Pomak.eu

Български => Дискусии => Topic started by: abc on February 23, 2010, 21:14

Title: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: abc on February 23, 2010, 21:14

В село Мечка българите са дискриминирани

Quote from: Dilmana on February 23, 2010, 20:24

И забележете, питам не за битови скандали, а за целенасочено провеждана дискриминация от български граждани, които не са етнически българи към български граждани, които са етнически българи.

В село Мечка българите са дискриминирани.

Гугъла е достатъчна опора на съвременния интелект. Той ще покаже инфо и линкове с които не искам да пълня поста си.

Title: Ynt: Дискриминация на българи от самите българи
Post by: PETER on February 23, 2010, 21:21

Примери:

- българите строители на магистрала "Люлин" от турската фирма "Мапа Дженгиз",
- българите на работа в Шишеджам - Търговище.
http://dnes.dir.bg/2009/12/03/news5483271.html (http://dnes.dir.bg/2009/12/03/news5483271.html)

- Програмите за интеграция на роми са дискриминация спрямо другите. Бедни и необразовани има от всички етноси.

- Пратих Ви във фейсбука да се запознаете с една дама от Кубрат. Тя би могла да Ви разкаже доста конкретни истории за града си.

Успех.

Title: Ynt: Дискриминация на българи от самите българи
Post by: Шали on February 23, 2010, 22:01

Quote from: Dilmana on February 23, 2010, 20:24

...
Конкретни примери с проверими факти, имена и дати, а не приказки от рода на: "каза ми жената на свако ми, че на нея й казали на опашката за хляб".

Там, където живея, отдавна не се редим на опашки за хляб. И не са необходими данни от Хелзинския, за да докажат за налична дискриминация. В тези райони хората се страхуваха!

ДПС е етническа партия!

Quote

Младите се смятат за част от българския етнос. За да ги считат без резерви за българи, те вземат християнски имена...
....
Политическият монопол на ДПС в Чеч е пълен. 40 000 българомохамедани дават гласа си за Ахмед Доган. Признават, че ДПС работи за капсулиране на населението. Не можеш да станеш депутат или кмет, ако не смениш името си с мюсюлманско. Това е наложено като практика. Така народният представител А. И. бе принуден да се преименува под натиска на Доган. Сюлейман Алендаров също приема мюсюлманско име преди да се кандидатира за кмет. Съпругата му и днес носи българско име.
Ако не си в редиците на ДПС, трудно можеш да намериш работа в Чеч. Красимир от Слащен е на 25 години. Той е с две висши образования. Едното е право. Иска да работи в полицията. От ДПС обаче не го допускат, въпреки че в родното му село има нужда от районен инспектор.

http://www.rodopipress.com/2006/12/11/gd-2/ (http://www.rodopipress.com/2006/12/11/gd-2/)

И това се отнасяше за всички райони т. нар. "крепости на ДПС".

Title: Ynt: Дискриминация на българи от самите българи
Post by: neru on February 24, 2010, 01:21

*  Освен това правилата трябва да са ясни:
* Свобода на словото - безспорно
* различни мнения - да,
* ирония и сарказъм - разбира се
* но не и цинични или вулгарни думи,
* не  и персонални обиди и клевети
 ÐºÑŠÐ¼ друг участник във форума
 *Не обиди на расова, етническа и религиозна основа.

Title: Ynt: Дискриминация на българи от самите българи
Post by: Dilmana on February 24, 2010, 01:44

Quote from: abc on February 23, 2010, 21:14

В село Мечка българите са дискриминирани
В село Мечка българите са дискриминирани.

Гугъла е достатъчна опора на съвременния интелект. Той ще покаже инфо и линкове с които не искам да пълня поста си.

А в село Вълк българите са още повече дискриминирани. Браво - на това му казвам конкретни факти и аргументи.
 ÐÑÐ¼Ð°Ð¼ излишно време за губене. Помолих за конкретни факти.
Между другото, мога да ви посоча десетки конкретни  случаи на дискриминация на етнически българи от ...етнически българи. Игуменът на троянския манастир,например, изгонил инвалид от манастира и крещял и псувал след него.
http://www.mediapool.bg/show/?storyid=160958 (http://www.mediapool.bg/show/?storyid=160958)
 ÐÐµÑ‰Ð¾ да кажете?

Title: Ynt: Дискриминация на българи от самите българи
Post by: Dilmana on February 24, 2010, 01:57

Петър, здравейте.
 ÐÐ· питах за Ñ‚.нар. смесени райони в България и за дискриминация на едни български граждани, които не са етнически българи над други български граждани, които са етнически българи. Ð’ посочения случай - чужда фирма плаща на турски работници от Турция според заплатите в Турция, а на българите - според тукашните заплати. Което не е редно, освен ако на турците не са им плащали по-високи заплати, а евентуално и командировъчни към заплатите .
Но да не забравяме, че доскоро чужденците в България плащаха тройно повече от българите навсякъде - и в музеи, и в хотели, и в болници и Ñ‚.н. А това лято, докато аз съм била в Турция, а моят 12 годишен син с баща си в  Ð‘ългария, двамата са били принудени да платят за преглед на детето при български лекар 6 пъти повече, защото било "чужденец", въпреки че детето е и български гражданин и въпреки че това е скандална проява на дискриминация.

Title: Ynt: Дискриминация на българи от самите българи
Post by: Сидхарта on February 24, 2010, 01:58

Отношенията между българи няма как да са форма на етническа дискриминация
Според мен ABC и PETER имат впредвид точно такива отношения които могат да се квалифицират като някаква форма на етническа дискриминация.

Title: Ynt: Дискриминация на българи от самите българи
Post by: Dilmana on February 24, 2010, 02:00

"Там, където живея, отдавна не се редим на опашки за хляб. И не са необходими данни от Хелзинския, за да докажат за налична дискриминация. В тези райони хората се страхуваха!"

От мечки в гората?

 
"ДПС е етническа партия!"

 Ð• и? Какво като е етническа партия?  Ð’ нея не е забранено членуването на етнически българи, така че не може да се говори за дискриминация.

Title: Ynt: Дискриминация на българи от самите българи
Post by: Сидхарта on February 24, 2010, 02:07

За понятия като дискриминацията ,натоварени разбираемо с емоционален заряд ,не е нужно да се търсят доказателства -понякога те трудно могат да се намерят -но пък още по лесно се чувстват тези отношения, изпълващи съдържанието на термина.
Хубаво е да се докаже нещо и то да стигне там където трябва но ....

Title: Ynt: Дискриминация на българи от самите българи
Post by: Dilmana on February 24, 2010, 02:08

Quote from: ves.K on February 24, 2010, 01:58

Отношенията между българи няма как да са форма на етническа дискриминация
Според мен ABC и PETER имат впредвид точно такива отношения които могат да се квалифицират като някаква форма на етническа дискриминация.

да, безспорно- отношенията между етнически българи няма как да са проява на ентическа дискриминация,но съществува друга форма на дискриминация..
А понеже спекулациите бяха,че етническите българи били дискриминирани в България от свои съграждани и съселяни етнически турци, попитах за примери.
И разбира се, след като толкова се тръби, изглежда,че е едва ли не масово явление,а като попитам - не могат и 4-5 конкретни примера да ми дадат.
За сметка на това не се тръби за дискриминацията на българите срещу небългарите или срещу инвалидите, психично болните и т.н.. Ама инак сме големи борци за правди и свободи. По кръчмите.

Title: Ynt: Дискриминация на българи от самите българи
Post by: Dilmana on February 24, 2010, 02:15

Quote from: ves.K on February 24, 2010, 02:07

За понятия като дискриминацията ,натоварени разбираемо с емоционален заряд ,не е нужно да се търсят доказателства -понякога те трудно могат да се намерят -но пък още по лесно се чувстват тези отношения, изпълващи съдържанието на термина.
Хубаво е да се докаже нещо и то да стигне там където трябва но ....

а не си ли задавате въпроса, че този емоционален заряд се поддържа от ей такива приказки на едро без покритие, че определени лица и партийки палят фитила на страхове и напрежение с  не дотам чистоплътни политически намерения. Затова не приемам приказки на кантар.
Който има нещо да каже, да го каже. А не да ми примира от смях и да ми вика "молим", пък като му кажеш заповядайте, госпожа, кажете къде, кога и как... да мънка за  "страхове". 

Title: Ynt: Дискриминация на българи от самите българи
Post by: Dilmana on February 24, 2010, 02:17

"И не са необходими данни от Хелзинския, за да докажат за налична дискриминация."

Ами естествено - никакви данни не са нужни, ще я караме на "вервайте ми, щом ви казвам, така е."
Ама за беля Даниела Горчева се е научила на празни приказки да не вярва!

Title: Ynt: Дискриминация на българи от самите българи
Post by: Nazmi on February 24, 2010, 08:01

Дилмана,благодаря ти за дискусията и факта,че имаш уважение и толерантност на помашкия ни сайт.pomak.eu
Ние сме тук и сме отворени пред света!
 Ð¥Ð¾Ñ€Ð° като теб придават облик за истината и обективност,толерантност от наша страна към християни като теб.
Имаме уважение и респект.
Нашия форум и сайт е безпорно доказан в замисъла на помаците по света!

Title: Ynt: Дискриминация на българи от самите българи
Post by: Беглик on February 24, 2010, 11:01

Дилмана, след като миналата година не видя автобусите, не чу от кой зависи всичко в държавата, не си видяла в колко обръча я е омотал, наистина ще ти е доста трудно да видиш, че има дискриминация.

Title: Ynt: Дискриминация на българи от самите българи
Post by: abc on February 24, 2010, 11:32

Дилмана гледа едностранчиво и тенденциозно сякаш. Ако си беше направила труда да напишеш на една търсачка - село мечка щяша да ти излязат достатъчно статии и мнения. Селото е на 15 километра от Плевен и заобикаляки високомерието ти ти казвам, че там има проблем. Но отдалеко реалността се размива, а и всеки може да си избере какво да вижда. Не ми е ясна линията ти. Значи аз ти показвам тормоз на цигани над българи, а ти ми отговаряш с пример за тормоз на български свещенник над български граждани! И какво от това? Кой твърди, че попа е прав? Попа трябва да го отлъчат за това, а Троянския манастир отдавна не е света обител, а ООД. Затова и православните се отвращават от част от свещенниците си.

А Хелзинския малко я кара - вервайте ми оти съм казал.

Title: Ynt: Дискриминация на българи от самите българи
Post by: PETER on February 24, 2010, 12:25

Quote from: abc on February 24, 2010, 11:32

Дилмана гледа едностранчиво и тенденциозно сякаш. ...

Нормално - който иска да види нещо си намира начин, който не иска си намира причина. :)

Title: Ynt: Дискриминация на българи от самите българи
Post by: Dilmana on February 24, 2010, 12:53

Quote from: Беглик on February 24, 2010, 11:01

Дилмана, след като миналата година не видя автобусите, не чу от кой зависи всичко в държавата, не си видяла в колко обръча я е омотал, наистина ще ти е доста трудно да видиш, че има дискриминация.

Беглик, говорим за дискриминация – и то за конкретна форма на дискриминация – исках примери за случаи, когато неетнически българи, граждани на България отнемат права на етнически българи, също граждани на България.
Придвижването на хора с автобуси, вкл. за да гласуват, не само че не е дискриминация (дискриминация ще е ако на българите не им е разрешено да се возят в автобуси, например), но въпросното придвижване не представлява и никакво, ама никакво нарушение на закона.
И каква дискриминация виждате в неотменното гражданско право - правото на глас?
Всъщност, дискриминацията в случая е точно в обратна посока – в опита на политическите партии да отменят това неотменно право на глас на някои български граждани поради .. . етническия им произход и местожителство. 
 Ð˜Ð½Ð°Ñ‡Ðµ и аз не съм много щастлива, когато българските граждани гласуват за БСП, за ДПС или за Атака, но ще се боря със зъби и нокти за правото им да гласуват!
Това е тяхно неотменно гражданско право.

Title: Ynt: Дискриминация на българи от самите българи
Post by: Dilmana on February 24, 2010, 12:53

Quote from: Беглик on February 24, 2010, 11:01

Дилмана, след като миналата година не видя автобусите, не чу от кой зависи всичко в държавата, не си видяла в колко обръча я е омотал, наистина ще ти е доста трудно да видиш, че има дискриминация.

Нарушение на закона е, ако някой гласува по повече от веднъж и злоупотребява с правото си на глас. Глобата в тези случаи е доста солена, а резултатът повече от съмнителен. Вижте в сайта на ЦИК колко души са засечени с това престъпление - да гласуват над един път и ще се уверите, че това не са "автобуси с хора", а отделни  ÐµÐ´Ð¸Ð½Ð¸Ñ†Ð¸ (изключително малко на брой) и това не влияе по никакъв начин на резултатите от изборите.
Това, което влияе на изборите е дали гражданите на една страна ще гласуват или не.  ÐÐµ може етническите българи, които са над 6 милиона да се жалват, че половин милион турци им пречели да си направят правителство, каквото искат. Ами да зарежат за половин час салатката и ракийката и да се разходят до изборните секции. А не да реват, че другите били гласували, както на тях не им харесвало.

И последно, що се отнася до медийните внушения за автобусите, мога да ти кажа, че изборният туризъм не е патент на ДПС, а и на БСП. А на последните избори /поради промените в закона относно мажоритарния вот, който вот е истинска кражба на гласове/ автобусите на БСП бяха в пъти повече, отколкото тези на ДПС.

Title: Ynt: Дискриминация на българи от самите българи
Post by: Dilmana on February 24, 2010, 13:23

Quote from: abc on February 24, 2010, 11:32

Дилмана гледа едностранчиво и тенденциозно сякаш. Ако си беше направила труда да напишеш на една търсачка - село мечка щяша да ти излязат достатъчно статии и мнения. Селото е на 15 километра от Плевен и заобикаляки високомерието ти ти казвам, че там има проблем. Но отдалеко реалността се размива, а и всеки може да си избере какво да вижда. Не ми е ясна линията ти. Значи аз ти показвам тормоз на цигани над българи, а ти ми отговаряш с пример за тормоз на български свещенник над български граждани! И какво от това?

abc, аз избягвам участието в дискусии поради драстична липса на време. Ð’ случая приех предизвикателството, но с изричното условие, че опонентите ми ще ми посочат конкретни примери с факти, имена и дати на прояви на конкретна форма на дискриминация. Припомням отново  â€“ исках примери за случаи, когато неетнически българи, граждани на България отнемат права на етнически българи, също граждани на България.

Вие ми казвате, че в някакво си село някъде имало дискриминация на българи, без да уточнявате, каквото и да било, камо ли да ми говорите с факти, после ме пращате да ровя из интернет и да гадая какво точно имате предвид, което аз естествено отказвам, защото нямам излишно за губене време.
Накрая все пак ми губите двойно и тройно времето като първо се налага да ви обяснявам смисъла на думата дискриминация (ами, моля, преди да влизате в спор, изяснете си смисъла на спора, отворете кой да е речник или любимия ви гугъл и вижте, че между криминални престъпления и дискриминация има огромна разлика) и второ, за да ви отговаря във връзка с конкретния пример, който упорито отказвате да ми посочите конкретно, ми се наложи сама да търся за какво точно става дума.

Title: Ynt: Дискриминация на българи от самите българи
Post by: Dilmana on February 24, 2010, 13:28

До abc, продължение
 
И какво излезе?  Вие ми сочите като форма на дискриминация факта, че в едно село престъпници убили един човек с цел грабеж.
Къде има дискриминация тук?
Има тежко криминално деяние, за което извършителите са осъдени.
Що се отнася до „тормоза на цигани над.. българи”, от това което прочетох, виждам дискриминация в точно обратната посока - от българите над циганите.
 Ð¢Ñ€Ð¸Ð¼Ð° престъпници, предприели грабеж и убили един човек, за което с право са осъдени . А българите поискали всички цигани от селото да бъдат депортирани, защото осъдените за убийството били... цигани.
Вижда се, че въпросните българи са верни последователи на Сталин и Хитлер.
Няма и не може да има колективна вина, вината е винаги само лична – урок номер едно на демокрацията.
По тази вашата логика (извършил някой представител на даден етнос дадено тежко престъпление и всички от този етнос трябва да бъдат изселени), та по тази логика всички българи трябва да бъдат изгонени от всички страни в света, защото знаете ли колко българи убийци и крадци се подвизават насам-натам.

И не ми губете повече времето, което ми е кът, с неща извън дискусията- питах за конкретни примери и факти за конкретна форма на дискриминация.

Title: Ynt: Дискриминация на българи от самите българи
Post by: Dilmana on February 24, 2010, 13:32

Quote from: abc on February 24, 2010, 11:32

Дилмана гледа едностранчиво и тенденциозно сякаш.
А Хелзинския малко я кара - вервайте ми оти съм казал.

а abc малко я  ÐºÐ°Ñ€Ð° през просото и то не "сякаш", ами ачик. И на въпрос има ли дискриминация казва -"има я, вервайте ми "оти съм казал", нищо че не ми е много ясно какво е това дискриминация."

Title: Ynt: Дискриминация на българи от самите българи
Post by: Сидхарта on February 24, 2010, 13:44

Уважаеми съфорумци-не искам да се повтарям, но прекрасните и хармонични междуетнически отношения които кипят тук, може и без конкретни доказатерства да ги видиш-просто някой уважаван журналист, трябва да отиде сам в някой по специфични квартали на по големите ни градове ,особено вечер.
Аз твърдо вярвам в добрите отношения между различните етноси по нашите земи- не съм скептик а напротив оптимист съм.

Title: Ynt: Дискриминация на българи от самите българи
Post by: abc on February 24, 2010, 13:49

Не знам защо  Ðµ това старание да се усетим като персони губещи ценното ти време. Нашата логика е, че отстрани живота е розов, че не е хубаво да си по-вярващ от папата и по-мюсюлманин от мюсюлманите. Ð’ някаквото село живеят реални хора. Не става въпрос за единичния случай, а за системни денонощни отношения, които при четене по диагонал няма как да бъдат забелязани. Мисля си обаче, че ако президента Обама ми отговаряше, нямаше да повнори н на брой пъти как му губя времето. Какво е дискриминация ние тук, ехо, махаме ви от далечните Балкани вервайте ми знаем. Радваме се, че сте прочели некой речник и се стараете да ни просветите. Прощавайте пак, че ви губим времето, както и реципрочно вие нашето, но не ни поучавайти от гледната точка на бял колонизатор от далечна страна. Желая ви от сърце да живеете живота на българите от тъпото и невзрачно за вашата висота село Мечка, пък това да употребите дежурните лозунги за нацисти, националисти, атака и прочие.

Крив ви е аршина комай Дилмана. Има нещо, но не знаем още какво... Прекалено лична е каузата. Поздрави от тъмните Балкани.

Title: Ynt: Дискриминация на българи от самите българи
Post by: Dilmana on February 24, 2010, 13:50

До модераторите във форума – във връзка с изключването на форумци
Приятели, оценявам тежката задача, с която сте се нагърбили и ви желая успех.
 ÐÐµ забравяйте, че поради половин век комунистическа диктатура и съветизация на България, съпровождани с лъжи, манипулации, пропаганда и злоупотреба с историческите факти на мнозина у нас - били те българи, били турци, руснаци, евреи или помаци им липсват и знания, и култура за водене на спор, и най-вече главите ни на всички са пълни с пропагандни и идеологически клишета. Само че интернет предлага нещо невероятно - предлага възможността да спорим и да оборим спокойно, с факти и доказателства клишетата и лъжите.
Е, затова се искат две-три неща от спорещите – на първо място време, искат се и солидни познания, иска се и култура на водене на спор. В последното влиза умението да изслушваш противника и да не се обиждаш и сърдиш, че някой не мисли като теб, а да се опиташ да го пребориш с познания и логика. (следва)
 

Title: Ynt: Дискриминация на българи от самите българи
Post by: Dilmana on February 24, 2010, 13:51

Понеже поради липса на време не следя форума, досега избягвах да вземам участие в спорове кой кога и за какво е изхвърлен или защо му е изтрито мнението. Но в случая с Пламен Пасков, който бе изключен веднага след спор с мен, не мога да остана безучастна.
Не съм съгласна с вас да го изхвърляте от форума без да посочите конкретно кога, къде и с какво Пламен Пасков е нарушил правилата на форума и без да му дадете думата, за да се защити. Това не е демократично. Аргументи от рода „изхвърляме те, защото еди-кой си се обижда и не ще да пише заради теб” не са аргументи.
Това е израз на безсилие - изхвърляте инакомислещи като Пасков от форума, вместо да ги накарате с разумни аргументи да преосмислят позициите си.Това категорично не е в полза на вас самите..

Title: Ynt: Дискриминация на българи от самите българи
Post by: Dilmana on February 24, 2010, 13:56

Quote from: abc on February 24, 2010, 13:49

Не знам защо  е това старание да се усетим като персони губещи ценното ти време. Нашата логика е, че отстрани живота е розов, че не е хубаво да си по вярващ от папата и по-мюсюлманин от мюсюлманите. Ð’ някаквото жело живеят реални хора. Не става въпрос за единичния случай, а за системни денонощни отношения, които при четене по диагонал няма как да бъдат забелязани. Мисля си обаче, че ако президента Обама ми отговаряше, нямаше да повнори н на брой пъти как му губя времето. Какво е дискриминация ние тук, ехо, махаме ви от далечните Балкани вервайте ми знаем. Радваме се, че сте прочели некой речник и се стараете да ни просветите. Прощавайте пак, че ви губим времето, както и реципрочно вие нашето, но не ни поучавайти от гледната точка на бял колонизатор от далечна страна. Желая ви от сърце да живеете живота на българите от тъпото и невзрачно за вашата висота село Мечка, пък това да употребите дежурните лозунги за нацисти, националисти, атака и прочие.

Крив ви е аршина комай Дилмана. Има нещо, но не знаем още какво... Прекалено лична е каузата. Поздрави от тъмните Балкани.

Ето пак куп празни приказки, изсипани на едро от коша. А къде са ви КОНКРЕТНИТЕ аргументи?
Губите не само моето време, губите времето на всички да ви четат неподкрепените с никакво черно на бяло казваници за "дискриминация" и жалбите ви за "тъмни Балкани" и за неразбраната ви личност. Разбран бяхте - чудесно. И ви бе отговорено по достойнство. С конкретни и разумни аргументи и с цената на личното ми време.

Title: Ynt: Дискриминация на българи от самите българи
Post by: Dilmana on February 24, 2010, 13:59

Quote from: ves.K on February 24, 2010, 13:44

Уважаеми съфорумци-не искам да се повтарям, но прекрасните и хармонични междуетнически отношения които кипят тук, може и без конкретни доказатерства да ги видиш-просто някой уважаван журналист, трябва да отиде сам в някой по специфични квартали на по големите ни градове ,особено вечер.
Аз твърдо вярвам в добрите отношения между различните етноси по нашите земи- не съм скептик а напротив оптимист съм.

да, "уважаваните журналисти" са ходили и са видели много. Дискриминация има. Засега  предимно от българи към небългари . Чакам да ми дадете конкретни примери за обратното, а не пак приказки от рода на "иди и виж... невидимото".

Title: Ynt: Дискриминация на българи от самите българи
Post by: Сидхарта on February 24, 2010, 14:04

Дилмана според мен има нещо с аршина-но и аз нямам време за писане-пък и може да получа бан.
Но нещата не са така еднопосочни -от една страна българите -способни да поемат цялата вина и от друга целият друг свят-праведен.

Title: Ynt: Дискриминация на българи от самите българи
Post by: abc on February 24, 2010, 14:06

Quote from: Dilmana on February 24, 2010, 13:56

Ето пак куп празни приказки, изсипани на едро от коша. А къде са ви КОНКРЕТНИТЕ аргументи?
Губите не само моето време, губите времето на всички да ви четат неподкрепените с никакво черно на бяло казваници за "дискриминация" и жалбите ви за "тъмни Балкани" и за неразбраната ви личност. Разбран бяхте - чудесно. И ви бе отговорено по достойнство. С конкретни и разумни аргументи и с цената на личното ми време.

Не ставайте пазител на времето. Вие също губите чуждо време по вашата логика, защото стъпвате на теория, а не на практика. Нещо от сорта на мразетебожидардимитров! Що? Щото. Помня го това абсурдие. В общи линии вашите слова са против дискриминацията когато ка дискриминирани небълтари и ирония когато са такива. Пристрастна сте по някаква причина и затова предвидима в реакциите по темата. Борете се за световния мир, пък ние ще си редим тихо къщичката. А уважавани журналисти почни не останаха... Неориентирано към никой изречение.

Само веднъж споменахте ценното си време в последните 2 поста. Поздравление. Есть прогрес!

Оставям ви да кажете последна дума и да ме съкрушите с нещо бяло и Европейско. Амин.

Title: Ynt: Дискриминация на българи от самите българи
Post by: Dilmana on February 24, 2010, 14:32

Quote from: ves.K on February 24, 2010, 14:04

Дилмана според мен има нещо с аршина-но и аз нямам време за писане-

Това, което казвате е всъщност следното: "нямам време да посоча какво е това "нещо', дето уж го има, с "аршина" на Дилмана, но време за писане на глупости винаги имам, особено ако не трябва да ги подкрепям с конкретни доказателства и аргументи."

Title: Ynt: Дискриминация на българи от самите българи
Post by: Dilmana on February 24, 2010, 14:34

Quote from: ves.K on February 24, 2010, 14:04

пък и може да получа бан.

Едва ли. Дилмана ще се бори за  правото ви да си пишете празнословията. Пък и няма такова правило във форума -получил бан за писане на празнословия.

Title: Ynt: Дискриминация на българи от самите българи
Post by: Dilmana on February 24, 2010, 14:38

Quote from: ves.K on February 24, 2010, 14:04

Но нещата не са така еднопосочни -от една страна българите -способни да поемат цялата вина и от друга целият друг свят-праведен.

и хайде сега, цитатче от Дилмана: къде и кога е казала или твърдяла Дилмана, че "целият друг свят-праведен" или пък тази глупост:  " от една страна българите -способни да поемат цялата вина".
Нямам нищо против критиката, но критика върху неща, които съм казала.
И сега чакам или цитат в потвърждение на горните ви изсмукани от пръстите ви твърдения, или извинение.

Title: Ynt: Дискриминация на българи от самите българи
Post by: Dilmana on February 24, 2010, 14:47

Quote from: abc on February 24, 2010, 14:06

... Неориентирано към никой изречение.

Именно. Приказвам си аз, abc и си преливам от пусто в празно, защото лошата Дилмана ме остави без аргументи за "дискриминация на цигани над българи", ами за беда доказа- и то по безспорен начин, че в примерчето, което посочих, става дума точно за обратното: за дискриминация на българи над цигани.
И сега гледам да си позамета резила като трупам постинг върху постинг кой от кой по-празнословни, вместо да се захвана с  Ð½ÐµÑ‰Ð¾ по- смислено като изучаване на родния български език,например,  Ð½Ð° който пиша с груби правописни грешки. Но инак abc съм се нарекъл.

Title: Ynt: Дискриминация на българи от самите българи
Post by: tersid on February 24, 2010, 15:01

Quote from: abc on February 24, 2010, 13:49

Желая ви от сърце да живеете живота на българите от тъпото и невзрачно за вашата висота село Мечка, пък това да употребите дежурните лозунги за нацисти, националисти, атака и прочие.

 ÐšÑ€Ð¸Ð² ви е аршина . Поздрави от тъмните Балкани.

авс ,никой не ти е виновен ,че си недоволен от живота който живееш , че не можеш да вкараш у ред мислите и изреченията си , че получаваш по малко отколкото си мислиш че заслужаваш и че циганите са по малко дискриминирани  Ð¾Ñ‚ теб .Но все пак говори ,ние те разбираме и ти съчувстваме,дано ти олекне и ако може ще ти помогнем да насочиш необоснованата си агресия в насока на позитивизъм,освен ако вече не е  Ð¼Ð½Ð¾Ð³Ð¾ късно.

Title: Ynt: Дискриминация на българи от самите българи
Post by: Сидхарта on February 24, 2010, 15:22

Quote from: Dilmana on February 24, 2010, 13:59

Дискриминация има. Засега  Ð¿Ñ€ÐµÐ´Ð¸Ð¼Ð½Ð¾ от българи към небългари .

Глупост ли съм казал или не, въпрос на гледна точка а и не целя да обидя някого просто различно мнение-но горното ,просто ме навя на мисли за еднопосочност в разбирането на процеса който обсъждаме.
Но пък може и грешно да тълкувам нещата -знае ли човек-безгрешни хора няма.
Но считам, че всеки има право да тълкува така, както вижда нещата-нормално е да има различни тълкувания на едно и също твърдение.

Title: Ynt: Дискриминация на българи от самите българи
Post by: Nazmi on February 24, 2010, 16:23

Quote from: Dilmana on February 24, 2010, 13:51

Понеже поради липса на време не следя форума, досега избягвах да вземам участие в спорове кой кога и за какво е изхвърлен или защо му е изтрито мнението. Но в случая с Пламен Пасков, който бе изключен веднага след спор с мен, не мога да остана безучастна.
Не съм съгласна с вас да го изхвърляте от форума без да посочите конкретно кога, къде и с какво Пламен Пасков е нарушил правилата на форума и без да му дадете думата, за да се защити. Това не е демократично. Аргументи от рода „изхвърляме те, защото еди-кой си се обижда и не ще да пише заради теб” не са аргументи.
Това е израз на безсилие - изхвърляте инакомислещи като Пасков от форума, вместо да ги накарате с разумни аргументи да преосмислят позициите си.Това категорично не е в полза на вас самите..

Уважаема Даниела.!
Пасков не е изгонен заради вас,категорично!
Въпреки че имаш голямото ми уважение и признателност към труда ти считам този постинг за Пасков за неуместен.
Защо ли?
Ако ти си тук от месеци аз съм от години.
Знам кой е Пасков ,както и вярвам на хората като Ондер,Рахмие,на, Mustafa_b.....
Проследил съм всичко публикувано от него по форумите за нас помаците,за турци..!
Ако те интересува за него пиши ми на лични за да се убедиш в правотата ми.
Решението да не пише тук и Бан  Ðµ по скоро уважение към отрудения помашки наро.Погледнете ръцете им с катран от тютюна... (https://www.pomak.eu/board/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi47.tinypic.com%2F2s5z85s.jpg&hash=13769c36705b1b2fc417d16a70b9285c1066849f)

 Ð¢ÑƒÐº е помашки сайт,отворени сме към света.
Не сме капсулирани.Знам,че си" Хищна акула" за свободата на словото,нещо което аз Емигранта като теб ценя адски много.
Не само аз обичам България,а и стотици помаци и турци насила преселени от комунистическия режим дълбоко в душите си освен болка имат и гордост,че са помаци!

Title: Ynt: Дискриминация на българи от самите българи
Post by: PETER on February 24, 2010, 17:51

Дилмана,

Дискриминация буквално означава “различно отношение”  ÑÐ¿Ñ€ÑÐ¼Ð¾ едни за разлика от други.
Нека сега разгледаме няколко случая и да ги сравним с “определението”  Ñ което се надявам че сте съгласна.

1.   Ð¡Ð»ÑƒÑ‡Ð°Ñ в село Мечка. За него имаше филм на Карбовки. Изгледайте го.
 â€œÐ¢Ðµ имат право да ни убиват а ние нямаме право на нищо”

Отечествен фронт 31.01.2009 - с. Мечка 1 (http://www.youtube.com/watch?v=dYq2xf7PfW8&feature=related#)
(гледайте и останалите серии)
Надявам се скъпоценното Ви време да не Ви попречи.

Това във филма е различно отношение на цигани над българи, нали? Щото в същото село циганите не проявяват същото “отношение”  ÐºÑŠÐ¼ своя етнос. Т.е. циганите възприемат българите като “природно образование” и не признават неговата частна собственост, но пък признават частната собственост помежду си.
Подобна ситуация е във всяко едно село с голяма циганска общност. Там обират, изнасилват и убиват баби българки, а не баби циганки. Ако продължите да се интересувате ще ви издирвам подобни истории. Селото на майка ми е подобно.

За останалите примери ще пиша по-късно.
Успех.

Title: Ynt: Дискриминация на българи от самите българи
Post by: Nazmi on February 25, 2010, 07:00

Много офтопик и спам!
Темата е за Дилмана!
Дилмана- Даниела Горчева,уважаван журналист,доказана в Обществото прие поканата ми да ни гостува в сайта на помаците!
Не виждам причина за това отдавайки емоции да не цените труда и.
Дискусията е отворена и полезна тогава когато се поднася на читателя с факти и исторически документи.
По горните постинги които изстрих са плод на емоции и лични чувства!
Моля,присъствието на Дилмана е чест за сайта,както и имаме уважение за труда и.
Наскоро тия седмици по БНТ ще бъде излъчен неин авторски филм заедно с Ирина Недева " Гьочмен".Нека ценим труда на хората и ако искаме да спорим е ОК,но с факти!

Title: Ynt: Дискриминация на българи от самите българи
Post by: Dilmana on February 25, 2010, 13:00

Назми, не съм чела последните постинги, които си изтрил. Молбата ми е - не трий нищо, в което няма нарушение на форумните правила, нека викат и кряскат, след като не им стигат аргументите - това също е илюстрация за интелектуалното им безсилие. И говори лошо не за този, по чийто адрес са нападките, а за авторите им.

Title: Ynt: Дискриминация на българи от самите българи
Post by: abc on February 25, 2010, 13:35

Дилмана е изнервена, че не я носим като Жана Д'Арк на знаме. Всъщност доводи от нея няма, а само обиди, крясъци и упреци, че и губим ценното врем. Но пък нека и помогнат, редно е човек като забуксува да му се удари едно рамо. Хора сме. Ще разберем.

Title: Ynt: Дискриминация на българи от самите българи
Post by: Dilmana on February 25, 2010, 13:37

Quote from: PETER on February 24, 2010, 17:51

Дилмана,


1.   Ð¡Ð»ÑƒÑ‡Ð°Ñ в село Мечка. За него имаше филм на Карбовки. Изгледайте го.
 â€œÐ¢Ðµ имат право да ни убиват а ние нямаме право на нищо”

Отечествен фронт 31.01.2009 - с. Мечка 1 (http://www.youtube.com/watch?v=dYq2xf7PfW8&feature=related#)
(гледайте и останалите серии)
Надявам се скъпоценното Ви време да не Ви попречи.

Петър, времето ми е ценно, да. Ако не бяхте толкова предубеден, щяхте да видите, че това е типичен пример за квази - журналистика и щяхте да си направите и сам изводите, а не да ми губите времето да ви обяснявам като на първолак очевадни неща.
 Ð•Ñ‚о ви фактите за по- голяма прегледност:
1. В едно село с предимно възрастни хора очевидно действа банда от престъпници, която обира къщите на хората.
2. Хората са подали жалби до полицията, посочили са и предполагаемите извършители. Полицията очевидно бездейства.

3. Никъде не става дума за никаква дискриминация, а за обикновени престъпни деяния, останали ненаказани.
(следва)

Title: Ynt: Дискриминация на българи от самите българи
Post by: Dilmana on February 25, 2010, 13:38

До Петър, продължение
В случая, става дума за престъпно бездействие от страна на полицията - било поради липса на професионализъм (некадърност и отказ да си изпълняват служебните задължения), било поради корупция, а неизключено и поради двете.
Кой е извършителят няма никакво значение - всички са равни пред закона и ако полицията и следствието си свършат работата, престъпниците трябва да бъдат изправени пред съда.
А внушенията, че само циганите ( и то всички до един) са престъпници, а българите са единствено жертви са смехотворни.
Не беше ли чист българин този,който взриви майка с двете й деца пред гаража на съпруга й?
А тези, които се избиват посред бял ден не са ли "чисти българи"?
Убийствата на Емил Кюлев, на Илия Павлов, на Поли Пантев, на бай Миле и телохранителите му, на Андрей Луканов и останалите стотици подобни убийства от цигани и от турци ли бяха извършени?
А за отвличанията, рекетите, корупцията - пак ли циганите са виновни?
Или е виновно българското общество, че не си пришпорва с остена на гражданското недоволство и политиците, и държавните служители от законоопазващата система да си вършат работата и да спазват Конституцията и законите, а не да демагогстват и да заблуждават наивници, че заплаха за „българите” били ту цигани, ту турци, ту помаци. За да отвлекат вниманието им от факта, че заплаха за всички български граждани (без оглед на религиозна, национална и пр. принадлежност) са единствено техните собствени престъпни действия и бездействия!

Title: Ynt: Дискриминация на българи от самите българи
Post by: Dilmana on February 25, 2010, 13:40

Quote from: abc on February 25, 2010, 13:35

Дилмана е изнервена, че не я носим като Жана Д'Арк на знаме. Всъщност доводи от нея няма, а само обиди, крясъци и упреци, че и губим ценното врем. Но пък нека и помогнат, редно е човек като забуксува да му се удари едно рамо. Хора сме. Ще разберем.

поредното празнословие, при това с просташки фамилиарен тон.

Title: Ynt: Дискриминация на българи от самите българи
Post by: Dilmana on February 25, 2010, 13:46

Интересно дали "смелият" журналист Мартин Карбовски би застанал така, да речем пред Алексей Петров и по същия начин би му казал: "лъжеш", както неколкократно  си позволи да каже на възрастния човек, опитвайки се да му пробутва собствени внушения?

Title: Ynt: Дискриминация на българи от самите българи
Post by: abc on February 25, 2010, 13:58

Анджек, подобно на част от твоите, но май първа започна да лепиш етикети. По логиката ти никъде няма дискриминация, защото по закон хората са равни, с равни права и възможностти, тоест ако някъде някой е дискриминиран заради етноса или вярата си, то не е дискриминация, а нарушаване на правилата и законите от конкретен човек. Просто нарушение. Доживяхме да няма дисриминация.

На чужд гръб и 100 тояги са малко, а отдалече картината е изкривена. Та си поиграх за краткото ви активиране да проверя вашана сияйна личност колко пъти е упрекнала околните само в изгубване на времето ви, което ние покорно явно трябва да благодарим, че сте ни отделили. И така:

Quote from: Dilmana on February 24, 2010, 01:44

Нямам излишно време за губене. Помолих за конкретни факти.

Quote from: Dilmana on February 24, 2010, 13:23

...аз избягвам участието в дискусии поради драстична липса на време...
...
Накрая все пак ми губите двойно и тройно времето ...
... и второ, за да ви отговаря във връзка с конкретния пример, който упорито отказвате да ми посочите конкретно, ми се наложи сама да търся за какво точно става дума.

Quote from: Dilmana on February 24, 2010, 13:28

И не ми губете повече времето, което ми е кът, с неща извън дискусията- питах за конкретни примери и факти за конкретна форма на дискриминация.

Quote from: Dilmana on February 24, 2010, 13:56

Губите не само моето време, губите времето на всички... С конкретни и разумни аргументи и с цената на личното ми време.

Quote from: Dilmana on February 25, 2010, 13:37

...времето ми е ценно, да. Ако не бяхте толкова предубеден, щяхте да видите, че това е типичен пример за квази - журналистика и щяхте да си направите и сам изводите, а не да ми губите времето да ви обяснявам като на първолак очевадни неща.

Губитемивремето може би трябва да е второто ви име, а с това си поведение на непрекъснато размахване на пръст бихте могла да станете учителка. Странно ако имахте повече време какво би се получило?! Както и да е. Администратора ви цени по негови причини, аз уважавам администратора и е силно да се каже, че приятеля на моят приятел... и тн, но от уважение към него ще се постарая да не се дразня от вродения стремеж към поучаване и високомерие. Майната им на старците в село Мечка. Ще се правят на дискриминирани... Келеши!

Title: Ynt: Дискриминация на българи от самите българи
Post by: Сидхарта on February 25, 2010, 14:51

Quote from: Dilmana on February 24, 2010, 14:38

изсмукани от пръстите ви твърдения, или извинение.

Не че времето ми е много и на мен, не можах вчера да отговоря, но думи като -глупост ,празнословие и пр.изречени по повод тълкуване на нечии думи, някак си не са на място-не можем всички да тълкуваме ''правилно'' и така както на нас ни се ще.
Може да не сме разбрани, но пак тона не би било добре да е такъв -или трябва да мислим всички еднакво?
Да ама не -както казва един многоуважаван журналист г-н Петко Бочаров, не можем всички да сме еднакви ,Всевишният ни е направил различни.
Интересен е примера на PETER, не може да не навее на такива изводи като неговите -
Там обират, изнасилват и убиват баби българки, а не баби циганки-освен чисто криминалният привкус дали не се вплита и етнически мотив при тази изборност -не знам ще оставя на по умните и уважавани да разсъждават.

Title: Ynt: Дискриминация на българи от самите българи
Post by: Dilmana on February 25, 2010, 16:41

Quote from: ves.K on February 25, 2010, 14:51

Не че времето ми е много и на мен, не можах вчера да отговоря, но думи като -глупост ,празнословие и пр.изречени по повод тълкуване на нечии думи, някак си не са на място-не можем всички да тълкуваме ''правилно'' и така както на нас ни се ще.
Може да не сме разбрани, но пак тона не би било добре да е такъв -или трябва да мислим всички еднакво?
Да ама не -както казва един многоуважаван журналист г-н Петко Бочаров, не можем всички да сме еднакви ,Всевишният ни е направил различни.

ves.K, никога не съм твърдяла, че хората трябва да мислят еднакво. Ето ви пак пример за "изсмукано от пръстите" твърдение и обикновено празнословие.
Никой не ви е виновен ( на вас, на abc и дори на Петър, който единствен се опитва да спори не с празни приказки, а с конкретни примери), та никой не ви е виновен, че не можете да се оправите със смисъла и  Ð·Ð½Ð°Ñ‡ÐµÐ½Ð¸ÐµÑ‚о на  Ð´ÑƒÐ¼Ð¸ като "дискирминация", навлезли отдавна в българския език и имащи съвсем точно определение.
Бих ви препоръчала преди смело да употребявате думи, чието значение ви е доста смътно, да се потрудите да проумеете какво точно означават. Така няма да си губим взаимно времето - все пак никой не ми плаща, за да ви ограмотявам.

"Дискриминация" не означава само "различно отношение", защото всеки човек има различно отношение, да речем, към приятелите си или към отделните членове на семейството си. Това не значи, че ги дискриминира.

Дискриминацията е лишаване или ограничаване  Ð½Ð° правата на дадена група хора по даден признак (бил той етнически, бил той религиозен, расов и Ñ‚.н.).
Кой, кога и по какъв начин е отнел правата на възрастните българи в село Мечка?
Може би има тормоз, със сигурност има грабежи, очевидно дело на група хора(били те от същото село или не), но не може да става дума за дискриминация.

Title: Ynt: Дискриминация на българи от самите българи
Post by: Dilmana on February 25, 2010, 17:01

Quote from: PETER on February 24, 2010, 17:51

Подобна ситуация е във всяко едно село с голяма циганска общност. Там обират, изнасилват и убиват баби българки, а не баби циганки. Ако продължите да се интересувате ще ви издирвам подобни истории. Селото на майка ми е подобно.

За останалите примери ще пиша по-късно.
Успех.

Ето това е типичен пример за тенденциозно и невярно твърдение.
Невярно е, защото циганите в България много по-често стават жертва на престъпления(вкл. и от цигани), отколкото българите.
Причините за това трябва да се търсят в чудовищната мизерия, тежки социални проблеми, липса на образование и на елементарна грамотност понякога, както и в расистки нападения от българи  и Ñ‚.н.
Помните ли детето Аспарух, убито на площада в Самоков посред бял ден (докато си яде сладоледа) от група български расистчета?
В гетата, където живеят роми хората се въртят в омагьосан кръг - или са жертва на престъпления (вкл. изнасилвания), или вършат престъпления, а често - и двете. Причините са посочените по-горе - чудовищна бедност, липса на елементарни битови условия, безработица и т.н. - все неща, които водят до деградация и престъпност.

Но нека да не забравяме, че големите измами, големите грабежи в България са дело предимно на българи. Да се твърди обратното е просто смешно. Достатъчно е човек да хвърли поглед на списъка с кредитните милионери или на убийствата, станали в България.

Title: Ynt: Дискриминация на българи от самите българи
Post by: Dilmana on February 25, 2010, 17:10

abc,
не че заслужавате да ви се обръща внимание, но понеже си позволихте да споменете  професията на учителя с презрение, държа да ви кажа, че  ако нещо заслужава презрение, то е глупак с напомпано самочувствие, не научил се да пише грамотно на родния си език.

Title: Ynt: Дискриминация на българи от самите българи
Post by: gece yolcusu on February 25, 2010, 17:14

Quote from: Dilmana on February 25, 2010, 17:01

Но нека да не забравяме, че големите измами, големите грабежи в България са дело предимно на българи. Да се твърди обратното е просто смешно. Достатъчно е човек да хвърли поглед на списъка с кредитните милионери или на убийствата, станали в България.

Обективност и безпристрастност, заслужаващи уважение!

Title: Ynt: Дискриминация на българи от самите българи
Post by: abc on February 25, 2010, 17:26

Дилмана ако живеехте преди 40 години щяхте да се политически агитатор. Пропуснахне да споменете нещо за времено си, но за мен донякъде е удоволствие, че субективен човек като вас не ми обръща внимание. Продължавайте така, мерете с кривия аршин и пропагандирайте. Не допускайте в никакъв случай, че нечии живот се скапва само заради това, че е християнин в неподходяща среда. Хелзингския комитет не го допуща, нито пък одобрява.

Има нещо тъмно във вас... Има го. А популизма с "тинеуважавашпрофесиятанаучителя" го оставете. Двулично ще е ако не се отчете характеропатията, вечната мания да поучават, да подвикват "не ми тропай и ме гледай в учите" и от сорта, но виден е вашия субективизъм. А за моята ненаученост да пиша грамотно родния си език :D Дилмана, не се бъзикай. Абсолютно си права за глупака с напомпано самочуствие, още повече ако е станал по европеец от европейците и е забравил как му миришат цървулите. Проблем със себенамирането? Проблем с хормоните?

Зарежи. Човек когато е ядосан и пил си показва дяволите. Под лъскавата повърхност се показва една личност, която ръси обиди. Всеки с номера си. Хайде със здраве ваша сияйност. Облъчвайне с добрина наоколо. Мен ме оставете.

Title: Ynt: Дискриминация на българи от самите българи
Post by: Сидхарта on February 25, 2010, 17:33

Пак необосновано според мен самочувствие, знаем ние много добре какво е дискриминация и посягането на някои основни ценности, като на частната собственост и още по лошо на здравето и живота ,и изборност по етнически признак си е ярък пример за дискриминация -и който го отрече при наличието на тези обстоятелства ,не може да се опитва да играе ролята на учител на когото и да било.
Аз внимавам да не обидя никого -дори и инакомислещия и погрешно разбралият ме -не приемам да ми се иска извинение- за мое виждане и позиция -направо нямам думи.

Title: Ynt: Дискриминация на българи от самите българи
Post by: Шали on February 25, 2010, 17:50

Quote from: gece yolcusu on February 25, 2010, 17:14

Обективност и безпристрастност, заслужаващи уважение!

Гедж, имало ли е дискриминация към мюслимите с бг имена в Неврокопско при назначаването на работа в общински служби под опеката на ДПС, или и ти не си свидетел на подобни неща (за чутото на опашката за хляб не ни казвай :), само лични знания ;))? Ще вземе се окаже една голяма лъжа тази статия, чиято препратка дадох по-напред :) Не, тези ора, оти не са се обърнали към Хелзинкския, не се смятат...

Title: Ynt: Дискриминация на българи от самите българи
Post by: gece yolcusu on February 25, 2010, 18:04

Quote from: Pepito on February 25, 2010, 17:50

Гедж, имало ли е дискриминация към мюслимите с бг имена в Неврокопско при назначаването на работа в общински служби под опеката на ДПС, или и ти не си свидетел на подобни неща (за чутото на опашката за хляб не ни казвай :), само лични знания ;))? Ще вземе се окаже една голяма лъжа тази статия, чиято препратка дадох по-напред :) Не, тези ора, оти не са се обърнали към Хелзинкския, не се смятат...

За да каже, че някой е свидетел на подобно нещо, трябва да представи и доказателства.В противен случай, изглежда като лична саморазправа.

Title: Ynt: Дискриминация на българи от самите българи
Post by: Шали on February 25, 2010, 18:36

Quote from: gece yolcusu on February 25, 2010, 18:04

За да каже, че някой е свидетел на подобно нещо, трябва да представи и доказателства.В противен случай, изглежда като лична саморазправа.

Изкриви си душата, приятелю :)

Title: Ynt: Дискриминация на българи от самите българи
Post by: PETER on February 25, 2010, 20:21

Quote from: Dilmana on February 25, 2010, 17:01

"Дискриминация" не означава само "различно отношение", защото всеки човек има различно отношение, да речем, към приятелите си или към отделните членове на семейството си. Това не значи, че ги дискриминира.

Дискриминацията е лишаване или ограничаване  Ð½Ð° правата на дадена група хора по даден признак (бил той етнически, бил той религиозен, расов и Ñ‚.н.).Кой, кога и по какъв начин е отнел правата на възрастните българи в село Мечка?
Може би има тормоз, със сигурност има грабежи, очевидно дело на група хора(били те от същото село или не), но не може да става дума за дискриминация.

Браво Дилмана! Хубаво е че се дадохте някакво определение за това що е дискриминация.
Така вече дискусията стъпва на по-твърда почва. Няма да споря дали Вашето определение е вярно и изчерпателно и ще го ползвам такова каквото е.

Сега да се върнем на село Мечка ползвайки Вашето определение. Има ли в това село нарушаване на някакви права? Според мен има.
Това са правото на живот, правото на частна собственост, правото на лично достойнство и т.н..

Кой нарушава тези права? Според хората от филма, чиито права са нарушени - това са циганите.
На кого са нарушени тези права? Според хората чиито права са нарушени - това са българите.
Това нарушаване на права по етнически признак ли е? Да.
Следователно … оставям извода на Вас.

Никой в примера със село Мечка не оспорва че дискриминацията е от всички цигани.
Т.е. тук не всички цигани са престъпници, но всички престъпници са цигани.
Т.е. тук не всички българи са обект на престъпление, но всички хора обект на престъпление са българи.

Никой не оспорва,че всички са равни пред закона, че това са получава и заради бездействие от страна на полицията. Никой не твърди и че изобщо само циганите ( и то всички до един) са престъпници в държавата. Говорим за конкретен случай.
При този конкретен случай се твърди, че в това село, цигани (някои от тях), масово нарушават права на българи (повечето),без при това да има масово нарушаване на същите права при циганите.
Дано сега Ви стане ясно.

И тъй като обещах продължавам с примерите.

Title: Ynt: Дискриминация на българи от самите българи
Post by: PETER on February 25, 2010, 20:32

2. Случая  "Мапа Дженгис". Цитирам:
“Но хората на обекта ни казаха, че отново основно се назначават хора, които са българо-мохамедани от Кърджали, Силистра, Разград и подобни райони. Защо се прави това – защото знаят турски. Т.е. отново има някакъв вид дискриминация.”
http://www.bnews.bg/article-4132 (http://www.bnews.bg/article-4132)
А това че искате дискриминация само в смесени райони а не по фирми е озадачаващо за мен.

3.  Случая  “Шишеджам” - отново назначавана с предимство на етнически турци.
Което се “заплаща” през бюджета на общината с “услуги” към фирмата.
Цитирам:
“Устно оплакване е подадено срещу завода на "Шишеджам" в Търговище, каза Чобанова. Българи, търсили работа в новата фабрика, се оплакали, че там не наемат без владеене на турски език”
http://antidis.women-bg.org/_bg/medii/september_9.html (http://antidis.women-bg.org/_bg/medii/september_9.html)

Поради липса на филмов материал засега няма конкретни доказателства по 2 и 3. а и няма как ние, които живеем далече от тези места да ви ги предоставим.
Все пак от тази публикация http://www.stroitelstvo.info/infrastructure/2009/12/03/825287_komisiiata_po_diskriminaciiata_sledi_otblizo_sluchaia/ (http://www.stroitelstvo.info/infrastructure/2009/12/03/825287_komisiiata_po_diskriminaciiata_sledi_otblizo_sluchaia/)
се разбира, че комисията за защита от дискриминация е сезирана и за двата случая. А щом е сезирана значи поне има съмнение за дискриминация.

Вяно е че  двата нови случая не покриват изискването Ви  “точното място на дискриминацията да са само смесени региони”, но според мен това изискване не е сериозно и разумно.

След разглеждане на новите 2 случая ще продължа с примерите.
Успех

Title: Ynt: Дискриминация на българи от самите българи
Post by: @xmet on February 25, 2010, 22:29

 http://www.monitor.bg/img/?id=253159&sz=0&cut=yes (http://www.monitor.bg/img/?id=253159&sz=0&cut=yes)

Ставаме расисти още от забавачката

СОНЯ АНГЕЛОВА
26.02.2010
Една трета от хората у нас вярват, че отношението към етноса се формира още в детската градина и едва 8% в гимназията. Това показва проучване на агенция МБМД за предразсъдъците в образованието по време на семинар за превенцията на дискриминацията. Почти всички анкетирани обаче съветват в училище да се учи повече за различията с циганите и децата с увреждания, по-малко твърдят, че в учебния материал трябва да има раздели и за разликата между половете, а половината твърдо настояват в школото да се учи разликата между бедни и богати. Всеки десети учител иска етнически чисти класове, показва проучване за толерантността на българското общество, направено от агенция МБМД. Една трета от българите не желаят децата им да учат в един клас с циганета, а една четвърт настояват те да са отделени в специални паралелки. Изненадващо за социолозите родителите са по-толерантни от учителите и едва 5% от тях искат чисто цигански училища. Дискриминационните практики са дълбоко вкоренени в българското училище, твърди шефката на агенцията Мира Радева. Според нея нашето общество има особено силно изразена нетърпимост към циганите и към хората с увреждания. И ако все пак половината от българите допускат идеята децата им да седят на един чин с тях, то само 15% са способни да си представят и подобен брак.

Title: Ynt: Дискриминация на българи от самите българи
Post by: Dilmana on February 25, 2010, 23:24

Quote from: abc on February 25, 2010, 17:26

Дилмана ако живеехте преди 40 години щяхте да се политически агитатор. Пропуснахне да споменете нещо за времено си, но за мен донякъде е удоволствие, че субективен човек като вас не ми обръща внимание. Продължавайте така, мерете с кривия аршин и пропагандирайте. Не допускайте в никакъв случай, че нечии живот се скапва само заради това, че е християнин в неподходяща среда. Хелзингския комитет не го допуща, нито пък одобрява.

Има нещо тъмно във вас... Има го. А популизма с "тинеуважавашпрофесиятанаучителя" го оставете. Двулично ще е ако не се отчете характеропатията, вечната мания да поучават, да подвикват "не ми тропай и ме гледай в учите" и от сорта, но виден е вашия субективизъм. А за моята ненаученост да пиша грамотно родния си език :D Дилмана, не се бъзикай. Абсолютно си права за глупака с напомпано самочуствие, още повече ако е станал по европеец от европейците и е забравил как му миришат цървулите. Проблем със себенамирането? Проблем с хормоните?

