Чакаме четвърти родолюбец, за да дублираме картинката на Гелина!
Ама той Малин78 има един пост бе
Прочетох какви ли не измишльотини относно нашия произход и реших да ви кажа истината. Не сме нищо друго от българи, които са били принудени да приемат исляма. Исторически факт, който може да се провери навсякъде. Лично аз се гордея, че съм българин и обмислям скоро да се покръстя, въпреки негативното мнение на по-стари мои близки. Не се лъжете че сте турци или отделни народи, радвайте се, че сте българи!
Е, тъкмо ще го научиш как да се кръсти правилно ;D
Прочетох какви ли не измишльотини относно нашия произход и реших да ви кажа истината. Не сме нищо друго от българи, които са били принудени да приемат исляма. Исторически факт, който може да се провери навсякъде. Лично аз се гордея, че съм българин и обмислям скоро да се покръстя, въпреки негативното мнение на по-стари мои близки. Не се лъжете че сте турци или отделни народи, радвайте се, че сте българи!
Присмиването не е от сунната на пратеника с.а.с.нито пък от корана.Ако не съм прав опровергайте ме.Аз не съм съгласен с вас.Жал ми е за този човек.Първия му постинг е в 06.17 ч. и е израз на позиция от събрана грешна информация,втория в "изчадия"е по късно и мисля ,че е израз на гняв от вашата подигравка.Все пак споменава ,че има негативно мнение от негови близки,което донякъде може да се тълкува, че тои все пак търси истината.Ами как ще я намери,като срещна такъв отзив.
Прочетох какви ли не измишльотини относно нашия произход и реших да ви кажа истината
Ами как ще я намери,като срещна такъв отзив.
Не виждате ли -има само една статия и 1ч е в сайта.Не му се връзвайте.
Вярно :-[
Назми ,нима словата на Аллах са "безсмислени".
Прочетох какви ли не измишльотини относно нашия произход и реших да ви кажа истината. Не сме нищо друго от българи, които са били принудени да приемат исляма. Исторически факт, който може да се провери навсякъде. Лично аз се гордея, че съм българин и обмислям скоро да се покръстя, въпреки негативното мнение на по-стари мои близки. Не се лъжете че сте турци или отделни народи, радвайте се, че сте българи!
а мюсюлманите трябва да се опитват да ги привличат към исляма.
Май трябва да се съглася с oruch. Това, че някой е решил да приеме християнството, не дава основание на мюсюлманите да му се подиграват, а да го съжаляват и да правят дуа, че някой ден ще прогледне за истината и ще се обърне към исляма. Въобще към такива хора трябва да се подхожда много деликатно. Колкото повече мюсюлманите ги бъзикат, те толкова повече се отдалечават от исляма, а мюсюлманите трябва да се опитват да ги привличат към исляма.
Нещо не ме разбрахте. Като казвам "привличам", искам да кажа "проповядвам", както Боян Саръев проповядва сред помаците християнството. Освен това, abc, как думата "съжалявам" се вписва в понятието "религиозна нетърпимост"?
как думата "съжалявам" се вписва в понятието "религиозна нетърпимост"?
Нещо не ме разбрахте. Като казвам "привличам", искам да кажа "проповядвам", както Боян Саръев проповядва сред помаците християнството. Освен това, abc, как думата "съжалявам" се вписва в понятието "религиозна нетърпимост"?
През понятията ПРАВОверност, ПРАВОславност.
През претенцията че твоята истина е всеобща "права" истина.
Ако аз, като атеист, кажа че съжелявам заблудените от вярата, проявявам ли религиозна нетърпимост?
Казвал си го. Нали си фен на Сам Харис ;)
Ааа, при Сам Харис няма съжаление а по-скоро притеснение, безпокойство а дори и страх. :)
Притеснението е че бъдещето става все по-несигурно покрай тези религиозни кандидати за свети мъченици.
Ето вчер в Йемен пак се взривил някакъв самоубиец в някакви корейски туристи. http://www.focus-news.net/?id=n1149480 (http://www.focus-news.net/?id=n1149480)
Как сега да се допусне до ядрено копче подобен човек, вярващ в задгробния живот, 40 девици и т.н.?
Затова атеизмът трябва да бъде ликвидиран от обществото ни.
Нека да не падаме толкова ниско, а да уважаваме разбиранията си, става ли?
Айде пак, старата песен на нов глас. Продължаваш да дрънкаш едно и също. Къде пише, че на самоубийците им се полагат девици в Рая? Самоубийството е кардинален грях в Исляма и тези, които посегнат на живота си заминават директно в Ада.
Аз пък ще ти дам примера с изнасилвача на своята дъщеря и ще те убеждавам, че безверието е причина този човек да извърши тази гадост. Затова атеизмът трябва да бъде ликвидиран от обществото ни.
Нека да не падаме толкова ниско, а да уважаваме разбиранията си, става ли?
Чак ликвидиран... Много силни думи. Аз съм християнин, но всеки има право на избор, включително и да не изповядва религия.
"Религиите трябва да отмрат" е тезата на ПЕТЕР (http://www.pomak.eu/board/index.php/topic,1389.msg11268.html#msg11268). Мисля, че това са също много силни думи.
Питаш за становището на религията ни?
"Религиите трябва да отмрат" е тезата на ПЕТЕР (http://www.pomak.eu/board/index.php/topic,1389.msg11268.html#msg11268). Мисля, че това са също много силни думи.
По принцип... От гледна точка на религията, на помашката общност и т.н. В частност вашето мнение.
Това е теза на Сам Харис. Аз споделям само опасенията му, но не и предложения метод на решение.
Онова което цитираш е заглавие на статия, а не мои думи.
Според мен религиите трябва да се променят, еволюират и адаптират, така щото да престанат да са заплаха една за друга и за целия свят.
Тази промяна те трябва да направят сами, отвътре. Без силово налагане.
"Религиите трябва да отмрат" е тезата на ПЕТЕР (http://www.pomak.eu/board/index.php/topic,1389.msg11268.html#msg11268). Мисля, че това са също много силни думи...РЕЛИГИИТЕ никога няма да отмрат,напротив на тях се крепи вярата и надеждата на човек, на държавите по света ,независимо каква религия изповядва даден индивид!
4ovek bez religiya e umryal 4ovek,ot takav ne4akai ni6to hubavo,toy e prazen 4ovek li6en ot vsi4ki polojitelni ka4estva,mojebi nee pravilno ida bade nare4en 4ovekСъгласен съм с теб приятелю, човек трябва да вярва в нещо и да се бори за нещо докато е жив."Човек се ражда за да се бори"
Аз лично съм против турцизацията и всички глупости написани... То си има археология и още куп науки ,които са казали истината... Какво лошо има българи мюсюлмани и българи християни да живеем заедно ?!?!? Европейска страна сме и нека не мислим ограничено... Един човечец турчин мисля ,че беше може и помак да е бил незнам наскоро по БТВ заяви " Нас всички ни използват... В предизборните кампаний ДПС ни обещаха да можем да сечем дървета без контрол или нещо от сорта ии казаха ,че щяха да ни отпуснат субсидий за тютюна а като минат изборите всичко забравят... Ето това е цялата истина за съжаление :( В Б-я няма свястна партия то дори няма политически елит за да може всички да се чувстваме като единна държава.. Тя затова и страната ни тегли надолу!Много логично мнение на помак.БГ
А този pomakBG /не знам дали е "случайност" избора на ника му, който е почти идентичен с този на историка Хюсеин Мехмед/ откакто е тук само за политика и "общи исторически корени" ни говори.
Както и в другата тема поясних не предполагах ,че има друг човек с този ник и веднага му писах на ЛС с извинение... Ако мога да си сменя ника казвайте ако не ще си истрия профила ако може.. ЯСНО??? А това за чакмата не го разбрах ??? Ама с тия паразити голям филм направи :D
(https://www.pomak.eu/board/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg268.imageshack.us%2Fimg268%2F2362%2F79215775.th.jpg&hash=197b28d8e90ee20141b1139420a821876b87bd41) (http://img268.imageshack.us/i/79215775.jpg/)
(https://www.pomak.eu/board/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg20.imageshack.us%2Fimg20%2F801%2F83118195.th.jpg&hash=a5c876e09fe4eab943ee959405331caaadd8fdd1) (http://img20.imageshack.us/i/83118195.jpg/)
Малка история от Сърбия и Черна гора. Село Бродарево се намира в Сърбия. Селото стана известно в България с героите си Есад Кощреба, Изудин Пушия и Сасеб Баличевич , които помогнаха да бъдат спасени много българчета от автобуса потънал в река Лим през 2004г.
Там чух за хора, които носят фамилията Бугарин. Запознах се с Халил, мисля, че е левият на горната снимка. Халил категорично ми заяви, че нямат нищо българско, но ми разказа, че някога много отдавна, горе в планината живеел един толкова работлив човек, толкова, че всички го наричали българина....така те като наследници на този работлив човек се сдобили с фамилията Бугарин. На няколко километра по-горе , но вече в Черна гора е град Бело поле. Там попаднах на християни с фамилия Бугарин. Те също отрекоха да имат нещо българско в произхода си и ми разказаха историята за работливия човек, който няякога живеел горе в планината.
И двете семейства помнеха една и съща притча, но не знаеха едни за други.Не се познаваха, а и не искаха да се познават. Защото едните са мюсюлмани, а другите християни.....
Там чух за хора, които носят фамилията Бугарин. Запознах се с Халил, мисля, че е левият на горната снимка. Халил категорично ми заяви, че нямат нищо българско, но ми разказа, че някога много отдавна, горе в планината живеел един толкова работлив човек, толкова, че всички го наричали българина....така те като наследници на този работлив човек се сдобили с фамилията Бугарин. . Там попаднах на християни с фамилия Бугарин. Те също отрекоха да имат нещо българско в произхода си и ми разказаха историята за работливия човек, който няякога живеел горе в планината.Много познато ми звучи. И аз съм я чувал много пъти тая притча за общата фамилия и за роднинството.По едно време даже ,отдел"Агитация и пропаганда" се занимаваше основно с издирване на роднински връзки.Почти всички се уредихме с нови братовчеди по пряка и съребрена линия. Е ,инак като за притча е добре.
И двете семейства помнеха една и съща притча, но не знаеха едни за други.Не се познаваха, а и не искаха да се познават. Защото едните са мюсюлмани, а другите християни.....
(https://www.pomak.eu/board/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg268.imageshack.us%2Fimg268%2F2362%2F79215775.th.jpg&hash=197b28d8e90ee20141b1139420a821876b87bd41) (http://img268.imageshack.us/i/79215775.jpg/)
(https://www.pomak.eu/board/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg20.imageshack.us%2Fimg20%2F801%2F83118195.th.jpg&hash=a5c876e09fe4eab943ee959405331caaadd8fdd1) (http://img20.imageshack.us/i/83118195.jpg/)
Малка история от Сърбия и Черна гора. Село Бродарево се намира в Сърбия. Селото стана известно в България с героите си Есад Кощреба, Изудин Пушия и Сасеб Баличевич , които помогнаха да бъдат спасени много българчета от автобуса потънал в река Лим през 2004г.
Там чух за хора, които носят фамилията Бугарин. Запознах се с Халил, мисля, че е левият на горната снимка. Халил категорично ми заяви, че нямат нищо българско, но ми разказа, че някога много отдавна, горе в планината живеел един толкова работлив човек, толкова, че всички го наричали българина....така те като наследници на този работлив човек се сдобили с фамилията Бугарин. На няколко километра по-горе , но вече в Черна гора е град Бело поле. Там попаднах на християни с фамилия Бугарин. Те също отрекоха да имат нещо българско в произхода си и ми разказаха историята за работливия човек, който няякога живеел горе в планината.
И двете семейства помнеха една и съща притча, но не знаеха едни за други.Не се познаваха, а и не искаха да се познават. Защото едните са мюсюлмани, а другите християни.....
serif mkd, ако един човек има във фамилното име наставката "хаджи"( Хаджидимитров - например), то той е внук на хаджия, ако е с наставка "поп"(Попиванов), то дядо му е бил поп. Ако е "кара"(Караиванов), то някой е бил черничък - кара, ако някой е бил странен или направо луд, то той е "дели"(Делидимов) , ако са потомци на овчари са Чобанови и т.н. и т.н. Фамилията говори доста .
serif mkd, ако един човек има във фамилното име наставката "хаджи"( Хаджидимитров - например), то той е внук на хаджия, ако е с наставка "поп"(Попиванов), то дядо му е бил поп. Ако е "кара"(Караиванов), то някой е бил черничък - кара, ако някой е бил странен или направо луд, то той е "дели"(Делидимов) , ако са потомци на овчари са Чобанови и т.н. и т.н. Фамилията говори доста .Da ! "Familijata govori dosta".Se soglasuvam so Tebe Tomy . Vo Mk i vo Bg ima dosta preziminja(Familijarni iminja) kako Bosnjakovi i Arnaudovi ...ima isto i od zanaetciska proviniencija-kazandzievi sarachevi ,dungjerski,medarovi,samardzievi i tn...No sekoe pravilo ima i isklucok sto e slucaj so predhodnite primeri .Pozdrav.
Ситуацията е шизифренична бих казал.
Прието е всички хора, притежаващи една и съща мутация на гена да бъдат формално причислени към една и съща, така наречената “Хаплогруп”. Хаплогрупите са започнали да се оформят доста отдавна - преди около 25-30 хиляди години, други много по-късно (преди 10-20 хиляди години). В момента съществуват около двадесетина хаплогрупи на Y-хромозомата, както и приблизително толкова на митохондриите. В по-ниските клонове на родословното дърво на човечеството се оформят под-хаплогрупи, за които се счита, че всички представители на една под-хаплогрупа имат един общ прародител. На този принцип се проследява дали двама души, които са се изследвали, имат общ прародител и каква степен на родственост имат. Като се има предвид, че Y- хромозомата търпи средно по една мутация на всеки 500 години, може чрез формула да се изчисли степента на родственост на двама души от една и съща хаплогрупа, а така също и приблизителния брой поколения назад до общия им прародител.Благодаря на Мustafa_b за много ценната информация по горе!
Около 95% от българското население по мъжка линия се причислява към 5 основни хаплогрупи: E3b1, J2, I, R1a и R1b, докато по женска линия е към хаплогрупи: H, K, T, L2a, D и други. Това показва че генотипа на българина е разнообразен и е оформен от смесването на различни народи.
http://bulgaria21.net/issue/t25906.htm (http://bulgaria21.net/issue/t25906.htm)
Е, те такова животно нема, ...... стигайки чак до - 460 година пр.н.е., се оказва, че нямам абсолютно нищо общо с тези павликяни, богомили, славони, праболгари, бизанти, турки и разни други велики нации!" , хем "а пък и не ми трябва да знам, дали е имало или нямало! " Работата е ясна!
интересно.казваш,че нямаш нищо общо с тези народи без да знаеш,защото твардиш,че не ти трябвало да знаеш дали имало или нямало нещо общо с тях.накрая казваш;работата е ясна.питам кое по точно е ясно за теб,че не си ориентиран ваобще, или отрицанието,че такова животно ЕВРОПОМАК нема?
Moje li nqkoi da mi kajeot kyde idvat pomacite - na kratko ako moje ...
a i neshto mnogo interesno :
Kakvo mislqt Pomacite , koito jiveqt v Bylgariq za komshiite si Tursite ?
Да бе се срщу тях се вдигат ръце. :)
Посочи ми поне 1 държава където да има мюсюлмани и където на няма войни или бунтове.
Последните бяха в Мавритания и Китай.
....... се разделихме на следните течения:
- Помаци ...... - Помаци ..... - Помаци ....... - Помаци които станаха абсолютни атеисти;
- Помаци които станаха завършени турци
Да бе, се срещу тях се вдигат ръце. :)Държави има много такива, да речем България.
Посочи ми поне 1 държава където да има мюсюлмани и където на няма войни или бунтове.
Последните бяха в Мавритания и Китай.
И помаци които искат да се върнат към Ранния палеолит. Не забравяйте и мен да ме включите към онази гупа на страница едно. Добре ще е да си вися на някакво дърво и да си похабвам банани от време на време.Ellhamdurullah Muslumanim ... ok mersy za informaciqta, ama sega ot tova koeto si pisal ( che pomashkiq ezik e kato slavqnskiq) moje da se kaje che pomacite idvat ot slavqnite ?
Хайлаз, ако си мюсюлманин значи си ни брат по религия, ако не си значи си човек и тъй като нямо по-човеци, значи нищо против теб нямаме. Колкото до историята за помаците, ако бяхме турци или траки все нещо щеше да е останало от това в нас, а то не е останало нищо. Говоря за езика. Ти ще кажеш че си чувяал много турски думи в говора ни. Те между другото тях ги използват и българите и сърбите. Все пак пет века не са малко време. И сега се използват много английски и френски думи. С напредване на цивилизацията ние освен новостите на Османската империя сме приели и наименованията им за по лесно нали разбираш. Иначе ако гледаме езика сме славяни, тъй като добре разбираме и ни разбират славянските народи.
Петре световната икономика днес е във владение на християнските и еврейската страни. Те винаги са си точили зъбите за природните богатства на другите към който влизат и мюсюлманите. Пример Ирак който плаща репарации от нефт на САЩ. Афганистан там ту руснаците ги ръчкаха, ту американците. В крайна сметка САЩ се възползва от тях. Сега си точат зъбите за Иран. В Палестина има по-голям геноцит от Втората световна над евреите. палестинците бяха принудени да остъпят дворните си места, обиваха им децата, жените. Свалиха ги в статут на цигани, да ходят и да просят. Не малко са и емигрантите. Примера с Китай и Туркистан. Този мюсюлмански народ претърпява най-ужастната си национална катастрофа. В него също е забелязан геноцит. Голяма част от мъжкото поколени е полово осакатявано за да не имат наследство. Голяма част от жените ги правят проститутки. До скоро нямаха никаква религиозна свобода. Нарушаване на човешките права до безобразие. Чечня този малак, но истрадал народ още от времето на Сталин също може много да каже за себеси. В Северна Африка също от колонизаторите си италианци, испанци и после французи. Войната в Босна и геноцида в Сребреница. Опита за етническо прочистване на косово. Помашкия геноцид от 1877 до 1974 г. в България, Македония и Гърция. Масовите изселвания на помаците от Балканите между годините 1877-1989 г., нарушаването им на религиозните и човешки права. Настройването срещу тях на разни четнически формации от ВМРО и др. Ограбването на движимото и недвижимото имущество. Така че петре не изкарвай мюсюлманите виновни. Още преди това в България, а и в другите православни и католически страни издивателствата над другите си е било ежедневие. Тук освен клади се режили езици, усни, уши, носове на богомилите. На Запат са правели специални машини за измъчване над т. мар. еретици от Италия, Испания и Франция и иудеи и мюсюлмани от Гранада.
