 1908г нещо аз ли не знам или ти лъжеш , както обикновенно?
-
5 октомври 1912г.
От там пуква първата пушка на Балканската война и републиката е опожарена и унищожена от българските башибозуци, а и никой не те кара да четеш спомените на помаците, по-добре си чети измислиците на пансляванските фантазьори!
-
5 октомври 1912г.
От там пуква първата пушка на Балканската война и републиката е опожарена и унищожена от българските башибозуци, а и никой не те кара да четеш спомените на помаците, по-добре си чети измислиците на пансляванските фантазьори!
Значи помаците са се борили срещу себе си щом са съставлявали една голяма част от Родопските отряди!!!!! :o Балканската война започва от Родопите с пълната подкрепа на местното християнско и мюсюлманско население! А такава автономна република е просто невъзможно да съществува от политическа и икономическа гледна точка!
-
5 октомври 1912г.
От там пуква първата пушка на Балканската война и републиката е опожарена и унищожена от българските башибозуци, а и никой не те кара да четеш спомените на помаците, по-добре си чети измислиците на пансляванските фантазьори!
Башибозуци има само при турците, но това е друг въпрос.
Да речем че помаците имат своя република. Колко би просъществувала? Година, две най-много. Не е така лесно да се управлява държава.
-
Тъмръшката република е ликвидирана през 1886г с решение на Топханенската конференция , а е окупирана от турски части малко преди това.
Началото на Балканската война е съсвсем друга история и започва в Черна гора. Първите изстрели според някои между турци и българи са станали в околностите на Триград.
Както виждате някои комплексари изкуствено се опитват да представят в невярна светлина историята / цели 80г ;D ;D ;D независимост/
-
Ta за кога точно става въпрос?
3680-3681 години преди зоофила да прекара бялата си кобила и да му се роди евлять с конско мислене.
-
Тъмръшката република е ликвидирана през 1886г с решение на Топханенската конференция , а е окупирана от турски части малко преди това.
Началото на Балканската война е съсвсем друга история и започва в Черна гора. Първите изстрели според някои между турци и българи са станали в околностите на Триград.
Както виждате някои комплексари изкуствено се опитват да представят в невярна светлина историята / цели 80г ;D ;D ;D независимост/
Нацистките циркаджии и наглеци до сега твърдяха, че е нямало Помашка Тъмръшка република, а сега някои от техните подръжници коментират, че е ликвидирана през 1886г., аман от тъпизми, защото е имало и Помашка Тъмръшка Република, и друга в нейно съседство известната Помашко-Турска Гюмюрджинска Република, а Помаците пак в знак на преклонение пред най-новите бабаити бългаски башибозуци, требвало да верват на тех, а не на собствените си деди загинали в тези башибозушки кланета, ама и наглост на шовинистите! >:( ???
Башибозуци има само при турците, но това е друг въпрос.
Да речем че помаците имат своя република. Колко би просъществувала? Година, две най-много. Не е така лесно да се управлява държава.
Едни от най-големите главорези и жестоки "ямаджии" са били българските башибозуци, като се почне още от времето на Княз Бориз Главореза и Покръстителя, та се стигне до управляващите българският башибозуклук през Балканската война.
Просъществуването на помашката република е продължило векове и години и ще е векове чрез управлението на Турция и преди това на Османската държава, от най-оправните помаци като Мустафа Кемал Паша, а пък за другите помаци около него 1 година нема да стигне да се опишат като имена, личности, герои и управленци. >:( ???
Аман - от фанатизирани фашизоидни патриоти !!! ??? >:(
-
http://www.demokrathaber.net/m/?id=8866 (http://www.demokrathaber.net/m/?id=8866)
133 години от първата на Балканите република
http://tr.wikipedia.org/wiki/Bat%C4%B1_Trakya_Ba%C4%9F%C4%B1ms%C4%B1z_H%C3%BCk%C3%BBmeti (http://tr.wikipedia.org/wiki/Bat%C4%B1_Trakya_Ba%C4%9F%C4%B1ms%C4%B1z_H%C3%BCk%C3%BBmeti)
Държавата западна Тракия - 1913
http://pomaknews.com/bg/?p=819&lang=bg (http://pomaknews.com/bg/?p=819&lang=bg)
Salih Aga
-
Нацистките циркаджии и наглеци до сега твърдяха, че е нямало Помашка Тъмръшка република, а сега някои от техните подръжници коментират, че е ликвидирана през 1886г., аман от тъпизми, защото е имало и Помашка Тъмръшка Република, и друга в нейно съседство известната Помашко-Турска Гюмюрджинска Република, а Помаците пак в знак на преклонение пред най-новите бабаити бългаски башибозуци, требвало да верват на тех, а не на собствените си деди загинали в тези башибозушки кланета, ама и наглост на шовинистите! >:( ???Едни от най-големите главорези и жестоки "ямаджии" са били българските башибозуци, като се почне още от времето на Княз Бориз Главореза и Покръстителя, та се стигне до управляващите българският башибозуклук през Балканската война.
Просъществуването на помашката република е продължило векове и години и ще е векове чрез управлението на Турция и преди това на Османската държава, от най-оправните помаци като Мустафа Кемал Паша, а пък за другите помаци около него 1 година нема да стигне да се опишат като имена, личности, герои и управленци. >:( ???
Аман - от фанатизирани фашизоидни патриоти !!! ??? >:(
Не знам какво общо има св. Княз Борис-Михаил. По негово време не е имало нито турци, нито помаци. И моля посочи ми кои европейски държави признават тази република, цитирай документ! Но да не кажеш пак, че българите са фалшифицирали всичко! :D :D :D
-
Остави го тоя ,явно не си пие хапчетата редовно. За това халюцинира подобни дивотии.Ето ви една малка справка за да не ви заблуждават лъжци , като европомака:
Топханенският акт е българо-турска спогодба, според която Съединението на България юридически се признава международно. Отказът на Русия да признае акта на Съединението става причина за свикване на Цариградската посланическа конференция. Тя заседава в столицата на Османската империя с известно прекъсване от края на октомври 1885 г. до началото на април 1886 г. Въпреки натиска на английския представител конференцията отказва да приеме искането на Високата порта и на 5 април 1886 г. (24 март 1886 г. – стар стил) тя е заставена да подпише изработения вече проект за Българо-турската спогодба. След нея подписи слагат и представителите на Великите сили, участвали в Цариградската посланическа конференция. Топханенският акт е подписан и от българския външен министър. По силата на този акт управлението на Източна Румелия се поверява на българския княз. В замяна на това Османската империя получава Кърджалийска околия, както и 21 села по долината на р. Въча, в които живеят най-вече мохамедани. Тези села се намират в днешните общини Девин и Борино, както и в община Смолян. Така България губи 1640 км2; от своите земи. Останалите членове на Берлинския договор по отношение на Източна Румелия остават непокътнати. Тъй като спогодбата е подписана в султанския дворец Топхане, тя получава известност като Топханенски акт.
Именно тези 21 села са обхващали Тъмръшката реублика.След този акт Османската империя ликвидира самостятелността на помаците . Това е документалната истина , а не празни дрънкаци за фашисти ,шовинисти и тем подобни башибозуци.
-
Браво Onegavon! Лошото е, че те въобще не се интересуват от документи.
-
№ 12. ПИСМО № 373
Съобщава Ви, господине началнико, че в с. Тъмраш (Турция) има спрени 3 мулета и едно ждребе, които са преминали границата и не ги пушат. Затова Ви моля да направите нужното разпореждане, да се предадат за да не би да се окаже някоя болест и тогава де се
кмет: П. Даскалов
секретар бирник: Д. Костов
http://www.promacedonia.org/bdobr/av/av_gal.htm (http://www.promacedonia.org/bdobr/av/av_gal.htm)
-
№ 13. СВИДЕТЕЛСТВО
Дава се настоящето на Мустафа X. Еминов от с. Тъмраш (Турция) в удостоверение на това, че той е купил от Герчо Куманов, Хр. Семерджиев и Ат. Славовски 10 кочове и овце, което са записани в поименния списък за данък беглик за т. годин, които е вече изплатен,
с. Ситово, 28 август 1907 г.
кмет: подп. С. Б. Тасков
секретар бирник: Г. Попов
-
Ето, и Жарго опроверга лъжите на Европомака - Тъмраш /Турция/ не Помакия.
-
Ето, и Жарго опроверга лъжите на Европомака - Тъмраш /Турция/ не Помакия.
Интересното тук е че българската държава е определила съответната държава като Турция, но е доказала че във въпросната територия е имало държава. Ако обърнете внимание на датата ще забележите че тогава още не е била основана въпросната държава(Турция).
Сега въпроса ми е защо българските институции по това време са намерили за умесно да напишат именно Турция ?
-
Защото си е Турция за нас както Цариград , а не Контантинопол или Истанбул и Солун, а не Тесалоники. Никой не я е величаел като Османска империя или султанат или както там му е точното име по турски.
-
Защото си е Турция за нас както Цариград
Ето, и Жарго опроверга лъжите на Европомака - Тъмраш /Турция/ не Помакия.
Значи ли това че и населението на въпросния район според тази логика да са турци ?
-
Независимостта на Помашката Тъмръшка Република никак не е била малка, над цели 80 години,
Хайде сега малко въпроси тип Ибрахим :D:
Кой е признал тая република?
Къде и е била столицата?
Кой е президент и кои са министрите и на кои министерства?
Официален език?
Официална религия?
Кака са били устроени вътрешни, външни работи, здравеопазване, икономика, търговия?
Къде са имали посланици?
??????? :D :D :D :D :P
3680-3681 години преди зоофила да прекара бялата си кобила и да му се роди евлять с конско мислене.
Нещо ти куца тогава летоброението! Неолитни селища е имало на територията на днешна България 6000 B.C., a Варненското злато е от 5000г. B.C. Това доказва, че и вие сте пришълци! :D А и от тогава досега населението си е сменило генетични код поне 100 пъти. На балканите няма не смесено население, а и не би съществувало поради тъй наречената родственост. Ако няма смесване има израждане(раждат се болни деца)! Ама ти ги знаеш тия неща де..... :D :D :D
-
Хайде сега малко въпроси тип Ибрахим :
Кой е признал тая република?
