Pomak.eu
Български => История => Topic started by: Metka on August 26, 2008, 12:34
-
ПОМАЦИТЕ И ТОРБЕШИТЕ В МИЗИЯ, ТРАКИЯ И МАКЕДОНИЯ
http://www.geocities.com/yusuf.ismailov/pomaks.html (http://www.geocities.com/yusuf.ismailov/pomaks.html)
-
ПОМАЦИТЕ И ТОРБЕШИТЕ В МИЗИЯ, ТРАКИЯ И МАКЕДОНИЯ
http://www.geocities.com/yusuf.ismailov/pomaks.html (http://www.geocities.com/yusuf.ismailov/pomaks.html)
Мисля че книгата на Хюсеин Мехмед е много сериозна и трябва да се предложи във Европа и във Турция за печат.Сериозен труд!!!
-
Искренно ти благодаря. Пожелавам и на теб много успехи в живота.
-
Искренно ти благодаря. Пожелавам и на теб много успехи в живота.
Приятелю ще има много бури вятър по пътя но,ние съвремениците на България сме жадни за нови простори във откриването на достоверноста.А достоверноста е най сладкото нещо което ни дава Аллах.Именно откриването на достоверноста ще те правят оня Муджахидиин който всеки със гордост би искал да бъде.Муджахидиин във откриването на истините на живота и възраждането на един народ като Помашкия народ.Народа ти чака книгите ти! Искам да ти кажа дерзай и чакаме от теб нови книги!
-
Приятелю ще има много бури вятър по пътя но,ние съвремениците на България сме жадни за нови простори във откриването на достоверноста.А достоверноста е най сладкото нещо което ни дава Аллах.Именно откриването на достоверноста ще те правят оня Муджахидиин който всеки със гордост би искал да бъде.Муджахидиин във откриването на истините на живота и възраждането на един народ като Помашкия народ.Народа ти чака книгите ти! Искам да ти кажа дерзай и чакаме от теб нови книги!
Олееее ти си много зле .... "Муджахидиин".
Ще се взривявате ли вече? До там ли сега сте стигнали?
Какви са тези глупости?
Не търсете истината във лъжливите пророци, те винаги водят до провал!
-
Олееее ти си много зле .... "Муджахидиин".
Ще се взривявате ли вече? До там ли сега сте стигнали?
Какви са тези глупости?
Не търсете истината във лъжливите пророци, те винаги водят до провал!
Почнахте да ме разочаровате ...защото ви мислех че.сте по улегнала и със опит човек.Сега ви откривам че навярно сте някоя студентка учеща във Германия и със много лоши мнения срещу Мюслюманите.Разочарован съм защото смятах да продължим разговорите си .МЮДжАХИДДИН във Исляма значи човек който се посветил във доброто на хората които се борят против неправдата.Това е най висшо звание което човек може да получи като признание.
-
Почнахте да ме разочаровате ...защото ви мислех че.сте по улегнала и със опит човек.Сега ви откривам че навярно сте някоя студентка учеща във Германия и със много лоши мнения срещу Мюслюманите.Разочарован съм защото смятах да продължим разговорите си .МЮДжАХИДДИН във Исляма значи човек който се посветил във доброто на хората които се борят против неправдата.Това е най висшо звание което човек може да получи като признание.
може,
но разкажи го това на някого след като е гледал новините във 8:00
МЮДжАХИДДИН е най страшното "модерно" явление което във момента е запечатано във съзнанието на цивилизования свят.
Може това да значи всичко възможно (добро)... но когато човек чуе МЮДжАХИДДИН си представя веднага изтерични фундаменталисти, бомби, кръв, 119.
Просто такива са времената! Така стоят фактите!
-
може,
но разкажи го това на някого след като е гледал новините във 8:00
МЮДжАХИДДИН е най страшното "модерно" явление което във момента е запечатано във съзнанието на цивилизования свят.
Може това да значи всичко възможно (добро)... но когато човек чуе МЮДжАХИДДИН си представя веднага изтерични фундаменталисти, бомби, кръв, 119.
Просто такива са времената! Така стоят фактите!
Не така .....а така се преставят.
Разгледай тук този сайт за да ти стане ясна самата истина за няки неща.
http://www.usinfo.ru/index.html (http://www.usinfo.ru/index.html)
-
може,
но разкажи го това на някого след като е гледал новините във 8:00
МЮДжАХИДДИН е най страшното "модерно" явление което във момента е запечатано във съзнанието на цивилизования свят.
Може това да значи всичко възможно (добро)... но когато човек чуе МЮДжАХИДДИН си представя веднага изтерични фундаменталисти, бомби, кръв, 119.
Просто такива са времената! Така стоят фактите!
няма какво да гледам!
Кръстоносците също са примери и идеали но виж какви са ги вършели.
Факти са важни а не теории или "как би трябвало да бъде".
Само ФАКТИ!
Не така .....а така се преставят.
Разгледай тук този сайт за да ти стане ясна самата истина за няки неща.
http://www.usinfo.ru/index.html (http://www.usinfo.ru/index.html)
-
няма какво да гледам!
Кръстоносците също са примери и идеали но виж какви са ги вършели.
Факти са важни а не теории или "как би трябвало да бъде".
Само ФАКТИ!
-
Аз на много места съм с този ник. Затова тео го споменава. Ами аз съм муджахиддин, което означава войн по пътя на правата регигия. Така е войн съм, но мите битки не са с оръжие, а с по голямо такова, перото. И войната ми не е срещу военни окупатори,а срещу по големи такива психологическите окопатори, шувинистите. Националистите които са се самозабравили и са излязли от рамките на патриощината.
-
Аз на много места съм с този ник. Затова тео го споменава. Ами аз съм муджахиддин, което означава войн по пътя на правата регигия. Така е войн съм, но мите битки не са с оръжие, а с по голямо такова, перото. И войната ми не е срещу военни окупатори,а срещу по големи такива психологическите окопатори, шувинистите. Националистите които са се самозабравили и са излязли от рамките на патриощината.
Прекрасно е написаното от тебе!
Трябва обаче да се внимава със "изрази". "муджахиддин" е силно опетнен израз и поради това много опасен израз
-
Не е опетнен и опасен това са войници. Би трябвало скинар, пънкар и пр. да са опасни и и тем подобни наименования. Света просто се объркал както и да е.
-
Не е опетнен и опасен това са войници. Би трябвало скинар, пънкар и пр. да са опасни и и тем подобни наименования. Света просто се объркал както и да е.
Скинари или особено пънкари сравнение със муджахедините са "детски рожден ден".
Да си чул пънк да е убил някого? Пънковете са леви (анархисти) който мразят насилието.
Скиновете са само алкохолици със ниско образование. "дребно насилие поради простотия и пиянство"
Смешно е да се сравняват най страшните мародери и убийци живели на тази земя= муджахедините (........) със каквото и да е съществуващо или било.
Ние може да си със Бога/Аллаха и да избиваш невинни хора!
Муджахедините направиха исляма за посмешищте и подигравка пред целия свят!
-
Скинари или особено пънкари сравнение със муджахедините са "детски рожден ден".
Да си чул пънк да е убил някого? Пънковете са леви (анархисти) който мразят насилието.
Скиновете са само алкохолици със ниско образование. "дребно насилие поради простотия и пиянство"
Смешно е да се сравняват най страшните мародери и убийци живели на тази земя= муджахедините (сатанисти) със каквото и да е съществуващо или било.
Ние може да си със Бога/Аллаха и да избиваш невинни хора!
Муджахедините направиха исляма за посмешищте и подигравка пред целия свят!
-
СТИГА ТОЛКОВА!!! ВНИМАНИЕ!
1. Не е позволено публикуването на коментари (постове), съдържащи политическа и религиозна пропаганда, ругатни, нецензурни обръщения и определения, противоречащи на морала, и целящи да нанесат обида някому.
2. Уважаваме специфичните национални особености на всяка държава. Имайте го предвид.
-
Mudzhahedinite-"......."... heasiel,ti si edna fashistichka ..... i nishto drugo! ALLAHU EKBER!!!
напротив!
Аз съм срещу всичко което стой диагонално на демокрацията и на правовата държава.
За това съм против всякакви форми на радикални религиозни изтъпления във Европа (във случая издълбан ислямизъм ).
-
напротив!
Аз съм срещу всичко което стой диагонално на демокрацията и на правовата държава.
За това съм против всякакви форми на радикални религиозни изтъпления във Европа (във случая издълбан ислямизъм ).
''izdalban islamizm'' bi li poiasnila kakvo imash predvid s tova......che az kato miusiulmanka neshto ne razbiram?
-
''izdalban islamizm'' bi li poiasnila kakvo imash predvid s tova......che az kato miusiulmanka neshto ne razbiram?
Радикални форми който са несъвместими със демократично общество и правова държава.
Такива има при всички религии /концесии.
Демокрация и своода се защитава всеки ден и всеки част иначе ...
-
Дами и господа!
Вслушайте се, моля ви, в думите на администратора и смекчете изказа си, защото той вече не е дискусионно-академичен, а емоционално-политически, и минава остро на лична основа.
Първо, към мъжете - имате работа с дама, все пак, и лични нападки са меко казано не особенно кавалерски
Към дамата: ако се придържате строго към фактологията и намалите с няколко градуса емоцията, ще ви разберат повече хора и може би даже ще намерите привърженици.
-
Радикални форми който са несъвместими със демократично общество и правова държава.
Такива има при всички религии /концесии.
Демокрация и своода се защитава всеки ден и всеки част иначе ...
Няколко отрезвяващи въпроса и забележки:
Що е това "демократично общество"? Вие знаете ли определението за демокрация и как точно е изглеждала античната демокрация като обществен модел?
Коя държава на днешен ден според вас е образец на правова държава? Много се надявам да не кажете "САЩ"
Концесията е едно, а конфесията (вярата) - съвсем друго. Уточнете, моля, какво точно имахте предвид.
С какви средства и по какъв начин смятате да защитвате всеки ден демокрацията и свободите?
Коя точно демокрация?
Кои точно свободи?
Поименно, ако може...
-
Радикални форми който са несъвместими със демократично общество и правова държава.
Такива има при всички религии /концесии.
Демокрация и своода се защитава всеки ден и всеки част иначе ...
dai primer v podkrepa na tova ti tvardenie , shtoto az moga da ti dam primeri v podkrepa na protivnoto , ot rodinata..kolkoto shtesh.. eto ti edin vcehra edin priiatelmi se oplaka che atakadjii sa prebili bashtamu (pensioner) sutrinta sled kato e izliazal ot djamiiata v plovdiv...tova kak shte go komentirash ? nali znaesh (ako si pomakinia de) kakvo e da se sabudish sutrinta dokato spi grada i da blagodarish na bog za tova , che si jiv oshte edin den... predstavi si kakvo e tova za edin pensioner ....za kakva demokratsiia stava vapros za kvi 5 leva !!!
-
Прекрасно е написаното от тебе!
Трябва обаче да се внимава със "изрази". "муджахиддин" е силно опетнен израз и поради това много опасен израз
Уважаема Хеасиел,
Ако не знаете някои неща не ги опетнявайте,защото колкото и да се стремите няма да успеете но поне се интересувайте и имате и търпение и уважение към неща които милони уважават и ценят.Нищо няма да ви попречи да проявите уважение.Но,именно това във Българското пространство е дефицит.Вие колкото повече да ни осмивате и колкото повече ни се подигравате,ние толкова по уверени ще сме.Защо аз например не осмивам вашата религия и убеждения?Научете се да приемате другите със ценностите им и не ги обявявайте за терористи веднага и на лека ръка.
-
Колкото до усмиването на религия, бъдете сигурна, че аз съм специалист в това, но просто се сдържам и като един муджахиддин бих се защитил в случай, че видя съответното нападение от вашата страна. Подобно на османлиите, които първо давали васалитет и при една неумесна реакция на осрещния го покорявали безусловно.