Ами славяни, които било по рано богомили, след това приели исляма. Според някой сведения има някаква част, които приели исляма преди Османската империя, но по-голямата ни част го приема по време на Османската власт. По време на Османската власт помаците са един от оправляващите народи. Сред тях са излезли не малко управници, чиновници, а останалото ни население донасяло на власта за извършени нередности от страна на немюсюлманите. Като такива помаците са извоювали наименованието си от помагачи - помаачи - помаци. Дугата версия е от времето когато са били сред населението със специален статут, голяма част от тях са били ямаци (от османски помагачи). Но ямаци имало и от православни, но не били толкова предани колкото богомилите. Поради това вторите били по-ямаци от кадето дошло и наименованието помаци.Teshekurler arkadash :)
Примера с Китай и Туркистан. Този мюсюлмански народ претърпява най-ужастната си национална катастрофа. В него също е забелязан геноцит. Голяма част от мъжкото поколени е полово осакатявано за да не имат наследство. Голяма част от жените ги правят проститутки.В Китай заради голямото население се ограничава раждането на деца.
Гелина, ами православна България за първи път я нападнаха мюсюлманската Османска империя[/size]. Или тя дойде случайно в България, за да отговори на някакви предишни нападения на България ?
Впрочем въпроса "Кой бил пръв" не би трябвало да ни вълнува[/size]. Децата спорят за подобно нещо: "Кой бил пръв" ... Във война или конфликт - въпросът "Кой е бил пръв" е като "Яйцето или кокошката" ... Всеки сочи с пръст другия...
Гелина, ами православна България за първи път я нападнаха мюсюлманската Османска империя. Или тя дойде случайно в България, за да отговори на някакви предишни нападения на България ?
Впрочем въпроса "Кой бил пръв" не би трябвало да ни вълнува. Децата спорят за подобно нещо: "Кой бил пръв" ... Във война или конфликт - въпросът "Кой е бил пръв" е като "Яйцето или кокошката" ... Всеки сочи с пръст другия...
Едните набучват на шиш, другите набучват на кол ...аман от "хуманни" религии ...
Не е важно кой е почнал първи, а е важно защо всички религиите пораждат насилие.
Казано за постоянен нарушител звучи като лош виц.Разбира се че звучи като лош виц, защото така си се засилил че не виждаш стената в която се се устремил за БАННННН.
Mislam deka ovde nekoj ne(saka)da rabira ....se majtapi so nekakva glupava "retorika" i ne prasuva za da razbere nesto sto ne mu e jasno ami prasuva nesto sto (misli deka ) go znae !!!
Ovde imam cuvstvo deka "sepotis na gluvi i namignuvas na slepi" ...Seti se na kur'anskite zborovi "opomenuval ti ili ne tie nema da veruvaat"
Ne moze da ima polemika ako ima predrasudi!!!! A ovde Boga mi vrie od predrasudi!!
Едните набучват на шиш, другите набучват на кол ...аман от "хуманни" религии ...
Не е важно кой е почнал първи, а е важно защо всички религиите пораждат насилие.
suleiman94 :D po kakvo 6te go poznaem pomaka sred drygite 99 4oveka
Ако питат мене, какво трябва да се забрани, най напред бих забранил да се използува думичката "помак" по какъвто и да е повод.
Изненадва ме ника, който си избрал priyatel1111, и желанието ти да забраняваш думи! :) В абсолютен контраст са! Приятелството предполага добронамереност, а забраната на цяла една група от хора да се самоопределят, като помаци-предполага недобронамереност.Не смея да гадая за причините-сигурно си имаш такава! Аз уважавам твоето определение, като българин със главно Б. Не мислиш ли, че етиката изисква да уважиш решението на други, които искат да се определят, като помаци?
И нещото, което не ме изненадва, е че не зависи от тебе! :)
Петре прочети хубаво какво е писал аго Шериф. Ако не разбираш този помашки диалек.....
Да бе, се срещу тях се вдигат ръце. :)
Посочи ми поне 1 държава където да има мюсюлмани и където на няма войни или бунтове.
Последните бяха в Мавритания и Китай.
PO POVOD TVA ZAMINAVANETO VI ZA AFRIKA AMI VZEMETE I MEN EDNA MAIMUNA POVE4E NQMA DA E IZLI6NA . AZ SA6TO 4ETA DOSTA I NAI RAZLI4NI FAKTI NO NI6TO NE E V SASTOQNIE DA ME OBEDI 4E SAM DRUGO OSVEN POMAK...!!! A I MOQT STARI BABA RAHMETLIQTA KAZVA6E KAK E GLEDAL KAK GI KLALI V KAVALA I BILO LQTO A REKATA SE NAPALNILA S KRAV POMA6KA JENI I MAJE VIKA 4EDO NA EDIN MU OTREJAHA GLAVATA A TOI O6TE TI4A6E... NIE VIKA DECATA QDEHME OMRQLA RIBA KRAI MORETO I EDNA 4AST IZMRQHA OT DEZINTERIQ A TEQ 6TO OSTANAHME JIVI DOIDOHME NATAKA S DRUGITE TA MAIMUNA DA NO KAURIN NE..... ???Prava e bila baba ti,ya mrazim grucite v dunoto na carvata si-mamicata im needna-celia rod sa mi izbili v Kukush.
Prava e bila baba ti,ya mrazim grucite v dunoto na carvata si-mamicata im needna-celia rod sa mi izbili v Kukush.
Izvinyavam se za ezika si.
Поздравления за този клип, suleiman94!Наличието на помаци в Родопите преди идването на Османската империя отдавна не е хипотеза а Факт доказан от много изследователи от Турция и Германия.Точно тези помаци изповядващи исляма,като религия помагат на настьпващата османска войска,това е и една от причините помаците да са много уважавани и ценени в Турция и до ден днешен.Разбира се има и други сьществени причини,които се оценяват високо от турците.Факта че не сме ислямизирани насилствено а доброволно сме приели исляма от емисари от арабските страни сьм го приел отдавна и от тогава сьм в мир сьс себе си и с околните.От този момент насетне непрекьснато сьм разяснявал и убеждавал по младите,че те само могат да се гордеят с произхода си без да има от какво да се срамуват в това отношение.Хора като сюлейман са гордост за нашият сайт за нашият втори дом.
Допускам, че този клип ще предизвика негодуването на много отричащи устната традиция наши съфорумници!Но е хубаво да се знае, че има хипотеза за наличието на помаци в Родопите преди идването на Османската империя по тези земи! И, ако се окаже истина, то отпада митът, че помаците сме насилствено ислямизирани(потурчени) българи! Отпадането на този мит нито ме радва, нито ме разочарова-натъжава ме факта, че е бил измислен мит за да бъдем малтретирани и за да бъдем асимилирани, като етнос!
Факта, че има млади хора, като тебе suleiman94, ме радва, защото истината се търси и ще се узнае от поколенията!
Разбира се, намирането на този камък ще е невъзможно,според мене, защото другарите сигурно са го строшили на прах, за да не излезне истината наяве! Не ни остава нищо друго, освен да се доверим на добронамереността на този чичко!
Не е негодумание Сюлеймане. Не става въпрос за този разказ.
Субиги, именно за това иде реч. Никой няма да повярва, че при налагането на православието, католицизма или исляма не е играла често голямата гьостерица. Но именно отричането на свещенните книги на насилието при разпространението от една страна и човешката глупост от друга НАЛАГА да бъде пропагандирано НЕнасилие при този процес. Разбира се ще кажете, че не е вярно. Но това не е вярно.
Шумаров, доколкото знам е имало единични места където е съществувал исляма преди османците. А цялата история надали и децата ни ще я научат.
Мойте уважения Hat,но аз мисля обратното,просто обаче безхаберието е много голямо,а и си прав спонсорите ги няма.ves.K наистина сьжалявам,че сме на различно мнение по вьпроса.Аз доста сьм беседвал сьс старите хора от региона повярвай ми нито един от тях не ми е споменавал за такова преселение.И наистина трудно би се установила приблизителна година а споменат ще става още по мьгляв,защото може би е измислен от скьпите ни другари.За такова преселение сьм чувал но то е кьм Северна Бьлгария район Антоново и околията.Населението около Цветино е чисто помашко сьс много добре запазени традиции и обичаи и смятам,че нищо не е в сьстояние да промени този факт.
Иначе стари хора от района пазеха спомен макар и много далечен за преселение от македония по тези земи,за съжаление трудно би се установила приблизителна година спомена е твърде мъгляв.
Преселението изглежда е било в посока Македонско-Бабек-визирания от нас район.
ves.K наистина сьжалявам,че сме на различно мнение по вьпроса.Аз доста сьм беседвал сьс старите хора от региона повярвай ми нито един от тях не ми е споменавал за такова преселение.И наистина трудно би се установила приблизителна година а споменат ще става още по мьгляв,защото може би е измислен от скьпите ни другари.За такова преселение сьм чувал но то е кьм Северна Бьлгария район Антоново и околията.Населението около Цветино е чисто помашко сьс много добре запазени традиции и обичаи и смятам,че нищо не е в сьстояние да промени този факт.Hat,спомена за преселението от македонско е много стар,ще става все по мъгляв защото старите хора намаляват,но аз съм го чувал от много стари хора в раиона на с.Цветино и околните махали.
they are descendants of Thraco-Slavs
Като се определяте за тюрки, араби и не знам какви още, не ни сквернете имената на светците!
А на Шумаров искам да кажа да не отричаме всичко което се пише за помаците защото често страничните наблюдатели по-обектимно виждат нщата.
Господин Шумаров,
нещо много лично се зцасегнахте. Четейки във форума крайните изявления на потребителите...
Само аз ли не забелязвам тези крайни изявления?!
Неприятно ми е да носите имената на нашите светци, защото вие не само,че сте далеч от християнската ценностна система, а както виждам от сайта ви, сте и доста враждебно настроени. Не очаквах талкова омраза и жлъч по наш адрес. Зададохте ли си въпроса, ако масово българите четат какво пишете за нас, как ще ви дават на драго сърце работни места, все едно да вкарам троянски кон в къщата си.....
Господин Шумаров,
нещо много лично се зцасегнахте. Четейки във форума крайните изявления на потребителите, си зададох въпроса защо, като се отричате от нас си слагате християнски имена. Не съм правила наодопсихологическа дисекция на душевнстта и бита на помаците. Просто попитах защо го правите. Вие започнахте да ме обиждате, проявихте съмнение относно ценностната ми система само защото попитах защо не казвате от къде сте като дойдете по градовете и се криете зад християнски имена. Тъй като това е факт, вие не ми дадохте логичен отгвор а взехте да съскате и хапете. А това деление на вашите и нашите е ваш специалитет. Вашите хора горе в планината винаги токо говорят. Един път ги попитах защо на мен ни казват вие българите, аз с какво се различавам от вас...отговорът беше, не сме едно, ние сме българомохамедани. Аз лично съм родом от северна българия, от ВТърновския край и нищо не знаех за този странящ от българите хпистияни етнос. Минаги съм мислела, че сме едно, до като не разбрах как мислят те....потребиталите на този сайт, за съжаление, в п-голямата си част потвърждават това печално мнение.
Вие също не ми отговорихте на въпроса......
Ако те интересува мога да го издиря и да ти пратя адреса.
и там на нас, българите ни казват КАУРИ, от гяури....ние ли сме тези, които не ви приемаме, но не съм тук за да се нараняваме, просто имайте повече доблест
как решихте, че аз ще подшушна на г.н Премиера за подобно нещо...
А относно българите християни, мисля, че ги познавам по-добре от вас, най-малко ще се оприличават с Вас
, още не сме разменили и две думи, повишихте тон, говорите ми на ти, отправяте заплахи......взехте да се целите, аз просто обърнах внимание на един факт и Вие подскочихте и започнахте да сипете обиди.....виждам, че ви е крайно неприятен този факт, но това е част от вашето разбиране на интеграция, да речем.
А според Вас редно ли е /изпозвам думата сюнетисан, тук я видях в този и вариант/ да носи името Георги, Иван, Богдан......
Явно и познанията ти върху християнската религия куцат. Самият Иисус е бил обрязан.
ААААААААА не, не съм радикално настроена, в никкъв случай, а и да не се заплашваме, ако обичате, че Балканите заприличаха на разгрден двор от злоба, минало и разделение, как решихте, че аз ще подшушна на г.н Премиера за подобно нещо...Сега разбирам, защо повечето от нас помаците се чувстват по близки до Турците, отколкото до Българите. Въпреки че говорим същия език и фолклора ни е същия, а само религията ни е различна с Българите. Ами продължавайте да ни псувате да ни ругаете.
А относно българите християни, мисля, че ги познавам по-добре от вас, най-малко ще се оприличават с Вас, още не сме разменили и две думи, повишихте тон, говорите ми на ти, отправяте заплахи......взехте да се целите, аз просто обърнах внимание на един факт и Вие подскочихте и започнахте да сипете обиди.....виждам, че ви е крайно неприятен този факт, но това е част от вашето разбиране на интеграция, да речем.
pomaka sie pomak koi kvoto da prikazva ;) :o
Турция е многонационална страна, там никой не се срамува да каже какъв е, но всеки казва, че родината му е Турция.Турция е ЕДНОНАЦИОНАЛНА и ЕДНОЕТНИЧЕСКА (унитарна) държава, поне по Конституция е така. Колко е така в действителност, обсъждали сме го многократно.
Никой не ограничава никого в която и да е сфера на живота. много от нашите помаци са политици на важни кючови позиции в управлението, журналисти, историци, ректори на университети,издатели на списания, вестници, собственицина чифлици, фирми и т, н. факта е че всички знаят помашкия диалект, песните и пр. но всички са мюслюмани.Само краят не е съвсем така.
нека да се разберем, че исляма не е турска религия и че всеки мюслюманин не е турчин. това е грешна представа вследствие на българската политика в това отношение.Съгласен съм напълно.
Пасков, аз пък живях известно време там и общувах с хора от различни социални групи, интересно те как говореха автентичен помашки диалект - запазен в най-добър вид. ако не ти се вярва сред тях имам приятели директор на културен център, главен редактор и собственик на списание, ректор на университета в Едирне и пр., както съседи на моите роднини от Чепеларе, Смолян и Чавдар. толкова за помаците там.Вярвам ви.
но ,всеки като попиташ:"Коя е родината?" отговаря, че е от пример:Албания, Грузия, Абхазия, България, Китай и т. н. а за да разбереш исляма - трябва да я познаваш като религия. цяла индонезия са мюслюмани - те да не би да са турци, или суданците, или Бергът на слоновата кост , Нигерия и т. н. какво общо имат с турците или какво общо имат половината от етиопците с българите, защото са християни. хайде да не се излагаме поне с тези детински въпроси.Вие май не ме разбрахте.
..... като какъв се само определяш, като какви са се самоопределяли твоите деди и рода ти. Най-точно да ти кажа, интересувам се от тази група хора, чиито майчин език е българския и се самоопределят като турци.Здрасти, Мерхабьа и Селям - "Националисте"! ::)
.... като какви са се самоопределяли твоите деди и рода ти. Най-точно да ти кажа, интересувам се от тази група хора, чиито майчин език е българския и се самоопределят като турци.
Моето предположение, че го използваш като народност, за да ти отговоря на въпроса ми трябват някои пояснения - от къде идват, от кои племена произхождат, език и културни особености (песни и празници несвързани с религията).По точното обръщение е Помак, а Спартака е по назад, защото нали знаеш, че една част от Помаците имаме по неколко десетки имена, по вина на лошите националисти! ;D
...за да ти отговоря на въпроса ми трябват някои пояснения - от къде идват, от кои племена произхождат, език и културни особености (песни и празници несвързани с религията).
Сюлейман, нека да задам въпроса си по друг начин - като какви са се самоопределяли твоите деди. Все пак това е форум, ти ако искаш можеш да не ми отговориш, не мисля, че трябва да имам някаква велика цел, заради която да ти задавам този въпрос. Накратко - опитвам се да ви излъжа, и да ви накарам сами да си признаете, че сте българи, без да нарушавам добрия тон или да прекопирам цялата википедия във форума :D ;)
Националист, ако се поразровиш малко в сайта, ще намериш тонове информация за тези въпроси на които се каниш да дадеш информация...!Сюлейман, ще ви помоля да покажете или дадете поне няколко килограма от тези тонове инфомация, които би трябвало да ме опровергаят - мен или съмишленниците ми.
Пламен, прочети целият ми пост, и се сети за коя информация говоря и от кои източници е и дали тя те опровергава или тe подкрепя...Сюлейман, предлагам да излезем от плаващите пясъци на досещанията и гаданията и да стъпим на твърдата територия на конкретиката.
Д-р Пасков, като добре запознат с историята, искам да ви запитам - след като помаците са с български произход, значи ли това, че са били с християнска религия преди да приемат исляма.Значи, че голямата част от тях са били християни.
Благодаря предварително! :)
Националист: преди '45 година мюсюлманите в България като какви са се самоопределяли ?Преди тези години една част от Помаците са се определяли като "Помаци", а друга част като "Турци"!
А имате ли доказателства, че покръстването 864-868 е обхванало всички територий с преобладаващо днес помашко население.Не е тайна, че самото християнство е наложено трудно, даже е имало и бунтове, против това налагане.В източници се намират сведения че е имало и арабски емисари,Със сигурност княз Борис - Покръстителя, тогава е изклал по-голяма част от Помаците които са се възпротивявали, а по-слабите, по-страхливите и по-податливите са приели от страх за живота и имота си новата религия - Християнството, а от там насам, во веки веков, та чак до днес! :o ;D
Спартак, наричам те така, защото тук повечето са помаци, а спартак си единствен ;). С теб разговорът е безсмислен, ти се чувстваш българин и аз се радвам за теб. Моята идея е да убедя твоите братя в това :)Да, но, Първо Помак и тогава Българин, защото миналата година един Помак от Помашките села от Гърция ми рече: "И язье съм Помак, но и Турчин!", па язье му отвърнах, "И язье съм Помак, но след това и Българин!" 8)
Гедже, въпросът не е към мен, но се замисли по тези въпроси - възможно ли е преди да дойдат османските турци, в региони на Византия и България, които са били изцяло християнски държави и във времена, в които по тези земи не са съществували никакви мюсюлмани, да говорим, че българските мюсюлмани са приели исляма преди настъпването на турците. Мисля всички вие сте наясно с това. Вашите деди са предпочели да приемат исляма, пред това да бъдат убити. Резултат от това сте вие. Знам, че вероятно този факт е неприятен за вас. За жалост, обаче трябва да го приемем и вие трябва да знаете, че никой не може да ви нарича "предатели" или с подобни класификации, защото ако днес някой бъде изправен пред такава дилема, България ще стане 101% мюсюлманска държава. Просто трябва да приемем фактите и взаимно да се уважаваме.
Спартак, наричам те така, защото тук повечето са помаци, а спартак си единствен ;). С теб разговорът е безсмислен, ти се чувстваш българин и аз се радвам за теб. Моята идея е да убедя твоите братя в това :)
Сюлейман, аз не съм историк, нито професор Вучков, и все пак би ли ми отговорил на въпроса, който ти задавам в 3 поредни мои поста :-\ Можеш да не ми отговориш, но мисля, че това е нормален въпрос и не виждам причина, да криеш отговора само за себе си. :)
А имате ли доказателства, че покръстването 864-868 е обхванало всички територий с преобладаващо днес помашко население.Връщаме се към стар въпрос: кои точно територии имате предвид като "помашко население"?
Не е тайна, че самото християнство е наложено трудно, даже е имало и бунтове, против това налагане.Вярно е, но това показвата твърдата административна воля да бъде наложено християнството на всички, без значение от желанията и предпочитанията им.