Къде и е била столицата?
Кой е президент и кои са министрите и на кои министерства?
Официален език?
Официална религия?
Кака са били устроени вътрешни, външни работи, здравеопазване, икономика, търговия?
Къде са имали посланици?
Къде и е била столицата? - Bölgenin bağımsızlığı ve devlet olarak ilanından, yani 16 Mayıs 1879’dan 1885 yılına kadar Timraş resmi olarak Cumhuriyetin başkentidir. Bazen başkentlik Timraş’tan (Trigrad=üç şehir) Mugla ve Nestan yerleşimlerine geçmiştir. Bu Cumhuriyet yaklaşık 600 bin kilometre karelik bir alanı ve 4 milyon nüfusu içermiştir.
Ot sazdavaneto na republikata 16 mai 1879 do 1885 godina Tymrash oficialno e stolica na republikata. Ponqkogq upravlenieto ot Tymrash se e mestilo v Mugla i Nestan. Tazi republika se e prostirala na 600 hiladi kvadratni kilometra i e imala naselenie ot 4 miliona jiteli.
Кой е президент и кои са министрите и на кои министерства? – Önderliği Pomak liderlerden Ahmet Timirski, (Timraşlı) Abdullah Efendi, Hacı Halil Efendi, Kara Yusuf Çavuş ve Hidayet Paşa adlı kişilerden oluşuyordu.
Parlament s 30 predstaviteli i 100 okoliiski na4alnici.
Armiya 135 000 pehota, 86 0000 konici, 15 000 jandarma rakovodena ot Suleman askeri(pa6a) i Hadja Ismet aga.
Официален език? - Ot oficialnite dokumenti na republikata koito sa bili izpisani na turski se podrazbira 4e oficialniq ezik e bil imenno turski.
Официална религия? - Mnozinstvoto e bilo ot religiqta na islqma syotvetno musulmani no tova ne ozna4ava 4e v neinite predeli ne sa jivveli i predstaviteli na drugi religii.
Кака са били устроени вътрешни, външни работи, здравеопазване, икономика, търговия? - Ot dokumentite koito sam poso4il v po predi6nite postingi se vijda 4e sa imali mitnica i syotvetno sa im bili izpla6tani mita sledovatelno e imalo i syotvetnite ministerstva bil oto van6no vatre6no , zdraveopazvane i obrazovanie i dr. Razbira se ako polzva6 samo palgarski ezik ne bi dostignal do jelanite danni
-
Значи ли това че и населението на въпросния район според тази логика да са турци ?
Въобще не си ме разбрал.Българите масово не се употребявали официалното наименование ,а простонародното Турция, а Тъмръш е бил на територията на Турция.За населението може да се каже ,че са турски поданици, а каква им е националността е съвсем друг въпрос.
А това с армията и конницата направо ме разби. Интересно ми е дали са оказали съпротива при навлизането на османската армия тези огромни въоръжени сили?
-
А това с армията и конницата направо ме разби. Интересно ми е дали са оказали съпротива при навлизането на османската армия тези огромни въоръжени сили?
Cifrite koito sa spomenati sa dostoverni tai kato v predelite na tazi republika se vliva golqma 4ast ot naselenieto bqga6to ot predelite na novoobrazuvalata se Balgarska darjava s nadejdata nqkoga pak da se varnat po rodnite si mesta.
Daha sonra Rodoplular, 1880 başlarında Şarkî Rumeli Valisinin girişimi ile bu idareyi tanımışlar, ancak silahlarını teslim etmemişler ve Pomak ordusunu dağıtmamışlardır. Rodoplardaki Pomak Ordusuna liderlik yapan ve Pomak Hükümetini kuranlardan, Pomak Ordu Kumandanı Hacı İsmail Ağa, bu durum karşısında bölgedeki Pomaklara, Şarkî Rumeli vilayeti içinde kalan Hasköy'ü işgale ve Filibe üzerine yürümeye karar verdi. Pomak ordusu ve savaş birlikleri, bir kez daha Harp hazırlıklarına başladı.
Ancak Osmanlı idaresindeki Gümülcine mutasarrıfının Osmanlı ile Pomak Hükümeti ordusunun karşı karşıya gelme ihtimali ve iki ordunun çarpışma tehlikesi uyarısında bulundu. Bu uyarı Timraş hükümeti yönetimince de olumlu bulunarak saldırı yapılmadı.
Ot gore poso4eniq tekst se podrazbira 4e vaprosnite armii ne sa se izpravqli edna sre6tu druga.
-
Би ли ми посочил източник за големината на въоръжените сили.Нещо не ми се вярва да са толкова големи.Сръбската армия е 103 00 преди началото на Сръбско-българската война, а в България общо през казарма в Княжество България и Източна Румелия са минали 86 000 души[12], и заедно с доброволците и опълченците армията наброява малко над 100 000.
Нещо ептен ни взимаш за бунаци. Не сме чак толкоз тъпи българите.
-
Според спомените на старите людье, много помаци когато са бягали по време на Балканската война от масовите кланета от Помашката република Тъмръш и от зулумите на българските башибозуци от териториите на Родопите към Турция, постоянно са заявявали на оставащите умуващи какаво да правят хора на висок глас: "никой нормален човек, помак и мюсюлманин не трябва да остава тук в тази прокълна новозавладяна царска земя ужким наречена Българска територия, която катьа ден се пълни с боклуци, с кяфури и с всевъзможни панти, лентяи и ямаджии, на които все друговерците мюсюлмани са им виновни", но същото е изречено на диалектен език и е много по красноречиво и сигурно ще може да се намери в някоя записка от по старите разкази за онова време, но ако го открием по-натам ще го пуснем в автентичниет вид целият разказ който е записан от некой стар даскал от Родопите. ::)
Та, в тоз смисъл май, и от тогава до сега едва ли нещо ще да се е променило много в таз шовинистична посока! 8)
-
Хайде сега малко въпроси тип Ибрахим :D:
Отговори тип botev
Днес съм гръмналият botev
Утре съм asparux 7777 с бялата кобила
Не не нека да съм си гръмналият.
Вие сте българи не не ние сме ПОМАЦИ
Чакайте чакайте де не съм си пил хапчето.
Кой бях аз българин ли ПОМАК ли или трак не не аз съм слав
и това не съм аз съм тюрк чакай чакай и това не съм кой ли съм
Аз съм европейт със специялен ген паднах не не аз ще ПАДНА 8) ??? :-*
-
И една друга справка за Смолянско-Пашмаклийски вилает и Ахъчелибйско, където 320 години е съществуала друго подобие на републиканско самостоятелно или полувасално управление, а по-точно друга Помашка република, тази на предците на Салих Ага от рода на Мехмед Кьорходжов, където са водили самостоятелно мирно, тихо и спокойно държавническо или васално управление и то само от Помаци, които често са отбранвали от нож и от камшика некои токущо новопреселили се по тез баири болгарчета в опита си да хаймановат по тез помашки земи, та затуй - мирно и поклон на онез шовинистки тъпанари и боклуци които влизат тук, пред Помаците и техните предци Владетели на тез земи, които са бранели целиет народ от всевъзможни хаймани и хайвани! 8)
-
И една друга справка за Смолянско-Пашмаклийски вилает и Ахъчелибйско, където 320 години е съществуала друго подобие на републиканско самостоятелно или полувасално управление, а по-точно друга Помашка република, тази на предците на Салих Ага от рода на Мехмед Кьорходжов, където са водили самостоятелно мирно, тихо и спокойно държавническо или васално управление и то само от Помаци, които често са отбранвали от нож и от камшика некои токущо новопреселили се по тез баири болгарчета в опита си да хаймановат по тез помашки земи, та затуй - мирно и поклон на онез шовинистки тъпанари и боклуци които влизат тук, пред Помаците и техните предци Владетели на тез земи, които са бранели целиет народ от всевъзможни хаймани и хайвани! 8)
Добре де кой я е признал тази "могъща" държава? Не искате да отговорите. То не са предци, то не са владетели! И в същото време никой не е чувал за тях. Оставете българите, но посочете турски документ, да речем от 15 век, в който ясно да се споменава за помашка държава, но да се казва точно така - помашка, а не да пише за нещо друго и да кажете ето това са помаците. Така всеки може.
-
Уважаема zinia,фактът,че ти не си чувала за тях съвсем не означава,че тези предци не са съществували.Имало ги е и са били много влиятелни хора.Конаците им в Смолянско още са здрави,разходи се да ги разгледаш и ще се убедиш,че наистина са били владетели.
-
Българите мохамедани в Родопите далеч не били доволни от тиранията на своите местни първенци. В пътеписа от 1879 г. жители на с. Доспат със сълзи на очи молели да бъдат избавени от Ахмед ага Барутинлията. Извън тежките данъци към султана, за една година той събрал и за себе си над 1500 жълтици. А в тираничното си управление се опирал предимно на своите привърженици от с. Барутин. А в дописката във в. "Съединение" от 1883 г. се съобщава за липсата на каквото и да е правосъдие в помашките райони:
"двама-трима мъчители с грабене на пари и с джоп (една желязна тояга с дървена дръжка) решават всички спорове от какъвто род и да са те, както това става в гореречените села от баташкия касапин Ахмед ага и сие".
Показателни са и две дописки от селата Лилково и Павелско, отнасящи се до "перущенския касапин" Ахмед ага Тъмръшлията, палача на с. Перущица през 1876 г. На 23 май 1881 г. Ахмед ага и синът му Ариф начело на чета от около 25 души помаци, предимно от с. Тъмръш, нападнали в гората, отстояща на половин час от селото, 16 души от с. Лилково и ги отвели на чифлика си. Там им заповядали да легнат на земята и в продължение на шест часа баща и син ги налагали с "тъмръшка сопа". Не били пощадени и шестимата помаци от задържаните. По време на боя непрекъснато им повтаряли: "Да не мислите че сте свободни; пак сте под нас и отсега нататък нас да познавате, защото инак ще ви стане по-лошо отколкото на перущенци." След като им нанесли "тъмръшки бой", ги освободили, като им отнели 3 коня, 16 брадви и 3 рубли-повече не намерили.