Зарежи. Човек когато е ядосан и пил си показва дяволите. Под лъскавата повърхност се показва една личност, която ръси обиди. Всеки с номера си. Хайде със здраве ваша сияйност. Облъчвайне с добрина наоколо. Мен ме оставете.

Във вашия случай всеки учител ще изгуби търпение.

"Дилмана ако живеехте преди 40 години щяхте да се политически агитатор."

"Дилмана"  в случая е обръщение. Какво пишем след обръщение? Запетайка, abc, запетайка. Пропускам грешките от бързане (изпуснати или сгрешени букви и пр.), всеки прави такива.

"вечната мания да поучават, да подвикват "не ми тропай и ме гледай в учите"

Ами ако ги бяхте послушали тези учители да не тропате и да внимавате в час, може би днес нямаше да пишете, например: "и ме гледай в учите" , вместо в "очите".
 ÐœÐ°Ð¹ ще трябва да се върнете в първи клас?
"око, очи, очите" се пише с "о", abc, а не с "у".

"и от сорта, но виден е вашия субективизъм."

вашияТ - пълен член.

"А за моята ненаученост да пиша грамотно родния си език :D Дилмана, не се бъзикай."

 ÐÐµ се бъзикам хич, биля.
 
"Абсолютно си права за глупака с напомпано самочуствие"

Права съм, разбира се, особено ако въпросният и думата "самочувствие" не може да изпише правилно.

" Проблем със себенамирането? Проблем с хормоните?"

Не, не вярвам. Обикновена неграмотност. Невежество, гарнирано с нахалство. Хормоните нямат нищо общо във вашия случай.

"Човек когато е ядосан и пил си показва дяволите."

И запетайките за нищо ги нямате.:) Освен това не вярвам, че когато не сте ядосан и не сте пил, ще пишете по-грамотно. Може би не толкова арогантно, но грубите ви правописни грешки (от които посочих една съвсем малка част) са фрапиращи.   

Title: Ynt: Дискриминация на българи от самите българи
Post by: Свободен чове on February 25, 2010, 23:31

Госпожа Дилмана, простете за следващите правописни грешки, но не мислите ли, че темата, която е отворена във ваша чест, има за цел не да давате уроци по провопис?

Title: Ynt: Дискриминация на българи от самите българи
Post by: Dilmana on February 25, 2010, 23:47

Quote from: abc on February 25, 2010, 17:26

Не допускайте в никакъв случай, че нечии живот се скапва само заради това, че е християнин в неподходяща среда. Хелзингския комитет не го допуща, нито пък одобрява.

Като оставим настрани грешките и в това изречение, например
хелзинкският комитет не се пише с "г"  (при това в случая е подлог, следователно с пълен член:  "Хелзинкският комитет")
или
 "нечии живот" (ед.ч., м.Ñ€.), което се пише с й накрая - нечий живот, а не нечии (сякаш е мн.ч.) , та като оставим правописа, да минем към твърдението.

Не само допускам, ами мога дo утре дa ви изреждам примери за дискриминация на християни - и по света, и у нас, и  Ð² близкото, и далечното минало, и в сегашно време.
 ÐÐ°Ð¿Ñ€Ð¸Ð¼ÐµÑ€, християните са били дискриминирани в Османската империя, защото са плащали по- високи данъци от мюсюлманите.
 Ð•Ñ‚о ви пример за дискриминация, причинила между другото, масово преминаване на цели села и махали към мюсюлманската религия.
За дискриминация на християни в България през последните години също мога да ви изпиша цели тонове. Особено по времето на комунизма, но и сега. Най-драстичният пример е свързан с прокурорския и полицейски произвол над Ñ‚.нар. алтернативен синод, за което България  Ð±Ðµ осъдена в Страсбург. Полицейското нападение бе извършено в полза на синода на патриарх Максим - неканонично избран патриарх, с нареждане на ЦК на БКП.


Между другото, тогава мюсюлманите подкрепиха своите братя християни. Случаи на дискриминация на християни у нас са и отказите да бъдат регистрирани някои неправославни християнски общности, за което България също бе осъдена  Ð² Страсбург -  Ð¸ неведнъж.
И така нататък. Но аз питах не за религиозна, а за етническа дискриминация, в която потърпевши са етнически българи.

Title: Ynt: Дискриминация на българи от самите българи
Post by: Dilmana on February 26, 2010, 00:03

Quote from: Pepito on February 25, 2010, 17:50

Гедж, имало ли е дискриминация към мюслимите с бг имена в Неврокопско при назначаването на работа в общински служби под опеката на ДПС, или и ти не си свидетел на подобни неща (за чутото на опашката за хляб не ни казвай :), само лични знания ;))? Ще вземе се окаже една голяма лъжа тази статия, чиято препратка дадох по-напред :) Не, тези ора, оти не са се обърнали към Хелзинкския, не се смятат...

Такива случаи са напълно възможни, но са мъчно доказуеми. Освен ако работодателят е заявил: "ще те назнача, ако си смениш името" и ако това може да се докаже. Бих се заела с такива случаи, ако има данни и доказателства.

Title: Ynt: Дискриминация на българи от самите българи
Post by: Dilmana on February 26, 2010, 00:22

Quote from: PETER on February 25, 2010, 20:21

Сега да се върнем на село Мечка ползвайки Вашето определение. Това нарушаване на права по етнически признак ли е? Да.

Ох, Петър, не ме разсмивайте. Какво лишаване на права по етнически признак бълнувате в едно чисто криминално деяние? Има възрастни, оставени на произвола хора (от една бездействаща БЪЛГАРСКА полиция), които често са обирани.
Предполага се, че обирите се извършват от живеещи в съседство цигани (поне така се твърди, но докато това не се докаже, не е ясно). Възможно е да е вярно. Но каква дискриминация, това са обири. Това е престъпване на закона, а не дискриминация.
 Ð’ие наистина ли не разбирате какво значи дискриминация?
 Ð”искриминация ще е, ако прокуратурата приема жалбите на ромите, а отказва да приеме на българите, защото смята, че българите нямат право да се оплакват.
Дискриминация ще е, ако местен работодател заяви, че ще дава работа само на роми, но не и на българи.
Или че в училището не могат да учат български деца, а само ромски.
а че разбойниците обирали само българите. Ами много ясно  - едва ли останалите цигани в това село държат буркани със зимнина в мазата си?
Това е престъпление,но не и дискриминация. Дискриминацията се извършва винаги от този , който има някаква власт.

Title: Ynt: Дискриминация на българи от самите българи
Post by: abc on February 26, 2010, 00:58

 ....................
 Delete from Admin!

Title: Ynt: Дискриминация на българи от самите българи
Post by: Nazmi on February 26, 2010, 01:23

Не са разрешени лични обиди и провокации.!
Обръщам внимание и предупреждение на абс!

Title: Ynt: Дискриминация на българи от самите българи
Post by: Shumarov on February 26, 2010, 01:27

Уважаема Даниела,
Бях казал, че съм отвратен от форума и няма да пиша вече тука, но виждам, че рискувате да попаднете в много неловка ситуация и си позволявам да се обърна към Вас!
Вие явно отдавна не живеете в България и информацията Ви за събитията там не е от личен опит.Вашият мироглед е различен от тези на живеещите там наши съграждани.Обидно е да се поставя под съмнение ерудицията и интелекта на хората, които не споделят вашето мнение.Разбира се, че филма на comemierda-та Карбовски не е доказателство, или пример за дискриминация, но има много примери за дискриминация на самозабравили се ЗКПЧ-та от ДПС към помаци и българи.Аз разполагам с много примери за това! Мога да Ви предложа примера за преместването на оградата на гробището в Джебел, като дискриминация.Мога да поднеса много имена на уволнени, или неназначени(неспечелили търга, или конкурса) за работа!Има много примери за дискриминация, а ако имаше доказателства(за пред съда) и грамотни хора с будна гражданска съвест в България, нямаше да си избираме чегета в продължение на 20 години.
ABC и други като него може да не притежават перфектни калиграфски и стенографски способности, но по мое мнение е приятел на помаците!
Проблема според мен идва от факта, че Вие отдавна не живеете в България и сте придобили съвсем различен мироглед и маниер(което не е никак лошо), а хора с ерудицията и способностите на abc са принудени да живеят в среда, която не е типична за техните висоти!
Бай дъ уей, много е изненадваща появата Ви във форума при толкова ценното Ви свободно време! Като впрегна аналитичния и циничния си поток от мисли, стигам до извода, че Назми Ви използва, като "тежка артилерия" в тези трудни за управление момнети.Дано да си давате сметка за това! Ако пък си давате сметка за това и въпреки всичко сте тука, .......нека ви припомная цитат от една песен на покойния Жоро Минчев:
" Не не вярвам, че
някое старо момче
ще се наведе
и ще се продаде"

Title: Ynt: Дискриминация на българи от самите българи
Post by: Nazmi on February 26, 2010, 01:47

Уважаеми г-н Шумаров!
Радвам се да ви видя отново тук сред нас въпреки чепатия ви характер.
Аз съм от хората ,които винаги са заставали лице в лице за истината.!
Конкретно по горе споменавате,че цитирам " Назми хвърля тежката артилерия като използва Дилмана" ?!
 ÐÐ° мене ли ги говорите тези работи,по скоро запитайте самата Дилмана!
Даниела Горчева- е тук не заради Назми а да защити собствената си позиция на гражданин на България,такива каквито сме ти, аз ,Даниела!
Дори не познавам Дилмана,макар и да ме грабна с публикациите си и станах с гордост неин абонат на издаваното от нея списание" Диалог" който го получавам редовно в САЩ.
Даниела е човек обиколил помаклъка,била е в Турция на собствени разноски за интервюта,била е в Корница„Брезница и къде ли не....
И забележете нещо,когато говори за дискриминацията над помаци,роми,турци -българите християни се нахвърлиха веднага.
А е факт това.
Аз държа на личности,обективни като Даниела Горчева.
Бих желал да чуя и другата страна но с факти и без нападки.
П.С- Г-н Шумаров,след като пишете доброволно в такъв цитирам вас" отвратен форум" ще ви помоля да спестите тази ваша неприятност и да намерите друго поприще!

Title: Ynt: Дискриминация на българи от самите българи
Post by: Dilmana on February 26, 2010, 01:50

Quote from: Shumarov on February 26, 2010, 01:27

Уважаема Даниела,
Бях казал, че съм отвратен от форума и няма да пиша вече тука, но виждам, че рискувате да попаднете в много неловка ситуация и си позволявам да се обърна към Вас!
Вие явно отдавна не живеете в България и информацията Ви за събитията там не е от личен опит.Вашият мироглед е различен от тези на живеещите там наши съграждани.Обидно е да се поставя под съмнение ерудицията и интелекта на хората, които не споделят вашето мнение.Разбира се, че филма на comemierda-та Карбовски не е доказателство, или пример за дискриминация, но има много примери за дискриминация на самозабравили се ЗКПЧ-та от ДПС към помаци и българи.Аз разполагам с много примери за това! Мога да Ви предложа примера за преместването на оградата на гробището в Джебел, като дискриминация.Мога да поднеса много имена на уволнени, или неназначени(неспечелили търга, или конкурса) за работа!Има много примери за дискриминация, а ако имаше доказателства(за пред съда) и грамотни хора с будна гражданска съвест в България, нямаше да си избираме чегета в продължение на 20 години.

Уважаеми г-н Шумаров,
малко по-горе писах, че подобни случаи са напълно възможни и не ги изключвам. Напротив, готова съм да се заема с такива случаи, вкл. и да помоля от БХК да се заемат с тях. Просто съберете фактите. Има ли хора, които са преследвани и дискриминирани, защото не искат да си върнат мюсюлманските имена, например?
 Ð¡Ð¼ÑÐ½Ð°Ñ‚а на имената беше голямо престъпление. Но ако има хора, които по някакви причини не желаят да си върнат мюсюлманските имена , това си е тяхно право. И ако поради тази причина са преследвани, аз съм готова /според силите си/ да се заема с тези случаи.

Но случаят в село Мечка е съвсем различен и там не става дума за дискриминация. Не желая да коментирам Карбовски, но това което прави е възмутително и не му е за първи път.  

 Ð©Ð¾ се отнася до втората част на постинга ви - грешите. Назми не ме "използва" , по-скоро аз се опасявам, че злоупотребих с гостоприемството и че е време да се отегля, за да не се създава излишно напрежение и оттам повече главоболия за Назми.
Между другото, с абц току-що си разменихме бележки и както се казва: сложихме оръжие:) А и виртуалните кавги не са най-страшното, което може да се случи на някого.:) Приятна вечер на всички.

Title: Ynt: Дискриминация на българи от самите българи
Post by: Dilmana on February 26, 2010, 02:08

Quote from: Nazmi on February 26, 2010, 01:47

Уважаеми г-н Шумаров!
Радвам се да ви видя отново тук сред нас въпреки чепатия ви характер.
Аз съм от хората ,които винаги са заставали лице в лице за истината.!
Конкретно по горе споменавате,че цитирам " Назми хвърля тежката артилерия като използва Дилмана" ?!
 ÐÐ° мене ли ги говорите тези работи,по скоро запитайте самата Дилмана!
Даниела Горчева- е тук не заради Назми а да защити собствената си позиция на гражданин на България,такива каквито сме ти, аз ,Даниела!
Дори не познавам Дилмана,макар и да ме грабна с публикациите си и станах с гордост неин абонат на издаваното от нея списание" Диалог" който го получавам редовно в САЩ.
Даниела е човек обиколил помаклъка,била е в Турция на собствени разноски за интервюта,била е в Корница„Брезница и къде ли не....
И забележете нещо,когато говори за дискриминацията над помаци,роми,турци -българите християни се нахвърлиха веднага.
А е факт това.
Аз държа на личности,обективни като Даниела Горчева.
Бих желал да чуя и другата страна но с факти и без нападки.

Назми, благодаря ти за добрите думи, дано съм ги заслужила поне наполовина. На Балканите всеки е бил и жертва, и насилник. Помаците и турците са били жертва на българите, българите са били жертва на помаците и на турците. Клането в Батак е извършено от помаци. После и българите ходели да ги колят. Изобщо - диваклък, както и да го погледнеш.
Проблемът е,че всеки етнос държи да се изкара само жертва и отрича участията си и в насилието. Много път има да извървим,докато се научим да сме обективни и да изследваме историята без излишни емоции, за да може да извлечем нужните уроци от нея.

Title: Ynt: Дискриминация на българи от самите българи
Post by: Nazmi on February 26, 2010, 07:38

Quote from: Dilmana on February 26, 2010, 02:08

Назми, благодаря ти за добрите думи, дано съм ги заслужила поне наполовина. На Балканите всеки е бил и жертва, и насилник. Помаците и турците са били жертва на българите, българите са били жертва на помаците и на турците. Клането в Батак е извършено от помаци. После и българите ходели да ги колят. Изобщо - диваклък, както и да го погледнеш.
Проблемът е,че всеки етнос държи да се изкара само жертва и отрича участията си и в насилието. Много път има да извървим,докато се научим да сме обективни и да изследваме историята без излишни емоции, за да може да извлечем нужните уроци от нея.

Няма за какво да ми благодариш уважаема Даниела Горчева.
Удоволствие е да дискутираш тук в помашкия ни форум/ pomak.eu
Доказала си с труда ти и работата толерантното уважение към нас- помаци,турци,както и широката обществена подкрепа от интелектуалците в България,без да ги изброявам Едвин Сугарев,Васко Кръпката,Ирина Недева,,хора от БНР,Медиапул...!

Title: Ynt: Дискриминация на българи от самите българи
Post by: Шали on February 26, 2010, 19:09

Относно филма "Гьочмен", ако позволите една препратка. Мисля, че няма да дублирам :)

http://www.redhouse-sofia.org/AudioVideo.aspx?id=77 (http://www.redhouse-sofia.org/AudioVideo.aspx?id=77)

И ще разчитаме на предварителна информация за това кога БНТ ще го излъчат, че техният сайт издиша от всякъде ;)

Title: Ynt: Дискриминация на българи от самите българи
Post by: PETER on February 26, 2010, 21:32

Quote from: Dilmana on February 26, 2010, 00:22

Това е престъпване на закона, а не дискриминация.
 Ð’ие наистина ли не разбирате какво значи дискриминация?
 Ð”искриминация ще е, ако прокуратурата приема жалбите на ромите, а отказва да приеме на българите, защото смята, че българите нямат право да се оплакват.
Дискриминация ще е, ако
Или че в училището не могат да учат български деца, а само ромски.
а че разбойниците обирали само българите. Ами много ясно  - едва ли останалите цигани в това село държат буркани със зимнина в мазата си?
Това е престъпление,но не и дискриминация. Дискриминацията се извършва винаги от този , който има някаква власт.

Ох, Дилмана, и Вие не ме разсмивайте. :)
Дадохте едно определение за дискриминация и моята аргументация беше спрямо него.
Сега давате ново определение за дискриминация и чрез него оспорвате моята аргументация на първото Ви определение.
Това вашето от гл.т. на правото вече мяза на поправката Ванко 1 – да нагодим закона(определението) че да ми спечели делото(тезата)
Но аз съм ларж, и ще се аргументирам и спрямо новото Ви определение, че дискриминацията се извършва винаги от този , който има някаква власт. С което пак се съгласявам покорно. ;)


Какво е власт и кой има власт? Властта преди всичко е насилие на по-силния над по-слабия. Аналогично насилието е употреба власт. Примерно на млад циганин над стара баба-българка.
Или полицай над престъпник.
Когато зад това насилие стои държавата, то тогава насилието е легитимно.  
Когато не стои никой насилието пак си е насилие, но вече е нелегитимно.

Аз  Ð¿Ñ€Ð¸ÐµÐ¼ÐµÐ¼ тезата че дискриминация може да извършва само този който има власт, то ви питам необходимо ли е тази власт да е легитимна или не е необходимо да е легитимна  Ð·Ð° да има дискриминация?

Според мен не е необходимо. Примерно ако местен частен работодател заяви, че ще дава работа само на роми, но не и на българи, то той няма легитимна власт да го направи а има само лична власт.
Той, както и Вие го казахте, ако го направи  Ñ‰Ðµ прояви дискриминация. При това неговото, също ще е престъпление по НК, защото легитимната власт – държавата по принцип осъжда дискриминацията още в основния си закон – конституцията.

Та да Ви запитам с какво неговото престъпление се различава от престъплението на крадеца обиращ само българи, но не и роми, на убиеца убиваш само българи но не и роми и т.н.? Според мен по нищо.
И в двата случая имаме престъпление. И в двата случая престъплението е извършено избирателно – тоя ДА а тоя НЕ. И в двата случая имаме употреба на нелегитимна власт и сила.

А това че "само българите държали зимнина в мазетата си" е несериозно и дискриминационно твърдение от Ваша страна. Повечето цигани също са интелигентни и работливи хора, както повечето бълари, и също мислят как честно да изкарат тежката зима. Но някои от тях, както и някои от българите, както и някои от всички етноси са престъпници.

Престъпленията също може да се извършва чрез дискриминация.

Title: Ynt: Дискриминация на българи от самите българи
Post by: pomakos_ a on February 27, 2010, 00:54

PETER,не ми е работа да влизам в спора ви с Даниела,но от предишните ви постинги разбирам,че на вас все някой ви пречи.
Преди заради вас напусна един уважааван човек Мустафа–б ,заради подигравки с исляма.Все пак тук е помашки сайт и е нормално да имате уважение на болшинството изповядащи тази религия,и не само тази.
Вие се опитвата да налагате Атеизма ви/ безверието за основна ваша гордост.
Защо не погледнете по далече от носа ви по света за да се убедите,че досега друга алтернатива няма.Навсякаде по света още от ранни години у децата се създава принцип на вяра и уважение без значение дали ще се наследи религията или промени,но е факт
Конкретно по темата- направи ми впечатление оживеност в дискусиите на този форум когато от Админите беше поканена журналистката Даниела Горчева.
Вижда се с просто око,че е човек на свободата на словото без значение на етнос или друго.Вие се опитвате на фона на това да спорите безмислено за дискриминации които според вас българи не се допуска и не е възможно.Беше ви казано точно и ясно- дискриминация има основно от хора на власта под един или друг повод или метод.Не ви уйдисва Даниела и гледам сте запретнали ръкави  Ð¸ срещу нея.
Кой ли ще е следващия който ще напусне заради вас!
,пак за вашето си безбожие.По рано така с провокациите си прогонихте и Метка,Шабан..да ги изреждам ли.Малко ви са 4 бана досега..

Title: Ynt: Дискриминация на българи от самите българи
Post by: Nazmi on February 27, 2010, 09:31

 ÐšÐ¾Ð¼ÐµÐ½Ñ‚ари относно" Възродителен процес за работата на Даниела Горчева.
От форума на Медиапул.
  
Слeдя от самото начало дискусиите на българските читатели относно интервютата по повод 'възродителния процес', проведени от тази смела и исключително способна журналистка  Ð”аниела Горчева с потърпевши и специалисти, и не мога да разбера защо повечето от коментиращите се чувстват гузни за станалото?! Явно имат накакво участие в тази нечовешка кампания и в отговор се отклоняват от темата и започват да представят 'познанията' си по съвсем не отнасящи се към въпроса теми?! Да, много хубаво го е казал българския ни народ: Гузен негонен бяга! Няма ли да е по-добре да се изповядат за личните си грехове?! Но това изисква много повече мъжество, отколкото да се бяга панически от отговорността и съвестта.
                                   http://www.mediapool.bg/forum/popmsg.php?msgid=935873 (http://www.mediapool.bg/forum/popmsg.php?msgid=935873)
Гозен негонен бяга...
Постинга ми е към ПЕТЕР.И до днес не се намери човек на който Петре да не намери кусури
                                  

Title: Ynt: Дискриминация на българи от самите българи
Post by: Nazmi on February 27, 2010, 09:39

http://de-zorata.de/forum/index.php?topic=692.msg22619#msg22619 (http://de-zorata.de/forum/index.php?topic=692.msg22619#msg22619)

Title: Ynt: Дискриминация на българи от самите българи
Post by: isa71 on February 27, 2010, 10:24

Quote from: pomakos_ a on February 27, 2010, 00:54

PETER,не ми е работа да влизам в спора ви с Даниела,но от предишните ви постинги разбирам,че на вас все някой ви пречи.
Преди заради вас напусна един уважааван човек Мустафа–б ,заради подигравки с исляма.Все пак тук е помашки сайт и е нормално да имате уважение на болшинството изповядащи тази религия,и не само тази.
Вие се опитвата да налагате Атеизма ви/ безверието за основна ваша гордост.
Защо не погледнете по далече от носа ви по света за да се убедите,че досега друга алтернатива няма.Навсякаде по света още от ранни години у децата се създава принцип на вяра и уважение без значение дали ще се наследи религията или промени,но е факт
Конкретно по темата- направи ми впечатление оживеност в дискусиите на този форум когато от Админите беше поканена журналистката Даниела Горчева.
Вижда се с просто око,че е човек на свободата на словото без значение на етнос или друго.Вие се опитвате на фона на това да спорите безмислено за дискриминации които според вас българи не се допуска и не е възможно.Беше ви казано точно и ясно- дискриминация има основно от хора на власта под един или друг повод или метод.Не ви уйдисва Даниела и гледам сте запретнали ръкави  и срещу нея.
Кой ли ще е следващия който ще напусне заради вас!
,пак за вашето си безбожие.По рано така с провокациите си прогонихте и Метка,Шабан..да ги изреждам ли.Малко ви са 4 бана досега..

помакос,много е важно човек да има чуство за усет.
лошото е че на някои му липсва........
а интриганти винаги ще има

Title: Ynt: Дискриминация на българи от самите българи
Post by: pomakos_ a on February 27, 2010, 10:36

Благодаря Иса 71,кажете го на ПЕТЕР.
 Ð¡Ð¿Ð¾Ñ€ÐµÐ´ неговата философия Атеизма е бъдещето на света,напук на реалноста днес.
Тенденциите по света на великите държави е да се спаси света чрез вярата в доброто,религията наследена или в душите ни ни прави по отговорни отколкото безверието на ПЕТЕР,затова са наркотиците,марихуаната,разпада на моралните ценности в днешното семейство на упадък,за съжаление.Темата е за Дилмана,но понеже ПЕТЕР се опитва или поне малко не уважава труда на толкова талантлив журналист,ценен навсякъде ми се прииска с постинга ми поне малко на ПЕТЕР да му присветне" червена лампичка" да се осъзнае сред народа и сайта в който налага и продължава неговата философия за живота...жалко за такива хора наистина!!!

Title: Ynt: Дискриминация на българи от самите българи
Post by: Шали on February 27, 2010, 10:53

Quote from: pomakos_ a on February 27, 2010, 00:54

...
Вижда се с просто око,че е човек на свободата на словото без значение на етнос или друго...

Те точно това опровергахме до тук ;)

И сега какво - и Дилмана ли е от докачливите...не вярвам! Умна, ерудирана дама...просто има много ценно свободно време, част от което толкова великодушно посвети на дискусията последните дни :)
А Петър по какъв начин се опитва да ви наложи атеизма си? Да не би някой мюслим да стана неверник след публикациите му :)

Title: Ynt: Дискриминация на българи от самите българи
Post by: isa71 on February 27, 2010, 11:33

]
казвал съм му го,но ,,едно си баба знае,......
все пак темата е друга,да не спамим

Title: Ynt: Дискриминация на българи от самите българи
Post by: abc on February 27, 2010, 11:51

Не разбирам защо във всяка тема подобно на оня стар скеч за краставицата да се слага релиията? Къде от обичаен спор се пръкна вярата, безверието и не мислите ли, че непрекъснатото повтаряне, че атеистите са ІІ категория хора си е чиста дискриминация? Нали се борим да няма дискриминация?

Дилмана надали е толкова обидчива . Всички сме хора на свободата на словото, само дето границите на свободата ни са различни ;)

Title: Ynt: Дискриминация на българи от самите българи
Post by: gece yolcusu on February 27, 2010, 12:11

Quote from: pomakos_ a on February 27, 2010, 00:54

Вижда се с просто око,че е човек на свободата на словото без значение на етнос или друго.

Quote from: Pepito on February 27, 2010, 10:53

Те точно това опровергахме до тук ;)

Да не би да е имало гласуване за това чие определение е опровергано!
Становището на някой по даден въпрос, не означава опровергаване.
Ако визираш тълкуването на Петер, относно дискриминацията, той със сигурност бърка.

Title: Ynt: Дискриминация на българи от самите българи
Post by: tersid on February 27, 2010, 12:12

Не се концентрирайте върху личността Дилмана,концетрирайте се върху нейните послания,защото времето на Дилмана ,наистина е ценно и не е прахосано като вашето. Доказателството за това е ,че ние я чакаме и че тя показва завършеност на мисълта и разбиранията.

Относно дискриминацията в България ще споделя моето виждане  Ñ една дума - щом има Комисия по дискриминация, то в България наистина има дискриминация ,тоест правене на разлика между хората най вече на етнически и религиозен принцип.
А кои са дискриминаторите , по принцип дискриминаторите са главно ония които имат възможност да дискриминират по даден признак ,по силата на внушено и  Ð²Ð¼ÐµÐ½ÐµÐ½Ð¾ им социално,политическо ,икономическо, полово и Ñ‚. н надмощие.
Дискриминацията като отношение не е само израз на неправомерна воля и сила,дискриминацията е и самочувствието ,че на теб като дискриминатор ти са вменени нелогични права на господар над дискриминираните .
Разликата между един българин и един циганин когато крадат е това ,че циганинът краде с мисълта да се  Ð½Ð°ÑÐ´Ðµ, а в повечето случаи българина краде с мисълта ,че това е негово право .
Същата е работа е и с побоищата ,в повечето случаи българи бият цигани ,ги бият с мисълта че това е техно право и задължение ,а не с мисълта ,че се защитават.А в повечето случаи когато цигани бият българи става въпрос за самозащита.
Не ,че и  Ñ†Ð¸Ð³Ð°Ð½Ð¸Ñ‚е са стока ,почти навсякъде по света те са дискриминирани  ,и причината за дискриминацията им е както в обществата между които те са се настанили ,така и в самите техни обичаи и култура.При тях е сложно и доминиращите общества не им дават да се развиват и самите техни общества също.Според мен техния проблем е решим, но не и на този етап, изглежда кармата и при тях и при нас, и при вас  ÑÐ¸ казва думата.

Title: Ynt: Дискриминация на българи от самите българи
Post by: abc on February 27, 2010, 12:37

Терсид донякъде си прав, но няма държава или смесена група в която да няма някаква дискриминация. Моето усещане е, че с темата се преиграва във световен план. Циганите са дълга тема и за тяхното положение вина имаме всички всупом с държавата. Престъпленията им когато са гладни донякъде са простими, но често откраднатото е за спорта, за ракия, двд и за цигански работи. Щом циганите тук са едни, а като отидат в една уредена държава се променят явно е, че проблема е и в държавата.

Без да оправдавам ничия кражба има разлика в тях. Едните крадат от други хора, другите крадат от работодателя си, третите направо от държавата. За обикновенния човек най-брутална е тази в която е жертва. Дългосрочно и по-обхватно тези дето крадат от държавата нанисат най-големите щети. На тражданина Пешо му е по-болно ако са му окрали добитъка, Москвича, каците и фуража от колкото ако са окрали Кремиковци. Което не оправдава нито едната нито другата кражба.

Title: Ynt: Дискриминация на българи от самите българи
Post by: Nazmi on February 27, 2010, 13:46

tersid,abc.
  Всеки е прав за себе си.Едно е вярно по горе казаното от tersid- да ценим хората като Даниела!
Не се занимавайте с дребнави неща за теми по които може да се спори докато свят светува.
Реално погледнато- Дилмана внесе в сайта полъха на истината,една журналистка при това християнка в сайта на помаците се опитва да даде гласност на много неща.Досега други такива го правеха за реклама и после бързо се скриваха забравяйки проблемите на помаци и турци свързано с дискриминацията.
Искате пример за сравнение- ОК,Мартин Карбовски отиде в с.Рибново да снима" кървави чаршафи" и се изпокри,ами Бареков и Екипа му колко пъти биха път до Рибново за собствена реклама,а не за реалноста на нас.
В тази насока давам пълната си подкрепа на Даниела Горчева.
Ако малко се разровите и прочетете повечко  Ð·Ð° труда и какво е писала ,ще се убедите какво богатство е да има такива хора не само в сайта ни,а и по света.
Де да можеше и политиците да имаше такива свестни...

Title: Ynt: Дискриминация на българи от самите българи
Post by: tersid on February 27, 2010, 15:09

Аз за себе си и за дискриминираните съм прав.
Мненията на абс ги имам за голи думи които се опитват да правят димни завеси към съществото на проблемите . От какви причини или съображения са продиктувани тези голословия,няма да коментирам ,защото ще изпадна в междуличностни пререкания.За мен е несъвместимо да се пледира,тук в нашия сайт за плурализъм и демокрация от хора които са лишени от способността да се поставят на място на  Ð¾Ð½ÐµÐ¿Ñ€Ð°Ð²Ð´Ð°Ð½Ð¸Ñ и да съпреживеят неговите чувства,защото излиза така ,че расисти и националисти ,ще започнат да ме учат на толерантност .
Това между нас не е важно ,защото би могло дори да се нарече конфликт, в който не е ясно кой какво е казал и кой как го е разбрал.
Затова препоръчвам на всеки който таи в себе си расови ,етнически и религиозни предразсъдъци и вражди да се запознае с Наказателния Кодекс на  Ð Ð‘,който не играе превантивна ,а пряка наказателна роля .

Глава трета
ПРЕСТЪПЛЕНИЯ ПРОТИВ ПРАВАТА НА ГРАЖДАНИТЕ

Раздел I
Престъпления против националното и расовото равенство

Чл.162. (1) Който проповядва или подбужда към расова или национална вражда или омраза, или към расова дискриминация, се наказва с лишаване от свобода до три години и с обществено порицание.
(2) Който употреби насилие срещу другиго или повреди имота му поради неговата народност, раса, религия или поради неговите политически убеждения, се наказва с лишаване от свобода до три години и с обществено порицание.
(3) Който образува или ръководи организация или група, която си поставя за цел извършването на деяние по предходните алинеи, се наказва с лишаване от свобода от една до шест години и с обществено порицание.
(4) Който членува в такава организация или група, се наказва с лишаване от свобода до три години и с обществено порицание.
(5) (нова,ДВ,бр.28 от 1982 г.; изм.,бр.92 от 2002 г.; отм.,бр.103 от 2004 г.)
Чл.163. (1) Лицата, които участвуват в тълпа, събрана за нападение на групи от населението, отделни граждани или техни имоти във връзка с националната или расовата им принадлежност, се наказват:
1. подбудителите и предводителите - с лишаване от свобода до пет години;
2. (изм.,ДВ,бр.103 от 2004 г.) всички други - с лишаване от свобода до една година или с пробация.
(2) Ако тълпата или някои от участниците са въоръжени, наказанието е:
1. за подбудителите и предводителите - лишаване от свобода от една до шест години;
2. за всички други - лишаване от свобода до три години.
(3) Ако е извършено нападение и от него е последвала тежка телесна повреда или смърт, подбудителите и предводителите се наказват с лишаване от свобода от три до петнадесет години, а всички останали - с лишаване от свобода до пет години, когато не подлежат на по-тежко наказание.

Раздел II
Престъпления против изповеданията

Чл.164. (изм.,ДВ,бр.103 от 2004 г.) Който проповядва омраза на религиозна основа чрез слово, печат, действие или по друг начин, се наказва с лишаване от свобода до три години или с пробация.
Чл.165. (1) (изм.,ДВ,бр.10 от 1993 г.) Който със сила или заплашване пречи на гражданите свободно да изповядват своята вяра или да извършват религиозните си обреди и служби, с които не се нарушават законите в страната, общественият ред и добрите нрави, се наказва с лишаване от свобода до една година.
(2) Същото наказание се налага и на онзи, който по същия начин принуди другиго да участвува в религиозни обреди и служби.
(3) За деянията по чл.163, извършени против групи от населението, отделни граждани или техни имоти във връзка с религиозната им принадлежност, се прилагат предвидените в него наказания.

Title: Ynt: Дискриминация на българи от самите българи
Post by: abc on February 27, 2010, 15:54

Всичко знаят само Господ и глупаците. Мненията на Терсид в голямата си част ги намирам като личностни нападки и омраза към непомаците и немюсюлманите. Което е вид дискриминация и расизъм, тоест според него една група хора заради етнографска или религиозна принадлежност са по-качествени от друга. Добре е внимателно да прочете копирания от текст, защото да копира може и копирната машина без да има нужда от интелект.

Title: Ynt: Дискриминация на българи от самите българи
Post by: tersid on February 27, 2010, 17:17

Quote from: abc on February 27, 2010, 15:54

Всичко знаят само Господ и глупаците. Мненията на Терсид в голямата си част ги намирам като личностни нападки и омраза към непомаците и немюсюлманите. Което е вид дискриминация и расизъм, тоест според него една група хора заради етнографска или религиозна принадлежност са по-качествени от друга. Добре е внимателно да прочете копирания от текст, защото да копира може и копирната машина без да има нужда от интелект.

Не, не мога да да престана да се смея ,драги ми Смехурко защото не разбрах ти за Господ ли се имаш или за глупак.
Относно ,личностните нападки и омразата ми към непомаци и немюсюлмани ,дълбоко си във неведение,защото не се бъркам в личните чувства на хората,освен ако и те не се бъркат във моите, а и не само затова .Проследи си сюжетната линия в изложението и ще видиш каква непоследователност и липса на връзка между изреченията правиш ,за да достигнеш до крайния извод ,че аз мразя. Не ,не мразя никого ,мразя някой да ми се бърка в мои възпрятия и да ми обяснява,че дискриминацията е нещо нормално,защото и в други държави я имало .А ,и да не ти обяснявам кои хора са способни да изпитват омраза ,защото може и да се припознаеш.А копирания текст ,го копирах  ÐµÑÑ‚ествено за такива като тебе и Петер, за да го прочетете  Ð¸ да внимавате  ÐºÐ¾Ð³Ð°Ñ‚о казвате ,че престъпленията ,които извършват циганите  ÑÐ° дискриминация към българите.
Както спрях да споря с Балканджи ,така спирам да споря и със тебе,защото ти не си виновен. Извинявай и това е.

Title: Ynt: Дискриминация на българи от самите българи
Post by: abc on February 27, 2010, 18:26

Ти просто си расист. Аз не знам всичко. Съмнявам се и уча. Ти се изживяваш като последна инстанция, та не се прави на неразбрал. Явно е, че не си Господ :D В нета има термин ХЕЙТЪР. Той е наопаки на повечето и вечно напада някой за нещо. Нетната агресия е признак на реална неудовлетвореност.

Поста ти в общи линии е съра бъра в ПМС съм. Колкото пък можеш, толкова. Никой не е съвършен, хеле пък ти ;)

Има ли каури за гонене? (https://www.pomak.eu/board/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fforum.bg-mamma.com%2FSmileys%2Fdefault%2Fsmile3532.gif&hash=3dd90e780841f61028cc5f5f37a50da8699d8f69) Волен сигурно приема и помаци (https://www.pomak.eu/board/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fforum.bg-mamma.com%2FSmileys%2Fdefault%2F2thumbsup.gif&hash=7b842e7e5edde4ab1308afba5f37b9be356d315c) Не е нужно да мразиш конкретно, а просто да мразиш. Успех!

Title: Ynt: Дискриминация на българи от самите българи
Post by: tersid on February 27, 2010, 19:01

Май не си наясно с доста от определенията.Но , да кажем ,че е така ,както казваш  Ñ‚и.Относно неудовлетвореността ,едва ли позна ,защото аз съм преситен от всичко човек и гледам на нещата от друга плоскост.  
А, това със  ÐºÐ°ÑƒÑ€Ð¸Ñ‚е  , аз ти казах. Не отричам да съм го казвал , но не отричам и да не съм го казвал. Само ,че аз разбирам под това определение едно нещо , а ти разбираш друго и го  Ñ‡ÑƒÐ²ÑÑ‚ваш като обида,тоест проблема не е в мене , а в различното тълкуване и разбиране.
За мен "каурин"  Ðµ неверник ,атеист , а ти в какъв смисъл разбираш тази дума ,незнам. Моето определение  Ð·Ð° "каурин" не се отнася за християните , то се отнася за безверниците и за бездушниците.И ако съм искал да ги гоня,макар и на шега в чата , ито в твое присъствие , то съм искал за това ,че непрестанно подлагат на унижение и провокации нашата религия и то тук  Ð½Ð° място където се подразбира ,че за обида на Исляма трябва да се плаща.
За мен християните са хора които вярват в Бога и заедно със тях ще се явим горе в Съдния ден и затова хиляда пъти вповече ги уважавам тях ,отколкото хора които не ценят чуждия начин разбиране на света.

Ð’ интерес на форумната култура и етика ще е , да спомена ,че спама , личните нападки,безпочвени обвинения персонално към мен и не само мен, вменяване на расизъм и Ñ‚. н и Ñ‚. н. в сайта са нарушение на правилата,и при това  Ð½Ð°Ð¹ безобразно , затова сезирам пред всички тук ,Админстраторите за налагане на бан.

Title: Ynt: Дискриминация на българи от самите българи
Post by: tersid on February 27, 2010, 19:12

Quote from: abc on February 27, 2010, 18:26

Ти просто си расист. Аз не знам всичко. Съмнявам се и уча. Ти се изживяваш като последна инстанция, та не се прави на неразбрал. Явно е, че не си Господ :D В нета има термин ХЕЙТЪР. Той е наопаки на повечето и вечно напада някой за нещо. Нетната агресия е признак на реална неудовлетвореност.

Поста ти в общи линии е съра бъра в ПМС съм. Колкото пък можеш, толкова. Никой не е съвършен, хеле пък ти ;)

Има ли каури за гонене? (https://www.pomak.eu/board/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fforum.bg-mamma.com%2FSmileys%2Fdefault%2Fsmile3532.gif&hash=3dd90e780841f61028cc5f5f37a50da8699d8f69) Волен сигурно приема и помаци (https://www.pomak.eu/board/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fforum.bg-mamma.com%2FSmileys%2Fdefault%2F2thumbsup.gif&hash=7b842e7e5edde4ab1308afba5f37b9be356d315c) Не е нужно да мразиш конкретно, а просто да мразиш. Успех!

Копирах го за да няма промени.

Title: Ynt: Дискриминация на българи от самите българи
Post by: Nazmi on February 27, 2010, 20:02

Темата за Дилмана ли е или за личности спорове межде tersid,abc i PETER!
И всеки се мисли за прав а не вижда че спами заглавието на темата,имайте уважение.

Title: Ynt: Дискриминация на българи от самите българи
Post by: PETER on February 27, 2010, 20:29

Quote from: pomakos_ a on February 27, 2010, 00:54

PETER,не ми е работа да влизам в спора ви с Даниела,но от предишните ви постинги разбирам,че на вас все някой ви пречи.
Преди заради вас напусна един уважааван човек Мустафа–б ,заради подигравки с исляма.Все пак тук е помашки сайт и е нормално да имате уважение на болшинството изповядащи тази религия,и не само тази.
Вие се опитвата да налагате Атеизма ви/ безверието за основна ваша гордост.
Защо не погледнете по далече от носа ви по света за да се убедите,че досега друга алтернатива няма.Навсякаде по света още от ранни години у децата се създава принцип на вяра и уважение без значение дали ще се наследи религията или промени,но е факт
Конкретно по темата- направи ми впечатление оживеност в дискусиите на този форум когато от Админите беше поканена журналистката Даниела Горчева.
Вижда се с просто око,че е човек на свободата на словото без значение на етнос или друго.Вие се опитвате на фона на това да спорите безмислено за дискриминации които според вас българи не се допуска и не е възможно.Беше ви казано точно и ясно- дискриминация има основно от хора на власта под един или друг повод или метод.Не ви уйдисва Даниела и гледам сте запретнали ръкави  и срещу нея.
Кой ли ще е следващия който ще напусне заради вас!
,пак за вашето си безбожие.По рано така с провокациите си прогонихте и Метка,Шабан..да ги изреждам ли.Малко ви са 4 бана досега..

Помакос,

Уважение се дължи на личност, но не на теза. Уважение се дължи на изповядващ някаква религия, но не на самата религия. Никога не съм обидил лично Мустафа, нито кой да е друг в този сайт. Това че някой си е тръгнал, щото не е станало на неговото, си е негова работа и ако обичате не ме товарете с нея. Нито имам някакви права да гоня, нито одобрявам гоненето и цензурата.

Не моето безбоже е проблема Ви а това че не можете да намерите аргументи срещу моите тези и губите всеки спор.
Не е вярно че няма друга алтернатива освен религията. Напротив статистиката показва че хората без религия са по-богати, по-образовани, по-млади и с по-малко престъпления в сравнение с останалите.

А за спора с Дилмана не се тревожете.
Ако тук не може да спорим ще продължим да си спорим във фейсбука.

Успех.

Title: Ynt: Дискриминация на българи от самите българи
Post by: abc on February 27, 2010, 20:47

Quote from: tersid on February 27, 2010, 19:12

Копирах го за да няма промени.

Нямам навика да променям постовете си, да ги дописвам или пък да променям никовете си.

Title: Ynt: Дискриминация на българи от самите българи
Post by: PETER on February 27, 2010, 20:53

Quote from: Dilmana on February 25, 2010, 13:00

Назми, не съм чела последните постинги, които си изтрил. Молбата ми е - не трий нищо, в което няма нарушение на форумните правила, нека викат и кряскат, след като не им стигат аргументите - това също е илюстрация за интелектуалното им безсилие. И говори лошо не за този, по чийто адрес са нападките, а за авторите им.

Само напомням.:)

Title: Ynt: Дискриминация на българи от самите българи
Post by: Dilmana on February 27, 2010, 23:35

Zdraveite,. Ne sam se obidila, shte otgovoria,kogato se pribera v kashti, zashtoto sega pisha ot hotel!
Peter, mai shte tryabva da vi obiasnivam ne samo smisala na dumata diskriminacia, no i znachenieto na dumi kato vlast i prava.
 Pozdravi.

Title: Ynt: Дискриминация на българи от самите българи
Post by: Dilmana on February 27, 2010, 23:41

 Nazmi, nyama problem.Neka tazi tema, ako mozhe, da ne e za  men.
Neka da e za sporove ot vsyakakvo estestvo. Razbira se, uchastnicite da badat taka dobri da ne prekrachvat granicite na prilicchieto- t.e. da nyama vulgarni dumi i grozni obidi kam daden uchastnik. Tova ne e tolkova trudno.

Title: Ynt: Дискриминация на българи от самите българи
Post by: Nazmi on February 28, 2010, 08:24

Quote from: Dilmana on February 27, 2010, 23:41

..
Neka da e za sporove ot vsyakakvo estestvo. Razbira se, uchastnicite da badat taka dobri da ne prekrachvat granicite na prilicchieto- t.e. da nyama vulgarni dumi i grozni obidi kam daden uchastnik. Tova ne e tolkova trudno.

  Дадено Дилмана,нека продължат споровете от всяко естество при условие цитирането от теб
"участниците да бъдат така добри да не прекрачват границите на приличието,да няма вулгарни думи,обиди"!
Смятам да не се разводняват темите понеже всички твои постинги  Ð¸  Ð´Ð¾ÑÑ‚а публикации от" Диалог" Медиапул" са тук и така нововключил се в дискусията ще бъде в час!
 Ð‘их допълнил само ,че е удоволствие с теб да се дискутира.!

Title: Ynt: Дискриминация на българи от самите българи
Post by: sirrio on March 02, 2010, 14:36

tersid, чл. 162 (1) от НПК би трябвало да го напомниш на Юзеирови - в момента те са най-големите провокатори на етническия мир в България, да не кажа че си правят чиста гавра с държавата и българите. Между впрочем ти познаваш ли ги? Много бих искал да чуя и мнението на Даниела Горчева по въпроса, като журналист и интелектуалец, какво мисли тя за поредицата от бих казал "изцепки" на братя Юзеирови и техните истински намерения.

Title: Ynt: Дискриминация на българи от самите българи
Post by: sirrio on March 02, 2010, 14:55

Тук виждам, че някои хора засягат и темата за циганите. Аз познавам доста от тях, имам и приятели цигани, та моето впечатление е, че една част от тях, около 1/3 да речем, работят нещо, а всички останали разчитат само на социални помощи и на КРАЖБИ - това е инормация от първа ръка, така че моля не я оспорвайте. Аз не веднъж съм казвал, че основната причина за всички проблеми на циганите е това, че не разрешават на децата си да посещават училище и да се образоват. Докато това не стане, циганският проблем няма да намери решение. А народо-психологията им е другата страна на медала. Както казал един циганин, на който му предложили работа: По-добре да съм гладен, отколкото уморен. :D

Title: Ynt: Дискриминация на българи от самите българи
Post by: tersid on March 02, 2010, 15:44

Quote from: sirrio on March 02, 2010, 14:36

tersid, чл. 162 (1) от НПК би трябвало да го напомниш на Юзеирови - в момента те са най-големите провокатори на етническия мир в България, да не кажа че си правят чиста гавра с държавата и българите. Между впрочем ти познаваш ли ги? Много бих искал да чуя и мнението на Даниела Горчева по въпроса, като журналист и интелектуалец, какво мисли тя за поредицата от бих казал "изцепки" на братя Юзеирови и техните истински намерения.

Аз нямам връзка с тези хора и дори не искам, защото смятам ,че те са пионки, които са използвани  Ð·Ð° отвличане вниманието на народа от истинските проблеми или ги използват за предупреждение към ББ да не се занимава с някои политически кръгове.
Тези хора не са никакви защитници на никого , а удовлетворяват интереси на политически и икономически играчи ,така ,че не ме интересуват и нека се оправят със Наказателния кодекс.Освен това ,те не си правят гавра само с българите ,те си правят гавра със всички етноси в България.
Похватите които използват тези хора ми напомнят на похватите които използваха кадрите верни на старата държавна сигурност,така ,че съм сигурен,че тук е намесена левицата заедно с ДПС , или пък всички партии заедно , вкл. и ГЕРБ .Забележете ,че работят основно с ултиматуми ,а не със доводи -чиста проба ,ченгеджийница.
За себе си смятам ,че самите Юзеирови е възможно да имат стара ,но все още топла връзка с ДС , но него твърдя, само предполагам, но съм сигурен в това ,че те са със същото грозно лице ,каквото имат АТАКА, ВМРО, БНС и тем подобни лумпени.

Title: Ynt: Дискриминация на българи от самите българи
Post by: dim56 on March 02, 2010, 20:58

Евалла, tersid, перфектен отговор!

Title: Ynt: Дискриминация на българи от самите българи
Post by: muti6 on March 02, 2010, 21:48

Ето нещо интересно на вниманието на спорещите:

Юзеир Юзеиров:
Ще се кандидатирам за президент на България, не признавам Трети март
Мария Филева

Не празнувам Трети март, не признавам този празник. Ще се кандидатирам за президент, а брат ми Али ще ми е вицепрезидент. България трябва да стане федеративна република и тогава ще върнем старото турско име на Търговище – Ески Джумая. “Аз съм българче” няма място в училище, иначе да учим и “Аз съм турче”. Против съм смесените бракове, доказано е, че са вредни. В България се извършва геноцид над турците – същият като Арменския геноцид в Турция. Горд съм, че съм наследник на най-великата империя в света – Османската. Тези откровения принадлежат на един от скандалните братя Юзеирови – Юзеир, който въпреки белгийското си гражданство, претендира за овладяване на българската държава. Наскоро той обяви, че ще създава нова партия с абревиатура ОТОМАН. В нея включил и по един източноправославен християнин, католик, арменец и … кришнар, за да може да я регистрира. Ако не му я признаят обаче, вече е подготвил документи за трета. И с нея ще атакува съда. Ще пробва, докато си направи партия. Обича да ходи с фес, допълнен с френски костюм и английски чепици.

Г-н Юзеиров, ще празнувате ли утре?

Какво да празнувам?

Трети март, националният празник на България.

Не, аз не го празнувам. Дори не го признавам за национален празник. Това не може да бъде празник – една държава да празнува освобождението от друга държава. Всичко друго, но не и точно това. Досега беше Девети септември, преди това беше друго. В Всяка правителство променя националния празник.

Пак не разбрах, защо няма да отбележите националния празник?

Да ви кажа, в Белгия празнуваме на втори юли, мисля, че беше, националната независимост. Защо не празнуваме националната независимост? Защо празнуваме освобождението от отоманско иго? Защо не празнуваме някой друг празник?
http://www.vsekiden.com/?p=66049 (http://www.vsekiden.com/?p=66049)

Title: Ynt: Дискриминация на българи от самите българи
Post by: Dilmana on March 03, 2010, 11:02

Здравейте и от все сърце честита Баба Марта на всички, да сте живи и здрави!
поздравявам ви с една хубава българска песен:
Dilmano Dilbero - Amazing Bulgarian Music (http://www.youtube.com/watch?v=qvC4cxaITCI#)


Що се отнася до 3 март, сигурно пак ще скандализирам пишман патриотите, любителите на клишета, папагалите и зубрачите, наизустили болшевишките си учебници, но продължаващи да са невежи и да не си знаят родната българска история,  смятам че това е дата която е повече от спорна, за да бъде национален празник.
Препоръчвам им да се поинтересуват щеше ли България да бъде независима страна, ако санстефанският договор беше продължил да действа ?
Предвижда ли този договор, например,  срок за изтегляне на руските окупационни войски?

Title: Ynt: Дискриминация на българи от самите българи
Post by: Dilmana on March 03, 2010, 11:03

Ето ви четиво за размисъл:
http://society.actualno.com/news_287600.html (http://society.actualno.com/news_287600.html)

Title: Ynt: Дискриминация на българи от самите българи
Post by: EvroPOMAK on March 03, 2010, 11:08

Ами, за да нема поне днес, пак спорове и кавги, нека на всеки който празнува и почива днеска, да му е весело, почивно, празнично и най-вече слънчево и здравословно!  ::)
Честито, и на непразнуващите и на празнуващите людье, както и на по-свободните и прозорливи хора, намиращи се между тях!  ;)

Title: Има ли дискриминация към българи и етноси от държаватÐ
Post by: Dilmana on March 03, 2010, 11:08

Quote from: Nazmi on February 28, 2010, 08:24

  Дадено Дилмана,нека продължат споровете от всяко естество при условие цитирането от теб
"участниците да бъдат така добри да не прекрачват границите на приличието,да няма вулгарни думи,обиди"!
Смятам да не се разводняват темите понеже всички твои постинги  Ð¸  Ð´Ð¾ÑÑ‚а публикации от" Диалог" Медиапул" са тук и така нововключил се в дискусията ще бъде в час!
 Ð‘их допълнил само ,че е удоволствие с теб да се дискутира.!

Назми, здравей! Всъщност мисля,че в случая не аз, а ти беше прав, защото така темата става огромна и човек мъчно може да се ориентира в нея.
Ако не ти предствлява голяма трудност,може би ще е разумно да я разделиш на три теми:
публикациите на Даниела Горчева, както беше първоначалната тема да са отделно от следващата тема:
Има ли диксриминация на етнически българи в България, провеждана от други българкси граждани по етнически признак?
 

Title: Има ли дискриминация към българи и етноси от държаватÐ
Post by: Dilmana on March 03, 2010, 11:10

За съжаление не виждам опцията за редактиране на текста, а натиснах "публикувай" преди да съм готова.:)

Title: Има ли дискриминация към българи и етноси от държаватï
Post by: Nazmi on March 03, 2010, 11:21

  Ð£Ð²Ð°Ð¶Ð°ÐµÐ¼Ð¸ съфорумници,темата е интересна!

В темата за Дилмана да останат публикацийте и в " Диалог"- на което е автор на списанието по света,на Медиапул,на всичко свързано с труда и.
Тази тема е продължение за Дискриминация на българи от самите българи,
За дискриминация на цигани,,турци,помаци от държавата майка- България!

Title: Има ли дискриминация към българи и етноси от държаватÐ
Post by: Nazmi on March 03, 2010, 11:26

По късно ще преместя тук дискусията/ постингите/ от ПЕТЕР,Tersid,abc,Dilmana..

Title: Има ли дискриминация към българи и етноси от държаватÐ
Post by: Dilmana on March 03, 2010, 11:28

Quote from: PETER on February 26, 2010, 21:32

Ох, Дилмана, и Вие не ме разсмивайте. :)
Дадохте едно определение за дискриминация и моята аргументация беше спрямо него.
Сега давате ново определение за дискриминация и чрез него оспорвате моята аргументация на първото Ви определение.
Това вашето от гл.т. на правото вече мяза на поправката Ванко 1 – да нагодим закона(определението) че да ми спечели делото(тезата)
Но аз съм ларж, и ще се аргументирам и спрямо новото Ви определение, че дискриминацията се извършва винаги от този , който има някаква власт. С което пак се съгласявам покорно. ;)


Какво е власт и кой има власт? Властта преди всичко е насилие на по-силния над по-слабия. Аналогично насилието е употреба власт. Примерно на млад циганин над стара баба-българка.
Или полицай над престъпник.
Когато зад това насилие стои държавата, то тогава насилието е легитимно.  
Когато не стои никой насилието пак си е насилие, но вече е нелегитимно.