В източници се намират сведения че е имало и арабски емисари, предлагащи исляма като религия, което идва да каже, че се се е знаело и за исляма като вариант.Аз също съм чувал, но не съм виждал или чел за такива в оригинал. Но съм готов да приема, че такива е имало.
В много високопланински села няма даже и помен - примерно от каквито и да било останки от строеж на църковни храмове.Дайте пример: за кои точно села имате предвид?
В много от селата пък има както църкви така и джамий.Има, разбира се.
Има съседни села - едното с християнско, другото с мюсюлманско население, и така е на целия балкански полуостров.Има, но какво доказва това, освен ислямизация на част от населението?
От всичко това, ако направим аналогичен анализ, лесно би следвало, че исляма е дошъл много по-рано от идването на османците.От кое това?
Съжалявям, че в момента нямама възможност да представя, но бях срещал литература с цитати от автентични писма на османските пълководци до султана, по време на нахлуването на балканите, в които се споменава за заварено тук население с мюсюлмански корени.За тази литература многократно тук се писа, че уж имало такава.
Така че, да се твърди еднозначно, че всички едва ли не са били християни, мисля е дост не логично.Нелогично е предполагането на ислям в твърдо и административно закрепени православни империи, като Българската и Византийската.
Една от заповедите на пратеника Мухаммед сас, е била за известяване и разпространение на исляма до всички точки.Заповеди, закони и правила много.
Емисари е имало и то много още от негово време.Като смятате, че е имало, къде е резултатът от предполагаемата им дейност?
За това говори факта, че всички негови сподвижници са намерили смъртта си по различни точки на земята, разпространяващи исляма.Разпространителите на всички религии са намерили смъртта си по различни краища на света, разпространявайки религията си. Това не доказва нищо, освен религиозно рвение.
Тоска според теб има ли католическо малцинство, или още по-фрапантно - габровско малцинство? Какво те кара теб, да се чувстваш като малцинство - нарушени права, дискриминация или какво точно. В САЩ има няколко милиона мексиканци, които никога не са се оплакали, че са малцинство. Все пак, ако имате някъкви такива проблеми, моля сподоелете! :)
Тоска според теб има ли католическо малцинство, или още по-фрапантно - габровско малцинство? Какво те кара теб, да се чувстваш като малцинство - нарушени права, дискриминация или какво точно. В САЩ има няколко милиона мексиканци, които никога не са се оплакали, че са малцинство. Все пак, ако имате някъкви такива проблеми, моля сподоелете! :)
къде в този сайт има категорични доказателства, че помаците не са българи по произход?
Пламене, както няма доказателства за едното, така няма и за другото.Само с това не съм съгласен, за всичко останало подкрепям.
Връщаме се към стар въпрос: кои точно територии имате предвид като "помашко население"?
Родопите? Долината на Места? Ловешко-тетевенските балкани?
Има, но какво доказва това, освен ислямизация на част от населението?
Като смятате, че е имало, къде е резултатът от предполагаемата им дейност?
Хроники, археологии, документи?
Емисари е имало там, където някой ги е оставял да са такива и да се занимават с тази дейност.
А границите на България са се охранявали свирепо: граничар, който пусне нарушител, е плащал не само с живота си, но и със семейството си.
За това е показателен следният пример: Около 978 г. двамата синове на цар Петър - Борис и Роман, които са пленени от византийците при превземането на Преслав през 971 г., се завръщат в България. При границата Борис е убит от стрела на български граничар, който е заблуден от византийските му дрехи.
Гедже, доказателствата са налице - липсата на доказателства за съществуването на исляма преди стъпването на османските турци на балканския полуостров.
Ще ти кажа и моето мнение относно, твоите приятели мюсюлмани - аз ги подкрепям: в днешни времена да бъдеш религиозен означава да се лишиш от живота на 21ви век. Без значение каква е религията. Аз вярвам в Господ
Практика при арабите в 5,6 и 7ми век, днес то е нещо, което предизвиква смях. Господ не би те съдил за това, че имаш пари, а не си вземеш 2ра жена. В тези времена на високо развити технологии, е много трудно да спазваш законите на някоя религия, вместо да си живееш спокойно живота.
Тоска, според мен няма нужда да ставаш християнин за да станеш българин, за мен ти си :). Но нека приемем твоята гледна точка, и да кажем, че съществува помашки народ. Аз питам, след като ако утре приема исляма ставам българин-мюсюлманин, а не помак, то тогава, когато един помак приеме християнството какъв става помак-християнин ;D ;D или българин? 100% има такива хора, какви са те според теб? :)
Търсиш доказателства - ти самия не даваш такива.Аз нямам вина за това, честна дума
Въпроса е стар, защото страниците където го бяхме започнали изчезнаха.
Как кои територий - не е ли ясно кои села са помашки и къде са?Ако ти самия не знаеш, къде се намират, на каква основа тогава излагаш тезите си.Добре. Долината на Места и Одрин стават български (административно) още при Крум. Което не е българско, е византийско. Демек-ултраправославно.
По твоята а и по друга логика, в село, примерно от 500 жители, половината ще бъдат ислямизирани, другите ще ги оставят за следващия път.От две съседни села, едното цялото ще го ислямизират, другото на 3 км.от него, което е и без един мюсюлманин дори - османците ще оставят непокътнато.Изобщо няма нужда от моята логика.
Ами дайте и вие хроники за покръстването на това население, защо само търсите.
А тези граничари, сигурно са имали и радари -то в днешно време Берлинската стена минаваха, ти ги разправяш едни.
Дениз, това е целта на разискването, всички помаци да бъдат обединени като бъде разбрана истината за техния произход. Днес някои си мислят, че са турци, други мислят, че са българи, трети че са дошли още преди българите по тези земи. По света няма такива неща. Хората знаят какъв е техния произход. Ето примерно ние не знаем дали прабългарите са тюрки или са от ирански произход, но знаем, че те заедно със славяните са нашите предци. За вас има една най-разпространена - българи приели исляма, която според мен е вярната, но хората тук са приели и много други за верни. За мен това е интересно и затова пиша тук, да разбера заедно с вас кои сте вие. Мислех, че заглавието ясно сочи, какво се разисква тук, но ти явно не си разбрала.Не много добре съм разбраЛ и много добре знам истината за себеси, знам я от сигорни източници от дедите ми алларахметеле мисля че всеки помак знае истината за себеси, чувства се такъв а ние какво бихме спечелили като ги убеждаваме в нашите версии
Extinction
See also Dacian language, Thracian language.
The ancient languages of these people had already gone extinct and their cultural influence was highly reduced due to the repeated barbaric invasions of the Balkans by Celts, Huns, Goths, and Sarmatians, accompanied by Hellenization, Romanisation and later Slavicisation.
After they were subjugated by Alexander the Great and consecutively by the Roman Empire, most of the Thracians eventually became Hellenized (in the province of Thrace)[43] or Romanised (in Moesia, Dacia). The Romanised tribes of the this region later became the ethnic substratum of the Vlach people (that first appeared in historical documents in the 10th century) who evolved into modern Romanians. In the 6th century, some Thraco-Romans and Hellenized Thracians south of the Danube River made contacts with the invading Slavs and were eventually Slavicised.
Като гледаме т.нар. "Църква - Базилика" в с.Барутин е съществувала поне 2 века преди княз Бориса да покръсти българите и в България да се наложи християнството! :oПомаци като термин иима от 1880 година насам, и то: строго за тетевенско-ловешките помаци, не за родопските и неврокопските.
Какви са аритметиките, защото трябва да се върнем много преди да се наложи като национален флаг - конската опашка и всички да вярваме в бога Перун или Тангра, тъй като много преди тях са били наштье Помаки и Траки! :D ???
И от всичките тези писания и едностранчиво представена информация, ще трябва в сегашни дни - Помаците в България, в Гърция в Турция и в Македония, вече да ги няма и да не съществуват изобщо!Този извод откъде го направихте?
А, и толкоз силно их яростно да се отричат и да не се приемат тези хора, е направо озадачаващо, като пък никой от тези, не кара насила другите, да се имат за Помаци, а искат всеки да си се чувства такъв, какъвто всеки сам си пожелае! :oНикой никого не отрича и не ограничава в самоопределянето. Ей на - току-що вие си се определихте като марсианец. Ваше право!
Какво се цели с това тотално отричане, че Помаците не съществуват като хора, не е нужно никой да отговоря, защото язье съм един от тях, и засега, докато не съм измрял, все още съществувам! :D :)
Аз пък съм Марсианец - на някой да му се промени нещо или да го засегнах, май, че не! ;D
тавариш Пасков,ти се занимай най вече с праизхода на дабитъка.Земи се мани на няква страна и не се занимай с наша праизход.Земи първо си научи твоет праизход и ага го научиш, тугав може да се зафанеш и с нашие, при условие чи пажелаем.
Когато се самоопределяме,като марсианци нямате нищо против естествено,когато обаче се самоопределяме,като помаци започвате неистово да копаете хем на дьлбоко, хем на широко в недрата на изопачената и пренаписана история и се опитвате да боравите с понятия,като "историческа фактология и хронология",които ви придават вид на вестители на истината а всьщност сеете поквара и сьмнение относно произхода на помаците сред сьбратята ни.Не знам с какво се храните но се множите високоскоростно,като туморни клетки.Някои от помаците сигурно ще прихванат и се разболеят от вашите разсейки но може да бьдете сигурни по голямата част от помаците имат сигурна ваксина срещу вас и продьлжава да ги пази.
Никой никого не отрича и не ограничава в самоопределянето. Ей на - току-що вие си се определихте като марсианец. Ваше право!
Аз говоря (и темата е такава) за произхода, което предполага фокусиране на историческата фактология и хронология, а не на съвременните права и свободи за самоопределение.
Това са различни неща.
Датирана е към IV-V век. Археологическият комплекс обхваща тракийско оброчище, некропол и християнска базилика.
Помаци като термин иима от 1880 година насам, и то: строго за тетевенско-ловешките помаци, не за родопските и неврокопските.
Траки на древногръцки означава "див, суров човек", синоним на варварин. Самите "траки" никога не са се наричали така.
Прабългарите идват от Кавказ, българите са си забъркани тука, на Балканския полуостров, смесица между славяни и прабългари. Траките имат изключително малък принос в гените ни, защото тогава те са били изключително малко ;D. Да се чувстваш помак, дефинитивно се различава от това да се чувстваш турчин, и за мен това са хората, на които трябва да им се обясни техния произход. Спартак, след като се чувстваш наследник на тракийците, чувстваш ли се като част от румънската нация? :D :DАбре, човек какво думаш за Траките , която е най-многолюдната и най-богатата за това време цивилизация на Балканите, как така мислиш, че шепа прабългари с няколко коня и копия ще ги избият ли! :o
Трауси означава жалеещи, оплакващи. Херодот описва техния странен обичай да жалеят и оплакват новородените деца. Името на траусите е свързано съсстаробългарската думатрьsание – жаление;Кой го е измислил това? Автора? Най-вероятно да...
..... Радослав от Русе. Не съм помак, но имам много познати. В русенско помаци, доколкото аз знам има В селата Сливо поле и Борисово. Ще съм Ви благодарен, ако ми кажете нещо повече- кога и от къде са преселени,насилствено и е станало и т.н.Здравей "Радославе", доколкото знам, Помаците по тези села са прогонени и разселвани от Родопите през различните етапи на "Възродителния процес"! :(
Ама приятел, виж предишния ми пост, траките са изчезнали още 6ти век, естесвено е имало остатъци от тях, но прабългарите никога не са се били с тях... :-\ :-\Ама как така изведнъж са изчезнали?Да не е имало Ледена епоха?
Задал ли си е някой в България въпроса защо проблемът с носенето на мюсюлмански забрадки в светското училище дойде не от райони, населени с етнически турци, а от Българо-мохамедански? И защо в кърджалийските училища или в Лудогорието децата ходят модерно облечени, а в икономическата гимназия в Смолян две ученички решиха да се забрадят и по време на учебни занятия... На първи план, може да е явен белег за културна, ако щете – и икономическа затвореност на общностите у нас, и то в началото на XXI век.[/color]
Българи по народност и език, вяра – мюсюлманска
Може би преди 70 г. в Родопите подобно действие щеше да предизвика гнева на „родинци”, за които се разказва, че дори грубо сваляли забрадки, фереджета и фесове в стремежа си, подобен на Ататюрк, да наложат светските норми. Тяхната задача е почти непосилна, тъй като си поставят за цел да прокарат разделителна линия между религизоно и народностно самосъзнание. Сиреч – Българин по народност и език, изповядващ исляма. Т.е. фактът, че ходиш на джамия, не значи, че си турчин.
Юбилеят на културно-просветната дружба „Родина”, създадена през 1937 г. в Смолян, няма да се чества в Родопите на 3 май. Ще мине безфанфарно. След 1944 г. движението, в което е членувал и Николай Хайтов, е обявено за фашистко, а оцелелите участници в него – подложени на репресии от народната власт. Били са репресирани и убити много Българо-мохамедани – членове на ВМРО. Тук е редно да споменем и помашките чети на ВМРО, сражавали се против турците редом с Българо-християните.
Създаването и дейността на „Родина” днес не е предмет дори на исторически дебат. Но страницата май само е прелистена, за да се затвори – не и да се осмисли.
Ариф Бейски (Камен Боляров) и съпругата му Цена
Нито по време на Третото Българско царство, нито при НРБ, а и днес държавата ни не е имала смислена и последователна политика спрямо т. нар. помаци. През 1912-1913 г. – след освобождението на тези райони, тогавашното правителство решава тези хора да бъдат покръстени. И Българската православна църква налага колективно християнско кръщение на всички мохамедани – т. нар. кръстилка.
Според едни историци – уникален акт, според други не е добро решение, тъй като оттогава е първата емиграционна вълна към Турция. По време на кампанията не е покръстен нито един помак. Но заключението на Карнегиевата комисия е: „...Това умопомрачение, явно противоречащо на обикновената Българска толерантност спрямо мюсюлманите, живеещи в България, трябва да се причисли към най-неоправданите насилия!”
После държавната политика пак се обръща – връщат се старата религия и имена. И така до периода 1937-1944 г., когато най-напред в Смолян, после и в Златоградско, Ардинско, Девинско, се появява „Родина”. „Тази организация съдейства за модернизацията на културата и интеграцията на Българите мохамедани в Българската нация: превеждане на Корана на Български, възприемане на Български имена, модернизиране на облеклото и бита им, светско образование със специална грижа към разкрепостяването на жената.” (Христов, Хр. А. Караманджуков, 1995). Председател е Ариф Бейски (околийски мюфтия в Ксанти), приел името Камен Болярски, и съпругата му Цена.
Мюфтии – в подкрепа на Българщината
Идеите на „родинци” намират подкрепа и сред ислямски духовници в района. За това свидетелстват документи като Окръжно N 283 на Смолянския околийски мюфтия от април 1942 г.
„Тъй като нямаме никакви пречки за приобщаване към Българската народност, принадлежността ни към която никой не може да отрече, намирам за общ интерес на всички ни да се пресече веднъж завинаги пътят на всякакви противонационални останки и заблуди. И тъй като се излагаме най-много с не-Българските си имена, то нареждам: енорийските имами да разгласят на всички да регистрират отсега нататък новородените си деца само с Български имена... Моля всички власти да не допущат в бъдеще да се регистрират в общинските регистри инородни и чужди имена по отношение на Българи мохамедани, с което ще се излекува една рана, останала от черното ни петвековно робство.”
Ардинският мюфтия пък нарежда „веднаж завинаги” да се хвърлят „фесове, кюляфи или други чужди шапки, като заменят същите с гугла, каскет или мека шапка”. Задължават се и мохамеданките да захвърлят фереджетата и да възприемат свободно ходене по улиците, „като цялото им лице бъде открито, за да видят света, както всички хора по земята”.
Дъщерята на Бейски - Малинка, първата Българо- мохамеданска девойка с Българско име
Резултатът от действията на близо 40-те структури на дружба „Родина” в Родопите е, че между 70 000 и 80 000 мохамедани приемат Български имена. Както казва Ариф Бейски (Камен Боляров): „...Ще дойде ден, когато и тия, които се отнасят със съмнение в нашето възрожденско дело, ще се убедят, че сме искрени и чистосърдечни, че желаем да заживеем братски живот за слава и чест на нашата Родина, с която сме кръвно сродени, понеже сме Българи, макар по вяра мохамедани...” През 1945-а „Родина” е отречена от БКП, арабския език в джамиите се връща, също и мюсюлманските символи. По същия начин както се налага и идеята за Българите македонци...
Българо-мохамеданинът Ариф Русев: „На ихтибар са тие, дето се мислят за турце!”
За „родинци” в историята ни няма ясна оценка. Изследването на Йорданка Бъчварова „Изпитът” показва, че относно възстановяването на Българската национална идентичност на Българите мохамедани изпитът все още не е издържан. В книгата са цитирани думите на един обикновен Българин мохамеданин на чист родопски диалект.
През 1950 г. във в. „Култура” той казва: „Нашеса власт не може да разбере какво трябва да прави. Дружба „Родина” бе своршила тва нещо, та беше готово, в корпа ворзано, и трябваше да го приемат сегашнисе наготово. Но те го отхвърлиха. Затова слушам си шишукат нашисе Болгаре мохамедани: „Доржите се, комшулар, Болгарисе ни знаят какво да правят, сами си развалят работаса – едни правят, други развалят!” Нас сига наново ни потурчиха. Ти каков си – думат си нашите, - какво ти е името! Имена ни са турски, значи и ние сме турци. Грешка, голема грешка е станала... Всички като нас, дето се борихме и обяснявахме, че сме Болгаре, сега сме презрени и отхвърлени, а ни ихтибар са тия, които се мислят за турце. Властос пък нищо не мисли и даже ги крепи.”
С бърканата политика на държавата спрямо Българо-мохамеданите и специално движение „Родина” охарактеризира Станислав Сивриев в своите „Бележки върху доклада за дейността на бившата културно-просветна дружба „Родина”, изпратени от ЦК на БКП на 18 септември 1960 г.
В края той обобщава, че „Родина” е изиграла прогресивна роля, а преди това пише „...С лекомислие обявихме „Родина” за фашистка организация, а много от членовете й бяха подложени на политически натиск. Така с най-добри намерения свършихме работа на английската и турската политика по отчуждаването на Българо-мохамеданското население в Родопите – и я свършихме с вдъхновение. Аз бях един от хората, които проведоха тоя курс в Златоградска околия, и се срамувам от това... Нямам никакви колебания, че на 9.IX.1944 г. ние върнахме назад развитието на Българо-мохамеданския въпрос и трябва да имаме мъжеството да го признаем.”
Та да попитам днешните помаци, има ли такива от вас, които биха искали и биха участвали във възраждането на "Родина" ?
По разни Форуми също спорят за Помаците- къде,какво,кога!
http://forum.nbu.bg/index.php?showtopic=5614&st=40 (http://forum.nbu.bg/index.php?showtopic=5614&st=40)
По разни Форуми също спорят за Помаците- къде,какво,кога!Назми това изречение е добро като заглавие на нова тема.Как мислиш.
Твърдо съм против смяната на имената на хората, по скоро става въпрос как помаците не трябва да се превръщат в турци.А, сега ако кажеш ,че не те вълнува И въпроса как помаците трябва да се превръщат в цисти българи ,еша си немаш.