-
Gospoja heasiel, ne znam dali shte se saglasite che ponyakoga na horata ne im ostava nishto drugo osven da se samovzrivyat. Cheli sme kak Kocho - balgarskiyat geroy izbiva semeystvoto si. İma li pravo edin chovek da ubiva decata si??? ot islamska gledna tochka tova e absurd.
Ne me karayte da vi opisvam kak sym se chuvsvuval i kakvo sam si mislil kogato byah pritisnat i iztezavan zaedno sas semeystvoto mi za imenata.
Trybva li da svarzvame tova deyanie na Kocho s hristiyanstvoto. Sashto taka tryabva li da svarzvame genocida nad Bosnenskite myusulmani i vsekidnevnoto izbivane na deca i jeni v İrak s Hristiyanstvoto? İslama e yasen i e opisan v Korana, koyto sas vseki izminat den se chete ot poveche hora. Az sam dalboko ubeden che nito edna religiya na sveta ne iska mizeriyata na horata. Taka che bi bilo redno da se izkazvame po-vnimatelno za vyarata na horata a oshte poveche ako te sa ni sasedi ili sybratya. Selam Aleyküm!!!
-
Машаллах
-
Въпросният Хюсеин Мехмед, сам нарекъл себе си Муджахидин в стария сайт, бе анализиран там, при първата му изява.
Въпросната му книга в частта за ранната история е просто съшита от тук от там от предварително замислени тези, без никакви исторически факти. По-достоверна е в частта за периода след 1944 г. Но като цяло идеята му е да разединява двата клона на българския род - християнския и мюсюлманския, а не да ги побратимява.
-
Въпросният Хюсеин Мехмед, сам нарекъл себе си Муджахидин в стария сайт, бе анализиран там, при първата му изява.
Въпросната му книга в частта за ранната история е просто съшита от тук от там от предварително замислени тези, без никакви исторически факти. По-достоверна е в частта за периода след 1944 г. Но като цяло идеята му е да разединява двата клона на българския род - християнския и мюсюлманския, а не да ги побратимява.
Краткио и ясно.
Съгласен. Тази сутрин и аз я четох...
-
Г-н Пасков пишесе кратко а не краткио. Разбираш че грешките не са правипосни, а от бързото писане се допускат.
Не си прав за това gugu. Когато писах книгата си аз започнак да работя над всички възможни версии, които съществуваха до днес. Може би си забелязал какво мнение съм дал за термина българи мохамедани. Въпреки критиките аз със ръка на сърцето си заявявам, че дълго време работих за написването и, и благодарения на рационализма ми и на сравнение на всевъзможните версии, аз достигнах до тази идеология. Като тя накратко би се определила по следния начин. Преди Османската империя и да е имало мюсюлмани сред славяноговорящите, те са били малцинство. За сметка на тях обаче еретиците са били доста повече. От своя страна възгледите на еретиците до голяма степен са близки с тези на суфиите. Това съм го разбрал, тъй като съм теолог и от мен по добре няма кой да го знае това освен ако не го е изучавал. А и това че още от онова време суфизма е бил разпространен най-вече в териториите на Иран, Кавказ, Мала Азия и Сирия си е факт. Той не може да бъде донесен от гарнизоните и търговците, тъй като и едните и другите си имали задължения, но пък че се е разпространил чрез юруците се доказва и с архивните документи, които потвърждават факта, че ислямизацията на населението започнала тогава когато се заселили на Балканите. Или грубо казано около 100 години след окончателното завладяване на етническите територии на България. За това че предимно еретиците ставали мюсюлмани също не е моя идея. А и това че помаците през 18 и 19 век били в управата на империята, след като вече се свормирала тази нова мюсюлманска общност пак не е моя идея. Както виждате там са посочени имена на исторически личности, живяли по онова време. Всичко останало си е грешка на българските управници, след руско-турската война. Можало е да се държът с нас като с равни и да не ни насилват да ставаме християни и незнам какви, знаейки че това ще ни накърни достойнството. А и какъв е този термин българи мухамедани? Аз несъм чувал до сега да има българи православни или българи будисти и незнам какви си. С него вие самите ни отделяте от ваз си.
-
Да, българи-еретици е имало достатъчно през средновековието. И днес сме си малко атеисти, специално православните.
Въпросът е друг. Да, имало е българи-богомили, или българи езичници. Много вероятно е те да са били по-податливи на проповедите на исляма през 15 век и по-късно. (Тезата за такова преди османското нашествие е просто незащитима с факти) Това се подкрепя и от османските регистри, където са описани хора с ислямски имена, но с бащи и братя християни. Това е твоята теза? Само дето не е добре откроена в книгата.
Но това е нашата теза - че българоговорящите мюсюлмани в България имат един корен със българоговорящите християни, атеисти, и др.
За какво спорим тогава?
-
Спорим за това дали по онова време, голямата част от жителите на станата ни са се чуствали българи при положение, че българите са били открояващ се за времето си елемент. И че идеята за общата българска маса идва през Възраждането от двамата отци на православната ни църква отец Паисий Хилендарски и отец Софрони Врачански.
-
Спорим за това дали по онова време, голямата част от жителите на станата ни са се чуствали българи при положение, че българите са били открояващ се за времето си елемент. И че идеята за общата българска маса идва през Възраждането от двамата отци на православната ни църква отец Паисий Хилендарски и отец Софрони Врачански.
Идеята за българите като народ не "идва" при Паисий Хилендарски и Софроний Врачански. Тя се възражда в средата на робството при тях. И се възражда не като самоопределение "българи", защото то си е било такова винаги и неизменно, а като идея за възраждането на държавата на българите, то ест, на България. Това са различни, макар и сродни неща, ако улавяте разликата.
А самата идея за българи като народ е много по-стара, по-древна дори, и има хилядолетна история. Балканската България е 12-тата България по света, ако сте запознат със хрониките на повечето древни и средновековни автори.
Или да ви напомня: авторите и Българиите?
-
Може ли някой да посочи автентичен документ какви са се чувствали българоговорящите мюсюлмани през 17-18-до средата на 19 век? Мисля че е трудно днес да се намери такъв писмен документ. Но фактът, че те са запазили жив езика (даже-по-автентичен в някои отношения от останалите етнографски групи), обичаите, музиката! Това са косвените, но безспорни доказателства.
В следващите години родовото самосъзнание е е силно повлиян от политически и религиозни борби и е много манипулирано. Да не говорим за днешно време, когато под външни влияния всеки може да се самообяви и за ескимос.
-
Автентични документи за българска едентичност няма и след падането на България под Османска власт до История славянобългарская, сами там четем че по онова време човека от народа нямало как да се самоопредили освен да вика, че не е мюсюлманин. Или пък се срамували да се нарече българи поради факта, че гърците и сърбите имали по-добро ерархично положение. Като голяма част от народа се гърчеел, поради факта че начело на църквата били гръцките духовници, а други по близки до сърбите пък се сърбеели поради това че говорили разбираем за сърбите език. Не че нещо искам да упреквам някого, но факта, че една част от помаците които са потомсвени на павликяните имат и арменска жилка, но нито един от нас знаейки не го споделя. Ако погледнем реално тази част от помаците и тази част от католиците павликяни, които са потомствени на арменците са по-блиски до иранците от коя да е част от населението ни, но пак повтарям никой не се е похвалил с това. Докато вие пишите какви ли не небивалици. Че една дума била сходна с еди коя си персийска дума, която пък била сходна с еди коя си шумерска, египедска и още незнам си коя и току виж всички тези цивилизации са потомствени на българската или тя произхожда от тях. Ами това че когато говорят руснаците, украинците, беларусите, сърбите и пр. народи си ги разбираме нормално. И това че до голяма степен полския, чешкия, словашкия и пр. език е сходен с нашия каде оставяме тези факти. Сигурно за това че вече не сме към Вършавския договор и с руснаците престанахме да бъдем братушки търсим братушките си в далечния исток това ли е идеята ви?
-
Pomak bg blagodarq ti az iskah da napi6a po'4ti sa6oto no ti me izprevari ;)podkrepqm tova koeto si napisal samo man4ko iskam da dobavq nesto mnogo balgarski dumi se shojdat i v kurdskiqt ezik nqkoi moje li da mi obesni za tezi dumi dali e srestal i na drugo mqsto naprimer ku4e^:jena:mi6ka tova sa dumi i nabalgarski i na kurtski moje bi ima nqkakva rodninska vrazka s tqh
-
I na men mi naprvai vpechatlenie tazi prilika ima i drugi obshti dumi kato ti i az naprimer....
-
Za shtastie , jiveem v globalen sviat, kydeto s edno shtrakvane na enter-a mojesh da nauchish mnooogo mnogo , niam nujda da jiveesh s kiurdite za da nauchish kiurdski , taka kakto niam nujda da jiveesh v Angliia za da nauchish angliiski!! Kiurdskiiat e interesen ezik , stranno kak ima shodni s bylgarskite dumi , no gi ima, kiurdskiia mai prilicha i na tsiganskiia... neka zapoznatite komentirat ::)
-
Makar che temata tuka ne e kurdski ezik, no shtom obsajdate. Az pone imam malko znaniya za dvata razlichni govora, koto se izpolzvat ot kurdite, koto lichno samite kurdi jiveyeshti tuka sa spodelyali! Tezi dva govora sa tolkova razlichni edin ot drug, che te ne mogat da se razbirat pomejdu si. Edin malak otkas za ezika na angliyski...
Kurdish (Kurmanji)
Kurdish is spoken by the Kurdish people in parts of Turkey, Iraq, Iran, Syria and Armenia. Kurdish is most closely related to Persian/Farsi. There are two forms of written Kurdish: Sorani (Central Kurdish) which is written using Arabic characters and Kurmanji (Northern Kurdish) which is written in the Latin, Cyrillic or Arabic alphabets.
Countries with Kurdish (Kurmanji) as official language
Iraq
Sample text
(https://www.pomak.eu/board/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg219.imageshack.us%2Fimg219%2F8772%2Fsampletextkuco7.gif&hash=b0bc767ae6346f015f9208b30b1ffc22d6ad8ea9) (http://imageshack.us)
-
Pomak bg blagodarq ti az iskah da napi6a po'4ti sa6oto no ti me izprevari ;)podkrepqm tova koeto si napisal samo man4ko iskam da dobavq nesto mnogo balgarski dumi se shojdat i v kurdskiqt ezik nqkoi moje li da mi obesni za tezi dumi dali e srestal i na drugo mqsto naprimer ku4e^:jena:mi6ka tova sa dumi i nabalgarski i na kurtski moje bi ima nqkakva rodninska vrazka s tqh
Обяснението е съвсем логично, поне за тези, които знаят историята.
Първо, кюрдите са наследници на древния народ хурити, които са ирански, а не арабски, тюркски или от друга група народи.
Второ - кюрдите живеят в областта на Диарбакър и на езерото Ван. А името на езерото Ван идва от древнобългарският вожд Вунд, когото арменците наричали Вананд, който се заселил с народа си именно по тези места и бил съюзник на императора на Урарту във войните му срещу Персия. За това има много записи и хроники, и ако на някой му е любопитно, мога да ги цитирам дословно,с имената на владетелите, точните години на събитията и на авторите и хрониките.
И трето, през 486-те години османско владичество българи, бунтовници или даже цели села периодически са изпращани на заточение или направо са изселвани именно в областта на Диарбакър, със стотици и с хиляди, и така - почти 5 века.
Така че, думите най-вероятно са много повече от изброените от вас 3-4.