-
Българите мохамедани в Родопите далеч не били доволни от тиранията на своите местни първенци. В пътеписа от 1879 г. жители на с. Доспат със сълзи на очи молели да бъдат избавени от Ахмед ага Барутинлията. Извън тежките данъци към султана, за една година той събрал и за себе си над 1500 жълтици. А в тираничното си управление се опирал предимно на своите привърженици от с. Барутин. А в дописката във в. "Съединение" от 1883 г. се съобщава за липсата на каквото и да е правосъдие в помашките райони:
"двама-трима мъчители с грабене на пари и с джоп (една желязна тояга с дървена дръжка) решават всички спорове от какъвто род и да са те, както това става в гореречените села от баташкия касапин Ахмед ага и сие".
Показателни са и две дописки от селата Лилково и Павелско, отнасящи се до "перущенския касапин" Ахмед ага Тъмръшлията, палача на с. Перущица през 1876 г. На 23 май 1881 г. Ахмед ага и синът му Ариф начело на чета от около 25 души помаци, предимно от с. Тъмръш, нападнали в гората, отстояща на половин час от селото, 16 души от с. Лилково и ги отвели на чифлика си. Там им заповядали да легнат на земята и в продължение на шест часа баща и син ги налагали с "тъмръшка сопа". Не били пощадени и шестимата помаци от задържаните. По време на боя непрекъснато им повтаряли: "Да не мислите че сте свободни; пак сте под нас и отсега нататък нас да познавате, защото инак ще ви стане по-лошо отколкото на перущенци." След като им нанесли "тъмръшки бой", ги освободили, като им отнели 3 коня, 16 брадви и 3 рубли-повече не намерили.
И като са били доволни защо четите на Гоце Делчев са подпалили Доспат и са го оставили на въглени ??? ::) (справки документи в gooogle|
-
И като са били доволни защо четите на Гоце Делчев са подпалили Доспат и са го оставили на въглени ??? ::) (справки документи в gooogle|
По същата логика мога да питам, защото клахте в Батак ?
-
По същата логика мога да питам, защото клахте в Батак ?
По същата логика защо клахте 130 г след Батак ;)
-
По същата логика защо клахте 130 г след Батак ;)
Не ми се разговаря на нивото на малко дете. Няма смисъл на всеки въпрос да се отговаря с въпрос. Аз казах каквото трябва, това, че не си разбрал или не искаш да разбереш не е мой проблем.
-
Не ми се разговаря на нивото на малко дете. Няма смисъл на всеки въпрос да се отговаря с въпрос. Аз казах каквото трябва, това, че не си разбрал или не искаш да разбереш не е мой проблем.
Не Скатчо има документи запазени не другаде а в Българската Православна Църква.И те ли са писани за малко дете ;D ;D
-
Придържайте се към темата за Тъмръш и поставйте цитати, а не общи приказки.Ето ви още малко исторически сведения за Помашката република:
Историческите извори изобилстват със сведения за убийства на българи християни от помаци. В Рупчоско това вършели хора от "Помашката република", която била истинско гнездо на разбойници. В Разложко изобилстват данните за "помашка тирания в Белица" и "помаци убийци от Якоруда". Най-големи главорези излезли от Бабяк, който дори бил наричан "предградие на Цариград". Баташкият проход пък си спечелил славата на едно от най-опасните места в Османската империя. Не била много по-различна картината в Неврокопско и Западна Македония. Дори в сравнително спокойното Ахъчелеби ставали големи насилия. Така напр. само в с. Момчиловци от 1880 до 1882 г. 7 души били убити и 4 жестоко бити и ограбени от помаци от съседното с. Виево.
И още един от многото случаи. През октомври 1879 г. четирима помаци (Пехливан Сюлейман, Ахмед Моллаасанов, Табак Мустафа и Бекир Дормушев) заклали овчарчето Атанас Вълчанов от с. Широка лъка. По този повод в емоционална статия дописникът пише:
"Важното в това клане е това, че убийците са помако-българи от едно потекло, от една кръв с нас, които говорят български от мене по-добре, не знаят ни бъкъл турски, братя следователно... Кой прочее подбужда тия заблудени наши братя да вършат дела толкова противоприродни? Не ти ли, о свети пророче на ислямизма? Това добро ли си направил в света? Да караш брат брата си да коли? О, Мохамеде, Мохамеде, ако би могъл да видиш делата на твоите последователи, и ти сам би се погнусил от тях."
При нападения над българи християни често се стигало до запалване на къщи, кражба на движимо имущество и дори присвояване на имоти.
Не били редки случаите и на посегателство върху християнските църкви. Само в Разложко са известни няколко такива случаи: обрана църквата в с. Бачево; разбити вратите и ограбена църквата в Добърско; подпалена църквата в с. Белица и т.н. В един от тези случаи се съобщава, че участвали ходжата и кметът.
-
Самото покръстване далеч не е проведено така, както го описва Хюсеин Мехмед по пародийните интервюта на С. Бозов и при непознаването на основните документи.
Поместените документи в сборника "Завръщане към българския род" (т. І, С., 2001) показват че огромен брой мохамедани от 1877 до 1912 г. доброволно преминали към християнството и възприели български имена: повечето от тях били наскоро помохамеданчени, а други пазели спомена за своя български произход (стр. 67-271). Документите за покръстването през 1912-1913 г. (стр. 275-381) пък съдържат данни за връщане към християнската религия в селища, където изобщо не е стъпвала нито войска, нито чети. На много места българите мохамедани сами събаряли минарета, по време на масовото покръстване играели хора и с облекчение скъсвали с турското минало. :) ;) Показателен е фактът, че в редица селища хората разказвали за пазените от тях стари български книги и църковни предмети, сочели руините на християнски църкви и гробища в землищата им, привеждали предания за българския си произход. Ако някъде е имало съпротива, тя е била организирана от фанатизирани ходжи и джамийски настоятелства. Те именно изиграха главна роля и при връщането на мохамеданската религия след поражението на България в Междусъюзническата война през 1913 г.
izvadkata e ot sa6tiq link deto e kopiral onegovan po gore.
http://www.pravoslavieto.com/inoverie/islam/pomaci_petrov.htm (http://www.pravoslavieto.com/inoverie/islam/pomaci_petrov.htm)
ИСЛЯМ
"Помаците и торбешите в Мизия, Тракия и Македония"
- Българите мохамедани (помаци) нямат своя самостоятелна история
Проф. д.и.н. Петър Петров
Критичен анализ на разпространяваната в Интернет, и възхвалявана от Българския Хелзинкски комитет, книга на Хюсеин Мехмед "Помаците и торбешите в Мизия, Тракия и Македония", издадена през 2007 г. в София.
-
Родопите е съществувала Тъмрашката помакистанска република
Това много ми хареса помакистанска
http://photosafaribg.com/tamrash.htm (http://photosafaribg.com/tamrash.htm)
-
onegavon това което си пуснал направо ме размя и ти се чудя как е възможно да е пуснато от теб.
И още един от многото случаи. През октомври 1879 г. четирима помаци (Пехливан Сюлейман, Ахмед Моллаасанов, Табак Мустафа и Бекир Дормушев) заклали овчарчето Атанас Вълчанов от с. Широка лъка.
Ако този случай представя ПОМАЦИТЕ като свирепи хора и заради това се използва името на хазрети Мохамед, то аз нямам думи нямам.
"Важното в това клане е това, че убийците са помако-българи от едно потекло, от една кръв с нас, които говорят български не знаят ни бъкъл турски, братя следователно...
- 1 ПОМАКО - българи, такова животно няма. Има или ПОМАЦИ или българи, не сме от едно потекло нито имаме една кръв и говорим славянски но езика не опредила апселютно нищо.
Кой прочее подбужда тия заблудени наши братя да вършат дела толкова противоприродни?
- 2 Да не би това да е противодеиствие или да е преляла чашата. Но по добре си погледнете вашата история тогава говорете.
-
Най-големи главорези излезли от Бабяк, който дори бил наричан "предградие на Цариград". Така напр. само в с. Момчиловци от 1880 до 1882 г. 7 души били убити и 4 жестоко бити и ограбени от помаци от съседното с. Виево.
През октомври 1879 г. четирима помаци (Пехливан Сюлейман, Ахмед Моллаасанов, Табак Мустафа и Бекир Дормушев) заклали овчарчето Атанас Вълчанов от с. Широка лъка. По този повод в емоционална статия дописникът пише:
О, Мохамеде, Мохамеде, ако би могъл да видиш делата на твоите последователи, и ти сам би се погнусил от тях."
Най-големи главорези излезли от Бабяк, който дори бил наричан "предградие на Цариград". - Interesnoto e che te i sega se chuvstvat Turci, taka che uprekyt mi e yasen ;)
През октомври 1879 г. четирима помаци (Пехливан Сюлейман, Ахмед Моллаасанов, Табак Мустафа и Бекир Дормушев) заклали овчарчето Атанас Вълчанов от с. Широка лъка. - To i Levski zakla dete i to synarodnik i sega mu vdigat pametnici, znachi nyama nishto neredno ;D
О, Мохамеде, Мохамеде, ако би могъл да видиш делата на твоите последователи, и ти сам би се погнусил от тях."
Po tazi logika syotvetno: O, Isus Hristose, ако би могъл да видиш делата на твоите последователи kakvoto napraviha v Irak i Bosna, и ти сам би се погнусил от тях ;) >:( :( 8)
-
"двама-трима мъчители с грабене на пари и с джоп (една желязна тояга с дървена дръжка) решават всички спорове от какъвто род и да са те, както това става в гореречените села от баташкия касапин Ахмед ага и сие".
Показателни са и две дописки от селата Лилково и Павелско, отнасящи се до "перущенския касапин" Ахмед ага Тъмръшлията, палача на с. Перущица през 1876 г. На 23 май 1881 г. Ахмед ага и синът му Ариф начело на чета от около 25 души помаци, предимно от с. Тъмръш, нападнали в гората, отстояща на половин час от селото, 16 души от с. Лилково и ги отвели на чифлика си. Там им заповядали да легнат на земята и в продължение на шест часа баща и син ги налагали с "тъмръшка сопа". Не били пощадени и шестимата помаци от задържаните. По време на боя непрекъснато им повтаряли: "Да не мислите че сте свободни; пак сте под нас и отсега нататък нас да познавате, защото инак ще ви стане по-лошо отколкото на перущенци." След като им нанесли "тъмръшки бой", ги освободили, като им отнели 3 коня, 16 брадви и 3 рубли-повече не намерили.