Аз съм на мнение, че сте чисти българи. Чисти, работливи и добри хора. Не искам да ви "превърна" в българи, а да ви помогна да се осъзнаете като такива. Разбира се, насила хубост не става! Искам да ви обедя, че не е нищо страшно да си българин, макар и 90% от нас да са християни. Искам да ви убедя както спомена Хадж ние не сме зло. КомунизЪма свърши. Няма агенти на ДС пред храмовете. За съжаление вие оставате някак откъснати от нас и вашите проблеми остават нечути. 100% съм сигурен, че няма българска партия, която да не иска помаци в редиците си. Трябват няколко такива, които да излязат наяве и да покажат, че българските мюсюлмани не са само тези, които гледат тютюн, а сред тях има и интелигентни хора, които разбират от работата си. Тези хора трябва да дадат един пример на всички останали помаци и тогава процесът на връщане на българското национално съзнание ще стане необратим.Ти си "гениален" това е заключението,което направих след всичко написано от теб.Ние помаците трябва да сме ти задьлжени заради напьтствията,които ни даваш.
Назми.Три пъти с удоволствие гледах клипа.За моя радост имаше кадри и от място което съм посещавал много пъти.Благодаря за приятните мигове!Здрасти.Радвам се,че ти е харесал клипа за помаците!
Съжалявам, темата вече е много оффтопик, но просто виж как като дам някакви данни всички млъкват. Някой казва, помаците са траки, аз се опитвам да оборя това, но никой не се наема да обори мен. Тук се опитвам да обясня на хората, че българският им произход е нещо реално, защото факти за нещо различно не съществуват или поне никой не иска да ми ги покаже. Спазвам винаги добрия тон и не се поддавам на провокаторите, които ме убиждат. Но все пак, ако правилата на форума не позволяват да правя това, ще си тръгна сам за да не създавам допълнително напрежение. Аз исках да водя дискусия тук, но никой не ми отговаря по темата, не възникна спор, в който да работим със сериозни доказателства и в крайна сметка да се получи нещо конструктивно. Така че, Назми, ако трябва, ми кажи и си тръгвам! Бановете, са решение за разни простаци, които идват тук и да нареждат какво трябва да се случи с вас. Аз не съм такъв и мисля, че можем да се разберем като културни хора.Националист,
.Едно е сигурно- омешени сме,помаците са отделен народ в който има смесица от траки,славяни така както народите по света.
Няма чист народ-българи,турци...проблема е всеки сам да се определи и как се чувства,това е истината!
Някой да го интересува нещо друго освен произхода на помаците , и като какви се самоопределят? Не ви ли писна да "дъвчите" едно и също в няколко теми? >:(Напално си права Гелина, как несе умориха да определят хората сякаш са животни, коя каква порода била нека всеки сам си се определя, защо такива безмислени теми несе заключат, нямали какво друго да обсъждаме само тропаме на едно място. Всеки помак-мюсюлманин помак-турчин знае че дедитему са били мюсюлмани, факт е че след вращането на имената над 95% от мюсюлманите си варнаха имената с огромно желание, мислители че на тези хора ако дедите им небяха мюсюлмани те биха искали да си върнат имената Корена сие корен.
много ми дреме.....
Махнаха се най добрите помаци от форума...
Май не ви е ясно кой спами тука????Или така им отърва на някои.
Махнаха се най добрите помаци от форума,ами сега на6 ред лие,много ми дреме.....
Medo spored men imeto nqma znashenie,Az poznavam mladi momcheta koito sa s Balgarski Imena koito nesa si varnali po tehni si prichini no ne propuskat zadaljeniqta si v Djamiqta
Цитат от Десислава Владимирова Главева ...
... Аз не рамкирам никого Пепи, само давам едно размишление върху истината.
Въпросът ми бе към тези, които предлагат да се дадат норми за човека-помак. Изглежда ми абсурдно и обидно, защото всички сме мислищи създания.Съгласен съм с теб.
Юсу идеални хора няма. Идеален е само Бог!
Юсу идеални хора няма. Идеален е само Бог!
Аз не искам да показвам идеални хора и знам ,че това е абсурдно, исках да идеализирам понятието Помак , искаше ми се да си дадем отговор на това кой е помак и на какви условия трябва да отговаря за да нарича себе си такъв . просто искам едно що годе точно определение за Помак. Рамките в които може да се побере човака помак, за бъде наричан така , и нещата които могат да го изкарат от тези рамки и да бъде наречен ...непомак.. Нищо ,че двете теми бяха слети , надявам се и по този начин съфорумците да изкажат собственото си мнение . Благодаря!Интересно е наистина какво е мнението на другите.
Аз не искам да показвам идеални хора и знам ,че това е абсурдно, исках да идеализирам понятието Помак , искаше ми се да си дадем отговор на това кой е помак и на какви условия трябва да отговаря за да нарича себе си такъв . просто искам едно що годе точно определение за Помак. Рамките в които може да се побере човака помак, за бъде наричан така , и нещата които могат да го изкарат от тези рамки и да бъде наречен ...непомак.. Нищо ,че двете теми бяха слети , надявам се и по този начин съфорумците да изкажат собственото си мнение . Благодаря!
Идеализъм и рационализъм ,тоест това което отличава един етнос от друг.
Според вас, какви са признаците, които отличават помака че е от друг етнос, спрямо околните в дадено населено място/район/държава?
Здравейте отново, вече темата, по която искам да си говоря с вас е отворена и ще мога да пиша тук :) Много хубава песен си намерил Неру! Хайде, приятели дайте си мнението за песента, как според вас се е появила :)
Selqmanaleikym Iskam da spodelq sas vsichki che poprochetoh foruma i sam radosten che vsichki Pomaci mnogo dobre znaqt nashata istina za pomacite che sme si odelen narod s nashta si kultura tradicii dialekt kuhnq i t.n ima dostatachno neshta po koito se vijda qsno che nie sme si edin naistina odelen narod.Nai-hybavoto e che sme musulmani eto edno klipche koeto dokazva che nie vinagi sme si bili musulmani tova klip4e edin stra uchen chovek obesnqva kak sa namerili kamak v starata djamiq v madan na koito kamak pishe che e imalo djamiq oshte prez 931 godina govorim za djamiq taka che veroqtno oshte ot po rano rodopite sa bili naselqvani ot narod izpoqdva6t islqma. Sega iskam da kaja i na tezi koito mislqt che nie sme proizleznali ot bylgarite nikakva istoriq ili pismenost nqma da e po tochna ot edno izsledvane na genetikata na pomacite chetah vav druga statiq che takiva izsledvaniq bili napraveni sas gryckite pomaci i tam qsno se e podchertalo che naistina nosim razlichna kryv
Кой каза,че е изпусната?
Щото ако е същия, се оказа че е изпусната хилядната година отпред и реално годината за която се говори е 1894.
Кой каза,че е изпусната?
Така де,единица на камък не е лесно да се напише!Иска време и труд,и заплащане съответно на каменоделеца.А може би инвеститорите са били в икономическа криза и това е отпуснал финансовият им директор
| |
Предполага се, че древното име на Мадан е Крушово, а местните жители го наричат Село. Названието "Мадан" е от по-късен период и е свързано с рударството (мадан е арабска дума, маден - означава мина)." http://www.madan-bg.com/index.php?option=com_content&task=view&id=48&Itemid=69 (http://www.madan-bg.com/index.php?option=com_content&task=view&id=48&Itemid=69) "Maden" is also a turkish word from arabic word ma'dan. |
Язък, че не познавам Боян Саръев, ама иначе с удоволствие бих те свързал с него. Ако си истински помак като него, то той ще зарадва, че паството му съставлява сюнетисани.,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,kakviste vie ciganili ste kakvi bg sanuvate pomacite sme 4isti musliumani i po golemi ot turcite doshlisme ot reka olga vie ludili ste daje sme voiuvali protiv turcite i predi da doidat turcite v bg sme jiveeli po teia zemi,da ......... sam 4esam musliumanin te hristianite stavat musliumani nai 4istata religia vie pak obratno kak moje sramee ot vas
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,kakviste vie ciganili ste kakvi bg sanuvate pomacite sme 4isti musliumani i po golemi ot turcite doshlisme ot reka olga vie ludili ste daje sme voiuvali protiv turcite i predi da doidat turcite v bg sme jiveeli po teia zemi,da ......... sam 4esam musliumanin te hristianite stavat musliumani nai 4istata religia vie pak obratno kak moje sramee ot vasА така! Ферко се е изказал точно и ясно ;D
но ми е болно .
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,kakviste vie ciganili ste kakvi bg sanuvate pomacite sme 4isti musliumani i po golemi ot turcite doshlisme ot reka olga vie ludili ste daje sme voiuvali protiv turcite i predi da doidat turcite v bg sme jiveeli po teia zemi,da ......... sam 4esam musliumanin te hristianite stavat musliumani nai 4istata religia vie pak obratno kak moje sramee ot vas
По нашия краи помаците са преследвали комитите защото това били хора извьн закона крадци обирджииЗа вашият край знам, че е така. Но в Смолянския е било точно обратното.
които посягали на мирното население за които след 9 септември учехме че били борци за "свобода"
Имало е един помак хаджи башко тои е бил сербез човек и организарал сьпротива срещу вьпросните комити
Вслушайте се внимателно в текста на тази песен. Пее се че комитите отиват в село Устово, което е помашко. Веднага в мен изникна въпроса като са тръгнали на веселба, защо аджеба на не отиват в съседното християнско село Райково. След като поразмислих, стигнах до извода че хайдутите и помаците в този район (Смолянско) са били приятели и явно не са имали никакви проблеми един с друг, щом са се веселяли заедно.
За вашият край знам, че е така. Но в Смолянския е било точно обратното.тая песен дане я пеят от сдружение /родина/
тая песен дане я пеят от сдружение /родина/Познат похват-всичко дето не ни изнася е дело на дружба Родина.
Познат похват-всичко дето не ни изнася е дело на дружба Родина.на теб кое нети изнася
на теб кое нети изнасяГоворех принципно за региона на запад от Девин :)
За рибново не знам но тук може да им се уреди радушно посрещанеУсещам лека иронийка ;)
Ааа няма такова нещо ние много им симпатизирамеЗнам, знам ;) От едно време си е така :)))))
Ааа няма такова нещо ние много им симпатизирамеБраво- браво ашколсун ,та как иначе -от вашият край е мюфтията Шарков ,мисля от Драгиново.
За манио шарков ли става вьпрос ???Да ,за Мустафа Шарков, големи хора като него се раждат веднъж на няколко стотин години ,не мислиш ли?
Значи родина трябва да доиде и кьм нас дани понаучи кое как става ;DРОДИНА Е ВЕЛИКА ОРГАНИЗАЦИЯ ЗА БЪЛГАРИЯ
Да ,за Мустафа Шарков, големи хора като него се раждат веднъж на няколко стотин години ,не мислиш ли?Da ima dosta da se 4aka 6toto ne se znae na koklko stoletiq. :)
Да ,за Мустафа Шарков, големи хора като него се раждат веднъж на няколко стотин години ,не мислиш ли?И кое муе голямото на тоя манио
И кое муе голямото на тоя маниоПрочети нещо за него Султане-и тогава ще видиш защо е голям.
Da ima dosta da se 4aka 6toto ne se znae na koklko stoletiq. :)Да големи като него вярно не се знае -но пък подобни на него има вече много и в това лесно меже да се убедиш.
1912
2012
2112
2212
.
.
.
.
Прочети нещо за него Султане-и тогава ще видиш защо е голям.Тея писаници от 45 до 89г неме интересуват има хора които са живели по това време виж на тях може дасе вярва
Да ,за Мустафа Шарков, големи хора като него
И колко голям бил???Тои бил висок около 3 метра и убивал наведнаж по няколко от лошите които нему варвяли по гаидата
Тои бил висок около 3 метра и убивал наведнаж по няколко от лошите които нему варвяли по гаидата
Тои бил висок около 3 метра и убивал наведнаж по няколко от лошите които нему варвяли по гаидатаСултане ,не ръста му го прави голям, не и афиширането на очевидното-това което го прави голям е че го афишира, във време когато еденици го правят те. един от пионерите е- и в предвид на днешните реалности ,може да се направи извод колко не леко му е било.
Сивин, Дружба Родина е възстановена в Смолян.Не си ме разбрал Балканджиоолу ага, имах впредвид възстановяването и във Велинградският край.
Не си ме разбрал Балканджиоолу ага, имах впредвид възстановяването и във Велинградският край.Аааааа, ясно. Доколкото разбрах а имали някаква инициатива в Драгиново.
Не си ме разбрал Балканджиоолу ага, имах впредвид възстановяването и във Велинградският край.
Кат та глйодам на сърце ти е легнала ,,дружбицата,,Аго Исо, на много смолянски и девински помаци е на сърце ''дружбицата'' ;)
Аго Исо, на много смолянски и девински помаци е на сърце ''дружбицата'' ;)Не са чак толкова много но на тях "устата" им е голяма и всичко,което правят го разпространяват светкавично с подкрепата на многото си "патриотично" настроени другари от богопомазаното общество.Това сьздава една голяма илюзия за масовост на мероприятието но само в Смолянско,кьдето намира благоприятна почва за развите не така е вьв Велинградско обаче,кьдето е отхвьрляно и заклеймявано многократно но нито един пьт това не намерило широк отзвук сред обществеността знаят си го само нашите.
Не са чак толкова много но на тях "устата" им е голяма и всичко,което правят го разпространяват светкавично с подкрепата на многото си "патриотично" настроени другари от богопомазаното общество.Това сьздава една голяма илюзия за масовост на мероприятието но само в Смолянско,кьдето намира благоприятна почва за развите не така е вьв Велинградско обаче,кьдето е отхвьрляно и заклеймявано многократно но нито един пьт това не намерило широк отзвук сред обществеността знаят си го само нашите.Хат бъди сигурен, че са МНОГО. А и в Смолянско и Девинско съвсем ясно се виждат следите от дейността й. Докато в другите райони помаците масово си възвърнаха мюсюлманските имена след 1990, то в Смолянско и Девинско си останаха с българските. Освен това 1972 година в районите в които Родина е действала активно, не е имало никакви вълнения при смяната на имената, даже в някои села са се редили на опашка. Освен това в Смолянско и Девинско помаците са масово с българско самосъзнание, даже и тези с мюсюлмански имена.
"Родопея" - Задали са се от Рожен (http://www.youtube.com/watch?v=avif4eTU9aM#)Като Афодита родена от вълните и тук във форума на скалите се родило едно умно божество.И понеже глават му е пълна с морска пяна постоянно ръси глупости.Редовно говори от името на хората от смолянско а не познава нито историята нито географията.
Вслушайте се внимателно в текста на тази песен. Пее се че комитите отиват в село Устово, което е помашко. Веднага в мен изникна въпроса като са тръгнали на веселба, защо аджеба на не отиват в съседното християнско село Райково. След като поразмислих, стигнах до извода че хайдутите и помаците в този район (Смолянско) са били приятели и явно не са имали никакви проблеми един с друг, щом са се веселяли заедно. Това пък ме навежда на един други мисли, за част от кого са се смятали тогава помаците там, защото турците определено не са били приятели с комитите. Показателен е и случая с управителя на Ахъчелебийско (Смолянско)- Салих ага- също помак, който давал пари и оръжие на комитите християни.
Като Афодита родена от вълните и тук във форума на скалите се родило едно умно божество.И понеже глават му е пълна с морска пяна постоянно ръси глупости.Редовно говори от името на хората от смолянско а не познава нито историята нито географията.Хадж ошгялдин бе. Едно селям не каза на аго си Салиха ами от ногине за главона фати.
Внимателно слушах песента.Явно такста е поръчков защото оригинала е следният:
Задали са са подоли
от Рожен от планинона
до девитима комити
червени байряк носеха
право нах Читак/Устово/ варвеха
за хаджи Иван питаха.
Комитите разбойници са отивали да ограбян хаджи Иван-наистина те не са делили жертвите си на мюсюлмани и християни стига да има какво да заграбят.А какъв хайдутин е бил Лютата и колко много е "обичал" помоците в книгата на Бозов "В имито на името" са побликувани достатъчно спомени.Понеже Бозов е анатемосан от патриотарите ще ви цитирам друг автор който не вярвам да е пристрастен.Ето какво пише Димитър Каров на стр.25 в книгата"Било ли е":
"През 1907 година се бе загнездил в Кара-балкан комитата Георги Лютата,войвода на 7-8 души,които крадеха от овчарите и се криеха по горите.Какви бяха-членове от Македоската разбойническа организация."
. Докато в другите райони помаците масово си възвърнаха мюсюлманските имена след 1990, то в Смолянско и Девинско си останаха с българските.Това само по себе си показва,че в Смолянско се е работило по специален начин може би експериментално,за да се намери най верният подход за стопяването на помаците.Вьпреки всичко обаче много помаци са запазили помашкото в себе си и го пазят и до днес.
Това само по себе си показва,че в Смолянско се е работило по специален начин може би експериментално,за да се намери най верният подход за стопяването на помаците.Вьпреки всичко обаче много помаци са запазили помашкото в себе си и го пазят и до днес.Ами нормално, нищо не пречи да се усещаш българин да имаш българско име и да пазиш помашкото в себе си. Никаква пречка няма.
Като онея /активен и пасивен/Не виждам връзката нещо
Като онея /активен и пасивен/Сакън Султане да не искаш да кажеш, че правиш сравнение между ония и тия с такова самосъзнание.
Освен това в Смолянско и Девинско помаците са масово с българско самосъзнание, даже и тези с мюсюлмански имена.Nema takv film. Tova e se edno , ti kato si bulgarin da se pravish na kitaec s kitaisko samosznanie.
Сакън Султане да не искаш да кажеш, че правиш сравнение между ония и тия с такова самосъзнание.Eми така си е или ПОМАК или не вземеш ли дасе гьзиш и на тия и ония
Немой така джанам, убаво ли ще е ако се каже обратното?
Nema takv film. Tova e se edno , ti kato si bulgarin da se pravish na kitaec s kitaisko samosznanie.Тц, не можем да го разберем, оти нещата дето не са така трудно се разбират ;)
Na kakvto i da se pravish , pak si si Ganyo Balkanjiski dori i v o4ite na kitaicite.
Ne razbrahte li nai setne 4e Pomak e etnosznanie i nema kak de e edno i sshto s kakvoto i da e drugo i imenno v tova e golemia prolbem na bulgarite i ne samo .
Тц, не можем да го разберем,
Не се напрягаи,не е за теб........трябва още много хляб да изядешАго Исо, за хляб не знам ама след три порции чеверме и без напрягане разбирам много неща ;)
Гледаи си вълните ,и си мисли че си в Родопите -и може пак да измислиш нещо ;)
Nema takv film. Tova e se edno , ti kato si bulgarin da se pravish na kitaec s kitaisko samosznanie.
Na kakvto i da se pravish , pak si si Ganyo Balkanjiski dori i v o4ite na kitaicite.
Ne razbrahte li nai setne 4e Pomak e etnosznanie i nema kak de e edno i sshto s kakvoto i da e drugo i imenno v tova e golemia prolbem na bulgarite i ne samo .
Да бе да.Помака си е чист българин с ислямска вяра.Ако не верваш си направи ДНК профил и се убеди со очиA ne moje li da se kaje , 4e bulgarina e 4ist pomak s hristianska vera.