-
Вярно е че кюрдите са наследници на древния ирански народ, но в персийският съществуват думи които са еднакви с англо-саксонските. Тук не говорим са отделни срички и пр. а за цели думи. За съжеление аз се сещам само за една, две дума мадхер, брадър ако не се лъжа. Имаше и други но трябва да погледна лекциите си по османотурски. А те кой знае каде са. Но за наше щастие тук има един който е учил в Иран, а има и една която е учила и ориенталистика. Останало ми е в акъма и деня, месеца или вчера, днес, утре едно от тях е сходно с английското и немското. Може и да има и други примери. Несъм лингвист но съм убеден че е така. Това само може да доведе до мисълта че човечеството произхожда от Адем и Хава. С примеритеми е смешно да се твърди, че германците са дошли от северен Афганистан нали? Пък и в Северен Афганистан не живеят перси, а тюрки. И така е от кой знае кога. Иначе и на мен ми се разхожда по тези райони интересно ми е какви народи живеят там и с каква култура са. И аз бих написъл една докторантура за населението по тези земи.
-
В сайта на Българския хелзински комитет,раздел публикации списание "Обектив",бр.152 е публикуван един много добър отзив за книгата на Хюсеин от Емил Коен ,озаглавен "Един много добър реферат".
Един ерудиран реферат
Емил КОЕН
Книга на Хюсеин Мехмед “Помаците и торбешите в Мизия, Тракия и Македония” (София, 2007, предговор П. Япов) претендира да бъде история на помаците на Балканския полуостров. Действително, повествованието започва с описание на контакти между араби и народите, насе-ляващи полуострова още от самото начало на VI век - почти сто години преди официалната дата на образуването на българската държава - 681 г. Краят на труда довежда разказа за съдбата на помаците на Балканите до началото на комунистическия период в историята ни - до 16.04.1947 г., когато една конференция, свикана от новата “отечественофронтовска” Дирекция на изповеданията взема решение за закриването на Българо-мюсюлманското културно просветна дружба “Родина”, организацията, която бе създадена десетилетие по-рано от държавата с цел “да върне помаците в лоното на българската национална общност”.
Несъмнено е, че ерудицията на автора буди уважение. Сведенията, които ни съобщава на скромните 167 страници на книжката си, са подкрепени от 521 (!) позовавания на източници и от 100 заглавия литература на български и турски език. И все пак, изглежда желанието за всеобхватност си е направило шега с автора. За да бъде един труд история на народ или на група, в него трябва да се говори не само за събитията, свързани с политическото и военното битие на тези хора, но също и за стопанския, културния, институционалния и духовния им живот. Но това няма как да стане в рамките на една тънка книга. И затова ние сме читатели по-скоро на един много ерудиран реферат, отколкото на самостоятелна изследователска работа. Но книгата е извънредно познавателна и освен това, има ред допълнителни достойнства. В нея е прокарана тезата за постепенното, многовековно и мирно приемане на исляма - по различни причини - от разнообразни групи на средновековното балканско общество и най-вече от част от средновековните еретици. Наред с други съвременни автори, и Мехмед твърди, че в ръкописите и историческите съчинения, които описват кървавото ислямизиране на балканските християни през XVII век от османската власт, има много несъответствия и едва ли следва те да се разглеждат като несъмнен исторически източник (стр. 35). Все пак тази теза заслужава много по-детайлна аргументация от тази, която й прави авторът.
Силна страна на съчинението е, че авторът пише с очевидно съчувствие към помаците и вероятно е един от тях. Но то съвсем не е безкритично - помаците, не са били само жертва на асимилационната политика на новите балкански държави. Във войните и във въстанията, които българската нация и държава водят от Априлското въстание, през Освободителната, та чак до Първата световна война включително, помаците са били и отмъстители, и агресивни бранители на религиозната си принадлежност и в тази си роля са били - в крак с “модата” на времето си - и кръвопролитни, и жестоки. Авторът не ни спестява тази част от истината.
Освен това, когато описва безбройните случаи на насилствено изгонване от селищата им, на убийства, кражби на имущество и силово “християнизиране”, извършени от балканските държави и най-вече от нашата срещу помаците, той не си позволява да напусне уравновесения тон, не прибягва към емоционални аргументи за засилване на впечатлението от насилието, на което са били подлагани.
И накрая, вече споменах очевидната ерудиция на писателя. На тази ерудиция й трябва само известно стес-няване на изследователското поле, фокусиране, и тогава ще се получи първокласна историческа книга.
Ние се нуждаем от такива книги.
http://www.bghelsinki.org/index.php?module=pages&lg=bg&page=obektiv15318 (http://www.bghelsinki.org/index.php?module=pages&lg=bg&page=obektiv15318)
-
В сайта на Българския хелзински комитет,раздел публикации списание "Обектив",бр.152 е публикуван един много добър отзив за книгата на Хюсеин от Емил Коен ,озаглавен "Един много добър реферат".
Един ерудиран реферат
Емил КОЕН
Книга на Хюсеин Мехмед “Помаците и торбешите в Мизия, Тракия и Македония” (София, 2007, предговор П. Япов) претендира да бъде история на помаците на Балканския полуостров. Действително, повествованието започва с описание на контакти между араби и народите, насе-ляващи полуострова още от самото начало на VI век - почти сто години преди официалната дата на образуването на българската държава - 681 г. Краят на труда довежда разказа за съдбата на помаците на Балканите до началото на комунистическия период в историята ни - до 16.04.1947 г., когато една конференция, свикана от новата “отечественофронтовска” Дирекция на изповеданията взема решение за закриването на Българо-мюсюлманското културно просветна дружба “Родина”, организацията, която бе създадена десетилетие по-рано от държавата с цел “да върне помаците в лоното на българската национална общност”.
Несъмнено е, че ерудицията на автора буди уважение. Сведенията, които ни съобщава на скромните 167 страници на книжката си, са подкрепени от 521 (!) позовавания на източници и от 100 заглавия литература на български и турски език. И все пак, изглежда желанието за всеобхватност си е направило шега с автора. За да бъде един труд история на народ или на група, в него трябва да се говори не само за събитията, свързани с политическото и военното битие на тези хора, но също и за стопанския, културния, институционалния и духовния им живот. Но това няма как да стане в рамките на една тънка книга. И затова ние сме читатели по-скоро на един много ерудиран реферат, отколкото на самостоятелна изследователска работа. Но книгата е извънредно познавателна и освен това, има ред допълнителни достойнства. В нея е прокарана тезата за постепенното, многовековно и мирно приемане на исляма - по различни причини - от разнообразни групи на средновековното балканско общество и най-вече от част от средновековните еретици. Наред с други съвременни автори, и Мехмед твърди, че в ръкописите и историческите съчинения, които описват кървавото ислямизиране на балканските християни през XVII век от османската власт, има много несъответствия и едва ли следва те да се разглеждат като несъмнен исторически източник (стр. 35). Все пак тази теза заслужава много по-детайлна аргументация от тази, която й прави авторът.
Силна страна на съчинението е, че авторът пише с очевидно съчувствие към помаците и вероятно е един от тях. Но то съвсем не е безкритично - помаците, не са били само жертва на асимилационната политика на новите балкански държави. Във войните и във въстанията, които българската нация и държава водят от Априлското въстание, през Освободителната, та чак до Първата световна война включително, помаците са били и отмъстители, и агресивни бранители на религиозната си принадлежност и в тази си роля са били - в крак с “модата” на времето си - и кръвопролитни, и жестоки. Авторът не ни спестява тази част от истината.
Освен това, когато описва безбройните случаи на насилствено изгонване от селищата им, на убийства, кражби на имущество и силово “християнизиране”, извършени от балканските държави и най-вече от нашата срещу помаците, той не си позволява да напусне уравновесения тон, не прибягва към емоционални аргументи за засилване на впечатлението от насилието, на което са били подлагани.
И накрая, вече споменах очевидната ерудиция на писателя. На тази ерудиция й трябва само известно стес-няване на изследователското поле, фокусиране, и тогава ще се получи първокласна историческа книга.
Ние се нуждаем от такива книги.
http://www.bghelsinki.org/index.php?module=pages&lg=bg&page=obektiv15318 (http://www.bghelsinki.org/index.php?module=pages&lg=bg&page=obektiv15318)
Gordeia se 4e 4ast ot populqrnosta na Husein Mehmed kato istorik , imenno se slu4i tuka - pred nas po avtenti4en na4in.
Nesamneno ve4e toi e publi4na li4nost i dano takiva kato nego stavat vse pove4e i pove4e.
Spored mene e dobre na Husein Mehmed da mu dadem specialen statut na pomashki istorik na saita ni.
I imenno toi da svormira neshto kato ekip , vkliu4itelno razbira se i Mehmed Dorsunski i taka dvamata da analizirat
poslednite istori4eski zalitania koito se slu4vat ne samo v balgarskoto publi4no prostranstvo ami i po ostanalata 4ast na Balkanite.
Pomacite naistina sme neshto po razli4no ot Propagandnite istori4eski mashinarii v stil - ¨Bure s barut¨
Kogato stava vapros za pomashka istoriq e redno ostanalite istorici da tarsiat partniorstvo imenno s pomashki istorici.
-
Gordeia se 4e 4ast ot populqrnosta na Husein Mehmed kato istorik , imenno se slu4i tuka - pred nas po avtenti4en na4in.
Nesamneno ve4e toi e publi4na li4nost i dano takiva kato nego stavat vse pove4e i pove4e.
Spored mene e dobre na Husein Mehmed da mu dadem specialen statut na pomashki istorik na saita ni.
I imenno toi da svormira neshto kato ekip , vkliu4itelno razbira se i Mehmed Dorsunski i taka dvamata da analizirat
poslednite istori4eski zalitania koito se slu4vat ne samo v balgarskoto publi4no prostranstvo ami i po ostanalata 4ast na Balkanite.
Pomacite naistina sme neshto po razli4no ot Propagandnite istori4eski mashinarii v stil - ¨Bure s barut¨
Kogato stava vapros za pomashka istoriq e redno ostanalite istorici da tarsiat partniorstvo imenno s pomashki istorici.
Naistina truda na nashiq uvajavan forumist Husein Mehmed -istorik budi respekt i porajda uvajenie za truda mu kym istoriqta.Prisyedinqvam se kym Metka da podkrepqme i mu dadem nashata podkrepa kato chast ot nas.Tuka iskam da kaja,che nie horata deto znaem angliiski po skoro govorimo e malko po trudno da se prevejdat istoricheski fakti,tova e specializirana literatura i tam se boravi s tehnicheska tochnost,koeto ne znachi che nqma da pomagame na nego.otvoreni sme i podkrepa za takiva hora kato Husein Mehmed.Nazmi.USA
-
В предишния сайт бяха направени обстойни анализи на тази книга. Единствените и достойнства са фактите за новата история - след 1878 г., описващи нелеката съдба на българите-мюсюлмани. Но всичко останало - от 7 до 19 век е написано с преднамерена цел - да се докаже несъществуващ в действителност ислям преди 14 век по нашите земи. В много други теми тук има изнесени истински факти с документи от османските архиви, показващи как се е трансформирало населението - спомнете си регистрите - за братя, бащи и деца - с български и арабски имена.
Хюсеин Мехмед вероятно пък е осъзнал недипломатичния си избор (но явно искрен) на прякора Муджахидин в предишния сайт, та тук се е прекръстил на Помак БГ.
За съжаление няма средства да бъде финансиран колектив от специалсти, които да напишат една пълна и обективна история на помаците. Щях да напиша на мюсюлманите. Но в действителност това са две различни общности. Сред помаците има мюсюлмани, християни и атеисти. Докато сред мюсюлманите има турци, българи, роми и т.н.