Интаресни работи. Джоп- железна тояга с дървена дръжка. 16 души с 16 брадви , три коня с три рубли.И откъде накъде рубли.Дето се вика само нация техническа може така хубаво да ги напасосва .
-
Нищо не сте разбрали и пишете първосигнално. Става въпрос за извадки от дописки на пресата и доклади писани в края на 19в..За това и стила е такъв и терминологията.
Извадката е за периода на съществуването на Тъмръшката република и показво,че отношенията не са били меко казано братски и показва причините за по-късните ответни действия на четите на ВМРО. Както се казва няма дим без огън. Така, че митовете за трудолюбивите и кротки помаци, които безпричинно са тормозени от комитите е време да бъдат развенчани. Няма какво да ми прави Курт паралели с Ирак и Босна.Тук става въпрос за взимоотношенията между двете конфесии по времето на Тъмръшката република. в Рило -Родопския регион .
-
Нищо не сте разбрали и пишете първосигнално. Става въпрос за извадки от дописки на пресата и доклади писани в края на 19в..За това и стила е такъв и терминологията.
Dokolkoto razbiram balgarski izvatkata ne e ot vesnici za neznam zi koi period a kritika o 21 vek!
Критичен анализ на разпространяваната в Интернет, и възхвалявана от Българския Хелзинкски комитет, книга на Хюсеин Мехмед "Помаците и торбешите в Мизия, Тракия и Македония", издадена през 2007 г. в София.
Taka 4e ne znam koi kakvo ne znae.
-
Нищо не сте разбрали и пишете първосигнално. Става въпрос за извадки от дописки на пресата и доклади писани в края на 19в..За това и стила е такъв и терминологията.
Извадката е за периода на съществуването на Тъмръшката република и показво,че отношенията не са били меко казано братски и показва причините за по-късните ответни действия на четите на ВМРО. Както се казва няма дим без огън. Така, че митовете за трудолюбивите и кротки помаци, които безпричинно са тормозени от комитите е време да бъдат развенчани. Няма какво да ми прави Курт паралели с Ирак и Босна.Тук става въпрос за взимоотношенията между двете конфесии по времето на Тъмръшката република. в Рило -Родопския регион .
Тези комитаджии ги е имало и тогава и сега. Те не се нуждаят от повод, защото поводът им е в кръвта. Те се подхранват с oмраза към различните от тях. Наскоро ги видяхме как нападнаха джамията в София и ако полицията не се беше намесила щеше да има линчуване на мирни хора които се изповядват в божия храм. Така че онегавоне не ми разправяй врели некипели, защото ние не сме израснали в саксия. Спри да подклаждаш ксенофобия като се стараеш да оневиниш комитаджиите главорези. Така няма да спомогнеш с нищо за междуетничeския мир в БГ. Засрамете се най-после, в кой век живeeм. Така ли мислиш че ще прогресира обществото ви?
-
Въобще не ги оневинявам просто им влизам в положението.Показвам предшестващото насилие на населението на Тъмръшката република срещу християнските си съседи.Що се отнася до събитията пред джамията, натъртвам ПРЕД. Ти как от Мала Азия придоби представа за събитията? Видял ли си как се застила целия тротоар с килимчета и хората няма от къде да минат? Знаеш ли с каква сила беше записа който се пускаше ? Да си пее мюзеина от минарето и няма да има проблеми не да слагат уредби.Сега като прибраха уредбите всичко си е тихо и мирно.Живея в София и го казвам като пряк свидетел.
-
Ха сега пък Onagavon.Момче младо,вземи иди на психиатър.
-
Въобще не ги оневинявам просто им влизам в положението.Показвам предшестващото насилие на населението на Тъмръшката република срещу християнските си съседи.Що се отнася до събитията пред джамията, натъртвам ПРЕД. Ти как от Мала Азия придоби представа за събитията? Видял ли си как се застила целия тротоар с килимчета и хората няма от къде да минат? Знаеш ли с каква сила беше записа който се пускаше ? Да си пее мюзеина от минарето и няма да има проблеми не да слагат уредби.Сега като прибраха уредбите всичко си е тихо и мирно.Живея в София и го казвам като пряк свидетел.
онегавоне, ти наистина си невменяем. Tези хора са на трyтоара, защото в София има само една джамия и в петъчен ден не побира мюсулманите. Ислама заповядва молещите да са един до друг в редици и da няма празно място между тях. А това, че защитаваш бесните кучета, които нападнаха тези мирни хора, заслужаваш да те изритат от този форум за да не вониш повече. От кога реда в държавата ви е задача на бесните ксенофоби. Сигурно децибелите на джамията не надвишават тези на камбаната. Нима няма по мирно разрешение от това да се нападат молещите се български и чужди граждани. Що за възпитание е това вашето. После се сърдите че ви критикуват и че БГ не се е обичала. Докато има такива като тебе и такива бесни нападатели по мирни хора положението няма да се управи и губещ в този случай ще е цялата българска нация. Те това твоето си е не само нахалство, но голяма лумпенска простащина.
-
Последно - тая ''република'' турска ли е или помашка?
-
Сега, Исляма им заповядва и да избиват неверниците и тези отказали се от Исляма.Това не значи да нарушават обществения ред като лежат по тротоарите в редици.Законът има предимство пред религиозните предписания.Не ми се влиза в подробности, че сега има място и не разпъват килими.Това си беше опит за натиск над общината да им ускори процедурата за парцела.Казах ти , че не си наясно за това не обиждай.Децибелите също си ги намалиха значи можело!Не съм писал никъде , че гражданите трябва да се саморазправят.Това е работа на властите. Всичко се реши по взаимоизгоден начин така , че въпроса е приключен.
Престани да ни даваш предписания как да си управлявяме държавата.Вашето време на управленци отдавна отмина още през1878г. Време е да го приемете веднъж завинаги! Гледай си вашата държава как спазва човешките права защото спред Амнести интернешънъл сте доста по- назад в класацията.
-
Уважаема zinia,фактът,че ти не си чувала за тях съвсем не означава,че тези предци не са съществували.Имало ги е и са били много влиятелни хора.Конаците им в Смолянско още са здрави,разходи се да ги разгледаш и ще се убедиш,че наистина са били владетели.
Не само аз не съм чувала.
-
Сега, Исляма им заповядва и да избиват неверниците и тези отказали се от Исляма.Това не значи да нарушават обществения ред като лежат по тротоарите в редици.Законът има предимство пред религиозните предписания.Не ми се влиза в подробности, че сега има място и не разпъват килими.Това си беше опит за натиск над общината да им ускори процедурата за парцела.Казах ти , че не си наясно за това не обиждай.Децибелите също си ги намалиха значи можело!Не съм писал никъде , че гражданите трябва да се саморазправят.Това е работа на властите. Всичко се реши по взаимоизгоден начин така , че въпроса е приключен.
Престани да ни даваш предписания как да си управлявяме държавата.Вашето време на управленци отдавна отмина още през1878г. Време е да го приемете веднъж завинаги! Гледай си вашата държава как спазва човешките права защото спред Амнести интернешънъл сте доста по- назад в класацията.
Сега господине ,откъде го измисли това изречение първото че исляма им заповядва да избиват неверниците.Повярваи ми направо ме плашат подобни изказвания, но най-вече ме отчаиват ,че въпреки парадираната толерантност на българите такава няма, и този твои постинг го доказва това .Обещавам ти че от сега нататък ще следя твоето присъствие тук и ще трия всяка твоя дума която предизвиква религиозна омраза.Другото ,живял съм в София доста години и по -моя преценка в столицата живеят над 200 000 мюсюлмани които са доста религиозни но има само една джамия.Силно религиозните християни са също толкова но църквите немога да ги изброя.И така : -След като в България има доста голям процент мюсюлмани /Най-големият в Европеиският съюз/ и този процент гласуват и плащат данъци на държавата, тази държава трябва да се съобразява с тях.Говоря ти че дори ако трябва ще се променят законите за да се съобразяват.И след като не им позволяват строеж на нови джамий ако трябва ще спират и движението за да могат своите граждани да извършат своят молебен.
-
Сега господине ,откъде го измисли това изречение първото че исляма им заповядва да избиват неверниците.Повярваи ми направо ме плашат подобни изказвания, но най-вече ме отчаиват ,че въпреки парадираната толерантност на българите такава няма, и този твои постинг го доказва това .Обещавам ти че от сега нататък ще следя твоето присъствие тук и ще трия всяка твоя дума която предизвиква религиозна омраза.Другото ,живял съм в София доста години и по -моя преценка в столицата живеят над 200 000 мюсюлмани които са доста религиозни но има само една джамия.Силно религиозните християни са също толкова но църквите немога да ги изброя.И така : -След като в България има доста голям процент мюсюлмани /Най-големият в Европеиският съюз/ и този процент гласуват и плащат данъци на държавата, тази държава трябва да се съобразява с тях.Говоря ти че дори ако трябва ще се променят законите за да се съобразяват.И след като не им позволяват строеж на нови джамий ако трябва ще спират и движението за да могат своите граждани да извършат своят молебен.
В районите на България, където живеят голям брой мюсюлмани има достатъчно джамий. В Истанбул, където също живеят много българи не знам църквите да никнат като гъби.
-
Сега господине ,откъде го измисли това изречение първото че исляма им заповядва да избиват неверниците.Повярваи ми направо ме плашат подобни изказвания, но най-вече ме отчаиват ,че въпреки парадираната толерантност на българите такава няма, и този твои постинг го доказва това .Обещавам ти че от сега нататък ще следя твоето присъствие тук и ще трия всяка твоя дума която предизвиква религиозна омраза.Другото ,живял съм в София доста години и по -моя преценка в столицата живеят над 200 000 мюсюлмани които са доста религиозни но има само една джамия.Силно религиозните християни са също толкова но църквите немога да ги изброя.И така : -След като в България има доста голям процент мюсюлмани /Най-големият в Европеиският съюз/ и този процент гласуват и плащат данъци на държавата, тази държава трябва да се съобразява с тях.Говоря ти че дори ако трябва ще се променят законите за да се съобразяват.И след като не им позволяват строеж на нови джамий ако трябва ще спират и движението за да могат своите граждани да извършат своят молебен.