Да бе да.Помака си е чист българин с ислямска вяра.Ако не верваш си направи ДНК профил и се убеди со очи
A ne moje li da se kaje , 4e bulgarina e 4ist pomak s hristianska vera.Принципиално може.
А ако ДНК покаже друго,кво правим?Едва ли ще покаже друго, но не пречи да пробваме ;)
Помака е запазен в наи чистия вид тея кьде се наричат бьлгари повечето са качамаци метисиИ от кой вид са помаците Султане - само да не кажеш че са от третият вид.
Да бе да.Помака си е чист българин с ислямска вяра.Ако не верваш си направи ДНК профил и се убеди со очиЕто това дьлбоко убеждение на нашего сьбрата не му дава покой.ДНК-то може и да покаже някакво сходство ако се вземе от някой потомьк на помак и бьлгарка но в чист вид е трудна работа.Досега такива генетични изследвания може и да са правени,но всичко е мижи да те лажем.Истината тепьрва ще излиза наяве и тя няма да се хареса на такива,като теб с дьлбоко погрешни разбирания и следствие от това грешни умозаключения.
И от кой вид са помаците Султане - само да не кажеш че са от третият вид.
A ne moje li da se kaje , 4e bulgarina e 4ist pomak s hristianska vera.Все тая-дали българина е помак или помака е българин-но името българин не носи религиозен смисъл,като помака,а чисто етнически-българина може да е християнин(католик,евангелист,протестант,православен и т.н.),мюсюлманин,будист,юдей,атеист и прочие.
Ето това дьлбоко убеждение на нашего сьбрата не му дава покой.ДНК-то може и да покаже някакво сходство ако се вземе от някой потомьк на помак и бьлгарка но в чист вид е трудна работа.Досега такива генетични изследвания може и да са правени,но всичко е мижи да те лажем.Истината тепьрва ще излиза наяве и тя няма да се хареса на такива,като теб с дьлбоко погрешни разбирания и следствие от това грешни умозаключения.
Все тая-дали българина е помак или помака е българин-но името българин не носи религиозен смисъл,като помака,а чисто етнически-българина може да е християнин(католик,евангелист,протестант,православен и т.н.),мюсюлманин,будист,юдей,атеист и прочие.На тебе може да ти е все тая. Но ,българите като народ произлизат от нас , а не както се твърди че ние произлизаме от вас. Което означава ,че вие можете да минете за помаци, но няма как ние да се отъждествим с вас.
Като кажеш помак-значи точно мюсюлманин-и то сунит.
На тебе може да ти е все тая. Но ,българите като народ произлизат от нас , а не както се твърди че ние произлизаме от вас. Което означава ,че вие можете да минете за помаци, но няма как ние да се отъждествим с вас.
Принципно , е нормално да има българи със всякаква вяра и това да е нормално за вас ,защото българския ген е всеяден и съвкупност от алтайски и индоевропейски гени също като турския ген, с който са сходни.
Докато за нас помаците е нормално всички да сме сунити ,защото нашата максима винаги е била била" един народ с една кръв и с една вяра".
Приликата между нас е ,че вие имате от нас ,защото вие сте приемници , а разликата е ,че вие имате това което ние нямаме или при нас на кръвосмешението с други етноси не се гледа с добро око,докато при вас то е историческа практика. В този смисъл ние като основополагащ и граничен етнос във времето винаги сме били основния фактор за оцеляването на вашия етнос, или с други думи ако не бяхме на разделителната линия ,днес българския етнос щеше да е гръцко или турско говорящ във лоното на гръцките папази.
Така ,че може само да се радвате,че ни е имало и ни има.
Терсиде, от кога стана говорител на помаците?
Говори от свое име и недей да ангажираш всички ни с бръщолевенията си!
Вчера го избрахме на общо сьбраниеСъбранието не е легитимно, щото не е имало кворум ;)
Тоя месец се обади,след 2 месеца пак.На мене ще ми липсва. Нещо против?
Ама и да не се обадиш,няма да ни липсваш
На мене ще ми липсва. Нещо против?
Тоя месец се обади,след 2 месеца пак.
Ама и да не се обадиш,няма да ни липсваш
Бегаи при него.Ти да не си комунист? Те така казваха къде да бегаме..
На тебе може да ти е все тая. Но ,българите като народ произлизат от нас , а не както се твърди че ние произлизаме от вас. Което означава ,че вие можете да минете за помаци, но няма как ние да се отъждествим с вас.
Принципно , е нормално да има българи със всякаква вяра и това да е нормално за вас ,защото българския ген е всеяден и съвкупност от алтайски и индоевропейски гени също като турския ген, с който са сходни.
Докато за нас помаците е нормално всички да сме сунити ,защото нашата максима винаги е била била" един народ с една кръв и с една вяра".
Приликата между нас е ,че вие имате от нас ,защото вие сте приемници , а разликата е ,че вие имате това което ние нямаме или при нас на кръвосмешението с други етноси не се гледа с добро око,докато при вас то е историческа практика. В този смисъл ние като основополагащ и граничен етнос във времето винаги сме били основния фактор за оцеляването на вашия етнос, или с други думи ако не бяхме на разделителната линия ,днес българския етнос щеше да е гръцко или турско говорящ във лоното на гръцките папази.
Така ,че може само да се радвате,че ни е имало и ни има.
Иисусе ,мислим дека тея люде, са от вида Homo sapiens.браво, Сивин, можело и човешки да думаш, не като в другата тема :)
Тоя месец се обади,след 2 месеца пак.Иса, Боян е един от най-приятните участници тук, ако ми позволиш.:) Бях писала и преди, казвам го и сега. Ще се боря със зъби и нокти за правото ви да се самоопределяте, да си носите имената и да си изповядвате религията без някой да ви тормози, но вие като изпатили хора би следвало също да проявявате уважение към другите и зачитане на тяхното право на самоопределяне.
Ама и да не се обадиш,няма да ни липсваш
На тебе може да ти е все тая. Но ,българите като народ произлизат от нас , а не както се твърди че ние произлизаме от вас. Което означава ,че вие можете да минете за помаци, но няма как ние да се отъждествим с вас.:D :D :D :D
Принципно , е нормално да има българи със всякаква вяра и това да е нормално за вас ,защото българския ген е всеяден и съвкупност от алтайски и индоевропейски гени също като турския ген, с който са сходни.
Докато за нас помаците е нормално всички да сме сунити ,защото нашата максима винаги е била била" един народ с една кръв и с една вяра".
Приликата между нас е ,че вие имате от нас ,защото вие сте приемници , а разликата е ,че вие имате това което ние нямаме или при нас на кръвосмешението с други етноси не се гледа с добро око,докато при вас то е историческа практика. В този смисъл ние като основополагащ и граничен етнос във времето винаги сме били основния фактор за оцеляването на вашия етнос, или с други думи ако не бяхме на разделителната линия ,днес българския етнос щеше да е гръцко или турско говорящ във лоното на гръцките папази.
Така ,че може само да се радвате,че ни е имало и ни има.
Винаги ми е било забавно и приятно, да прочета нещо от чист античен тракиец.Истината в повечето случаи е тъжна, но понякога е весела и предизвиква усмивка,както в случая когато твърдя ,че българите произлизате и от наш материал ,и то не лош матриял.Така ,че може само да се радвате на тази истина ,защото тя не е тъжна.Смея да твърдя ,че във 80 процента от българите тече наша кръв и че всички всички българи които СА били извън границите на стара България до 1885 год. са помаци ,които са престанали да бъдат такива ,благодарение на Паисий Хилендарски и голямото им желание да се гърчеят и да се правят на прави християни и да се пишат българи заради едно племе което е дошло но Балканите за да усмири помашките племена и случайно е създало държавица не се знае коя точно година 681 или 680 г.
Терсиде ,тук обаче Дионис явно много прозрения наведнъж ти е дал ,та се залута така и тьорна подобно Сатир в темните бездни на историята.
Надали и легендарният Орфей[ който с музиката е докарвал до вцепенение и омая слушащите я създания би те настигнал, защото написаното предизвиква по силно учудване, граничещо направо с хумора].
Поздрав.
Разбира се ,че говоря от свое име.А ти от чие име се изказваш.
Терсиде, от кога стана говорител на помаците?
Говори от свое име и недей да ангажираш всички ни с бръщолевенията си!
Вчера го избрахме на общо сьбраниеЩе се постарая да не предам доверието ви,ама не обещавам. ;D ;D
Терсид, здравей!По т. 1 съм съгласен. Самоопределението ни като помаци не е инцидентно хрумване, то е плод на приемственост в поколенията ,а когато има приемственост на самопределение ,има и етнос.Онези които се определят като българи нека си бъдат такива и да се наричат българи - мохамедани - мюсюлмани или само българи.Проблема си е само техен и тяхното раздвоено съзнание ще тормози само тях.
При цялата ми симпатия към теб и чувството ти за хумор, при цялата ми благодарност за милите ти думи, казани по мой адрес в друга тема, това което си написал по-горе, категорично не отговаря на истината.
За да избегнем опасността да спорим за неща, по които сме на едно мнение, първо ще уточня позицията си.
1. категорично заставам зад правото ви да се самоопределяте не като българи, а като помаци. Както обаче и зад правото на тези помаци, които пък желаят да се определят като българи.
2. За мен е повече от разбираемо нежеланието на много помаци да се определят като българи или дори като българи -мюсюлмани и смятам, че основна "заслуга" за това има не толкова религията, колкото възмутителното и нечовешко отношение на пишман управници, които за нещастие на всички ни, са били начело на българската държава. Тяхната насилствена политика на асимилация не само е недалновидна и обречена на неуспех, но постига точно обратния ефект
3. Дали помаците са отделна етническа група по това може да спорим. Ако приемем, че етнос означава група от хора с общ език, обща история, обща религия и общи обичаи.... помаците горе-долу може да бъдат условно видяни като отделна етническа група. Аз съм по-скоро на обратното мнение, но мога да приема и такава теза.
На обратната теза съм, тъй като въпреки различната религия и оттам разликите в традициите и обичаите, все пак приликите между българи християни и помаци(вкл. и в някои традиции) са повече от разликите и езикът е един същи - български. Има си научна терминология и да се бърка език с диалект, да се твърди че имало "помашки" език е несъстоятелно и несериозно от научна гледна точка.
Та така. Дотук, смея да предполагам сме на едно и също мнение с Терсид.
Но в горното твърдение на Терсид, което съм цитирала, освен ако не е шеговито, няма нищо вярно.
Има си исторически източници, знае се кога за първи път са споменати българи, кога - помаци и т.н..
Историята е наука, не е сбор от легенди и митове, фолклорни и форумни предания.:)
Истината в повечето случаи е тъжна, но понякога е весела и предизвиква усмивка,както в случая когато твърдя ,че българите произлизате и от наш материал ,и то не лош матриял.Така ,че може само да се радвате на тази истина ,защото тя не е тъжна.Смея да твърдя ,че във 80 процента от българите тече наша кръв и че всички всички българи които СА били извън границите на стара България до 1885 год. са помаци ,които са престанали да бъдат такива ,благодарение на Паисий Хилендарски и голямото им желание да се гърчеят и да се правят на прави християни и да се пишат българи заради едно племе което е дошло но Балканите за да усмири помашките племена и случайно е създало държавица не се знае коя точно година 681 или 680 г.О потомъко на Терес, и ти не остана настрана от всеобщите тенденции в България днес и ето вече говориш за МАТЕРИАЛ.
:D :D :D :DАз сьм помак имам дядо и прадядо,водил сьм разговори с много вьзрастни хора нито един от тях не е споменавал такива измишльотини,като написаните по горе.Всичко написано е измислено и присадено от преди педесетина години,когато бьлгарите,като етнос започват да се стопяват и тьрсят алтернативи за оцеляването си. Прогнозите не са благоприятни и до сега.За да може всячески да ни убедят в това,че ние сме били християни се прибягва до какво ли не. Стига се дотам,че се изкопават нови гробове в села с чисто помашки гробища и погребенията са по християнски обичай слагат се големи каменни крьстове за да се покаже колко са дьржали помаците на вярата си и т. н. бедна е фантазията на нормален човек, за да си представи на какво са способни разни полуидиоти само и само да постигнат заветната си цел т.е. помак е равносилно на бьлгарин.Да ама не.Винаги са удряли на камак.Невьзможно е насила присадена вяра да се пази толкова дьлго Невьзможно е.
Остатъци от християнството при помаците:
В много селища на българи мохамедани е установено, че при сватбата
специалните песни се пеят така, както и при сватбата на българите християни-сватбените песни са типични християнски обредни песни.
Помаците все още пазят редица старинни обичаи при раждане, сватба и смърт: "молитва" (понуда) при раждане на дете, изпращане на "момаре" (годежари) при годеж, изпращане на "проварници" (сватове) при сватба, помени за душата на умрелия и т. н. Запазени са и много християнски традиции, свързани с почитането на големите празници Божик (Коледа), Сурвак (Василовден), Водици (Йордановден), Цасхале (Великден), Гергьовден, Димитровден, а на особена почит сред жените е Махремана (Богородица). Във връзка с тези и други празници са запазени редица обичаи: да се прави кръстен знак над млякото и хляба, за да втасат, да се прави кръстен знак по оборите против смърт по добитъка, да не се работи в определени дни, да се шарят хлябове с просфори и т. н.
И сега какво излиза-май помаците твърде често са си сменяли религията,а терзия. :D :D :D :D
Затова първо погледни себе си и собствената си паница,а след това гледай другите и на другите в паницата.
Защото православните българи са променили един път религията си,католиците два пъти,а помаците три пъти-православни-богомили-сунити.
Но простено ти е-българите сме такива. :D :D :D :D ;)
П.с- ако беше вярно един народ една религия-щеше да си останете кристиене бре море терзия,ама нели сме си българе всеки дърпа чергата към себе си .:D :D :D :D
Хат, в много от случаите исляма е бил приеман доброволно, така че няма проблем да се пази дълго. За тези неща които говориш съм съгласен че ги е имало, но има и друго. В някои райони действително са намирани доказателства, че помаците са били християни. Още повече че в тези райони те пазят много християнски неща. Иска ми се много да ги кажа, но няма да го направя, защото хората векове са ги крили от ходжите и са ги запазили. Доверили са ми се, споделяйки ги с мен и аз нема да предам доверието им.Много те моля недей да пишеш абсолютни глупости.Сигурен сьм че дори ти не си убеден в това,което си написал.Просто трябва да бьдеш по искрен не трудно.Опитай.
Хат, кръстният знак на хляба е факт. Когато бях в Истанбул обикалях из един квартал и за мое очудване видях хлябове с кръстове отгоре в една фурна. Влязох и попитах за собственика. Оказа се че е потомък на преселници помаци от Девинско. И че така винаги са правили там хляба за да втаса.Както ти така и аз сьщо сьм обикалял из Истамбул и сьм виждал много видове хляб с разни черти отгоре но никога не сьм ги оприличавал на крьст,това го изисква технологията на рьчно направеният хляб има такива видове хляб и в Бьлгария с нанесени две три успоредни черти на гьрба му. Ти просто преиграваш.
Както ти така и аз сьщо сьм обикалял из Истамбул и сьм виждал много видове хляб с разни черти отгоре но никога не сьм ги оприличавал на крьст,това го изисква технологията на рьчно направеният хляб има такива видове хляб и в Бьлгария с нанесени две три успоредни черти на гьрба му. Ти просто преиграваш.Хат, не успоредни, а кръстосани две черти върху хляба ;) Фурната е в квартал Чаталджа, можеш да идеш и да провериш.
Остатъци от минали вярвания има и опита да се прикрият е равносилен на това в което се обвиняват разни полуидиоти, само че с различен знак и ако се съди по делата им, те са еднакви ,макар че искренно се съмнявам някой някъде да тръгне да разкопава и да прави такива неща.Поразмисли малко и ако все още се сьмняваш "икренно"ще те заведа и покажа такова място.За полуидитите с различен знак няма да оспорвам има ги навсякаде.
Напротив Хат, убеден съм. Преди бях скептичен към такива неща, но като видиш някои неща с очите си и се убеждаваш. Много неща не знаеш за района между Девин и Кърджали явно. Препоръчвам ти да проучиш местните хора, но не знам дали ще ти се доверят и ще ти разкажат. Надявам се да го сторят, както с мен.Виж може да не знам много неща за района между Девин и Кьрджали но за сметка на това знам много неща за района на Велинград и Якоруда и мога да те уверя,че това,което разказват тук старите хора ме крепи и дава сили да вярвам в помаците вьпреки всичко.Посети и ти този район,за да разбереш,че няма нищо страшно и хората не се притесняват за да ти доверят истината.Може би ти си попаднал на хора с користни цели.Знам ли.По шарено е кьм Девин и Кьрджали.
Виж може да не знам много неща за района между Девин и Кьрджали но за сметка на това знам много неща за района на Велинград и Якоруда и мога да те уверя,че това,което разказват тук старите хора ме крепи и дава сили да вярвам в помаците вьпреки всичко.Посети и ти този район,за да разбереш,че няма нищо страшно и хората не се притесняват за да ти доверят истината.Може би ти си попаднал на хора с користни цели.Знам ли.По шарено е кьм Девин и Кьрджали.Хат, за вашия регион не споря. Нямам преки наблюдения от него. С радост един ден бих го посетил и разговарял с хората. И повярвай ми в района между Девин и Кърржали съм попаднал на доста свестни хора!
Хат, кръстният знак на хляба е факт. Когато бях в Истанбул обикалях из един квартал и за мое очудване видях хлябове с кръстове отгоре в една фурна. Влязох и попитах за собственика. Оказа се че е потомък на преселници помаци от Девинско. И че така винаги са правили там хляба за да втаса.Да ,така е гусин Балканджийски. Навсякъде повсеместно из нашите райони слагаме кръст върху хляба,след туй като седнем на софрата се прекръстваме. Само дето още не сме научилинаизбер "Отче наш"ама и това ще стане,немой бърза,да се не спетлаеш.
Да ,така е гусин Балканджийски. Навсякъде повсеместно из нашите райони слагаме кръст върху хляба,след туй като седнем на софрата се прекръстваме. Само дето още не сме научилинаизбер "Отче наш"ама и това ще стане,немой бърза,да се не спетлаеш.Брей много агресивен си аго Шабане. Немой ейсей. Пий един айрян и се успокой.
Ама на теб за какво ти беше да ходиш чак до Истанбул за да видиш това, трябваше да дойдеш тук на терен да ти направим една хубава кръстачка.
Аз видях у едни бьлгари които слагат полумесец на хляба казаха ми че това им останало от дедите и прадедите стар обичаи преди дасе покрьстятИнтерсно наблюдение. Можеш ли да споделиш с широката аудитория къде си видял този екмек?
Истината в повечето случаи е тъжна, но понякога е весела и предизвиква усмивка,както в случая когато твърдя ,че българите произлизате и от наш материал ,и то не лош матриял.Така ,че може само да се радвате на тази истина ,защото тя не е тъжна.Смея да твърдя ,че във 80 процента от българите тече наша кръв и че всички всички българи които СА били извън границите на стара България до 1885 год. са помаци ,които са престанали да бъдат такива ,благодарение на Паисий Хилендарски и голямото им желание да се гърчеят и да се правят на прави християни и да се пишат българи заради едно племе което е дошло но Балканите за да усмири помашките племена и случайно е създало държавица не се знае коя точно година 681 или 680 г.