-
Благодаря Шабан, Метка, Назми и всички останали които ме подкрепяте. Последните дни нямах достатъчно време да влизам в форума, поради две причини. Едната е че в тази стая където е кабела за интернета е студено и съм си преместил комютъра в другата стая при жена си и синът си който вече наближава 40 -тия си ден. Там съм да и помагам, а пък и да работя върху едни английски текстове, които съм сканирал и ги преписвам на ново с цел да мога да си ги превеждам чрез бултрата. Те са доста и са за една моя разработка, свързана с Кораничната и Библейска история. Гугу не се стряскай при идеята за екип. Целта е всичко да е на яве. Мисля че няма по хубаво от това, хората да си знаят миналото. Една латинска сентенция гласи, че историята е учителка на бъдещето. Лошото е че някой среди сред нас не я възприемат, и все повече очуждават помаците от себе си. Идеята за екип е напълно реализуема, важно е в този екип да има представители историци, етнолози, дори и самодейци от всеки един помашки, торбешки и горански район. В екипа трябва да има също добре обучени, османисти, арабисти, хора боравещи с латинския и старогръцкия, а дори и с арменския. Също така тук трябва да има и антрополози и археолози, които да правят ДНК анализ, като вземат кръвни проби от близо 1000 души помаци, торбеши и горани и ги сравнят с днк пробите от изнамерени останки на трупове от славянски, туски, тракийски и арменски скелети. невиждам нищо нереализуемо от това. Ние имаме богати сънародници изселили се по Америка, Турция и къде ли не. Също така сред нас има и специалисти в повечето изброени области, нужно е да се подготвят други в тези области, които нямаме. Всички те трябва да се изнамерят и да се сформира екипа. Нужна ни е също така и апаратура. Без съмнение за някой неща ще ни се отзоват на помощ независими организации и екипи, като този на Нейшинъл географик например. Хората за обективната и правдива история къдели не ходят. Днес това е табу да ходиш по разни пещери и да се кефиш на палеолитното искуство например. Имайте предвид, че хората навън неса като нашите шувенисти и деги яде от вътре когато става въпрос за история още повече че сега светът е глубален. Най-важното в случея че на първо място е нужен екип, който да изнамери всичко това. Този екип ако е в БГ ще претърпи извески спънки и критики ама не трябва да се подава и трябва да търси сигурен гръб за да си върши работата спокойно. Пожелавам ви всичко най, най.
-
Не си ме разбрал. АЗ ИСКАМ да има екип, и то голям и международен. А не аматьори да се занимаваме с такива сложни теми. Защото съм се допитвал до уважавани и у нас и в чужбина специалисти - и траколози и средновековници. Те смятат, че темата е много политизирана днес и много факти съществуващи в автентичните документи от миналото - ръкописи, археология, се интерпретират тенденциозно с цел да се постигат днешни политически цели. Хората от чистата наука, които се занимават само с оригиналните извори и не четат нашите форуми, се смеят на подхвърляни тук теории. Само едни пример - че араби разпространили исляма на Балканите през 7-8 век.
-
Благодаря Шабан, Метка, Назми и всички останали които ме подкрепяте. Последните дни нямах достатъчно време да влизам в форума, поради две причини. Едната е че в тази стая където е кабела за интернета е студено и съм си преместил комютъра в другата стая при жена си и синът си който вече наближава 40 -тия си ден. Там съм да и помагам, а пък и да работя върху едни английски текстове, които съм сканирал и ги преписвам на ново с цел да мога да си ги превеждам чрез бултрата. Те са доста и са за една моя разработка, свързана с Кораничната и Библейска история. Гугу не се стряскай при идеята за екип. Целта е всичко да е на яве. Мисля че няма по хубаво от това, хората да си знаят миналото. Една латинска сентенция гласи, че историята е учителка на бъдещето. Лошото е че някой среди сред нас не я възприемат, и все повече очуждават помаците от себе си. Идеята за екип е напълно реализуема, важно е в този екип да има представители историци, етнолози, дори и самодейци от всеки един помашки, торбешки и горански район. В екипа трябва да има също добре обучени, османисти, арабисти, хора боравещи с латинския и старогръцкия, а дори и с арменския. Също така тук трябва да има и антрополози и археолози, които да правят ДНК анализ, като вземат кръвни проби от близо 1000 души помаци, торбеши и горани и ги сравнят с днк пробите от изнамерени останки на трупове от славянски, туски, тракийски и арменски скелети. невиждам нищо нереализуемо от това. Ние имаме богати сънародници изселили се по Америка, Турция и къде ли не. Също така сред нас има и специалисти в повечето изброени области, нужно е да се подготвят други в тези области, които нямаме. Всички те трябва да се изнамерят и да се сформира екипа. Нужна ни е също така и апаратура. Без съмнение за някой неща ще ни се отзоват на помощ независими организации и екипи, като този на Нейшинъл географик например. Хората за обективната и правдива история къдели не ходят. Днес това е табу да ходиш по разни пещери и да се кефиш на палеолитното искуство например. Имайте предвид, че хората навън неса като нашите шувенисти и деги яде от вътре когато става въпрос за история още повече че сега светът е глубален. Най-важното в случея че на първо място е нужен екип, който да изнамери всичко това. Този екип ако е в БГ ще претърпи извески спънки и критики ама не трябва да се подава и трябва да търси сигурен гръб за да си върши работата спокойно. Пожелавам ви всичко най, най.
Г-н Мехмед, вие описахте малко по-подробно и със свои думи това, което се нарича интердисциплинарен подход при изследванията.
напълно подкрепям такъв формат на такова изследване, особенно, ако има представители на всички дисциплини, за да не се политизират или изопачават данните на изследването, както има много практики дотук, за съжаление.
Аз съм готов да приема каквито и да е добре защитени и доказани данни на тази тема, въпреки, че предварително знам много от отговорите, но ще е приятно да ги видя препотвърдени и от други.
-
NEVIJDAM NIKAKAV SMISAL VAV TOVA DA SE TARSIAT DOKAZATELSTVA DALI STE POMATSI TURTSI ILI BALGARI VAJNOTO E VIE KATO KAKVI SE SAMOOPREDELIATE ZASHTOTO AKO NAISTINA ZAPOCHNETE DA SABIRATE DNA PROBI AZ PARVI SHTE DAM ZASHTOTO REZULTATAT E VECHE IZVESTEN KORENITE NI SHTE STIGNAT DO KENIA OTKADETO VSICHKI SME DOSHLI. TOZI ANALIZ VECHE E NAPRAVEN OT PROFESIONALEN EKIP I E DOKAZANO ZA SASHTESTVUVANETO NA GENETICHNITE ADAM I EVA(ADEM I AVA)
-
За генетичния Адам и Ева съм съгласен. напълно е възможно да са от Кения. Незнам кой евреин излъгал Ebu Cafer Muhammed b. Cerir-ut Taberi, че първия човек Адем и неговата съпруга Ева след прокуждането им от рая, който бил в едно друго измерение и след като се събрали някъде при Мекка след това се отправили към териториите на Индия. Според някой учени освен земите покрай Нил, Тигър и Ефрат, подобни райони където се развивали цивилизации са и реките в териториите на Индия и Китай, но ако говорим за един период, който е в рамките на 4-3 хилядолетие, а още колко преди това е имало хора. Но като един мюсюлманин и аз бих заявил, че в случея най-добре Аллах знае.
За разпостранението на исляма от арабите 7-8 в.на Балканите трудно може да се говори. Тогава исляма се зараждал и се разпостранявал най-вече в Азия и в Североизточна Африка. Тук на Балканите по това време се провеждали битки за Константинопол начело на Муавия (петия халив) и Маслама един виден пълководец. Но ако Божидар Димитров заяви, че през този период части от войската на муавия или Маслама се заселили на Балканите и проповядвали исляма, ще му повярваме, ама ако Дурсунски например го заяви, няма. Днес какви ли не работи се говорят за българската нация и на всичкото вярваме. Искара се дори че сме родствени с осетинците. Май наистина юзеиров ще излезе прав и аз българската идентичност.
-
naistina modernia chovek e na 60 hiladi godini i se e mnojil nai mnogo v azia a prez poslednite niakolko hiliadoletia jivotat ni e opisan nai podrobno v sveshtenite knigi.a nai palni dani za tova ima v korana kadeto mnogokratno se spomenavat vsichki prorotsi i mnogo iasno se kazva che ibrahim(avram)musa(mozes)i dr sa parvite musulmani
-
naistina modernia chovek e na 60 hiladi godini i se e mnojil nai mnogo v azia a prez poslednite niakolko hiliadoletia jivotat ni e opisan nai podrobno v sveshtenite knigi.a nai palni dani za tova ima v korana kadeto mnogokratno se spomenavat vsichki prorotsi i mnogo iasno se kazva che ibrahim(avram)musa(mozes)i dr sa parvite musulmani
;)
Евреите дали са съгласни с вас?
-
Леле горките Авраам и Мойсей, как си умряха чакайки Хо Машаиах без да разберат, че всъщност са били мюсулмани. Горките те! ;D
-
;)
Евреите дали са съгласни с вас?
Gn.Paskov, Priyatno praznuvane na praznicite vi,
Vıpreki che ima 4 sveshtenni knigi te sa ot edin i sıshti iztochnik( Allah/Gospod). Tova oznachava che religiyata koyato toy propovyadva e edna i sıshta i se kazva İSLAM. İzrazite hristiyanstvo ili mohamedanstvo sa pogreshni. İzraza hristiyanstvo se izpolzva za prıv pıt 20-30 godini sled smırtta na Mesih /Hristos/ Mashiah/ v Antakya /TR. Vmıkvaneto na subektivnost v predishnite sveshtenni knigi e dovelo do idvaneto na poslednata Koran-ı Kerim. Tazi edinstvena religiya se propovyadva oshte ot vremeto na Adam i Eva ( Adem i Havva) a izpovyadvashtite se narichat musulmani. Vsichi proroci koito propovyadvat religiyata ( nastavleniyata) na Allah sa musulmani. Znaete che tezi religii imat edna i sıshta filosofiya ( edin i sıshti duh). Jalko e che nie izpolzvame samo nyuanstvenite razlichiya za da se napadame i po tozi nachin se obyavyame
protiv povelyata na vsevishniya. Selam Aleykum!!!
-
Леле горките Авраам и Мойсей, как си умряха чакайки Хо Машаиах без да разберат, че всъщност са били мюсулмани. Горките те! ;D
Rado, priyatno praznuvane i na vas; obırnali ste hronologiyata s glavata nadolu i plachete na chujd grob. Ne se pritesnyavayte za tyah. Piyni si oshte malko i vsichko sha se opravi :) :-*
-
Щом Сюбиги Курт (едни странен прабългарски ник?) е съгласен с единния произход на трите големи монотеистични религии, то нека убеди мюсюлманите и в частност арабите, да признаят първенството на Йехова, защото евреите като първи по време имат патент за името и религията ;D Ха, ха.
Ако ще гледаме първенството по време, аз предлагам да се върнем към Ахура-Мазда (Господин Премъдрост по зороастрийски). Една във висша степен миролюбива и хуманна религия.
-
Щом Сюбиги Курт (едни странен прабългарски ник?) е съгласен с единния произход на трите големи монотеистични религии, то нека убеди мюсюлманите и в частност арабите, да признаят първенството на Йехова, защото евреите като първи по време имат патент за името и религията ;D Ха, ха.
Ако ще гледаме първенството по време, аз предлагам да се върнем към Ахура-Мазда (Господин Премъдрост по зороастрийски). Една във висша степен миролюбива и хуманна религия.
Ние пък казваме самое една дума на ПЪРВАТА монотеистична религия: ТАНГРА, и въпросът е приключен.
Става дума за над 7000 години (доказани в много чужди хроники) до 14,000 (според Бахши Иман, Джагфар тарихъ).
Вадете вашите калкулатори да си ги мерим...калкулаторите и хронологиите де... ;)
Весело празнуване на всички!