Аз  Ð¿Ñ€Ð¸ÐµÐ¼ÐµÐ¼ тезата че дискриминация може да извършва само този който има власт, то ви питам необходимо ли е тази власт да е легитимна или не е необходимо да е легитимна  Ð·Ð° да има дискриминация?

Според мен не е необходимо. Примерно ако местен частен работодател заяви, че ще дава работа само на роми, но не и на българи, то той няма легитимна власт да го направи а има само лична власт.
Той, както и Вие го казахте, ако го направи  Ñ‰Ðµ прояви дискриминация. При това неговото, също ще е престъпление по НК, защото легитимната власт – държавата по принцип осъжда дискриминацията още в основния си закон – конституцията.

Та да Ви запитам с какво неговото престъпление се различава от престъплението на крадеца обиращ само българи, но не и роми, на убиеца убиваш само българи но не и роми и т.н.? Според мен по нищо.
И в двата случая имаме престъпление. И в двата случая престъплението е извършено избирателно – тоя ДА а тоя НЕ. И в двата случая имаме употреба на нелегитимна власт и сила.

А това че "само българите държали зимнина в мазетата си" е несериозно и дискриминационно твърдение от Ваша страна. Повечето цигани също са интелигентни и работливи хора, както повечето бълари, и също мислят как честно да изкарат тежката зима. Но някои от тях, както и някои от българите, както и някои от всички етноси са престъпници.

Престъпленията също може да се извършва чрез дискриминация.

Петър, когато човек започва спор, трябва все пак да е наясно с терминологията.
 ÐÑÐ¼Ð° как да водим спор, ако всеки влага различно понятие в това, за което се спори или ако едната страна не знае и не разбира смисъла на понятията или ги употребява по "народному". :)
Представете си, че се води спор за свойствата на масата, но едната страна си педставя "маса" в битовия смисъл на думата ( мебел за хранене или писане), докато другата страна говори за физическа величина.
Не става така.
 Ð¡ÐµÐ³Ð° ще трябва да си обясняваме и какво точно означават права на човека, какво значи "нарушаване на правата" и какво значи власт.
Определнието, което съм дала за дискриминация е точно, макар и не съвсем пълно, но няма противоречие  Ð² определението и в тълкуването ми на цитирания от вас казус.
Проблемът идва от вашето широко и спекулативно тълкуване на понятия като "права на човека" и "нарушаване на правата". Всяко криминално претсъпление  Ðµ нарушение на закона и оттам нарушаване на нечии гарантирани от закона права. Но това не е дискриминация.  
Мисля че сте достатъчно интелигентен, за да разберете какво ви обяснявам. Пречи ви само инатът да признаете, че в посочения от вас случай става дума за криминални деяния(обир, кражби и пр.), а не за дискриминация.
  Ð—а днес времето ми свърши, защото трябва да излизам. Хубав ден на всички.

Title: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: Nazmi on March 03, 2010, 13:19

Моля,да напомня само по молба на Даниела Горчева темите разделих на две!
Тук основно ще се дискутира за различните тип дискриминация към отделни етноси в рамките на държавата майка.

Title: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: Nazmi on March 03, 2010, 14:01

Quote from: Dilmana on March 03, 2010, 11:03

Ето ви четиво за размисъл:
http://society.actualno.com/news_287600.html (http://society.actualno.com/news_287600.html)

                  Ð˜Ð½Ñ‚ересно!
                 Благодаря,Дилмана!

Title: Ynt: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавï
Post by: Nazmi on March 03, 2010, 14:20

Quote from: sirrio on March 02, 2010, 14:36

tersid, чл. 162 (1) от НПК би трябвало да го напомниш на Юзеирови - в момента те са най-големите провокатори на етническия мир в България, да не кажа че си правят чиста гавра с държавата и българите. Между впрочем ти познаваш ли ги? Много бих искал да чуя и мнението на Даниела Горчева по въпроса, като журналист и интелектуалец, какво мисли тя за поредицата от бих казал "изцепки" на братя Юзеирови и техните истински намерения.

  Sirrio,заплаха за етническия мир  ÑÐ° по скоро лумпени,кретени,псевдонационалисти..които преинечават думите на Левски" За чиста и свята република"
 
Аз също уважавам и ценя труда на Даниела,като журналист и интелектуалец в обществото!

Title: Ynt: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавï
Post by: Nazmi on March 03, 2010, 14:34

Quote from: Dilmana on March 03, 2010, 11:28

Петър, когато човек започва спор, трябва все пак да е наясно с терминологията.
 ÐÑÐ¼Ð° как да водим спор, ако всеки влага различно понятие в това, за което се спори или ако едната страна не знае и не разбира смисъла на понятията или ги употребява по "народному". :)
Представете си, че се води спор за свойствата на масата, но едната страна си представя "маса" в битовия смисъл на думата ( мебел за хранене или писане), докато другата страна говори за физическа величина.
Не става така.
 Ð¡ÐµÐ³Ð° ще трябва да си обясняваме и какво точно означават права на човека, какво значи "нарушаване на правата" и какво значи власт.
Определнието, което съм дала за дискриминация е точно, макар и не съвсем пълно, но няма противоречие  Ð² определението и в тълкуването ми на цитирания от вас казус.
Проблемът идва от вашето широко и спекулативно тълкуване на понятия като "права на човека" и "нарушаване на правата". Всяко криминално претсъпление  Ðµ нарушение на закона и оттам нарушаване на нечии гарантирани от закона права. Но това не е дискриминация.  
Мисля че сте достатъчно интелигентен, за да разберете какво ви обяснявам. Пречи ви само инатът да признаете, че в посочения от вас случай става дума за криминални деяния(обир, кражби и пр.), а не за дискриминация.
  Ð—а днес времето ми свърши, защото трябва да излизам. Хубав ден на всички.

       ÐœÐ½Ð¾Ð³Ð¾ истина по горе е казала Дилмана!
 Ð¥Ð°Ð¹Ð´Ðµ ПЕТЕР,май си намери майстора! ;)

Title: Ynt: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавï
Post by: pomakos_ a on March 03, 2010, 15:04

Quote from: Dilmana on March 03, 2010, 11:03

Ето ви четиво за размисъл:
http://society.actualno.com/news_287600.html (http://society.actualno.com/news_287600.html)

 ÐÐ• познавам Дилмана,но от това което пише и публикува в Медиите ми говори за човек достоен за уважение .Мога ли да попитам защо се делим по празниците?
както и кой е най искрения празник в душите на хората живеещи в България! Не е ли по добре да е 6 септември- Обединението на България.Не знам защо не мога да приема 3 март за национален празник,по горе постинга говори много..


                 "Имам доста сериозни резерви към датата 3 март като национален празник. Санстефанският мирен договор е плод на фантазията на граф. Игнатиев - един ярък панславист, който в прав текст в своите записки казва, че историческата мисия на Русия е да обедини славяните под свое ръководство върху развалините на Турция и Австрия. Изобщо не става дума за никакво освобождение".

Това заяви проф. Пламен Цветков - преподавател в НБУ, в предаването "Здравей, България" на Нова телевизия, предаде КРОСС.
Той допълни: "Санстефанският договор няма нищо общо със свободата и независимостта, за която са се били българските опълченци и четници, тъй като това е един договор за безсрочната окупация на България от Русия. Наистина се предвижда, че ще има някакво автономно Княжество България, но в същото време се предвижда двегодишна руска окупационна администрация без никакъв международен контрол и няма срокове за изтеглянето на руските войски след изтичането на тези 2 години. Трети март ме дразни най-вече с излиянията по адрес на една имперска сила, която като такава не може да бъде освободителна. Всеки път на Трети март ми се напомня, че ние може би сме единственият народ, който нарича освободители собствените си завоеватели".

Проф. Цветков коментира и митингите на българските партии, визирайки най-вече партия Атака. Според него при Атака стои въпросът "коя нация имат предвид". По думите му те са апологети на всичко най-зловещо, което има в традициите на Русия. "Те са и антисемити, както е известно, а традиционно българите не са такива".
http://society.actualno.com/news_287600.html (http://society.actualno.com/news_287600.html)

Title: Ynt: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавÐ
Post by: Nazmi on March 04, 2010, 09:15

             
           ÐÐ°ÑˆÐ¸ прибраха 3 млн. от Страсбург !
         
61 нашенци осъдиха държавата, прибират 3 млн. лева.
четвъртък, 04 март 2010


3 милиона лева прибраха от бюджета 61 българи. Парите са присъдени на нашенците, които са спечелили дела срещу държавата в Европейския съд за правата на човека през 2009 г.
Под 100 са случаите на процеси срещу България в Страсбург.

61 от тях са приключили с присъда срещу страната ни. От разгледаните дела 2 жалби са били обявени за недопустими, а други 20 пък заличени от списъка. По други две дела пък няма констатирано нарушение, обясниха от правосъдното министерство. Специалистите твърдят, че има положителен за България ръст при сключените споразумения с жалбоподателите.
Те са за доброволно уреждане на спора. "Този подход се прилага при неоспорими факти и системно нарушение на Конвенцията. Затова съдът предлага на страните конкретна сума за справедливо обезщетение", обясниха експертите от правосъдното министерство. Основно такива са случаите през 90-те години, когато е имало куп нарушения по чл. 6, §1 от Конвенцията - "производство в разумен срок". Размерите на обезщетения, които предлагат магистратите в Страсбург, не са големи и съответстват на периода на забавяне на делата.

За сключените приятелски споразумения по жалби на граждани кабинетът ще трябва да плати 33 600 евро по 11 дела срещу България в европейския съд за правата на човека. 9 от жалбите са за прекомерна продължителност на съдебното производство. Ако гражданинът, който се жали, не иска споразумение, то кабинетът може да направи едностранна декларация.

С нея правителството приема да заплати сума, която е равностойна на "приятелско споразумение". Така жалбоподателят се обезщетява за нанесените му имуществени или морални вреди. През 2009 г. Министерският съвет одобри предложението за сключване на 9 такива декларации. И при едностранната декларация, и при споразумението между страните делото веднага се заличава от регистрите на съда в Страсбург.

При големи претенции от страна на граждани или компании за нарушаване на правата обаче европейските магистратите водят дело. Има случаи, при които те отсъждат до 300 хиляди евро компенсации. Най-често те се дават на жертви на реституция и големи щети на чужди компании.

Заради милионите, които държавата всяка година плаща по делата в Страсбург, неправителствените организации предлагат промени в редица закони, с които виновните магистрати и чиновници да носят отговорност за решенията, довели до делата зад граница. "По този начин най-малкото държавата ще си връща част от парите, които трябва да плати като обезщетение", категорични са представителите на неправителствените организации.

                        http://www.standartnews.com/news/details/id/60753/%D0%9D%D0%B0%D1%88%D0%B8-%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%B1%D1%80%D0%B0%D1%85%D0%B0-3-%D0%BC%D0%BB%D0%BD.-%D0%BE%D1%82-%D0%A1%D1%82%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%B1%D1%83%D1%80%D0%B3 (http://www.standartnews.com/news/details/id/60753/%D0%9D%D0%B0%D1%88%D0%B8-%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%B1%D1%80%D0%B0%D1%85%D0%B0-3-%D0%BC%D0%BB%D0%BD.-%D0%BE%D1%82-%D0%A1%D1%82%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%B1%D1%83%D1%80%D0%B3)

Title: Ynt: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавÐ
Post by: sirrio on March 09, 2010, 13:38

"Българска кучко, забрави България" казвали на бременната Спаска Митрова

"В Македония е страшно нещо да си българин", разказа Спаска Митрова.

Борбата за Сузана продължава, каза по БТВ Спаска Митрова два дни преди поредното дело за детето й. Спаска разказа, че тормозът върху нея започнал заради това, че тя е българка. Гевгели е стар град, там има доста българи, но преди сватбата мъжът й Воислав Савич не показвал негативно отношение към този факт, добави още тя.

В моето семейство всички сме българи, каза тя и обясни, че мъжът й не искал да чуе за българското й гражданство, искал тя да се откаже от всичко и я тормозел и физически, и психически. Казвал й, че тя ще завърши зле, а той никога нямало да приеме, че е българка. Тормозът започнал още, докато Спаска била бременна. Тогава тя подала молба за развод.

"Ти ще отидеш в затвор, а детето ти ще го гледат социалните", казвала на Спаска Станка Петрова, директор в социалните служби, която била повишена именно заради случая "Митрова". Психологът Виолета Христова била другата жена, която действала срещу нея. Мъжът на Спаска пък употребявал марихуана и не спрял с нея, докато двамата били женени.

"Българска кучко, забрави България!", казвали на бременната Спаска от различни инстанции. Подкрепяли я единствено родителите й. "В Македония е страшно нещо да си българин", обясни тя и каза, че само детето й дава сили.

След развода детето било присъдено на Спаска, бащата не желаел и не можел да се грижи за него тогава. Впоследствие обаче, инспириран от сръбското посолство, той завел поредицата дела за детето.

Title: Ynt: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавÐ
Post by: KaraIbrahim on March 09, 2010, 22:14

  Това със Спаска Митрова си е една чисто битова история,в която се опитват,и то доста успешно,да въвлекат и България.Има толкова много хора в Македония,които са с българско самосъзнание и не им се случват такива неща!Всички знаем какво става понякога при разводите-хора,които довчера са се обичали,днес се очернят взаимно със всякакви средства.Така,че в този случай май не бива да говорим за дискриминация.

Title: Ynt: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавÐ
Post by: sirrio on March 10, 2010, 09:10

Quote from: KaraIbrahim on March 09, 2010, 22:14

  Това със Спаска Митрова си е една чисто битова история,в която се опитват,и то доста успешно,да въвлекат и България.Има толкова много хора в Македония,които са с българско самосъзнание и не им се случват такива неща!Всички знаем какво става понякога при разводите-хора,които довчера са се обичали,днес се очернят взаимно със всякакви средства.Така,че в този случай май не бива да говорим за дискриминация.

Напротив, много българи в Македония са дискриминирани и дори физически малтретирани само заради това, че са българи.

Title: Ynt: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавÐ
Post by: Dilmana on March 10, 2010, 12:54

По случая със Спаска Митрова македонските власти нарушиха грубо Международната конвенция за защита правата на детето, а и не само нея. Случаят не е само битов и една жена не може да бъде заставяна да приема в дома си (че и да му осигурява креват) мъжа, с когото се е разделила и с когото не желае да живее повече. Това е пълен абсурд, да не кажа издевателство. 
Тя е длъжна единствено да му позволи да вижда детето, ако съдът е определил кога и за колко време бащата може да вижда детето си. Но това не може да става като му осигурява и жилище за тази цел.
Но ако уважаемият  sirrio  си беше направил труда да прочете за каква дискриминация питах, нямаше да ми задава този въпрос. :)
Питах за дискриминация на етнически българи, живеещи в България от страна на български граждани, които не са етнически българи.
Тъй като в България редовно се пищи по разни медии, че видите ли, българите били дискриминирани в собствената си страна, най-вече в смесените райони, където не им давали на горките даже да говорят на родния си език, питах някой да ми представи конкретни факти за такива очевидно голословни и спекулативни твърдения.
До ден днешен, въпреки настойчивите ми опити, никой досега не ми е посочил конкретни факти за подобни случаи.
 Ð¢Ð°ÐºÐ° че това за мен това са си приказки на мегдана и май имаме класически случай на "крадецът вика дръжте крадеца". Защото тия вопли се носят най-вече от страна на атакистите, които не се срамуват от грозното си дискриминационно говорене спрямо малцинствата у нас.

Title: Ynt: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавÐ
Post by: Dilmana on March 10, 2010, 12:58

Quote from: sirrio on March 10, 2010, 09:10

Напротив, много българи в Македония са дискриминирани и дори физически малтретирани само заради това, че са българи.

а че в Македония има дискриминация - факт. Но същото правим и ние тук спрямо малцинставата. Обаче ни боли за малтретираните там българи, а не ни пука за малтретираните тук турци и помаци. То не става така...козаяц. Или ще се очовечваме, или ще ни патят главите още много дълго.

Title: Ynt: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавï
Post by: EvroPOMAK on March 10, 2010, 12:59

Имало едно време, "Свобода"!  ;)
Даже и за Циганските Малцинства!  :)
(https://www.pomak.eu/board/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.bgphoto.net%2Frequest%2Fphoto%2F36390%2F135543%2F8331684%2F.jpg&hash=eb4c94ec7c729d3889830308f8987f055a67c61c) (http://www.bgphoto.net/Photos.aspx?UserId=36390&AlbumId=135543&PhotoId=8331684)

Title: Ynt: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавÐ
Post by: sirrio on March 10, 2010, 13:03

Една интересна статия на Даниела Горчева и Петър Добрев в Mediapool.


http://www.mediapool.bg/show/?storyid=161305&srcpos=13&p=13#msgs (http://www.mediapool.bg/show/?storyid=161305&srcpos=13&p=13#msgs)

Title: Ynt: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавÐ
Post by: sirrio on March 10, 2010, 13:07

Quote from: Dilmana on March 10, 2010, 12:58

а че в Македония има дискриминация - факт. Но същото правим и ние тук спрямо малцинставата. Обаче ни боли за малтретираните там българи, а не ни пука за малтретираните тук турци и помаци. То не става така...козаяц. Или ще се очовечваме, или ще ни патят главите още много дълго.

Аз поне никъде не съм чувал през последните 20 години някой помак или турчин да е бил дискриминиран или малтретиран, или примерно да е останал без работа само заради това, че се определя като такъв. Докато в Македония тези неща се случват и в момента. Не защитавам тези хора заради това че са българи - щях да съм против ако такива неща се случваха и в България с нейните малцинства.

Title: Ynt: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавï
Post by: EvroPOMAK on March 10, 2010, 13:19

Quote from: sirrio on March 10, 2010, 13:07

Аз поне никъде не съм чувал през последните 20 години някой помак или турчин да е бил дискриминиран или малтретиран, или примерно да е останал без работа само заради това, че се определя като такъв. Докато в Македония тези неща се случват и в момента. Не защитавам тези хора заради това че са българи - щях да съм против ако такива неща се случваха и в България с нейните малцинства.

Sorry, "Сирио", но явно доста неща не знаем за Помаците, а сигурно и за Българските Турци, дори и за Циганите, и за тяхното право на самоопределение и добро насрещно отношение!  :o
Но, да не спорим в тази тема, защото тези кавги ги има доста в другите теми!  ;)

Title: Ynt: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавÐ
Post by: sirrio on March 10, 2010, 13:31

Quote from: EvroPOMAK on March 10, 2010, 13:19

Sorry, "Сирио", но явно доста неща не знаем за Помаците, а сигурно и за Българските Турци, дори и за Циганите, и за тяхното самоопределение!  :o
Но, да не спорим в тази тема, защото тези кавги ги има доста в другите теми!  ;)

Позволи ми да не се съглася с теб за това, че не знаем кой как се самоопределя. Помакът се самоопределя като помак, турчинът - като турчин, а циганите не знам дали знаеш са доста различни групи - котлари, кошничари, вретенари, цуцумани, решетари, сръбски цигани и др. и всеки циганин знае какъв точно е и какъв му е произхода (познавам доста цигани и от тях ги знам тези неща) - но въпреки тези разлики, те всички се определят като цигани и дори не обичат да ги наричат роми, а предпочитат думата циганин. Така че, всеки много добре знае как се самоопределя (независимо колко е вярно това определение, но всеки човек се асоциира и показва принадлежност към дадена народност), и по тези признаци аз казвам, че не съм виждал дискриминация през последните 20 години.

Title: Ynt: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавï
Post by: EvroPOMAK on March 10, 2010, 13:42

Quote from: sirrio on March 10, 2010, 13:31

Позволи ми да не се съглася с теб за това, че не знаем кой как се самоопределя. Помакът се самоопределя като помак, .........

Ако, се приеме, че твоето мнение е такова, че и Помака, дори да е 1 или 1001, има право да се самоопредели като такава единица от този съществуващ самостоятелен етнос, значи за това те разбрах, че си бил прав!  ;)

Title: Ynt: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавÐ
Post by: Dilmana on March 10, 2010, 14:38

Сирио, случаите на дискриминация в България не са един и два, а по десетки дела с явни елементи на дискриминация, България вече е осъдена от съда в Страсбург.
Незнанието на фактите не променя фактите.
Освен това ромите не желаят да бъдат наричани цигани, а роми и сме длъжни да се съобразяваме с това.
 ÐšÐ°ÐºÑ‚о и другите са длъжни да се съобразяват с това, че ние се наричаме българи и не искаме да ни наричат вулгари, например.

Title: Ynt: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавï
Post by: sirrio on March 10, 2010, 15:24

Quote from: EvroPOMAK on March 10, 2010, 13:42

Ако, се приеме, че твоето мнение е такова, че и Помака, дори да е 1 или 1001, има право да се самоопредели като такава единица от този съществуващ самостоятелен етнос, значи за това те разбрах, че си бил прав!  ;)

Точно това имах предвид  ;)

Title: Ynt: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавÐ
Post by: sirrio on March 10, 2010, 15:37

Хайде тогава по-осведомените да цитират поне някои от тези десетки дела в Страсбург срещу БГ с явни елементи на дискриминация.
Относно това, че циганите предпочитат да ги наричат цигани, а не роми, информацията ми е от първа ръка, т.е. от самите цигани - и те самите се наричат така откакто се помнят.

Title: Ynt: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавÐ
Post by: Dilmana on March 10, 2010, 17:41

Роми осъдиха България в Страсбург
България отново беше осъдена от Европейския съд по правата на човека в Страсбург, този път за полицейско насилие на роми, съобщиха от фондация „Романи Бах“. Делото, заведено през 2003 г., е за полицейска бруталност при арестуването на трима мъже. От фондацията обясниха, че по време на ареста, извършен през 2001 г., полицаите стреляли по ромите, нанесли им жесток побой и затворили двама от тях в багажника на полицейската кола.

България ще трябва да плати на тримата по 3000 евро за неимуществени вреди и 4500 евро за разходите по делото. Адвокат Александър Кашъмов обясни, че страната ни е осъдена, защото: „Първо, България е нарушила член 3 от конвенцията като е позволила нечовешко и унизително отношение спрямо тримата жалбоподатели. И второ, България е нарушила член 13 от Европейската конвенция за правата на човека, защото не е осъществила адекватно разследване на случая“.

Лало Каменов, заместник-председател на Комисията за защита от дискриминация, заяви, че през последните години жалбите до комисията са намалели. По думите му причина за това е , че „постановени решения за дискриминация в комисията биват отхвърлени от съдебната система“. „Аз смятам, че има нужда от обучение на институциите, в сферата на човешките права“, посочи още той.

Title: Ynt: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавÐ
Post by: Dilmana on March 10, 2010, 17:43

25 пъти е осъдена България в Страсбург за една година

Полицейско насилие и дискриминация отново са погазвали човешките права на българите, твърдят правозащитници

ЯСЕН ЛЮЦКАНОВ

Рекорден брой осъдителни решения са произнесени срещу България през 2004г. от Европейския съд за правата на човека, констатира годишният доклад за правата на човека на Българския хелзинкски комитет. Общо 25 дела срещу държавата са спечелени в Страсбург, като в още един случай е постигнато споразумение за обезщетение. През предходната 2003г. осъдителните решения са били само 10.
България е осъждана най-вече заради лоши условия в арестите и затворите, нарушение на правото на свобода и сигурност на личността, както и правото на справедлив съдебен процес. Правителството ни е било осъдено и за вмешателство в мюсюлманската религиозна общност.
Според Българския хелзинкски комитет държавата не си е взела поука. Правозащитниците твърдят, че най-сериозното нарушение за миналата година е акцията на полицията и прокуратурата срещу алтернативния синод на Инокентий. Според хората на Красимир Кънев случаят е и най-тежкото нарушение на религиозни права след 1989г.
Като откровена намеса на партиите в делата на вероизповеданията определи вчерашната конференция за избор на главен мюфтия Красимир Кънев.
Според шефа на Българския хелзинкски комитет член 80 от Закона за МВР, който позволява употреба на огнестрелно оръжие при задържане на лица, дори за дребно престъпление, противоречи на принцип 9 на ООН. Кънев посочи два случая на убити от полицаи при съмнителни обстятелства роми в Пловдив и Самоков, при които следствените дела са били прекратени.
На 26 февруари съдът в Страсбург се е произнесъл по делото "Начова и други срещу България" за случая от 1996г., когато военни полицаи застрелват двама бегълци войници от дисциплинарен батальон.
В доклади на Европейския комитет срещу изтезанията са констатирани редица сериозни проблеми със свръхупотреба на сила от полицаи и нечовешки материални условия в следствените арести и затвори. Екпертите са определили като унизително положението в домовете за възрастни с умствени затруднения и са препоръчали незабавно закриване на някои от тях.
Като крачка назад в свободата на словото и медиите правозащитниците определят делата срещу журналистите от Би БиСи, направили филма "Да купиш игрите" и срещу румънския журналист Джордже Бухнич, разследвал корупцията на Дунав мост

Title: Ynt: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавÐ
Post by: Dilmana on March 10, 2010, 17:43

Quote from: sirrio on March 10, 2010, 15:37

Хайде тогава по-осведомените да цитират поне някои от тези десетки дела в Страсбург срещу БГ с явни елементи на дискриминация.
Относно това, че циганите предпочитат да ги наричат цигани, а не роми, информацията ми е от първа ръка, т.е. от самите цигани - и те самите се наричат така откакто се помнят.

още?

Title: Ynt: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавÐ
Post by: abc on March 10, 2010, 18:18

Това са престъпления, нарушения, злоупотреба със служебното положение, произвол, но не дискриминация. От полицейщината страдат всички.

Title: Ynt: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавÐ
Post by: KaraIbrahim on March 10, 2010, 22:41

Quote from: Dilmana on March 10, 2010, 12:54

По случая със Спаска Митрова македонските власти нарушиха грубо Международната конвенция за защита правата на детето, а и не само нея. Случаят не е само битов и една жена не може да бъде заставяна да приема в дома си (че и да му осигурява креват) мъжа, с когото се е разделила и с когото не желае да живее повече. Това е пълен абсурд, да не кажа издевателство. 
Тя е длъжна единствено да му позволи да вижда детето, ако съдът е определил кога и за колко време бащата може да вижда детето си. Но това не може да става като му осигурява и жилище за тази цел.
Но ако уважаемият  sirrio  си беше направил труда да прочете за каква дискриминация питах, нямаше да ми задава този въпрос. :)
Питах за дискриминация на етнически българи, живеещи в България от страна на български граждани, които не са етнически българи.
Тъй като в България редовно се пищи по разни медии, че видите ли, българите били дискриминирани в собствената си страна, най-вече в смесените райони, където не им давали на горките даже да говорят на родния си език, питах някой да ми представи конкретни факти за такива очевидно голословни и спекулативни твърдения.
До ден днешен, въпреки настойчивите ми опити, никой досега не ми е посочил конкретни факти за подобни случаи.
 Ð¢Ð°ÐºÐ° че това за мен това са си приказки на мегдана и май имаме класически случай на "крадецът вика дръжте крадеца". Защото тия вопли се носят най-вече от страна на атакистите, които не се срамуват от грозното си дискриминационно говорене спрямо малцинствата у нас.

  Има ли думата "дискриминация" точна дефиниция?Изащо ,когато се заговори за дискриминация,ние веднага се сещаме за етническа такава?Дискриминацията я има навсякъде в България-като се почне от това,че заплащането на женския труд все още е по-ниско от това на мъжкия,мине се през подбор на персонал във дадена фирма,където или те назначават,щото си мъж и ще командваш със замах,или,обратно-щото си жена и имаш хубави бедра!Дискриминация имаме и когато на 80-годишен инвалид без лек автомобил му се полага безплатна винетка,а на дете с увреждания,което ежедневно трябва да бъде водено на процедури не му се полага,щото нямало как автомобила,с който го возят да бъде негов.Дискриминация е и когато ви обират посред бял ден и полицията си трае за да не наруши етническия мир,а когато се издигне стена срещу обирджиите да ревнат,че ги дискриминираме!Дискриминация е и частният случай със Спаска Митрова,на която е дадена трибуна да оплюва бившия си съпруг,а него никой не го попита вярно ли е това или не,никой не му даде право на отговор в нашите "демократични" медии.И  въобще не мога да проумея как умни хора делят дискриминацията на "такава" и "онакава"!

Title: Ynt: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавÐ
Post by: Dilmana on March 11, 2010, 01:36

Quote from: abc on March 10, 2010, 18:18

Това са престъпления, нарушения, злоупотреба със служебното положение, произвол, но не дискриминация. От полицейщината страдат всички.

да, безпорно става дума за произвол и полицейщина включително с елементи на дискриминация поне що се отнася до ромите и до хората  с умствени затруднения.

Title: Ynt: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавÐ
Post by: Dilmana on March 11, 2010, 01:37

Quote from: KaraIbrahim on March 10, 2010, 22:41

  Има ли думата "дискриминация" точна дефиниция?Изащо ,когато се заговори за дискриминация,ние веднага се сещаме за етническа такава?Дискриминацията я има навсякъде в България-като се почне от това,че заплащането на женския труд все още е по-ниско от това на мъжкия,мине се през подбор на персонал във дадена фирма,където или те назначават,щото си мъж и ще командваш със замах,или,обратно-щото си жена и имаш хубави бедра!Дискриминация имаме и когато на 80-годишен инвалид без лек автомобил му се полага безплатна винетка,а на дете с увреждания,което ежедневно трябва да бъде водено на процедури не му се полага,щото нямало как автомобила,с който го возят да бъде негов.Дискриминация е и когато ви обират посред бял ден и полицията си трае за да не наруши етническия мир,а когато се издигне стена срещу обирджиите да ревнат,че ги дискриминираме!Дискриминация е и частният случай със Спаска Митрова,на която е дадена трибуна да оплюва бившия си съпруг,а него никой не го попита вярно ли е това или не,никой не му даде право на отговор в нашите "демократични" медии.И  въобще не мога да проумея как умни хора делят дискриминацията на "такава" и "онакава"!

Караибрахим, този въпрос го дискутирахме вече в началото на темата.

Title: Ynt: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавÐ
Post by: sirrio on March 11, 2010, 09:18

Quote from: Dilmana on March 11, 2010, 01:36

да, безпорно става дума за произвол и полицейщина включително с елементи на дискриминация поне що се отнася до ромите и до хората  с умствени затруднения.

А на мен ми се струва, че някои хора просто си търсят някаква кауза, само и само да се борят за нещо. Аз продължавам да твърдя, че в България няма етническа дискриминация - нито към цигани, турци, помаци или други. Това че някой полицай е сритал някой крадец-рецидивист, който е циганин, не означава че съществува дискриминация към циганите. Не казвам, че е редно полицията да превишава правата си, но това не е дискриминация - нарича се полицейски произвол, който се наказва от закона, и все повече полицаи си го отнасят за това. Ами те по същия начин бият както циганите, така и българите, да не мислите че е по-различно. Познати са ми разказвали как преди няколко години в V-то РПУ в София задържаните ги закопчават за едната ръка с белезници за една високо вдигната тръба (като в трамвая) и който полицай мине покрай тях им тегли по един ритник или юмрук. И такива случаи съм чувал много - просто нашите полицаи са свикнали да си превишават правата и да бият. Много скоро имаше един случай с момче българин в Долни Дъбник, което беше удряно, обиждано и заплашвано със смърт от полицай и то вътре в РПУ-то! Вижте линка: http://frognews.bg/news_16902/Video_s_bit_ot_politsai_v_aresta_mladej_razsledva_MVR_Pleven/ (http://frognews.bg/news_16902/Video_s_bit_ot_politsai_v_aresta_mladej_razsledva_MVR_Pleven/)

Така че, при такива случаи няма никаква дискриминация, а всички са под общ знаменател - както се казва, бият наред. Разликата обаче между циганите и българите в такива случаи е, че българите си търсят правата като директно завеждат граждански дела и съдят съответните полицаи, а разни организации за защита правата на малцинствата карат циганите да завеждат дела за етническа дискриминация. Според мен в случая се търси под вола теле, за да се оправдае някаква псевдо кауза за защита на правата на етническите малцинства. Истината е, че през последните 20 години всички сме потърпевши от произвола на властта и тоталното потъпкване на закона - без значение от етническата ни принадлежност. Сега при това правителсто поне се вижда лъч надежда да бъде прекратена тази порочна практика, но времето ще покаже дали тези надежди ще се оправдаят.

Title: Ynt: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавÐ
Post by: sirrio on March 11, 2010, 10:02

Quote from: Dilmana on March 10, 2010, 17:43

още?

Само дето във въпросните казуси от Страсбург, които се цитират, липсват елементи на етническа дискриминация. Сега май аз ще трябва да ви давам дефиниция за дискриминация, както вие доскоро поучавахте някои членове на форума. Съгласно чл.1 от Международната конвенция за премахване на всички форми на расова дискриминация определението е: "Дискриминация означава всяко различие, изключение, ограничаване или предпочитание на расова основа - включително национален или етнически произход, имащо за цел или резултат да навреди на упражняването на равна основа на правата на човека и основните свободи във всички области на обществения живот."
Вижте и едно мнение за българската Комисия по защита от дискриминация още когато е била само проект (да ви подскажа, ако не се сещате, че последният абзац е най-важният):

http://www.pravoslavieto.com/news/2002/etnicheska_diskriminatsia.htm (http://www.pravoslavieto.com/news/2002/etnicheska_diskriminatsia.htm)

Title: Ynt: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавÐ
Post by: Dilmana on March 11, 2010, 11:22

Quote from: sirrio on March 11, 2010, 09:18

А на мен ми се струва, че някои хора просто си търсят някаква кауза, само и само да се борят за нещо. /

Това какво на вас ви се струва сигурно го смятате за принос към конкретиката на даден спор?
На вас може да ви се струва и че сте много умен, което е възможно, но е твърде вероятно и само така да ви се струва.

Title: Ynt: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавÐ
Post by: Dilmana on March 11, 2010, 11:24

Quote from: sirrio on March 11, 2010, 09:18

Аз продължавам да твърдя, че в България няма етническа дискриминация - нито към цигани, турци, помаци или други.

Вие може и да твърдите също и че земята е плоска, но от това че го твърдите не следва, че земята е плоска.

Title: Ynt: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавï
Post by: Dilmana on March 11, 2010, 11:28

Quote from: sirrio on March 11, 2010, 09:18

Това че някой полицай е сритал някой крадец-рецидивист, който е циганин, не означава че съществува дискриминация към циганите. Не казвам, че е редно полицията да превишава правата си, но това не е дискриминация - нарича се полицейски произвол, който се наказва от закона, и все повече полицаи си го отнасят за това. Ами те по същия начин бият както циганите, така и българите, да не мислите че е по-различно.

Безспорно става дума за полицейски произвол, но не само че не могат да се изключат елементите на дискриминация, а и те са ИЗРИЧНО посочени от съда в Страсбург. Ето прочетете:

 Ð•Ñ‚ническа мотивация на полицейското насилие


http://www.eurorights-bg.org/bg/categories/legal_doctrine/m_ekimdjiev/strasbourg_justice.html (http://www.eurorights-bg.org/bg/categories/legal_doctrine/m_ekimdjiev/strasbourg_justice.html)

През последните четири години България три пъти беше осъдена от Европейския съд за полицейско насилие, спрямо хора от ромски произход, довело до тяхната смърт.Явно шокиран от повтаряемостта на това най-тежко нарушение на Конвенцията и от липсата на задоволително обяснение от страна на властите за мотивите на това насилие, по делото “Начова и др.”, за първи път в своята практика, Съдът прие, че разстрелът на двете момчета от ромски произход е етнически мотивиран и констатира нарушение на чл.14 от ЕКПЧОС.

На 1 декември 1997 г. Общото събрание на гражданските колегии /ОСГК/ на ВКС постанови Тълкувателно решение № 2. Съгласно чл.86, ал.2 от Закона за съдебната власт, тълкувателните решения са задължителни за съдилищата.

Възприемайки принципа на номинализма в договорните отношения и придавайки му обратно действие по отношение на сделки, сключени в условията на икономически колапс и галопираща инфлация, Върховният съд даде неоправдан “бонус” на некоректните длъжници, които получиха възможност да погасяват своите валутни дългове “по номинална стойност”, многократно по-ниска от реалната цена на договореното във валута задължение.

Приемайки за принципно недопустимо присъждането на курсовата равностойност на договореното във валута задължение, към момента на постановяване на съдебното решение, ВКС наруши базисния за всяка правна система принцип на справедливостта. В контекста на икономическата ситуация, при която беше взето, това решение облагодетелства изключително неизправните длъжници.

Европейският съд все още не се е произнесъл по такъв български казус, но перспективите за правозащитен пробив и в тази насока изглеждат реалистични.
  

Title: Ynt: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавï
Post by: sirrio on March 11, 2010, 11:32

Quote from: Dilmana on March 11, 2010, 11:22

Това какво на вас ви се струва сигурно го смятате за принос към конкретиката на даден спор?
На вас може да ви се струва и че сте много умен, което е възможно, но е твърде вероятно и само така да ви се струва.

Да, умният човек винаги се съмнява във всичко. Сократ го е казал ясно: "Колкото повече знам толкова повече знам, че нищо не знам." Така че сарказмът ви е неуместен. Всички знаем подобни "бисери", но употребата им не е признак на особена духовитост. Същото се отнася и за "плоската земя".

Title: Ynt: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавÐ
Post by: Dilmana on March 11, 2010, 11:44

Quote from: sirrio on March 11, 2010, 11:32

Да, умният човек винаги се съмнява във всичко. Сократ го е казал ясно: "Колкото повече знам толкова повече знам, че нищо не знам." Така че сарказмът ви е неуместен. Всички знаем подобни "бисери", но употребата им не е признак на особена духовитост. Същото се отнася и за "плоската земя".

Е, поне сте дотолкова умен да схванете иронията (сарказъм е друго).
 Ð иронията в случая беше най-подходящата илюстрация на празнословията ви, изречени тежко-тежко като "аргументи'.

Title: Ynt: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавï
Post by: Nazmi on March 11, 2010, 11:47

Sirrio, хайде да те помоля да не се правиш на всезнайко по всички теми и въпроси.
Достатъчно е търпението на нашите форумници само вас да слушат!

Конкретно за дискриминация- имало и ще има по света.
 Ð˜ в Америка има,само че скрито,не се показва.
И понеже говорим конкретно за България,то е редно Сирио освен вашето мнение да погледнете и излезете извън контекста на държавата.
 Ð”илмана ви публикува Европейски документи които доказват това.!
 ÐÐµÐºÐ° ви запозная и с един доклад на Америка за това!

 Ð’ България имало дискриминация на религиозни  Ð³Ñ€ÑƒÐ¿Ð¸!

В България има дискриминация и обществената нетолерантност, които намират израз най-вече чрез медиите, спрямо някои религиозни групи и това продължава да е проблем. Това пише в годишния Международен доклад за религиозна свобода на Държавния департамент на САЩ. В документа са описани и някои притеснения относно регистрирането на религиозни групи и намесата на правителството в религиозни спорове. Посочена е и информация за прояви на нетолерантност и дори оказване на обществен натиск, базирани на религиозната принадлежност или вероизповеданието на потърпевшите.
      Ð˜Ð·Ñ‚очник- вк Новинар.

 Ð”оклад на САЩ за човешките права критикува ситуацията в България.
Спазването на човешките права в България продължава да бъде изрядно само на хартия. Познатата констатация този път е част от годишния доклад на държавния департамент на САЩ за човешките права по света.

Критиките на доклада са насочени към проблеми като безнаказаността на полицейското насилие, дискриминация на редица групи в обществото и корупцията в правителството.

Полицията често оказва насилие по време на арестите и началните разпити, пише в доклада. В него са споменати сигналите на неправителствените организации за жалби на роми, жертви на полицейско сплашване, които обаче са се страхували да се обърнат до официалните власти.

Обърнато е внимание и на доклада на Центъра за изследване на демокрацията за 2005 г., според който голяма част от престъпленията не се докладват в полицията, тъй като хората нямат вяра в компетенциите на органите за сигурността и се страхуват от отмъщение.

Условията в затворите не отговарят на международните стандарти, а правителството не насочва средства да направи сериозни подобрения, посочва още американският доклад.

Въпреки че остават сериозни недостатъци в съдебната система, наблюдателите забелязват скромен напредък към подобряването й. В доклада се отбелязва, че след заемането си на поста главен прокурор, Борис Велчев е започнал енергични реформи в персонала и структурата на прокуратурата.

По отношение свободата на словото в България в доклада се казва, че правителството обикновено спазва тези права. Въпреки това има данни за журналисти, заплашвани от хора с политически интереси. Според неправителствени организации журналистите сами си налагат цензура поради политическо влияние или заради натиск на ръководството и организираната престъпност. Някои журналисти приемат подкупи за положителни статии за политици, видни бизнесмени или организираната престъпност.
 
Източник част от вк" Неделник."

Дискриминацията е определена като проблем, който остава сериозен в България. Според доклада тя е особено остра спрямо етнически и религиозните групи. Хората с увреждания също продължават да търпят социална дискриминация. Според доклада основната вина за това е на правителството, което не предприема ефективни действия за осигуряване на заетост, образование, достъп до здравни и социални услуги.

Сексуалният тормоз в България е често срещано явление, като държавата не полага усилия за спазването на закона в това отношение, пише още в документа. Повод за остра критика е ненаказуемостта на домашното насилие срещу жените, което се приема по-скоро като семеен въпрос.

Продължаващият трафик на жени и деца от България е един от най-големите проблеми, срещу който държавата не предприема сериозни усилия, се казва още в годишния доклад на държавния департамент на САЩ за човешките права по света.

http://www.state.gov/g/drl/rls/hrrpt/2006/78805.htm (http://www.state.gov/g/drl/rls/hrrpt/2006/78805.htm)

Title: Ynt: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавÐ
Post by: sirrio on March 12, 2010, 09:46

В доклада за 2009 на Държавния департамент на САЩ за човешките права, в частта му за България пише, цитирам:

Лоши условия в затворите, малтретиране от полицаите на задържани в предварителния арест, ограничения на свободата на печата, дискриминация на религиозни малцинства и широко разпространена корупция в изпълнителната, законодателната и съдебната власт.

Забележете обаче какво пише в доклада за други европейски и то развити държави като Холандия, Германия и Белгия.

Холандия:
В Холандия конфликтът между ценностите на свободното слово и защитата на религиозните и етнически малцинства продължава да бъде обект на дебати; докладвани са случаи на социална дискриминация и насилие срещу някои религиозни и етнически малцинства, насилие срещу жени и деца, и трафик на хора с цел сексуална експлоатация.
В Аруба и Холандските Антили (Антилските острови) условията в затворите продължават да не отговарят на стандартите в някои отношения като проблем е и продължителният следствен арест, въпреки че властите са предприели редица мерки за да го намалят. Трафикът на хора е проблем в Холандските Антили.

Белгия:
Докладвани са следните проблеми по човешките права: претъпкани затвори, продължителен следствен арест преди експулсиране на възрастни и деца, чиито молби за убежище са били отхвърлени; насилие срещу жени, малтретиране на деца, трафик на хора и расова и етническа дискриминация на трудовия пазар.

Германия:
Правителството като цяло зачита човешките права на своите поданици. Правителството ограничава свободата на словото, пресата, сбирките и асоциирането на неонацисти и други групи, считани за екстремисти. Съществува държавна и социална дискриминация срещу някои малцинствени религиозни групи. Проблем са антисемистките атаки и вандализъм; насилие срещу жени; трафик на жени, мъже и деца с цел сексуална експлоатация и принудителен труд; и дясно екстремистко насилие и тормоз на расова основа срещу малцинства и чужденци.

Както виждате проблемите в тези развити европейски държави са почти същите, както и в България, така че не бива да драматизираме толкова много нещата. Че, видите ли, колко лоша държава е България и колко зле се чувстват малцинствата да живеят в нея. Явно такива проблеми съществуват в цял свят.

Оригинала на доклада можете да прочетете на http://www.state.gov/ (http://www.state.gov/)

Title: Ynt: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавï
Post by: PETER on March 12, 2010, 10:06

Quote from: Dilmana on March 03, 2010, 11:28

Петър, когато човек започва спор, трябва все пак да е наясно с терминологията.
 ÐÑÐ¼Ð° как да водим спор, ако всеки влага различно понятие в това, за което се спори или ако едната страна не знае и не разбира смисъла на понятията или ги употребява по "народному". :)
Представете си, че се води спор за свойствата на масата, но едната страна си педставя "маса" в битовия смисъл на думата ( мебел за хранене или писане), докато другата страна говори за физическа величина.
Не става така.
 Ð¡ÐµÐ³Ð° ще трябва да си обясняваме и какво точно означават права на човека, какво значи "нарушаване на правата" и какво значи власт.
Определнието, което съм дала за дискриминация е точно, макар и не съвсем пълно, но няма противоречие  Ð² определението и в тълкуването ми на цитирания от вас казус.
Проблемът идва от вашето широко и спекулативно тълкуване на понятия като "права на човека" и "нарушаване на правата". Всяко криминално претсъпление  Ðµ нарушение на закона и оттам нарушаване на нечии гарантирани от закона права. Но това не е дискриминация.  
Мисля че сте достатъчно интелигентен, за да разберете какво ви обяснявам. Пречи ви само инатът да признаете, че в посочения от вас случай става дума за криминални деяния(обир, кражби и пр.), а не за дискриминация.
  Ð—а днес времето ми свърши, защото трябва да излизам. Хубав ден на всички.

Дилмана, проблемът е че Вашето определение не е вярно.
Всеки грамотен човек би проверил сам това като напише в гугъла думата дискриминация

Дискриминацията (от лат. discriminatio - „правене на разлика“) към или спрямо даден човек или група е третирането или възприемането му на базата на класа, категория, раса, етнос, религиозна принадлежност, сексуална ориентация или нещо друго вместо спрямо неговите лични качества.

Каква власт, какво лишаване от права? Същественото за това има ли или няма дискриминация е в думите “различно отношение” и "правене на разлика" . На Вас разбира се това Ви е съвършено ясно, затова така старателно избягвате от тези думи.
Повтарям, без правене на разлика няма дискриминация. С правене на разлика, има дискриминация. Въпроса за властта и правата е второстепенен в определението.
Дискриминация може да се проявява и без власт и право. Примерно ако почна да отговарям само на тия дето пишат на кирилица аз всъщност ще дискриминирам останалите, дето пишат на латинеца.
Без съгласие по този въпрос спора с Вас е безсмислен.
Може да се будалкаме, но напредък няма да се получи.

Title: Ynt: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавÐ
Post by: PETER on March 12, 2010, 10:10

Quote from: Dilmana on March 10, 2010, 17:43

...
Според Българския хелзинкски комитет ...

По-правилно е да се казва АнтиБългарския хелзинкски комитет...

Title: Ynt: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавÐ
Post by: Сидхарта on March 12, 2010, 13:48

Нещо изпуснах-оти го баннахте PETER.

Title: Ynt: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавÐ
Post by: Тоска on March 12, 2010, 22:47

Quote from: ves.K on March 12, 2010, 13:48

Нещо изпуснах-оти го баннахте PETER.

КСЕНОФОБЯ !

Title: Ynt: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавÐ
Post by: Dilmana on March 12, 2010, 22:50

Здравейте приятели,
 Ð²Ð¸Ð¶Ñ‚е не съм съгласна, че сте блокирали достъпа на Петър и Сирио до форума.
Сигурно ви дразни заядливият им тон и това че не умеят да водят спор със сериозни аргументи, но това не е основание да бъдат изключени. Освен това, когато блокирате достъпа на някого до форума, трябва да посочите конкретно кое точно правило е нарушил. Надявам се да поправите тази несправедливост.

Title: Ynt: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавï
Post by: Dilmana on March 12, 2010, 23:01

Драги Тоска, толкова дълго сме патили от несправедливост в България- по време на комунистическия режим, и сега продължаваме да патим. Нека поне този форум да е местенце, в което да няма несправедливости. Знам,че не е лесно човек да бъде великодушен, когато някои хора казват на черното бяло, но наистина смятам, че не трябваше да премахвате достъпа на хора като Петър, Сирио и Пасков. Освен това, честно казано, последните постинги на Петър и Сирио са доста ниска топка. Защо се дразните? Толкова могат.
Но не мисля, че има основание да им бъде резнат достъпа.

Title: Ynt: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавÐ
Post by: KaraIbrahim on March 13, 2010, 15:18

 ÐÐ° PETER топката изобщо не му беше ниска.И аз не съм съгласен с БАН-а на двамата инакомислещи.Заприлича ми на улична среща,при която този,който няма какво да каже, удря.
  Силата на аргументите или аргументите на силата-изберете сами!

Title: Ynt: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавï
Post by: gece yolcusu on March 13, 2010, 21:44

Ако важи и моя глас - аз също съм против бана на Петер и Сирио!
Някой казват , че в спора  /аз бих казал в дискусията/ се ражда истината.

Title: Ynt: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавÐ
Post by: Nazmi on March 14, 2010, 03:38

Quote from: Dilmana on March 12, 2010, 22:50

Здравейте приятели,
 Ð²Ð¸Ð¶Ñ‚е не съм съгласна, че сте блокирали достъпа на Петър и Сирио до форума.
Сигурно ви дразни заядливият им тон и това че не умеят да водят спор със сериозни аргументи, но това не е основание да бъдат изключени. Освен това, когато блокирате достъпа на някого до форума, трябва да посочите конкретно кое точно правило е нарушил. Надявам се да поправите тази несправедливост.

  Да,но нека занапред двамата да внимават с постингите си,относно всичко!

Title: Ynt: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавÐ
Post by: PETER on March 14, 2010, 09:41

Благодаря на всички, които се застъпиха за мен. :)

Title: Ynt: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавÐ
Post by: KaraIbrahim on March 14, 2010, 15:05

 Ð”обре дошъл отново!

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държава
Post by: sirrio on May 05, 2010, 14:59

Новият символ на София

(https://www.pomak.eu/board/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.vesti.bg%2Fimage.php%3Fpath%3DL25pZGF0YS9hcHBzL3Zlc3RpLmJnL3d3dy9tdWx0aW1lZGlhL3Bob3Rvcy9uZXRpbmZvL3NvZmlhc2ltYm9sLzRMNkEzNTk2LmpwZw%3D%3D%26amp%3Bresize%3D1&hash=1c5688025ac0ba42fd52c9ea16ee74163e4464a7)

(https://www.pomak.eu/board/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.vesti.bg%2Fimage.php%3Fpath%3DL25pZGF0YS9hcHBzL3Zlc3RpLmJnL3d3dy9tdWx0aW1lZGlhL3Bob3Rvcy9uZXRpbmZvL3NvZmlhc2ltYm9sLzRMNkEzNjAyLmpwZw%3D%3D%26amp%3Bresize%3D1&hash=0ed3c4cf09b401188fe3ec7aeed76cea844fb1a5)

Title: Re: Ynt: Дискриминация на българи от самите българи
Post by: ivetko on May 30, 2010, 21:21

Quote from: Dilmana on February 24, 2010, 01:44

А в село Вълк българите са още повече дискриминирани. Браво - на това му казвам конкретни факти и аргументи.
 ÐÑÐ¼Ð°Ð¼ излишно време за губене. Помолих за конкретни факти.
Между другото, мога да ви посоча десетки конкретни  случаи на дискриминация на етнически българи от ...етнически българи. Игуменът на троянския манастир,например, изгонил инвалид от манастира и крещял и псувал след него.
http://www.mediapool.bg/show/?storyid=160958 (http://www.mediapool.bg/show/?storyid=160958)
 ÐÐµÑ‰Ð¾ да кажете?

На вниманието на г-жа Д. Горчева
http://www.afera.bg/index.php?option=com_content&task=view&id=11554&Itemid=26 (http://www.afera.bg/index.php?option=com_content&task=view&id=11554&Itemid=26)

Title: Re: Ynt: Дискриминация на българи от самите българи
Post by: KaraIbrahim on May 30, 2010, 22:37

Quote from: ivetko on May 30, 2010, 21:21

На вниманието на г-жа Д. Горчева
http://www.afera.bg/index.php?option=com_content&task=view&id=11554&Itemid=26 (http://www.afera.bg/index.php?option=com_content&task=view&id=11554&Itemid=26)

 Ð˜Ð½Ñ‚ересно към кого е насочена дискриминацията?
Дали не е към онези,които с цената на много мъка се опитват да поддържат собствеността и живота си,или към другите-тези,чийто начин на живот прилича на този на марокански скакалци?
 ÐšÐ°Ðº така няма даже и задъжани,да не говорим за осъдени?Това ми прилича на целенасочени действия от страна на властимащите.
Дали там,където живее Дилмана това е възможно да се случи?

Title: Ynt: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавï
Post by: Nazmi on June 05, 2010, 21:46

   ÐŸÑ€Ð¾ÑÑ‚о нормално поведение
За един протестен митинг, който ще се проведе пред затвора в Бусманци
Даниела Горчева, списание ″Диалог”  4 Юни 2010


“Светът трябва да знае, че когато всички страни пращаха евреите на смърт, една малка държава успя да спаси своите евреи.” – казва авторът на книгата ″Извън хватката на Хитлер” проф. Михаел Бар-Зоар.
Според него моралният подвиг на българския народ не е плод на случайност, а на дълбоката негова същност, която той нарича “българския дух”.

“Това е специалният манталитет на българите, които нямат никакви претенции да бъдат висша или нисша раса, а гледат на хората като равни.” ″Просто нормално поведение” коментира Филип Димитров в предговора си към книгата.

"Всякой роб, от какъвто пол, вяра, народност да бъде, свободен става, щом стъпи на българска територия", гласи приетата в края на 19-и век българска конституция.

В началото на 21 век, в уж демократична България важи обратното: всеки, стъпил на българска територия, може да се окаже зад решетките. Освен, разбира се, ако сте издирван от Интерпол международен престъпник. Тогава можете необезпокоявано да си влизате и излизате в България с камара фалшиви паспорти, да живеете и да се придвижвате свободно в ″страната на розите”, докато министърът на вътрешните работи забавлява журналистите с каламбури като ″Куйович, Муйович, Уйович”.

Но ако сте чужденец, поискал хуманитарен статут, българските власти със сигурност ще ви хвърлят в концлагера в Бусманци – българският Гуантанамо, цинично наречен ″Дом за настаняване на чужденци”.
Ще ви хвърлят там с месеци и дори с години без съд и присъда, без да сте извършили никакво престъпление, дори напротив - затваряйки ви там, властите извършват тежки престъпления по служба, престъпват всякакви закони, включително Конституцията на Република България и международните конвенции, които страната е длъжна да спазва.

Докато над 2 милиона българи живеят, работят и учат в чужди страни, чужденците в България рискуват да попаднат с месеци зад решетките на затвора в Бусманци заради изтекла виза или защото са поискали политическо убежище.
Зад решетките се оказват хора като 22-годишното арменско момиче Аревик, дошло да види приятеля си в България и поискало да се ожени за него.
Аревик е бременна и въпреки това, както и въпреки факта, че има право да се придвижва в страната, вече месеци е в затвора в Бусманци при непоносими човешки условия.
Но не само чужденци страдат от репресивните рефлекси на българските власти.