По т. 1 съм съгласен. Самоопределението ни като помаци не е инцидентно хрумване, то е плод на приемственост в поколенията ,а когато има приемственост на самопределение ,има и етнос.Онези които се определят като българи нека си бъдат такива и да се наричат българи - мохамедани - мюсюлмани или само българи.Проблема си е само техен и тяхното раздвоено съзнание ще тормози само тях.Терзия мога сто процента да ти заявя,че преди освобождението и грам помак не е имало в Родопите-сите са били ахрене и пр.,бре, :D :D :D :D
Т. 2 кореспондира с т. 1.Никой не се нарича помак заради това,че цяло хилядолетие българите не сте ни зачитали за хора. Всеки който се нарича помак ,не се наричча на инат ,а се нарича за това ,че има такова самочувствие и то е наследствено. Лошото се забравя ,помни се само доброто,колкотои тривиално да звучи.
т.3. Няма единен подход за определение на етнос. Но ,според мен най верния подход е да се разглежда само съзнанието за принадлежност . Защото само съзнанието е активния фактор за движение ,докато историческите факти са само констатации за минало време.
Разбира се,че моето твърдение ,че българите произлизате от нас ,може да се разглежда като шеговито и то наистина има шеговити елементи. Но ,за да бъдем докрай реалисти ,ако го разгледаме сериозно и приемем да го разглеждаме като вероятност и го свържем със исторически факти ,нищо чудно да излезе и истина.
А за хубавите думи за теб ,мога да кажа че ги заслужаваш и тенденцията е ,че винаги ще ги чуваш.
Доверили са ми се, споделяйки ги с мен и аз нема да предам доверието им.
Интерсно наблюдение. Можеш ли да споделиш с широката аудитория къде си видял този екмек?тук вьв велинград ако искаш може дате водя и ти даго видиш
Сакън да не предадеш таините,че лошо ти се пише. ;) ;D ;D ;D ;D ;DКаквото съм обещал правя го!
Деистваш им като отдушник.......
ти си им началото,спасението.... ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
тук вьв велинград ако искаш може дате водя и ти даго видишАйде!
Аз сьм помак имам дядо и прадядо,водил сьм разговори с много вьзрастни хора нито един от тях не е споменавал такива измишльотини,като написаните по горе.Всичко написано е измислено и присадено от преди педесетина години,когато бьлгарите,като етнос започват да се стопяват и тьрсят алтернативи за оцеляването си. Прогнозите не са благоприятни и до сега.За да може всячески да ни убедят в това,че ние сме били християни се прибягва до какво ли не. Стига се дотам,че се изкопават нови гробове в села с чисто помашки гробища и погребенията са по християнски обичай слагат се големи каменни крьстове за да се покаже колко са дьржали помаците на вярата си и т. н. бедна е фантазията на нормален човек, за да си представи на какво са способни разни полуидиоти само и само да постигнат заветната си цел т.е. помак е равносилно на бьлгарин.Да ама не.Винаги са удряли на камак.Невьзможно е насила присадена вяра да се пази толкова дьлго Невьзможно е.
Айде!Идваи
Сакън да не предадеш таините,че лошо ти се пише. ;) ;D ;D ;D ;D ;DТе преди даму го покажат щего изпитат
Деистваш им като отдушник.......
ти си им началото,спасението.... ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
ИдваиТръгвам. Чакай ме с хляб (с полумесец отгоре) и сол :)
Те преди даму го покажат щего изпитатПонякога хората се доверяват и без да изпитват. Цитираните от мен са точно такива.
Понякога хората се доверяват и без да изпитват. Цитираните от мен са точно такива.тук неса такива пьрво проверка после другите работи
тук неса такива пьрво проверка после другите работиИ в какво се състои проверката?
тук неса такива пьрво проверка после другите работиТука ми заприлича на тайните служби-първо трябва да те проверят щателно и после ставаш ли, не ставаш ли...
Тука ми заприлича на тайните служби-първо трябва да те проверят щателно и после ставаш ли, не ставаш ли...Е така де като в военна комисия сваляш гащите отваряш б......те
:D :D :D :D :D :D
Е така де като в военна комисия сваляш гащите отваряш б......теСигурен ли си че това важи за Велинград или е по- скоро за Анадола ;)
Е така де като в военна комисия сваляш гащите отваряш б......те
Сигурен ли си че това важи за Велинград или е по- скоро за Анадола ;)Е та ние сма анадолци
Е та ние сма анадолциТц, много сте бели за анадолци ;)
Тц, много сте бели за анадолци ;)Глупости даже сме мургави с много малко изключения
Глупости даже сме мургави с много малко изключенияИ в Девин, и в Бабек, и в Якоруда, и в Брезе, и в Мадан, и в Смолян и тн.
руси помаци има в побит камьк и сарница
Знам че има но има и чернички ;DВ цяла България е така, има и русички и чернички. :)
Балкански ти помак ли сиА що е помак? Ако помак означава, че трябва да съм мюсюлманин, то тогава не съм, тъй като съм ристиенин
Значи неси помачеКазах ти, зависи какво разбираш под този термин :)
Няма как даги разбираме еднакво ;)Така е :)
Поразмисли малко и ако все още се сьмняваш "икренно"ще те заведа и покажа такова място.За полуидитите с различен знак няма да оспорвам има ги навсякаде.Съмнявам се и още как.
Съмнявам се и още как.Само преди седмица бях по тия места и сьм обиколил доста но тая Радювица си е само в твоята глава.
Къде е това място, само не ми казвай че е във Велинградско или в Бабешкият район ,защото ще стане както с нашият лек спор ,относно'' Радювица''те. ще изпаднеш в безтегловност.
Само преди седмица бях по тия места и сьм обиколил доста но тая Радювица си е само в твоята глава.Хм упорит си в това да прикриваш нещата или пък в това че не знаеш.
Хм упорит си в това да прикриваш нещата или пък в това че не знаеш.Бях на обиколка из Велинградско но да не изпадаме в подробности и отегчаваме хората а да минем на лични.Случайно някой пак ще вземе да се обиди и разсьрди а ние тук си ценим сьфорумниците.
И къде беше ако не етайна и кой пита.
Разбира се може и на лични.Всичко,което сьм написал е истина и само истина,това че на тебе не ти харесва си е твой проблем.Няма как да ме убедиш в една измислица и да чакаш след това публично извинение.
А иначе се дразня само тогава когато се пишат неистини било от незнание било по други причини.
Държа обаче да получа публично извинение от теб тук след като се убедиш че грешиш.
Всичко,което сьм написал е истина и само истина,това че на тебе не ти харесва си е твой проблем.Няма как да ме убедиш в една измислица и да чакаш след това публично извинение.Впрочем всеки туклесно може да се убеди кой е коректният.
Впрочем всеки туклесно може да се убеди кой е коректният.Разбира се че всеки може да се убеди кой е коректният всичко може да се провери на място.Един от най дьлго кметувалите в с.Цветино се казва Румен Кюлюмов сега живее вьв Велинград мога да ти посоча и адрес ако искаш та с него сьм водил много разговори и сьс сина му никога не е споменавано за разните там неща измислени от теб.Ходил сьм на място нищо подобно от това,което твьрдиш не е истина всичко е една голяма льжа.Иди на място провери и цьфни.
В интернет се намира всичко вкл. и номера на сегашният или на миналият кметски наместник на с.Цветино обаждаи се и се информираш и... цъфваш като майска роза както се казва.
Разбира се че всеки може да се убеди кой е коректният всичко може да се провери на място.Един от най дьлго кметувалите в с.Цветино се казва Румен Кюлюмов сега живее вьв Велинград мога да ти посоча и адрес ако искаш та с него сьм водил много разговори и сьс сина му никога не е споменавано за разните там неща измислени от теб.Ходил сьм на място нищо подобно от това,което твьрдиш не е истина всичко е една голяма льжа.Иди на място провери и цьфни.Знам за човека за когото пишеш но той почина, да си водил много разговори с него ме съмнява.
Много самохвалковци станаха. Сивин- ти ли си най-начетения в света?Категорично не разбира се -аз съм ясновидец ,но гледам само на млади булки. ;D ;D ;D ;D
Коя ли пък будала ще ти даде да й гледаш? :)Гледам добре ,та си имам имидж.
Започна да издишаш,като спукана футболна топка.След като не си бил дьлго време там престани да пишеш глупости.Провел сьм разговори с когото трябва нито един не ми спомена за това,което ти спориш и се инатиш,като магаре на мост.
Макар че много време не съм бил в този град ,имам много приятели от там и епизодично , рядко макар но научавам по нещо от разговорите със тях.
По скоро проведи разговор с някой от скорошните кметове и попитай за това за което спорим.
Започна да издишаш,като спукана футболна топка.След като не си бил дьлго време там престани да пишеш глупости.Провел сьм разговори с когото трябва нито един не ми спомена за това,което ти спориш и се инатиш,като магаре на мост.Това, че не съм бил доста време в района, съвсем не означава че не съществува въпросната местност с въпросното име-много на елементарно ниво стигаме с тези умозаключения.
Обещавам ти да отида и да говоря лично с този Бельов само и само да се увериш,че пишеш врели некипели.Чел недочел и с лека рька ни определи произхода.Недей така с лошо бе че си и тьнко обидчив.Не сьжалявам за нищо написано,защото сьм се старал то да е истина а не да правя само бльфове,като теб.Добре уважаеми Хат, отиди и питай[но както каза че ходиш, май трябва да чакаме другото лято].
sivcho защо не проверите на място за кво става вьпросИма един анекдот ''Пена нема гащи проверил на място...."
Добре уважаеми Хат, отиди и питай[но както каза че ходиш, май трябва да чакаме другото лято].Иди и се поразкарай из "бабешкият колибяк" както ти е казал Вазов поговори с вьзрастните хора и продьлжавай да твьрдиш безумията си и ако не се вьрнеш сьс смькнати гащи и посинен задник ей ме на.Опитай може да ти хареса.
Аз не блъфирам но факта си е факт, интересно е както казва Вазов, за района за който спорим че е ''Център на Бабешкият колибак'' ,да има местности с такива звучни имена като Радювица, Богданов харман и пр. като се има впредвид, че там за разлика от другаде в един голям периметър селата и махалите са само помашки -явно на теб това не ти допада, но то си е факт.Имай впредвид че тези имена са си от време оно както се казва и е изумително как са се запазили, впрочем както езика разбира се.
А за произхода ,всеки сам си решава какъв ще се чувства разбира се ,но не и да убеждава другите в несъществуването на съществуващи неща.
Иди и се поразкарай из "бабешкият колибяк" както ти е казал Вазов поговори с вьзрастните хора и продьлжавай да твьрдиш безумията си и ако не се вьрнеш сьс смькнати гащи и посинен задник ей ме на.Опитай може да ти хареса.Не вярвам ,че ще се конфронтирам с когото и да било, само защото нещо ще попитам.
Velcze,Velczo tova czisto pomashki imena.Otgovora e samo edin. ;)Щом отговора е само един кажи го ясно не го завоалирай.Ти ми кажи името Вели какво е щом толкова много разбираш.
Хат, ами Рада, и Динчо (Костадин)?Не закьсня бе.На време си.В много песни се срещат християнски имена.Предполагам знеш,че за това има дадени обяснения тук вьв форума.Дори сега много типични помашки песни се накичват с християнски имена.Преди няколко месеца беше изпратено протестно писмо до Николай Славеев точно по този повод дори бяха преведени конкретни примери.
Нормално е и хората в Ксанти да пеят бьлгарски народни песни не мислиш ли.Те знаят езика, разбират го какво по голямо удоволствие за един човек от една хубава песен.Не оспорвам автентичноста на песните ако си забелязал но карай да вьрви постинги да има.Ами как нема да разбират езика, като и те говорят на български ;)
Иди и се поразкарай из "бабешкият колибяк" както ти е казал Вазов поговори с вьзрастните хора и продьлжавай да твьрдиш безумията си и ако не се вьрнеш сьс смькнати гащи и посинен задник ей ме на.Опитай може да ти хареса.Хм,заплахи започваме да ръсим.
Хат, човеко. Тия песни са автентични на помаците в Ксанти, там никой не ги е възраждал и не им е подменял имената в песните. Тия песни са автентични и то на 100%. Стига си говорил глупости!Смешко. Динчо иде то Хайредин , а не от Костадин,Вельо от Вели, Рашо от Рашид, Руфинка от Руфие и т. н. примери много ,а не от нас каквото ви харесва.
Айде още малко и ще дойдеш на мойта аго ;)Всеки може да е от време на време инфантилен ,ама твойто е башка и граничи честиш със глупостта,та едва ли може да дойда някога на твойто. ;D ;D
Всеки може да е от време на време инфантилен ,ама твойто е башка и граничи честиш със глупостта,та едва ли може да дойда някога на твойто. ;D ;DЩо бе, много си е яко даже :)))
Името Рада например в Сърбия го няма.
Тъп ли съм, остър ли съм не знам. Ама ако идеш в Сърбия и извън западните покрайнини ми найдеш некоя Рада ще те черпя. А ако са отделен славянски народ, защо прекрасно се разбират с един друг славянски народ, дето пеят едни и същи песни с него, имат сходни обичаи и нрав? ;) Сега ше кажеш че всички българи са бивши помаци. В думите ти има резон до толкова до колкото българите християни и помаците имат един корен. Това е видно и от самолет дето се вика ;)Нема ти трябва да знаеш за себе си .А,едва ли ще отида до Сърбия да ти търся на тебе Рада .Аз ако отида ще си я взема за мене си, а не да ти чакам фукарската почерпка.Другото няма да коментирам за "еднаквите народни песни между ОТДЕЛНИТЕ славянски народи". Има ги и това е.
Не знам кой е по-тъп от всички ама жената се казва Радмила, и освен това е от Пожаревац- западните покрайнини ;)Сигурно и тя е българка , а Пешка.
"Радмила Манојловић (рођена 25. августа 1985. године у Пожаревцу) је српска фолк певачица, бивши учесник Звезде Гранда."
http://sr.wikipedia.org/sr/%D0%A0%D0%B0%D0%B4%D0%BC%D0%B8%D0%BB%D0%B0_%D0%9C%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D1%98%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%9B (http://sr.wikipedia.org/sr/%D0%A0%D0%B0%D0%B4%D0%BC%D0%B8%D0%BB%D0%B0_%D0%9C%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D1%98%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%9B)
Тц, торлачка е :)
Иса, ти въобще знаеш ли що е торлак, че изказваш квалификации? Като не знаеш поне не се обаждай, за да не се излагаш.
, а не сръбкиня.
сръбска много ясно че е сръбска певица щом е родена в Сърбия.
Не закьсня бе.На време си.В много песни се срещат християнски имена.Предполагам знеш,че за това има дадени обяснения тук вьв форума.Дори сега много типични помашки песни се накичват с християнски имена.Преди няколко месеца беше изпратено протестно писмо до Николай Славеев точно по този повод дори бяха преведени конкретни примери.
Много си тъп ,Пешо.Отвори сръбския именник да видиш има ли Рада или нема.Аз немам мнение дали българите са славяни ли не са защото един път казвате ,че сте ,друг път казвате че не сте.Имам мнение ,единствено за помаците ,че сме славяни и то отделен славянски народ от другите които се имат за такива , и от другите дето един път са такива ,друг път не са.Та ,във тази връзка името Рада като славянско име да , но като българско едва ли.А що е "славянин" Терзия ?
Ама в Сърбия името Рада хич го няма....
Ама наистина си много тъп.
Rada Manojlović feat. Saša Matić 2010 - Mešaj Mala (http://www.youtube.com/watch?v=2iGNcL-Q618#ws)
Истината за помаците според:Това са абсолютни измишльотини.Всичко написано касае християнското население но никаде не става вьпрос за помаците.На всички вас би трябвало да ви е станало ясно вече,че няма нищо общо между потурчването и помаците.Тези писания тук вьобще не ни касаят нас помаците и поставени в тази тема само могат да дразнят и провокират сигурен сьм и това е точната им цел.
Баткунски летопис (http://ald-bg.narod.ru/biblioteka/bg_srednovekovie/bg_letopisi/batkunski_letopis.htm)
Беловски летопис (http://ald-bg.narod.ru/biblioteka/bg_srednovekovie/bg_letopisi/goljamo-belovski_let.htm)
Това са абсолютни измишльотини.Всичко написано касае християнското население но никаде не става вьпрос за помаците.На всички вас би трябвало да ви е станало ясно вече,че няма нищо общо между потурчването и помаците.Тези писания тук вьобще не ни касаят нас помаците и поставени в тази тема само могат да дразнят и провокират сигурен сьм и това е точната им цел.Хат чечлията ,преди време изнесе данни за село Туховища- преводи на османският архив-там видимо се вижда ,как с годините става постепенното преминаване на населението от християнство към ислям.
Под турци разбирай мюсюлмани-предимно приели исляма българиПрочетох статията в горе посочения link но никъде не намерих тази извадка в цитата.
Прочетох статията в горе посочения link но никъде не намерих тази извадка в цитата.
Целите навярно са ти много нагли и правокиращи ако не бе така този израз би стоиял на следващия ред и би изглеждал по невинно.
После плачете че помаците се турцизирали.....
Лейля, има цяла тема (даже 2 - едната е за устната традиция) по този въпрос. Разрови се и ще ги намериш.ок и Благодаря!
Прочетох какви ли не измишльотини относно нашия произход и реших да ви кажа истината. Не сме нищо друго от българи, които са били принудени да приемат исляма. Исторически факт, който може да се провери навсякъде. Лично аз се гордея, че съм българин и обмислям скоро да се покръстя, въпреки негативното мнение на по-стари мои близки. Не се лъжете че сте турци или отделни народи, радвайте се, че сте българи!Чувал съм няколко версии, ама такава голема простотия не бях чувал. Може да има такива, които са били българи....може да има и такива където са дошли от Турция. Аз лично не знам точната истина, но от по-старите хора съм чувал, че по времето, когато са се водели войни помаците са бягали, защото са нямали цар, който да ги води, заразлика от българите и търците. Така помаците са бягали и са се крили по високите места и така се оформил Чечкия регион. Това е версията която съм чувал от старите хора, а каква е точната истина, не мога да кажа.
....... Аз лично не знам точната истина, но от по-старите хора съм чувал, че по времето, когато са се водели войни помаците са бягали, защото са нямали цар, който да ги води, заразлика от българите и търците. Така помаците са бягали и са се крили по високите места и така се оформил Чечкия регион. Това е версията която съм чувал от старите хора, а каква е точната истина, не мога да кажа.Едно е сигурно при Помаците, че приказките на старите хора са най-точни и истински приети, щото те са най-ценните извори за историята на Помаците, но и най-незаписани, а само от уста на уста предавани! И за Траките, и за Помаките !::)
Чувал съм няколко версии, ама такава голема простотия не бях чувал. Може да има такива, които са били българи....може да има и такива където са дошли от Турция. Аз лично не знам точната истина, но от по-старите хора съм чувал, че по времето, когато са се водели войни помаците са бягали, защото са нямали цар, който да ги води, заразлика от българите и търците. Така помаците са бягали и са се крили по високите места и така се оформил Чечкия регион. Това е версията която съм чувал от старите хора, а каква е точната истина, не мога да кажа.Всяка една приказка предавана от уста на уста с всеки свой участник взима нещо от него и се до украсява и така с времето.