-
Gogu,az vinagi sum tvurdql ,4e vie bulgarite i turzite ste si baratq i to kruvni.Ednite doshli severno ot 4erno more ,drugite ot jug i ste se subrali na Balkanite.Razlikata e ,4e na ednite e nalojeno hristiqnstvo a na drugite islam.Turzite sa zapazili imenata si,no pri vas s nalagane na hristiqnstvoto sa nalojili hristiqnski imena,nov ezik.
-
Gogu,az vinagi sum tvurdql ,4e vie bulgarite i turzite ste si baratq i to kruvni.Ednite doshli severno ot 4erno more ,drugite ot jug i ste se subrali na Balkanite.Razlikata e ,4e na ednite e nalojeno hristiqnstvo a na drugite islam.Turzite sa zapazili imenata si,no pri vas s nalagane na hristiqnstvoto sa nalojili hristiqnski imena,nov ezik.
Сюлейман (ако не греша), не сте прав, и то двойно - и ако имате предвид турците, и ако имате предвид тюрките.
Наистина съм ви приготвил една тема: "Тюрки ли са българите", която много подробно, ясно и категорично ще ви докаже простичкото "Не, не са!"
Но ще я оставя за след Нова година.
Ако имате предвид не тюрките, а турците (които над 85% НЕ СА ТЮРКИ), пак не сте прав, въпреки, че поне 10% от населението на Мала Азия са етнически и генетически българи, ако не и повече.
Тези етнически и генетически българи са там от "тракийско" време (5000-7000 години назад), после от I-II век след Христа, когато българският вожд Вунд (арменците го наричат Вананд, съкратено - Ван) е прекосил веригата на големия Кавказки хребет и като се е отделил от Авитохолова България (Старата Велика България) се е заселил в района на днешните провинции Карс, Диарбакър и езерото Ван (езерото впрочем е наречено именно на него) и е бил съюзник на арменския император във войните му с Персия.
Интензивен обмен, големи пленничества и заселвания на българи има в повечето войни с Византия, за близо 1000 години, като българските владетели и византийските императори са постъпвали по аналогичен начин: пленените ромеи: отвъд Дунава - във Влашко, пленените българи: дълбоко в дъното на Мала Азия, в посочените райони. И така - почти 1000 години.
След като през средата края на XIV век на Балканите идват османците (които всъщност просто са оглавили и ръководили същите тези народи на бившата вече Византийса империя, процесът продължава по подобен начин.
Всички размирни села, бунтовници, въстания, са изселвани пак там - в района на Диарбакър, и така - 486 години. Щото бунтове и въстания е имало десетки, ако не и повече, а ако броим и локалните, може и стотици да станат. Паралелно с това: за всичките 4.5 века девширме: 30-40 млн деца - демографски инжекции на империята.
Резултата е виден с просто око и днес:
монголоидни тюрки селджуки или тюрки от първите османци в Турция няма, за европейската част - да не говорим, а за самите Балкани няма смисъл и да го споменаваме, ако не искаме да ни се смеят.
Ако се хванем за вашия термин "турци", то такива има от Ататюрк насам, но това е един административен, силов акт, който не почива на никакво етническо или генетическо основание, защото такива просто няма и не може да има по силата на изброените по-горе хронологии и събития.
Народ за 100 години няма как да стане.
Вие сте в САЩ, и много добре виждате, че както и да се каращисват и гордо да се зоват там сите "американски граждани", "малкото Токио" си е Малко Токио, Чайна таун си е Чайна таун, Малая Одесса си е такава, и така с всичките етнически анклави и групировки.
В баровете за черни белите може и да не ги изхвърлят, но няма как да се чувстват комфортно там, че може и да отнесат един расово-толерантен пердах, също като във филмите.
А днешните турци, както много пъти съм казвал, са същите тези народи на Мала Азия: хети, лидийци, "тракийци", кападокийци, българи, гърци, арменци, сирийци, асирийци, хурити, в по-късни времена - и тюрките на селджуките и караманците.
Това е истината, за която има десетки документи, достъпни в библиотеки и музеи даже и днес.
Всичко останало е политика и невежество.
-
Gn Paskov az pık se chudeh zashto li ima tolkova mnogo hora tuk v Tr s koito mnogo si prilichate. Tuka shte vi e dosta trudno da razvivate teoriite si. Postarayte se pırvo da ubedite vashite profesori koito dosega zashtitavaha Tyurkskata versiya. Mejdu drugoto ne sım na yasno za bulgarskiya Car Chaka Nogay 1299-1300 dali e pecheneg ili tatar. Sıs sıshtoto ime e i pechenegıt koyto prevze Smirna( İzmir) i obrazuva pırvata turska flota.
-
Gn Paskov az pık se chudeh zashto li ima tolkova mnogo hora tuk v Tr s koito mnogo si prilichate. Tuka shte vi e dosta trudno da razvivate teoriite si.
Ама не е теория, а документирана, известна и проверяема ИСТОРИЯ!
За разлика от тюркската ТЕОРИЯ, която се базираше само на един единствен силно повреден каменен надпис, при разчитането на което се оказа инвентарен списък на въоръжение.
Всичко останало за тюркската ТЕОРИЯ дойде като директива от Москва, и по-специално от академик Державин.
Postarayte se pırvo da ubedite vashite profesori koito dosega zashtitavaha Tyurkskata versiya.
Няма нужда - те са станали професори по чисто политическо-партийна линия и са изпълнявали директивите не на историческите артефакти, а на комунистическата партия КПСС - БКП.
Сега ги е срам да го кажат, защото са буквално заринати с опровержения, и където и да копнеш в земите на днешна или Старата Велика България, вкл. и в Румъния, все това излиза - тюрки нема минимум до 12 век, а колко са тюрки печенегите и куманите е въпрос с няколко неизвестни, които чакат доказване.
Mejdu drugoto ne sım na yasno za bulgarskiya Car Chaka Nogay 1299-1300 dali e pecheneg ili tatar. Sıs sıshtoto ime e i pechenegıt koyto prevze Smirna( İzmir) i obrazuva pırvata turska flota.
Чака е "български" владетел за кратковременното монголско владичество на България - той сяда на търновския трон като завоевател, а не като част от българите, българската аристокрация или България въобще. Той е монгол, от тези, които са се спуснали в приастраханските степи (днешна Калмыкия) след завладяването на Волжка България и на руските княжества през началото на XIII век.
Той е българин толкова, колкото Клеопатра е египтянка, само че Птолемеите като управляваща династия в Египет са се задържали за дълго, а на Чака относително бързо са му духнали под опашката и са го изгонили с цялата му пасмина, откъдето е дошъл.
-
Първо искам да ви споделя нещо. Единствено в България се дели турчина от тюрка. Ако сте забелязали другаде това го няма. Целта на това първоначално беше да се отдели турчина от всички останали тюрки, сред които е бил и прабългарина. Но това след като не могло да стане изведнъж прабългарина се отделил от всички тюрки и станал индоевропеец. Факта че славянина, наричащ се българин не е такъв е свързано и с това, че той не познава езикът му, или ако го понаучил, той не изгуваря думите правилно. Пример: Джагфар тарихъ - Джаафер тарихи. Много такива примери могат да се дадът и с наши учени - специалисти, които поради грешно прочитане или неправилно изразяване на прабългарска дума се получава и неправелното и интерпретиране. На всички трябва да е ясно следното прабългарите са тук в БГ и са сред нас. Те са и в Егейска Македония, били са и във Вардарска и пр. Голямата част приели исляма и се смесили с другите турци, а другата си останала християнска. Примери за това е съществуващото турско (гагаузко) християнско население в Североизточна България и наличието според Васил Кънчов през годините 1890-1894 на турско християнско население в Македония в местноста Зъхна с център гр. Зеляхово намиращо се между Серес и Драма. В Района освен споменатия град, чисто турско християнски села били с. Старо Сер, Горна Нуска. В Долна Нуска освен турци християни живеели и българи, а в селата Порна, Оряхово, Зъхна и Толос, освен турци християни живеели и турци мюсюлмани. В района турското християнско население по това време наброявало около 4000 души, като през 1894 г. то все още се намирало под властта на османлиите. Като цяло турското християнско население на Балканите било потомствено на прабългарите или на другите тюрски групи (кумани, печенеги, узи) дошли на Балканите от североизток преди Османската империя.
Колкото до Бога на монотеистите. Сега работя върху това, но искам да ви светна в това, че специално бога на иудеите и мюсюлманите е един по наименование, тъй като Аллах е равносилно на еврейското Елохим, което е интензивно множествено число на името Елоах (אלוה) и има същия корен като арабското Илах ﺍﻠٰﮫ и арамейското Éлаха, а също и сирийското Елохо или Алаха – значещи „бог“. Думите Илу, Ил (угарит., финик.), Ел (финик., иврит), Илум, Илим, Елим (угарит., финик.), Елоах, Елохим (иврит) , които били откривани в някои текстове от сирийския град Угарит от късната бронзова епоха, видимо са употребявани, за да обозначават – децата на Ел (елохими). Продължават да се опотребява наименованието и в по-късния монотеистичен иудаизъм, като в Тората – Елохим и Ел са употребявани нееднократно. Освен това Ил в Угарит подобно на Аллах в Мекка, често бил съдружаван със други богове, като дори имал и съпруга на име Астарт. Същото се отнася и за еврейския Вечно Съществуващия и арабския Вечноживия, но мисля да спра до тук, тъй като смятам, че все още не е нужно да искарвам писанията си на показ.
-
Здравейте уважаеми наш Хюсеин Мехмед/pomak BG/ Миналата седмица мой-близък роднина тук от САЩ беше за 2 седмици на гости в БГ.Понеже знае за вас ми каза,че от Родопите където ни е корена е решил да разбере за Помаците от Ловешко.Бил е на гости в с.Галата там където сте но сте се разминали,жалко.Говорил е с много хора от селото,с жената на кмета,та да не се чудите за него става въпрос.Щеше да е добре да се видите,все пак посещението на един помак от Америка да разбере за живота на нашите помаци там в Ловешко е радващо.Бих желал да споделите повече.Поздрави
-
Pomak.bg - ти залагаш само на една от хипотезите за произхода на гагаузите а има още много, знаеш за мен проследяваики интензивните нахлувания на тюркоезични племена на територията на българската средновеконна държава а особено след завладяването и от Византия, в новоизградената тема Паристрион са настаняват трайно големи групи такова население като оставим настрани етногенезиса му ,то като носител на такъв език на места доста многобройно, запазва езика си въпреки приемането на християнството от българското местно население и проявяваното българско самосъзнание на част оттова население това не е повод да се счита за етнически тъждествено с протобългарите по скоро аз се придържам към теорията че то е наслагване от печенеги узи и кумани.
-
Първо искам да ви споделя нещо. Единствено в България се дели турчина от тюрка. Ако сте забелязали другаде това го няма. -тук също не мога да се съглася в рускоезичната литература това не е така визирам световноизвестните тюрколози Д.Еремеев и М.Мейер така също и в румънската историография е така пр.М.Елиаде и Й.Кулиано.
-
Та слагането на знак за равенство е абсолютно неправилно, та какво общо имат да речем якутите-саха с башкирите освен че са в групата на народите говорещи тюркски езици - нито етногенезиса им е еднакъв, нито езика им-макар че са от една езикова група примерно да сложим знак на равенство между немци и англичани ,макар и влизащи в една езикова група ,знаем какви са различията м-у тях и езиково и етнически.
-
Радвам се за този човек Назми, ама за съжаление не се засякохме. Видях се обаче с друг подобен беше от Казналъжко но това няма значение.
Дори и гагузите да са узи, пак се потвърждава факта, че е нямало религиозно насилие, тъй като каквито и да са (прабългари или узи) те са туркоезични, а защо да ги оставят османлиите за смтка на накакви си славяноговорящи балканжии, които трябва да са се пинсеонирвали от издиването им по чукарите. А ние от историята добре знаем че в политиката и икономиката на Османската империя имало далеч далеч по сериозни проблеми от тези да издирват колибарски поселения по горите които на места са били над 180 метра надморска височина.