Жертва на полицейски, прокурорски и съдебен произвол е и 27-годишният български гражданин Максим Савов, незаконно държан в ареста вече четвърти месец.
А българските данъкоплатци ще имат ″удоволствието” да изплащат от джоба си стотици хиляди евро обезщетения на жертвите на произвола на облечени с власт, униформи и тоги, непознаващи ни българското, ни европейското право (виж случая с Максим Савов) или заради зулумите на некомпетентни (и не е изключено - корумпирани) служители на Държавната агенция за бежанците в България.

Най-страшното е, че случаи като тези на Максим и Аревик са стотици и отразяват ″нормалното поведение” на власти с милиционерски манталитет.
Слава Богу, и днес има достойни български граждани - не много на брой, но достатъчно, които се тревожат за нарушаването на правата на другите.

Защото те знаят, че правата на другите са гаранция за нашите собствени права.

И затова хора като Иван Кулеков, Яна Бюрер Тавание, Светла Енчева или Виктор Лилов организират на 6 юни в неделя от 11 до 13 часа протестен митинг пред дома - затвор в Бусманци. Подкрепете ги, не разрешавайте на бездушни бюрократи да съсипват човешки съдби само защото в главите им все още властва милиционерският манталитет.

Подкрепете техните искания за правни гаранции срещу произволната свръхупотреба на административното задържане на чужденци в България.

За да не се стига до абсурдни случаи като тези с Аревик или Ола.

     Ð”аниела Горчева.   http://mediapool.bg/show/?storyid=166127 (http://mediapool.bg/show/?storyid=166127)






















 

Title: Ynt: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавÐ
Post by: sirrio on June 08, 2010, 13:35

Публикувам извадка от Доклада за 2009 г. на Държавния Департамент на САЩ за човешките права в различните държави, за да види Даниела Горчева, че в много по-развити икономически и в социално отношение държави (включително и нейната втора родина Холандия) съществуват същите дискриминационни проблеми. Това естествено не означава, че не трябва да се опитваме да разрешим тези проблеми, но това не трябва да става като се мери с двоен аршин и да се цели опетняването на името на страната ни заради личните амбиции, душевни терзания, омраза и реваншизъм на някой си. Чудно дали Даниела Горчева толкова ревностно се бори или по-скоро пише срещу дискриминацията и нарушените човешки права в Холандия или Турция? Вижте какво пише в доклада за човешките права в раздела за Холандия, Белгия, Германия и Турция (този път ще помоля админа да не ми трие поста - предният път го беше изтрил заради споменаването на оценката за Турция).

ХОЛАНДИЯ
В Холандия конфликтът между ценностите на свободното слово и защитата на религиозните и етнически малцинства продължава да бъде обект на дебати; докладвани са случаи на социална дискриминация и насилие срещу някои религиозни и етнически малцинства, насилие срещу жени и деца, и трафик на хора с цел сексуална експлоатация.
В Аруба и Холандските Антили (Антилските острови) условията в затворите продължават да не отговарят на стандартите в някои отношения като проблем е и продължителният следствен арест, въпреки че властите са предприели редица мерки за да го намалят. Трафикът на хора е проблем в Холандските Антили.

БЕЛГИЯ
Докладвани са следните проблеми по човешките права: претъпкани затвори, продължителен следствен арест преди експулсиране на възрастни и деца, чиито молби за убежище са били отхвърлени; насилие срещу жени, малтретиране на деца, трафик на хора и расова и етническа дискриминация на трудовия пазар.

ГЕРМАНИЯ
Правителството като цяло зачита човешките права на своите поданици. Правителството ограничава свободата на словото, пресата, сбирките и асоциирането на неонацисти и други групи, считани за екстремисти. Съществува държавна и социална дискриминация срещу някои малцинствени религиозни групи. Проблем са антисемистките атаки и вандализъм; насилие срещу жени; трафик на жени, мъже и деца с цел сексуална експлоатация и принудителен труд; и дясно екстремистко насилие и тормоз на расова основа срещу малцинства и чужденци.

ТУРЦИЯ
Докладвани са редица проблеми и злоупотреби свързани с човешките права в страната. Силите за сигурност извършват незаконни убийства; броят на арестите и съдебните процеси в тези случаи са несъпоставими с инцидентите (убийствата), а присъдите са рядкост. През изминалата година организациите за защита на човешките права докладваха случаи на изтезания, побоища и малтретиране от службите за сигурност. Условията в затворите се подобряват, но все още остават мизерни, постоянно претъпкани и със зле обучен персонал. Правораздавателните органи не винаги осигуряват незабавно адвокат на задържаните, както се изисква от закона. Докладвани са случаи, при които официални правителствени лица и лица от държавната администрация са правили такива изказвания, които според някои наблюдатели, са повлияли на независимите съдебни решения. Прекалено близките отношения между съдии и прокурори продължават да възпрепядстват правото на справедлив съдебен процес. Прекалено продължителните съдебни дела са проблем. Правителството ограничава свободата на изразяване чрез употребата на конституционни ограничения и многобройни закони, както и чрез налагането на данъчни глоби срещу медийни конгломерати. Съществуват ограничения и на свободата в интернет пространството. Съдилища и независими институции издават заповеди на телекомуникационни доставчици да блокират достъпа до определени интернет страници в редица случаи. Някои религиозни групи биват възпрепядствани да изповядват своята религия открито, да притежават частна собственост, и да възпитават собствени лидери. Широко разпространен проблем остава насилието срещу жени, включително убийства на честта и изнасилвания. Поощряване на браковете между деца, въпреки че законът ги забранява. Случаи на корумпирани официални лица замесени в трафик на хора с цел сексуална експлоатация.

Title: Ние българите за дъражата май не струваме и пет пари
Post by: Rasate on June 11, 2010, 23:31

Американското посолство не показва никакви доказателства, че изчезналият преди месец Петър Димитров е напуснал сградата на дипломатическото представителство в София. Това съобщи Николай Колев, адвокат на семейството на 23-годишния Петър. Младежът изчезна на 12 май след интервю за виза в посолството на САЩ. Той е бил придружен от негови приятели, с които имал уговорка да се чакат отпред. Младежът обаче така и не се появил.

Единственият запис, който е предоставен на бащата Владимир Йорданов от шефа на охраната в посолството, показва как Петър прави няколко крачки в едно от помещенията в сградата, но никъде не се вижда той да я напуска. Американските служители твърдели, че именно това са кадрите от излизането на Петър. Те не разполагали с други, тъй като точно в този момент камерите били развалени. Друг странен факт бил часът, който е изписан на кадрите - 13.42 часа, а служителката, която е интервюирала младежа, твърди, че той си е тръгнал в 14.55 часа.

„Има едно много сериозно разминаване между това, което се показва. Горе-долу по това време, което показват, той е влизал в посолството. Ако показват влизането, това означава, че излизането не съществува", каза адвокат Николай Колев.

При молба да види записа на влизането на Петър, бащата получил отговор, че не разполагат с такъв материал.

По думите на Колев, българските институции и полиция не правят нищо по въпроса. Оглед на терена около посолството е направено чак две седмици след обявяването на младежа за национално издирване. Още на втория ден след изчезването обаче, бащата заедно с адвокат Колев започнали собствено разследване, като разпитали всички живеещи и работещи в района. Проверили са и записите на околни фирми, които имат камери за външно наблюдение, но никой не го е разпознал и никъде не е влязъл в кадър. На влизане в посолството, Петър е изключил мобилния си телефон и повече не го е включил.

Щом е за бълагрин не си струва да се караме с нашите "братя"американците-ама ако беше изчезнал американец в наше посолство щяха да вдигнат страхотна олелия и щеше всичко да се обърне с краката нагоре.

Вече е очевадно,че никой не защитава обикновения човек,както и се разбра ,че държавата за него е мащеха ,а не майка.Дискриминацията е на всички нива и е основно от държвният апарат и държавните служители към обикновеният отруден човечец,който на всичко отгопре я и издържа.

http://bg.time.mk/cluster/87c5824f16/zaplita-se-slucajat-s-izceznalo-momce-sled-intervju-v-amerikanskoto-posolstvo.html (http://bg.time.mk/cluster/87c5824f16/zaplita-se-slucajat-s-izceznalo-momce-sled-intervju-v-amerikanskoto-posolstvo.html)

Title: Ynt: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавï
Post by: Dilmana on June 12, 2010, 11:01

Quote from: KaraIbrahim on May 30, 2010, 22:37

Интересно към кого е насочена дискриминацията?
Дали не е към онези,които с цената на много мъка се опитват да поддържат собствеността и живота си,или към другите-тези,чийто начин на живот прилича на този на марокански скакалци?
 ÐšÐ°Ðº така няма даже и задъжани,да не говорим за осъдени?Това ми прилича на целенасочени действия от страна на властимащите.
Дали там,където живее Дилмана това е възможно да се случи?

Караибрахим, бъркате дискриминация с неспособността на полицията да си свърши работата си. Или с нежеланието й, което обикновено се дължи на некомпетентност, на мързел и незаинтересованост, на небрежност и липса на професионализъм, на корумпираност и т.н. (не е задължително да е в този ред на последователност).
За съжаление, с много малки изключения българската полиция (същото важи и за голяма част от магистратите и за голяма част от държавната администрация) страда  от тежки, наследени от десетилетия проблеми, когато от полицията се искаше не да мисли, да анализира, да търси с помощта на логиката и на съответния професионален инструментариум извършителите на дадено престъпление, а се искаше от нея послушание пред компартията и да изпълнява репресивна функция спрямо населението.
И до ден днешен повечето от полиците в България се държат като мутри и милиционери, не като полицаи.
Възхищавала съм се на професионалните действия на холандската или шведската полиция, например, до утре мога да ви разказвам как успяват бързо и коректно да обезвредят било опасно луд, който заплашва да взриви цяла гара, било агресивен тип, налитащ на бой и пречещ на това да се проведе дискусия (понеже бил националист, ама не български, а марокански да речем ;)) - и го обезвреждат БЕЗ да го унижават и БЕЗ да накърняват човешкото му достойнство, нещо, което да следващия век може да обясняваме беуспешно на бг полицаи с милиционерски рефлекси - че борбата с престъпността изключва престъпни и репресивни действия от страна на полицаите.

Title: Ynt: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавÐ
Post by: Dilmana on June 12, 2010, 11:49

Дискриминация в България спрямо българи има, но тя не е на етническа основа, а е на социална или възрастова.
Пак поради липса на култура и поради корумпираност.
Има десетки случаи, когато бг администратори, полицаи и пр. се държат дискриминационно спрямо социално слаби, бедни хора, към възрастни хора,  пенсионери, болни, инвалиди, бездомници (зад всеки бездомник обикновено има голяма драма; има случаи на възрастни хора, жертва на измами или насилствени действия - при което са ги накарали да „дарят” жилището си на някоя мутра; да не говорим че в схемата са включени и нотариуси!).
Защо същите тия незаинтересовани да си свършат работата полицаи не се държат нагло и арогантно спрямо новобогаташи, мутри  или властимащи, задавате ли си въпроса?
Ами поради стари рефлекси на подвиващи опашка пред силни на деня, поради изброените по-горе тежки проблеми, които влачим от времето, когато полицаят (милиционерът по-точно) изпълняваше една –единствена функция – репресивна, да пази господарите си от ЦК на БКП от „народната любов”, да  преследва в угода на господарите си горе.

Нали имаше даже лозунг: ” МВР – едничката опора на народната власт!”  ;)


Какво да говорим за администрацията, която още има оня манталитет, когато  не чиновникът бе в служба на обществото, а обществото бе в служба на чиновника. Манталитет трудно и бавно се променя. Как да искаме от днешната полиция с ония милиционерски кадри или пък с днешни възпитани по мутренски млади полицаи, да се държи учтиво и коректно, когато десетилетия тази полиция бе репресивен орган?
Помните ли оня виц „абе днешната милиция не бие, ама снощната как биеше...”? ::)

Как да искаме да си върши работата и да разсъждава и да мисли днешният полицай, когато десетилетия му бе втълпявано че той не трябва да мисли, а да изпълнява!
Помислете каква огромна пропаст има между един днешен български разследващ полицай и един Шерлок Холмс, или един Еркюл Поаро, например? Или хайде, нека да оставим литературните герои, макар че те имат хиляди действителни прототипи, а да сравним ума и логиката на един български полицай преди 1944 като Гешев (при всичките резерви спрямо някои от методите му) с ума и логиката на един днешен бг разследващ полицай?
Така че изводът е не, че има дискриминация спрямо българите и затова не се разследват  престъпленията, а че полицията в голямата си част (не всички, разбира се! Доблестни, умни и честни полицаи има, но в тази среда и те мъчно виреят), та  в голямата си част полицията ни е неподготвена и е под всякаква критика.
 Ð”а не  говорим, че като се „хванат” на работа обикновено става още по-зле -  вкарват в затвора някой невинен, за да отчитат дейност.
Защото хич не ги интересува истината (отделно че нямат ни капацитет, ни професионална подготовка, ни акъл да разследват, за да хванат действителният престъпник).
Та не знам с тая полиция дали е по-добре тя да действа или да бездейства. Предпочитам престъпниците да са на свобода пред това невинни да лежат по арестите и затворите.
Понеже седмици наред се занимавах с делото на Максим Савов, който незаконно (тоест престъпно) бе лишен от свобода в продължение на 5 месеца.
http://www.mediapool.bg/show/?storyid=164376 (http://www.mediapool.bg/show/?storyid=164376)

Българин, православен, неосъждан.
Не поради дискриминация, а поради полицейщина, некадърност и наглост - като направят грешка, не ги интересува, че НЕЗАКОННО държат човек в ареста, интересува ги да си прикрият грешката.
Ама че ще лишат човек от свобода, ще обрекат него и близките му на психологически тормоз, ще им съсипят здравето, нервите, ще ги лишат от доходи и ще ги докарат до просяшка тояга, за да търсят заеми да плащат на адвокати (често пълни некадърници, както бяха първите двама адвокати на Максим) това не ги занимава нашенските полицаи, прокурори и магистрати. Така че, както виждате не се занимавам САМО с проблемите на малцинствата, а и на българите. Но пак казвам: НЕ става дума за дискриминация на българи от българи на етническа основа, а за горните изброени дефицити от страна на полиция и т.н..

Title: Ynt: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавÐ
Post by: Dilmana on June 12, 2010, 12:02

Quote from: Rasate on June 11, 2010, 23:31

Американското посолство не показва никакви доказателства, че изчезналият преди месец Петър Димитров е напуснал сградата на дипломатическото представителство в София.
Щом е за бълагрин не си струва да се караме с нашите "братя"американците-ама ако беше изчезнал американец в наше посолство щяха да вдигнат страхотна олелия и щеше всичко да се обърне с краката нагоре.

Вече е очевадно,че никой не защитава обикновения човек,както и се разбра ,че държавата за него е мащеха ,а не майка. Дискриминацията е на всички нива и е основно от държвният апарат и държавните служители към обикновеният отруден човечец,който на всичко отгопре я и издържа.

http://bg.time.mk/cluster/87c5824f16/zaplita-se-slucajat-s-izceznalo-momce-sled-intervju-v-amerikanskoto-posolstvo.html (http://bg.time.mk/cluster/87c5824f16/zaplita-se-slucajat-s-izceznalo-momce-sled-intervju-v-amerikanskoto-posolstvo.html)

Расате, случаят е доста неясен и не мога да го коментирам по вестникарски изрезки без да има никакви доказателства, че написаното и казаното отговарят на истината. Опитът ме е научил на голословни приказки и обвинения да не вярвам.
Изводите, обаче, които правите не сочат дискриминация на българи спрямо българи на етническа основа. Вижте написаното по-горе.

Title: Ynt: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавï
Post by: Dilmana on June 12, 2010, 12:05

Quote from: sirrio on June 08, 2010, 13:35

Публикувам извадка от Доклада за 2009 г. на Държавния Департамент на САЩ за човешките права в различните държави, за да види Даниела Горчева, че в много по-развити икономически и в социално отношение държави (включително и нейната втора родина Холандия) съществуват същите дискриминационни проблеми. Това естествено не означава, че не трябва да се опитваме да разрешим тези проблеми, но това не трябва да става като се мери с двоен аршин и да се цели опетняването на името на страната ни заради личните амбиции, душевни терзания, омраза и реваншизъм на някой си. Чудно дали Даниела Горчева толкова ревностно се бори или по-скоро пише срещу дискриминацията и нарушените човешки права в Холандия или Турция? Вижте какво пише в доклада за човешките права в раздела за Холандия, Белгия, Германия и Турция (този път ще помоля админа да не ми трие поста - предният път го беше изтрил заради споменаването на оценката за Турция).

ХОЛАНДИЯ
В Холандия конфликтът между ценностите на свободното слово и защитата на религиозните и етнически малцинства продължава да бъде обект на дебати; докладвани са случаи на социална дискриминация и насилие срещу някои религиозни и етнически малцинства, насилие срещу жени и деца, и трафик на хора с цел сексуална експлоатация.
В Аруба и Холандските Антили (Антилските острови) условията в затворите продължават да не отговарят на стандартите в някои отношения като проблем е и продължителният следствен арест, въпреки че властите са предприели редица мерки за да го намалят. Трафикът на хора е проблем в Холандските Антили.

БЕЛГИЯ
Докладвани са следните проблеми по човешките права: претъпкани затвори, продължителен следствен арест преди експулсиране на възрастни и деца, чиито молби за убежище са били отхвърлени; насилие срещу жени, малтретиране на деца, трафик на хора и расова и етническа дискриминация на трудовия пазар.

ГЕРМАНИЯ
Правителството като цяло зачита човешките права на своите поданици. Правителството ограничава свободата на словото, пресата, сбирките и асоциирането на неонацисти и други групи, считани за екстремисти. Съществува държавна и социална дискриминация срещу някои малцинствени религиозни групи. Проблем са антисемистките атаки и вандализъм; насилие срещу жени; трафик на жени, мъже и деца с цел сексуална експлоатация и принудителен труд; и дясно екстремистко насилие и тормоз на расова основа срещу малцинства и чужденци.

ТУРЦИЯ
Докладвани са редица проблеми и злоупотреби свързани с човешките права в страната. Силите за сигурност извършват незаконни убийства; броят на арестите и съдебните процеси в тези случаи са несъпоставими с инцидентите (убийствата), а присъдите са рядкост. През изминалата година организациите за защита на човешките права докладваха случаи на изтезания, побоища и малтретиране от службите за сигурност. Условията в затворите се подобряват, но все още остават мизерни, постоянно претъпкани и със зле обучен персонал. Правораздавателните органи не винаги осигуряват незабавно адвокат на задържаните, както се изисква от закона. Докладвани са случаи, при които официални правителствени лица и лица от държавната администрация са правили такива изказвания, които според някои наблюдатели, са повлияли на независимите съдебни решения. Прекалено близките отношения между съдии и прокурори продължават да възпрепядстват правото на справедлив съдебен процес. Прекалено продължителните съдебни дела са проблем. Правителството ограничава свободата на изразяване чрез употребата на конституционни ограничения и многобройни закони, както и чрез налагането на данъчни глоби срещу медийни конгломерати. Съществуват ограничения и на свободата в интернет пространството. Съдилища и независими институции издават заповеди на телекомуникационни доставчици да блокират достъпа до определени интернет страници в редица случаи. Някои религиозни групи биват възпрепядствани да изповядват своята религия открито, да притежават частна собственост, и да възпитават собствени лидери. Широко разпространен проблем остава насилието срещу жени, включително убийства на честта и изнасилвания. Поощряване на браковете между деца, въпреки че законът ги забранява. Случаи на корумпирани официални лица замесени в трафик на хора с цел сексуална експлоатация.

Естествено, че навсякъде може да се открият дискриминационни нагласи и дори практики. Разликата между Холандия и  България е, че в Холандия има ефективна защита спрямо подобни практики. Що се отнася до трафика на хора, насилие срещу жени и деца, те не са вследствие на действия на властите, а на престъпни групи, често пъти нашенски (за срам). Обвиненията срещу властите са, че изобщо продължава да съществува такова нещо на територията на Холандия, но въпреки всички критики, холандската полиция в голяма степен си върши работата ако не за отличен, то за много добър.  Просто престъпниците са добре организирани, не винаги е лесно да бъдат разкрити. Едно мога д аив кажа- полицията не бездейства.
 Ð˜Ð½Ð°Ñ‡Ðµ аз самта се тревожа заради някои появили се дискриминационни нагласи, предубеждения спрямо чужденци, особено от Източна Европа или Турция, арабските страни, хора с мюсюлманска религия и Ñ‚.н. Такива нагласи се появяват  вкл. и у полицаи. Например при сбиване, полицията често задържа всички: холандци, мароканци или да кажем българи, но понякога са по-строги към чужденците, отколкото към холандците.
Ако за едно и също деяние един получава условна присъда, а друг получава ефективна, защото не е холандец - това е тревожно. Но това са само тревожни симптоми и вече има сериозна  реакция срещу подобни нагласи.

Title: Ynt: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавÐ
Post by: Dilmana on June 12, 2010, 12:21

И последно към всички.
Ако целта на тази дискусия е не да си изясним има ли действително случаи в България на дискриминация спрямо българи на етническа основа (тоест защото са българи, а не руснаци или турци, да речем), а да преливаме от пусто в празно, да се заяждаме и да си носим от 9 кладенеца вода, за да си демонстрираме ината ::), ами - без мен.
Ако ще дискутираме сериозно, тогава моля участниците първо да разберат добре въпроса и да си уточним понятията.
Пак повтарям. Не питам за социална, за възрастова, за сексуална дискриминация, а за доказателства за дискриминация на етническа основа на българи в България.
Не питам за отказ на държавата да си върши работата поради корупция и липса на професионализъм, питам за конкретни доказателства за дискриминация  на българи в България на ЕТНИЧЕСКА основа.

Title: Ynt: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавï
Post by: pomakos_ a on June 13, 2010, 00:39

Уважаема ,Дилмана! Абсолютно съгласен съм с теб.Сайта има нужда от такива хора.Само бих допълнил,
  че дискриминация по света във всички държави ИМА.но прикрита под една или друга форма.
Говоря за черните по света,за помаците в други държави. ..

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държава
Post by: PETER on July 07, 2010, 11:14

Quote from: Dilmana on June 12, 2010, 12:21

И последно към всички.
Ако целта на тази дискусия е не да си изясним има ли действително случаи в България на дискриминация спрямо българи на етническа основа (тоест защото са българи, а не руснаци или турци, да речем), а да преливаме от пусто в празно, да се заяждаме и да си носим от 9 кладенеца вода, за да си демонстрираме ината ::), ами - без мен.
Ако ще дискутираме сериозно, тогава моля участниците първо да разберат добре въпроса и да си уточним понятията.
Пак повтарям. Не питам за социална, за възрастова, за сексуална дискриминация, а за доказателства за дискриминация на етническа основа на българи в България.
Не питам за отказ на държавата да си върши работата поради корупция и липса на професионализъм, питам за конкретни доказателства за дискриминация  на българи в България на ЕТНИЧЕСКА основа.

"Не искам да седя до Гяур... "

Не искам да седя до Гяур... (http://www.vbox7.com/play:a5e72d6a)

Достатъчно ли е Дилмана?

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държава
Post by: Исянкар on July 07, 2010, 11:28

Много тъжно клипче :( Знам десетки подобни случаи :( Ама кой ни има за хора нас българите в България :(

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държава
Post by: Gelina on July 07, 2010, 12:05

" Циганите секът от Нашите гори и ни продават Нашите дърва"! Тези цигани да не са паднали от луната? Петер, докажи, че писмото е автентично! ;) В много предавания си се обаждат и си пишат, за да има предаване естествено. Не изключвам и да е вярно, но защо всичко е "Ваше". Останалите не са ли родени в Бг? А доколкото видях има си и черква и джамия. Кондукторката и шофьора били турци, е и?

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държава
Post by: Исянкар on July 07, 2010, 12:38

Гелина, общи са рилските гори, ама доста от тези край селата в равнините (поне по моя край е така) са садени от моите баби и дядовци върху техни земи в повечето случаи и може би това е имал предвид човека като сега хем не му дават дърва само заради етноса му, ами и трябва да си ги купува ... Абе нямам думи. Дано да има Господ да гледа горе, но аз мисля, че достатъчно ги е наказал циганите ... Чак ги съжалявам, защото "те не знаят какво вършат".

А за въпросните случки с автобуса и обидните думи "Гяур" и случките на пазара - най-вероятно пак става дума за цигани, но туркоезични - имайки предвид етнорелигиозния състав на населението специално в тази община.

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държава
Post by: PETER on July 07, 2010, 13:01

Quote from: Gelina on July 07, 2010, 12:05

Петер, докажи, че писмото е автентично! ;)

Обърни се към Сеизмограф и Светла Петрова.

Иначе подхода ти е правилен. Атакува се журналиста и предаването а не новината. 
Също както Дилмана, дето оспорваше Карбовски и село Мечка. :)

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държава
Post by: Gelina on July 07, 2010, 13:11

Напротив, атакувам и новината. Не кмета дава дървата,а социални служби на база доход.  И 5 ст. да надвишаваш определения минимум не можеш да получиш дърва за огрев. Освен това, кадрите в клипа не са от мястото,което се посочва, а са от с.Брезница. За това ми се вижда съмнителна цялата история. ;)

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държава
Post by: isa71 on July 07, 2010, 13:29

Петер пак пуска димки ;D ;D

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държава
Post by: PETER on July 07, 2010, 13:30

Община Антоново е близо до селото на майка ми.
Там по селата всеки кореннен жител имаше собствена част от гора, от която получаваше дърва за огрев.
След разрешение от кметството всеки ходеше, сечеше и разреждаше гората.
Предполагам че това се има предвид с "нашите гори" и "нашите дърва".

А кадрите не са новината а похват на журналиста да онагледи новината, след отказ поради страх за живота.

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държава
Post by: Rasate on July 07, 2010, 13:39

Цигански изтъпления
http://genocid.ucoz.ru/publ/1-1-0-13 (http://genocid.ucoz.ru/publ/1-1-0-13)

  На 31.08.2001 двама цигани изнасилиха и убиха 81-годишната Виргиния Манафова в дома й на ул. “Люляк” в столичния кв. “Горубляне”.
 
Пияна циганска компания нападнала в Шумен екипа на линейка, дошла да спасява ромче, получило епилептичен припадък, оплакаха се пред журналисти лекари от Спешна помощ. Аргументите на циганите бил, че линейката се е забавила много.
 
 ÐŸÑ€ÐµÐ· ноември 1991 г. трима пловдивски цигани нападнали и заклали младеж. Казва се Диян Петков и е син на директорката на музея на Ботев в Калофер – Атанаска Петкова.
 
Пак през ноември в Бургас е заловена банда от четирима цигани, които издебвали ученички при излизането им от училище, отвличали ги и ги изнасилвали.
 
 ÐŸÑ€ÐµÐ· март 1992 г. банда цигани започнала да гони и бие с палки минувачи в столичния Ж. К. “Люлин”.
 
 ÐŸÑ€ÐµÐ· април 2000 г. в село Мечка двама цигани застреляха с ловна пушка в собствения му дом 59 годишния Найден Тимневски. Полицията до днес не смее да открие убийците.
 
Справка от БДЖ сочи, че за 2000 г. цигани са извършили 147 нападения над влакове. Всички влакове, преминали през населения с цигани столичен квартал “Факултета” са със счупени стъкла.
 
 ÐÐ° 28 декември 1990 г. циганинът Емил Иванов от Видин убива с нож двама българи и ранява тежко трети.
 
През 2001 г. двама пияни цигани пребиха от бой без никакъв повод лекаря на с. Вълнари, Шуменско.
 
През април 1995 г. четирима цигани отвличат от железопътна спирка софиянка, смазват я от бой, заплашват я с нож и я изнасилват.
 
 ÐŸÑ€ÐµÐ· юли 2001 г. шестима цигани от Долни Чифлик, Варненско изнасилват 16 годишно българско момиче.
 
През август 2001 г. шестима турски цигани се гаврили пет дни с 19 годишно момиче. Техният сънародник 22 годишният Гюнайдин пък блудствал с три деца на възраст от 8 до 10 годинки.

  През декември 1994 г. сливенски цигани пребиха журналистката Веселина Седларска, кореспондент на “Стандарт”.

грабеж в градинката при църквата “Св. Николай” в София, където двама цигани нападат 43 годишен мъж. Скъсани черва, спукан черен дроб, разкъсан далак, счупени лицеви кости
 
 ÐŸÑ€ÐµÐ· септември в Сливен 1995 г. циганин изнасилил медицинска сестра, бременна в седмия месец.

Две седмици по-късно в полето край новозагорското село Баня трима цигани изнасилили друга бременна в седмия месец жена, като пребили от бой нейния баща.
 
 ÐŸÑ€ÐµÐ· октомври 2001 г. в Шумен четирима цигани изнасилили млада жена и се гаврили с нейното бебе.
 
 ÐŸÑ€ÐµÐ· 1991 г. в с. Дерманци, Ловешко трима цигани изнасилили две момиченца - на 13 и на 16 години.
 
През септември 2001 г. се стигна до масови сблъсъци между българи и цигани в Самоков. Причина е изнасилването на 17 годишно българско момиче от шестима цигани. След побоищата са арестувани 17 българи и нито един циганин. На всичко отгоре циганите не спират да заплашват: “България ще стане Косово!”
 
 ÐŸÑ€ÐµÐ· ноември 1991 г. двама цигани нападат младеж и девойка. Пребиват младежа, изнасилват девойката. После започват такива инквизиции, пред които бледнее средновековната инквизиция. Счупват й ребрата, изкъртват й зъбите, разкъсват й вътрешностите с кол, откъснат от близкото дърво. Садистите бяха заловени и осъдени. После високохуманният ни президент, дисидента-марксист Желю Желев благоволи да ги помилва.
   ÐŸÑ€ÐµÐ· 2005 г. цигани пак убиха човек в “Захарна фабрика”
Бандата роми смяла от бой Стоил Василев и двамата му приятели, човекът починал на път за “Пирогов”
  Цигани убиха с юмруци 6-месечното си дете. Пеленачето било прието в болницата с кръвонасядания и хематоми
  Циганин преби двегодишно дете в Батак. Момчето е настанено в местната болница с хематоми в областта на корема и краката, според лекарите нямало сериозна опасност за живота му.
  57-годишен инвалид от Габрово е експлоатиран от циганско семейство, информира БНТ. Десет години ромите малтретирали Борис Кръстев, който е освидетелстван като напълно нетрудоспособен и нуждаещ се от чужда помощ. По случая е подаден сигнал до Районна прокуратура - Габрово.
  Шестима цигани, извършили кражба на железопътни релси, бяха заловени от ченгетата във Велинград, съобщиха вчера от полицейския участък в града.
  Сливен. Полицай бе ударен при опит да прекрати скандал в сливенския ромски квартал “Надежда”, съобщи за радио “Фокус” - Сливен говорителят на сливенската полиция Георги Шейтанов.
  На 1 август 2005 г. циганска банда пребива 73-годишен мъж и петима други, след като нападна с колове и лопати къщата им в Елин Пелин. Екшънът се разигра в спор за дребна сума пари. Пребитият старец Георги Талашмов е приет в Окръжна болница със сцепена с лопата глава и счупен пръст.

  Циганин изнасили дете след запой. Момичето е настанено в болница с контузии.

  Циганинът Алекси Ð¥. (24) изнасилил брутално 11-годишно момиченце в къщата си в село Ковачевица, община Лом. След нечовешката гавра детето е било настанено в болница с контузии. Жертва на сексуалните мераци на бруталния циганин станала П.К., четвъртокласничка в селското школо.

  Ловешките полицаи са заловили 15-годишно момче от ромски произход, убило 84-годишна баба и отрязало ухото й. Непълнолетният убиец е заловен в 9 часа вчера сутринта в ромската махала Кошарите в село Бресница. Кина Йотова е намерена мъртва в дома й от съседка на 11 ноември. Жената е наръгана с нож в сърцето, след което е отрязано едното й ухо.

  Циганин отново кла безскрупулно при възникнала свада на Женския пазар в столицата, съобщиха вчера свидетели на касапницата. Румен Димов (33) от Карнобат развъртял грамаден нож срещу компания, пийвала си пред кафене на софийския пазар около 21,30 часа във вторник.

  На 23 май 2005 г. цигани убиха професор Станимир Калоянов. Банда от около 70 души нападнаха заведение в Столичният квартал “Захарна Фабрика” при което бяха пребити собственикът на заведението, жена му, както и всички гости на частното парти по случай Абитуриентски бал, между които и професор Калоянов, който в последствие почина в болницата.

  На 2 юли 2007 г., в Петрич е убит един човек и още 17 - ранени при престрелка, избухнала в циганския квартал "182" на град Петрич. Загиналият е 23-годишният Валентин Стойков.

  На 4 септември 2006 г., в Асеновград загиват двама съпрузи при масово сбиване на цигани в центъра на Асеновград.

  На 19 август 2006 г. Полицай е ударен с камък при опит да се въдвори ред при масов бой между цигани край гр. Казанлък. Скандалът между циганите от казанлъшките махали “Казмера” и “Кармен” завършва с пожар, четирима ранени, от които единият с опасност за живота, и четирима арестувани. Метални тръби, селскостопански вили и коси, ножове и счупени стъкла са иззетите от полицията оръжия на побойниците.

  На 3 август 2006 г., в Димитровград, около 100 цигани оказват съпротива на полицията в Димитровград при опит да бъдат проверени три каруци. Органите на реда установяват, че в трите каруци в ЖК "Изгрев" са натоварени две железопътни релси, които са карани за предаване в изкупвателен пункт за цветни метали. По време на инцидента е ударен полицейски автомобил Опел Астра.

  На 10 юни 2006 г., в Пловдив загива жена при сбиване между цигани в пловдивския квартал "Столипиново". Сбиването е между два цигански рода. Повод за кавгата е друг смъртен случай от началото на юни, когато мъж от едната фамилия не могъл да се разбере с други трима посетители на кафене, каква музика да слушат.

  На 14 май 2006 г., в Лом, стотици цигани се бият с камъни и бутилки. Две враждуващи от години цигански банди, едната предвождана от Таси Ðœ., а другата от Николай И., влизат в разпра за пари. Разделени на два лагера, стотици цигани се замерят с камъни и празни бирени бутилки.

  На 2 януари 2006, в Плевен, хората на Красимир Каракачанов от ВМРО заплашват със саморазправа двама цигани от града, които на 25 декември са ограбили и убили 29-годишния Милен Йорданов. Той е бил член на движението в град Пордим. Тялото на мъжа е намерено до контейнер за смет в града. 28-годишният Симеон Б. от Плевен и 25-годишният Недялко А. от Долна Митрополия са задържани. Те откраднали от Йорданов 40-грамова златна верижка и 100 лв. ВМРО настоява двамата убийци на Милен Йорданов да получат бързо и строго наказание от закона.

  На 22 декември 2005 г., във Видин, малко преди полунощ бе убит бившият шеф на РДВР-Видин, полк. Вълчо Вълчев. Установено бе, че смъртта му е настъпила вследствие на множество контузии рани по главата, нанесени с тъп предмет. След разследване, полицаи от крайдунавския град задържат двама цигани от Видин като заподозрени за извършване на престъплението.

  На 14 декември 2005 г., в София, главен сержант от столичната полиция бе нападнат и пребит от цигани роми в кв. "Захарна фабрика". Нападателите взимат от него личното му оръжие, документи и пари. Полицаят е нападнат в гръб и удрян с твърд предмет по главата и тялото.

  На 12 декември 2005 г., отново в София, двама полицаи са ранени при масово сбиване с цигани в столичния квартал Факултета. Инцидентът става в района на последната спирка на трамвай 10. Двамата пострадали полицаи са откарани за преглед в "Пирогов". Униформените се отзовали на сигнал за отвличане и изнасилване на момиче. Когато полицейският патрул засича колата, с която най-вероятно е отвлечено момичето, живеещи в околните къщи ги нападат. Патрулът е замерян с камъни и бутилки.

  На 10 октомври 2005 г., в град Тервел, 12 младежи на 18 и 19 г. са пребити от банда пияни цигани в Тервел. Децата празнували рожден ден в помещаваща се в сградата на Автогарата сладкарница. Ð’ резултат на инцидента едно момиче е откарано в болница в безсъзнание. Циганите нападат и полицаите притекли се на помощ на децата.

  На 14 септември 2005 г., в Габрово, цигани и полицаи се сбиват на Габровския пазар. Униформен служител на реда е ударен жестоко в гърдите. От джобовете на бременна циганка са иззети метален "бокс" и нож.

"Роми искат да палЯт болница"
в."Труд", 18.10.2004 г.:

"Заради смъртта на родилка, стотици роми и турци от пловдивския квартал Столипиново викаха: "Ще запалим болницата, смърт на докторите." Мария е починала от сърдечно заболяване, заяви д-р Никола Дренски, завеждащ АГ отделението на болница "Св. Мина"."

"Цигански барони от Върбица пребиха магазинер с вериги"
в."Борба", 2.10.2000 г.:

"Митко Николов, 36-годишен магазинер от Горски Долен Тръмбеш лежи в болница с 11 шева на главата, счупена ръка и множество синини и отоци, защото защитил честта на съпругата си от циганско нашествие от съседното село Върбица. Съпругата му също е в болница за изследване, защото мургавият наказателен отряд я е инжектирал с неустановен до момента серум."

"Цигани тероризират квартал в Бургас"
в."Монитор", 3.06.2004 г.:

"Граждани, живеещи в кв."Меден рудник" в Бургас разказаха как циганите абсолютно безнаказано ги пребиват и ограбват в домовете им, докато полицията и общинските власти в Бургас нехаят за престъпността. "Нямаме вече на кого да се оплачем, живеем зазидани зад четири стени, снимайте къщите ни да видите как сме се оградили като в концлагер с кльонове."

"Цигани гнусно изнасилиха младеж"
в. "Нощен труд", 19-20. 06.2003 г.:

"Нечуваната гавра потресе пазарджишкото село Церово. Пострадалият е настанен в психиатрия с тежка депресия."

"ЦЯло село трепери от убийство за 3 овце"
в."Новинар", 6.02.2002 г.:

"Дядо Нико се е борил за животните, затова са го заклали, казват в Горица. Тука скоро няма да е българско, а циганско, нареждат и залостват още по-яко портите си неколцината българи в Горица. Биха ни много, много ни биха. Крещяха: давайте парите и златото. Молим ги - ей там в оня халат на закачалката има някой лев, вземайте и ни оставете живи. Единствено това успяла да промълви баба Руса, когато дошла в съзнание."

"Цигани изнасилиха зверски млада жена"
в. "Нощен труд", 30.04.2004 г.:

"Извергите й се изреждали в храстите, ритали я в главата и ребрата. Двамата мургави бандити я млатили жестоко в столичния кв.Западен парк."


"Превръщат циганите в преЧка за интергрирането ни в ЕС"
в."Монитор", 12.02.2004 г.:

"На всяко лице от цигански произход у нас се предоставят над 200 лева, отделно от социалните помощи и загубите за страната от извършваните от тях престъпления. В годишния доклад на ЕК се внушава наличие на "ромско малцинство" и нарушаване на колективните му права. И то в противоречие на чл.1 на Маастрихския договор от 1992 г. и чл.6, пар.1 на консолидирания договор за ЕС от 1997 г., които постановяват зачитане на индивидуалните права на човек, без да уреждат статут на никакви "малцинсттва" в държавите-членки. Такива уредби няма нито в приетата през декември 2000 г. в Ница Харта, нито в Европейската конституция от 2003 г."

"Българи: Къде да се запишем за роми?"
в. "Труд", 1.06.2005г.:

"Къде да се запишем за роми, за да не си плащаме и ние тока", се питаха вчера българите в Пловдив, след като Доган пусна "етнически" ток в Столипиново."

"След 45 г. българите малцинство"
в. "24 часа", 4.06.2005 г.:

"През 2050 г. българският етнос остава в малцинство, а роми и турци ще наброяват 3,5 млн.Това съобщи проф.Иво Димитров от Медицинския университет в Пловдив. На този фон вместо стимулираща, у нас се провежда рестриктивна политика, заяви ученият."

"BG изнасилваЧът - осми в света"
в. "24 часа", 15.12.1995 г.:

"България е на осмо място в света по брой на изнасилени жени според доклад на ООН. Най-често насилниците са цигани - 88 на 100 000 са посягали на жена. Следват ги турците. "


"Азис се Чука с мъж в църква"
в. "Шок", 8-14.09.2004 г.:

"Азис стигна дъното на извращенията си, като засне хомосексуален клип в църква! Гейсимволът на фолка извърши полов акт с бодигарда си Ачо пред олтара на манастирска черква. Според експертите от СEМ клипът е кощунствено светотатство."

"Роми от Камено: Продажбата на бебета? Това ни е бизнесът!"
в."Морски труд", 10.08.2004 г.:

"Поне 10 жени тази година тръгнаха да раждат за пари, твърдят в циганската махала. В Гърция "ценоразписът" се движел между 10 000 и 15 000 евро. Запознати твърдят, че каналът за износ на бебета действал още от 1992 година."

"Село въстана срещу цигани"
в. "24 часа", 9.04.2000 г.:

"Дано се събудим живи, кръстят се в плевенското село Мечка.За ден и половина 550 от всичките 700 българи са се подписали за принудителното изселване на 300 роми. Сутрин децата ни се залисват със странна игра - броят колко крави и пиленца са откраднати от дворовете ни, разказват потресени родители. От 400-те къщи всяка е разбивана поне четири пъти."

"Село трепери от циганска вендета"
в. "Новинар", 24.07.2003 г.:

"Роми нападат с метални трупи и дървени сопи в шуменското село Новосел. Те твърдят, че спрели в селото да си купят бира, а местните ги нападнали. Секачите пък са вдигнали ръце от крадците на дърва. В началото на месеца били задигнати 200 кубика за около 6000 лева."

"Цигани грабЯт пЯсъка от дигите"
в. "Нощен труд", 8-9.08.2005 г.:

"Група цигани са задигнали чували с пясък от дигата на язовир Джаком мост край Ихтиман. Местното кметство е засипано с жалби за кражби. Мургавите влачат капаци на шахти, железа, кабели и строителни материали от къщите на евакуираните."

"Цигани линЧуват горски в Самоков"
в. "Труд", 4.12.2004 г.:

"Цигани-крадци на дървесина от Самоков, пребиха двама горски служители, сигнализира шефът на регионалното управление по горите Милко Христов. От началото на годината четири побоя са извършени в Самоков над горски от цигански банди. Според лесничеи местните роми изсичат незаконно между 500 и 1 000 кубика седмично."

"СелЯни плашат крадци със саморазправа"
в. "Труд", 9.04.2000г.:

В плевенското село Мечка се чувства огромно напрежение. Местните около 600 българи са убедени, че съселянинът им е убит при поредния цигански набег към стоката в двора му."Не ми казвайте нищо. Да вдигат циганите и в Странджа Сакар! Ако щат, и в Турция да ги пратят, но тук няма да ги оставим", крещи Петраки Цветков, чийто дом е обиран 36 пъти за последните 3 години."

"СелЯнин сложи хомот на крадец"
в. "Новинар", 24.10.2002г.:

"20-годишният Слави Благоев затворил циганин в обора си и му сложил хомота на кравата си в дупнишкото с.Крайници. Благоев приклещил в кошарата си 16-годишния ром Пламен Шолев за да признае, че е откраднал кравата и колелото му."

"Страшно е като в Аспарухово време"
в. "Сега", 17.03.2004г.:

"В с-Радиево има 25 окрадени къщи. Крадат гардероби, одеала, чаршафи, всичко наред, обяснява Димка Латинова. На Венче Христов пък му задигнаха всичките 20 кокошки. Селяните са пропищели от кражби и решили сами да се бранят."

"Роми грабят храмове във Варна"
в. "Стандарт", 14.03.2002 г.:

"Цигани откраднаха двете камбани на храм "Свети пророк Илия" във Варна. Вандалите разбили с камъни на парчета 100-килограмовата камбана, по-малката отнесли цяла, разказа потресен отец Петко Минчев."

Мургавите заплашват, че ако видят българин из улиците на града, ще го убият
Пияни цигани пребиха 12 младежи в Тервел
Масовото меле стана пред РПУ, автогарата потрошена

12 български младежи на 18 и 19 години от Тервел бяха зверски пребити от 30-ина пияни цигани в нощта срещу неделя, алармираха пред "Монитор" потърпевшите.
Младежите празнували рожден ден в помещаващата се в сградата на автогарата сладкарница. "Изобщо не разбрахме как се започна. Празнувахме 18-годишнината на дъщеря ми. Бяха 6 момчета, 6 момичета и ние със съпруга ми. Около 1 часа след полунощ едно от момичетата реши да си ходи. Едно от момчетата излезе да го изпрати. На улицата имаше цигани, които се връщаха от сватба. Мъж и жена от тяхната компания се караха. Изведнъж всички започнаха да хвърлят камъни и бутилки по сладкарницата. Изпочупиха витрините и прозорците на сладкарницата и на автогарата. Втурнаха се вътре и започнаха да бият жестоко децата. Няколко мъже хванаха едно от момчетата и започнаха да го душат и да го ритат. Децата пищяха като обезумели. Само дето не ни убиха. Чакахме да умрем в единия ъгъл на сладкарницата", разказа пред "Монитор" Веселинка Георгиева, стопанисваща заведението.
Едно от момичетата изпаднало в безсъзнание. Наложило се да остане под наблюдение в болницата в Тервел.
Масовото меле се разиграло точно пред сградата на РПУ-Тервел. На помощ на тийнейджърите се притекли и полицаи. Циганите се нахвърлили и срещу тях. Мургавите заплашвали, че ако видят българин из улиците на Тервел, ще го убият. Преди известно време циганите нанесли побой на служители на местните структури на Горското стопанство и на "Електроразпределение", но нямало подведени под съдебна отговорност. Няма задържани цигани и след жестокия побой в сладкарницата в нощта срещу неделя.
Децата са ужасно изплашени. Всичките 12 са с натъртвания и наранявания. Български семейства се страхуват да пускат малчуганите на училище заради безнаказаната агресия на циганите в Тервел. Вчера служители на полицията разпитваха свидетели и участници в инцидента.

СТАТИЯ ОТ ВЕСТНИК МОНИТОР

Цигани откраднаха купела от църквата “Св. Петка”
НИКОЛАЙ КРЪСТЕВ
Цигани откраднаха и унищожиха купела за кръщения от централната пловдивска църква "Света Петка". Дръзката кражба е била извършена в събота около 14 часа, когато в храма е имало хора.
Разкриването на крадеца е станало по показанията на просяци и продавачи на цветя около църквата. 26-годишният Красимир Я. също бил между тези, които протягат ръка за милостиня пред храма. Той изнесъл купела спокойно, а намиращите се в Божия дом хора не разбрали, че става дума за кражба. Часове по-късно полицията е задържала и Румен А. в дома му на улица "Крайна" в "Столипиново". Той се занимавал с изкупуване и препродаване на отпадъци. Преди униформените да пристигнат Румен вече бил смачкал и нарязал купела.
Срещу двамата жители на "Столипиново" са образувани бързи полицейски производства.
Откраднати са и две старини камбани с общи тегло 300 кг от черквата в трънското село Пенкьовци, съобщи РДВР в Перник. Те били изработени от бронз. Срязани са с оксижен от шестметровата камбанария. Черквата се намира извън селото. За последен път хората се събрали тук на храмов празник на 15 август.

Прочетете статията на първа страница на Великотърновския вестник "Борба" от 14 септември.
В това село българите са подложени на непрекъснат терор. Всяка българска къща е ограбвана по няколко пъти.
Дори в един дом, след като са ограбили и потрошили това, което не са могли да вземат, накрая мангалите се изходили по голяма нужда в средата на стаята!!!!
А кмета, за да спаси своята къща и кожа, е в дружески отношения с мангалите. И вместо да защити българите се изказва в защита на циганите, макар да са откроднали и неговите две кози!
И полицията нищо не прави!!

Крадена картина на Тициан в циганското гето на Ст. Загора

Тумба от 100 цигани се качи без билети вчера в 5:53 ч. На гара Розино в пътнически влак от Карлово до Златица. При извършената от началника на влака проверка се оказва, че тези пътници нямат билети за пътуване, съобщи БДЖ. Циганите отказали да си платят глобите. Тогава началникът на влака е бил принуден да се обърне за съдействие към Транспортна полиция и служителите на РПУ в Златица. При намесата на органите на реда в гара Копривщица от влака са свалени около 67 цигани, а останалите успели да избягат. Това е втори пореден случай на голяма група нередовни пътници в същия влак. На 27-ми септември около 200 цигани пак се качили от гара Розино и при проверка на билетите отказват да заплатят санкцията за нередовни пътници.

На 10 септември ромски банди поставиха на релсите на 2 влака в Софийско камъни и гуми. Един вагон от товарен влак в района на Биримирци–Подуяне Разпределителна дерайлира.

Това е вторият инцидент с нарочно сложени препятствия на релсите в междугарието за един ден, съобщи БДЖ. Час преди това товарен влак се удари в барикади, струпани от роми. За последните 3 дни са регистрирани още 3 подобни случая в това междугарие и 3 - в Искър-Подуяне. И двата района са в непосредствена близост до ромски квартали.
Също днес четирима роми бяха задържани в района на консервния комбинат в Бойчиновци в момент на демонтиране на железопътни релси от линията, предаде Actualno.com. Освен с барикади и с кражби, ромите атакуват БДЖ и без билети. На 9 септември следобед стотина роми се качили в пътнически влак от Карлово за София. Те отказали да си купят билети, поради което влакът бил спрян извънредно.



11.02.2008
Цигани разграбват секретно поделение Частни охранители и полиция – безсилни пред наглите набези на ромите.
Закрито секретно поделение в Горна Оряховица е подложено на масови ромски набези. Мургави тълпи са започнали да „обезкостяват” бившето свързочно поделение 34010, закрито в средата на м.г.

Поголовно се краде

желязо за скрап и дървен материал за огрев. Напълно са опразнени складовете на бившето поделение на ВВС 36890, чиито район е бил придаден към свързочниците през 1995 г. Двете поделения са с обща площ над 300 дка и по договор с МО се охраняват от софийската фирма “Люкримгард” ООД. На смяна дежурят по трима охранители, които не смогват да се справят с набезите. Ромите са много мобилни, агресивни, вадят брадви, а ние нямаме право да използваме газовото си оръжие, разказа един от охранителите.
Положението е жестоко, поделението се напада от тълпи по 30 до 50 роми, които вадят ножове и замерят с камъни охранителите, призна Милчо Великов, началник на отдел “Управление и разпореждане с недвижими имоти” на Министерство на отбраната в Плевен, където е зачислена собствеността на поделението. Това е стихийно бедствие, което очаквахме след Нова година, когато спряха социалните помощи и ромите от съседния квартал “Калтинец” тръгнаха масово да крадат желязо от имотите ни, коментира Великов и нарече случващото се цигански тайфун. Великов разказа, че е имал случаи, когато роми, нападащи закрити казарми, са връзвали и пребивали охранителите.
Наш екип безпроблемно влезе от единия край на поделението през откраднатите метални пана на оградата. Складовете наистина са вандалски плячкосани. Избити са прозорци, металните врати ги няма. Тук там се въргалят ръчни
нападателни гранати от Втората световна война, корозирали бракувани лимонки, противогази и кубинки, все още неоткраднати дървени скари. Грабителите не прощават дири и на стените и ги къртят, за да извадят пръчки от арматурата. В една от казармите открихме коженият дневник, в който са записвани изходящите телефонограми на поделение 36890 от април 1989 г. до закриването му. Тетрадката незнайно защо не е предадена на военния архив и слава Богу не беше изгорена от крадците.
До портала на поделението се натъкваме на складирани над половин тон стоманени радиатори, врати, скари, части от осветителни тела, дори рамки от легла. Те са били задигнати, но после върнати от полицаите след обиск в пункт за вторични суровини в района.
Полицейските наряди около закритите военни поделения са засилени, заяви главен инспектор Иван Милев, началник на РПУ Г. Оряховица. За часовете, които прекарахме вътре и около закритите поделения, не видяхме полицейски патрули.

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държава
Post by: Gelina on July 07, 2010, 13:44

Никой не оправдава престъпленията,които се извършват, било от роми, българи ,помаци и турци. Спора беше относно клипа. Всеки да си получи заслуженото, но преди това да се доказват нещата. След 2006 нищо ли не са правили? Щото това са стари новини и сме ги чели.

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държава
Post by: Rasate on July 07, 2010, 13:47

Quote from: PETER on July 07, 2010, 13:30

Община Антоново е близо до селото на майка ми.
Там по селата всеки кореннен жител имаше собствена част от гора, от която получаваше дърва за огрев.
След разрешение от кметството всеки ходеше, сечеше и разреждаше гората.
Предполагам че това се има предвид с "нашите гори" и "нашите дърва".

А кадрите не са новината а похват на журналиста да онагледи новината, след отказ поради страх за живота.

Прав си и ние имаме гора,но за да сечеш от нея ти трябват 1000 неща-докато циганите секат безразборно и никой не им прави забележка-даже бяха убили един горски с пушка в плевенско-последствия за тях никакви.

Цигани застреляха горски
Ромите изравяли тръби за вторични суровини

51-годишен служител на екоинспекцията в община Долни Дъбник е убит с ловна пушка рано сутринта в сряда. Това съобщи за Дарик кметът на общината Борислав Станимиров.

Трагичният инцидент е станал около 9 часа в нивите край Долни Дъбник. Загиналият Петър Петров, заедно с колегата си Милен Монов, са извършвали редовен оглед на частните земеделски земи със служебен джип. Двамата екоинспектори са забелязали група от няколко човека, които копаят в полето. След като се приближили, по тях е започнала стрелба.

Петър е улучен с куршум в областта на гърдите. Спътникът му, който е шофирал джипа, е успял да се спаси и е закарал простреляният в поликлиниката в Долни Дъбник.

Кметът на общината Борислав Станимиров съобщи, че не се знае дали мъжът е починал веднага след като е прострелян или по пътя към поликлиниката. Милен Монов не е ранен. Според съгражданите на убития групата, която е копаела в полето, е ромска. Те са изравяли части от съоръжения на „Напоителни системи“, за да ги предават на пунктове за изкупуване на такива суровини.

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държава
Post by: Gelina on July 07, 2010, 13:52

Пишете за проблемите си до институцията,която ще ви ги разреши. Ние защо нямаме такива проблеми с ромите?

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държава
Post by: Rasate on July 07, 2010, 14:05

Quote from: Gelina on July 07, 2010, 13:52

Пишете за проблемите си до институцията,която ще ви ги разреши. Ние защо нямаме такива проблеми с ромите?

Зависи в кой край си-ромите се саморазправят само когато са мнозинство или срещу тях са стари  хора-това се дължи на чувството им за безнаказаност.

В помашките села все още младите българи мюсюлмани са мнозинство,дори има села където няма роми-когато и в тези села се забележи тенденцията на намаляване на младото население спрямо ромите тогава и там ще се пати.

п.с. По време на комунизма работната сила в българските села започва да намалява поради миграцията на българите към големите градове-тогава в тези села държавата почна да заселва цигани като работна сила-така села и малки градчета,в които нямаше нито един ром до 1947 през 2010 година станаха основно ромски-Беленци,Карлуково,Роман,Градец сливенско и т.н.