Това са били глупави решения-на още не осъзнатите благовеещите ни слабо образовани и слабо интелигентни политици.Наистина е така.Грешките,които са допуснати по онова време сега се явяват дьлбока разделителна черта между хората.Дали ще вьзмогнем да я заличим зависи единствено от нас.Дано да успеем,колкото по бьрзо толкова по добре.
Не е нужно за да бъдеш добър българин непременно да си християнин и то православен-нужно е да си добре образован и запознат с миналото си за да ти бъде създадено патриотично чувство на принадлежност и любов към родината и народът.
Ако бяха само послушали или поне прочели какво пише Левски-грешки в това направление нямаше да се допуснат.
Чувал съм няколко версии, ама такава голема простотия не бях чувал. Може да има такива, които са били българи....може да има и такива където са дошли от Турция. Аз лично не знам точната истина, но от по-старите хора съм чувал, че по времето, когато са се водели войни помаците са бягали, защото са нямали цар, който да ги води, заразлика от българите и търците. Така помаците са бягали и са се крили по високите места и така се оформил Чечкия регион. Това е версията която съм чувал от старите хора, а каква е точната истина, не мога да кажа.
Прочетох какви ли не измишльотини относно нашия произход и реших да ви кажа истината. Не сме нищо друго от българи, които са били принудени да приемат исляма. Исторически факт, който може да се провери навсякъде. Лично аз се гордея, че съм българин и обмислям скоро да се покръстя, въпреки негативното мнение на по-стари мои близки. Не се лъжете че сте турци или отделни народи, радвайте се, че сте българи!
si4ki sme bylgare tuka i muslimane i hristiqneNedei taka borko238,v saita ima i drugi osven bulgaru- ima i tuka Samoopredelili se kati pomaci, turci,makedonci, amerikanci,albanci....... :).
Милото то! Ами ако ни го бяха върнали за разрушените 278 църкви, 30 манастира и незнайно колко параклиса в Родопа? Я си представи, че Хитлер беше победил........ толерантнико.
Които в момента не съществуват защо ли защото сме толерантни може би..
Милото то! Ами ако ни го бяха върнали за разрушените 278 църкви, 30 манастира и незнайно колко параклиса в Родопа? Я си представи, че Хитлер беше победил........ толерантнико.
и че ако ознаеш а и на това му идва времето ще хваниш гората.:o Та кога викаш си хванал гората? И кога ще ронят сълзи останалите траки? :D
А на това което се радваш му мина времето одавна
вие се смеяхте ние плачехме даже хващахме гората.
А на това което те е яд ще ти допринесе и сълзи след време.
Червените фашаги ''извадиха'' ;D много от тези и други чешити кръстове от много Римски и Византийски крепости по Родопите за да се докаже че турците са от бълхарски произход та после се наложи демократите да ходят по Турция за да се извиняват за зверствата по време на кръстилките. Жалкото е че все още има хора които още боравят с тези трикове като си мислят че някой може да им се върже. :DСпри да пишеш колкото да има нещо и то се на въпреки! Пичовете пещерняци от Кристал и Чепеларе са истински мъже, повечето ги познавам лично! Аз също съм пещерняк и планински водач и съм член пк '' Суткя'' Ракитово, чийто председател е помак. ;) В клуба мюсолмани/християни сме почти
Господа rodopski haidyti тонът на обеснението ви е на ниво НО аз зададох съвсем други въпроси
а не каква ви е организацията нямате нужда от реклама та затава ще ви ги повторя още еин път.
-1 Какво е това – чисто българско мохамеданско каква е тази вяра защото и аз спадам в тази група
мога ли да се самоопределя и да се преброя като такава етнос.
Допълнение-Вашата организация подържа ли идеята за оделна графа за Българо-мохамеданите или ни слагате в един кюп със всички.
Нека да е ясно , както е на запад и щял свят, така трябва да е и в България имам право да се самоопределя.
Та това самоопределение не е насочено нито срещу държавата нито срещу режима а точно обратното името му е демокрация.
Говорите за история но във сегашната история не намирам нищо съществено нито за ПОМАЦИТЕ нито за бэлгаро-мохамеданите нали.
Интересна е друга тенденция , някои хора да искат да са по-турци от самите турци .....на това му казва уууха...аз искам да съм ПОМАК когато всички тук това го разберете един път завинаги ще е от полза за всичкини...... и да защитават някакви чужди идеи....вземи още едно... уууха докажи го искам да знам кой и с какво защитава и работи за чужди интереси.
А за иселнишката кампания да не говорим че ви е бедна фантазията- нито ви е ясно защо са затворели границата нито за кого нито как са са отнесли с тези иселници там но това си остава едно голямо лайно което исра България и никой не е виновен а Турция е виновна че виждаш ли затворила е границите .....хайде със здраве.
А те са араби! :P
Тук е страницата за истината за ПОМАЦИТЕ.
Спри да пишеш колкото да има нещо и то се на въпреки! Пичовете пещерняци от Кристал и Чепеларе са истински мъже, повечето ги познавам лично! Аз също съм пещерняк и планински водач и съм член пк '' Суткя'' Ракитово, чийто председател е помак. ;) В клуба мюсолмани/християни сме почти
50/50. Ето един кръст от разкопките в местноста градот над Ракитово, при намирането му присъстваха и помаци! :D
anonimapokrifoff здавей и добре дошъл и за какво си дошъл за да на определиш ли това гу са направили доста преди теб
ама браво откри топлата вода а сега се измии едно хубаво че имаш нужда от хигиена.
Та кой казва че не знаем Турски чети по надол сега-Meraba kardes hosgeldin iyiki gelmissin al ta bisey oku ondan sonra konus anadimi.
Никой не е казал че езика опредила ЕТНОС-а пък и твоят българският а
извиняваи славянският не ни трябва.
Ибрахим, имам сериозни подозрения, че владееш турския колкото българския и това не е комплимент. Езикът е отличителна черта на етноса, при нацията нещата са по-различни. Любопитно ми е да ми разкажеш с какво се отличавате от нас, българите.
anonimpokrifoff
Няма да губя време да чета всичките ви писания. "Помак" има синоним в езика ни и той е "потурнак" - т.е. потурчен. Следователно ясна е цялата история с помаците и аз недоумямявам как някои от тях искат да се самоопределят като народ, различен от българския. Едно е вероизповеданието, съвсем друго е народността. Ако сте турци, защо не знаете турски? (То много от вас и българския толкова го владеят.) Ако сте отделен народ, защо нямате собствен език? За писменост да не говорим...
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Vse edno che ti govorish na bulgarski kakto Voljskite bulgari. Ya proveri ot koga bulgarite progovoriha na slavyanski ;D :D ;D
anonimpokrifoffКой ти е казал, че съвременните българи сме само волжски българи? Тук говорим за помаците и ви съветвам да запалите по една свещ за пра-прадядовците си, които са сложили чалмата, за да ви има вас.
Няма да губя време да чета всичките ви писания. "Помак" има синоним в езика ни и той е "потурнак" - т.е. потурчен. Следователно ясна е цялата история с помаците и аз недоумямявам как някои от тях искат да се самоопределят като народ, различен от българския. Едно е
вероизповеданието, съвсем друго е народността. Ако сте турци, защо не знаете турски? (То много от вас и българския толкова го владеят.) Ако сте отделен народ, защо нямате собствен език? За писменост да не говорим...
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Vse edno che ti govorish na bulgarski kakto Voljskite bulgari. Ya proveri ot koga bulgarite progovoriha na slavyanski ;D :D ;D
"Помак" има синоним в езика ни и той е "потурнак" - т.е. потурчен.
Интересно е че тези кръстове никнат като гъбиМи никнат щото ги има бе нашия! :) На теб не ти е лесно с тия конспирации или господарят ти е строг!?
A spored men nai blizkiat sinonim do dumata pomak e potomak.( Potomcite na trakite) ,zvuchi mnogo logichno!И е вярно!
Добре Ибраимка,но от тези извори не става ясно нищо за произхода на помаците ;)Ти сам го публикува"Мошин пояснява,че българите помаци живеят..."това не го е писал българин а чужденец и то когато сме били още под турско.По същото време има и много турски документи,които казват категорично,че помаците са българи.Като четеш нещо,чети го внимателно,моля те!
Внимание внимание лудите са избягали и....
Абе субити курт,абе и ти ли четеш между редовете?!?Ако четете внимателно,ще разберете внимателно,че искам да кажа/ а и фактите са такива/,че помаците са нищо друго,освен българи!!!Явно в училище,или нчкъде другаде са ви учили да четете през куо за грош.Ne e vajno kakvo si pisal, po e vajno kakvo ima mejdu redovete :D Tova che bulgarite sa meshani kato bulamach dava pravo na vseki savremenen bulgarin da si izbere edna ot tazi smes pri samoopredelyaneto si. No da izberesh edna ot tazi smes i da ya okachestvish kato koren ne e mnogo logichno. ;D Vse pak bih iskal da znam kak se samoopredelyash - indiec, iranec, trakiec, kuman, hun, chuvash, iliriec, troyanec, vardariot, makedonec, karluk, i pr. Jdu otveta ;D
Специялно за borko238:) :) :) :) Голем си бе брато! :) :) :)
Трета-версия Помаците са мюсюлмани още преди България да бъде завладяна от османците, още дори от времето на Александър Македонски.
D Tova che bulgarite sa meshani kato bulamachПо-голям буламач от турците няма! ;) Или и те са чисти арийци? хахахаха
Ибрахиме, ела да ти изправя дест помака и българи, ако ги разпознаеш кой какъв е, печелиш една седмица почивка на Цигов чарк в семеен хотел за двама.Az da gi izbera 1000 ot edna strana i 1000 ot druga vse murgavi pa i nyakolko desetki mongoloidni shte ima razbira se. Ediniya go ima v Centralniya Komitet na Ataka. :D ;D :D
Като ти чета всички мисли Subigi Kurt, то ти и лидера на Атака заслужавате един доктор да ви преглежда и да ви прати заедно някъде.Турчолята хем мразят помаците, хем се тръшкат като видяха, че помаците си търсят корените извън Туркия!!! И поспряха да гласуват за ДПС!
Че кой те кара да ми отговареш? Темата е '' Истината за помаците'', виж колко статии съм написал по въпроса. Ако имаш нещо по темата напиши го.Боже Господи, прости му, той не знае какво приказва. Амин/Амен >:(
Като е толкова хубаво в турекия, защо нашите младежи отиват да живеят и работят в Европа и Америка, а не в Турция? Всъшност какво е туржия за нас? Нито Исляма е турски за да ни бъдат духовни наставници, нито сме турци за да носим имената им, нито знаем турски за да четем книгите и гледаме телевизията им, нито държавата им е като хората за да се стремим натам.
Боже Господи, прости му, той не знае какво приказва. Амин/Амен >:(:D :D :D
Ибрахимчо, ти живееш 3 години и 6 месеца след събитията!!!
Това интервю е от 2008 година!! Дерзай, приятелю, продължавай да наваксваш пропуснатото!!!
Остават ти най-малко 290 години, докато узнаеш кога предците ти са приели исляма!!!
Успех! ;)
Питам се ти кога ще прогледнеш,че много си заслепена поради негативното ти отношение към турци,помаци,ислям и изобщо всичко,което не пасва на великобългарския национализъм.
Караибрахиме, а ти защо не се вгледаш в нео-османската политика на сайта
Бъди сигорна че няма такава политика на сайта,;)
Хей тъй мисля си за османските архиви колко са достоверни не са ли били подвеждани или от кого са били изготвяниИначе как ще гласуват за ДПС? :D ;) Безплатна екскурзиика, туй унуй.... :D
Един пример по време на голямата изкурзия изселянитемюсюлмани от България бяха всички с български имена
и така бяха записани в регистрите като българи а и доста от тях по късно не си смениха имената и сега
ако се погледне в Турция живеят доста българи което е недостоверно но след сто години ще е вярно.
;) Иначе как ще гласуват за ДПС? :D ;) Безплатна екскурзиика, туй унуй.... :D
''Екскурзянтите'' имат право да гласуват защото са български граждани които са придобили това гражданство по естествен път.:D :D :D
:D :D :D
Бъди сигорна че няма такава политика на сайта,интересното е че от известно време се изевяваш като някои " литературен критик" ..............Казано накратко опитваш се да ни поучаваш как се прави един сайт .Но този сайт е на помаците тои отразява тяхната душевност,недеи да очакваш тук всичко да е написано и подредено като в една излезла на пазара редактирана книга,недеи и да очакваш че тук ще бадат пренебрегнати факти като този че Турция е дала подслон на хиляди помаци, прокудени от родината си мащеха България.Преди известно време беше се похвалила че имаш собствен сайт моля да ни кажеш как се казва за да го разгледаме и дадем нашата си оценка.Благодаря
така че тук прекрачваш границата.Ти ли Бруте говориш за граници!!!??? :o
Не и обръщайте внимание, тя не знае какво приказва. Неоосманизъм има само в нейната плоска и бедна фантазия. ;D............ а също и в плоската фантазия на министъра Давутоглу и на министър-председателя Ердоган.... попълни си списъка сам и прочети малко вестници и книги. Стига с тия сайтове.
Svetlina на места наистина прикаляваш, като говориш за вярванията на хората твоята вяра ако имаш разбира се да не е нещо повече така че тук прекрачваш границата.Защо се засягаш не мога да разбера, след като вярата ви е толкова силна.
По време на османията са виновни османците да кажим, а сега пак те ли са виновни я си помисли малко по въпроса че тук едвам те търпят вече някой хора.
До кога ще бъдем обект на нападки от страна на нео-възродители, ксенофобофашистки лумпени и техните им протежета........ Аман от натрапници и учители по българщина >:(Ти си специалист по лигите, особено, когато възхваляваш предците си, потичат обилно отвсякъде... Показал си го във всяко изказване. Хленчи като не четеш и наблегни на османските локуми, че само по тях те бива.
Ама тя османия затова ви е създала - от бедни османски каури данъкоплатци е направила мюсюлмани, за да ви дава подслон и храна и за да й служат вашите предци верно и навсякъде, вие затова сте я защитавали винаги и сега я защитавате и сте й благодарни. Затова и след освобождението на България повечето мюсюлмани са се изселили от земите й. Не виждам нищо странно в цялата работа. Страх ви е от религията, затова и културно се припознавате в нео-османия, а пък тя ви котка - нали сте мюсюлмани, Всевишният и падишахът са най-важните.
И какво стана след толкова години - пак бедни данъкоплатци и пак безпътица.Защо ли отново в изходно положение? Въпреки силната вяра.
Би ли посочил къде точно поучавам, ако обичаш, за да се поправя.
И не е лошо да проследиш какво пишат някои нео-османлии в сайта.
Няколко пъти прочетох постингът ти,признавам си че не мога да го разбера изцяло,за какво говориш.Явно че не сме достигнали твоето интелектуално развитие и начин на културно изразяване .Но ме притеснява нотката на: -омраза,неуважение,пренебрежение,подценяване,подигравка,убида,спрямо помаците.При полужение че този сайт е на бедните помаци ,/представи си сами си плащат лукса да имат такъв/ и при полужение че аз съм модератор тук само поради тази причина мога да те премахна от тук веднага.Но няма да го направя , искам да видя с очите си на живо докъде може да достигне човешката ненавист и нахалство.Но все пак считаи се предупредена .Няма да коментирам постингът ти защото ,говориш за религии ,а ти не си тази която може да ни поучава по-този въпрос нито пък , по-които и да е..Е,.. все пак постигна целта си и успя да ми паднеш в очите!
Ще спомена само 1 факт, а именно, че тютюнопроизводството съществува в Родопите от Балканските войни. Та се чудя на какъв поминък разчитате и затова ли още повече сте благодарни, както и в предишни времена, на нео-османия, съответно РТ.
Ти никога няма да ни разбереш защото не си живяла между нас и ни познаваш толкова доколкото червените фашисти са ти втълпили в главата още в ранните ти годинки. Ти дори и терминологията не ни знаеш въпреки че твърдиш че била българска. За справка само ти давам пример с често но погрешно употребяваният от теб термин каури вместо кауре. Такива мити работи но ако искаш да си полезна за БГ, адреса не трябва да ти е тук а при болния серков за да се бориш с утайките на българската нация които затъмняват бъдещето на младите хора. Дерзай ако още обичаш БG. ;D :o ???Ти откъде знаеш къде и сред кого съм живяла?!
А аз,четейки това почнах да се чудя какъв ли поминък са имали предците ни във времето преди Балканската война?Защо тютюнът е внедрен като селскостапанска култура именно при нас оставям Светлина да ни каже.Явно за да не умрат от глад помаците ще да е.Но това тя ще ни каже,аз не знам.Интересно, защо помаците в Гърция също имат такъв поминък - земеделието? Имат ли и други поминъци помаците? Какво е бъдещето? А настоящето - освен обучението в мюсюлмански училища?
Засега се задължаваме да благодарим на новата в онези времена българска държава,която ни е помогнала да усвоим тютюнопроизводството ;D
Ти откъде знаеш къде и сред кого съм живяла?!
И защо се слагаш сред българоговорещи мюсюлмани - нали си български турчин или сега пак се пребоядиса?!
Нали уж си бил изселен "насила" с паспорт по време на комунизма, ако не лъжеш публично, което не изключвам, значи си връзкар, защото аз тогава нямах право да излизам в чужбина дори "насила", комунистите по онова време не даваха паспорт на всеки, а само на свои хора. Сигурно са ти натоварили и багажа, охранявали са те като ВИП, по комунистически.
За мене ти си представителна извадка на някои от "утайките", но понеже съм вярваща не само на думи като тебе, смятам че Господ си знае работата, а си има и специализирани служби за подобни действия, ако не знаеш. Явно от МИТ не са ти ги обяснили тия неща, а ти по нео-османски трудно включваш. Отивай на курс за квалификация, че като те изхвърлят... няма да ти е весело. Или си смени "чипа", както казва др. Симеон Сакскобурготски.
Интересно, защо помаците в Гърция също имат такъв поминък - земеделието? Имат ли и други поминъци помаците? Какво е бъдещето? А настоящето - освен обучението в мюсюлмански училища?
Ставаше дума конкретно за отглеждането на тютюн.
А че земеделието е било и продължава да е основен поминък на хората по селата спор няма.Има обаче едни дребни разлики между земеделието в Гърция и България.Опитай да ги откриеш ;)
А аз,четейки това почнах да се чудя какъв ли поминък са имали предците ни във времето преди Балканската война?Защо тютюнът е внедрен като селскостапанска култура именно при нас оставям Светлина да ни каже.Явно за да не умрат от глад помаците ще да е.Но това тя ще ни каже,аз не знам.
Засега се задължаваме да благодарим на новата в онези времена българска държава,която ни е помогнала да усвоим тютюнопроизводството ;D
земеделието ни куца почти навсякъде?Къде си ходил? За 3 години обработваемите площи са се увеличели почти двойно!!! А тютюна просто няма бъдеще! Да се ориентират дорде си е време като турците.
Къде си ходил? За 3 години обработваемите площи са се увеличели почти двойно!!! А тютюна просто няма бъдеще! Да се ориентират дорде си е време като турците.