-
Да,истина е Хюсеин Мехмед,беше моя вуйчо Мехмед Касапов,който от над 30 години събира данни за помаците по света.Интересно ми беше друго,след като с.Галата е едно от най-големите помашки села в Ловешко му е направило впечатление,че джамията е много малка! Прави ли се нещо,като например в Родопските села почти навсякъде самите местни хора с труд и средства построиха ново,има ли нагласа за такава в Галата!
-
Само да отбележа, че в Родопските села джамиите са си в същото окаяно състоаяние.. НЕ говоря за градовете - говоря за селата. в с. Селча джамията просто стои гротескно - направо грозотия..Прилича на съборетина..Което е жалко..На фона на Джумая Джамия в Пловдив - която е направо световен архитектурен шедьовър..Истината е,че няма никакъв енусизъм за събиране на средства, поради немотията..На хората не им е до джамията в тия трудни времена..
-
Това пък въобще не е вярно,че в Родопите джамиите са в окаяно състояние.Какво имате впредвид и къде!.Поразкарайте се по Гоцеделчевските села и по специално в Рибново,Брезница,Корница,както и в Сатовча надолу,и ще се убедите,че въпреки мизерията и безработица местните хора се гордеят с джамиите си,да не говорим за помаците във Велинградско/пашово,света петка..Ето в моето родно село Туховище местните хора построиха две нови джамии с доброволен труд и местни средства! www.tuhovishta.hit.bg (http://www.tuhovishta.hit.bg)
-
Колега Назми, все поваряте "поразкарайте се по Гоцеделчевските села и по специално в Рибново,Брезница,Корница", да смятаме ли, че само тези села са представителни за помаците..Аз бих казал, категорично не...Предлагам ви, да се разходите из Средните Родопи - ще останете потресен..Например в Девин, където живеят не по-малко от 2/3 помаци, джамията всеки момент ще рухне..
-
Това пък въобще не е вярно,че в Родопите джамиите са в окаяно състояние.какво имате впредвид и къде!.Поразкарайте се по Гоцеделчевските села и по специално в Рибново,Брезница,Корница,както и в Сатовча надолу,и ще се убедите,че въпреки мизерията и безработица местните хора се гордеят с джамиите си,да не говорим за помаците във Велинградско/пашово,света петка..Ето в моето родно село Туховище местните хора построиха две нови джамии с доброволен труд и местни средства! www.tuhovishta.hit.bg (http://www.tuhovishta.hit.bg)
Горепосочените села и не само, джамиите така богато направени(с локално парно богати дървени орнаменти и т.н) не са от пари на местното бедно население
-
Фотакиев,Възродител-Аз посочих за моето село,а за другите щом твърдите че не са с пари или труд от местното население е редно да посочите факти,бих се радвал!
-
Аз се радвам че Фотакиев и Вазродител са влизали в джамиите ни и са толкова загрижени за тях. Аз също съм влизал в църкви но не съм се интересувал за такива подробности, дали са реставрирани и ако са с какви пари. Дори и тези пари да са дошли от Осама бин Ладен, ще е похвално за него че е заделил една част от джобните си пари и за джамията в Селча например. И какво някой ще му забранили или ще му търси сметка от каде ги е искарал. От кадето и да ги е искарал не са от проститутки или наркотрафик, от кладенчето в градинката му по вероятно да са. Тук нас не ни интересува повече от каде са паритер, а защо ги правят в помашките райони.
-
Аз колега, Назми, ще посоча за моето село..Документи естествено нямам, но всеки в селото ще потвърди..Интересно е..
Веднага като се смени режима и дойде демокрацията 91 година беше някъде дойдоха някакви хора - не знам на какъв език говореха,. но събираха пари за сателитна чиния. Аз като юноша тогава много се радвах, а не само да гледаме 1-ва и 2-ра програна.Парите се събраха и се инсталира сателита над Вододайния басейн над селото..Хващахме чрез антените си само турски сателитни канали.
Селото негодуваше и сателита беше демонтиран..Парите не се въраха естествено.
Имаше акция за събиране на пари за джамията - почти никой не даде пари и тогава едни ходжи от съседното (вече турско село) ни се заканиха "Ваща майка помашка.." и много обиди други
2006-та година ни го върнаха - имаше общоселски събор на местноста Давидово..Хората се веселиха и по едно време дойдоха тия ходжи с едни джипове и взеха да викат "Аман, заман, как може да ядете сланина на тия вакъвски имоти" - размахваха документи, че ливадите на местнста Давидово са вакъфски имоти..Стана скандал и се развали празника..
имаше за горното и статия във в. Стандарт,,Ще се опитам да я потърся..
-
Фотакиев,Възродител-Аз посочих за моето село,а за другите щом твърдите че не са с пари или труд от местното население е редно да посочите факти,бих се радвал!
Ti kaza 4e horata sami si stroiat djamiite..samo 4e i az ti kazvam pokaji kak horata sami sa si gi postroili.
Pokaji kak horata s mizerni i smeshni zaplati shte otdeliat za tolkova skypo neshto.I shte vidish , 4e ako e imalo spisyci sys darenia..e imalo niakoi koito e dal pove4eto pari nakup.
-
Фотакиев,не се прави на ударен! Аз посочих моето село Туховище.Вие споменахте за джамиите по другите села- визирам Брезница,Корница ......хайде да не ги изреждам,и след като твърдите нещо ви помолих за факти и документи,нали така.А ако искате такива конкретно за с.Туховище ТУК съм!
-
Тук нас не ни интересува повече от каде са паритер, а защо ги правят в помашките райони.
Ti si otgovori zashto go praviat v pomashkite raioni...i to v opredeleni pomashki raioni s antibylgarsko nastroenie...
-
Fotakiev, az pak iskam da vidia dokumentite s koito sa postroeni carkvite na Bekir Sariev.
Spored tebe za tezi megalomaski carkvi kintite 4isti lu sa?
-
Смея да твърдя , че познавам добре Боян Саръев и то не само от книгите на Христо Стоянов.
Какво за него- ченге и мутра е...Заедно с Батков, преобразиха Родопите (мисля си, че не е съвсем на лошо това). Поналяха пари (от наркотици естествено) и поведоха много помаци да се похристиянчват..Това го описах вече..Гадното, е , че продължава да обикаля с джиповете и да краде от хората пари..уж за църкви..Новите християни са най-големите овчици..коеот е жалко
-
Те са от кръстоносци (християнски терористи) хахаха. Имаш грешка приятел това което го има в исляма го няма в християнството и българския атеизъм. Мюсюлманите сме суледарни и мислим за общносттаси. Докато за вашите църкви плачат по ТВ каналите за помощи за строежа на Ловешката църква например, а църковните си имоти и буджет пълнят монашеските си изби със вино и сабират в манастирите какви ли не геьове, като оня Дим Дудуков ли беше.
-
Bekir Sariev e razprostranitel na radikalno pravoslavno hristianstvo.
Hristinski fanatik - po hristanin ot Vselenskia patriarh.
Generator na etni4esko naprejenie , koito nakade v edno interviu kaza 4e maika mu e bila mislumanka, a toi stanal pop shtoto maika mu mirishela na koza!
A pak za onezi neshtastni dushi4ki celunali rakata mu i krasta , neka sega da se pla4at na Armenskia pop ;D
-
Няма радикално православие. Чудил съм се защо не започнеш да пишеш детски приказки? Имаш развита фантазия )))
-
Няма радикално православие. Чудил съм се защо не започнеш да пишеш детски приказки? Имаш развита фантазия )))
Ima razbira se.Vav vsqka edna religia ima radikalisti.
Nai dobre e ti da po4nesh da pishesh prikazki, sinovete mi porasnaha golemi, dashteri4kata ti e na blizo godinka.Neka da sa zdavi i jivi si4kite!
Ako nqmashe radikalno pravoslavie, nqmashe da ima genocida v Srebrenica .
Pak samo toi li?
-
Има как да няма, ако се яви един такъв Мюсюлманин като Яне Янев ще открий и такова. В Югославия онея попове дето ревяха и се вооражаваха срещу бошнаците какви бяха. Ами оня приятел на Петко войвода поп Тодор ли беш, той не е ли такъв. Ами онея попове през 1912-13 г. Колко примери може да се дадът.
-
Разбира се, че няма такова нещо. Геноцида в Сребреница има съвсем различни първопричини. Хубаво е да спреш съчиненията си, макар и да не говярвам.
И още нещо - имай достойнство и не намесвай децата. Не е твоя работа да се занимаваш с моите, нито моя да се занимавам с твоите.
-
Разбира се, че няма такова нещо. Геноцида в Сребреница има съвсем различни първопричини. Хубаво е да спреш съчиненията си, макар и да не говярвам.
И още нещо - имай достойнство и не намесвай децата. Не е твоя работа да се занимаваш с моите, нито моя да се занимавам с твоите.
Sajaliavam abc, imam dostoinstvo vse pak , cenq i tvoeto, ama ti po4na da me butash da pisha prikazki za deca, ne az.
Nqma na koi da gi 4eta.
-
авс , Православния радикализъм на Балканите е класика в жанра.
Не ми се сърди приятелю, но когато фактите говорят и боговете мълчат.Знам от опит че истината понякога има свойството да е горчива, но е истина. Ето ти един пример за това което имам в предвид:
Турци Замезват Със Сланина (http://www.vbox7.com/play:46093fd9)
-
Пропуснал съм го този пост.
Макар и да е спорно има ли изобщо смислен такъв...
-
Интересно:
Очевидно,
Метка харесва пропагандните комунистически филми които очернят православието.
Същевременно,
Метка не харесва пропагандните комунистически филми които очернят Исляма.
Значи явно не е важно, че са пропагандни комунистически филми,
а всъщност важното било да му хареса кого очернят.
Поне така изглежда на пръв поглед, де.
А как е в действителност само Метката може да сподели. ;)
Няма нищо интересно когато някой иска да се направи на интересен.
Особено когато е незабелижимо неинтересен.
Защото Метката и да иска да разкараш европейското знаме
от аватара си , едва ли ще види нещо ново и екзоточно
с което поне да си изплакне очите.
Непроницаемоста на Европеиския флаг при този случай
не е непроницаема.
А там какво има?
О, разбира се там пак е "Антибългарина" Метката,
съскащия Снаке,"лъжеца " Сема Рохлева,
заедно с цяла сюрия Пантюркисти,Македонисти,
ислямски радикалисти,сепаратисти и
билюкбаший - псевдо историци.
-
Аз също искам да се извиня.
Приятели извинявайте за това че темата се отклони заради мойта особа.
Темата е Хюсеин Мехмед.
Реагирах така с този клип по горе поради факта че някои искат да ме изкарат че мразя христаянството.
А аз ясно и точно писах още по горе че радикализъм има във всички религий.
Но за Хусен Мехмед ще кажа следното - тои е единствениа деистващ имам който пише ценни неща за нас! Именно тука във форума.
Той е единствения имам които се занимава с фолклор,и по този начин си спечелва омразата на ислямските радикалисти, някои от които казват че музиката е харам!
Хусеин Мехмед е между чука и наковалнята, както казва Мустафа.
За това ние трабва да го приемем такъв каквто е - просто човек който обича историята ни, фолклора.
За мене той е непризнат обединител и консолидатор.Радетел на създаването на културни мостове между балканските общности.
Имайте напредвид че заради книгите му той освен тука е атакуван и в публичното пространство и в реалния му живот.
Аз го призовавам, нека тука ако пожелае да разкаже за тези неща.