Според преброяването през 2011 самоопределилите се като мюсюлмани ( сунити, шиити) са към 7000 в София. Къде ги видяхте тези 200 000 не знам. И как така решихте колко са религиозни християните, по същата логика и всички мюсюлмани да са религиозни - колко да са религиозни ? Едва ли всички са религиозни как ги описвате, същото и за християните. Всеки си знае за себе си. Според преброяването православните християни са 900 000. Колко до джамиите в страната навсякъде, където има мюсюлмани има и джамия това право не ограничено и всичко останало е спекулация. И това право въобще не е нарушено, колкото до София причината за сега да няма втора джамия е именно в населението на столицата и съотношението в религията на хората.
-
Севим, не от мене трябва да се плашиш , а от вашата свещенна книга Корана- " Воювай и порази неверниците, където и да ги срещнеш. " ( Сура 9:5 ). Ще цитирам само още една строфа от Корана: „Глава 2, стих 193 „ И се сражавайте с неверниците, докато не ще има заблуда и религията ще е само на Аллах”.
За индивидите ислямът е като еднопосочна улица, позволяваща на повярвалите да влязат, но не и да напуснат. Отказването от исляма е измяна, която, според неговия закон, е наказуема със смърт.
Запознай се с повелите на вашата религия преди да критикуваш. В предния ми пост просто съм дал част от неприемливите за нашето общество постулати.Същото се отнася и за килимите по улиците.Няма значение кой колко е религиозен.Има си закони валидни за всички, ние сме светска държава , ако не знаеш.
При исляма няма различие между вяра и държава: учението на Аллах не само трябва да бъде лично следвано, но трябва да бъде и публично заставяно за доброто на обществото. Има много правила, които инструктират мюсюлманите как трябва да се ръководи държавата. Противоположно на това, християнството няма спуснат правилник за начина на управление на държавата. Когато проумете, че не религиозните нужди са приоритет за държавата тогава ще ви е по- лесно да се приобщите към съвременната цивилизация.
-
Севим, не от мене трябва да се плашиш , а от вашата свещенна книга Корана- " Воювай и порази неверниците, където и да ги срещнеш. " ( Сура 9:5 ). Ще цитирам само още една строфа от Корана: „Глава 2, стих 193 „ И се сражавайте с неверниците, докато не ще има заблуда и религията ще е само на Аллах”.
Той който го е писал не е знаел завалията, че мюсюлманите ще се разделят на сунити, шиити, алеви....... и ще се ипотрепат помежду си само и само да поразят неверниците! :D
-
Придържайте се към темата за Тъмръш и поставйте цитати, а не общи приказки.Ето ви още малко исторически сведения за Помашката република:
Историческите извори изобилстват със сведения за убийства на българи християни от помаци. В Рупчоско това вършели хора от "Помашката република", която била истинско гнездо на разбойници. В Разложко изобилстват данните за "помашка тирания в Белица" и "помаци убийци от Якоруда". Най-големи главорези излезли от Бабяк, който дори бил наричан "предградие на Цариград". Баташкият проход пък си спечелил славата на едно от най-опасните места в Османската империя. Не била много по-различна картината в Неврокопско и Западна Македония. Дори в сравнително спокойното Ахъчелеби ставали големи насилия. Така напр. само в с. Момчиловци от 1880 до 1882 г. 7 души били убити и 4 жестоко бити и ограбени от помаци от съседното с. Виево.
И още един от многото случаи. През октомври 1879 г. четирима помаци (Пехливан Сюлейман, Ахмед Моллаасанов, Табак Мустафа и Бекир Дормушев) заклали овчарчето Атанас Вълчанов от с. Широка лъка. По този повод в емоционална статия дописникът пише:
"Важното в това клане е това, че убийците са помако-българи от едно потекло, от една кръв с нас, които говорят български от мене по-добре, не знаят ни бъкъл турски, братя следователно... Кой прочее подбужда тия заблудени наши братя да вършат дела толкова противоприродни? Не ти ли, о свети пророче на ислямизма? Това добро ли си направил в света? Да караш брат брата си да коли? О, Мохамеде, Мохамеде, ако би могъл да видиш делата на твоите последователи, и ти сам би се погнусил от тях."
При нападения над българи християни често се стигало до запалване на къщи, кражба на движимо имущество и дори присвояване на имоти.
Не били редки случаите и на посегателство върху християнските църкви. Само в Разложко са известни няколко такива случаи: обрана църквата в с. Бачево; разбити вратите и ограбена църквата в Добърско; подпалена църквата в с. Белица и т.н. В един от тези случаи се съобщава, че участвали ходжата и кметът.
Войната с Османската империя през този период била неизбежна. Тя била пряко следствие от крайните процеси в развитието на българския национален въпрос. В Балканската война помашките села в Родопите подпомагали с доброволци османската армия. Село Сепет махала (Кошица), Ахъ-Челебийско например дало 20 войника, които се сражавали в Караманджъ, Рожден и Кавгаджък. В една от битките в Родопите били доставени нередовни боеприпаси и се наложило османските части да отстъпят от Кавгаджък към Печинско. След оттеглянето на османската армия помаците доброволци, включени в нея, били разпуснати и се завърнали по родните си села.
През 1912 г. българските войски завзели Родопите, а през януари 1913 г. капитулирал и Одрин. Вследствие на това цяла Тракия била под контрола на българските управници. За пръв път помашкото население в Родопите се оказало изцяло на българска територия. В с. Бабек и околността до войната е имало над 2000 колиби, а след войната са останали наполовина. В доклада на Разложкия архиерейски наместник Н. Саев от 26.03.1913 г. се твърди, че точният брой на населението на Бабешко не могъл да се определи, тъй като не бил известен броят на загиналите при навлизането на войските. Убити най-често имало при съпротива, имало избягали, а също и починали от епидемии, които върлували по това време. В Дьовленско били разрушени и опожарени изцяло или частично 33 села с 3970 къщи. Повод за това била оказаната съпротива на някой от тъмръшките села в първите дни на войната срещу настъпващите български войски. За сломяването на съпротивата и за опожаряването на селата се погрижили 21 пехотен полк, 9-ти пловдивски пехотен полк и първа бригада на Втора пехотна дивизия. Действията им са под направление Карабулак - Ягодина - Буйново - Кожаре - гара Бук - Грохотно - Гьоврен - Настан - Беден - Рожжеен - Карлък. В авангарда на тези действия тук се изявила и съставената предимно от павелска и хвойненска втора погранична рота начело с капитан Стефан Пешев съществувал и доброволчески взвод батачани, кои-
73
то били в основата на сриването до основи село Тъмръш. В село Триград от 120 хаджии над 70 били убити в триградското медресе по време на войната. Сред убитите били Исмет хаджи Сюлман и Али Мемиш и др. В Дьовлен в местността “Саковица” съществувал общ гроб на стотина изклани от войската месни жители. В близост до Доспат в местността “Касапска поляна” и до днес стои т. нар. “Ратайско гробе”. Това била обща яма на 40-те ратаи на местен чифликчия избити от 9-ти Пловдивски пехотен полк набедени, че били помагачи на оттеглилата се вече от Доспат османска войска. Сред опожарените села в Дьовленско било и Барутин, на което село останала само една къща на Хасан Хюсеин Дервиш. В нея грабителите открили една сляпа старица, която поради слепотата си ги посрещнала като свои.
През този период пострадали в Ахъ-Челебийско – 7 села с над 1100 къщи, а в Дедеагачко – 10 села с над 300 къщи. Други селища обаче били опожарени, след като фронтовата линия вече е отминала. Такива били например християнските села в Дедеагачко. Те били уличени в сътрудничество с противника и били опожарени и разграбени от отстъпващия корпус на Явер паша. Същите мотиви били поводът и за опожаряването и разграбването на мюсюлманските села в Ахъ-Челебийско от българските войски. Село Каршилъ (Виево) например по време на войната било опожарено поради непосредствената си близост до границата. Палежи в централната част и насилие по време на войната имало и в село Исмилян (Смилян). По време на войната в село Равнината били убити Ариф Бостанджиев, Хасан Садъков и братя Сулеви. Били измъчвани и малтретирани и много други селяни. В село Юрюпек (Гълъбово) през войната били убити десетина души. Обхванати от паника, мнозина побягнали от селото. В село Аламидере (Полк. Серафимово) натрупаните в населението страх и несигурност не били без основание. Кметът Момчил Пичонов не останал безучастен към пълното опожаряване на турската махала. Синът му Георги Пичонов окървавил ръцете си с убийството на Мехмед Гелема, Таксим Кехая и невръстния Ахмед – всички от разванската махала. Не били пощадени и мюсюлманите от агупската махала. След като населението на региона изтърпяло всички ужаси на войната, част от българите побягнали на север, към старите предели на страната, а помаците се отправяли на юг, към беломорските градове. Всеки спасявал от имота си това, което можел да носи или да води след себе си. Подгонени от насилниците, бегълците от село Аламидере се отправили към Демирджик,
74
Гюмюрджина и Козлуджа. До Демирджик, намиращ се в днешна Гърция, са достигнали и жителите на селата Равнината, Йонуздере (Елховец) и пр.