Ти,уважаеми Ботев,знаеш ли какво правят гърците,за да си пазят земеделието?Знам, знам! Три години внасяхме от там цитруси и ги познавам като моя двор! Хвърляха ремаркета с портокали в деретата ......... и видя докъде я докараха! А и тук обработваемата земя е в пъти повече!
Съгласен съм,че ЕС има съществен принос за развитието на земеделието в Гърция и на това се дължат разликите между нашето и гръцкото земеделие.И се питам-защо,след като и България е член на ЕС,земеделието ни куца почти навсякъде?
По тъпо нещо от това до сега не бях чел.Има! Помаците - араби! :D
Zar pa go pro4ete tva cqlo literaturno proizvedenie(Литературен свят) na tozi Arnautin(Михаил Арнаудов)
Neka albaneca Михаил Арнаудов da si opravq Albaniq-Ilirq.
Вече влизам в сайта само профилактично с необходимите предпазни средства, които използвам за това, че сайта е вече мухлясал. Какво става бе хора, защо е необходимо толкова подробно да се връщате в миналото и да демонстрирате познания.Там вони.Дайте да говорим за настоящето и бъдещето на нашите помаци. Хората изнемогват, а вие ги връщате в нанайси години.Аз веднъж обявих с какво да ангажираме вниманието на помаците, а то е предлагане на алтернатива за излизане от това лошо състояние. Трябва да се съветват хората в посока в която да намерят препитание. Ръководителите на сайта се фукат, че той се поддържа от помаци извън България. Дайте контакти с тези хора за да се намерят работни места на наши гастербайтери.Аз самия обявих, че имам строителна фирма в България и търся работници.
Явно тук този сайт се занимава само с глупави писания и не обръща внимание на такива неща.В сайта основно участват няколко безделници, които си препращат определени писурщини, които само те ги разбират. Сериозните предложения ги подминават, защото такъв им е багажа на писурковците.
Аз определено се заканвам на тези писурковци, че този текст ще го публикувам във всички теми с надежда някой да му обърне внимание. но аз съм сигурен, че има заговор.
Какъв корен бе приятел.Нас помаците дванадесет пъти, така ни разкатаха майната, че вече историята ни е безразлична.Интересува ни настоящетооооооооо.Препратката ти с корена не ни интересува.Хората няма какво да ядат, а ти за корен ми говориш.Ако искаш да коментираме настоящето, ЗАПОВЯДАЙ
Трябва да се гледа настоящето, така е.
Не знам колко е полезен сайтът на помаците. Има нужда от доста промени.
Бг Помак е прав, че трябва да се гледа настоящето. Миналото не може да се забрави все пак. Особено когато някой иска да се подиграва с него. Но да се върнем към неговия призив. Той казва, че търси работници, а помаците във форума се отнасят несериозно към това. Но не се очудвам. Попаднах на една тема на Севиммикс, където се посочва линк с инфо за работа в Европ. съюз и др. Прочетох това днес, а то е пуснато в края на юли. Нямаше нито един отговор!!!!! Два месеца никой не е проявил интерес!!!! Така е: когато се плюват българите всички се надпреварват да правят това, обаче стане ли дума за работа: дим да ви няма. По-лесно е да се говорят глупости. Ама в Европа се работи и не питат помак ли си какъв си. Та затова и Бг Помак дълго ще търси работници сигурно, но в този форум едва ли ще намери!А не така.Който е участвал в геноцида ни в затвора!! >:( Защото същите възродители фашисти въртят крадени народни пари и от там страдат и християни и мюсюлмани.Застрашават НС на държавата и са в основата на организираната престъпност сляла се с властта http://www.24chasa.bg/Article.asp?ArticleId=1539618 (http://www.24chasa.bg/Article.asp?ArticleId=1539618)
Бг Помак е прав, че трябва да се гледа настоящето. Миналото не може да се забрави все пак. Особено когато някой иска да се подиграва с него. Но да се върнем към неговия призив. Той казва, че търси работници, а помаците във форума се отнасят несериозно към това. Но не се очудвам. Попаднах на една тема на Севиммикс, където се посочва линк с инфо за работа в Европ. съюз и др. Прочетох това днес, а то е пуснато в края на юли. Нямаше нито един отговор!!!!! Два месеца никой не е проявил интерес!!!! Така е: когато се плюват българите всички се надпреварват да правят това, обаче стане ли дума за работа: дим да ви няма. По-лесно е да се говорят глупости. Ама в Европа се работи и не питат помак ли си какъв си. Та затова и Бг Помак дълго ще търси работници сигурно, но в този форум едва ли ще намери!Фегария:- Бг Помак е прав, че трябва да се гледа настоящето. Миналото не може да се забрави все пак. Особено когато някой иска да се подиграва с него. Но да се върнем към неговия призив. Той казва, че търси работници, а помаците във форума се отнасят несериозно към това. Но не се очудвам !? -още със появяването си тук в този сайт започна да дава наставления как трябва да се изписва той,че бил мухлясъл ,че така трябва че онака трябва , а помаците не обичат много надигнатите началници, обичат сами да взимат решенията си относно начина си на работа.Казваш че помаците щом стане въпрос за работа и дим да ни няма!? Точно обратното е ,поразкараи се из обектите из София и попитаи за нас собствениците на фирмите и да видим какво ще ти одговорят.Сигорен съм само полужителни неща.Помаците със своето трудолюбие оттдавна са превзели София ,превземаме и Европа !/ Това в рамките на шегата/ Та затова...!
Фегария:- Бг Помак е прав, че трябва да се гледа настоящето. Миналото не може да се забрави все пак. Особено когато някой иска да се подиграва с него. Но да се върнем към неговия призив. Той казва, че търси работници, а помаците във форума се отнасят несериозно към това. Но не се очудвам !? -още със появяването си тук в този сайт започна да дава наставления как трябва да се изписва той,че бил мухлясъл ,че така трябва че онака трябва , а помаците не обичат много надигнатите началници, обичат сами да взимат решенията си относно начина си на работа.Казваш че помаците щом стане въпрос за работа и дим да ни няма!? Точно обратното е ,поразкараи се из обектите из София и попитаи за нас собствениците на фирмите и да видим какво ще ти одговорят.Сигорен съм само полужителни неща.Помаците със своето трудолюбие оттдавна са превзели София ,превземаме и Европа !/ Това в рамките на шегата/ Та затова...!
А щях да забравя да кажа на Помаг ВГ ,да очаква скоро време , промени в този " мухлясъл" сайт.
Към feggaria Помаците в България са благи и трудолюбиви хора.Отношението им към другите етноси винаги е било позитивно.Срещат се и крайно фанатизирани в посока исляма.Други залитат към християнството, което ги прави смешни пред другите етноси.И едните и другите представляват много малък процент от либерално настроените помаци.Помаците в чужбина нямат реална представа за нещата в България и коментарите им в сайта са свързани с обстановката в тази страна в която живеят.Мненията и настроенията на помаците в Турция нямат нищо общо с това на помаците в България.Там манталитета и начина на мислене коренно се различава от това в България.Ти като какъв се определяш?Аз съм помак, умерено вярващ с българско име.Такива сме 80% от помаците в България.Успоредно да се практикува и "единично побългаряване с отказ от исляма, което да бъде стимулирано от държавата с даване на стипендии,на фирмите(ръководени от помаци) обществени поръчки, назначаване на държавни служби, предимство при приемане на работа в полицията и т.н." ;) ;D
Аз съм помак, умерено вярващ с българско име.Такива сме 80% от помаците в България.
Към feggaria Помаците в България са благи и трудолюбиви хора.Отношението им към другите етноси винаги е било позитивно.Срещат се и крайно фанатизирани в посока исляма.Други залитат към християнството, което ги прави смешни пред другите етноси.И едните и другите представляват много малък процент от либерално настроените помаци.Помаците в чужбина нямат реална представа за нещата в България и коментарите им в сайта са свързани с обстановката в тази страна в която живеят.Мненията и настроенията на помаците в Турция нямат нищо общо с това на помаците в България.Там манталитета и начина на мислене коренно се различава от това в България.Ти като какъв се определяш?Аз съм помак, умерено вярващ с българско име.Такива сме 80% от помаците в България.Помаците само за хамали ли ще ги използвате >:( Поне един помак да има допуснат например в http://naim.bg/bg/content/news/600/880/247/ (http://naim.bg/bg/content/news/600/880/247/)
Към Subeyi Kurt
Ако живееш в България и познаваш обстановката около имената на помаците тук, този въпрос нямаше да го задаваш.Но сигурно си изгубил всякаква представа за нещата тук и ще ти обясня. В България 80% процента от помаците по документи са с "не арабски имена". Подчертавам "не арабски имена", защото твоето определение "Българско, Булгарско, Гръцко или Християнско" е много абстрактно.Аз съм от старата генерация и тези маймунки в края на въпроса не ги възприемам. Това е характерно според мен за тийн поколението. Бъди жив и здрав. С теб ми е приятно да влизам в спор.
Не ме разбра. Относно имената. Аз също имам арабско име, което се ползва в определени моменти за които ти пишеш.Името ми е сменено преди 41 г. когато бях в четвърти клас.Казах, че не си в час за обстановката в България, защото не знаеш това, че ако публично ползваш арабското си име ще срещнеш винаги подиграванията на българските турци и българите християни.Арабските имена на помаците тук се ползват публично само в присъствието на помаци и вътре в семейството .
Ако канонизират и Ванга-и нейното име ще стане християнско-за сега си е само българско ;D ;D ;D ;D ;D
Аз съм твърдо за имена разбираеми и носещи послание на езикът който говоря-а не някакви си неразбираеми чужди заемки.
Поздрави.
Името Вангелия в превод от гръцката дума Ευαγγελία означава "блага вест". От град Ван в Източна Турция може да произлиза названието на определен вид превозно средство.Ама аз тези неща не ги разбирам.Питайте Расате,той знае произхода на всяка дума по света ;D
Правилно-но сред обществото е позната с умалителното Ванга,което си е българско.То май при всички е така. Например при албанците Шемшедин-Шемо.
Т.е. има редица примери с гръко-латинско цяло -и българско умалително- Димитър-Митко или Димо,Петър-Петко или побългарено Тодор,Тошко,Гоце,Геца,Пена и т.н.
Така чужди имена видоизменяйки се спрямо нашият език се вписват в българската традиция.
Мисля,че има и подобие и сред арабските или турските имена използвани при помаците,но тук ще ми трябва и вашата помощ.
Поздрави
Rasate: Ако канонизират и Ванга-и нейното име ще стане християнско-за сега си е само българско
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Ванга е Булгарско име и произлиза от град Ван - Источна Турция. А Ван произлиза от вожда Вунд който също е Булгарин.
Ref: Bay Rasate (Бай - на турски означава мъж а Rasate - наблюдател )
А Subeyi Kurt какво означава?
Анатомията на вълка се отличава по някои белези от тази на домашното куче. Вълкът обикновено има златистожълти очи, по-дълги крака, по-големи лапи, по-изявена челюст, по-дълга муцуна и мозък, който обикновено е с 30% по–голям от този на кучето. Трябва да се спомене и предопашната жлеза от горната страна на опашката, близо до основата, която отсъства при кучетата. И последно, докато лактите на много кучета са насочени настрани, тези на вълците са обърнати навътре към корема им, като почти го докосват. Това им позволява да тичат със скорост до 70 km/h.
Вълкът е символ както при сегашните Турци така и за Тюрките от рода Дуло които също са Огузи.Май не е много як, щом траките с такава лекота го прекършиха при Одрин. ;)
На вълкът му е як вратъ защото сам си върши работата!!! ;)
Май не е много як, щом траките с такава лекота го прекършиха при Одрин. ;)
Временната победа на съюзилите се чакали не променя действителността. ;)Бе не знам аз но в последно време тракийскита теория за произход на повечето турци набира скорост като при нас и май в скоро време и вие ще се простите с тюрската версия.
Бе не знам аз но в последно време тракийскита теория за произход на повечето турци набира скорост като при нас и май в скоро време и вие ще се простите с тюрската версия.
V osnovata na dumata e Subaşı, ili Subaşı Beyi Kurt
http://www.anlambilim.net/subasi-nedir-46356.htm (http://www.anlambilim.net/subasi-nedir-46356.htm)
Şehirlerin güvenlik işlerine bakan görevlilerin başı. Lice koeto na4elo na dlyjnostni lica zanimava6ti se s ohranata na grady.
Acemi ocaklarında küçük aşamalı subay. Oficerska dlyjnost vav voenni podrazdeleniq
Osmanlılarda kapıkulu süvarileri arasından, savaş zamanı güvenlik işlerine bakmak, barış zamanı da vergi toplamak işleri için ayrılan kimse.
Po Osmansko vreme s e izbiran sred kavaleristite, po vreme na voina se zanimaval s ohranitelna dlyjnost a prez drugoto vreme bil zaet sysy sabiraneto na danaci.
Rumeli'de çiftlik kâhyası. V Rumeli taka e nari4an i ikonom na 4iflicite
1. Bir şehirde suyu dağıtımına ve şehrin su işlerine bakan kimse. Dlajnostno lice zanimava6to se s razpredelenie na vodnite resursi.
2. Çiftlik kahyası. ikonom na 4iflik ( dlyjnostno lice zanimava6to se s finnsovite raboti na 4iftlik)
Nadqvam se Subeyi Kurt da ne se syrdi za namesata mi
A pyk za Kurt ot uikipedia tova:
По този глупав начин религията раздели роднини-потомци на един Търновски болярин като едните си останаха българи,а другите с исляма станаха турци.
Поздрави.
Религията не ги е разделила цели 500 години. Разделила ги е вражеското отношение на християните след ''освобождението'' На никой не му се ще да напуска бащиното си огнище, но хората понякога бягат за да си спасят живота.
болярин Дуно избягал с Царя
Togava trqbva da ste rodnina s Беинса Дуно !А ти от братството на глупаците ли си? Беинса Дуно - Петър Дънов, правиш ли разлика?
Ne znaeh 4e bogomilite sa imali bolqri i 4e sa bili tolkova blizo do carq.
Ot bqloto bratswo li si ?
Togava trqbva da ste rodnina s Беинса Дуно !
Ne znaeh 4e bogomilite sa imali bolqri i 4e sa bili tolkova blizo do carq.
Ot bqloto bratswo li si ?
Богомилските родове ги търси в Неврокопско,Ловешко и Шар Планина-ние не сме били богомили.
От друга страна именно родът Дуло създава богомилството-Боян Магесник е вторият син на Борис-Михаил-брат на Владимир и Симеон.Той е трябвало да наследи царският трон като втори син след гражданската война.
Поздрави
Богомилските родове ги търси в Неврокопско,Ловешко и Шар Планина-ние не сме били богомили.Moje bi da tova sa poslednite upraviteli bylgari na Bylgariq. Kogato Bylgariq zapo4vat da qe upravlqvana ot nebylgari( primer slavqni ) tq zapo4va da upada i pyrvoto carstvo popada pod Vizantiiska vlast.
От друга страна именно родът Дуло създава богомилството-Боян Магесник е вторият син на Борис-Михаил-брат на Владимир и Симеон.Той е трябвало да наследи царският трон като втори син след гражданската война.
Според Именника на българските ханове Дуло са свалени от власт в средата на 8в. Ти какви източници ползваш за информация,че Боян е от рода Дуло?
Moje bi da tova sa poslednite upraviteli bylgari na Bylgariq. Kogato Bylgariq zapo4vat da qe upravlqvana ot nebylgari( primer slavqni ) tq zapo4va da upada i pyrvoto carstvo popada pod Vizantiiska vlast.
Togava dokato se poqvavat bylgaro-kumanite da osnovaqt vtoroto Bylgarsko carstvo koeto sy6to dokato e upravlqvano ot bylgari ima prosperitet no sled tova otnovo tozi pyt popada pod Osmanska vlast.
Dne6nata treta Bylgarska dırjava e osnovana dosta stranno namerili si car slavqnin( rusnak) no izglejda rabotite ne varvqt i re6avat da go podmenqt s katoliko-avstriec i tozi pyt padat pod nemsko. Komunisto-slavqnite otnovo opitvat no 6to da se vidi i na tqh ne im varvi sega e red na katoliko-slavqnite i do kadeeeee.....
Bylgarska dırjava nqma koi znae kakvi uspeki s iskliu4enie na periodite kogato e upravlqvana ot bylgari.
Moeto predlojenie e slednoto nqkoi krygove bilo to v tozi ili drugisaitove tvardqt 4e nie pomacite sme kadeli ne nai "4isti bylgari", eto za6to daite vazmojnost na tazi " 4isto bylgarska" 4ast da upravlqva i spasi Bylgariq.
Ako se vniknete v istoriqta na Bylgariq 6te videte 4e s bylgarski upraviteli e stignala uspehi.
Haide sys zdrave .
Предполага се,че Крум е от панонската част на Дуло,затова толкова бързо се установява и закрепва на престола.
Други предполагат,че е наследник на Кубер и Мавър,които според мадарският надпис са чичовци на Тервел-именно по времето на Крум става съединението на двете Българии.
И в двете предположения има доза истина.
Поздрави
Хей хора тук е темата за нас ПОМАЦИТЕ, пак я сте превърнали в българска,
преместете се да си спорите от каде вие происхода ,,а това едва ли ще го откриете,,
във вашата тема происхода на българите там произхождайте на свобода.
Хей хора тук е темата за нас ПОМАЦИТЕ, пак я сте превърнали в българска,:D :D :D :D
преместете се да си спорите от каде вие происхода ,,а това едва ли ще го откриете,,
във вашата тема происхода на българите там произхождайте на свобода.
Видин под унгарска власт през 1365 г. в тази област са дошли францискански монаси с цел да покатоличат населението . Според първото писмо до главния предстоятел на францисканския орден най - лесно минавали към католицизма манихеите и патарените - сиреч павликяните и богомилите . Навсякъде , където се появяват помаци или католици , е имало богомилски общини - Пловдив , Родопите , Западна Македония и Косово и т.н. Аз смятам , че е възможно наистина богомилите да са станали мюсюлмани или католици .
Какво мислите по този въпрос ?
Kato pi6e6 tova ta se se6tam za dumite:
"“Ayasofya'da kardinallerin külâhını görmektense Türklerin sarığını görmeyi tercih ederrim,"'http://www.kubbealti.org.tr/files/2008temmuz.pdf (http://www.kubbealti.org.tr/files/2008temmuz.pdf) http://dergiler.ankara.edu.tr/dergiler/37/772/9831.pdf (http://dergiler.ankara.edu.tr/dergiler/37/772/9831.pdf)
'' V Sveta Sofiq vmesto da vijda katoli4eska 6apka , predpo4itam da vijdam turska 4alma''
Tova sa dumi na pravoslavnite vizantiici na Constantinopol na4elo s Lukas Notaras kazani malko predi zavzemaneto mu ot Osmanliite.
Za6to li sa videli za nujno da kajat tova ?
Ti kakvo misli6 a ?
Помакиня от Рудозем във видеото по долу:
"..Ние сме българи,просто изпълняваме ислямската религия...."
http://news.ibox.bg/section/id_79 (http://news.ibox.bg/section/id_79)
Kakvo savpadenie samo!!! I romite vikat taka ;) :D ;D :o
"И българите от доминантен етнос на Балканите до освобождението сега сме най малка численост."