-
Метка има много да се пише по тази точка, но за да бъдем и малко скромнни, ще ти разкажа на кратко с няколко думи за това. Живота е като децка игра, ако нне гониш, те тебе гонят. Други хора пък си играят на мижинка. Единия търси другите или обратното другите търсят единия. Разликата меджу детската игра и реалния живот е в това, че при второто положение нещата загрубяват, но и да са прекалено груби ние от този живот не оч1акваме кой знае колко. Факта че всеки умира си е факт и да си с кариера и да не си това е то. Утреденото е от Аллах, той е този който дава и който взима. И не напразно пише своето име на облак, тъй че всеки да знае че той е присъстващ.
-
V MADAN JAMIYATA!BESHE POSTROENA LICNO OT JITELITE NA GRADA!KOITO RABOTEHA PO SASTAVEN GRAFIK!VSYAKA OT TRIDESETTE MAHALI OKOLO GRADA RABOTESHE PO EDIN DEN V MESECA A PARITE SE SABIRAHA OT JITELITE NA GRADA V KRAYA NA VSEKI MESEC A EDIN COVEK AGO SAID OT MAHALATA DO STADIONA DAVASHE CYALATA SI PENSIYA I JIVEESHE S PENSIYATA NA JENA SI!A AZ PREDLAGAM VMESTO NYAKOI HORA DA PITAT KOI GI E POSTROIL PO-DOBRE DA PITAT KOI PREDI TOVA GII RAZRUSHI ZASHTOTO V RAZRUSHENIYATA I UBIISTVATA PO VREME NA VAZRODITELNIYA PROCES NAISTINA STAVA VAPROS ZA PRESTAPLENIYA SRESHTU POMACITE ZA KOITO NIKOI NE BESHE OSADEN ILI NAKAZAN!
-
ali m,- Една молба-може ли да пишеш с нормални букви и на нормален език,така както си пуснал 3 постинги никой няма да ги прочете или пък разбере. В правилата на Форума погледни т.5 за използването само на главни букви.. е вид нарушение...
-
Аз също искам да се извиня.
Приятели извинявайте за това че темата се отклони заради мойта особа.
Темата е Хюсеин Мехмед.
Реагирах така с този клип по горе поради факта че някои искат да ме изкарат че мразя христаянството.
А аз ясно и точно писах още по горе че радикализъм има във всички религий.
Но за Хусен Мехмед ще кажа следното - тои е единствениа деистващ имам който пише ценни неща за нас! Именно тука във форума.
Той е единствения имам които се занимава с фолклор,и по този начин си спечелва омразата на ислямските радикалисти, някои от които казват че музиката е харам!
Хусеин Мехмед е между чука и наковалнята, както казва Мустафа.
За това ние трабва да го приемем такъв каквто е - просто човек който обича историята ни, фолклора.
За мене той е непризнат обединител и консолидатор.Радетел на създаването на културни мостове между балканските общности.
Имайте напредвид че заради книгите му той освен тука е атакуван и в публичното пространство и в реалния му живот.
Аз го призовавам, нека тука ако пожелае да разкаже за тези неща.
Напоследък някои хора се опитват да дескриминират делото и ролята на Хюсеин Мехмед,което значи,че човека си върши работата от сърце в полза на помаклъка.Видно е обаче атаката и опита за омаловажаване на делото което прави.Пожеланието ми е-да имаше повече хора като него да се ровят в историята и да са полезни за всички нас.Хюсеин Мехмед има подкрепата ни!
-
Благодаря ти Назми, аз съм изключително щастлив да видя плодовете от моя труд в лицето на голямата част от вас в този форум. Много от видните хора биват уценявани след смърта си, и преди това умират разочаровани от този свят. Аз във ваше лице съм спокоен и това ми дава стимул за бъдещи прояви. За това тук съм решил да ви разкрия една бъдеща моя проява. Съгласих се да участвам на един научно делови форум свързан с историята на помаците. В него ще бъдат поканени всички страни. И моето мото ще е дабъдем по обективни в иследванията си и да не полититзирваме нещата, тъй като по този начин ние променяме нещо което вече се е случило. За подробности по-нататък.
Вярно, че понякога съм малко избухлив, но ми правете хелял. По принцип, аз не обиждам хората, аз ги провокирвам. Искам да събудя у тях доброто, което ще ги накара да убият лошото в себеси. Такава е моята психика и начин на работа с хората. Практиката ме е научила в това. Със сигурност мога да заявя едно, че когато работиш с хора от другите нации е лесно. Тъй като повечето от тях живеят цивилизован живот. И дори да не е съгласен с теб, той ще ти го кажат по един деликатен начин. Колото до нашите високопланинци нещата стоят по различно. В практиката си съм се обедил в това. Спечелиш ли го той става всеодаен, но докато го спечелиш може да видиш доста зор, тъй като твърдуглавието у нас е голямо. За това се държъ така и се опитвам по такъв начин да съм им полезен. По някога ми е мъчно когато някой нашите хора упрекват религията ни, културата ни и пр. Не ми е мъчно за това, че са станали такива, колкото че несъзнайно са застанали против дедите си. Дядовците си, прадядовците си, а може би и против родителите си. За това аз понякога изпозвам термина "промит мозък". Но пак поватарям с това не убиждам, а провокирам. Искам и имам желяние тези хора да се замислят. Никой няма да ги кара насила да стават мюсюлмани, тъй като този акт е бил и е немислим. Но тези хора в знак на уважение към дедите си, поне малко да станат по толерантни. Нека Аллах помага на мен в моите дела и на всички вас. Амин.
-
Няма как да стане с мюсюлманството, понеже когато стане нещо лошо или някой е тежко болен, хората отиват на църква, молят се и в молитвите си се обръщат към Исус а не към Алах.
İzvinyavayte ama tolkoz gluposti v edno izreçenie trudno se sreşta. Skıpa Elenari, zaşto ne çeteş poveçe predi da pişeş ta ni razsmivaş s bezhaberieto ti. :o
-
Виж сега аз наистина не съм галатенин и нямам претенции че съм от Галата. Но уважавам много от жителите на селото, поради простата причина, че и те ме уважават. В същото време част от тези многоуважавани хора от мен са идвали и в селото ми лично по моя покана и те са видяли какъв съм по народнос.
Второ между другото аз никаде не съм твърдял, че съм българин, турчин или никакъв. Между впрочен аз не съм знаял някога, че съществува такава етническа група "никакъв', научих я в този район, кадето в момента живея.
Две години подред аз се старах да въведа не турски език, а СИП Религия изучава се както сред християните, така и след мюсюлманите. Бях събрал за две години общо 86 заявления. Получих удобрение в Ловеч от инспектората. Там ми дадоха закона побликуван в Държавен вестник. Замалко щех да получа удобрението и от Тетевен, ако агитирвах след това за Цеца Димитрова, не го получих от нея защото директора Стоян Кючюков и казал, че зад мен стояли само двама старци. После и той разбра че не е така ама беше късно за мен.
Ако беше от споменатите села щеше да знаеш, че аз всичко което четях на "незнамси какъв език" го превеждах и на български, докато не се появи един като тебе да пише, че аз съм използвал мъката на хората за да проповядвам исляма.
От Галата има много хора които знаят какво пише в Корана, защото на много хора аз раздавах мюсюлманска литература на български. Включително и преведени Корани, които ги е превел българин, казва се проф. Цветан Теофанов. Преподавал ми е по арабски език и е доста по интелигентен и морален от теб и от много други като теб. Забелижи човека е българин, не е турчин или помак и след като преведи Корана стана мюсюлманин.
-
Eve posle mesec dena otsustvo se vkluciv nakratko samo da vi upatam selam na site braka,
a posebno da qa iskazham moqta neizmerna poddrshka do m.r. Husein Mehmed!.
Selam i samo napred.. :)
-
Eve posle mesec dena otsustvo se vkluciv nakratko samo da vi upatam selam na site braka,
a posebno da qa iskazham moqta neizmerna poddrshka do m.r. Husein Mehmed!.
Selam i samo napred.. :)
Blagodarq bratko Torbesh za podkrepata kym Husein Mehmed,otdavna ne beshe vlizal vyv Foruma, cenim tvoi postingi tuka. .Pozdrav na nashi bratq Torbeshi. :)
-
Искам специално да искажа благодарност на Ficinka, за това че с нейна подкрепа последния брой от книгата на Хюсеин Мехмед за помаците ще ми бъде изпратена в САЩ.Обещавам след като я прочета да запозная доста хора тук, и разпространение !Благодаря още веднъж Ficinka i Husein Mehmed. ALLAH zdrave da vi dava che shte me zaradvate v Ramazana men i drugi pomaci po sveta!
-
Аллах да е доволен и от двамата и от всички други нашенци, които не са забравили корените си, религията си и всички тези морални и нравственни ценности които лежат в обичаите ни. На всички ви (говоря за истенските нашенци) Аллах да даде това от което се нуждаете.
-
Аллах да е доволен и от двамата и от всички други нашенци, които не са забравили корените си,
За какви корени говориш?Тези за които се бириш в книгите си ли?
На всички ви (говоря за истенските нашенци)
Другите които не са съгласни с Теб, фалшиви нашенци ли са?
Имам Хюавин Мехмед,така ли говориш в джамията на хората?
-
Ами ако беше прочел изтрития по-горе постинг щеше да видиш разлика между помаците които държат да са помаци и тези които се подават на пропаганди, с което след това се срамуват от религията си и от наименованието помак. Корините ни са свързани с историята, тази която е била факт някога. Имам Хюсеин (а не Хюавин) Мехмед не говори в джамията за история. Ние мюсюлманите си имаме изградена догмати. Дори в джамията почти не се говори и за Сийер (в случея тук става въпрос за житието на пророка Мухаммед), което е равносилно на Евангелията.
-
Ами ако беше прочел изтрития по-горе постинг щеше да видиш разлика между помаците които държат да са помаци и тези които се подават на пропаганди, с което след това се срамуват от религията си и от наименованието помак.
А онези, които се поддават на арабската пропаганда и сменят носиите на жените си от традиционно помашки с арабски, тях към коя група ги причисляваш? Най-чистите и истински помаци ли?
Помисли дали много хора не се срамуват именно от арабизацията, която налагате и затова да избягват да си признават, че са помаци.
Eто как светът отразява ставащото в България в последните години:
- Tradition European Muslim dress now being actively discouraged - and replaced with the all black or black and white Arab style Islamic attire.
Kristen Ghodsee has extensively studied Middle Eastern Islamic influence and Arabization of Bulgaria's indigenous Muslim population
Традиционното облекло на европейските мюсюлмани активно се отхвърля и се заменя с изцяло черно или бяло облекло в арабски ислямски стил.
Кристен Гходсее (професор в Баудоин Колидж, Мейн, САЩ )изследва обстойно близкоизточното ислямско влияние и арабизацията на местното мюсюлманско население в България.
- The Regional Prosecution in the Bulgarian district of Pazardzhik has started pre-court proceedings against eight men from the village of Kovachevo who had married girls aged 11 to 14, Darik reports Friday.
The prosecutors had used the records of the village’s mosque as grounds for the charges. All the marriages were carried out according to the Sharia, the Islamic religious law.
The village’s mayor, Mahmud Salim, admitted that marrying under-aged girls had become a trend with the village’s residents, 1,600 of whom follow Islam, while only 900 are Christian Bulgarians.
Регионалния прокурор в Пазарджик е повдигнал досъдебно производство срещу 8 мъже от село Ковачево, които са се оженили за момичета между 11 и 14 години, предаде Дарик.
Прокурорът е използвал регистрите на селската джамия, като основания за производството. Всички бракове са сключени според Шериата, ислямският религиозен закон. Селският кмет, Махмуд Салим, призна че жененето с непълнолетни момичета се е засилило сред съселяните му, 1600 от които са последователи на Исламя и само 900 са християни.