Цитат от Резултатите от последното преброяване:
".....Циганите обитават всички области, а най-висок е делът им сред населението на областите Монтана (12,5%) и Сливен (12,3%). Най-нисък е делът им в област Смолян. В 138 общини дялът им е по-висок от средния за страната. В 57 от тях относителният дял на циганите е над 10%, а в 6 общини надхвърля 20%. През 2001 г. в сравнение с 1992 г. се увеличава броят на населените места, в които циганите са преобладаващ етнос с дял над 50%. Не е регистрирано населено място с изцяло циганско население......"

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държава
Post by: Rasate on July 07, 2010, 14:17

Quote from: Avrupa on July 07, 2010, 14:13

Абе какво ни интересуват циганите? Какво дирят цигански теми в помашки сайт? Колко пъти да казвам, че помаците сме расисти? - Сто, двеста. Цигани не могат да виреят при помаци, това е естествен процес.

;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държава
Post by: Hadj on July 07, 2010, 15:00

  Интересно човек само с 3 публикации колко много знае за форума?Пък не ми е ясно какво общо има помак bg с темата за дискриминация?

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държава
Post by: Rasate on July 07, 2010, 15:05

Quote from: Hadj on July 07, 2010, 15:00

  Интересно човек само с 3 публикации колко много знае за форума?Пък не ми е ясно какво общо има помак bg с темата за дискриминация?

То заключиха темата и човекът е решил тук да си излее мъката. ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
На мен помак бг ще ми липсва-макар,че ме изкара хитлеро-нацист ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държава
Post by: Rasate on July 07, 2010, 15:15

Quote from: Gelina on July 07, 2010, 13:52

Пишете за проблемите си до институцията,която ще ви ги разреши. Ние защо нямаме такива проблеми с ромите?

Гелина,ако искаш проблеми с циганите си купи гора в Самоковско или черешова градина в Кюстендилско и ще имаш повярвай ми.  ;)

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държава
Post by: Hashashin on July 07, 2010, 15:23

В Еленско единствената възпираща сила срещу циганите е турския щит около техните села. Селата са им две по основни и от всякъде са заобиколени с турски села. Ха са гъкнали, ха турците скачат и ги укротяват. Иначе даже няколко от тамошните помашки села започнаха да обезлюдяват поради несекващите цигански набези, поради това, че младите помаци както и младите християни от региона бягат по чужбина. За сега хората там са благодарни на турските си съседи, за спокойствието си. Но ако и техните млади заминат на някъде ще стане лошо....

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държава
Post by: isa71 on July 07, 2010, 16:29

Quote from: Hadj on July 07, 2010, 15:00

  Интересно човек само с 3 публикации колко много знае за форума?

Многообразието при Цецо е голямо  ;D ;D

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държава
Post by: isa71 on July 07, 2010, 16:32

Quote from: Салих ага on July 07, 2010, 15:23

В Еленско единствената възпираща сила срещу циганите е турския щит около техните села. Селата са им две по основни и от всякъде са заобиколени с турски села. Ха са гъкнали, ха турците скачат и ги укротяват. Иначе даже няколко от тамошните помашки села започнаха да обезлюдяват поради несекващите цигански набези, поради това, че младите помаци както и младите християни от региона бягат по чужбина. За сега хората там са благодарни на турските си съседи, за спокойствието си. Но ако и техните млади заминат на някъде ще стане лошо....

Ех Смолян,Смолян .......и еленски специалист ли стана??? ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държава
Post by: Hashashin on July 07, 2010, 16:45

Quote from: isa71 on July 07, 2010, 16:32

Ех Смолян,Смолян .......и еленски специалист ли стана??? ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Като ага и управник на Ахъчелеби трябва да се интересувам от състиоянието на целокупната империя :)

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държава
Post by: isa71 on July 07, 2010, 17:13

Quote from: Салих ага on July 07, 2010, 16:45

Като ага и управник на Ахъчелеби трябва да се интересувам от състиоянието на целокупната империя :)

Примера на някой е заразителен,
нека не споменаваме имена

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държава
Post by: Hashashin on July 07, 2010, 23:33

Аго Исо, не е само Цецо с много имена тук. На форума има и много хора, които не само си сменят ника, ами имат и по няколко ника и си пишат с тях. Аз барем само името си смених.

Title: Ynt: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавï
Post by: isa71 on July 08, 2010, 11:00

Quote from: Салих ага on July 07, 2010, 23:33

Аз барем само името си смених.

 ;D Възродителния ,отдавна мина бе  ;D ;D ;)

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държава
Post by: Hashashin on July 08, 2010, 11:10

Quote from: isa71 on July 08, 2010, 11:00

;D Възродителния ,отдавна мина бе  ;D ;D ;)

:))))))))))))))

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държава
Post by: sirrio on July 08, 2010, 14:53

Цигани убиха Боби Райнов пред полицаи
8 юли 2010 г.

(https://www.pomak.eu/board/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fzonabg.info%2Fimg%2F0005%2F100%2F5197b.jpg&hash=50bff547e88de8eb272933c8b6cd44c099e07512)

За кой ли път представители на най-безнаказаното малцинство в България – циганското, извършват престъпление, което по всичко личи (поне към днешна дата), че ще се размине без каквито и да било последствия.

Поредният случай на убийство на българин от страна на т.нар. „роми“ (изкуствено създадена дума, която политици и медии се опитват да ни наложат от 20 години насам) стана факт преди три дни. На 4 юли Борислав Райнов, който е трябвало да навърши 25 години на 4 август, е бил пребит до смърт от банда озверели цигани в столичния квартал „Овча Купел“, на ул. „Барите“.

Още по-страшното в случая е, че т.нар. „български“ медии умишлено или не се опитват да премълчат истинските факти около трагичната кончина на младото момче, което е явна предпоставка такива рецидиви да се случват и в бъдеще. Навсякъде се тръби, че инцидентът е вследствие на пиянски скандал между двама души. Хора, познаващи Боби обаче твърдят, че той не е пиел.

Каква е истината? Борислав отишъл да направи забележка на циганите да не изхвърлят боклуци по улицата, след което десетки (според едни около 70, според други дори 100) умопомрачени тъмни субекта му скачат на бой, довел до фаталния край. Друга версия гласи, че забележката е била заради силна музика.

Според информация на ПРО.БГ Боби е бил многократно намушкан по цялото тяло от 30-годишен циганин Тр. Б., който е бил задържан.

Най-страшното, което „Разкрития“ научи, идва от думите на момиче с име Силвина Иванова, която твърди, че е пряк свидетел. Публикуваме думите й, взети от Интернет, без каквато и да е редакторска намеса и запазвайки автентичния правопис:

Silvina Ivanova 1. Purvo iskam da iskaja moite suboleznovaniq na rodninite na Bobi.

Fakt e tova che nego veche go nqma i nqma kak da go vurnem.
No na tezi koito go poznavahme toi vinagi shte ostane v surcata ni i shte go pomnim kato edin strahoten chovek.

Oshte sum oburkana ot vsichko koeto stava no nqkak si subiram sili za da sedna t…uk i da vi raskaja tova koeto v deistvitelnost se sluchi.

Istinata e takava che pred ochite na dve patrulki, ubiha momcheto !

BOBI POCHINA VUV MOITE RUCE ,PRI POLOJENIE CHE NIE BQHME SAMO TRIMATA SRESHTU VSICHKITE CIGANI KOITO NAHLUHA V DOMA NI I OCHAKVAHME NQKAKVO SUDEISTVIE OT PATRULKITE KOITO BQHA VUV KUSHTATA. V KRAINA SMETKA NE POLUCHIHME NIKAKVO SUDEISTVIE I IZLIZA TAKA CHE VINOVNI NQMA A IMA SAMO POSTRADALI !!!

Самият министър на вътрешните работи Цветан Цветанов потвърди пред журналисти, че в близост до мястото, на което беше убит Боби Райнов, е имало полицаи. Той обаче отказа да отговори защо те не са се опитали да предотвратят нелепата смърт на момчето, заявявайки че в момента тече разследване и не би искал да конкретизира и коментира неща, които се изясняват.

Веднага след инцидента близки, приятели и познати на убития Боби сформираха група в социалната мрежа „Фейсбук“, чрез която призовават на протест пред Парламента. Той ще се състои в четвъртък, 8 юли, от 19:00 часа.

Нормалните хора се обръщаме със следния апел към министър Цветанов и неговите подопечни от МВР: Г-да, разберете най-после едно – престъпникът е престъпник, а той няма определен цвят на кожата, етнос или религия. Той е единствено престъпник и като такъв трябва да бъде пратен и държан на едно-единствено място – знаете отлично кое е то! Стига сте били на страната на престъпниците, защото всяко едно ваше бездействие или действие в ущърб на потърпевшите ви прави още по-големи престъпници!

http://zonabg.info/Tochka.40_43/5197.article/ (http://zonabg.info/Tochka.40_43/5197.article/)

Title: Ynt: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавï
Post by: Gelina on July 09, 2010, 11:13

(https://www.pomak.eu/board/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fstatic.bnt.bg%2Fpublic%2Ffiles%2Farticles%2F201007%2F32528.jpg&hash=f13e2f46a81c038de77574a176807c9ffc5924ef)

Протест пред парламента срещу убийството на Борислав Райнов
08.07.2010 / 22:23


Около триста души се събраха на протест около парламента заради убийството на 24–годишния Борислав Райнов в столичния квартал Овча купел, престъплението стана преди няколко дни. Протестиращите твърдяха пред камерата ни, че са се организирали единствено по Фейсбук и никоя политическа или обществена организация не стои зад тях. За да се запознае с исканията на събралите се най-вече младежи председателката на Народното събрание Цецка Цачева излезе от парламента и се срещна с майката и приятелите на убития.

Идеята на протеста беше да е мирен и мълчелив. Целта – да се почете паметта на Борислав Райнов и да бъде отправен призив към полицията да изясни случая докрай. Според майката на убитото момче то е можело да бъде спасено при намеса на полицията. Във фаталната нощ, според роднините и приятелите на Борислав, той трябвало да помогне на свой приятел, който имал проблеми със самонастанили се роми в съседно на неговото жилище. С него дошло още едно момче. Стигнало се до сбиване, при което Райнов е намушкан, часове по-късно издъхва.
 
Майката на убития: "Нищо не са направили господата полицаи. Линейката е повикана от съсед, което говори, че има много пропуски в изпълняването на техния служебен дълг. Полицаят насочва към единия българин пистолет. Българите са четирима човека, циганите са 50 - 60 човека. Момчето казва спри, недей, но в този момент всеки застава мирно, когато вижда пистолет използват тази ситуация циганите и нахлуват и започва вече мелето."
 
Брат на убития: "Циганите са влезли през полицаите, те нищо не са направили, гледа ли са. Едно от момчетата от тези тримата е отишъл при полицая и е казал – “стреляй бе братле, стреляй във въздуха да се стреснат.” Какво пречи, един патрон да се гръмне във въздуха, за да се спаси един живот." 

В момента се изяснява какво точно се е случило, това каза на роднините лично председателят на парламента Цецка Цачева.
 
Цецка Цачева, председател на НС: "Няма да има покриване на абсолютно никакъв факт. В момента просто трябва необходимото време, за да си свършат работата. Вие ще бъдете информирана, както и цялото общество."
 
Въпреки изричните призиви на майката и брата на убития протестът да е мълчалив, по-крайни групички от протестиращите се насочиха към парламента и се наложи да бъдат спрени от полицаите. Радикалните младежи започнаха да хвърлят пари по униформените.

При вида на тази гледка братът на убитото момче сложи край на протеста.

.Автор: Йордан Димитров

http://bnt.bg/bg/news/view/32528/protest_pred_parlamenta_sreshtu_ubijstvoto_na_borislav_rajnov (http://bnt.bg/bg/news/view/32528/protest_pred_parlamenta_sreshtu_ubijstvoto_na_borislav_rajnov)

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държава
Post by: EvroPOMAK on July 10, 2010, 22:14

Или, по-скоро тези празни мои философии, освен за "превземането" на Рибново, прилягат май и за тази тема !  ;)

Цитат на: PETER в юли 10, 2010, 20:10:32
Не се тревожете за млади хора. До 30-40 г. селата ви ще се напълнят с млади ... цигани.
Говоря от собствен опит и от опита на родителите ми.
И няма да описвам на какво прилича къщата на дядо ми.
А преди 30-40 г. на село е нямало нито 1 циганин.

Колкото до Рибново, то едва ли там някога ще се заселят "Цигани" за да го завладеят, тъй като там Помашкият ген е доста силен и устойчив, но причините са много и различни!
Приемайки ги, че и те "Цигано-Романите" са както всички други и без да разглеждаме "Циганите" като най-лошият етнос в България, то във всяка една общност, етнос или народ си има "черни овце", някои повече, други по-малко и едва ли трябва да съдим от действията на тези овце за целият етнос или народ!
В същото време май е доста разбираемо притеснението на "Болгарският етнос" от опасността за "циганизация" на България. Такива страхове, май има и от "помакизацията", и от "турцизация" на страната, при бъдещо отваряне на европейските порти за тях или пък от чистите страхове за политическо участие на хора с такива "мюсюлмански" имена в управленчеството на държавата.
Погледнато от една страна настоящата "циганизация" с липса на ангажираност на този народ и не само на него, наистина може да изглежда доста опасно и непредсказуемо, или почти със 80%-ов предизвестен край за България след 30 - 50 години - тотална смяна на етносното присътвие с превес и надмощие основон на този етнос.
Но, за това едва ли са виновни "Помаците", та дори и "Българските турци", а дори и една част от "Болгарският етнос" , тъй като тези етноси сами си избират "Дерибеите" които да ги командват как да водят "Българската каруца" - по утъпкани и калдаръмени пътища, или направо към калта и в блатото по подобие на Андрешкото!
Дори, донякъде са разбираеми и тежненията на "Петер" за настъпващата "циганизация", а защо младият и образован "Болгарски етнос", а след него и "Помашкият" и "Българско-турският", дори и част от "Циганският", напускат безвъзвратно тези райони села и державата - всички знаем защо!
Ех, жалко за този предначертан път за "Етнобългарите", защото и другите етноси май, ги чака това на по-късен етап, е да изключим "Турките", те се къпят в друго по-големо море! А, ний "Помаките", за да помогнем на Вам и да ва спасяваме, требва да решим, примерно да обединяваме всичкото мюсюлманско помашко-говорещо неселение от съседните ужким "славянски-тракийски" держави, да ама, тогаз некой пак ше реши, че Помаците са тръгнали да създават нова "Помакландия" или мечтаната "Помакия" (и тогава първо те така наричаните "наши братя по език" първо ще забият нож в гърба), та затуй е ранко още за помощ, докат не на рукнать за помощ - не идваме! Само да, не стане, яцье гечь !
Наскоро минах по Плевенският вилает, където не съм скитал отдавна, и по селата наоколо, като тук-таме спирайки разглеждайки и разпитвайки за живеещите, работещите, за проблемите, взаимоотношенията и разни други неща, наистина човек може да остане не само изненадан, но и дори потресен от скоростнопроменящата се демография и дезинтеграция на различните общностни групи и етноси към обществото!
Доскоро цветущи и що-годе много добре благоустроени населени места и села, от живеещи в някои от тях 2 - 3 хиляди души, са останали с около 500 - 600 човека, от други нищо, само няколко мургави сенки придвижващи се на прибежки, носеще нещо в ръцете и много, много празни и запустяли имоти. В част от тях вече основно преобладаващи Български Цигани, някои дори 70 - 80 % с това население и то оставено също на произвола на съдбата, както всичко останало. Стари къщи с някогашно величие и архитуктура, занемарени стопански сгради, необработваеми площи, мръсотия, боклуци и несигурност дебнат отвсякъде, с повик за нов БГ-филмова продукция, кандидатстваща за КАН или ОСКАР.
Възрастните хора основно "етнобългари" почти наплашени и свити от страх и мизерия, чакат своят завършек на земният си път или някое-друто "евро" за прехрана или за покриване на битови сметки от близки и роднини в чужбина. Пустош, мизерия и прахоляци на фона на жежкото слънце като трагичен пейзаж, който вероятно само Йовков или Елин Пелин биха могли да обрисуват подробно и описателно в някой свой разказ. И целият този пейзаж съчетан с всевъзможните порутени производствени предприятия, училища, градини, обществени паркове и градинки с пейки за отдих, където някога, не много отдавна навсякъде е кипяло - живот, хора, многообразие, глъч, веселие, закачки, смях, стремежи, работен порядък с произвеждана и продавана продукция, който дори и "зверският комунистически" начин на живот, е смогнал поне да осигурява едно - обикновено просто възпроизводство на всеки етнос, айде да не кажем, че не е било и политически "балансирано" едно спрямо друго! Но, картинката е жалка и трагична за всеки от основните етноси в БГ, което може да се усети като шоков удар и резултат в не-много далечно бъдеще!
Или, нещо като ефекта на "неутронното оръжие" - нали така ни учеха през онзи период за полухуманните модерни оръжия - унищожава живата сила и хората, но остава материалното непокънато - за нашествениците и навонастаняващите се - да завладеят безкръвно, без бой и без АК-алашников, тези богатства! Какво е богатство - несподелено с хората, ако въобще ще има някой който да го оценява?
Бум.... , иии , голяма и страшна тишина, след това !
Е, и това да не е самият ефект от "демократичният преход", който се "демократизира" все повече на всеки 4-години, та и май сега отрано се забелязва и най-новото "демократично-месиянското-пророческо" очакване на все по-продължаващият и задълбочаващ се преход с още по-нов такъв ефект, успешно режисиран и списван, покрай заиграваният "цигански покер" ,  "тука има газопровод" - "тука нема петролопровод", а след несколкьа лет - ни Народец - ни Аец, само музейни портретни мутрафони - със запазен знак - "маде ин Б.Ганьо" !
Та, страха от "циганизацията" би трябвало, дори да е доста по-малък от страха от "помакизацията" или от "турцизацията" - затуй, патаму что - Помаклъка вирее в изключително необлагодетелствани райони - баири, къде ни жито, ни хляб, ни плод, ни нищо за ядене има - само големи къщи, ама къща можеш ли да ядеш, нея най-много можеш да  я"романизираш" един път и от нея остава само камъка, след векове ценна само за археологията, и за нищо друго тя не става, не можеш да утоляваш жаждата и засищаш глада постоянно с нея!
Да не дойде време, Помаците да ги търсим с борьина за лек, та да оправят и демографският срив или дори и турките, нее, даже и те ще озорят от това допуснато продължително безхаберие, което не е причинено от тях ! Вий , сте си виновни другари, вий, не ний като Помаци, или по-точно всички Ний като Народ!
То, затуй и сигурно баирите не са удообно място за настаняване на "почиващи пришълци" в т.ч. и братята "Цигани" - оти там требва яка работа и бачкане, а това е приоритет само за "Помака", чат-пат и за другите, на той "Туркина" и "Болгарина" това го могат ама само на равното и в полето покрай бунара.
Но, понеже и съдбата и на Помака следва съдбата на Туркина и на Болгарина с 50-години закъснение, та и нищо не е за учудване, щото и Помака е настроен на емигрантска вълна, нали ингилиза и янкито и те го разбраха, че става най-добре за тежка работа и добре е дошъл и Англията и в Америката, но с цената на изгубеното "Родно" и прегърнал всичко "БезРодно", но май все тая - една съдба за всички етноси - зависи от къде гледаш!
Циганин, Болгарин, Туркин или Помакин - може да звучи и гордо, и срамно, невгашь и доста смешно иль плачевно!
По-важно е как шье се чувствашь кать величие на телевидението, като  - Баш Б.абаитин или Забитинь на тая изпаднала в отчаяние и беднотия простодушна сиромашия от нашьта мильа, драгьа и денонощно аплодирана - градска селяния!
 ???  :o  ::)  8)  ;D  :'(  :-X ;) ;  :)                 

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държава
Post by: Rasate on July 11, 2010, 15:02

Ромски банди оглозгват “Плама”
 
Престъпниците са в комбина с изкупвачи на цветни метали

Даниела ДОЧЕВА

Ежедневни са ромските набези на територията на плевенската рафинерия "Плама", показа проучване на "BG Север". Мургавите нападатели действат организирано в групи и са се специализирали в кражбите предимно на цветни метали. Охранителната фирма "Боил 2002" ООД, отговаряща за територията на предприятието, и полицаите от Второ РПУ - Плевен, постоянно се сблъскват с един и същ проблем - залавят извършителите, които много бързо се оказват на свобода, въпреки неоспоримите доказателства срещу тях. Пазителите на закона изпълняват служебните си задължения, независимо от омагьосания кръг, в който се въртят. Чувството за безнаказаност прави крадците все по-дръзки и не е далече моментът, когато ще започнат да посягат и на полицаите, прогнозират запознати с проблема. Кражбите, превърнали се в доходен бизнес за ромите от селата Ясен, Дисевица, Къртожабене и Търнене, растат в геометрична прогресия, сочи статистиката. Ако законът не започне да се прилага с пълната си сила, те ще продължат да плячкосват всички предприятия в региона, без да се спират пред нищо, доказват фактите.

Всяка вечер има нападения и кражби, и то не само в "Плама", а в целия регион на Търнене, Дисевица, Ясен. Явно бизнесът е толкова доходоносен, че започват да прииждат роми от други градове и села, които се изхранват по този начин. Потърпевши от набезите са тютюневият завод, поделението на военните, което се намира близо до "Плама", ж. п. гарата на Ясен, стъкларският завод "Рубин" и други предприятия.

Ромите се организират

в групи по

15 - 20 души

с по 4 - 5 каруци. Нападат главно нощно време, за да се прикриват в тъмнината. Използват близостта на селата до заводите, пристигат през блатата и започват да грабят. Тъй като територията на "Плама" е много голяма - близо 4 хил. дка, е много трудно да се набюдава. Заради несъстоятелността на предприятието в него няма голямо присъствие на работници, което също улеснява нападателите. Влизайки, те започват да крадат не материали, които са оставени в складовете на съхранение, а детайли от самите инсталации - режат, къртят, чупят. Съоръженията се пълнят с вода, ръждясват, да не говорим, че има голяма опасност от взривове, разказа за "BG Север" Стоян Каралъмов, управител на охранителна фирма "Боил 2002" ООД.

Апашите не се спират пред нищо. Съвсем наскоро влиза група от 20 цигани в завода и изрязва медни тръбички, които управляват цяла една инсталация. Без тези детайли тя е много трудно да се възстанови и да заработи, обяснява Каралъмов. Крадците са засечени от охраната, която веднага сигнализира колегите си от Второ РПУ - Плевен, отговарящи за територията на завода. С тяхна помощ успяват да заловят двама от извършителите. Задържаните показват къде са скрили медните тръбички, разпитани са, признават всичко, след което са пуснати на свобода. Това не трябва да учудва никого, информира за обичайната практика шефът на охраната. Интересно е, че 90% от тези роми са криминално проявени, лежали са по няколко пъти в затвора,

повечето от тях

са с по няколко

висящи дела

в момента и въпреки това продължават да крадат. Пак са хващани, пак са пускани и това е един омагьосьосан кръг, в който се въртим, допълва той.

В друг случай охраната има информация, че шайка се готви да влиза в един от складовете. Със съдействието на полицаите я причаква. Въпросният склад е добре осветен и отпред, и отвътре. Пазителите на реда наблюдават укрити на 10 метра от престъплението. Влизат 8 роми, разбиват склада и започват да изнасят тръби от неръждаема стомана. Мургавите труженици не крадат друго, освен цветни метали, по простата причина, че изкупвателната им цена е доста по-висока от тази на черните, не е тайна за никого. След около минута и половина, за която в последствие се оказва, че "професионалистите" са изнесли около 450 кг тръби, те се шмугват във високата растителност и изчезват. Камерите са записали 4-ма от извършителите, отделно шефът на охраната разпознава двама. Кварталните на Ясен, Търнене, Дисевица и Къртожабене, които си познават контингента, също разпознават няколко от крадците и... до там! От тук нататък всичко зависи от прокуратурата и съда. Крадците са едни и същи. Всички кражби в региона са тяхно дело. Ако се вземат сериозни мерки и се приложи законът както трябва, без да се прави разлика между роми и българи, регионът за доста дълго време ще се успокои, тъй като на всички присъдите ще са не по-малки от 2 - 3 години. Ако въпросните престъпления се извършваха от българи, те много отдавна не само щяха да са в затвора, ами и да са си излежали присъдите. И нямаше да помислят повече да повтарят, коментира Каралъмов.

Напоследък ромите започнали да крадат и високоволтови кабели, които са по продължение на цялата ограда на "Плама" и захранват повечето от инсталациите. Няколко пъти крадците успяват да разсекат кабела, както е под напрежение, и да откраднат парчета от него. Това става пак през нощта. Охранителите виждат огромна заря около 20 метра, а по-късно и обгорената ограда. Трупове обаче няма. Просто не е ясно по какъв начин го правят, чуди се охраната.

Безумните действия на крадците могат

да доведат до по-

жари и взривове,

а в дъждовно време вероятността от токов удар, от който да пострадат невинни работници, е много голяма.

Наскоро полицаите от Второ РПУ заловили две ромски каруци с откраднат кабел на БТК, които били прибрани на отговорно пазене в "Плама". След 5 - 6 дни около 20 роми прескочили оградата, вземали си едната каруца, натоварили я с 2 т лагери и започнали да я бутат. Прогонихме ги, върнахме откраднатото, запечатахме отново склада, но това е свързано с много енергия и пари - трима души цял ден си губиха времето с инвентаризация на целия склад, спомня си шефът на охранителите.

Много пъти на отговорно пазене в "Плама" са прибирани и конете и каруците на ромите, заловени с открадната стока. След 2 или 3 дни ползващите се с привилегии малцинствени представители се появяват гордо с бележка от прокуратурата да им се върне коня. С него те отиват пак да крадат, с реализираната печалба пък си купуват нова каруца и така безнаказано въртят бизнеса си.

Крадците стават все по-нагли, ежедневно констатират пазителите на закона. Обучени добре от своите адвокати, те разиграват наивни сценки, които обаче хващат ред. Най-често

обясняват как

децата намерили

на полето

някакви железа

(тежащи няколокостотин килограма!) и ги донесли в къщи, "та да не отиват зян". Звучи смешно, но най-лошото е, че номерът минава. Друг трик е в шайката да има малолетен. Тогава процедурата по разследването може да се точи до безкрай, доказва практиката.

Един от защитниците на ромските банди, ограбващи безогледно "Плама", е известен плевенски адвокат с престижно обществено положение. Очевидци разказват как високопоставеният юрист се появявал със служебните си кола и шофьор на мястото на престъплението, за да защитава правата на клиентите си. Не споменаваме името на адвоката, защото репортер на вестника не успя да го открие за коментар до редакционното приключване на броя, тъй като той се намираше извън страната. Ромите са много улеснени и мотивирани да крадат заради наличието на изкупвателни

пунктове за цветни метали в Ясен, Търнене и Долни Дъбник - и трите в близост до ограбваните предприятия. След поредния успешен нощен удар апашите веднага тръгват към пунктовете, които се намират на 2 километра разстояние. Каруците, натоварени със стоката, стигат за отрицателно време до целта и още през нощта те са реализирали откраднатото. След това полицаите като търсят ограбеното, пунктовете отказват съдействие. В тях се влиза с прокурорско решение, намира се стоката, но произходът й не може да бъде доказан. Най-честите нарушения на собствениците на пунктове са, че те не записват имената и данните от личните карти на предаващите цветни метали, сочат фактите. Подобна документация изобщо не се води, а за такова нарушение

според закона

трябва да се

отнема лицензът.

Това обаче също не се прави. Самите собственици на пунктовете много добре знаят от къде идва цялата продукция. Вижда се, че това са все нови детайли, изделия, тръби, които не са намерени на полето. И въпреки всичко те ги изкупуват, тъй като това за тях е бизнес. Веднъж ромите бяха откраднали 3 т ламарина, която на другия ден открихме в пункта в Търнене и си я взехме, въпреки че собственикът обясни, че не помни кой я е предал, разказа Каралъмов.

Собствениците и на трите пункта са българи, а ромите в случая са пчеличките, които вършат черната работа, е ясно за всички. Ако бъде приложен законът за тези пунктове и те бъдат затворени, крадците няма да има къде да предават стоката си, убедени са охранителите.

Кражбите в "Плама" и в предприятията в региона ще стават все повече, ако не бъде затегнат режимът на изкупвателните пунктове и

ако прокуратурата

и съдът не започ-

нат да действат

по-бързо, положението ще става все по-тревожно, предвижда хода на събитията Каралъмов. В борбата с апашите би помогнало и въвеждането на нощни патрули, не се съмнява той. Полицаите щели да тушират и етническото напрежение в региона, което съществува от години. Заради липса на достатъчно служебни коли, те редовно изпълнявали служебните си задължения с личните си превозни средства, разказаха охранителите.

В околните села на "Плама" ромското население е около три пъти повече от българското. Българите, които имали възможност, се изселили от там, защото им било омръзнало през седмица ромите да им разбиват къщите и да им крадат покъщнината и животните. Останали са предимно възрастни хора, които се страхуват да се противопоставят на неканените гости. Ако има нощни патрули в региона, потърпевшите ще се чувстват спокойни, че има кой да ги защити, а ромите несъмнено ще бъдат притеснени от полицейското присъствие, смята Каралъмов. В противен случай набезите на апашите щели да стават все по-масирани, докато ситуацията излезе от контрол...

 http://bgsever.blog.bg/novini/2010/07/10/romski-bandi-oglozgvat-quot-plama-quot.575066 (http://bgsever.blog.bg/novini/2010/07/10/romski-bandi-oglozgvat-quot-plama-quot.575066)

Май е по добре да си циганин в Българя отколкото българин-няма да си плащаш тока и водата,няма да плащаш данъци,ще се возиш безплатно в градския транспорт,ще получаваш помощи с предимство пред останалите етноси-като дойдат избори ще искараш някой друг лев и като прекрачваш системно закона ще ти се разминава-в някой случай дори и убийство
Ех хубаво е  да си циганин в България

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държава
Post by: Rasate on July 13, 2010, 12:34

Роми пребиха мъж в столичен автобус
Младежи от ромски произход са пребили пътник в автобус в столицата, защото им направил забележка, че пушат.
Инцидентът е станал около 23 ч. вчера вечерта, съобщава БиТиВи.

По последна информация на МВР 8 души са арестувани за побоя.

По време на последния курс в автобус 309 се качват група роми. За да пътуват в пълен комфорт, палят и по цигара. Един от пътниците им прави забележка.

"Те директно му налетяха и започнаха да го бият. Аз спирам и при отварянето на вратата те даже се опитаха да го издърпат навън. Пребиха от бой", разказва шофьорът на автобуса.

За да се защити, пътникът извадил служебния си газов пистолет и стрелял във въздуха.

Насилниците избягали, а шофьорът на автобуса извикал полиция и линейка.

След преглед в "Пирогов", пострадалият Горан вече си е вкъщи. Откраднати са обаче чантата му с лични и фирмени документи.

Според шофьора на автобуса линия 309 е една от най-проблемните. Тя обхваща участъка от Сточна гара до ж.к. "Люлин" и няколко от спирките й са край ромски махали.

По непотвърдени данни полицията е заловила нападателите.

http://news.ibox.bg/news/id_611318639 (http://news.ibox.bg/news/id_611318639)
http://www.dnes.bg/crime/2010/07/13/romi-napadnaha-i-prebiha-pytnik-v-avtobus-309.94382 (http://www.dnes.bg/crime/2010/07/13/romi-napadnaha-i-prebiha-pytnik-v-avtobus-309.94382)

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държава
Post by: Hat on July 13, 2010, 13:22

Quote from: Rasate on July 11, 2010, 15:02

Ромски банди оглозгват “Плама”
 
Май е по добре да си циганин в Българя отколкото българин-няма да си плащаш тока и водата,няма да плащаш данъци,ще се возиш безплатно в градския транспорт,ще получаваш помощи с предимство пред останалите етноси-като дойдат избори ще искараш някой друг лев и като прекрачваш системно закона ще ти се разминава-в някой случай дори и убийство
Ех хубаво е  да си циганин в България

Аз немога да разбера защо пишем и преписваме неща,които дори вече звучат дразнещо.Ромите били виновни,че крадяли продавали и т.н.Собствениците обаче на пунктовете за скраб и адвоката,който ги измьква са чисти.На кого повече да се чудиш на акьла.Хубаво е да си циганин в Бьлгария пишеш ти но според мен още по хубаво е да си недосегаем етнически бьлгарин,който прецаква всички и дьржавата,като цяло.Дьржавата е абсурдистан.

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държава
Post by: Rasate on July 13, 2010, 13:45

Quote from: Hat on July 13, 2010, 13:22

Аз немога да разбера защо пишем и преписваме неща,които дори вече звучат дразнещо.Ромите били виновни,че крадяли продавали и т.н.Собствениците обаче на пунктовете за скраб и адвоката,който ги измьква са чисти.На кого повече да се чудиш на акьла.Хубаво е да си циганин в Бьлгария пишеш ти но според мен още по хубаво е да си недосегаем етнически бьлгарин,който прецаква всички и дьржавата,като цяло.Дьржавата е абсурдистан.

Никой не оправдава адвоката-а такива колкото щеш-адвокати,фондации и пр.-само да лапнат някой лев ще продадат и майките си ако може

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държава
Post by: Мордохай Леви on July 13, 2010, 15:48

Стига с тия цигани, бе, в помашкия сайт. Некви асоциации ли правите с помаците, та все мангали обсъждаме тука.
Аз циганин видях за първи път в моя живот, когато бях на 14 години. Това циганското племе ми е непонятно, както е непонятно на всеки един помак. Аман вече. Казах ви: Цигани при помаци не могат да виреят, ако ще всичко циганско да стане.
Самото присъствие на цигански теми в сайта е обида за помаците.

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държава
Post by: Rasate on July 14, 2010, 09:53

Quote from: Мордохай Леви on July 13, 2010, 15:48

Стига с тия цигани, бе, в помашкия сайт. Некви асоциации ли правите с помаците, та все мангали обсъждаме тука.
Аз циганин видях за първи път в моя живот, когато бях на 14 години. Това циганското племе ми е непонятно, както е непонятно на всеки един помак. Аман вече. Казах ви: Цигани при помаци не могат да виреят, ако ще всичко циганско да стане.
Самото присъствие на цигански теми в сайта е обида за помаците.

Виж темата-в случая обсъждаме обратната тенденция не дискриминация на малцинствените групи,а на мнозинството спрямо малцинствените групи.Досега се тръбеше и все още се тръби,че циганите са най не оправданата общност-затова и намесваме и циганите тук-защото има доста сравнения като най облагодетелстваната общност.

п.с.Ако проблема на циганите беше държавата България-погледнете ги в другите държави-те пак са на едно от най ниските стъпала,сравнете ги с другите общности.
Все пак има няколко групи,които се приписват към циганите-но не са Роми-незнаят цигански или какъвто и да е друг език  освен българския(цуцуманите например)-тези "цигани" са редовни данъкоплатци.Доста голяма част от тях са висшисти-лекари,адвокати,агрономи и пр.На тях  държавата не им е виновна-справят се като нас.
Следователно господата Роми да не търсят вината за положението си в държавата,а да я търсят в самите тях.

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държава
Post by: Rasate on July 14, 2010, 11:11

За Мордахай Леви-един разказ за Чаветата ;D

Цигански преврат в България!
(https://www.pomak.eu/board/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fneverojatno.files.wordpress.com%2F2010%2F07%2F11942843801fp01.jpg&hash=d1871a0fd1b7c45d5038108ade936305f44da8b9)
Световните агенции предадоха потресаващата новина, че в България е извършен първият в световната история цигански преврат. Според тях тумби въоръжени до зъби цигани, нападнали и превзели сградите на българските институции. Те оприличават случилото се на Великата октомврийска революция. Искрата на бунта, прераснала в държавен преврат пламнала, когато вицепремиерът и министър на вътрешните работи Цветан Цветанов зашлевил шамар на млада циганка-джебчийка, която се опитала нагло да му открадне портфейла въпреки присъствието на гардове от НСО. Цветанов и зашлевил шамар защото се ядосал и решил, че това е политическа провокация целяща да го направи втория министър без портфейл в правителството.Той не знаел, че тя била член на организирана циганска престъпна група.

Наблизо  бил тартора на младата циганка, който видял случилото се и извикал на помощ останалите от циганската банда. Така окло десет цигани налетяли върху гардовете от НСО  с ножове и павета, и ги проснали на земята. Цветанов се спасил чрез бягство, благодарение на добрата си спортна форма, която дължал на дългогодишният си стаж като учител по физкултура. Той успял да се добере до сградата на министерски съвет, където влетял право в кабинета на министър-председателя Бойко Борисов и задъхвайки се му съобщил новината.

Бойко веднага свикал министерски съвет, където да обсъдят проблема. В същото време, циганската банда се свързала със своите роднини, които се свързали със техните роднини и така от уста на уста новината бързо се разнесла из циганските квартали в цялата страна. Мешеретата по места взели решение, че повече не могат да търпят такова унизително отношение и явна дискриминация от страна на държавните органи и решили да поведат циганите, циганките и циганетата на бунт. Докато министерският съвет заседавал, тълпата цигани пред сградата нараствала и ставала все по агресивна.

Божидар Димитров се опитал да потуши емоциите, като с мегафон в ръка от един от прозорците на министерството обяснявал на циганите, че те  и българите имали общо историческо минало и са съжителствали дълги години заедно, че българите са толерантен  и търпелив народ, което се доказвало от петвековното добросъседско присъствие на турците на българска територия. Прочувствената му реч обаче била безмилостно пресечана от точен удар с жълто паве разбивайки очилата и главата на видния български историк. Той станал първата геройска жертва измежду политическите лидери на страната.

Вицепремиерът  Симеон Дянков обезумял при вида на окървавения си колега и започнал да хвърля пари от фискалния резерв на страната, надявайки се по този начин да умилостиви братя мангасарян. Това обаче довело до обратен ефект и под прозорците се струпали още повече мургавелници жадни за кръв и пари.

Осъзнавайки сериозноста на ситуацията премиерът Бойко Борисов  изпратил двама парламентьори при циганите, а именно социалният министър Тотю Младенов и министъра на енергетиката Трайчо Трайчев. Те предложили на циганите безплатно доживотно ползване на ток и получаване на социални помощи от всички цигани от раждането до смъртта им. Обещали им пълен имунитет и защита независимо от това какви престъпления ще извършат, както и това, че всичко което успеят да откраднат автоматично става тяхна законна собственост.

Циганите приели тези предложения като подигравка, тъй като според тях  те и сега се ползвали със тези предимства, макар и неофициално. Вбесени от наглите предложения на Бойко те обесили двамата парламентьори и нахлули в сградата на министерски съвет. Настал епичен бой. Министрите и чиновниците падали един след друг под ударите на циганските брадви, само Бойко Борисов успял да окаже по-голяма съпротива благодарение на уменията си като каратист, но скоро бил застрелян от един от водачите на бунта, който притежавал пистолет закупен от  полицай от казанлъшко.

Тежко било и положението пред сградата на парламента. При вида на толкова много цигани искащи главите им, депутатите от Атака се насрали, което хвърлило останалите народни избранници в паника, понеже помислили, че циганите се предприели газова атака. Всички се втурнали панически в бягство.  Изпадналата в амок Искра Фидосова се  втурнала в сумистки стил в циганската тълпа, мачкайки ги , но сърцето и не издържало и предала богу дух. Покъртителни са последните минути на Яне Янев и Сергей Станишев, които апелирали към озверелите цигани да си спомнят за бирите и кебапчетата по предизборните митинги. Не трепнали обаче циганските десници и скоро главите на депутатите лежали  на жълтите павета превръщайки ги в червени. Единствен Иван Костов успял да се спаси от погрома успявайки да се смеси с циганската тълпа благодарение на по-мургавия цвят на кожата си. Той разправил за последните минути на коалиционният си партньор Мартин Димитров, който бил смазан под колелетата на циганските каруци, които толкова се борил да забрани.

Слаби са думите, за да опишат зверствата извършени от циганите в столичното кметство. Столичната кметица била зверски убита, хвърлена още жива на бездомните песове обикалящи около циганските каруци, като преди това с нея се гаврили двайсетина мургави столичани. Общинският съветник от НДСВ Владимир Каролев плачел апелирайки към историческата памет на циганите, умолявайки ги да си спомнят как бащата на Симеон Сакскобургготски ги спасил от лапите на нацистите, но те не били ходили на училище и зовът му бил заглушен с една цепеница по кратуната.

Последната крепост останало президентството. Самоотверженият Георги Първанов, използвал своите ловни умения и стрелял срещу озверялата тълпа с ловната си карабина, успявайки да я задържи на разстояние за няколко часа. Уви ,скоро патроните му свършили и той виждайки сред тълпата Цветелин Кънчев, отправил с надежда взор към него, надявайки се, че той ще си спомни как е бил помилван. Не се трогнало обаче циганското сърце, нито пред думите, нито пред ордените в ръцете на президента. Озверени то оказаната съпротива циганите набили президента на пилоните пред президентството, където той издъхнал като един нов Исус.

Циганската тълпа все още не е сформирала официално правителство, което да поеме ръководството на обезглавената държава. Според оцелели, много цигани дори съжалявали за извършеното, защото сега нямало кой да се грижи за тях и можело да се наложи да работят, нещо от което те много се страхували. Според други източници, циганите се отдали на грабежи и убийства и крояли планове, когато вече не останело нищо за крадене да се насочат към съседните държави.

Целият преврат е извършен под строго полицейско наблюдение, а циганите пеели през цялото време химна на МВР – „Нашата полиция ни пази“
 ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Title: Ynt: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавÐ
Post by: Силвия on July 14, 2010, 13:09

Кой е авторът на този фейлетон, Расате?
Гледам, че не посочваш източник -
ти ли си го писал?

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държава
Post by: Rasate on July 16, 2010, 14:35

 Ð˜Ð·Ð²ÑŠÑ€ÑˆÐµÐ½Ð¾ е двойно убийство на възрастни жени в Стежерово община Левски. Едно от селата в района обект на засилени цигански набези. :(

Две възрастни жени са били жестоко убити в село Стежерово в деня, когато вътрешният министър Цветанов Цветанов се срещна с жителите на Опанец, научи "BG Север" непосредствено преди редакционното приключване на броя.

Жертвите, чиито малки имена са Радка (на 84 г.) и Милка (82 г.) са живеели самотно в съседни къщи в края на селото в посока Петокладенци. Труповете им са открити в сряда около 17 часа от техен съселянин, който ги наглеждал отвреме на време. И двете старици са умъртвени по идентичен начин - със завързани ръце и крака за леглата и запушени уста с кърпи. Предполага се, че са издъхнали от задушаване. Една от версиите на полицията е, че жените са били нападнати заради пари, тъй като наскоро си били взели пенсиите.

В същия ден пак в Стежерово възрастен мъж е бил нападнат с цел грабеж от трима души от ромски произход. Престъпниците са арестувани, до вчера не беше ясно дали те са извършителите и на двойното убийство.

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държава
Post by: Rasate on July 31, 2010, 22:38

Къде са задълженията на циганите, питаха на протест в София

"Циганите в България имат само права, а българите в тази държава - само задължения.

"За разлика от циганите, ние българите  сме дискриминирани"
http://news.ibox.bg/news/id_840967447 (http://news.ibox.bg/news/id_840967447)

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държава
Post by: sirrio on August 03, 2010, 10:53

Франция: България и Румъния да интегрират ромите си

Франция призова държавите членки на ЕС, "начело със страните по произход", да се мобилизират в подкрепа на социалната интеграция на ромите.
"Трябва всички да се мобилизираме. Задължението за интегриране на ромите е преди всичко на страните по произход, а страни като Франция имат задължението да подпомагат тези усилия", каза френският държавен секретар по европейските въпроси Пиер Льолуш, цитиран от АФП, на която се позова БТА. Той допълни, че интегрирането на ромите трябва да се извърши "в рамките на европейското право".

Френското правителство реши да приложи редица строги мерки срещу живеещите в страната роми. Париж предвижда в срок от три месеца да ликвидира половината от близо 600 нелегални чергарски лагера и занапред да експулсира незабавно български и румънски роми, които са нарушили обществения ред.
Стъпката беше критикувана остро от опозицията и правозащитните организации, припомня агенцията.

Льолуш подчерта, че подходът на Франция към Румъния по ромския въпрос не е "обвинителен", а че двете страни работят в партньорство за решаване на проблема.
В същото време той допълни, че значителните суми, отпускани от ЕС на Румъния - 20 млрд. евро, предвидени във финансовите перспективи на ЕС за периода 2007-2013 г. - "са предназначени и за нейните малцинства".

"Не може от една страна да има прехвърляне на средства от запад на изток, а от друга - прехвърляне на малцинства, на които не се отделя достатъчно внимание, от изток на запад", отбеляза френският държавен секретар.

По думите му европейската среща на високо равнище относно ромите в Кордоба през април е била "шумен провал". Европа не подпомага в достатъчна степен усилията на страните с големи ромски малцинства за тяхното интегриране, тя трябва да мобилизира администрацията и експертите да работят в тази насока, оцени Льолуш.


P.S.
"Според европейското законодателство всеки има право да живее където си поиска. Ромите решили да живеят в Париж. Добре. Законите важат за всички."

http://dnes.dir.bg/news/romi-6842290 (http://dnes.dir.bg/news/romi-6842290)

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държава
Post by: sirrio on August 16, 2010, 14:05

Ето какво правят големите демокрации с някои етноси

Изгонени роми блокираха магистрала във Франция

Роми блокираха вчера моста "Акитен" на магистрала близо до Бордо, в Южна Франция, за да протестират срещу премахването на незаконни ромски лагери от френските власти.
Около 250 коли и каравани блокираха моста за пет часа вчера и предизвикаха петкилометрови задръствания в уикенда, , съобщиха Би Би Си и Гласът на Америка, на които се позова БТА.

Над 40 незаконни лагера бяха премахнати през изминалата седмица. Френският министър на вътрешните работи Брис Ортфьо каза, че източноевропейски роми, нарушили законите, ще бъдат депортирани с чартърни самолети. Президентът Никола Саркози нарече лагерите източник на незаконен трафик и проституция и каза, че техните обитатели използват децата си като просяци.

Блокадата на моста "Акитен" е първият голям протест на роми и чергари във Франция, откакто правителството обяви затягане на политиката срещу тях.

Правозащитни организации окачествиха тази политика като расистка и заявиха, че тя не прави разлика между стотиците хиляди традиционно номадски френски граждани и ромите, имигрирали от България и Румъния, мнозина от които са влезли нелегално във Франция, отбелязва Гласът на Америка.

Около 700 души трябва да бъдат "върнати в родината им" Румъния или България, съобщи преди дни френският вътрешен министър Брис Ортфьо след събарянето на 40-те незоконни ромски лагери в страната.
В края на юли Ортфьо съобщи, че половината от незаконните ромски лагери, които са общо около 300, ще бъдат разрушени за три месеца. Ромите, "извършили посегателства срещу имуществото и измами" ще бъдат експулсирани "почти незабавно".

Тези мерки са част от  политиката на сигурност, обявена от Никола Саркози. Ð’ свое изявление преди време той свърза имиграцията с престъпността. Във Франция живеят около 15 000 роми от Балканите. През 2009 г. близо 10 000 роми бяха експулсирани в Румъния България, но две трети от тях са се завърнали.

http://dnes.dir.bg/news/frantzia-romi-6915026 (http://dnes.dir.bg/news/frantzia-romi-6915026)

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държава
Post by: sirrio on October 04, 2010, 16:32

Ердоган: Българските турци имат всички права

Представителите на турското малцинство в България имат всички права, наравно с българските граждани, със задоволство отбеляза турският премиер Реджеп Тайип Ердоган, който е на еднодневно посещение у нас.

Той разговаря "на четири очи" с българския си колега Бойко Борисов, след което се проведоха пленарни разговори между българската и турската делегация.

http://www.vesti.bg/index.phtml?tid=40&oid=3306251 (http://www.vesti.bg/index.phtml?tid=40&oid=3306251)

Title: Малцинствата, правата и лицемерието
Post by: Rasate on October 21, 2010, 15:54

Малцинствата, правата и лицемерието
(и отказът на циганите да се интегрират към европейските общества)
(https://www.pomak.eu/board/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.dnes.bg%2Fimages%2Fphotos%2F0101%2F0000101696-article2.jpg&hash=da807f439616d96a026c5060bd77d830f0cffecb)
Наистина ли някой мисли, че Никола Саркози не беше прав, когато нарече циганските лагери във Франция „развъдник на проституция, трафик на хора и експлоатация на деца”. И наистина ли някой вярва, че Саркози е расист, фашист и ксенофоб?

Канцлерът Ангела Меркел пък обяви мултикултурализма за „напълно провален модел” и  се противопостави на идеята, отричаща необходимостта от съществуването на доминираща култура в полза на интеграцията – тоест на адаптирането (още не са я нарекли никак, но и това ще стане).

Това е изключително сериозна промяна в мисленето и поведението на европейските лидери спрямо имигрантите, малцинствените общности и политиките към тях. И частичен отказ от политическото лицемерие.

У нас обаче президентът Първанов силно се възмути от френската държава и особено от посланика й, който ни каза да си интегрираме ромите, вместо те да имигрират*.

Ахмед Доган и депутатите му дори внесоха в НС нарочна декларация. “Изразяваме дълбоката си загриженост относно принудителните мерки, предприети от органите на някои държави, насочени към роми и предвиждащи тяхното връщане в съответните страни, и ги призоваваме да прекратят този процес”, пише в нея ДПС. Нали не се заблуждаваме за какво става дума?

Публична тайна са два факта. Ромите са електорален резервоар за всяка партия или политик, който може да си ги позволи – морално и финансово. И всеки политик, който си позволи да назове нещата с истинските им имена, бива атакуван, както стана с Цветан Цветанов, който ни „посрамил” в Брюксел, като признал, че циганските гета са инкубатор на престъпност.

Мой приятел, талантлив и вглъбен човек, който не забелязва подробностите около себе си (дори земетресенията влизат в тази категория), пътувал из Родопите и описвайки живота и хората, изведнъж изрече думата „екстериториалност”. Звучи ви пресилено? Кажете кога сте влизали в циганска махала? За замръкване да не говорим. И имате ли куража за това? А така нареченото мешере? Кои са тези съдии, за какво правораздаване става дума? Къде в конституцията е записано, че може да има две правораздавателни системи?

Какво са според вас информациите по медиите за 12-годишни родилки? За циганско момиче, два пъти продавано от родителите си за булка, пък то бягало, те го връщали. Всяка година телевизиите се надпреварват да снимат в Бачково „пазара” на цигански момичета (деца) – веселичко и шаренко изглежда някак си. Какво си казваме, ако изобщо обърнем внимание? Че са цигански работи?! А става дума за пазар (покупко-продажба) на хора! А упоените бебета по кръстовищата, осакатените, за да изкарват повече от просия, деца? А проституиращите, болнави, необразовани, лишени от шанс деца? Те нямат ли човешки права, за тях няма ли правозащитниците да скочат на крака и да ги защитят от родителите им?

Общност, която съществува изолирано и не се съобразява нито с писаните, нито с неписаните норми на една държава.

И нека да се разберем – НЕ мразя циганите (и не смятам думата за оскърбителна), НЕ мразя никого по предусловие, но се разтрепервам от безпомощност, когато мисля, говоря и пиша за това публично лицемерие.

Какви ли специализирани програми за „интеграция” е ползвал Никола Саркози, син на емигранти, че стана даже президент на Френската република. Да не би на едно „немалцинствено” дете, просто завършило средното си образование, да му е по-лесно да се интегрира и да се справя с трудностите.

„Не децата продуцират бедност, а получаващите държавни помощи продуцират деца. Статистиката доказва това, защото тези, които живеят от социални помощи, имат значително повече деца от останалата част от населението. Така в нашата образователна система непрекъснато се покачва процентът на децата, които са от т.нар. прослойка на отдалечени от образованието семейства. След завършване на училище, което е успешно в много малко от случаите, повечето нискоквалифицирани младежи поемат по пътя на своите родители.

Социалните помощи обаче имат противоположно въздействие върху готовността за интеграция: това ги освобождава от необходимостта да променят традиционния си начин на живот, да положат усилия да научат езика и да си намерят работа. Така правият път на социалните помощи води към паралелните общества. Ако не искаме това да се случи, трябва да сменим посоката на движение – към пазара на труда, към образованието, към семейната политика и към воденето на диалог”.

Това е откъс от „Германия се самоликвидира” на немския икономист и политик Тило Сарацин** и съм сигурна, че сте го „прочели” като отнасящо се за България. И ако там става дума за имигранти, то тук си говорим за хора, които принадлежат към българската нация.

Какво тогава „възпламенява” сърцата на пазителите на политически коректните действия и говорене в България?

„Ние сме под влиянието на странно противоречие: от една страна, доминира влечението към развлеченията и скандалните разкрития, а от друга, властват евфемизмите на политическата коректност. Но пък в обществото е налице много силна потребност към неразкрасената истина. Онзи политик обаче, който реши да поеме този голям политически риск, лесно става жертва на медийната власт, която упражняват политически коректните”. (И това е цитат от Сарацин.)

Хайде тогава да спрем да си говорим хубавичко, гладко и лицемерно, нещата имат своите имена и не думите ги правят грозни и отблъскващи.

*През 2009 година от Франция са екстрадирани 10 000 роми от Източна Европа, а от януари до юли 2010 – още 5000. През юли френският президент разпореди 200 души от Румъния и България, без право да пребивават на територията на Франция да я напуснат. Да сте чули нещо от медиите тогава?

**Тило Сарацин също беше обвинен в нацизъм, расизъм и ксенофобия. Защото директно назова проблемите с имигрантите, които напълно съзнателно, по различни причини, отказват да се интегрират, тоест, отказват да спазват законите на страната, в която доброволно са отишли да живеят. Сарацин беше „изгорен” на клада от политици, медии и различни правозащитни организации. Макар че близо 50% от немците са съгласни с тезите, изложени в книгата му.

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държава
Post by: sirrio on October 27, 2010, 11:29

И ето сега нещо наистина интересно

Изследване на института Легатум по поръчка на инвестиционния фонд Легатум (Legatum) от Дубай за това кои са най-благоденстващите страни на света в момента.

Норвегия (1-во място), Дания (2-ро) и Финландия (3-о) са на върха на класацията, обхващаща 110 страни. Учудващо САЩ са чак на 10-то място.

И специално за тези, които твърдят че Турция е много по- за предпочитане пред България, забележете, България е на 46-то място, докато Турция е едва на 80-то, изпреварена от държави като Намибия, Еквадор, Алжир, Ел Салвадор че даже и Македония. ;D

http://www.prosperity.com/rankings.aspx (http://www.prosperity.com/rankings.aspx)

Класацията е направена според осем критерия за икономически и социален успех, които включват равнището на живот и стигат до политическата стабилност, минавайки през предприемаческите способности, качеството на образование и здравеопазване, сигурността (национална и индивидуална), свободата и солидарността.

Индексът се основава на статистически анализ на данни, трупани над 40 години, допълнен от заключения на академични специалисти по икономика, история, развитие, социология и политически науки.