Освен че спадал към две различни военно-административни структури – Драмският окръг – към Македонското военно губернаторство и Гюмюрджинският окръг – към Тракийското военно губернаторство, Родопският масив оставал далеч от централните им управления. Тъй като бил трудно достъпен, той не се поддавал лесно на контрол, а по това време българските политици и военните били ангажирани главно с обсадата на Одринската крепост, с отбраната на позициите при Чаталджа и Булаир и с положението в Македония. В Родопите тогава нямало нито достатъчна военна сила, която да поддържа реда и сигурността, нито подготвена администрация, която да гарантира нормалния живот на населението. Там царяло ако не безвластие, то поне едно крайно некадърно управление. От докладните записки, които изпращал Стою Шишков през декември 1912 г., тогава комендант в Устово, до началника на Втора пехотна тракийска дивизия ген. Илиев, стават ясни безчинствата на разбойниците, които бродели навсякъде. Те грабели, изнасилвали и създавали смут. Важно психологическо въздействие върху това оказало обстоятелството, че почти всички пълнолетни мъже от мюсюлманско вероизповедание в Родопите и Беломорието били депортирани в старите предели на страната и настанени в лагери. Най-често били депортирвани военнопленниците, участвали във войната на страната на османската армия. Специално военнопленниците от село Сепет махала били предадени от жителите на селата Туран и Пещера, които твърдели, че още си носели османските военни униформи. От военното командване в Станимака военнопленниците били препратени в Ловеч и Плевен и там били покръстени и върнати след година като християни. В Исмилян също имало заловени военнопленници. Те били откарани в Харманли, където били покръстени. Всички заловените военнопленници от Каршилъ, били на войнишка възраст. Те били взети за заложници и откарани в Карлуково (Славейно). От тях били мобилизирани 12 души, които преди това служели в османската армия, и след като били покръстени, ги изпратили на границата с Румъния. Село Давудкьой (Давидково) станало сборен пункт на докараните в джамията помаци, които трябвало да бъдат изпратени във вътрешността на страната като военнопленници. По това време в селото живеели и няколко български семейства. Едно от тях било на чорбаджията Тодор Гажала. Един помак на име Али Салихов ар-
75
гатувал при него и бил спасен от заточение. В групата попаднал и баща му Салих, но затова пък те не могли да избегнат покръстването. Предполагало се, че по този начин процесът на покръстването ще се улесни и отпорът от страна на мюсюлманското население ще бъде значително по-малък. Но не след дълго голяма част от доброволците, които не били заловени, са се включили в четите в преследване на покръстителите.
Родопите и Беломорието били присъединени за шест седмици – от 5 октомври до 14.11.1912 г., когато при долното течение на р. Марица капитулирал корпусът на Явер паша. След окончателното завладяване на Родопско-Беломорската област и сключването на първото примирие на 20.10.1912 г., бежанците християни и мюсюлмани се завърнали в своите села или по-точно в онова, което е останало от тях. От Аламидере например много бездомници намерили подслон в къщата на българина Коста Трампов. В Харделево (днес Богутево) например по време на войната от 1912 г. селяните побягнали към пределите на Гърция. Установили се в гръцкото село Паспала, където тамошните духовници се опитали да ги погърчат и да им наложат християнската вяра. Наложило се харделевци отново да потеглят на път, като достигнали чак до Истанбул. Престоят им там бил около половин година и поради пренаселеност от бежанци, те поели обратно към Харделево. Но след ден-два селото било превзето от български войници, с които бил и поп Алекси от Павелско.
Избухналата през октомври 1912 г. Балканска война предизвикала изселване на помашко и торбешко население от Албания, Македония, Гърция в Източна Тракия и Анадола. Част от македонските и част от албанските земи като Голо Бърдо и Пешкопия, където освен албанци живеели и торбеши, останали под сръбска и черногорска окупация. На Лондонската конференция на посланиците на Великите сили, състояла се на 12 декември с.г., били отправени призиви към балканските държави да се оттеглят от завладените албански територии, но постепенното изтегляне на сръбско-черногорските войски приключило едва към края на 1913 г. В доклада на Карнегиевата анкета се споменава, че голям брой албански и торбешки села били опожарени. Броят на опожарените торбешки къщи в района на Голо Бърдо в Шар планина бил около 386. Сръбските власти подпалили повторно къщите на живеещите в този район торбеши и по време на Първата световна война.
76
Покръстването на Родопите и Беломорието (1912-1913)
В края на 1912 г. започнала подготовката за първите насилствени акции по християнизирането на помаците, след като в окупираните територии установено българското военно и административно управление. Изпълнители щели да бъдат военни свещеници и местният екзархийски клир при активната подкрепа на четническите формирования от ВМОРО. В България по това време имало също не по-малко пламенни патриоти, които обаче се застъпвали за помаците. Те били главно представители на интелигенцията, като например писателят Антон Страшимиров.
Част от мотивите за акцията за християнизиране на помаците са изложени в една статия на “Църковен вестник”, която призовава управляващите да не пропускат момента, за предприемане на мерки за приобщаване на помаците към православната вяра. В статията се посочва, че тук не става въпрос за насилие, а за бързи и енергични действия. Според автора моментът бил удобен. В случая “Църковен вестник” отразява становището на една институция, а не общественото мнение, но въпреки това то било посрещнато с одобрение от правителството, а вероятно и от монарха.
По този повод секретарят на Св. Синод Ст. Костов осведомил министър-председателя Ив. Ев. Гешов за интереса на цар Фердинанд и царицата към покръстването на помаците, като специално в двореца бил извикан свещеникът д-р Ст. Цанков за по-подробни сведения относно извършването на този акт. От министър-председателя се търсело и съдействие за събирането на средства за построяването на параклиси и за снабдяването им с църковни книги и одежди, а също и за отпускането от Червения кръст на средства за закупуването на калпаци, шамии, цървули и други дрехи, които да бъдат предадени на мисията.
Едва в края на декември 1912 г. Синодът подготвил, а през януари 1913 г. изпратил специални комисии, която трябвало да извърши подготовката за покръстването. Това били т. нар. “духовни мисии”, начело с епископи и с известен брой свещенослужители. Първоначално те били две – едната за Беломорието и Южните Родопи, а другата – за Неврокоп (Гоце Делчев). Беломорско – Родопската
77
мисия се ръководела от Драговитския епископ Йосиф, управляващ Старозагорската епархия, който през 1912 г. бил началник на свещениците към Главната квартира на армията. В новата си длъжност той бил подпомаган от седем клирици и един църковен певец. На 25 април епископ Йосиф излязъл в отпуск по здравословни причини, а длъжността му била поверена на Левкийския епископ Варлаам, викарий на Софийската митрополия.
В покръстването на помаците в Южните Родопи главна роля играели и местни помаци, които били назначавани като пъдари-полицаи. Те носели тефтери, в които записвали новите имена на покръстените, биели камбаната за неделните литургии, следели за посещението на неделните молитви и за приобщаването на покръстените към новата вяра. Освен това те при определени обстоятелства имали правото дори и да покръстват. Като в с. Ескикьой (Мала Арда) например, където попските помощници Хасан Саидов и петковчанинът Димитър Куртев с пушки в ръце подканяли под строй обречените на покръстване селяни в превърнатата в църква бивша джамия. Всичко станало набързо, без кандила и песнопения. Попските помощници напръсквали със светена вода селяните и ги преименували, след което им връчвали гугли и кръстчета. Минарето било разрушено, а на едно дърво в двора на джамията направили камбанария и поп Харитон от с. Петково биел камбаната за неделната литургия. По време на покръстването 18 души от с. Петково били убити в с. Блатево и хвърлени от моста на р. Малка Арда, след което петковчани не дали отпор на покръстителя си поп Харитон и мисията била завършена с успех. Някои обаче успели да избягат в Гюмюрджина. Един от тях на име Хасан се върнал в с. Петково като хафъз (знаещ наизуст корана) чак през 1932 г., но бил заплашен и се наложило отново да се изсели в Бурса, където оставил голям род. В с. Юрпек (Гълъбово) покръстването започнало през 1913 г. също с жертви. Поради нежеланието си да си смени вярата, Айше Пашалиева била убита. Юрпекчани не били покръстени на едно място, а за целта била използвана и джамията. Свещеникът бил пришълец чак от Червен бряг. В края на 1912 г. четниците влезли в с. Долашър (Загражден) и първата жертва станал Реджеб Бекир. Заедно с войниците пристигнал и поп, яздещ червен кон. Помощник на попа бил Ахмед Каршилията. Жителите на селото били събрани и покръстени в долажърската джамия. Тук били покръстени и жителите от селата Баладжидере, Каниево, ......... и цели томове на палежи и убииства над мирното помашко население ;)
http://pomak.webs.com/ptmtm/pomaks.html#3.2 (http://pomak.webs.com/ptmtm/pomaks.html#3.2)
Специално Кършълъ(Виево е палено 2 пъти от "братята" христиени, ако не вярваш иди питай старите хора ;)
-
Севим, не от мене трябва да се плашиш , а от вашата свещенна книга Корана- " Воювай и порази неверниците, където и да ги срещнеш. " ( Сура 9:5 ). Ще цитирам само още една строфа от Корана: „Глава 2, стих 193 „ И се сражавайте с неверниците, докато не ще има заблуда и религията ще е само на Аллах”.
За индивидите ислямът е като еднопосочна улица, позволяваща на повярвалите да влязат, но не и да напуснат. Отказването от исляма е измяна, която, според неговия закон, е наказуема със смърт.
Запознай се с повелите на вашата религия преди да критикуваш. В предния ми пост просто съм дал част от неприемливите за нашето общество постулати.Същото се отнася и за килимите по улиците.Няма значение кой колко е религиозен.Има си закони валидни за всички, ние сме светска държава , ако не знаеш.
При исляма няма различие между вяра и държава: учението на Аллах не само трябва да бъде лично следвано, но трябва да бъде и публично заставяно за доброто на обществото. Има много правила, които инструктират мюсюлманите как трябва да се ръководи държавата. Противоположно на това, християнството няма спуснат правилник за начина на управление на държавата. Когато проумете, че не религиозните нужди са приоритет за държавата тогава ще ви е по- лесно да се приобщите към съвременната цивилизация.
Как обаче ще обясниш на тях спорните пасажи от Библията, които са трудни за разбиране и от големи хора: Исус Навин 6:21 И обрекоха на изтребване с острието на меча всичко в града: мъже и жени, млади и стари, говеда, овци и осли. Летописи 21:14 И така, Господ прати мор върху Израел; и паднаха седемдесет хиляди мъже от Израел. Псалми 137:8-9: Дъще вавилонска, която ще бъдеш опустошена,блазе на онзи, който ти въздаде за всичко, което си ни сторила! Блазе на онзи, който хване и разбие о камък
малките ти деца! Подобни цитати звучат страшно! Не бива да считаме, че нашите деца са глупави, че четейки Библията
Исус Христос:
ЛУКА 14:26 ако някой дохожда при Мене, и не намрази баща си и майка си, жена си и децата си, братята и сестрите си, та дори и самия си живот, той не може да бъде Мой ученик
Оставяме настрана спорните , никой няма право да налага доктринални възгледи .На на последно място: как можем да очакваме, че християнството ще реши проблема с насилието, при положение, че в самата Библия има такива покъртителни пасажи за насилие?