- Once acceptable Islamic dress for the native Bulgarian Muslim women - is no longer seen as 'modest' enough - or is that Arab enough?
Pictured is a Bulgarian teacher in the 'new' Islamic dress - having travelled to the Middle East. All Muslim girls and women are now being pressured to don the same wear - as the only acceptable clothing in the face of God.
Утвърденото ислямско облекло за местните български мюсюлмански жени се разглежда като "недостатъчно прилично" - или недостатъчно арабско?
На снимката се вижда българска учителка в "ново" ислямско облекло след пътуването й до Близкия Изток. Над всички мюсюлмански момичета и жени в момента се оказва натиск да обличат еднакви дрехи, под предлог че са единствените приемливи дрехи за пред Бог
-
Ами аз специално не налагам на никому нищо. Ако беше така онази с оня постинг щеше да го каже, а тя тъй като твърди че живее в Галата вижда сигурно мойта жена с какви дрехи ходи. Освен това традиционото помашко облекло се отменяше до края на Възродителния процес. Първите опити бяха още с Родина. На едно място четъх как една двойка родинци се облякли с "налаганите" облекла и излезли на мегдана за да ги видят всички как трябва да се обличат. Не мисли че всички са като тези дето наистина налагаха.
-
Като ни интерваше в товарни вагони и ни пръскаше по Северна България като добитък да спим по плевни, кръчми и пр. А главите на семействата ни да трошат камъни за чакъл в Белене като роби. Няма що добре реши проблема левичаря Георги Димитров.
-
Eто как светът отразява ставащото в България в последните години:
Бояне, това светът ли го отразява или ислямофобски сайт? - http://islamizationwatch.blogspot.com/2009/03/bulgarian-teacher-wears-headscarf-in.html (http://islamizationwatch.blogspot.com/2009/03/bulgarian-teacher-wears-headscarf-in.html)
Забелязвам, че са качили и пропагандния филм на Вилдерс "Fitna". ПЕТЕР ли те насочва към подобни източници?
Ето и едно лого в сайта: (https://www.pomak.eu/board/proxy.php?request=http%3A%2F%2F1.bp.blogspot.com%2F_QfVWU-2pVL4%2FR3Rycrs4zBI%2FAAAAAAAAAMQ%2FTnqzHAsy7Yc%2FS185%2Fmosques_no_more.gif&hash=f29578aa597f9da732f279a133352f38c01746cf)
Демек "светът" не е загрижен за опазването на помашката носия, а е обезпокоен от нарастващата роля на исляма в бита на това население.
-
Помисли дали много хора не се срамуват именно от арабизацията, която налагате и затова да избягват да си признават, че са помаци.
"Тези хора" се срамуват и от "турцизацията" , от шалварите (протестът в с.Мугла срещу филма "Гори, гори огънче (http://www.pomak.eu/board/index.php/topic,1052.msg6135.html#msg6135)"), от мюсюлманското име и изобщо от всичко, свързано със и напомнящо им за исляма.
-
Проф. д.и.н. Петър Петров:
За (Хюсеин Мехмед. Помаците и торбешите в Мизия, Тракия и Македония. С., 2007, 167 с.)
Интересът към българите мохамедани (помаци) през последните четири десетилетия и особено от десетина години насам нарасна неимоверно много. Този интерес е обясним – в съдбата на тази част от нашия народ като във фокус е събрана цялата трагедия на българите по време на петвековната ни подробска история, а последиците от това не са преодолени и до ден днешен. За съжаление обаче повечето от написаните съчинения си поставят за цел да отрекат българския произход на тази общност, целят да яо откъснат и дори да я противопоставят на останалите българи: с други думи – служат на ярко изразена антибългарска политика. Нароиха се „теории”, че това са потомци на турци, юруци, кумани, араби и т. н.
Към този род литература трябва да бъде причислено и „съчинението” на Х. Мехмед. Става дума за книжка от 167 с., от които 135 с. „авторов” текст, „научен” апарат от 521 бележки, 100 заглавия на „използвани” литература и извори. Всичко това придава „наукообразен” вид на „съчинението”. Липсва каре с посочване на редактор, коректор, издателство, данни за автора, както и ISBN за регистрация в Народната библиотека „Кирил и Методий” в София.
Поставям думата „съчинение” в кавички, тъй като то не само не съдържа никакъв принос по разглежданата тематика, но и показва крайно неумение и невежество при боравене с историческата тематика: непознаване на основните извори и литература, безподобно плагиатство и явен стремеж за изопачаване на родната история.
Порочен е и самият замисъл на книгата – да се напише история на помаците. Българите мохамедани никога не са представлявали едно цяло, за да имат своя самостоятелна история. Никога, в нито един период от нашата история, не е имало каквито и да било връзки между помаците в Мизия, Родопите и Македония. Тяхното битие във всяка една от тези области е неделимо от историята на останалото българско население, а оттук и от националната ни история. Затова, ако се спирам върху това „съчинение”, то е за да предпазя читателите от едно „научно недоносче”, което вече се пропагандира и по интернет.
Основният дефект на това „съчинение” е, че авторът не познава основните извори и литературата по въпроса, да не говорим че не е издирил и използвал нови сведения, каквито изобилстват в научните издания и архивните фондове.
Той просто е използвал попаднали му заглавия, преписвал или преразказал отделни пасажи, сглобил ги е доста нескопосно, тук-там се опитал да ги попромени и е допуснал ужасни грешки.
Още по-лошото е, че други автори и научни издания съзнателно са изоставени, макар че се срещат в използваната литература. Как да се обясни фактът, че от осем тома на „История на България”, издание на БАН, се цитират само втори и трети, които нямат нищо общо с разглежданата проблематика? Други съчинения пък са останали непознати, тъй като не са използвани от авторите, от които е преписвано.
-
Фотакиев, моля те, да дадеш и инфо за тоя професор, че така не изглежда кой знае какво. Без необходимия контрафорс, изглежда като наплюване само. Дай и нещо за самият професор, защото когато търсиш в интернет излиза това:
Проф. Петър Петров-Съдбоносни векове за българската народност
УВОД
Петвековното османско владичество в българските земи с основание се счита за един от най-тежките и най-трагичните периоди в нашата история. Това е време на жестока феодална експлоатация, на политическо безправие, произволи и насилия, на народностна и религиозна дискриминация, на масово унищожаване на културни паметници и ценности. Затова в историческата литература напълно правилно се твърди, че развитието на българския народ било задържано с векове. 1
Същевременно периодът на османското иго е време на една упорита асимилация, довела до налагане на исляма над значителни маси от българския народ, а за една част — и до окончателно асимилиране и потурчване. Формите и методите били различни: насилствени и доброволни, единични, групови и масови;отвличания, поробвания, преселвания, еничарство и други. Различен бил и натискът през отделните векове: краят на XIV и началото на XV в. се характеризират с избиване и прокуждане от родните огнища на голям брой българи; XVI , XVII и началото на XVIII в. бележат рязко увеличаване на мохамеданския елемент в градовете чрез ислямизации и помохамеданчването на цели райони; от втората половина на XVIII в. се наблюдава възмогване на българската народност, макар че единичните помохамеданчвания не престанали. Така през цялото време на османското иго съдбата и самото съществуване на българите като народност били сериозно застрашени. Затова именно въпреки съществените различия в положението на народа вековете на османското владичество се оказали съдбоносни векове за българската народност.
-
Profesora bil dilgo vreme docent. I stanal profesor blagodarenie na edna kniga ozaglavena “По следите на насилието”, книга без никаква научна стойност. Базирал се на измислените летописи и жития. Ако се направи справка с османските архиви, за някой от които е и направена от Михаел Кил, ще се установи че героите в тези "филми на ужасите" са измислини. Според неговата версия всички турци, помаци били потурчени и ислямизирани насила. Им и едно друго подобно произведение “Помохамеданчването в Ловешкия край (Главно в селата Б. Извор, Градежница, Галата и Лешница), издадена в Ловеч през 1964 г., за тази му книга има критици и българи. Аргументите им са, че не е научно обоснована.
-
Фотакиев благодаря ти за това, че постваш краткото резюме на проф.Петър Петров. По този начин даваш възможност на младите помаци да се запознаят с един от идеолозите на възродителният процес, какъвто е П.Петров, българинът направил кариера и издигнал се до професор, за сметка на хиляди опозорени помашки съдби.Поздравления господин професор.
-
Фотакиев благодаря ти за това, че постваш краткото резюме на проф.Петър Петров. По този начин даваш възможност на младите помаци да се запознаят с един от идеолозите на възродителният процес, какъвто е П.Петров, българинът направил кариера и издигнал се до професор, за сметка на хиляди опозорени помашки съдби.Поздравления господин професор.
Благодаря,за нищо!
Само за опозорените помашки съдби,се обърка... Иска ти се да е така,за да се хване човек за нещо...измисли друго!
Ето информация за професора:
През 1949 г. завършва история в Историко-филологическия факултет на СУ "Св. Климент Охридски". През същата 1949 г. е назначен за старши уредник в Музея на революционното движение в София. Завършва аспирантура през 1950-52 г. Специализира в Унгария и Югославия. Преподава в Софийския университет от 1952 до 1989 г. като хоноруван асистент, старши преподавател, доцент и професор. С дисертацията "Въстанието на Ивайло" става кандидат на историческите науки, а с дисертацията "Образуване на българската държава" - доктор на историческите науки. Освен в СУ е водил курсове във Великотърновския, Варненския свободен, Славянския и в Пловдивския университет, където доскоро преподаваше на историци и юристи. Професорът е член на факултетни, академични и научни съвети и организации, носител е на много престижни ордени и медали
-
Фотакиев, благодаря за нищото което ни предложи, изпуснал си Димитровските награди и благодарствените писма от ЦК на БКП до професора. Виж какво казва за професора покойният Николай Хайтов:
Николай Хайтов
II. ИСТОРИЧЕСКИ ПОЛЕМИКИ
5. РОДОПСКАТА ИСТОРИЯ В НЯКОИ СТАТИИ И КНИГИ НА ПРОФ. ПЕТЪР ПЕТРОВ
От 1960 до 1975 г. проф. П. Петров е участвувал като автор, редактор и съставител в 6 сборника (повечето сборници с документи), посветени на историята на Родопите. Следва да отбележа, че особено със съставените от него сборници с документи П. Петров извърши, общо взето, една полезна работа за родопското краеведение, като направи чрез тези сборници достъпни за читателите известни и по-малко известни материали и документи за ислямизацията на част от българското население в Родопите. Заедно с това обаче П. Петров допусна (предимно в своите авторски материали — статии и студии) фактически грешки и погрешни схващания, които изопачават родопската история и стават източник на погрешна информация. В настоящата публикация аз не си поставям за цел да правя обстойна рецензия на всички статии, сборници и книги на П. Петров, а да посоча само някои грешки и погрешни схващания в тях....................
-
Заедно с това обаче П. Петров допусна (предимно в своите авторски материали — статии и студии) фактически грешки и погрешни схващания, които изопачават родопската история и стават източник на погрешна информация. В настоящата публикация аз не си поставям за цел да правя обстойна рецензия на всички статии, сборници и книги на П. Петров, а да посоча само някои грешки и погрешни схващания в тях....................
Джемал освен като истински историк, бих казал е ти приляга и титлата - анализатор и критик на Възродителната литература навяваща негативни стереотипи вурху помаците.
За това което си цитирал по горе бих могъл дакажа само едно нещо в разрез със библейските сказания :
- "Когато дяволът се раздели на две половини и едната половина почне да се
бие с другата половина, това означава че дяволът е слаб и ще се самоунищожи"
-
Tova koeto e citiral Djemal e tuk http://www.promacedonia.org/nh/nh_polemiki_5.htm (http://www.promacedonia.org/nh/nh_polemiki_5.htm)