Когато фактите говорят, и боговете мълчат

http://banks.dir.bg/2010/10/27/news7335236.html (http://banks.dir.bg/2010/10/27/news7335236.html)

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държава
Post by: Gelina on October 27, 2010, 11:57

Тъй като не сме богове, тази статия какво общо има с дискриминацията? Има теми, като : Новини и вестници, или Дъра-бъра. :) А за стандарта на живот, то като погледнеш около нас си личи. ;)

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държава
Post by: sirrio on October 27, 2010, 12:01

Quote from: Gelina on October 27, 2010, 11:57

Тъй като не сме богове, тази статия какво общо има с дискриминацията? Има теми, като : Новини и вестници, или Дъра-бъра. :) А за стандарта на живот, то като погледнеш около нас си личи. ;)

Ако прочетеш по-внимателно поста и по-специално предпоследния абзац, ще разбереш.

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държава
Post by: Gelina on October 27, 2010, 13:12

Няма нужда да спорим за стандарта на живот. За едни е добре, за други е зле. А това, че някои хора нямат пари за лекарства ,май не се брои в изследването.

Дете оставено без хапчета умря от пневмония
26.10.2010 Момченце на 3 години почина у дома си, защото не било лекувано от тежка пневмония. Това съобщиха от полицията в Разград.

Пострадалото дете се казва Алфредо Стефанов и живеел с родителите си в лознишкото село Трапище. Той се разболял още миналия петък. Майка му и баща му го завели при личния лекар, който изписал антибиотици. Семейството обаче нямало пари и не купило лекарствата. Два дни по-късно малкият издъхнал в ръцете на дядо си, разказва майката на момчето Кръстинка. Семейството има още едно дете.

Причината за фаталната развръзка е двустранна пневмония, която не е лекувана навреме с медикаменти, доказала направената експертиза.
http://www.monitor.bg/article?id=265981 (http://www.monitor.bg/article?id=265981)

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държава
Post by: sirrio on October 27, 2010, 14:17

Да Gelina, това е трагедия, но такива родители не ги оправдавам за това, че нямат пари за лекарства. Могли са да вземат пари назаем - едва ли е ставало дума за повече от 20-30 лв., а такива пари всеки може да намери, пък бил той и безработен. Все пак става дума за детето им. Толкова ли струва неговият живот? В такива случаи нещата опират повече до незнание и подценяване на заболяването.

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: EvroPOMAK on November 16, 2010, 17:39

Явно, че и "Атеистите" са изпаднали в положението както и "Помаците" - статистически пренебрегнати и низвергнати, тъй като никъде ги няма като отделна "графа" в анкетните преброителни бюлетини!   :o  ::)  ;D  ;)
"Който се смее на чуждо нещастие, рано или късно , го спохожда същото! "    ???
(перафразирана и словоизменена помашка поговорка)

Атеистите в България се чувстват дискриминирани
16.11.2010 13.59

Международният ден на толерантността събра атеисти от цялата страна на протест пред Националния статистически институт. Те се чувстват дискриминирани, тъй като в анкетната карта за преброяването няма графа за тези без вероизповедание.

Атеистите настояват да бъдат преброени, защото по техните думи над милион и половина от българите са без вероизповедание, а според официалната статистика, в България такива хора няма. „Подобно преброяване би струвало с десет милиона лева повече от едни избори, но си струва да бъде направено" обясни Николай Цаневски от стачкуващите.

„В анкетната карта за националното преброяване има само два въпроса за религия и вероизповедание. Няма възможност хората, които нямат вероизповедание, да бъдат преброени като такива. Предложени са различни вероизповедания, има графа „друго", в която човек може да се посочи, ако вярата му е по-особена, има и графа „не се самоопределям", което е еквивалент на „не знам". А ние много добре знаем! Ние съзнателно се определяме като хора, нямащи вероизповедание. Затова ние искаме тук да има отговор „нямам вероизповедание", за да си го изберем и да разберем в крайна сметка колко са хората в България, които не са религиозни", обясни още Цаневски. /Дарик радио
http://dnesplus.bg/News.aspx?n=511063 (http://dnesplus.bg/News.aspx?n=511063)

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: Rasate on November 17, 2010, 15:16

ВМРО зоват: Булдозерите да тръгнат и към цигански гета


(https://www.pomak.eu/board/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.dnes.bg%2Fimages%2Fphotos%2F0104%2F0000104013-article2.jpg&hash=74b1b13daef8ed8cd0ca904b7f24435e3d48d14e)
 Ð¡Ð½Ð¸Ð¼ÐºÐ°: БГНЕС


Енергията, която държавните органи и министър Плевнелиев посвещават на събарянето на постройки в Несебър, трябва да се прояви и при премахването на незаконните цигански гета. Това се казва в позиция на ВМРО.

„Абсурдно е държавата да бъде възпрепятствана в прилагането на закона, при това със съпротивата на местната власт. Още по-абсурдно е обаче държавата да продължава да проявява двоен стандарт и стотици места в България да се гетоизират с изникващи незаконни постройки. Така властта у нас губи моралния си авторитет, губи и легитимното си право да упражнява сила“, категорични са от партията.

ВМРО ще поиска мнение от Комисията за защита от дискриминация дали нееднаквото прилагане на закона не е дискриминация по етнически признак.

Според воеводите обратната дискриминация буди все повече тревога.

„Недоумение поражда случаят на Веселин Ангелов, който получава отказ за работа в училището във врачанското село Баница, защото не бил циганин. В същото време граждани на София, подпомагани от ВМРО, от месеци събират подписи за премахване на незаконните гета в града и тези няколкомесечни усилия се оказват единственият начин властта да приложи закона“, се казва в позицията на ВМРО.

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: KaraIbrahim on November 17, 2010, 21:28

 Ð¢ÐµÐ·Ð¸ от МВРО пак не са в час!Циганските гета лесно могат да бъдат съборени,ама дай да видим какво ще стане с десетките незаконни хотели и с хасиендите край яз. "Ивайловград" и на много още места?

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: Gelina on November 17, 2010, 21:48

Дискриминацията си я има и още как, но защо трябваше да се рушат сега жилища и да изхвърлят ромите на улицата,когато наближава зимата? Тези хора,къде ще отидат?

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: Rasate on January 27, 2011, 23:07

Нова дискриминация на различни етноси за сметка на ромския от държавата:

Инфо:

През 2006 година разграбиха 1.26 млрд. лева за цигански къщи.


През 2006-а г. правителството прие жилищна програма за циганите, която предвижда изграждането на 30 065 къщи за близо 1,26 милиарда лева. Две години по-късно не е ясно къде отидоха парите и къде са къщите за роми. Най-вероятно средствата пълнят гушите на многобройните ромски фондации.
"Ние се чувстваме репресирано малцинство в собствената си държава", твърдят обикновените българи. "Хора, които по 50 години сме работили за държавата, и сега получаваме мизерни пенсии, не можем да проумеем защо държавата пак се грижи само за циганите", възмути се софиянецът Стефан Иванов.
"Минимум 25 процента от жилищата в ромските квартали в страната са незаконни", твърди зам.-министърът на регионалното развитие и благоустройство Димчо Михалевски.
Вероятно държавният чиновник не включва в тази статистика изцяло незаконните гета в кварталите "Абисиния", Факултета, Захарна фабрика, Сердика и т.н.
Планът за благоденствието на циганите трябва да се осъществи за 10 години, две от тях вече минаха. Чиновниците обещават, че държавата щяла да даде само половината от тези пари, а другите щели да дойдат от щедри евродарители. Програмата предвижда също така да бъдат ремонтирани 47 245 цигански коптора. Общият размер на средствата за 2006 достигна 14 млн.лв. но парите потънаха. Няма ги и циганските къщи и апартаменти.
Преди няколко години мургави семейства, настанени в столичния квартал "Дружба", бяха разфасовали паркета на дадено им от общината жилище и го бяха изгорили насред апаратамента. В "Люлин" пък циганин беше вкарал кон в апартамента

През 2011 година нещата започват да се повтарят:

Пилотна програма, целяща интеграция на етническите малцинства и хората в социална изолация, предстои да бъде разработена в следващите месеци под егидата на министъра по еврофондовете Томислав Дончев. Вчера в Габрово той уточни, че идеята е да се стимулират представители на малцинствата да си построят сами къщи, финансирани по програми на ЕС. "Така чрез процеса на изстрадване на строителството на една къща ще засилим желанието на тези хора да са собственици и да си ги пазят. Затова ще е необходима и социална работа с тях", коментира министърът. Той вече е получил одобрение на проекта от две дирекции на Европейската комисия. На първо време финансирането с 5-6 млн. лева ще бъде осигурено по оперативните програми "Регионално развитие" и "Човешки ресурси". Целта е да се провери дали инициативата работи и ако е успешна, да бъде после продължена с европейско и държавно финансиране.

Къщи за цигани с европейски пари (http://vbox7.com/play:b89919ff)


Войводите "въстанаха" срещу еврокъщите на циганите

(https://www.pomak.eu/board/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimages.ibox.bg%2F2010%2F02%2F05%2Fggghgahfadgdgdgg%2F188x160.jpg&hash=30833cab71b73fa3aaead0decc254f8172da3dce)

ВМРО настоява за спешна среща с министъра на евросредствата Томислав Дончев. Причината е поредният „ромски проект", съгласно който циганите ще строят домове с подарени материали под напътствията на специалисти.


ВМРО не може да приеме, че някой ще получава безвъзмездно земя или строителни материали, само защото е циганин. Ако този проект започне, то всеки български гражданин ще е в правото си да отиде и да поиска земя и материал за къща, се казва в изявление изпратено до медиите.

Според ВМРО идеята на Дончев „да се облагородят гетоизирани райони в България, неселени предимно с невписани  в обществото ни цигански общности, трябва да се развие в няколко ясни стъпки."

На първо място воеводите предлагат да се облагородяват градски части, които се намират в рамките на градоустройството, а незаконните бараки и постройки да бъдат премахнати. За ВМРО е неприемлива тезата под формата на облагородяване да се "узаконяват" цигански гета.

Като второ от организацията смятат, че обитателите на "облагородените" райони следва не само да участват в строежа на домовете си, а и да заплатят разходите, направени за материали, проекти и други.

Освен това според ВМРО трябва да се изработи ясен и постоянен график и план за премахване на гетата и тяхното облагородяване по ред на степента на обществената опасност, която представляват.

За кой ли път държавата проявява убийствен наивитет. Лошото е, че в  момента се опитват да убедят и нас, че има смисъл да се толерира една  група в обществото ни, след като е пределно ясно, че подобна политика до този момент не е дала резултат. Смайващ е и двойният аршин, според който циганите за пореден път получават практически привилегии. Някой да е дал даром нещо на българи, се казва още в съобщението.

От ВМРО нееднократно са предлагали няколко прости първоначални стъпки за решаване на „циганския въпрос" - обвързването на всякакви форми на социални плащания за деца с образованието, което получават и средата, в която живеят; въвеждането на форми по модела на доскорошните  трудови войски, като начин за получаване на квалификация и полагане на труд, при липса на други възможности. Като начин за покриване н задълженията по сметки за комунални услуги ВМРО предлага системата „труд  срещу сметки".

Най-простата мярка според ВМРО е свързана със стриктно спазване и реални действия по съществуващите норми за заселване, незаконно строителство, скитничество. Трябва да се спре практиката на компромиси в прилагането на законите и практически привилегии за определени групи, категорични са воеводите.

Трябва да се спре строежа на безплатни къщи за циганите, които паразитират на гърба на българските данъкоплатци и по този начин да се сложи край на дискриминацията спрямо българите и останалите етноси, които също са в тежко положение, но не получават нищо от държавата на готово!!!

http://news.ibox.bg/news/id_1205413638 (http://news.ibox.bg/news/id_1205413638)
http://www.24chasa.bg/Article.asp?ArticleId=702982 (http://www.24chasa.bg/Article.asp?ArticleId=702982)

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: Dilmana on January 28, 2011, 10:44

[Малцинствата, правата и лицемерието
(и отказът на циганите да се интегрират към европейските общества
Наистина ли някой мисли, че Никола Саркози не беше прав, когато нарече циганските лагери във Франция „развъдник на проституция, трафик на хора и експлоатация на деца”. И наистина ли някой вярва, че Саркози е расист, фашист и ксенофоб?
[/quote]Публикувана от: Rasate « -: Октомври 21, 2010, 15:54:18

Питате риторично дали наистина имало някой, който се бил възмутил от факта, че френският президент Саркози:
1. Излезе извън правомощията си и тръгна да се занимава с въпроси, които са от компетенцията на граничните или местните власти, но не и на президента
2. Наруши драстично законите на страната, на която е президент с една-едничка цел - да сътвори огромен скандал, който да отвлече общественото внимание от друг голям корупционен скандал, с който бе свързано името му  - за огромната сума, която неправомерно е получил от мадам Л'Ореал като подкрепа за кампанията си
3. Наруши принципите на ЕС

Наистина ли си задавате този въпрос, г-н Расате?

Това би означавало, че не сте чели не само френската преса и че не сте се запознали с реакцията на водещи медии и политици от ЕС, но дори и не сте прочели и един приличен български вестник.
А не ми приличате на неосведомен и още по-малко на глупав човек, напротив. А що се отнася до предубедеността ви към ромите, би трябвало да си зададете следните въпроси:
а/ има ли народ/етнос от престъпници?
б/ какви са причините големи групи от хора да живеят в гета, безработицата сред тези групи да е 90%, мизерията, в която живеят - непоносима
 Ð²/ какви са причините сред определени групи от хора да има повече престъпност, отколкото сред други групи от хора?

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: skoti3 on January 28, 2011, 14:42

Quote from: EvroPOMAK on November 16, 2010, 17:39

Явно, че и "Атеистите" са изпаднали в положението както и "Помаците" - статистически пренебрегнати и низвергнати, тъй като никъде ги няма като отделна "графа" в анкетните преброителни бюлетини!   :o  ::)  ;D  ;)
"Който се смее на чуждо нещастие, рано или късно , го спохожда същото! "    ???
(перафразирана и словоизменена помашка поговорка)

Атеистите в България се чувстват дискриминирани
16.11.2010 13.59

С малко закъснение, но все пак.  Не знам, защо протестират и "атеистите", но определено не са прави. При положение, че има два въпроса за религия: 12.Религиозен ли сте? (1.Да, 2.Не, 3. Не се самоопределям) 13. Вашето вероизповедание е:(......6.Друго ......., 7.НЯМАМ, 8. Не се самоопределям). От тези въпроси ясно можеш да се самоопределиш дали си религиозен или не. На 12 може да отговориш категорично Не, а на 13 -нямам.  Немога да разбера чий права са нарушени, но същността на атеизма на най-прост език е отричането на божества, което както гледам тук може да се определени много ясно.


Колкото до някои от вас, които желаят да се пишете Помаци в графа други това може дас е напише и липсата на отделна графа за етнос не ви отрича. Също така както в България живеят и Арменци, които също нямат графа, но могат да сторят същото в други, а и никой не ги отрича. Чета много и впечатление ми прави, че погрешно се спекулират някои неща.

Колкото до Ромите за да напреднат и те трябва да положат услилия, а не само да плачат. Те имат шанс да учат, но някои не искат да се образоват. Не е хубаво да се слагат всички под общ знаменател, но много голям процент от тях са развъдник на  проституция, кражби и други престъпления.  И друго те като етнос се ползват с много привилегий за сметка на работещото население, всичко това е факт. Има и такива, които са се измъкнали от гетото и по достоен начин изкарват прехраната си дори и повече, но за съжаление са малко.  Извинявам се, но пълно безотговорие е това, когато някои правят по 10 деца. Много ясно, че трудно ще се гледат.

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: Rasate on January 28, 2011, 22:38

Quote from: Dilmana on January 28, 2011, 10:44

[Малцинствата, правата и лицемерието
(и отказът на циганите да се интегрират към европейските общества
Наистина ли някой мисли, че Никола Саркози не беше прав, когато нарече циганските лагери във Франция „развъдник на проституция, трафик на хора и експлоатация на деца”. И наистина ли някой вярва, че Саркози е расист, фашист и ксенофоб?
Публикувана от: Rasate « -: Октомври 21, 2010, 15:54:18

Питате риторично дали наистина имало някой, който се бил възмутил от факта, че френският президент Саркози:
1. Излезе извън правомощията си и тръгна да се занимава с въпроси, които са от компетенцията на граничните или местните власти, но не и на президента
2. Наруши драстично законите на страната, на която е президент с една-едничка цел - да сътвори огромен скандал, който да отвлече общественото внимание от друг голям корупционен скандал, с който бе свързано името му  - за огромната сума, която неправомерно е получил от мадам Л'Ореал като подкрепа за кампанията си
3. Наруши принципите на ЕС

Наистина ли си задавате този въпрос, г-н Расате?

Това би означавало, че не сте чели не само френската преса и че не сте се запознали с реакцията на водещи медии и политици от ЕС, но дори и не сте прочели и един приличен български вестник.
А не ми приличате на неосведомен и още по-малко на глупав човек, напротив. А що се отнася до предубедеността ви към ромите, би трябвало да си зададете следните въпроси:
а/ има ли народ/етнос от престъпници?
б/ какви са причините големи групи от хора да живеят в гета, безработицата сред тези групи да е 90%, мизерията, в която живеят - непоносима
 Ð²/ какви са причините сред определени групи от хора да има повече престъпност, отколкото сред други групи от хора?

За Саркози:

Първо-френските власти стимулираха ромите финансово да се завърнат по местата си.
Второ-според френското законодателство като пребиваващи могат да са всички които имат уредено местопребиваване-т.е. квартира-а не палаткови лагери-подобни на българските гета-ако циганите живееха на квартири като нормалните хора щяха ли да направят впечатление-мисля ,че не.
 
И за самите цигани в гетата:

Първо-За безработицата в циганските гета са си виновни самите цигани,поради отказът им от образование.
В допълнение ще дам пример за едно "циганче" отраснало в социален дом в Ловеч-майка му го е дала за отглеждане от институциите-от БТВ бяха решили да го свържат с родното му семейство,което е от кв.Лозенец в Стара Загора-когато детето дойде в "махалата" остана много разочаровано и с искреност си каза ,че се радва,че е отгледано от държавата и е завършило професионална гимназия.
В момента живее с приятели също от дома плащат наем и консумативи и работи като готвач в известна механа,докато "родителите" му са ниско образовани,живеят от помощи,които ние плащаме,не плащат никакви консумативи и не осигуряват и най-елементарният начин на живот на децата си.

Второ-Имал съм досег с цигани,имам и приятели измежду тях-но от циганин до циганин има голяма разлика-има едни цигани,които живеят сред българите-наричат се цуцумани мога с ръка на сърцето да кажа,че около 50% от тези цигани са висшисти,а останалата част са поне със средно образование.Ниско образовани от тях няма и най важното осигуряват прехраната си по достоен начин.

Докато не научим циганите ,че българската държава е правова и за всяко престъпление има равно по сила наказание,че  за да ползваш нещо трябва да си платиш за него.И че образованието е начин за достоен живот те ще си останат социални и фискални паразити,от които паразити страдат нашите родители.Защото както знаете социалните помощи и пенсиите се осигуряват от нас работещите-редовните данъкоплатци.

Според мен трябва да се вземат радикални мерки,ако трябва да се отнемат и децата за да се измъкнат от тази среда-трябва да се прекъсне порочният кръг на лошото възпитание и лошият пример даван от родителите им.Например в САЩ децата се отнемат от родителите ,които не могат да осигурят и минимални условия на живот.

Трето-Ако се вгледаш ще забележиш истинският проблем-едните се толерират за сметка на други-едните трябва да плащат данъци и консумативи-ако ги не платят ги чака спиране и затвор-а другите могат да правят каквото си искат-нито плащат данъци,нито консумативи-дължат с хиляди и продължават да получават защото са електорално удобни.С две думи едните живеят на гърба на другите-старите хора право бяха казали-Който не работи не трябва да яде. ;)

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: Dilmana on January 30, 2011, 06:16

Quote from: Rasate on January 28, 2011, 22:38

За Саркози:

Първо-френските власти стимулираха ромите финансово да се завърнат по местата си.
Второ-според френското законодателство като пребиваващи могат да са всички които имат уредено местопребиваване-т.е. квартира-а не палаткови лагери-подобни на българските гета-ако циганите живееха на квартири като нормалните хора щяха ли да направят впечатление-мисля ,че не.
 
[

Расате, не сте запознат с френските закони, нито със случая. Цялата история започна от инцидент с местни, френски роми, които се разбунтуваха заради убийството на местен ром от полицаи. Ромите от България и Румъния нямат нищо общо със случая и не бяха нарушили с нищо френските закони. Френски съд дори забрани депортирането им и го обяви за незаконно. Българските и румънските роми си живееха според френския закон за пътуващите хора  -  според който общините във Франция са длъжни да осигуряват терен за къмпинг на пътуващи хора.

Освен това престъпления или нарушения на закона се доказват в съда, а не с декрет на самозабравил се управник, бил той Саркози или Сталин (понеже и Сталин обичаше да депортира цели народи). Да не говорим, че ако някой е извършил нарушение, той носи лична отговорност. Няма колективна вина. Тоест, ако било Расате, било Драган или Иван е крадец или убиец, не пращаш в затвора цялата му рода до девето коляно, барабар с децата му и внуците му, нали?
 Ð•Ñ‚о тук може да прочетте нещо наистина смислено по темата:
http://www.glasove.com/article.php?aid=10002&page=2 (http://www.glasove.com/article.php?aid=10002&page=2)

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: Dilmana on January 30, 2011, 06:38

Quote from: Rasate on January 28, 2011, 22:38

За Саркози:


Първо-За безработицата в циганските гета са си виновни самите цигани,поради отказът им от образование.

Това не е вярно. Задължителното образование до 16-годишна възраст е право на всяко дете и задължение на държавата да го осигури - без значение какви и кои са родителите на едно дете, дори ако са нелегални емигранти. България просто не спазва Конвенцията за правата на детето, която е подписала и не осигурява правото на образование на всяко дете. Няма отказ от образование, не е вярно че циганите не искат децата им да ходят на училище, напротив! Но българите не искат децата им да учат с циганчета поради докарани до истерия дискриминационни нагласи и предубеденост. Спомнете си случая с пазарджишките майки и учителките- расистки. Ð’ повечето случаи ромчетата не са допускани до класове с българчета, защото уж нямало места. Учат в  Ñ‚.нар. "цигански училища", където почти никой не иска да преподава и нивото е ниско. Но дори да има родители, които не искат децата им да ходят на у-ще,  държавата е длъжна да осигури правото на детето да ходи достойно на училище - тоест да бъде облечено и обуто, да има учебни помагала и всичко, което е нужно. Защото ако днешните деца не ходят на у-ще, утре те ще попълнят армията на безработните и от това ще страда цялото общество. Така че приказките по медиите, че ромите не искали да ходят на у-ще не само са  лъжи, но и демонстрират,че държавата  е абдикирала от задълженията си и не осигурява правото на всяко дете на задължително образование.

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: Dilmana on January 30, 2011, 06:41

Quote from: Rasate on January 28, 2011, 22:38

За Саркози:

В допълнение ще дам пример за едно "циганче" отраснало в социален дом в Ловеч-майка му го е дала за отглеждане от институциите-от БТВ бяха решили да го свържат с родното му семейство,което е от кв.Лозенец в Стара Загора-когато детето дойде в "махалата" остана много разочаровано и с искреност си каза ,че се радва,че е отгледано от държавата и е завършило професионална гимназия.

И какво доказва този  случай? Абсолютно същия случай знам с дете помак и дете българин. Е и?

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: Dilmana on January 30, 2011, 06:51

Quote from: Rasate on January 28, 2011, 22:38

За Саркози:

Второ-Имал съм досег с цигани,имам и приятели измежду тях-но от циганин до циганин има голяма разлика-има едни цигани,които живеят сред българите-наричат се цуцумани мога с ръка на сърцето да кажа,че около 50% от тези цигани са висшисти,а останалата част са поне със средно образование.Ниско образовани от тях няма и най важното осигуряват прехраната си по достоен начин.

Докато не научим циганите ,че българската държава е правова и за всяко престъпление има равно по сила наказание,че  за да ползваш нещо трябва да си платиш за него.И че образованието е начин за достоен живот те ще си останат социални и фискални паразити,от които паразити страдат нашите родители.Защото както знаете социалните помощи и пенсиите се осигуряват от нас работещите-редовните данъкоплатци.

.

Тук вече сам си противоречите. Най-напред казвате, че от циганин до циганин има голяма разлика (ами добро утро,както се казва.  И от българин до българин има голяма разлика) и веднага след това пишете: "Докато не научим циганите "...стоп, стоп, стоп...
Кои сме тия НИЕ?  Ние, българиТЕ? А всички българи ли спазват закона? 
Защо не го кажете това изречение (че българската държава е правова и за всяко престъпление има равно по сила наказание) на президента Първанов, например?
Или на главния прокурор Борис Велчев?
Или на вътрешния министър Цветанов, който наруши  - и неведнъж, Конституцията на България? Или на предишния  министър на вътрешните работи - Румен Петков , който обядваше и вечеряше с оперативно интересни лица ? или на премиера Бойко Борисов?

И да не би циганиТЕ всички до един да са престъпници? Сам давате пример за роми, които живеят почтено. Как тогава си позволявате да слагате всички роми под общ знаменател и то под знаменателя на неспазващи закона? Ð’ България големите  престъпници са българи, не роми. И повечето престъпници пак са българи, не роми.

Title: Ynt: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: PETER on January 30, 2011, 20:22

Quote from: Dilmana on January 30, 2011, 06:38

бла бла ...

Бих ти отговорил, ама местните ме трият. Пък после се оплакват че никой не ги уважавал...  :)

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: Rasate on January 30, 2011, 21:05

Quote from: Dilmana on January 30, 2011, 06:51

Тук вече сам си противоречите. Най-напред казвате, че от циганин до циганин има голяма разлика (ами добро утро,както се казва.  И от българин до българин има голяма разлика) и веднага след това пишете: "Докато не научим циганите "...стоп, стоп, стоп...
Кои сме тия НИЕ?  Ние, българиТЕ? А всички българи ли спазват закона? 
Защо не го кажете това изречение (че българската държава е правова и за всяко престъпление има равно по сила наказание) на президента Първанов, например?
Или на главния прокурор Борис Велчев?
Или на вътрешния министър Цветанов, който наруши  - и неведнъж, Конституцията на България? Или на предишния  министър на вътрешните работи - Румен Петков , който обядваше и вечеряше с оперативно интересни лица ? или на премиера Бойко Борисов?

И да не би циганиТЕ всички до един да са престъпници? Сам давате пример за роми, които живеят почтено. Как тогава си позволявате да слагате всички роми под общ знаменател и то под знаменателя на неспазващи закона? Ð’ България големите  престъпници са българи, не роми. И повечето престъпници пак са българи, не роми.

За циганите цуцумани съм изтъкнал точно най важното-те живеят сред българите от доста отдавна.А за "циганите" визирам тези от гетата.

Дилмана прави ми впечатление ,че ти не познаваш циганите не си живяла до тях,нито сред тях за това използваш високо парни мотиви,но не подкрепени от практиката.

Сега ще ти кажа няколко общо познати случая:

На циганите от Казанлъшкото и пловдивските  гета им бяха дадени ново-построени от бюджета къщички-с алуминиева дограма,с ламиниран паркет-това беше от акцията от 2006 г.(
http://www.monitor.bg/article?id=74939 (http://www.monitor.bg/article?id=74939) ) в която потънаха много левове от бюджета-но все пак за замазване на очите бяха построени няколко десетки къщички.И какво стана с къщичките които циганите трябваха да плащат 8 лв наем на месец.Първо се свали алуминият и се продаде за вторични суровини,паркета се изгори.Сега къщите според мен не стават за живеене,а за наем общината не може и да мисли да го събере.
(https://www.pomak.eu/board/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fdariknews.bg%2Fuploads%2Fnews_images%2F201009%2Fphoto_verybig_594220.jpg&hash=b92aef31a29eaafa1894d9973c74c36637328332)


В Ямбол тогаващният кмет реши проблема като дадоха на циганите цял блок-бившо общинско общежитие,който блок не се различаваше от другите от т.нар. соц. строителство-19 и 18.А след 4 години можете да видите на какво е заприличал.Общината в Ямбол за 4 години не е събрала и лев от наеми и същевременно ЕОН и ВИК за електричество и вода.
(https://www.pomak.eu/board/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.dnevnik.bg%2Fshimg%2Fzx450gy250_962519.jpg&hash=732c9266f1ea647ffdc8415f4151a6d180308fb2)

Циганите от гетата нехаят въобще за образованието,нито за децата си.

И Дилмана най важното живял съм махала до махала с циганско гето,учил съм с циганчета и твърде много ги познавам за да кажа,че децата им трябва да се вземат от тяхната среда още като малки.

И пак съм на мнението,че който не работи не трябва да яде.

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: skoti3 on January 30, 2011, 21:16

Quote from: Dilmana on January 30, 2011, 06:38

Това не е вярно. Задължителното образование до 16-годишна възраст е право на всяко дете и задължение на държавата да го осигури - без значение какви и кои са родителите на едно дете, дори ако са нелегални емигранти. България просто не спазва Конвенцията за правата на детето, която е подписала и не осигурява правото на образование на всяко дете. Няма отказ от образование, не е вярно че циганите не искат децата им да ходят на училище, напротив! Но българите не искат децата им да учат с циганчета поради докарани до истерия дискриминационни нагласи и предубеденост. Спомнете си случая с пазарджишките майки и учителките- расистки. Ð’ повечето случаи ромчетата не са допускани до класове с българчета, защото уж нямало места. Учат в  Ñ‚.нар. "цигански училища", където почти никой не иска да преподава и нивото е ниско. Но дори да има родители, които не искат децата им да ходят на у-ще,  държавата е длъжна да осигури правото на детето да ходи достойно на училище - тоест да бъде облечено и обуто, да има учебни помагала и всичко, което е нужно. Защото ако днешните деца не ходят на у-ще, утре те ще попълнят армията на безработните и от това ще страда цялото общество. Така че приказките по медиите, че ромите не искали да ходят на у-ще не само са  лъжи, но и демонстрират,че държавата  е абдикирала от задълженията си и не осигурява правото на всяко дете на задължително образование.

Оф, ай стига глупости и всички да реват за задълженията на държавата.  Държавата няма как насила да накара някой, който неиска да отива на училище. Това е също и задължение и на родителите.  А когато родителите държат детето им да се изучи, то държавата няма да им откаже, но когато се крият си е техен проблем. Дори някои вместо да учат се борят за рекорд "най-млад" родител не виждам тук за какво е виновна държавата. Глупост е и това, че ромите не са допускани до училище,  за да се интегрират трябва и те да положат някакво усилие. Те като етнос се ползват с достатъчно привилегий, дори много често злоупотребяват с тях. Не знам защо плачат, че са дискриминирани, а в същото време престъпленията им са безнаказани.  Ð’ последно време точно те са толерирани повече от всички останали като много от тях не плащат ток, вода, крадат ток, а когато някой друг нером посмее да злоупотреби с тока веднага му слагат глобата.  Тези хора трябва да знаят, че освен права имат и задължения ! А когато почнат отново да се плачат за помощи разберете, че тези помощи идват от вас работещите. 

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: Rasate on January 30, 2011, 21:44

Quote from: skoti3 on January 30, 2011, 21:16

Оф, ай стига глупости и всички да реват за задълженията на държавата.  Държавата няма как насила да накара някой, който неиска да отива на училище. Това е също и задължение и на родителите.  А когато родителите държат детето им да се изучи, то държавата няма да им откаже, но когато се крият си е техен проблем. Дори някои вместо да учат се борят за рекорд "най-млад" родител не виждам тук за какво е виновна държавата. Глупост е и това, че ромите не са допускани до училище,  за да се интегрират трябва и те да положат някакво усилие. Те като етнос се ползват с достатъчно привилегий, дори много често злоупотребяват с тях. Не знам защо плачат, че са дискриминирани, а в същото време престъпленията им са безнаказани.  Ð’ последно време точно те са толерирани повече от всички останали като много от тях не плащат ток, вода, крадат ток, а когато някой друг нером посмее да злоупотреби с тока веднага му слагат глобата.  Тези хора трябва да знаят, че освен права имат и задължения ! А когато почнат отново да се плачат за помощи разберете, че тези помощи идват от вас работещите. 

Една диаграма за детските надбавки в лева-Работещи(редовни данъкоплатци):Неработещи(не плащащи данъци паразити)
(https://www.pomak.eu/board/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fabsurdi.com%2Ffiles%2Fbig_1194080970_557.gif&hash=b13690921b27a90902a76c604ed8cac5e9182f0d)

От приетите промени в закона през 2006 г. се спря напълно С.П.О. - (Семейно подоходно облагане) от което по разбираеми причини се ползваха само редовните имащи работа данъкоплатци.Останалите промени в закона са:
-Рязко се увеличават плащанията "на калпак"
- детските помощи по ЗСП -
(Закона за социално подпомагане) и ...
- детските надбавки по ЗСПД
(Закон за семейни помощи за деца)
От горните две детски помощи се ползват почти само безработните роми ,които не плащат данъци и осигуровки "по разбираеми причини".

Ще се поясня ... В двата горни закона има прагове за получаване на детски помощи и надбавки. По този начин редовните данъкоплатци се лишават от стимули да раждат. За да се оправдаят и обосноват тези прагове са използвани лукави евфемизми. Ще посоча някои от тях:

"не работи и не плаща данъци" = "няма доход"

"върти черен бизнес и не плаща данъци" = "няма доход бруто"

"работи като роб по 10 часа дневно за 80-100 евро чисто на месец" = "има доход 200-250 лв. бруто"

"отказва да работи" = "трайно безработен"

"не си плаща тока, водата, данък сгради и такса смет" = по закон "няма къща" ;D

Съкращения в диаграмите:
- С.П.О. = Семейно подоходно облагане
- ЗСПД = Закон за семейни помощи за деца
- ЗСП = Закон за социално подпомагане

Както виждате през 2007 г. всяко циганче получава по 61.30 лв. месечно от данъците на които ние плащаме, а нашите деца,на които ние родителите му имаме нещастието да работим за над 200 лв. бруто - само 10 лв. месечно.

(https://www.pomak.eu/board/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fabsurdi.com%2Ffiles%2Fbig_1194080916_903.gif&hash=f56262f4ea74c0cd3d0ccd757fb7c46f4f62210b)

През 2008 г. даже и това вече е само мечта. Всяко циганче по 80 лв. месечно, а нашите деца- 0 лева.
(https://www.pomak.eu/board/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fabsurdi.com%2Ffiles%2Fbig_1194080970_557.gif&hash=b13690921b27a90902a76c604ed8cac5e9182f0d)
Така ни  се пада, щом ние родителите им сме абдали да плащаме данъци и осигуровки и Ñ‚.н.
Но и това не е всичко. Работещото семейство има най много 2 деца за да може да им осигури нормален живот и образование, а в повечето случай циганската "самотна" майка има 10 тъй като децата са бизнес-начин за изкарване на доходи без да се налага да работят.
За нас държавата няма и 10 лева и ги спира ... , но за десетте деца на циганката изведнъж намира 800 лв. всеки месец !!!
И да ви кажа те отиват не за детето-а да може родителите му да ядът и пият една седмица.После децата просят.

Имам една такава позната-Сийка се казва Викам и Сийке защо не започнеш някъде работа-а тя ,че за какво-ако почна да работя като шивачка ще взимам по 250 лв.Тогава ще плащат по 30 лв. на дете-6 деца по 30 лв.-са 180 лв-плюс 250-430 лв.Сега си седя в къщи и получавам 6 по 80-480 лв.
че защо да работя. ;)

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: Rasate on January 31, 2011, 22:38

Quote from: Dilmana on January 30, 2011, 06:38

Това не е вярно. Задължителното образование до 16-годишна възраст е право на всяко дете и задължение на държавата да го осигури - без значение какви и кои са родителите на едно дете, дори ако са нелегални емигранти. България просто не спазва Конвенцията за правата на детето, която е подписала и не осигурява правото на образование на всяко дете. Няма отказ от образование, не е вярно че циганите не искат децата им да ходят на училище, напротив! Но българите не искат децата им да учат с циганчета поради докарани до истерия дискриминационни нагласи и предубеденост. Спомнете си случая с пазарджишките майки и учителките- расистки. Ð’ повечето случаи ромчетата не са допускани до класове с българчета, защото уж нямало места. Учат в  Ñ‚.нар. "цигански училища", където почти никой не иска да преподава и нивото е ниско. Но дори да има родители, които не искат децата им да ходят на у-ще,  държавата е длъжна да осигури правото на детето да ходи достойно на училище - тоест да бъде облечено и обуто, да има учебни помагала и всичко, което е нужно. Защото ако днешните деца не ходят на у-ще, утре те ще попълнят армията на безработните и от това ще страда цялото общество. Така че приказките по медиите, че ромите не искали да ходят на у-ще не само са  лъжи, но и демонстрират,че държавата  е абдикирала от задълженията си и не осигурява правото на всяко дете на задължително образование.

За Саркози,циганите и България-една статийка:

Цигани и циганизация

(https://www.pomak.eu/board/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.dnevnik.bg%2Fshimg%2Fzx450y250_952020.jpg&hash=a208cc1d50171dfd8ef6845b64f1c72cfb3e4005)

Репатрирането на български роми от Франция даде шанс на БСП, макар и със закъснение, да поизпъчи мускули. В Смолян Кристиан Вигенин казал, че това е унижение за България, а управляващите не реагират.

И че предишното правителство било положило доста усилия за интеграцията на българските роми, а сегашното не прави нищо. Вероятно е имал предвид, че БСП успешно интегрираше във властта ромски лидери като Цветелин Кънчев и Тома Томов, първият осъден за побой и отвличане, а вторият измъкнал се от корупционна афера благодарение на червения си депутатски имунитет.Иначе с успехи в реалното интегриране на ромите едва ли някое от правителствата след 1989 г. може да се похвали.

БСП се опитва да извлече дивидент от оформящото се в публичното пространство мнение, че

сега е моментът да натрием носа на Франция

т.е. да използваме езика на политическата коректност и навдигнем глас, че се нарушава фундаментална европейска ценност като свободното придвижване на хора в рамките на Евросъюза. Едва ли обаче заселването във вдигнати за една нощ колиби в някой френски парк означава точно "свободно придвижване".

И законите (българските и румънски граждани все още се нуждаят от разрешение за престой и работа във Франция), и най-важното, здравият разум, подсказват, че подобни биваци едва ли ще бъдат толерирани, било във Франция, било другаде.

"Ами да ги съдят, ако са нарушили законите, защо ни ги връщат на нас?! Тези роми са вече техен проблем." Тази теза все по-настоятелно се лансира в публичното пространство. Един вид, щом са попаднали на френска територия като европейски граждани, ромите трябва да бъдат или оставени на мира, или въдворени в съответните институции – затвори или социални домове, издръжката за които тежи на френския данъкоплатец.

Или обобщено – мигриращите роми не са вече български или румънски проблем, а френски и общоевропейски. Точно за такъв подход призова и Кристиан Вигенин – горещият картоф с ромите да бъде прехвърлен на Еврокомисията.

Ето ти новата формула на обединена Европа –

проблемите в дадена страна се опаковат като общоевропейски и се пращат на Брюксел

да ги решава. Европа трябва да се погрижи за нашите роми, защото ние нямаме нужните средства, но ние нямаме средства и за пътища, значи пак Европа трябва да ни ги направи. Науката и тя да си търси пари по европейски програми, а може един ден поликлиниките да започнат да ни препращат за лечение отвъд Калотина, защото сме европейски граждани и Европейския съюз трябва да ни лекува където и да сме. Логика, дълбоко циганска по същността си, ако се изразим политически некоректно.

Ангажиментът на националните правителства към собствените им граждани не може да бъде отменен и прехвърлен към някакви митични общоевропейски структури. Ромският проблем е един от най-тежките в България и трябва да се търсят пътища за решаването му, а не за изнасянето му зад граница. (Имаше един сатиричен разказ, в който боклукчиите обявиха стачка и хората започнаха да си изпращат боклука един на друг в колети по пощата.)

Проблемът обаче не е просто в циганите, а в циганизацията. Въпросът е дали българите като уж държавотворчески елемент в нацията ще приобщят ромското малцинство към базисните принципи на цивилизования живот, или малцинството ще дърпа мнозинството към себе си. Дали полека-лека ще цивилизоваме гетото, или гетото ще се разширява към центъра. Защото

белезите на общата циганизация са вече доста видими

Човешки изпражнения в подлези на неромски квартали, мъже със светла кожа, пикаещи невъзмутимо в парковите храсти или до паркираната край шосето кола...

Зад хигиената и битовата култура стои нещо по-важно. "Българи" и "цигани" не са някакви константни, непроменими величини. Западната цивилизованост най-общо означава да се полагат усилия (образование и след това труд), чрез които да можеш да управляваш живота си, да го направиш подреден и предвидим.

Това означава модернизация и българите, кога по-успешно, кога - не, вървят по този път през последните 100 - 150 години, но все още доста неща ги дърпат към пред-модерното и ориенталското. Циганите, средно погледнато, са по-назад с модернизирането и може би няма никога да станат подредени като германци, но не са и предопределени да бъдат винаги просяци, крадци и проститутки.

Не случайно в европейските държави, които са по-високо модернизирани, и ромите са по-добре интегрирани. Въпросът е накъде е тенденцията - към цивилизоване или към циганизиране. Тенденция, която засяга българското общество като цяло, а не само ромската общност.
Модерната цивилизованост не може да се наложи "отгоре", но

държавата има силни инструменти, за да подпомага нейното стабилизиране

Най-вече като поддържа реда и правилата. Иначе целият фундамент на модерния тип общество се разпада. Най-елементарният пример - отиват данъчните на морето и установяват, че заведения и туристически обекти системно и масово не отчитат приходи. За една вечер под окото на данъчния дискотеката прави оборот, равен на декларирания за целия предходен месец.

Е, от това по-голяма цигания няма! Абсолютно необезпокояваното укриване на данъци има толкова общо с нормите на цивилизования свят, колкото вдигането на колиба от кашони и найлон в Люксембургската градина. Българската държава, изглежда, се е отказала от репресивните си функции спрямо закононарушителите.

А точно тази законно установена репресия, невидима, защото е повсеместна, е в основата на западната цивилизация. Не спецакции и евросубсидии ще ни оправят, а простичките и скучни касови бележки. И за роми, и за българи решението е едно - стимулиране на онези, които играят по правилата.

Защото сега тези, които играят по правилата, плащат за останалите и не е чудно, че стават все по-малко. Затова и парите на бюджета намаляват и все не стигат, а Европа няма намерение да компенсира разликата. Който си прави такива сметки, ще остане излъган.

От Бойко Пенчев

Авторът е литературовед и културолог, преподавател в СУ "Св. Климент Охридски". От 1993 г. е редактор в "Литературен вестник". Заместник-декан на Факултета по славянски филологии в СУ "Св. Кл. Охридски"

Title: Ynt: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: Rasate on January 31, 2011, 23:04

Дилмана и знаеш ли кой е най големият проблем на нашето общество-това е ,че ние изпитващите тази дискриминационна политика върху гърбът си гласуваме с краката си и резултатът е:
За 48% от първолаците българският не е майчин

http://www.dnes.bg/politika/2011/01/31/za-48-ot-pyrvolacite-bylgarskiiat-ne-e-maichin.110133,play (http://www.dnes.bg/politika/2011/01/31/za-48-ot-pyrvolacite-bylgarskiiat-ne-e-maichin.110133,play)

П.с.Ако някой от вас си каже,че това нас помаците какво ни засяга-да ама не-това включва и вас-на вас също майчиният език е български.И накрая май с майчин български ще останат само помашките райони тъй като са по затворени общности. ;)

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: Dilmana on February 03, 2011, 10:46

Quote from: Rasate on January 31, 2011, 23:04

Дилмана и знаеш ли кой е най големият проблем на нашето общество-това е ,че ние изпитващите тази дискриминационна политика върху гърбът си гласуваме с краката си и резултатът е:
За 48% от първолаците българският не е майчин

http://www.dnes.bg/politika/2011/01/31/za-48-ot-pyrvolacite-bylgarskiiat-ne-e-maichin.110133,play (http://www.dnes.bg/politika/2011/01/31/za-48-ot-pyrvolacite-bylgarskiiat-ne-e-maichin.110133,play)

П.с.Ако някой от вас си каже,че това нас помаците какво ни засяга-да ама не-това включва и вас-на вас също майчиният език е български.И накрая май с майчин български ще останат само помашките райони тъй като са по затворени общности. ;)

Според вас НАЙ-ГОЛЕМИЯТ проблем на България не е организираната престъпност, не са кражбите за милиарди,  не е чудовищната корупция, нито арогантността на управляващите и безсрамието им.
 Ð¡Ð¿Ð¾Ñ€ÐµÐ´ вас най-големият проблем на България не е, че не бяха съдени и осъдени престъпниците, които избиха цвета на българската нация – избиха нейния политически, стопански, интелектуален елит, вкл. офицерите от българската армия, за да ги оберат  пладнешки, да се настанят в домовете им и да направят възможна съветизацията на страната.
 Ð¡Ð¿Ð¾Ñ€ÐµÐ´ вас най-големият проблем на България не е, че не бяха съдени и осъдени престъпниците, които съсипаха икономиката и селското стопанство с насилствената колективизация и които построиха десетки концлагери, които преименуваха насила хората, които сваляха дрехите им от гърба - и в буквалния, и в преносния смисъл на думата, защото "ТЕ" определяха и облеклото, и имената, и поведението, и мислите ни - не, не било това най-големият проблем на България!
Най-големият проблем на България според Расате (и такива като него неонацисти) били хората, които имали друг майчин език, различен от българския!
 Ð¢Ðµ ли изнесоха и окрадоха пенсионния фонд, та да мизерстват днешните български пенсионери, дори и тези, чийто майчин език е българският?
Те ли крадат като за световно, та да няма пари за здравеопазване, за образование и за социални помощи? Те ли ни управляват? Ромите ли ни управляват? Колко роми има в българското правителство?
Какъв е майчиният език на българския президент, който има тайно име Гоце и заради когото ЕС лиши България от милиарди жизненоважни субсидии, след като покровителстваните от него "бизнесмени" откраднаха седем милиона от тези субсидии?
Какъв е майчиният език на бившия вътрешен министър Румен Петков, който обядваше и  вечеряше с „оперативно интересни лица”? 
Заради тези хора, чийто майчин език не е българският, ли напуснаха стотици хиляди българи страната си или заради престъпниците, които ни управляват! Засрамете се, Расате! Това, което проповядвате е едно към едно нацистка пропаганда. И е наказуемо от закона. 

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: Dilmana on February 03, 2011, 11:06

Но аз ще ви кажа защо вие и съратниците ви проповядвате нацистка пропаганда, защо насаждате омраза на етническа и/или на религиозна основа.
Проповядвате омраза на етническа и/или верска основа, защото така отклонявате вниманието от истинските проблеми в България и от истинските престъпници. Тоест, служите на тези престъпници.
Другото обяснение е, че сте много глупав, а не ми приличате на такъв. За разлика от неграмотно пишещия на майчиния си БЪЛГАРСКИ език дребен неонацист преди вас. Той пък е жертва на нацистката пропаганда на такива като вас, която му е промила мозъка или това, което има в главата си и доколкото го има.
А е жертва, защото българското образование е толкова калпаво, че допуска  неграмотно пишещи да завършат не само начално или основно образование, а средно и дори висше! Защото с тези груби  правописни грешки, той нямаше да завърши и втори клас в Холандия, но в България ще си получава по милост тройките, а защо не и шестиците, особено ако таткото си е „платил”?
Но ако българското образование не успява да гарантира елементарна грамотност на „изкласилите” го, то винаги, почти 90% успява в друго - да отучи питомците си да мислят критически, да мислят  логично, да мислят самостоятелно. Това е най-големият проблем у нас - калпавото образование, което бълва неграмотници с циментирани клишета в главите им, образование, което създава моделът на бъдещото българско общество – агресивно, полуграмотно, нетолерантно и лесно за манипулация. За да могат престъпниците с политическа власт да си разиграват коня, както си искат. А после защо мизерствали българите?
 ÐœÐ°Ñ‚ериалната мизерия започва винаги с духовната. Духовната мизерия  на българското общество, увредената му морална тъкан - това е най-големият проблем на България.

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: Dilmana on February 03, 2011, 11:07

Quote from: skoti3 on January 30, 2011, 21:16

Оф, ай стига глупости и всички да реват за задълженията на държавата.  Държавата няма как насила да накара някой, който неиска да отива  Ð½Ð° училище. Това е също и задължение и на родителите.  А когато родителите държат детето им да се изучи, то държавата няма да им откаже, но когато се крият си е  Ñ‚ехен проблем. Дори някои вместо да учат се борят за рекорд "най-млад" родител не виждам тук за какво е виновна държавата. Глупост е и това, че ромите не са допускани до училище,  за да се интегрират, трябва и те да положат някакво усилие. Те като етнос се ползват с достатъчно привилегий, дори много често злоупотребяват с тях. Не знам защо плачат, че са дискриминирани, а в същото време престъпленията им са безнаказани.  Ð’ последно време точно те са толерирани повече от всички останали като много от тях не плащат ток, вода, крадат ток, а когато някой друг нером посмее да злоупотреби с тока,  Ð²ÐµÐ´Ð½Ð°Ð³Ð° му слагат глобата.  Тези хора трябва да знаят, че освен права имат и задължения ! А когато почнат отново да се плачат  Ð·Ð° помощи разберете, че тези помощи идват от вас, работещите. 

Ето го полуграмотния продукт на родното образование - в пълния му блясък.

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: Шали on February 03, 2011, 11:15

Quote from: Dilmana on February 03, 2011, 11:07

Ето го полуграмотния продукт на родното образование - в пълния му блясък.

И кое го определя като полуграмотен? Формата за мн.ч. с "й" е на помашки език (и им си е много симпатична особеност :)), а и никой няма намерение да си я подмени с граматически правилната.

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: Rasate on February 03, 2011, 11:20

Quote from: Dilmana on February 03, 2011, 10:46

Според вас НАЙ-ГОЛЕМИЯТ проблем на България не е организираната престъпност, не са кражбите за милиарди,  не е чудовищната корупция, нито арогантността на управляващите и безсрамието им.
 Ð¡Ð¿Ð¾Ñ€ÐµÐ´ вас най-големият проблем на България не е, че не бяха съдени и осъдени престъпниците, които избиха цвета на българската нация – избиха нейния политически, стопански, интелектуален елит, вкл. офицерите от българската армия, за да ги оберат  пладнешки, да се настанят в домовете им и да направят възможна съветизацията на страната.
 Ð¡Ð¿Ð¾Ñ€ÐµÐ´ вас най-големият проблем на България не е, че не бяха съдени и осъдени престъпниците, които съсипаха икономиката и селското стопанство с насилствената колективизация и които построиха десетки концлагери, които преименуваха насила хората, които сваляха им дрехите им от гърба - и в буквалния, и в преносния смисъл на думата, защото "ТЕ" определяха и облеклото, и имената, и поведението, и мислите ни - не, не било това най-големият проблем на България!
Най-големият проблем на България според Расате и такива като него неонацисти били хората, които имали друг майчин език, различен от българския!
 Ð¢Ðµ ли изнесоха и окрадоха пенсионния фонд, та да мизерстват днешните български пенсионери, дори и тези, чийто майчин език е българският?
Те ли крадат като за световно, та да няма пари за здравеопазване, за образование и за социални помощи? Те ли ни управляват? Ромите ли ни управляват? Колко роми има в българското правителство?
Какъв е майчиният език на българския президент, който има тайно име Гоце и заради когото ЕС лиши България от милиарди жизненоважни субсидии, след като покровителстваните от него "бизнесмени" откраднаха седем милиона от тези субсидии?
Какъв е майчиният език на бившия вътрешен министър Румен Петков, който обядваше и  вечеряше с „оперативно интересни лица”? 
Заради тези хора, чийто майчин език не е българският, ли напуснаха стотици хиляди българи страната си или заради претсъпниците, които ни управляват! Засрамете се, Расате! Това, което проповядвате е едно към едно нацистка пропаганда. И е наказуемо от закона. 

Каква е темата-а ти на къде драсна.

То това дето го пишеш е от ясно по ясно-но тук в схемата са включени и ромите-те са най лесно управляваните гласове.все пак ако ги избираме ние-или ЦИК е най голямата манипулация на българското общество и всичко се пуска отгоре.
В момента Дилмана ни управляват една редици безродници-те са готови на всичко-дори да заличат българският род за да могат да се облагодетелстват себе си и своята рода.Всичко което го направиха го направиха в ущръб на редовният отруден български данъкоплатец:
-След като ограбиха печелившите индустрии на България чрез външно-търговските дружества.
-И златният резерв от над 5 милиарда в швейцарските банки- за който бай Тошо питаше-за това не го и осъдиха. ;)
-След като до 92 грабиха ,чрез пирамидалните ООД обикновеният народ,а валутният резерв в БНБ изчезна
-След като до 94 година разграбиха предприятията
-А през есента на 95 и пролетта на 96 година-ограбиха спестяванията на обикновените хора трупани с години  чрез дирижираната от тях девалвация на лева и фалита на "мафиотските банки" .По този начин се оправи вътрешният дълг- кредитните милионери,на които се дадоха милиони без гаранция станаха действителни милионери-взеха милиони-върнаха жълти стотинки за сметка на нас.
-След като ни ограбиха дойде ред на по големите и апетитни предприятия-Кремиковци бе продадено за 1 долар-а след 5 години препродадено за 300 милиона.БТК бе продадена заедно със GSM  лиценз за 250 мил. евро,а след 5 години никаква инвестиция и източване препродадена за 4 милиарда долара и Ñ‚.н.
И след като Миленчо чрез неговата фирма преустрой външният ни дълг от където спечели над 1 милиард и т.н.
Те не само ограбиха натрупаното от нашите бащи и нас-но ограбиха и нашите деца с натрупаният дълг.
И каква е равносметката не само,че имаме да плащаме външни задължения ,но трябва да издържаме и хора с паразитен начин на живот,защото законите са в ущърб на обикновеният и отруден данъкоплатец и облагодетелстващи наработещият лежащ на помощи паразит.
Поради това за 20 години преход българите напуснали страната са повече от останалите в нея-някъде към 6 000 000,но за разлика от останалите са млади-равносметка-2 000 000 работещи издържат 2 500 000 пенсионери,1 000 000 цигани.

Наглостта стигна до там,че вместо дружествата да съдят длъжниците не плащали ток,вода и пр. консумативи с десетки години си събират сумите от нас дето си плащаме всичко чрез повишаване на крайната цена.
Това чувство за безнаказаност трябва да се спре- според мен трябва да се въведе ред-длъжниците на съд и затвор с полагане на обществено полезен труд за оправяне на натрупаният дълг-по друг начин не виждам как ще задължиш тоз който не плаща да плаща това което изразходва. >:(

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: Dilmana on February 03, 2011, 11:25

Quote from: Шали on February 03, 2011, 11:15

И кое го определя като полуграмотен? Формата за мн.ч. с "й" е на помашки език (и им си е много симпатична особеност :)), а и никой няма намерение да си я подмени с граматически правилната.