;) ;D
В Библията, книгата Изход, пише следното: “око за око, зъб за зъб, ръка за ръка, нога за нога“… “Който удари баща си или майка си непременно да се умъртви“… “Който хули баща си или майка си непременно да се умъртви.” Как виждате прилагането на това в днешно време? Да отречем ли тези пасажи от Библията? Да ги приемем ли? Ако ги отречем, защо не отречем и останалото?
-
Как обаче ще обясниш на тях спорните пасажи от Библията, които са трудни за разбиране и от големи хора: Исус Навин 6:21 И обрекоха на изтребване с острието на меча всичко в града: мъже и жени, млади и стари, говеда, овци и осли. Летописи 21:14 И така, Господ прати мор върху Израел; и паднаха седемдесет хиляди мъже от Израел. Псалми 137:8-9: Дъще вавилонска, която ще бъдеш опустошена,блазе на онзи, който ти въздаде за всичко, което си ни сторила! Блазе на онзи, който хване и разбие о камък
малките ти деца! Подобни цитати звучат страшно! Не бива да считаме, че нашите деца са глупави, че четейки Библията
Исус Христос:
ЛУКА 14:26 ако някой дохожда при Мене, и не намрази баща си и майка си, жена си и децата си, братята и сестрите си, та дори и самия си живот, той не може да бъде Мой ученик
Оставяме настрана спорните , никой няма право да налага доктринални възгледи .На на последно място: как можем да очакваме, че християнството ще реши проблема с насилието, при положение, че в самата Библия има такива покъртителни пасажи за насилие?
;) ;D
В Библията, книгата Изход, пише следното: “око за око, зъб за зъб, ръка за ръка, нога за нога“… “Който удари баща си или майка си непременно да се умъртви“… “Който хули баща си или майка си непременно да се умъртви.” Как виждате прилагането на това в днешно време? Да отречем ли тези пасажи от Библията? Да ги приемем ли? Ако ги отречем, защо не отречем и останалото?
Много хубаво е, че четете Стария и Новия Завет, макар и без разбиране това е първата крачка към познаване на на истинната вяра.
-
Пак нищо не сте разбрали.България е светска държава и това което ми цитираш се отнася за юдеите.Цитата от Лука означава ,че трябва да загърбиш стария си начин на живот да отхвърлиш и отношенията с близките си даже за да се отдадеш на божието служение. Н е става въпрос да ги избиеш.Ето аз без да съм християнин го разбирам.
Както се вижда и от твоите сведения отношението на помашкото население е било негативно и както ти правилно цитираш повечето са оказали въоръжена съпротива.Да не говорим за насилието и грабежите които съм посочил впредходните си постове.Така,че е нормално да си понесат последствията. Но не става и дума за такива тежки репресии и насилия сравнени с потушаването на Априлското въстание. Има Карнегиева международна анкета в която са документирани всички военни престъпления.
-
Не е светска държава България,Онегавоне!
Фактът,че мнозинството не е религиозно съвсем не означава,че държавата е светска.Ама как да ти се обясни къде се крие разликата между светско и безбожно?
А военни престъпления по времето на т.нар. "Априлско въстание" не е имало.Защото помаците не са били част от армия.Както и онези,които са предизвикали клането.
-
Тъкмо щях да напиша ,че инцидента в Сребреница е битов конфликт.Така да се каже комшийска свада.Единствените редовни военни части в района са били холандците, които са си тръгнали за да не пречат на местните жители да си изяснат проблемите.Та горе - долу подобно е положението и в Батак. Разликата с Босна и Априлското въстание е , че башибозука е действал със съгласието и знанието на редовната Османска войска, като са кооридинирали действията си . В Босна не е имало части на ЮНА, а само паравоенни формирования. Да приемем ,че събитията в Батак също са битов инцидент! Така по- добре ли е ?
Безбожна или светска няма значение важното е , че законодателството е светско, а не властва Шариата който се позовава на свещенния Коран.Веднъж вече предложих да се въведе Шариата в общините с преобладаващо мюсюлманско население, белким останете доволни.
-
Не е светска държава България,Онегавоне!
Фактът,че мнозинството не е религиозно съвсем не означава,че държавата е светска.Ама как да ти се обясни къде се крие разликата между светско и безбожно?
А военни престъпления по времето на т.нар. "Априлско въстание" не е имало.Защото помаците не са били част от армия.Както и онези,които са предизвикали клането.
Най-после потвърди, че срещу помаци и турци не е имало военни престъпления, те са само срещу българите.
-
Най-после потвърди, че срещу помаци и турци не е имало военни престъпления, те са само срещу българите.
Tvoeto zaklu4enie vaji samo do osnovavane na Balgarskata darjava a sled tova kakvo 6te kaje6 nqmalo li e takiva срещу помаци и турци ?
-
Последно - тая ''република'' турска ли е или помашка?
Тогава не се е правила тази разлика. Тогава всичко се е делило на две : Османско и гяурско ( местно наречие), а официалното е било мюслим и гайри мюслим ;)
-
Тогава не се е правила тази разлика. Тогава всичко се е делило на две : Османско и гяурско ( местно наречие), а официалното е било мюслим и гайри мюслим ;)
Е Гяурско има - османско нанай! :D :D :D Посследно помашка или турска?
Що им е трябвало на мюсюлмани да се отделят от майката империя? Явно са били много доволни! :D
-
Тогава не се е правила тази разлика. Тогава всичко се е делило на две : Османско и гяурско ( местно наречие), а официалното е било мюслим и гайри мюслим ;)
ПОМАКА винаги си е бил ПОМАК и през турско и през каурско.
Религиите са друго нешто
-
Какво означава - гайри мюслим? Ако републиката е била чисто помашка това означава, че Помаците не са Турци! Ако не са турци какви са? И защо Република, а не примерно царство?
-
ПОМАКА винаги си е бил ПОМАК и през турско и през каурско.
Религиите са друго нешто
А каква е била религията на помаците преди турците?
-
Е Гяурско има - османско нанай! :D :D :D Посследно помашка или турска?
Що им е трябвало на мюсюлмани да се отделят от майката империя? Явно са били много доволни! :D
То и българите усетиха ''приятния гъдел'' на ''бялата мечка'' и поискаха (pri Stefan Stanbolov ) присъединение към империята, но Османлиите не се съгласиха. Май че и тогава са ви знаели що за стока сте. :D :D :D
-
То и българите усетиха ''приятния гъдел'' на ''бялата мечка'' и поискаха (pri Stefan Stanbolov ) присъединение към империята, но Османлиите не се съгласиха. Май че и тогава са ви знаели що за стока сте. :D :D :D
[/quote
-
То и българите усетиха ''приятния гъдел'' на ''бялата мечка'' и поискаха (pri Stefan Stanbolov ) присъединение към империята, но Османлиите не се съгласиха. Май че и тогава са ви знаели що за стока сте. :D :D :D
[/quote
Май трябва да ти се напомни, че османлиите са водили война срещу Русия(1877-1878), за да продължат да владеят българите и българските земи.
-
То и българите усетиха ''приятния гъдел'' на ''бялата мечка'' и поискаха (pri Stefan Stanbolov ) присъединение към империята, но Османлиите не се съгласиха. Май че и тогава са ви знаели що за стока сте. :D :D :D
Куца ти хронологията! При Стамболов е нямало османци! ;)
-
Е Гяурско има - османско нанай! :D :D :D Посследно помашка или турска?
Що им е трябвало на мюсюлмани да се отделят от майката империя? Явно са били много доволни! :D
Тъмръшката република не се е отделила от Империята, отделила се е от Румелия за да се присъедини към Турция.,което означава ,че макар и съставена от помаци тя е първата турска ислямдемократична република. Запиши на едно листо и си го чети през пет минути ,инак ще го забравяш и пак ще питаш.Ти нямаш вина ,толкова ти е акъла.
-
Направо нямам думи. Първо беше помашка република, сега пък стана първата турска ислямодемократична република. Ти трябва да си записваш, за да помниш кога какво казваш, че доста често си сменяш твърденията.
-
Тъмръшката република не се е отделила от Империята, отделила се е от Румелия за да се присъедини към Турция.,което означава ,че макар и съставена от помаци тя е първата турска ислямдемократична република. Запиши на едно листо и си го чети през пет минути ,инак ще го забравяш и пак ще питаш.Ти нямаш вина ,толкова ти е акъла.
Ot sazdavaneto na republikata 16 mai 1879 do 1885 godina Tymrash oficialno e stolica na republikata. Ponqkogq upravlenieto ot Tymrash se e mestilo v Mugla i Nestan. Tazi republika se e prostirala na 600 hiladi kvadratni kilometra i e imala naselenie ot 4 miliona jiteli.
Разпадане на Османската империя - (1908–1922)!
Източна Румелия е част от империята драги! ;) http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:Map_Of_The_Republic_Of_Tamrash_BG.png (http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:Map_Of_The_Republic_Of_Tamrash_BG.png)
-
Da tersid e prav imenno tova e parvata Turska republika sastevena ot pomaci.
Haide do novo ЖАРКAHЕ.
-
Куца ти хронологията! При Стамболов е нямало османци! ;)
Ботев, много плямпаш, но малко четеш. ;) Как така да не знаеш Станболов кога е живял и каво е правил, но се обаждаш като черна станция с твоите тъпизми. Горкия май че го обърка със Станболийски. Чети бе човек!!! :D
-
Направо нямам думи. Първо беше помашка република, сега пък стана първата турска ислямодемократична република. Ти трябва да си записваш, за да помниш кога какво казваш, че доста често си сменяш твърденията.
Скъпа Зиния, не ми на сърце да правя забележки на дами ,но ти поначало си нямаш думи ,таака чене се опитвай да ме апострофираш, защото зад моите думи има пълноценни писмени свидетелства , а не половинчатост.
Разпадане на Османската империя - (1908–1922)!
Източна Румелия е част от империята драги! ;) http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:Map_Of_The_Republic_Of_Tamrash_BG.png (http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:Map_Of_The_Republic_Of_Tamrash_BG.png)
Много добре знаем каква част от Империята е била Източна Румелия, та се е наложило Тъмръш да се разграничи.Набий си го в главата,Тъмръш става независим от Румелия, защото не е искал да има нищо общо с недоносчето Румелия .Наби ли си го.
Знаеш ли как биха се чувствали гордите тъмръшлии да ги управляват румелийски селани, които са държали чифтета наобратно.
-
Все пак са дочакали румелиийските селяни да ги управляват .Няма мърдане да до ден днешен.А и в обозримо бъдеще не се очертава да се отърват от румелийските селяни.
-
Все пак са дочакали румелиийските селяни да ги управляват .Няма мърдане да до ден днешен.А и во бозримо бъдеще не се очертава да се отърват от румелийските селяни.
Да,бе . Сигурно са ги чакали да ги управляват неуправляеми управлявани . Той, Мойсей 40 години е разкарвал евреите из пустините за да забравят ,че са били роби,а някои селяци се събудиха губернатори.Някой беше писал пази боже сляпо да прогледа с едното око.
-
Незнам кое , как е , ама Тъмръшката република я няма, а Република България си стои и се управлява някак си . По- скоро зле, отколкото добре обаче функционира.
-
Незнам кое , как е , ама Тъмръшката република я няма, а Република България си стои и се управлява някак си . По- скоро зле, отколкото добре обаче функционира.
Няма проблем, нека си стои , но докато не махнете потомствените ганчовци от власт и не им потърсите сметка няма да я бъде като добре фунционираща.
-
Въртиме ги уж и царя върнахме , и мюсюлмани пробвахме в комбинация с комунистите.Сега и пожарникар сложихме не върви гладко пущината.
-
Швейцарците подтвърждават че е имало 8 години Тъмрашка Република. Истината е като шило в чувал. Винаги излиза на яве ;)
-----------------------------------------------
Едно обаче е сигурно: за кратко време съществува дори самостоятелна помашка мини-държава. Тя се образува в края на 19 век в рамките на движението за отхвърляне на османското владичество в България. След руско-турската освободителна война и възстановяването на българската държавност през 1878 година в Родопите е създадена "Република Тъмръш" - самоуправляваща се общност на помашки села, известни още като „Непокорните села“. "Републиката" дори изпраща посланик в Пловдив, но просъществува само 8 години.
----------------------------------
Швейцарски ''Тагблат''
-
Никой не отрича това , ама един Европомак пишеше глупости , че е съществувала до1912г и българските войски са я унищожили, а истината , че турците я окупират повторно през 1886г след подписването на Топханенската конвенция.За смехотворните размери на армията и конницата просто не ми се споменава повторно.
-
Ето източника на онзи смешник отгоре, който се опитва все да преизчислява с български калкулатор просъществуването на Помашката Република, а достоверността за годините едва ли ще го изчислят от "Тагбалт"! 8)
Етническият произход на помаците не е напълно изяснен. Според една от теориите става дума за ислямизирани българи. Други твърдят, че те са славянски народ с турски корени. Неизвестен е и произходът на определението "помаци". Трудно е да се определи също така броят на тези хора, тъй като при преброяванията мнозина не се обявяват за принадлежни към етноса, с който всъщност са най-много свързани.
Едно обаче е сигурно: за кратко време съществува дори самостоятелна помашка мини-държава. Тя се образува в края на 19 век в рамките на движението за отхвърляне на османското владичество в България. След руско-турската освободителна война и възстановяването на българската държавност през 1878 година в Родопите е създадена "Република Тъмръш" - самоуправляваща се общност на помашки села, известни още като "Непокорните села". "Републиката" дори изпраща посланик в Пловдив, но просъществува само 8 години.
http://society.actualno.com/Tagblat-Za-pomacite-kartofite-i-tesnolinejkata--news_393196.html (http://society.actualno.com/Tagblat-Za-pomacite-kartofite-i-tesnolinejkata--news_393196.html)
-
Едно е сигурно: съществува самостоятелна помашка държава през 1878 година в Родопите е създадена "Република Тъмръш"
http://society.actualno.com/Tagblat-Za-pomacite-kartofite-i-tesnolinejkata--news_393196.html (http://society.actualno.com/Tagblat-Za-pomacite-kartofite-i-tesnolinejkata--news_393196.html)
-
Едно е сигурно: съществува самостоятелна помашка държава през 1878
Българо-мохамеданска!
-
Българо-мохамеданска!
;D ;D ;D ; Иска ти се да е имало нещо бэлгарско в нея но ако имаше щяхте да я окакате или продадете 8)
-
;D ;D ;D ; Иска ти се да е имало нещо бэлгарско в нея но ако имаше щяхте да я окакате или продадете 8)
А вие си я стопанисвате дълго и щастливо! :D :D :D :D :D :D Спри с гипса ти казах!!!! :D :D :D
-
Лошо е да си гръмнат в слепоочието и то от свой.
-
Тамръш е било Триград преди време триград за това се казжа така щото е граден 3 пъти на ново, аз съм от една от знатните роди там поне на времето така е било през възродителния процес на прадядо ми са му рязали пръстите един по един докато прабаба ми не е изровила златото от градината , нотариални актове и документи за много ама много гори и земи са били онищожени... и до ден днешен почти навсякъде проблеми и то не заради друго а като ми видят на личната карта бащиното име и познайте кой е в 6то районно тормоз по едно време ме тарашеха всяка вечер , в период от 1 месец нямах ден без проверка и то точно като си паркирам колата и патрулката спира и ми обращат всичко на опъки 2 пъти по 24 часа в 6-то без да разбера за какво сигурно щот съм много готин ? .. . и после били толерантни айде де друг път скоро всичко излиза на яве аз ще възпея истината само да намеря студио да ме записват че като ме чуят рапър с псевдоним Pu-Mac им става нещо некомфортно но какфо да направя трябва да се възползвам от свободата на словото ....
-
че като ме чуят рапър с псевдоним Pu-Mac им става нещо некомфортно
Пич, а питаш ли на помаците к'во им става като чуят такъв ''рапър''!? :D :D :D :D :D Ей светът се побъркал!!!!!!
-
(https://www.pomak.eu/board/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg839.imageshack.us%2Fimg839%2F6416%2F749001.jpg&hash=f1ee19cba012525c608c3ad4a304988304016c70)
-
Пич, а питаш ли на помаците к'во им става като чуят такъв ''рапър''!? :D :D :D :D :D Ей светът се побъркал!!!!!!
Кфо да им става освен да се кефят аз съм с този псевдоним щото съм си помак и се гордея с това !!!
-
http://www.youtube.com/watch?v=bZUfhd8-T2A&feature=youtu.be
-
В Бурса живее най-възрастният потомък на Ахмед Ага Тъмръшлията
Несъмнено един от най-забележителните помашки родове в миналото е родът Караходжови от Тъмръш, към който принадлежи и Ахмед Ага Тъмръшлията. През 80-те години на ХІХ век Тъмръшката република, на която той е неформален лидер, е фактор, който оказва сериозно влияние върху отношенията между Княжество България и Османската империя. До Балканската война Караходжови продължават да живеят на земите си, като запазват водещите си позиции в региона. Известно е, че още с обявяването на войната на 5 октомври 1912 г. българската армия атакува първо непокорния Тъмръш. Когато същия ден след обяд селото е превзето, в него не е останал нито един жител. Още в ранни зори при първите гърмежи тъмръшлии стягат набързо багажа и потеглят на юг. Каква е съдбата на многочисления Караходжов род? Семействата на Хаджи Мустафа и Адил, братя на Ахмед Ага Тъмръшлията, поемат заедно с останалите тъмръшлии към Анадола. От тримата синове на Ахмед само Тахир се присъединява към тях. Единствено синовете на третия брат Исмаил остават в Смолян.
Първоначално тъмръшките помаци начело с Едхем, син на Адил, са заселени в област Коня, където на пътя Коня-Караман близо до град Чумра основават село, което наричат Тъмръш. Днес селото се нарича официално Гьокхьоюк. След въстанието на Делибаш Ататюрк изпраща Едхем с част от близките му в Измир, където ги настанява. Хасан (Орханеддин), син на другия брат Хаджи Мустафа, се заселва в село Исметие, окръг Бурса. Другият брат на Ахмед Ага Исмаил останал в Смолян след унищожаването на Тъмръш, но някои от внуците му през 1912 г. и след това дошли в Анадола. От тях Рамазан, синът на Галиб, живее в Измир. От децата на другите братя Мехмед се заселва в Бергама, като се жени за единствената дъщеря на Едхем Хиджрие. Синовете на Ахмед Ага Тъмрашлията Хасан и Ариф се смята, че са загинали в Тъмръш, а третото му дете Тахир се заселва в село Исметие, окръг Бурса.tımriş3
Днес най-възрастният потомък на Караходжовия род е Шюкрю Орханеддин, роден в Бурса през 1925 г. (На снимката вляво е Шюкрю Орханеддин, а вдясно – археологът Ерджан Чокбанкир, негов роднина) Баща му Хасан, син на Хаджи Мустафа, се заселва в село Исметие. През 1944 г. Шюкрю отбива задължителната военна служба в турските ВВС. През 60-те години в основава ателие, където започва да произвежда цилиндрови втулки, като по този начин допринася за развитието на промишлеността. Участва в професионалните комисии към Търговско-промишлената палата на Бурса и е измежду основателите на Бурсаспор през 1963 г. Като участник в различни благотворителни фондации и дружества, Шюкрю Орханеддин изгражда нови учебни помещения в основното училище в родното си село. Това той прави в памет на сина си Хасан Орханеддин, загубил живота си в младежка възраст. Увековечава името му, като кръщава на него основното училище в Исметие. Шюкрю Орханеддин, който все още живее в дома си в бурсенския квартал Мурадие, участва в различни благотворителни инициативи. За тази своя дейност е удостоен с почетен знак от бившия президент Сюлейман Демирел и бившия министър на образованието Турхан Таян.
http://europomak.com/?p=370