Първо, помашки език няма. Има различни родопски диалекти. Две съседни българоезични  села с мюсюлмани (вярващи или не) говорят на различен диалект, точно така, както и две съседни села с българоезични християни (вярващи или не). Част от българоезичните мюсюлмани се определят като помаци, друга част като българи, трета като турци. Но всички те говорят български език  на някой от многобройните красиви български диалекти, които много обичам, но които не са отделен език, а са част от българския език. Какво е език и какво е диалект за това си има научна, а не „форумна” терминология на пишман лингвисти.
 Ð’торо, има си точно определени правописни норми, които са задължителни и неспазването им и/ или непознаването им говори за недостатъчна грамотност.
 Ð¿Ñ€Ð¸Ð²Ð¸Ð»ÐµÐ³Ð¸Ñ - ед. ч. ; привилегии- мн.ч.
 Ð¸ÑÑ‚ория – истории; мания - мании
 Ð”руги въпроси?

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: PETER on February 03, 2011, 11:36

Quote from: Dilmana on February 03, 2011, 11:25

Първо, помашки език няма.
...
 Ð”руги въпроси?

Местните са на друго мнение и хич не им пука за твоето. :)

Иначе, толерастните  и  политкоректните  са съвременните "полезни идиоти".

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: Hashashin on February 03, 2011, 11:39

Quote from: Dilmana on February 03, 2011, 11:25

Първо, помашки език няма. Има различни родопски диалекти. Две съседни българоезични  села с мюсюлмани (вярващи или не) говорят на различен диалект, точно така, както и две съседни села с българоезични християни (вярващи или не). Част от българоезичните мюсюлмани се определят като помаци, друга част като българи, трета като турци. Но всички те говорят български език  на някой от многобройните красиви български диалекти, които много обичам, но които не са отделен език, а са част от българския език. Какво е език и какво е диалект за това си има научна, а не „форумна” терминология на пишман лингвисти.
 Ð’торо, има си точно определени правописни норми, които са задължителни и неспазването им и/ или непознаването им говори за недостатъчна грамотност.
 Ð¿Ñ€Ð¸Ð²Ð¸Ð»ÐµÐ³Ð¸Ñ - ед. ч. ; привилегии- мн.ч.
 Ð¸ÑÑ‚ория – истории; мания - мании
 Ð”руги въпроси?

Кратко, точно и ясно! +1

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: Dilmana on February 03, 2011, 11:39

Quote from: Rasate on February 03, 2011, 11:20

Каква е темата-а ти на къде драсна.

То това дето го пишеш е от ясно по ясно-но тук в схемата са включени и ромите-те са най лесно управляваните гласове.все пак ако ги избираме ние-или ЦИК е най голямата манипулация на българското общество и всичко се пуска отгоре.
В момента Дилмана ни управляват една редици безродници-те са готови на всичко-дори да заличат българският род за да могат да се облагодетелстват себе си и своята рода.Всичко което го направиха го направиха в ущръб на редовният отруден български данъкоплатец:
-До 92 грабиха ,чрез пирамидалните ООД
-До 94 година разграбиха предприятията
-през есента на 95 и пролетта на 96 година-ограбиха спестяванията чрез дирижираната от тях девалвация на лева и фалита на "мафиотските банки" .Така кредитните милионери,на които се дадоха милиони без гаранция станаха действителни милионери-взеха милиони-върнаха жълти стотинки за сметка на нас.
-След като ни ограбиха дойде ред на по големите и апетитни предприятия-Кремиковци бе продадено за 1 долар-а след 5 години препродадено за 300 милиона.БТК бе продадена заедно със ГСМ лиценз за 250 мил. евро,а след 5 години никаква инвестиция и източване препродадена за 4 милиарда доларам и т.н.
За 20 години преход българите напуснали страната са повече от останалите-някъде към 6 000 000,но за разлика от останалите са млади-равносметка-2 000 000 работещи издържат 2 500 000 пенсионери,1 000 000 цигани.Наглостта стигна до там,че вместо дружествата да съдят длъжниците не плащали ток,вода и пр. консумативи с десетки години си събират сумите от нас дето си плащаме всичко чрез повишаване на крайната цена.
за това според мен трябва да се въведе ред-длъжниците на съд и затвор с полагане на обществено полезен труд за оправяне на натрупаният дълг-по друг начин не виждам как ще задължиш тоз който не плаща да плаща това което изразходва.

Расате, виждал ли си как с помощта на мотичка селянинът отклонява течащата в барата вода, за да  я отклони и да полее следващата леха?  На моменти казваш верни неща, но "логическите" ти заключения поемат в крива посока и напояват лехата на расисткото мислене. Защо ли? Защото някой с пропагандната мотичка на псевдо - журналистиката се  е погрижил да ти създаде такава предубеденост, че си забравил да си задаваш логически въпроси и да мислиш с главата си. Май съм те надценила. Очевидно не правиш целенасочена пропаганда, а си жертва на такава. Нямам време сега нито да ти посочвам логическите, нито правописните грешки. Лесно и бързо се пишат неверни и нелогични неща, но опровергаването им отнема поне два пъти повече време. За днес времето ми за форумни лакардии свърши.

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: Dilmana on February 03, 2011, 11:45

Quote from: PETER on February 03, 2011, 11:36

Местните са на друго мнение и хич не им пука за твоето. :)

Иначе, толерастните  и  политкоректните  са съвременните "полезни идиоти".

Петре, в две кратки изречения си се "изхитрил" 3-4 пъти да употребиш обидно пренебрежително прозвище - единственото, което си постигнал с този си своеобразен рекорд е демонстрация на ниската ти култура. Но нея вече толкова пъти си я демонстрирал, че няма нужда  да ни я припомняш непрекъснато. Почивай си от време на време.

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: Rasate on February 03, 2011, 11:51

Quote from: Шали on February 03, 2011, 11:15

И кое го определя като полуграмотен? Формата за мн.ч. с "й" е на помашки език (и им си е много симпатична особеност :)), а и никой няма намерение да си я подмени с граматически правилната.

Шали-ако наричаш твоя диалект,че е помашки език си в голяма грешка:

-В зависимост от района местното население говори по различен начин-и това е изследвано от много езиковеди българи и не българи-за това мюсюлманите с български произход в различните краища говорят по различен начин характерен за областта в която живеят.В тази област за чудо има и християни,които говорят по същият начин и от тук следва,че твоят диалект принадлежи на края в който живееш и няма как да се нарече помашки-тъй като за "помашки език" може да претендират и други краища с характерен за тях диалект с компактно мюсюлманско население.

Т.е. от изтъкнатото по горе-с две думи помашки език няма.
Например шопите говорят по различно от капанците-те от мърваците,те пък от македонците-те пък от добруджанците и т.н. ,но всички имат особеността на българският език ,които ни отличават от всички останали "славянски" езици.

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: PETER on February 03, 2011, 11:53

Кратките изречения са плод на дълги размисли, а краткото мислене води до по-дълго писане.
Та, кои са "полезни идиоти"?

Title: Ynt: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: Rasate on February 03, 2011, 12:10

Quote from: Dilmana on February 03, 2011, 11:39

Расате, виждал ли си как с помощта на мотичка селянинът отклонява течащата в барата вода, за да  я отклони и да полее следващата леха?  На моменти казваш верни неща, но "логическите" ти заключения поемат в крива посока и напояват лехата на расисткото мислене. Защо ли? Защото някой с пропагандната мотичка на псевдо - журналистиката се  е погрижил да ти създаде такава предубеденост, че си забравил да си задаваш логически въпроси и да мислиш с главата си. Май съм те надценила. Очевидно не правиш целенасочена пропаганда, а си жертва на такава. Нямам време сега нито да ти посочвам логическите, нито правописните грешки. Лесно и бързо се пишат неверни и нелогични неща, но опровергаването им отнема поне два пъти повече време. За днес времето ми за форумни лакардии свърши.

Дилмана бъркаш расизъм и нацизъм.

Но нито съм расист,нито нацист.
Имам приятели от Нигерия,Етиопия и Ботсвана-Хуманни лекари с които се напивахме и вилнеехме-Сюлейман от Нигерия беше мюсюлманин именно той ме запозна с исляма като религия и от него взех и за първи път прочетох корана.

Аз съм човек патриот,който обича родината си България.Човек търсещ правдата и гневящ се,когато се вършат неправди.Това трябва да го показва-а някой не вникнали в публикациите ми виждат шовинизъм или расизъм(нацизъм),няма такова нещо.Мислиш ли,че ще се занимавам с циганите,ако те не живееха на гърба на другите-нима се занимавам с арменците,турците,еврейте и пр.-като те са също толкова отрудени като нас-дразни ме ,че обикновеният работник и редовен платец е дискриминиран за сметка на хора не желаещи не само да осигурят прехрана на децата си,но и живеещи на гърба и за сметка на другите.

Ето ти дефиниция- Паразитът е организъм, който се храни с части или жизнено необходими продукти от друг жив организъм, наречен гостоприемник.

И знаеш ли Дилмана най много ми е жал за техните деца-за които няма истинско детство-карани са да просят или да ровят из кофите с боклук,мръсни и болни.
Затова писах,че на хора ,които не могат да осигурят нормален и сносен живот на своите деца те трябва да се отнемат и да се възпитават от държавата ,както е в САЩ.
Там дори и животните се отнемат,ако не живеят в благоприятни условия.

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: Hashashin on February 03, 2011, 13:09

Аз например не видях графа "хашашин" и се чуствам дискриминиран. Говоря за вероизповедания, защото хашашин е точно такова :)

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: Svetla on February 03, 2011, 13:33

Quote from: Шали on February 03, 2011, 11:15

И кое го определя като полуграмотен? Формата за мн.ч. с "й" е на помашки език (и им си е много симпатична особеност :)), а и никой няма намерение да си я подмени с граматически правилната.

Даже и да има правописни грешки, няма ли право да си изкаже мнението? Понякога правим  грешки от бързане. А пък журналистите пишат непрекъснато с грешки (правописни и стилистични), да не говорим за качеството на българския им език. Жалка работа!

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: Шали on February 03, 2011, 15:49

Quote from: Rasate on February 03, 2011, 11:51

Шали-ако наричаш твоя диалект,че е помашки език си в голяма грешка:
...

Е, ясно де, че е диалект. (и не е мой, всичко е от/на/за  Бог)
Преди доста време незир9 беше отворил тема за граматика и правопис и не беше много добре посрещната, та...явно нема нужда от даскалки. Толкова е изтъркан тоя довод с правописа....

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: skoti3 on February 03, 2011, 16:29

Quote from: Dilmana on February 03, 2011, 11:07

Ето го полуграмотния продукт на родното образование - в пълния му блясък.

Хах, вместо да кажеш някоя дума по това, което мисля- дали съм прав или не, ти ме занимаваш с правописа ми. Не претендирам, че съм на 100 % с правописа, но не съм и тука, за да се изпитваме. Явно някои тук вместо да ти отговорят, сменят темата за разговор. По същия начин в една друга тема ставаше въпрос за диалектите в България, а човека отсреща започна да ми обяснява, че прабългарите били турци. Вместо да даваш оценки и да следиш за правописни и пунктуационни можеше да кажеш нещо по темата. Колкото до ромите, познавам хора от различни етноси, които не са доволни и те от привилегиите, които получават ромите. Тук не виждам за какъв расизъм ми говориш. Уважавам тези роми, които работят, не крадат, които могат да бъдат за пример и за част от българите. Но не уважавам толерирането на тези (за жалост са мнозинство), които крадат ток,вода, жици, правят поразии на БДЖ и не само за сметка на данъкоплатците. Пресъпността при тях е изключително голяма, а оня ден бях бесен от един репортаж, в който се разказва как цигански лидери карат насила инвалиди да просят и им прибират заработката, а ако скрият някой лев биват пребивани. Също така не са и малко циганите сводници. При българите също има престъпления, но не са толкова жестоки колкото първото, което описах. Не са и малко случаите, когато роми избират и реколтата на хората, които се занимават със земеделие, а когато вторите имат възможност да се защитат ги обявяват едва ли не като виновни. Държавата трябва да се намеси срещу тези престъпление и да не ги толерира,

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: Dilmana on February 04, 2011, 09:40

Quote from: Svetla on February 03, 2011, 13:33

Даже и да има правописни грешки, няма ли право да си изкаже мнението? Понякога правим  грешки от бързане. А пък журналистите пишат непрекъснато с грешки (правописни и стилистични), да не говорим за качеството на българския им език. Жалка работа!

Разбира се, че всеки има право да си изкаже мнението. Разбира се, че всички правим грешки - и от бързане, и от незнание. Говорех за друго. За наличието на груби правописни грешки, което е обратно пропорционално на наличието на логическо мислене. Затова казах, че това е то продуктът на родното образование. Ð’ текста  съм подчертала с червено не само правописни и пунктуационни грешки, но и липсата на логика и на елементарна демократична култура - като например, защо е в интерес на обществото всяко дете да ходи на училище, защо задължителното образование е ПРАВО, неотменно право на всяко дете (без разлика какви са родителите му и искат ли или не искат то да ходи на училище) и защо това е ЗАДЪЛЖЕНИЕ на държавата.
А че отсъствието на елементарна демократична култура, на критично мислене и на толерантност е жалка работа - спор няма.

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: Dilmana on February 04, 2011, 10:21

Quote from: Rasate on February 03, 2011, 12:10

Дилмана бъркаш расизъм и нацизъм.


Аз съм човек патриот,който обича родината си България.Човек търсещ правдата и гневящ се,когато се вършат неправди.Това трябва да го показва-а някой не вникнали в публикациите ми виждат шовинизъм или расизъм(нацизъм),няма такова нещо.Мислиш ли,че ще се занимавам с циганите,ако те не живееха на гърба на другите-нима се занимавам с арменците,турците,еврейте и пр.-като те са също толкова отрудени като нас-дразни ме ,че обикновеният работник и редовен платец е дискриминиран за сметка на хора не желаещи не само да осигурят прехрана на децата си,но и живеещи на гърба и за сметка на другите.

Ето ти дефиниция- Паразитът е организъм, който се храни с части или жизнено необходими продукти от друг жив организъм, наречен гостоприемник.

Циганите били живели на гърба на другите?
Хайде де! Към частните вили на циганите ли пътуваха нон стоп бетоновози, фадроми, багери, камиони, натоварени с пясък, чакъл и т.н. от уж държавните предприятия?
 ÐÐ° вилите на циганите ли работеха ангария работниците от Инжстрой и пр.? 
На гърба на другите живееше десетилетия наред комунистическата номенклатура, която след 10 ноември 1989 трансформира политическата си власт в икономическа и после обратно в политическа.
Но де го Расате, гневящ се на неправдата да извади огнен меч срещу тези престъпници? 
За сведение: бюджетът на президента Първанов (Гоце) е 7 милиона годишно! Отделно бюджетът на Правителствения отряд 28 е ... 5 милиона! За да хойка Гоце на лов из Узбекистан, да се пилее на държавна сметка в Мексико с 50 души паплач и къде ли не по света. На това му се викат „държавни дела”.
12 милиона бюджет без да броим тези към отделните министерства!
 Ð—а една България, страна със 7 милиона население. Ð’ пъти повече от този на Холандия с 16 милиона население. 
Само че богата Холандия дава парите на данъкоплатците си не за хойкане на ченгета, а за ОБРАЗОВАНИЕ. И осигурява на всяко дете правото на качествено образование. Защото това е бъдещето  на страната, това е то патриотизмът, драги ми Расате! Другото са приказки на мегдана!

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: Dilmana on February 04, 2011, 10:27

Quote from: Rasate on February 03, 2011, 12:10

дразни ме ,че обикновеният работник и редовен платец е дискриминиран за сметка на хора не желаещи не само да осигурят прехрана на децата си,но и живеещи на гърба и за сметка на  Ð´Ñ€ÑƒÐ³Ð¸Ñ‚е.

Ето ти дефиниция- Паразитът е организъм, който се храни с части или жизнено необходими продукти от друг жив организъм, наречен гостоприемник.И знаеш ли Дилмана най много ми е жал за техните деца-за които няма истинско детство-карани са да просят или да ровят из кофите с боклук,мръсни и болни.
Затова писах,че на хора ,които не могат да осигурят нормален и сносен живот на своите деца те трябва да се отнемат и да се възпитават от държавата ,както е в САЩ.Там дори и животните се отнемат,ако не живеят в благоприятни условия.

Ð’ Холандия бюджетът за образование е 5 пъти повече от този за полицията и 8 пъти повече от този за отбраната. Ð’ България бюджетът за полицейщина (използван най-вече за престъпно подслушване!) е минимум 10 пъти повече от този за образование и наука. 
Но Расате не размахва своя меч на гнева срещу президента и срещу наглостта на българските политици? По-лесно е да го маха над главата на жертвите на престъпната им политика. Те и без това едвам си държат душата зад зъбите. Или мисли Расате, че децата им от добро просят и ровят по кофите за смет? Или мисли Расате, че държава, която е  абдикирала от задълженията си и не е осигурила правото на всяко дете (независимо дали родителите му са бедни или богати, умни или глупави, образовани или прости, българи или роми)  да получи добро образование не носи отговорност за безработицата сред голяма част от българското население?
Или мисли Расате, че след като ние позволяваме такава престъпна политика не носим вина за мизерията на големи групи хора, мизерия, която рикошира в нас самите? 
Или мисли Расате, че е невъзможно държавата да осигури достойното образование на всяко дете - и то без да го взема от родителите му и да го затваря в т.нар. „детски домове”, а всъщност концлагери за деца (справка Могилино и не само)
 ÐÐ¼Ð¸ да заповяда в Холандия и да види, че е възможно. Да заповяда в Швеция или Дания и да види, че  възможно. И в още десетки демократични страни.
 Ð не да налива масло в огъня на неонацисти и расисти, твърдейки че ромите  били паразити, а  не тези, които откраднаха милиарди и които продължават да крадат и/или да пилеят парите на данъкоплатците, не тези заради чието престъпно безхаберие стотици хиляди хора в съвременна България живеят в мизерия, а  пенсионерите едвам свързват двата края.
Вальо Топлото циганин ли беше? А Карамански? Илия Павлов и той ли беше циганин? Поли Пантев? Доктора, Маймуняка, Косьо Самоковеца? Братя Галеви,  Маргините, Алексей Петров, Гоце, Румен Петков, Румен Овчаров? Много роми, много нещо....,  И това е само връхчето на айсберга.

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: Dilmana on February 04, 2011, 10:39

Quote from: Rasate on February 03, 2011, 12:10

Дилмана бъркаш расизъм и нацизъм.

Но нито съм расист,нито нацист.
Имам приятели от Нигерия,Етиопия и Ботсвана-Хуманни лекари с които се напивахме и вилнеехме-Сюлейман от Нигерия беше мюсюлманин именно той ме запозна с исляма като религия и от него взех и за първи път прочетох корана.

Не се и съмнявам, че в обикновения живот сте добър човек. Но изказаните тук твърдения са не само неверни, но и престъпни и напояват лехите на расизма и нацизма. Понеже не сте толкова глупав, направете сам логическа проверка дали е възможно да направите някое от следните обобщения: "Българите са престъпно крадливо племе."
"Българите са мутри."
"Българите са болни от завист, простотия, нямат елементарна култура."
"Българите са най-умните в света, българите са най-великите.'
И заповядайте пак с обобщенията за ромите.

Когато някъде има проблем, търси се причината за това. И тя често е социална, но социалните причини са следствие от определена политика.  Няма народи от паразити. Това са теории на болни нацистки мозъци. Или на глупаци, които не могат да разсъждават.

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: Dilmana on February 04, 2011, 11:06

Quote from: skoti3 on February 03, 2011, 16:29

Хах, вместо да кажеш някоя дума по това, което мисля- дали съм прав или не, ти ме занимаваш с правописа ми. Не претендирам, че съм на 100 % с правописа, но не съм и тука, за да се изпитваме. Явно някои тук вместо да ти отговорят, сменят темата за разговор. По същия начин в една друга тема ставаше въпрос за диалектите в България, а човека отсреща започна да ми обяснява, че прабългарите били турци. Вместо да даваш оценки и да следиш за правописни и пунктуационни можеше да кажеш нещо по темата. Колкото до ромите, познавам хора от различни етноси, които не са доволни и те от привилегиите, които получават ромите. Тук не виждам за какъв расизъм ми говориш. Уважавам тези роми, които работят, не крадат, които могат да бъдат за пример и за част от българите.   Обаче предпочитам да слагам всички роми под общ знаменател и да си пея расистките песнички. Но не уважавам толерирането на тези (за жалост са мнозинство  - същото може да се каже и за българите, които крадат- в индустриални количества ел. енергия, отклонявайки я от АЕЦ Козлодуй - и става дума за милиарди, а не за стотинки ), които крадат ток,вода, жици ( а българската мафия ги изкупува)  , правят поразии на БДЖ и не само за сметка на данъкоплатците. Пресъпността при тях е изключително голяма (както и сред българите),  Ð° оня ден бях бесен от един репортаж, в който се разказва как цигански лидери карат насила инвалиди да просят и им прибират заработката (същото се прави и от българи, да не разказвам за българи сводници, заловени от чешката и от холандската полиция и за какви претсъпления ставаше дума - да му настръхнат на човек косите!) , а ако скрият някой лев биват пребивани. Също така не са и малко циганите сводници.  ÐÐµ са. Но много повечко са българите сводници.
При българите също има престъпления, но не са толкова жестоки тук освен да се смее човек на подобно твърдение, друго не му остава колкото първото, което описах. Не са и малко случаите, когато роми избират и реколтата на хората, които се занимават със земеделие, а когато вторите имат възможност да се защитат ги обявяват едва ли не като виновни. Държавата трябва да се намеси срещу тези престъпление и да не ги толерира,

Казала съм предостатъчно думи за липсата ви на логика. Посочила съм ви не само правописните грешки. Преди да повтаряте клишетата на миналите всякакви граници на приличие български медии, мислете.
 Ð¯ да чуем, но не лакърдии, а факти и доказателства - какви привилегии имат ромите?
 ÐŸÑ€Ð¸Ð²Ð¸Ð»ÐµÐ³Ð¸ÑÑ‚а да живеят в гета? Привилегията да живеят без елементарни условия, вкл. без канализация?
Привилегията да не те искат на работа, само защото си ром, въпреки че имаш необходимия ценз и образование?
Привилегията „толерантните” българи демонстративно да си изтеглят децата от училище, за да не учели с ромчета? И учителки-расистки демонстративно да напускат, защото не искали да преподават на циганчета?
И за капак после всички в един глас да твърдят, че циганите не щели децата им да учат!

Или привилегията един български съдия да издаде следната уникална присъда, с която България се прочу (за кашмер!) в целия правен мир: „няма доказателства, че госпожа Хикс е откраднала, но понеже кражбата е типична за нейното съсловие, съдът постановява виновна.”
 Ð—а което България бе осъдена в Страсбург, а такива като skoti3,  които припяват в един глас с въпросния съдия, платиха от джоба си обезщетението за годините затвор на един невинен човек. Никакво обезщетение обаче не може да върне унижението и годините лишаване от свобода на невинно осъдения човек, а очевидно дори огромните суми, които всички в България солидарно плащат за нарушаването на правата ни от длъжностни лица и магистрати, не са в състояние да накарат средностастическия продукт на „качественото” българско образование да се замисли.
 Ð˜ ако не за парите, то за следното просто нешице - че правата на другите са гаранция за неговите собствени права. Че нарушаването на правата, на когото и да е било, е заплаха за него самия, защото може да му дойде до главата. Справка случая Максим Савов - тоест не само роми и мюсюлмани стават жертва на полицейски, прокурорски и съдебен произвол.

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: Rasate on February 04, 2011, 12:13

Quote from: Dilmana on February 04, 2011, 10:21

Циганите били живели на гърба на другите?
Хайде де! Към частните вили на циганите ли пътуваха нон стоп бетоновози, фадроми, багери, камиони, натоварени с пясък, чакъл и т.н. от уж държавните предприятия?
 ÐÐ° вилите на циганите ли работеха ангария работниците от Инжстрой и пр.? 
На гърба на другите живееше десетилетия наред комунистическата номенклатура, която след 10 ноември 1989 трансформира политическата си власт в икономическа и после обратно в политическа.
Но де го Расате, гневящ се на неправдата да извади огнен меч срещу тези престъпници? 
За сведение: бюджетът на президента Първанов (Гоце) е 7 милиона годишно! Отделно бюджетът на Правителствения отряд 28 е ... 5 милиона! За да хойка Гоце на лов из Узбекистан, да се пилее на държавна сметка в Мексико с 50 души паплач и къде ли не по света. На това му се викат „държавни дела”.
12 милиона бюджет без да броим тези към отделните министерства!
 Ð—а една България, страна със 7 милиона население. Ð’ пъти повече от този на Холандия с 16 милиона население. 
Само че богата Холандия дава парите на данъкоплатците си не за хойкане на ченгета, а за ОБРАЗОВАНИЕ. И осигурява на всяко дете правото на качествено образование. Защото това е бъдещето  на страната, това е то патриотизмът, драги ми Расате! Другото са приказки на мегдана!

Ако четеш подробно ще видиш ,че и това ме дразни-но тук говорим за дискриминация въз основата на етническа принадлежност-т.е. с две думи как един етнос е дискриминиран въз основа на друг.Мисля,че диаграмите,които съм посочил са достатъчен показател на това-как "самотните майки" не са стимулирани да работят- http://www.pomak.eu/board/index.php/topic,3113.msg71085.html#msg71085 (http://www.pomak.eu/board/index.php/topic,3113.msg71085.html#msg71085)

А ти както винаги изместваш темата. ;)

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: PETER on February 04, 2011, 12:48

Естествено че ще измества темата. Нали трябва да е "полезна и****а". :)

Това че българите си изтеглят децата когато интеграторите им натресат циганчета е добра практика. Така трябва да бъде и така ще бъде. Препоръчвам го и на помаците. Да го духат всички интегратори. Достатъчно е да се видят резултатите от т.н. "външно оценяване" в едно циганско и в едно българско училище за да отпаднат всякакви колебания.
А Дилмана, като е ербап да не стои в Холандия, а да си доведе детето тук и да го запише в циганско училище.
Може и в село Мечка да иде и да го запише.

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: skoti3 on February 04, 2011, 13:03

Quote from: Dilmana on February 04, 2011, 11:06

Казала съм предостатъчно думи за липсата ви на логика. Посочила съм ви не само правописните грешки. Преди да повтаряте клишетата на миналите всякакви граници на приличие български медии, мислете.
 Ð¯ да чуем, но не лакърдии, а факти и доказателства - какви привилегии имат ромите?
 ÐŸÑ€Ð¸Ð²Ð¸Ð»ÐµÐ³Ð¸ÑÑ‚а да живеят в гета? Привилегията да живеят без елементарни условия, вкл. без канализация?
Привилегията да не те искат на работа, само защото си ром, въпреки че имаш необходимия ценз и образование?
Привилегията „толерантните” българи демонстративно да си изтеглят децата от училище, за да не учели с ромчета? И учителки-расистки демонстративно да напускат, защото не искали да преподават на циганчета?
И за капак после всички в един глас да твърдят, че циганите не щели децата им да учат!

Или привилегията един български съдия да издаде следната уникална присъда, с която България се прочу (за кашмер!) в целия правен мир: „няма доказателства, че госпожа Хикс е откраднала, но понеже кражбата е типична за нейното съсловие, съдът постановява виновна.”
 Ð—а което България бе осъдена в Страсбург, а такива като skoti3,  които припяват в един глас с въпросния съдия, платиха от джоба си обезщетението за годините затвор на един невинен човек. Никакво обезщетение обаче не може да върне унижението и годините лишаване от свобода на невинно осъдения човек, а очевидно дори огромните суми, които всички в България солидарно плащат за нарушаването на правата ни от длъжностни лица и магистрати, не са в състояние да накарат средностастическия продукт на „качественото” българско образование да се замисли.
 Ð˜ ако не за парите, то за следното просто нешице - че правата на другите са гаранция за неговите собствени права. Че нарушаването на правата, на когото и да е било, е заплаха за него самия, защото може да му дойде до главата. Справка случая Максим Савов - тоест не само роми и мюсюлмани стават жертва на полицейски, прокурорски и съдебен произвол.

Ако вие Дилмана имахте някъкво елементарно възпитание, то нямаше да ме цитирахте по този начин и да прибавяте "свои мисли" към моите. И ако моите мисли ви се струват без логика, то вашите граничат с лъжата. Аз ли съм виновен за положението на голяма част от ромите сега. Абсолютна лъжа е, че не приемат образовани роми на работа, поради факта, че са роми. Да не забравяме, че има и много образовани българи и турци, които въпреки образованието си немогат да си намерят работа. Наличието на образование не ти гарантира работа. За какъв расизъм ми говориш отново.
Продължавам да твърдя, че ромите не желаят да учат. Дори някои от тях дори и да са записани в училище се появяват там 3-4 пъти
през годината и въпреки всичко ги минават в по горен клас - на това ако му казваш расизъм си е твой проблем. И повтарям държавата няма как насила да извади ромските деца да учат. А и като нямат възможност да се грижат за децата, никой не ги кара да правят по 8-10 деца. И за това ли е виновна държавата ?
Колкото до примера, който даде от нашето правосъдие. Жертви на тази система са и много от българите, които също са получавали несправедливи присъди.  А и дори госпожа ХИКС да не е била виновна ( не го знам случая), това не означава, че голяма част от ромите не крадат.  А и между другото моето семейство сме викали роми да ни помагат, когато е имало нужда в къщната работа, за да изкарат някой лев, обаче веднъж след това обувките на стълбите липсваха.  АЙ продължавай да ме наричаш расист, а да представяш ромите като най-големите жертви. Както гледам по писането ти явно не си имала контакт с роми.

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: havaika on February 04, 2011, 13:24

http://www.btv.bg/news/bulgaria/obshtestvo/story/439680244-Agresiya_sreshtu_momche_v_uchilishte_zaradi_etnicheskiya_mu_proizhod.html (http://www.btv.bg/news/bulgaria/obshtestvo/story/439680244-Agresiya_sreshtu_momche_v_uchilishte_zaradi_etnicheskiya_mu_proizhod.html)

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: Svetla on February 04, 2011, 14:16

Quote from: havaika on February 04, 2011, 13:24

http://www.btv.bg/news/bulgaria/obshtestvo/story/439680244-Agresiya_sreshtu_momche_v_uchilishte_zaradi_etnicheskiya_mu_proizhod.html (http://www.btv.bg/news/bulgaria/obshtestvo/story/439680244-Agresiya_sreshtu_momche_v_uchilishte_zaradi_etnicheskiya_mu_proizhod.html)

Да, децата са особено жестоки и откровени, но за учителката е непростимо да говори така на едно дете. Може и да се е смахнала жената, особено ако паралелката е многобройна. Горките учители, горките деца - в каква обстановка на лудост, неудовлетвореност и черногледство живеем! Била съм преподавател и знам колко е тежко да си винаги "в час" и да ги убедиш да учат, да ги разбираш и да те уважават.

Спомням си, че в нашия клас в гимназията имаше син на пакистански дипломат - Рашид. Момчетата се държаха лошо с него, но като цяло проявявахме разбиране към притеснителността и неподготвеността му. Ð’ класа ни учеше и Лита - от Ангола - чувствахме я като равна, обичахме я, беше като малка абаносова статуетка. За нас нямаше значение, че е африканка.  8)

Искам да припомня и за дискриминацията при комунизма. Спомням си, че имаше отделни класирания за влизане в специални средни училища, във ВУЗ-ове. Тогава обикновените български граждани  бяхме дискриминирани.
1. Имаше списъци за децата на активни борци;
2. Списъци за класирания на представители на етнически общности (състезаваха се по окръзи);
3. Списъци с отделни класирания на самите "специални кадри" (вече съм забравила точните наименования).
4. Имаше хора, на които им беше забранено да учат;
5. Имаше студенти, изхвърляни от университетите или нямащи право на достъп до аспирантура и определени специалности, поради "недостатъчна благонадеждност";

Сещате ли се за други?

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: ЖАРКО ЖЕГЛЕВ on February 04, 2011, 14:30

Tuk ne stava vıpros za çuzdemec(ili druga rasa) a za malcinstvena prinadlejnost koeto e predizvikalo uçitelkata.
Kakvoto i da e jalko za deca s takiva pedagozi( i za samite tqh razbirase).

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: Rasate on February 04, 2011, 16:05

Quote from: havaika on February 04, 2011, 13:24

http://www.btv.bg/news/bulgaria/obshtestvo/story/439680244-Agresiya_sreshtu_momche_v_uchilishte_zaradi_etnicheskiya_mu_proizhod.html (http://www.btv.bg/news/bulgaria/obshtestvo/story/439680244-Agresiya_sreshtu_momche_v_uchilishte_zaradi_etnicheskiya_mu_proizhod.html)

Има различни педагози,има и различни интерпретации-в училище не рядко съм бил удрян и с линия,и плесници съм ял от учителите тъй като бях по буйно дете,пък за бой със съучениците то ставаше почти всеки ден.

Но все пак да се върнем към материала според мен истината е някъде по средата може и учителката да е превишила правата си,може и детето подтикнато от родителите малко да преувеличава.

Сегашната образователна система е напълно скапана-децата нямат никакъв респект от учителите си-редовно гледам в you tube как ученици бият и тормозят учителите си

Ученици Бият Преподавателката Си (http://www.vbox7.com/play:168ed429)

Просто в България няма правила.
Скандално Ученици Пребиха репортери на Btv (http://www.vbox7.com/play:c459d910)

Title: Одг: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: KaraIbrahim on February 04, 2011, 20:46

  А не смятате ли,че учителите си го заслужават?Ð’ много от случаите те самите подклаждат дискриминация.

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: Svetla on February 04, 2011, 22:27

Quote from: kor_nisa on February 04, 2011, 14:30

Tuk ne stava vıpros za çuzdemec(ili druga rasa) a za malcinstvena prinadlejnost koeto e predizvikalo uçitelkata.
Kakvoto i da e jalko za deca s takiva pedagozi( i za samite tqh razbirase).

Така е, прав си, исках само да споделя мнение към различността като бивша ученичка и бивш преподавател.

Quote from: KaraIbrahim on February 04, 2011, 20:46

  А не смятате ли,че учителите си го заслужават?Ð’ много от случаите те самите подклаждат дискриминация.

Караибрахиме, от лични наблюдения мога да кажа, че много мои приятели-учители напуснаха и се насочиха към друга работа, защото не можеха да си преподадат материала точно заради такива напрежения. Винаги се търси отговорност от учителите, а от родители, инспектори, директори, министри... - почти никога.

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: Rasate on February 04, 2011, 23:46

Quote from: Svetla on February 04, 2011, 22:27

Така е, прав си, исках само да споделя мнение към различността като бивша ученичка и бивш преподавател.
Караибрахиме, от лични наблюдения мога да кажа, че много мои приятели-учители напуснаха и се насочиха към друга работа, защото не можеха да си преподадат материала точно заради такива напрежения. Винаги се търси отговорност от учителите, а от родители, инспектори, директори, министри... - почти никога.

Така е-учениците правят каквото си искат,а учителите винаги са на топа.
Родителите вместо да стимулират децата си да учат се разправят с учителите за какво тяхното златенце е оценено ниско или защо му е писана двойка или отсъствие и пр.Хората които смятат,че съвременните учители са виновни за обстановката нямат никакъв досег с действителността-в случая са най -виновни родителите и системата.По мое време като ученик имаше изправителни домове и това беше основен стимул да спазваш правилата.

Е все пак всяко стадо си има и мърша-това е валидно и за учителите-има и лоши педагози измежду тях.

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: ficinka on February 05, 2011, 00:58

ОФ - Българският етнически модел (3) (http://www.youtube.com/watch?v=xHXauECTuq0#)  ОФ - Българският етнически модел (8) (http://www.youtube.com/watch?v=I9RkTLOQc5M#)     ÐžÐ¤ - Българският етнически модел (6) (http://www.youtube.com/watch?v=vm6gh0opr0I#)  Мен лично това ме потресе ..... ???

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: Nazmi on February 05, 2011, 06:45

Quote from: ficinka on February 05, 2011, 00:58

ОФ - Българският етнически модел (3) (http://www.youtube.com/watch?v=xHXauECTuq0#)  ОФ - Българският етнически модел (8) (http://www.youtube.com/watch?v=I9RkTLOQc5M#)     ÐžÐ¤ - Българският етнически модел (6) (http://www.youtube.com/watch?v=vm6gh0opr0I#)  Мен лично това ме потресе ..... ???

Уважаема,Фицинка!
 ÐŸÐ¾ÑÐ¾Ñ‡Ð¸Ð»Ð¸ сте само една част 3 от общо 8 части от корумпирания и с цел облаги Мартин Карбовски,журналист ,отритнат и не приет от нас помаците!
 ÐšÐ°Ñ€Ð±Ð¾Ð²ÑÐºÐ¸ не е приятел на помаците,използва болката ни!
Посочения видеорепораж има Осем страници от Карбовски,боклук използвач.
Навремето снимаше в Рибново окървавените чаршави за девственост на помакините,само и само да е известен на гърба на помаците!

  Такива като Мартин Карбовски се вясват един ден в годината използвайки болката на помаците за лична изгода,тук Карбовски няма място и неуважение!

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: ficinka on February 07, 2011, 19:49

Като гледам видеото не гледам Карбовски а изпънените с болка очи на този възрастен човек , но да възможно е да използва болката на хората , мен ме ужасява сутиацията в която са тези хора, и къде е държавата да защити правата им!Що се отнася до Карбовски , да забравим че видеото е от него , да кажем че е от друго място, проблемът си е проблем,. ???Няма такава държава .......

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: Rasate on February 20, 2011, 18:28

Селата ни обезлюдяват напълно до 2062 г.

(https://www.pomak.eu/board/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fselo.bg%2Fphotos%2Fdata%2Fmedia%2F23%2Fselo.bg074.jpg&hash=0431e6e70cb254850bc89c16d221e73b0988e9fc)

Ако процесът на депопулация на селските райони от последните 10 години се запази, към 2062 г. в България няма да има селско население.

Това сочи изследване на Департамента по демография на Института за изследване на населението и човека към БАН.

Изследването беше представено на пресконференция в БТА от гл. ас. Николай Цеков, който обаче допълни, че посоченият резултат е индикативен и не отговаря на критериите на дълбочинна демографска прогноза.

Процесът всъщност води началото си от 1946 г., когато започва отнемането на земята от селяните и индустриализацията, отбеляза Цеков.

По думите му в момента селското население е 28 на сто. Обезлюдяването води и до разпад на селската селищна мрежа.

Със закриването на здравни пунктове, училища и автобусни линии се предизвиква нов отлив на население от селата към градовете.

Тези тенденции не са еднозначни за всички райони на България, коментира Цеков. Според него при селата, населени предимно с българомохамедани и турци, тенденцията за обезлюдяване е много по-ниска, но и там се наблюдава сериозно раздвижване.

По думите му официално в момента около 200 села са без жители, а още около 500 предстои да се обезлюдят, тъй като в тях живеят до 50 души.

В селата вече са променени традициите, начинът на живот, моралът в семейните отношения, каза проф. Марта Сугарева. По думите й най-големият проблем там е престъпността. Много от хората живеят сами, като повечето от тях са възрастни жени, и у тях съществува страх да обитават къщите си.

В много села хората не смеят да отглеждат животни, нито се садят зеленчуци от страх, че ще им ги откраднат, коментира проф. Сугарева. Според нея един от пътищата за преодоляване на проблемите е "подобряването на общото морално състояние на обществото".

"Животът на село е много по-хубав, ако няма престъпност, ако хората са по-благородни един към друг", добави проф. Сугарева.

http://www.dnes.bg/obshtestvo/2011/02/20/selata-ni-obezliudiavat-napylno-do-2062-g.111708 (http://www.dnes.bg/obshtestvo/2011/02/20/selata-ni-obezliudiavat-napylno-do-2062-g.111708)

И ще публикувам два коментара под статията-номер 27 и 34,на които споделям напълно мнението и да илюстрирам къде е проблемът.

Коментар 27:
"едно време колегите ми казваха : ех,да се пенсионирам,и да си отида на село ! ....а сега и пенсионерите бягат от село. циганите там ги крадат,убиват...хората живеят в страх. нямат фелдшер,нямат пътища -хляб да си закарат. така,че още след 10 години селата тотално ще опустеят. а след 20 - и градовете. то не може да се осигурява работа само за шофьори,магазинери,охранители,учители и мед.сестри. някоя професия пропускам ли ?"

Коментар 34
"И проблемът не е в "моралното състояние на обществото". Българинът не е идиот, той обича чистият въздух, природата, помни с носталгия ваканциите на село.

Но разбира се, в духът на общата толерастия, тая професорка отказва да назове проблемът с истинското му име - МАНГАЛИ И МАНГАЛСКИ БАНДИТИЗЪМ !!!"

Title: Ynt: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: EvroPOMAK on February 21, 2011, 20:01

Предсмъртното писмо на Левски:
„Байовци, eто, че паднах в ръцете на враговете и ще напусна пътя на борбата преди да сме видели края на нашите въжделения.Но с моята кончина не свършва пътят, който трябва да извървите, така щото да не изгубят смисъл усилията ни.Моята смърт не ще да спре бъдещето ни освобождение, нито трябва да скове сърцата и душите ви.Знайте, че борбата за освобождението ни ще погълне в жертвения си олтар много от вас, но още повече ще погълне борбата след освобождението ни.Внимавайте, в народната работа няма шега, освобождението ни трябва да бъде плод на нашите задружни усилия.Вие, които ви грабят, безчестят и лъжат днешните ни управници, не мислете, че работата ни свършва с едното освобождение.Не тя с това започва. Нашето драгоценно отечество, ще се нуждае от достойни хора, които да го водят по пътя на благоденствието, така щото да бъдем равни на другите европейски народи.Ако допуснете утре, когато сте вече свободни да ви управляват днешните турски мекерета и разните му лихвари и чорбаджии, които и днес ви грабят най-безжалостно, то по-добре да си останем под сянката на султана.Вярно е, че ние нямаме хора подготвени, но поне имаме хора честни и родолюбиви, които няма да се поколебаят да положат живота си за въздигането на държавата ни.Не се полъгвайте, че тези които държат парите държат и бъдещето ви, защото тези пари те са ги взели от вас, а вие им се кланяте и ги въздигате, като слънце пред очите си.Те няма да се поколебаят да посегнат към властта, а вие ще трябва да ги възпрете и да им поискате сметка, кой с какво е помогнал за освобождението ни, и давал ли е пари или казвал нека да стане па тогава. На такива аз съм им писал и преди”.Днес е момента да си купите живот, които сега се продава, утре не и милиони да давате”.Та тези, които покажат разписките с печата на Централния комитет, те нека живеят свободно в отечеството ни, а другите презрете и отсечете алчните им ръце желаещи властта само за да ви грабят.

За такива злоупотребяващи с народни пари, наказанието е само едно Смърт , смърт и пак смърт, както гласи и уставът ни. За тези, които петнят името на отечеството ни наказанието е Смърт, смърт и пак смърт.За тези, които се възползват от непросветеността на народа ни и го грабят, уж били по-умни и учени, а всъщност лукави и хитри наказанието е Смърт, смърт и пак смърт.За тези, които насаждат омраза между хората живеещи в нашето мило Отечество, било на етническа или верска основа, с цел докато се избивате по-между си, те да трупат богатства, наказанието е Смърт, смърт и пак смърт.За тези, които обещават много, само и само да ги изберете да ви управляват, а после се отметнат от думите си, като кажат, че времената били трудни и те видите ли не предполагали че такова е положението, наказанието е конфискуване на имуществото и изгнание извън пределите на Отечеството ни.За тези, които под булото на родолюбието, градят закони, а самите те не ги спазват или пък ги използват с цел своето облагодетелстване, наказанието е Смърт, смърт и пак смърт.Това е което исках да ви кажа, надявайки се, че ще доведете борбата до край.Бъдете силни братя и не щадете силите ,нито кръвта си, защото Отечеството ни няма да припише заслугите ви другиму, нито пък ще позволи да потънат в забвение.И не забравяйте - Аз неведнъж съм ви казвал: ” Тоз който ни освободи той ще да ни и пороби”. Времето е в нас и ние сме във времето, то нас обръща и ние него обръщаме.“
Васил Левски1873 г.“

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: havaika on March 17, 2011, 17:27

Ти какъв си Видео Господари на ефира (http://www.vbox7.com/play:1cac3f65)
http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B0%D0%B3%D0%B0%D1%83%D0%B7%D0%B8 (http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B0%D0%B3%D0%B0%D1%83%D0%B7%D0%B8)
Извод:патриотите не знаят химна на РБ и обиждат част от лоялните граждани на РБ.Кво искат, и аз нямам понятие ;D

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: Rasate on March 17, 2011, 19:54

Шопе, извинявай се, докато е време!
Eвгений Еков

(https://www.pomak.eu/board/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimages2.btv.bg%2F2011%2F03%2F09%2F459413243_460.jpg&hash=5ae7b583f1735ca4d78d4882bd90b4f572a247f9)


В напъна си на всяка цена да блесне като „чист" българин тези дни зам.-председателят на парламента Павел Шопов от „Атака" се обърна към колегата си проф. Андрей Пантев с думите: „Вие българин ли сте или гагаузин?".

Въпросът-бумеранг, който видният атакист запрати с ярост към професора обаче не само не улучи, но взе че се върна и сцепи собствената му глава. Причината заместникът на Цецка Цачева да пострада така нерадостно е ниската му култура, породена от липсата на каквито и да е знания за българския народ.

Поне така твърдят над 1 000 жители на село Българево, община Каварна, в своето писмо до председателката на Народното събрание. В селото живеят представители на етнографската група на гагаузите, които, както е известно, са българска етнографска група. Също както и шопите, македонците, тракийците, балканджиите, рупците, гребенците, полянците, торлаците, хърцоите, капанците и други.

Писмото е по инициатива на Станимир Ставрев, председател на ВМРО в Българево. В него те обясняват мотивите си: "Темата за гагаузите е ужасно непопулярна сред българската общественост и извън Североизточна България трудно се намират хора, които да са наясно с въпроса. Именно поради това, изказването на Павел Шопов създава мнение за нас, гагаузите, като за някакъв отделен народ".

Жителите на Българево са обидени от репликата на Шопов и поискаха официално извинение от него, заради това, че смята гагаузите за различни от българите.

Утре Шопов може да попита някого „Вие българин ли сте или шоп?", пишат още хората на Българево и заявяват, че Павел Шопов не е добре дошъл в техния край. „Ние, българите гагаузи, сме гостоприемни и гостолюбиви, но за него ще направим изключение", завършват писмото си българевци.

Подписалите писмото не пропускат да споделят възмущението си, че точно депутат, който се определя за „националист", с лека ръка ги е отписал от българския народ.

Изложението е парафирано и от гагаузи от други добрички и варненски села, както и от общински съветници на „Атака" в община Каварна.

Последният факт е особено показателен в случая, защото той за сетен път показва тежкото положение, в което се намира „Атака", дължащо се най-вече на все по-видимото и рязко разминаване между „върха" й и нейните членове.

Впрочем, че в партията нещата не вървят пролича още на традиционния митинг на 3 март тази година пред храм-паметника „Св. Александър Невски" в столицата. Организаторите му се бяха приготвили да посрещнат 10 000 души, а, в крайна сметка, дойдоха... около 2 000. И то предимно с автобуси от провинцията.

Чудно ли е тогава, че Волен Сидеров е бил бесен? И че съзнавайки своето собствено затъване в подвижните пясъци на българската политика, побърза да постави седем „условия", за да продължи да подкрепя ГЕРБ?

Но, както е казал големият български писател Николай Хайтов, едно е да искаш, друго е да можеш, а трето и четвърто е да го направиш!

Силите на Волен стигнаха само до първото...

Вождът на „Атака" така и не успя да накара ГЕРБ да подкрепи искането му българският парламент да обяви, че от 1396 до 1913 г. Османската империя е извършвала геноцид над българите. Нечути от властта останаха и възгласите, с които привържениците му огласяха „Сан-Стефано" 29, за сваляне на новините на турски език по БНТ 1. И като капак на всичко, за да не остане и сянка на съмнение кой кара влака, Бойко Борисов взе, че поизпоти Сидеров със заплахата да разцепи парламентарната му група.

И нещата си „дойдоха на мястото". Премиерският доклад пред парламента за развитието на приоритетните за България теми и досиета по време на Белгийското председателство на Съвета на ЕС и основните приоритети по време на настоящото Унгарско председателство получи подкрепата и на „националистите".

Сидеров пак клекна! За да покрие този позорен факт, на амбразурата, пардон на трибуната, отново се метна Павел Шопов. Той отправи „питане" към кабинета по "екзистенциалния", по думите му, въпрос за членството на Турция в ЕС и настоя подкрепата за еврочленството на Анкара да се гласува на референдум.

Това е съдбоносен въпрос, категоричен бе националистът. Който забрави или не искаше да си спомни, че подкрепата за членството на Турция в ЕС е записана още в предизборната програма на управляващата партия и че провеждането на референдум се възпрепятства от шефката на парламента Цецка Цачева.

Същата тази Цачева, която сега с „майчинско крило" е покрила Шопов от „гнева гагаузов", но която, вярна на нрава си, едва ли още дълго ще го прави. Пък и бягането от извинение не решава проблема. Гагаузите не обичат да чакат и току виж дошли лично в парламента да поискат от зам.шефа да си върне думите назад.

Затова като бивш негов колега, а и като човек, който дълги години е работил с корави българи гагаузи и познава темеперамента им, ще си позволя да му дам един приятелски съвет: „Шопе, извинявай се, докато е време!"

http://news.ibox.bg/columnist/id_1212070912 (http://news.ibox.bg/columnist/id_1212070912)

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: Nazmi on April 15, 2011, 04:55

   Ð¡Ñ‚ереотипите към турците ще се преодолеят в хода на глобализацията
 
  „Аз съм по-скоро оптимист за процеса на интеграция на малцинствата и на изграждането на една гражданска нация, макар и в по-далечна перспектива. Имаме много исторически багаж, който ни дърпа назад, който ни забавя“, казва доц. Михаил Груев.

Предразсъдъците и стереотипите към мюсюлманите и в частност към турците в България е факт.
 ÐšÐ°Ðº и кога може да се преодолеят тези стереотипи е логичният въпрос който трябва да си зададем.!
 Ð¡Ð¿Ð¾Ñ€ÐµÐ´ историка доц. Михаил Груев от Софийския университет този въпрос ще се реши постепенно в самия ход на процеса на глобализация. „В крайна сметка се върви към трансформирането на българската нация в гражданска нация.
Не в етническа нация, а към една гражданска нация, в която гражданската идентичност е по-важна от етническата, без втората да загубва своето значение“, посочва историкът.
 ÐŸÐ¾ думите му, това ще бъде един бавен и постепенен процес и донякъде този процес ще бъде свързан вероятно с промяна и в ДПС.
Доц. Груев смята, че преди да се опитаме да решим този проблем, като общество, трябва да се опитаме да го обясним – откъде идва и защо се е получил.

„Още през 19 век има натрупване на предразсъдъци от двете страни, но най-вече от страна на българите. И въобще на младите нации, които се появяват през 19 век на Балканите, които се опитват да се еманципират политически и граждански, разграничавайки се от това, което е свързано с Османска империя – посочва доц. Груев. – Така има вековна традиция на негативни стереотипи и тяхното утвърждаване.“

   Ð¢Ð¾Ð¹ изтъква, че българската държава през комунистическия период и преди това, не само че не прави стъпки към тяхното преодоляване, прави стъпки към затвърждаването им. По думите му, това върви по няколко линии: през учебниците по история и литература, през подхранването на националната митология, като някакъв скелет на националното тяло, и поддържането на тези негативни стереотипи на битово ниво.
„Имаме една солидна база на недоверие и предразсъдъци между християни и мюсюлмани и между българи и турци, които комунистическата държава задълбочи. Това беше една целенасочена политика, бих казал политика, която целеше да даде ново национално лепило, след като класовото вече не беше толкова притегателно. Говоря за 60-те години, когато старите клишета за пролетарския интернационализъм явно нямаше как да се състоят – смята доц. Михаил Груев. – И режимът потърси начин за ново легитимиране, връщайки се към едно изпитано лекарство, изпитана рецепта, каквото представлява национализмът.“ Историкът смята, че във времето на Тодор Живков имаме едно амалгамиране на марксистко-ленинската идеология с национализъм, нещо като националкомунизъм, което за онова време е било успешно.

         ÐŸÐ¾ думите му, след падането на режима след 1989 г. тези стереотипи, от една страна, следваха инерцията от времето на късния комунизъм, като негативизъм към турците, който беше внушаван от най-високо ниво и най-високо място. „От друга страна, вече имаше и нови моменти. На мен ми се струва, че тук роля има и ДПС, тъй като етническата мобилизация, която то постигна зад себе си, всъщност не можеше да не предизвика въпросите защо това е така, какво цели то и на какво се крепи“, изтъква доц. Груев.
Националното самосъзнание донякъде се гради върху антитурското, антимюсюлманското, смята доц. Груев. Това е „лепилото“ на младите нации още преди появата на самите държави на Балканите. Той посочва, че антитурското и антимюсюлманското е в основата на сърцевината на балканските национализми. „И, разбира се, вече съотнесено към 21 век, това звучи абсурдно! Но, така или иначе, за голяма част от националистическите движения, не само в България, това продължава да бъде някакво лепило“, допълва доц. Михаил Груев.

  Образованието трябва да възпитава добри граждани
Доц. Груев посочва, че образователната система в страната създава стереотипи – не само обучението по история, но и по литература. „Пледирам за едно образование, което да възпитава не само добри българи, но да възпитава добри граждани – заявява историкът. – Т.е. за адаптирането на българската образователна система към формирането на личността като гражданин, към осъзнаването на правата и задълженията в духа на онези демократични ценности, които са нашата платформа пред Европа“.

По думите му, образованието в България трябва да се насочи към включване на много по-сериозни елементи на гражданско образование в себе си и към формирането на гражданството. „Това е много трудно. Аз си давам сметка каква вълна на негодувание ще събуди отново всеки опит за някакъв начин на модернизация на образователната система. Ясно ми е, че ще скочат хора, които ще кажат, че се посяга на устоите на националната идентичност, върху българщината и т.н. Но въпреки това този проблем е назрял. Впрочем той е свързан и с цялата остарялост на българското образование“, допълва историкът. Според него до ден днешен учебниците по история, литература и география продължават да бъдат със силно изразен българоцентричен характер.

    „Аз съм убеден, че по-лесно ще се стигне до написването на някакъв българо-турски учебник по история, отколкото на един българо-македонски учебник! Как си го представяте!?“, пита доц. Михаил Груев. СНИМКА: ТАЙФУР ХЮСЕИНОВ

   Ð”оц. Михаил Груев смята, че много трудно ще стане пренаписването на учебниците по история. Според него центърът в Солун, който се занимава с учебникарска дейност, направи добре, като тръгна към издаване на допълнителни учебни материали, които да представят историята многостранно – да представят не само политическата история, но и историята на всекидневието, етнографията на народите, които обитават нашия регион. Към края на тази година предстои част от тези учебни материали да бъдат преведени на български. „Но за момента те имат характер на допълнителни учебни материали към съществуващите учебници и учебно съдържание по история в съответните балкански страни“, посочва доц. Груев. „Тези учебни материали трябва да бъдат въведени в реалния образователен процес“, допълва той.
Той смята, че много трудно ще бъде написването на общ учебник по история на Балканите, изчистен от негативизмите. „Аз съм убеден, че по-лесно ще се стигне до написването на някакъв българо-турски учебник по история, отколкото на един българо-македонски учебник! Как си го представяте!?“, пита доцент Михаил Груев.

     ÐœÑŽÑÑŽÐ»Ð¼Ð°Ð½ÑÐºÐ¸Ñ‚е общества се нажежават с политически цели.
    Доц. Михаил Груев приема за безспорен факт, че мюсюлманските общества се нажежават с политически цели. Всички „циркове“, които се прилагат в смесените райони, „всичко това са добре познати хватки за етническа мобилизация, които за съжаление се използват“. Въпреки това той вярва, че европейската перспектива пред страната поставя този процес в някакви рамки и политическата класа няма да може да се отклони много от този модел, без значение какви правителства ще дойдат на власт. „Аз съм по-скоро оптимист за процеса на интеграция на малцинствата и на изграждането на една гражданска нация, макар и в по-далечна перспектива. Имаме много исторически багаж, който ни дърпа назад, който ни забавя. Но съм оптимист, че в една далечна перспектива това нещо ще се състои“, допълва той. Доц. Груев приема, че мнозинство в България не цени своите мюсюлмани. „Има изключително много способни, интелигентни и симпатични хора, които някак си се скриват зад тази черно-бяла картина, това етническо мислене, което все още съществува“, казва той. По думите му, процесът на европеизация на българите в мисленето минава пред осмислянето на ценността, не само на малцинствата, на собствените граждани на своята страна
 
 Ð˜Ð·Ñ‚очник- вестник Заман /Zaman /.
14 Април 2011.
Тайфур Хюсеинов, София.

    П.С:- Скоро и сега отново уважаваната журналистка Даниела Горчева/ Дилмана/ наш уважаван член обективен журналист свързан с процесите на малцинствата нас ще е отново тук! Ние- ценим труда на Дилмана.  
 

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: skoti3 on April 30, 2011, 23:12

Не дават джакпот на циганин - Кой лъже? (1) (http://vbox7.com/play:bd665f03)

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: frk_19 on May 01, 2011, 13:21

"Роди ме мамо с късмет, пък ме хвърли на смет...". ;D

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: Rasate on May 02, 2011, 14:34

Quote from: skoti3 on April 30, 2011, 23:12

Не дават джакпот на циганин - Кой лъже? (1) (http://vbox7.com/play:bd665f03)

Ти вярваш ли.
Няма причина да не му дадат джакпота,ако го е спечелил.
Всеки има право да изисква оригиналният фиш,където е попълнил правилните числа,копието(индигото) може да се манипулира.

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: skoti3 on May 06, 2011, 00:44

Quote from: Rasate on May 02, 2011, 14:34

Ти вярваш ли.
Няма причина да не му дадат джакпота,ако го е спечелил.
......

Разбира се, че не вярвам в тези измислици. Просто постнах това клипче а това, което пише , че , "Не дават джакпот на циганин" е заглавието на самото клипче и го постнах за това, за да може да се зъздаде някъква дискусия. В случая според мен се търсят интригри, но хубавото е че на практика никой не върза на това.

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: havaika on May 10, 2011, 16:14

http://www.dw-world.de/dw/article/0,,15061432,00.html (http://www.dw-world.de/dw/article/0,,15061432,00.html)
Един достоен пример за европейска демокрация.Така е в цивилизованите страни :)

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: Rasate on June 10, 2011, 17:22

Как държавата абдикира от задълженията си да защитава своите граждани и да наказва прегрешилите или как зле разбраната толерантност стига до абсурд и довежда до системно и най-тежко нарушаване на законите.

(https://www.pomak.eu/board/proxy.php?request=http%3A%2F%2Frazkritia.com%2Fwp-content%2Fuploads%2Ftzigani-300x223.jpg&hash=ba3198e633d6e9b28e3e2db071e720272ed19918)

 ÐÐºÐ¾ полицията не вземе адекватни мерки за озаптяване на ромите в "Захарна фабрика",  българите, живеещи тук, ще предприемат ответни действия за своята защита, като могат да стигнат и крайни мерки. Това казаха от Инициативния комитет, формиран, за да противодейства на циганските беззакония в квартала. На чист български език това значи, че ще започнем да се въоръжаваме, не може да пребиват децата ни и да обезчестяват жените ни, докато ние чакаме полицията да се вземе в ръце.

Протестите избухнаха отново, след като в събота тумба от 15-ина цигани пребиха  четири момчета, прибиращи се от дискотека. Преди 3 години пак в този квартал цигани убиха известния историк на България професор Станимир Калоянов. През май 2005 г. бандата го нападна с железни тръби и камъни и вследствие на побоя той почина.

Убийството обаче досега остава неразкрито и ненаказано. Независимо от факта, че полицията залови трима от  нападателите, по чиито дрехи все още имаше кървави петна, извършителите бяха освободени. И до днес от органите на реда твърдят, че не са намерили доказателства, за да бъдат наказани злодеите.  Вместо това последваха нови нападения и побои. Според жителите на "Захарна фабрика" убийството на професор Калоянов и побоят над българските младежи в нощта срещу неделя е дело на едни и същи хора. Подстрекатели на циганите в района били тарторите Николай Николов, Васил Костадинов и Мечо Лихваря,който пък давал пари назаем на циганите и после искал услуги за това.
Тук оприличават твърдението на ромите, че младежите предизвикали побоя като опашата лъжа.  "Връщали са се от дискотека, където са празнували рожден ден  на техен приятел. Как си представяте официално облечени да вземат да замерят с камъни?!", пита  Елка Стоянова, коренячка, която живее тук повече от 60 години. Според нея младежите са от добри семейства, а самите те са свестни, като на някои от тях им предстои да кандидатстват във вузове, и среднощните нападения въобще не са им присъщи.  Самите жертви не желаят да дават изявления, защото са били предупредени в полицията да не правят това.

"Същото се случи и с моя внук Иво, който при убийството на професор Калоянов беше с 6 прорезни рани и счупен нос. Вместо да търсят убиеца, на другия ден полицията го е предупредила да не шуми много по случая", обяснява Цеца Лазарова, също от квартала. Тя е благодарна, че в събота Иво е имал висока температура и затова не е бил с потърпевшите момчета. "Те са приятели и той също бе поканен, добре че си остана вкъщи", допълва Лазарова.
Че не е имало никаква провокация в нощта срещу неделя, е убеден и председателят на Инициативния комитет, формиран срещу ромските беззакония, Етиен Йовев. "Млади са, сигурно са били по-шумни, но в никакъв случай не са нападали къщите им", убеден е Йовев.
"Ще вземем бързи мерки за нормализиране на обстановката в "Захарна фабрика", обеща в понеделник новият шеф на Столична дирекция "Полиция" Николай Янев в отговор на въпрос няма ли да се намеси полицията, за да озапти поредните цигански  безчинства. Тогава комисарят обеща масирано полицейско присъствие в района. Във вторник "масираното полицейско присъствие" се състоеше от един квартален отговорник, който дойде в 14 ч. "Не коментирам, питайте пресцентъра", каза районният инспектор Емил Ванков, опитвайки се да ни отпрати по-бързо. Ð’ сряда пък стана ясно, че вече има дознател и е назначен наблюдаващ прокурор по случая. За 3 дни полицията успя да установи, че ... потърпевшите (б.Ñ€. -  пребитите от циганите момчета) са 4. Въпреки мудността си обаче,  дори и полицията призна, че в района живеят незаконно около 2000 роми и обеща да прати повече патрулки. Колите така и още не са се появили в квартала.
Вместо патрули във вторник в "Захарна фабрика" дойде шефът на "Евророма" Цветелин Кънчев, който си разходи костюма, по разговори се на кардарашки с тартора на циганите в района Николай Николов,  раздаде някоя и друга визитка и си тръгна. Вместо полиция и ред за размирния район заговори и Анели Чобанова  от Комисията за защита от дискриминация на Догановия съратник Кемал Еюп. "Нас ни интересува равенството на правата на гражданите и няма да позволим тормоз над ромите, за който имаме сигнали", сподели госпожата, настанила се удобно в услужливите медии.
"Тая луда ли, е бе, нека дойде да види чий права са нарушени в квартала", чудеха се вчера на наглостта на правозащитничката в "Захарна фабрика". "След  наглото убийство на професор Станимир Калоянов, тук нещата станаха непоносими. Хората ги е страх да замръкнат, а стъмни ли се, жив човек не можеш да видиш", обяснява ситуацията в района Елка Стоянова.

Хроника на неразкритите убийства:

Събралите се на кафе до магазинчето на баба Елка започват да броят убитите и малтретирани българи в района за последните три години. "Цигани ме млатиха", били последните думи на баба Вяра Рангелова, която умира вследствие на жесток побой. Убийците и са на свобода. Също след цигански побой умира и 54-годишният Георги Васев. И неговите убийци не са открити и са на свобода. Преди 2 години, в стаята си, на гара "Захарна фабрика" със свален панталон и издъхнал след жесток побой, е намерен и дългогодишният началник на жп гарата Любомир Любенов. Полицията мълчи и по неговия случай. Към жертвите на цигански безчинства местните прибавят и още един убит железничар, както и 39-годишния жител на квартала Георги Сариев. Обитателят на дома на артистите, когото местните наричат бай Милчо, пък бил обран, пребит и намерен мъртъв чисто гол посред зима. Полицията нищо не казва за убийците, както и дали се работи по тези случаи. 
От бездействието на полицията е възмутена и сегашната кметица на района Румяна Дойчинова, която пред комисията по вътрешен ред и сигурност към Столичен общински съвет  се чудеше защо не са задържани побойниците, въпреки че се знае кои са. Тя се зарече, че няма да остави нещата така и незаконно живеещите в квартала роми ще бъдат изселени. На това се надяват и местните. Надеждата на хората тук е, че кметицата ще удържи на думата си, защото е от квартала. "Заедно палехме свещи на панихидата на професор Калоянов", обясни Елка Стоянова.

Убийството на Проф. Калоянов от банда цигани с железни тръби и камъни през Май’2005 в София,убийството на младежа от 4 юли,което бе извършено в собственият му дом пред полицейските погледи и всички останали убийства и побоища в района остават безнаказани, безнаказани са и повече от 150 обира на цели влакови композиции, непрекъснатата кражба на ток, на проводници, на складове и обири по колите и апартаментите на нормалните хора в района.

http://news.ibox.bg/news/id_1373084733 (http://news.ibox.bg/news/id_1373084733)

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: Rasate on June 22, 2011, 12:55

Държавата капитулира тотално пред циганите!!!

Двама загинаха при ромско меле в Сливен

(https://www.pomak.eu/board/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fdjambazki.org%2Fwp-content%2F430x320.jpg&hash=d65015999cb98503a373216a98e4403201f07120)

Двама души са загинали при масов бой между роми в Сливен.

Във вторник в МБАЛ „Д-р Иван Селимински” – Сливен, са доведени двама, участвали в мелето – на 22 и 24 години.

Единият е докаран мъртъв. Другият е бил посечен с брадва и получил тежка черепно-мозъчна травма. Въпреки усилията на лекарите и извършената операция пациентът е починал.

Много от близките са отишли в болницата, продължили са саморазправата и се наложило полицията да се намеси.

Инфо: dnes.bg

П-с.
От няколко години органите на реда и въобще държавата не взима на сериозно случващите се беззакония от страна на циганските фамилии и въобще на циганите.
Стига се до там ,че убийствата с участието на цигани зачестиха,а НАКАЗАНИ ВСЕ ОЩЕ НЯМА.

До сега няма осъдени цигани за убийствата в захарна фабрика от самонастанилият се там цигански катун,няма осъдени за убийството на горският в Плевенско,няма осъдени за убийството и тежката повреда на пазачите на черешовата градина в Кюстендилско,няма осъдени за поругаването на българското знаме в Сливенско(осъдиха полицая въвел ред).

Както се вижда от редицата примери българската държава е капитулирала пред циганското малцинство.

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: muti6 on June 22, 2011, 13:30

“Език мой, издайник мой, враг мой!”

ДПС - “ибрикът” на Борисов


Не съм очаквал, че една-единствена дума “ибрик”, с която най-овластеният човек в държавата Бойко Борисов декорира ДПС, ще обърне изцяло представите ми за премиера.

Думата “ибрик” битува в съвременния език с подчертано обидно за мюсюлманите значение. Обратно, за самите мюсюлмани ибрик е иновативен инструмент от средните векове за осигуряване на интимната хигиена (съвременната му модификация е биде).

Политическата риторика на В. Сидеров - “ибрикчиите от ДПС”, явно визира не собственото, а вторичното, пейоративно (обидно) значение на думата. Това, без да е оправдано, е закономерно за Волен-Сидеровите уста. Не и за Бойко-Борисовите
http://www.trud.bg/Article.asp?ArticleId=936044 (http://www.trud.bg/Article.asp?ArticleId=936044)

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: Rasate on June 23, 2011, 10:00

Quote from: muti6 on June 22, 2011, 13:30

“Език мой, издайник мой, враг мой!”

ДПС - “ибрикът” на Борисов


Не съм очаквал, че една-единствена дума “ибрик”, с която най-овластеният човек в държавата Бойко Борисов декорира ДПС, ще обърне изцяло представите ми за премиера.

Думата “ибрик” битува в съвременния език с подчертано обидно за мюсюлманите значение. Обратно, за самите мюсюлмани ибрик е иновативен инструмент от средните векове за осигуряване на интимната хигиена (съвременната му модификация е биде).

Политическата риторика на В. Сидеров - “ибрикчиите от ДПС”, явно визира не собственото, а вторичното, пейоративно (обидно) значение на думата. Това, без да е оправдано, е закономерно за Волен-Сидеровите уста. Не и за Бойко-Борисовите
http://www.trud.bg/Article.asp?ArticleId=936044 (http://www.trud.bg/Article.asp?ArticleId=936044)

Мутиш тук става дума за обида към политическа партия,а не към мюсюлманите.

Ако се смяташ за част от ДПС тази обида може да те засегне.От друга страна Премиерът не е с кой знае какво образование и както виждаш доста често използва думи,които не са на място.Трето не,че го защитавам-съмнявам се дори,че знае значението на тази дума. ;D

Не на последно място за да обидиш или засегнеш даден човек трябва да използваш речник от неговата среда.Бил съм доста дълго в чужбина да разбера,че ругатнята от собствения ти език,култура или среда  най много може да те засегне-докато всички други са ти някак смешни и не ги взимаш на сериозно.

В пълен превод ибрик означава умивалник.
Дефакто и аз заставам зад тези думи визиращи ДПС-колкото и да се омажат с лайна( с извинение) винаги излизат умити и чистички от ситуацията.

Поздрави.

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: havaika on June 28, 2011, 16:26

+18
BBC movie for the children in Mogilino(Bulgaria) part 1 (http://www.youtube.com/watch?v=rAaVq_xUM6o#)
Да умреш от глад,като си сирак ???

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: havaika on August 08, 2011, 18:18

http://www.btv.bg/news/bulgaria/obshtestvo/story/897320519-Momicheta_ot_sotsialen_dom_Vazpitatelite_ni_darjaha_v_izolator.html (http://www.btv.bg/news/bulgaria/obshtestvo/story/897320519-Momicheta_ot_sotsialen_dom_Vazpitatelite_ni_darjaha_v_izolator.html)
Прикрит фашизъм!!!!

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: Svetlina on August 19, 2011, 12:33

Не се учудвам, но като се има предвид, че в психиатриите ги натъпкват с разрешени опиати и това е единственото прилагано лечение...
Нужно е търпение, личен пример и възпитание - тия професии са призвание, но и децата не са лесни.

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: PNK2003 on August 19, 2011, 16:19

Quote from: Rasate on June 22, 2011, 12:55

Както се вижда от редицата примери българската държава е капитулирала пред циганското малцинство.

Абсурд е да се говори за капитулация в случая.  Не съществува подобен проблем, който да иска държавата да го разреши и да не може, като се имат предвид многобройните механизми за това.  Следователно държавата просто не иска и отказва да се справи с проблема, а защо това е така е въпрос на отделна тема.

Нека не забравяме кои са най-активните и манипулируеми избиратели... 

Title: Ynt: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: ibrahim65 on August 19, 2011, 20:43

Развяват отново Самарското знаме на Шипка

Христо Христов

20. Август 2011, брой 191

Копие на Самарското знаме ще бъде развято в неделя на връх Шипка по време на тържествата, посветени на 134-ата годишнина от боевете при връх Шипка. Репликата е изработена по инициатива на търновския клуб "Традиция", чиито представители ще вземат участие във възстановката на сраженията. Тя е точно копие на оригинала, като само дръжката е с тегло 25 кг и е осветена през пролетта на 2005 г.
Националното честване за отбелязване на 134-ата годишнина започва днес.
Между 90 000 и 100 000 души годишно се изкачват на връх Шипка, съобщи вчера директорът на Националния парк-музей "Шипка-Бузлуджа" Данчо Данчев. Той се оплака, че е трудно да се опази от кражби външната експозиция в парка. На Шипка имало полицейска охрана и СОТ. Данчев припомни, че въпреки охраната преди няколко години българи откраднали медната ламарина, с която е облицован Вечния огън.http://www.duma.bg/duma/node/19263 (http://www.duma.bg/duma/node/19263)

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: PNK2003 on August 20, 2011, 14:52

Каква е връзката на последния постинг с темата за дискриминацията  ???  ???  ???

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: Svetlina on August 20, 2011, 23:07

Слънчасване. ;D

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: Rasate on August 21, 2011, 10:19

Човекът се е чудил къде да го публикува-аз бих го публикувал в тема новини.

Поздрави

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: Nazmi on September 26, 2011, 11:42

Quote from: Dilmana on January 30, 2011, 06:51

Тук вече сам си противоречите. Най-напред казвате, че от циганин до циганин има голяма разлика (ами добро утро,както се казва.  И от българин до българин има голяма разлика) и веднага след това пишете: "Докато не научим циганите "...стоп, стоп, стоп...
Кои сме тия НИЕ?  Ние, българиТЕ? А всички българи ли спазват закона? 
Защо не го кажете това изречение (че българската държава е правова и за всяко престъпление има равно по сила наказание) на президента Първанов, например?
Или на главния прокурор Борис Велчев?
Или на вътрешния министър Цветанов, който наруши  - и неведнъж, Конституцията на България? Или на предишния  министър на вътрешните работи - Румен Петков , който обядваше и вечеряше с оперативно интересни лица ? или на премиера Бойко Борисов?

И да не би циганиТЕ всички до един да са престъпници? Сам давате пример за роми, които живеят почтено. Как тогава си позволявате да слагате всички роми под общ знаменател и то под знаменателя на неспазващи закона? Ð’ България големите  престъпници са българи, не роми. И повечето престъпници пак са българи, не роми.

Съгласен съм с Дилмана.
 Ð’иждате докъде доведе конфликта с циганите в Катуница. Конфликта стигна до истерия.Интересно е мнението на американския посланик за конфликта и отношението на държавата към малцинствата.

 

ВИДЕО–  Коментар на американския посланик Джеймс Уорлик за интеграцията на ромите у нас, шистовия газ и политическите скандали./...след 9 мин./

   http://play.novatv.bg/play/254731/?autostart=true (http://play.novatv.bg/play/254731/?autostart=true)

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: skoti3 on September 30, 2011, 23:15

http://www.youtube.com/watch?v=Rk_7Gdr-g8o&feature=player_embedded#! (http://www.youtube.com/watch?v=Rk_7Gdr-g8o&feature=player_embedded#!)

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: Jack on October 03, 2011, 15:46

Семейство пребито от група в "Модерно предградие"

http://www.vesti.bg/index.phtml?tid=40&oid=4170391&page=2#commentsContent (http://www.vesti.bg/index.phtml?tid=40&oid=4170391&page=2#commentsContent)

Е дами и господа, правозщитници, продажни журналисти, какво става според вас? Нали циганите бяха страшно изплашени от протестите и не смееха да излизат от махалите?!?! Протестите още не са стихнали, а те вече пребиха цяло бългаско семейство, защото ИМАЛО НАГЛОСТТА ДА ПОПРЕЧИ НА НЯКАКВО СИ ЦИГАНЕ ДА ОГРАБИ СЪСЕДКАТА ИМ. Това ли са милите и хрисими хора представени от Вас, продажници....

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: Subeyi Kurt on October 03, 2011, 18:15

Quote from: Jack on October 03, 2011, 15:46

Семейство пребито от група в "Модерно предградие"

http://www.vesti.bg/index.phtml?tid=40&oid=4170391&page=2#commentsContent (http://www.vesti.bg/index.phtml?tid=40&oid=4170391&page=2#commentsContent)

Е дами и господа, правозщитници, продажни журналисти, какво става според вас? Нали циганите бяха страшно изплашени от протестите и не смееха да излизат от махалите?!?! Протестите още не са стихнали, а те вече пребиха цяло бългаско семейство, защото ИМАЛО НАГЛОСТТА ДА ПОПРЕЧИ НА НЯКАКВО СИ ЦИГАНЕ ДА ОГРАБИ СЪСЕДКАТА ИМ. Това ли са милите и хрисими хора представени от Вас, продажници....

Ponyakoga ciganite gi biyat predi da sa krali, ey taka prosto za profilaktika kakto moje bi da e v tozi sluchay. Tryabva da se izslusha i drugata strana, zashtoto tya pyrvo e yala kyuteka. ;)

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: KaraIbrahim on October 04, 2011, 11:22

 

Quote from: Jack on October 03, 2011, 15:46

Семейство пребито от група в "Модерно предградие"

http://www.vesti.bg/index.phtml?tid=40&oid=4170391&page=2#commentsContent (http://www.vesti.bg/index.phtml?tid=40&oid=4170391&page=2#commentsContent)

Е дами и господа, правозщитници, продажни журналисти, какво става според вас? Нали циганите бяха страшно изплашени от протестите и не смееха да излизат от махалите?!?! Протестите още не са стихнали, а те вече пребиха цяло бългаско семейство, защото ИМАЛО НАГЛОСТТА ДА ПОПРЕЧИ НА НЯКАКВО СИ ЦИГАНЕ ДА ОГРАБИ СЪСЕДКАТА ИМ. Това ли са милите и хрисими хора представени от Вас, продажници....

  Саморазправата никога не води до желаните резултати.
Ако хората си бяха викнали полицията да го залови на местопрестъплението,случаят  щеше да си остане в кримисводката като "заловен непълнолетен крадец".Явно обаче те са решили да го побият малко,"за да му дойде акълът друг път да не бара". Иначе не може да бъде обяснено как така двама души са го  държали,а той да вземе да се отскубне!И нали се сещате какво е казало на другите цигани?Най-вероятно нещо от сорта:"Едни българи искаха да ме колят!"Последствията са неизбежни.
  Ето защо не бива да се саморазправяме и после да ревем,че и с нас са се саморазправили.Трябва да се научим да разчитаме на полицията.И да я викаме не само когато нас ни бият и грабят.

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: Rasate on October 10, 2011, 15:05

Викнали са полицията почти веднага,но е дошла чак след 20 минути-през този период цигането е избягало,дошли са другите-станал е кютекът и като са видяли патрулката са избягали. ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Е то докато чакаш полицайте да се натъртят то ще се пенсионираш. ;D ;D ;D ;D ;D

От мястото на събитието,Расате. ;)

Поздрави

Title: Ynt: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: Rasate on May 06, 2012, 18:32

Тази статия я по забравихме.Гледах един филм,ето и публикация от миналата година за него:

Според Майкъл Пейлин, половината население на България се състои от цигани!

(https://www.pomak.eu/board/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.razkritia.com%2Fwp-content%2Fuploads%2Fstolipinovo2.jpg&hash=16c38a57118515d1428f64330f63ecd9cadcb136)

На път е да се разрази нов скандал, подобен на случая с инсталацията на чеха Давид Черни който оприличиБългария на тоалетна.

Точно днес, когато нашата страна се опитва да получи подкрепа, за да влезе в Шенген, актьорът  от  комедийното шоу “Монти Пайтън”,  Майкъл Пейлин, който е и журналист,  натрапва мнението  за България като държава на циганите и чалгата.

Не, че чалгата не е навлязла достатъчно дълбоко в нашето ежедневие, но не може за една страна като България - с такава стара история, с подобни паметници на културата, с  толкова много кадърни хора, да се говори по този начин. И кой е Майкъл Пейлин да дава оценки за България?

На 15 февруари по телевизия Yesterday във Великобритания, е прожектиран филм на Пейлин, който прави тв пътеписи от света. Той пътешества през Румъния, Сърбия, Турция, България, Македония... Навсякъде Пейлин показва най-хубавите и интересни  страни на държавите, през които минава.

Ð’ своите филми той не прави паралел между отделните държави, а просто показва  плюсовете и минусите.  За Румъния, например, журналистът разказва, че е не само красива, но и модерна страна и отдавна е скъсала с комунизма.

Когато обаче, идва ред на България, коментарът е следният : “България е известна най-вече с това, че тук живеят много цигани. Те са около половината население”/?!/
Авторът на филма не  прави опит да покаже забележителностите на  страната ни и нейната столица, а поема направо към дома на Азис/!/.  На въпросите: ‘Ти ли си най-известният циганин в държавата?’ и ‘Има ли дискриминация към теб’,  Азис отговаря положително. Той смята, че цветът на кожата му е трън в очите на някои хора... И това го казва човек, когото гледаме постоянно по всички телевизии и предавания...

Филмът на Пейлин не продължава към Велико Търново, например, за да се видят дворците на нашите царе, а към Столипиново в Пловдив.  Журналистът е качен в каруца,  звучи чалга, показват се покъртителни кадри от стари панелки, боклуци и десетки цигани... И потресен англичанинът шепти към камерата: “Да се махаме оттук”...

Следва представяне на Турция, която, също като Македония и Сърбия, е показана в прекрасна светлина,  като  страна с богата култура...

За този филм алармира  в  електронното издание “Подземна медия” писателят-публицист Мартин Ралчевски, който живее и работи във Великобритания.  Ралчевски,   Ð²ÑŠÐ·Ð¼ÑƒÑ‚ен,  се пита по каква причина  уважаваният  журналист  Майкъл Пейлин  е направил толкова лошо представяне на страната ни, в която има толкова стойностни неща.  Азис и Столипиново ли са най-емблематичните неща в България?

Мартин Райчевски се опасява, че като се има предвид  часът на излъчването  и популярността на програмата, вероятно поне още 5 милиона британци вечер мислят  като Пейлин.  Писателят е писал лично писмо до актьора. Ето какво казва той в него:

"....

Предполагам, че знаете, че България е по-стара държава от Великобритания. България има собствена писменост, много преди вие да имате такава. България е била християнска нация, когато вие сте били още езичници. Днес България има повече висшисти на глава от населението, отколкото Великобритания. България има блестящи учени. България има прекрасни курорти, зимни и летни. В България, примамени от нейните природни красоти, живеят около 4000 англичани. В България има прекрасни исторически сгради. Има живо наследство. Тоест България съвсем не е само циганска държава…

Моля ви да ми отговорите защо направихте този тенденциозен филм, който представи страната ми в тази ужасна светлина? Както и каква беше целта ви?

…С огорчение, Мартин Ралчевски”

michael's palins new europe - eastern delight (http://www.youtube.com/watch?v=HtcUpGzJuh8#)

Michael Palin in Bulgaria, Plovdiv Gypsy districts & Антибългарски филм представя Пловдив като цигански град (http://www.youtube.com/watch?v=pBR2fPpHP_I#ws)

http://tv7.bg/news/bodilnik/229122.html (http://tv7.bg/news/bodilnik/229122.html)

http://www.bnews.bg/article-23943 (http://www.bnews.bg/article-23943)

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: KaraIbrahim on May 06, 2012, 22:47

Българите са системно дискриминирани от контрольорите в градския транспорт в София за сметка на пътниците от ромски произход.

Такава жалба е подал в Комисията за защита от дискриминация жителят на столичния жк "Дружба" Пламен Иванов срещу Центъра за градска мобилност.

Делото по казуса ще се гледа по същество на 9 май.

"На клиентите, които са от български произход, се изисква заплащане на билет или абонаментна карта, а на тези от цигански произход не се изисква", пише Иванов, цитиран от в. "Труд".

Той твърди, че е видял нееднократно как контрольорите не проверяват роми и ги подминават. Бил свидетел на два такива случая дори в Деня на независимостта на България м.г. А дни след като подал жалбата в комисията, и в автобус в "Дружба".

"Не искам кампания срещу циганите. Виновни са тези, които ги оставят да не спазват правилата. Не е луд този, който яде баницата. Столичната община е длъжна да ги контролира", заяви пред "Труд" Иванов, студент в Нов български университет.
При последния случай Иванов отправил забележка към проверяващите и дори записал техните служебни номера.

По-късно пред комисия от Центъра за градска мобилност контрольорите отговорили, че единият от тях не е бил на работа в същия ден. "Това е абсурдно. Аз откъде съм си взел номерата", възмути се студентът.


http://www.cross.bg/1299025 (http://www.cross.bg/1299025)

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: Svetlina on May 07, 2012, 00:58

 ÐÐ°Ð¿ÑŠÐ»Ð½Ð¾ верно твърдение. Най-малко 10 пъти съм била свидетел как контрольорите не проверяват циганите. Дори веднаж пътувайки към кв. "Красна поляна" в София бях нападната в полупразния трамвай от един според мен изперкал контрольор, който явно ме е дебнал, че не съм продупчила веднага билет, а на следващата спирка. И ми забрани да си дупча билета, за да има основание да ме глоби, а около нас бяха насядали всякакви хора, вкл. и цигани, които той въобще не провери, а остави спокойно да слязат, за да се разправя с мен.
Аз се възпротивих и се обърнах към пътниците за подкрепа. И ме подкрепиха, но онова говедо ми грабна билетите и се разкрещя, че нямам право да ги дупча, защото съм била нередовен пътник, смачка ги и с изкривена физиономия ме гледаше, сякаш кой знае какво съм сторила. Тогава един възрастен мъж се изправи и на свой ред му скръцна със зъби, та онзи се сви, а на мен ми каза:"Госпожо, не виждате ли, че се заяжда с вас, защото изглеждате добре облечена и може да си платите глобата. Не си късайте нервите."
Благодарих на гражданите за отношението. Бях си пропуснала спирката, но изчаках онзи да слезе преди мене и на следващата и аз слязох от трамвая.

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: botev on May 07, 2012, 22:29

Quote from: KaraIbrahim on October 04, 2011, 11:22

 
  Саморазправата никога не води до желаните резултати.

Ти шъ кажеш! Я виж резултатите в Гръчко, да се готви България!!!! Каквото повикало, такова се обадило!!!! Дет се вика вола рие на главата му пада! На хората им е до гуша от толерантност и ....... Само да видим кой ще яхне тук вълната!!!!

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: KaraIbrahim on May 08, 2012, 00:01

  Да де,ама то с писане по форуми не става.
Я ти почни да се саморазправяш,да видим докъде ще я докараш!

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: Seliam-hodja on May 08, 2012, 07:13

 ::) :-*

bulgaria: the way i saw it. (http://www.youtube.com/watch?v=A7vqOqYV9Cs#)

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: botev on May 08, 2012, 08:58

Quote from: KaraIbrahim on May 08, 2012, 00:01

  Да де,ама то с писане по форуми не става.
Я ти почни да се саморазправяш,да видим докъде ще я докараш!

Нещо не си ме разбрал. Аз съм на другия фронт! ;)  С писане на такива глупости от турците тук, единственото което ще постигнете е взаимна омраза. Който непросветен чете форума ще си извади много грешна представа за помаците! Има една стара турска приказка:
- като станат много бесните кучета  - заиграва сопата! Дай боже да бъркам!

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: Dilmana on May 09, 2012, 15:22

Quote from: botev on May 08, 2012, 08:58

Нещо не си ме разбрал. Аз съм на другия фронт! ;)  С писане на такива глупости от турците тук, единственото което ще постигнете е взаимна омраза. Който непросветен чете форума ще си извади много грешна представа за помаците! Има една стара турска приказка:
- като станат много бесните кучета  - заиграва сопата! Дай боже да бъркам!

Господине, кой сте Вие да казвате на хората какво да пишат, какво да не пишат, че и да си позволявате да ги "предупреждавате" и заплашвате със сопи?!?
Кои са "бесните кучета"? Помаците, турците, ромите, българите  или такива, които размахват сопи, че и си позволяват да ги размахват от името на всички българи?
И аз съм българка и не си спомням да съм Ви упълномощавала да говорите от мое име? А останалите 7 милиона българи кога Ви издадоха нотариално заверено пълномощно да ги представяте по форуми и форумчета?
 Ð—ащо не погледнете какво предвижда НК за такива хубостници като Вас, които подстрекават към разпалване на вражда или към насилие над личността?
Че да си седнете на дирника, да прочетете някоя и друга книжка вместо да дращите дивотии и да се научите да уважавате хората, а сетне да им размахвате сопи.

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: vic1250 on May 09, 2012, 20:29

А вие коя сте да казвате на хората какво да пишат? Всичко което сте написали важи с пълна сила и за вас!

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: ЖАРКО ЖЕГЛЕВ on May 09, 2012, 20:34

Quote

Quote

vic1250
Candidate member

Ä°leti: 1
 

Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
« Yanıtla #305 : Bugün, 20:29 »
AlıntıKonuyu Böl

А вие коя сте да казвате на хората какво да пишат? Всичко което сте написали важи с пълна сила и за вас!

Starata pesen s nov nick!

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: Тоска on May 09, 2012, 23:49

Quote from: vic1250 on May 09, 2012, 20:29

А вие коя сте да казвате на хората какво да пишат? Всичко което сте написали важи с пълна сила и за вас!

Чао "Turas"  ;D

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: Rasate on May 10, 2012, 11:19

Ромите пътуват гратис, контрольорите ги подминават

(https://www.pomak.eu/board/proxy.php?request=http%3A%2F%2F85.14.28.164%2Fd%2Fimages%2Fphotos%2F0158%2F0000158209-article2.jpg&hash=decf2dca19bee8777534034e51ece2ace9abf17d)

Българите са системно дискриминирани от контрольорите в градския транспорт в София за сметка на пътниците от ромски произход.

Такава жалба е подал в Комисията за защита от дискриминация студентът по Публична администрация Пламен Иванов срещу Центъра за градска мобилност.

Той разказа пред bTV, че се решил на стъпката, след като за един ден на два пъти станал свидетел на "толерантното" отношение на контрольорите спрямо ромите в превозните средства.

Той твърди, че е видял как контрольорите не проверяват роми и ги подминават. Бил свидетел на два такива случая дори в Деня на независимостта на България миналата година.

"Най-възмутителното нещо беше грубото отношение на контрольорите към мен, когато им направих забележка – това беше капката, която преля чашата. Почнаха да ми обясняват как ситуацията била същата в и БДЖ. Но това не е оправдание. Не може да се държи за заложник цялата държава от определена група хора, които имат само права, но нямат задължения. Законът е равен за всички", коментира Пламен.

Той разказа още как за 2 години пътуване през жк „Люлин” нито веднъж не са се качили контрольори в района на ромското гето около пазара.

За сериозен проблем с контрола на пътниците роми в градския транспорт призна и управителят на Центъра за градска мобилност Николай Костов.

Нямало неписано правило да се толерират гратисчиите сред ромското население и ежедневно при инструктажа се напомня на контрольорите, че трябва да се отнасят еднакво към всички хора в превозните средства. Костов подчерта обаче, че има голяма доза притеснение сред служителите на Центъра за градска мобилност – от саморазправа спрямо тях от страна на ромите, които са станали обект на проверка, глоба или написан акт за нарушение.

"Служителите се притесняват, разпознаваеми са – знаете, че са с униформи. Ще ви дам един пример, имаме много такива случаи – след направена през деня проверка, особено по линия, която минава през район с наситена концентрация на роми, вечер имаме счупени стъкла на автобуси, на трамваи... един вид си го връщат", заяви Николай Костов.

По думите му при проверките в такива райони на столицата обикновено се търси съдействието на Общинска полиция. Той уточни, че не става въпрос за "вдигане на ръце" или "примирение", но се търсят начини да се реши този тежък проблем.

Подалият жалбата до Комисията за защита от дискриминацията Пламен подчерта, че не принадлежи към никакви националистически партии или други политически формации, както и, че не е расист и през живота си почти не е имал контакт с хора от този етнос.

"Цветът на кожата не е фактор. Ако циганите бяха руси и със сини очи и се държаха по същия начин, аз отново щях да бъда срещу тяхното поведение", допълни младежът, който не пожела да покаже лицето си от съображения за сигурност.

Пламен заяви, че според статистика на Центъра за градска мобилност от 8 до 10% от пътниците в столичния транспорт са гратисчии. Студентът попита защо се позволява тези милиони левове да не влязат в хазната и то в условията на криза.

Делото по казуса ще се гледа на 9 май.


Българите - дискриминирани в собствената си държава (http://www.youtube.com/watch?v=MvG2KOa6NmQ#)

http://news.ibox.bg/news/id_611318639 (http://news.ibox.bg/news/id_611318639)
http://www.dnes.bg/obshtestvo/2012/05/08/romite-pytuvat-gratis-kontroliorite-gi-podminavat.158209,1#13366374771751&if_height=284 (http://www.dnes.bg/obshtestvo/2012/05/08/romite-pytuvat-gratis-kontroliorite-gi-podminavat.158209,1#13366374771751&if_height=284)
http://bgvox.info/ (http://bgvox.info/)политика/българия/българин-осъди-ивн-българия-за-дискриминация
http://sofia.dir.bg/news.php?id=11091734 (http://sofia.dir.bg/news.php?id=11091734)
http://www.dobrinite.com/balgarka-shte-sadi-balgariya-v-strasburg-za-diskriminatsionni-zakoni.html (http://www.dobrinite.com/balgarka-shte-sadi-balgariya-v-strasburg-za-diskriminatsionni-zakoni.html)

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: Dilmana on May 10, 2012, 11:56

Всеки може да си пише, каквото си иска, но за подстрекателство към разпалване на вражда на етническа, религиозна и т.н. основа или за призиви и заплахи към насилие над личността се носи наказателна отговорност.
Това, първо.
Второ, отворете един речник, прочетете какво значи дискриминация и след това пишете глупости за това как били дискриминирани българите в градския транспорт.
От разказа на Светлина на предната страница само стана ясно, че тя действително е била нередовен пътник и едва, когато са й поискали билет, тя   Ð¿Ð¾Ð½ÐµÑ‡Ð¸Ð»Ð° да го перфорира, а после е вдигнала скандал защо "само" нея били проверявали.
Била ли е без билет, била е!
Какво значение има дали има и други без билет. Като стигне контрольорът до тях, ще ги глоби. Но като вдигне скандал ( Бабо Мецо, я изяж Медунка вместо мен) - и то на дискриминационна основа: "г-н инспекторе,  я, глобете тия "цигани" , а мен "чистата българка" ме оставете да си пътувам гратис", ясно е, че контрольорът няма да "стигне" до следващите пътници. Повечето от тези "цигани", между другото си имат карти, понеже работят в "Чистотата" и пътуват с абонамент , но това удобно се пропуска като се твърди, че те не били проверявани.
Възможно е , разбира се, да има корупционни практики или евентуален страх от саморазправа и контрольорите да избягват да проверяват големи групи било роми, било нашенски юнаци българи - я, ултраси, я други такива.
Но това не е дискриминация спрямо българиТЕ, а е  отказ от извършване на професионални задължения. /Всъщност, в Холандия решиха проблема много просто, поне в Амстердам. Почти няма подвижни контрольори вече, но де факто не можеш да се качиш в превозно средство, ако предварително не си купиш билет или не си отчислиш от електронната карта съответната сума на електронното устройство, поставено на вратата. Във всеки трамвай пътува  седнал зад кабинка кондуктор и качването става само от тази врата или от първата - при ватмана. Ð’ автобусите само от първата врата при шофьора и след показване на абонамента или купуване на билетче.  Слизането се извършва от всички останали врати. /

И каква дискриминация спрямо българите има в това да се проверяват пътниците?
Или българите трябва да имат право да бъдат непроверявани, а само "циганите" да бъдат проверявани.
Да не говорим, че писаници и твърдения на тоя и оня не са никакво доказателство, че ромите действително не са проверявнаи.
По тази логика излиза, че всички контрольори до един са все роднини и приятели на всички пътуващи в градския транспорт роми и затова ги оставят да пътуват гратис. Или пък,че всички контрольори до един са страстни почитатели на всички  пътуващи в градския транспорт роми, та са се надумали да не ги закачат.
Малко се усещайте като твърдите врели-некипели.

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: Dilmana on May 10, 2012, 12:26

Едно нещо трябва да е ясно.
 Ð‘ългария не е държава на "българите" с "чиста арийска кръв" ???, а на всички БЪЛГАРСКИ ГРАЖДАНИ.
Каквито права и задължения имат етническите българи, същите права и задължения имат  и етническите турци, роми, евреи, арменци, германци, руснаци  и Ñ‚.н. щом са български граждани.
Каквито права имат православните християни, същите права имат и католиците, протестантите, мюсюлманите, атеистите, юдеите, будистите, сектантите и т.н.
Кой къде живее, кой каква религиия изповядва или не изповядва изобщо, кой каква етническа принадлежност има или каква сексуална ориентация няма никакво значение.
Правата на другия, на различния от мен не накърняват моите права. Те са гаранция и за моите права. Това се нарича равнопоставеност пред закона .
И обобщения на едро какви били българиТе, ромиТЕ, турциТЕ и Ñ‚.н. само водят до насъскване на едни групи хора срещу други групи хора и като се стигне до масова психоза и като тръгне тълпата утре като кървава лавина, която ще помете пред себе си и роми, и българи, и турци, и умници и кретени всякакви,  няма да има кой да я спре.
Най-малкото тия безотговорни и невежи плямпала, които носят съчки на огъня на омразата и плещят врели-некипели, ще имат кураж да я спрат.
А стигне ли се дотам, и те самите, и техните деца ще пострадат.
Затова човек трябва седем пъти да крои преди да тресне някоя глупост  в интернет. А за безотговорните български медии думи нямам.
Но така е то- половин век липса на демократична култура и болшевишко мислене не се преодоляват лесно.
А че има проблеми, има. Но преди  да виним "циганите" , редно е да помислим защо България не си изпълнява задълженията по Международните конвенции, вкл. за защита правата на децата.
 ÐÐ¸Ñ‚о едно дете не може да носи отговорност за родителите си.
Държавата е длъжна да осигури на всяко дете образование до 16-годишна възраст и достоен живот, нормално детство. И това е в интерес на обществото!
Защото днешните неполучили образование деца, утре остават без работа и без дом и висват на шията на обществото като воденичен камък. А ако няма възможност за социално подпомагане , тогава имат избор или да крадат, или да просят, или да умрат от глад.
Ако децата в една страна (роми, българи или каквито и да са) не ходят на училище, това е единствено вина и то престъпна вина на държавата.
И когато разни НПО се опитват да помогнат поне на част от тия деца, български учителки напускат демонстративно, понеже не искали да преподават на ромчета (справка: случаят в Пазарджик)!
А български родители си дръпват децата от училище, понеже не искали "българчетата" им да учат с ромчета. Е това , ако не е дискриминация, какво е?
Освен че е тъпотия, разбира се! Я си представете същата реакция, но срещу българчета?Да си дръпнат пишман арийци децата, понеже не щели ... българчета в класа ?
Но на чужд гръб и 100 тояги са малко. А после лицемерно ще вием до небесата, че "ромите" не си пращали децата на у-ще.

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: skoti3 on May 10, 2012, 15:48

Стига сте говорили глупости Дилмана.

Quote

България не е държава на "българите" с "чиста арийска кръв" ???, а на всички БЪЛГАРСКИ ГРАЖДАНИ.

България е държава на всички БЪЛГАРСКИ ГРАЖДАНИ и те като такива трябва да имат освен равни права, а и равни задължения, равни отговорности.  И така днес в България всички имат права, независимо от религия и произход, всичко останало за липса на права са просто едни спекулации.

Quote

Каквито права имат православните християни, същите права имат и католиците, протестантите, мюсюлманите, атеистите, юдеите, будистите, сектантите и т.н.

   ÐšÐ¾Ð¹ е казал, че ги нямат. Нима мюсюлманите нямат права, никой не пречи да си извършват религиозните ритуали. Това, че една партия провокира инцидент пред Баня Башъ не означава нищо, а и между другото от тогава подкрепата за тази партия започна рязко да спада. Та всеки, който си говори, нека си говори какво си иска, но ако българите християни бяхме някакви фашисти, то след тази простащина, която направиха, то подкрепата трябваше да се качи в пъти нагоре, но стана обратното.
Всяка религия нека си има правата, без да пречи на другите и без да промива мозъците на хората. Ще дам пример, секти от типа на Свидетели на Йехова ( и поне веднъж направих евала на ВМРО).  Такива секти, които карат хората да се самоубиват едва ли трябва да имат права. 

Quote

Но така е то- половин век липса на демократична култура и болшевишко мислене не се преодоляват лесно.
А че има проблеми, има. Но преди  да виним "циганите" , редно е да помислим защо България не си изпълнява задълженията по Международните конвенции, вкл. за защита правата на децата.
 ÐÐ¸Ñ‚о едно дете не може да носи отговорност за родителите си.
Държавата е длъжна да осигури на всяко дете образование до 16-годишна възраст и достоен живот, нормално детство. И това е в интерес на обществото!
Защото днешните неполучили образование деца, утре остават без работа и без дом и висват на шията на обществото като воденичен камък. А ако няма възможност за социално подпомагане , тогава имат избор или да крадат, или да просят, или да умрат от глад.

Защо България трябва да изпълнява задълженията си.  И кой точно Бойко Борисов ли, Костов ли, Доган ли, Станишев ли, това ли е България ? Защото много хора грешно разсъждава като обвиняват за всичко политиците. Те като цяло са виновни за цялостното положение в страната, но има неща, за които не носят отговорност и няма смисъл от обвинения еми оня бил Комунист, а оня Фашист, а третия пък Капиталист или Демократ. Отговорността за това е на хората. Значи всяко дете трябва да има нормално детство ? Но кой е виновен за това- едва ли е дъжавата. Това, че държавата не е богата е друг тема и за това имат вина освен политиците и хората.  Едва ли е задължение на държавата това, това задължение е на хората. Родителите са длъжни да пращат децата на училище, никой па още повече държавата може да накара децата да ходят на училище. Пък ако държавата глоби неотговорните родители пък ще има след това обвинение за дискриминация и някакви си хелзински комитети, които се занимават с глупости. И как могат родителите да направят така, че децата си да учат. Първо ще правят по малко деца, защото сори, обаче ако имаш толкова деца, че да не им знаеш имената на всичките това ще е трудно. Първо се прави сметката, гледаш деца колкото можеш, а не след това като търтей пред държавата. Иначе е лесно и аз ще направя 8 деца, обаче едва ли ще мога да им дам образование- и кой да виня другите ли. Я помислете малко.

Quote

А български родители си дръпват децата от училище, понеже не искали "българчетата" им да учат с ромчета. Е това , ако не е дискриминация, какво е?
Освен че е тъпотия, разбира се! Я си представете същата реакция, но срещу българчета?Да си дръпнат пишман арийци децата, понеже не щели ... българчета в класа ?
Но на чужд гръб и 100 тояги са малко. А после лицемерно ще вием до небесата, че "ромите" не си пращали децата на у-ще.

Глупости, а защо не зададеш въпрос защо е така ? Отговора е лесен и това не е расизъм, за това са си виновни част от ромите, пък дума не може да става за българи, турци, арменци или така нататък. Та ако искаш обвинявай ни в расизъм. И причината, че ромите имат по различен цвят на кожата е последната причина, заради която родителите ще си одръпват децата от училище. Причините са други и те са социални, и за това са си виновни именно те, а не българи, турци и други. Има деца, които едвам проходили се учат да крадат, просто на някои им е в кръвта и хоп българите виновни. И за каква дискриминация ще се говори, че именно за ромите има квоти по разни програми. Не съм против, но никога няма да приема обвинения, че другите били расисти, за това, че има хора, на които не им изнася.

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: Rasate on May 10, 2012, 15:51

Quote from: Dilmana on May 10, 2012, 11:56

Всеки може да си пише, каквото си иска, но за подстрекателство към разпалване на вражда на етническа, религиозна и т.н. основа или за призиви и заплахи към насилие над личността се носи наказателна отговорност.
Това, първо.
Второ, отворете един речник, прочетете какво значи дискриминация и след това пишете глупости за това как били дискриминирани българите в градския транспорт.
От разказа на Светлина на предната страница само стана ясно, че тя действително е била нередовен пътник и едва, когато са й поискали билет, тя   Ð¿Ð¾Ð½ÐµÑ‡Ð¸Ð»Ð° да го перфорира, а после е вдигнала скандал защо "само" нея били проверявали.
Била ли е без билет, била е!
Какво значение има дали има и други без билет. Като стигне контрольорът до тях, ще ги глоби. Но като вдигне скандал ( Бабо Мецо, я изяж Медунка вместо мен) - и то на дискриминационна основа: "г-н инспекторе,  я, глобете тия "цигани" , а мен "чистата българка" ме оставете да си пътувам гратис", ясно е, че контрольорът няма да "стигне" до следващите пътници. Повечето от тези "цигани", между другото си имат карти, понеже работят в "Чистотата" и пътуват с абонамент , но това удобно се пропуска като се твърди, че те не били проверявани.
Възможно е , разбира се, да има корупционни практики или евентуален страх от саморазправа и контрольорите да избягват да проверяват големи групи било роми, било нашенски юнаци българи - я, ултраси, я други такива.
Но това не е дискриминация спрямо българиТЕ, а е  отказ от извършване на професионални задължения. /Всъщност, в Холандия решиха проблема много просто, поне в Амстердам. Почти няма подвижни контрольори вече, но де факто не можеш да се качиш в превозно средство, ако предварително не си купиш билет или не си отчислиш от електронната карта съответната сума на електронното устройство, поставено на вратата. Във всеки трамвай пътува  седнал зад кабинка кондуктор и качването става само от тази врата или от първата - при ватмана. Ð’ автобусите само от първата врата при шофьора и след показване на абонамента или купуване на билетче.  Слизането се извършва от всички останали врати. /

И каква дискриминация спрямо българите има в това да се проверяват пътниците?
Или българите трябва да имат право да бъдат непроверявани, а само "циганите" да бъдат проверявани.
Да не говорим, че писаници и твърдения на тоя и оня не са никакво доказателство, че ромите действително не са проверявнаи.
По тази логика излиза, че всички контрольори до един са все роднини и приятели на всички пътуващи в градския транспорт роми и затова ги оставят да пътуват гратис. Или пък,че всички контрольори до един са страстни почитатели на всички  пътуващи в градския транспорт роми, та са се надумали да не ги закачат.
Малко се усещайте като твърдите врели-некипели.

Dilmana,

Направо се оля.Все едно си в друга държава,а не си в България!!!

На всички ни е известно,че Ромското население в тези квартали нямат никакви задължения- не плащат никакви данъци-т.е. те не са никакви данъкоплатци,но за разлика от българите пред закона и държавата са с привилегировано положение.

Отдавна не пътувам с градският транспорт,но когато пътувах редовно аз самият съм свидетел ,че ромите не бяха глобявани от контрольорите, при условие ,че нямаха билети.Като това важи със пълна сила и за БДЖ.
Ако проследиш случаят ще видиш,че този проблем се признава не само от самите контрольори,така и от управата на градският транспорт.
В следващите линкове ще видиш т.нар. двоен стандарт спрямо българи и роми.

Първо е тройно по високата такса за българи отколкото за  роми на ЕВН-България,за което бяха осъдени:
"Електроразпределение” в Пловдив беше осъдена за дискриминация след жалба от българин от кв. “Тракия”. Наложило му се да плати 3 пъти повече, за да му пуснат тока, отколкото дават хора от ромския квартал “Изгрев” за същото."

Второ: Премахването на не законите постройки-премахват се гаражите на българите,а се оставят бараките на ромите.

Трето: Сметките за ток-квартал Столипиново,Факултето  и пр. са  едни от най големите длъжници на Елетроразпределителните дружества,районите подразделения на ВИК,на кабелните телевизии,Данъчното и Ñ‚.н.И все още ползват електричество,а бедни българи седят месеци без ток,като електроразпределителните дружества си взимат задълженията с разпродаването на имуществото им.Защо тези българи се прогонват от жилищата им и се изхвърлят на улицата,а за ромите това не важи.

Защо на ромите им се осигуряват средства за изграждане на собствени домове,а на българите в подобно положение не?!-Защо тази мярка не е за всички безимотни граждани.

Защо са в пъти повече помощите на дете на безработна майка,отколкото на дете на работеща,по този ли начин се стимулира намирането на работа на многодетната майка?!Защо не е обратното като в цивилизованите Европейски страни.

Защо всички граждани на тази страна не са с равни права и задължения пред държавата.
Защото както виждам българите имат само задължения,а ромите само права.


Стига сте изисквали от държавата.На всеки един трябва да му се осигури равен старт в животът без никакви привилегии над останалите.Стига с привилегиите с които се ползва ромското население.

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: Svetlina on May 10, 2012, 16:00

Quote from: Dilmana on May 10, 2012, 11:56

Всеки може да си пише, каквото си иска, но за подстрекателство към разпалване на вражда на етническа, религиозна и т.н. основа или за призиви и заплахи към насилие над личността се носи наказателна отговорност.
Това, първо.
..................
От разказа на Светлина на предната страница само стана ясно, че тя действително е била нередовен пътник и едва, когато са й поискали билет, тя   Ð¿Ð¾Ð½ÐµÑ‡Ð¸Ð»Ð° да го перфорира, а после е вдигнала скандал защо "само" нея били проверявали.
Била ли е без билет, била е!
Какво значение има дали има и други без билет. Като стигне контрольорът до тях, ще ги глоби. Но като вдигне скандал ( Бабо Мецо, я изяж Медунка вместо мен) - и то на дискриминационна основа: "г-н инспекторе,  я, глобете тия "цигани" , а мен "чистата българка" ме оставете да си пътувам гратис", ясно е, че контрольорът няма да "стигне" до следващите пътници. Повечето от тези "цигани", между другото си имат карти, понеже работят в "Чистотата" и пътуват с абонамент , но това удобно се пропуска като се твърди, че те не били проверявани. ......

Вижте какво, Дилмана, явно нещо не сте разбрали - контрольорът НЕ МИ РАЗРЕШИ ДА СИ ПРОДУПЧА БИЛЕТА, защото според него съм пътувала една спирка гратис, а има правила, които да се спазват, които Вие не знаете, разбира се. Бях с багаж и исках да седна, защото слизах след 3-4 спирки. Той не ми разреши да продупча билета като ми грабна ръката върху перфоратора, ЗА ДА ИМА ОСНОВАНИЕ ДА МЕ ГЛОБИ след втората спирка, ясно ли ви е?  А това беше веднага след първата спирка. Нито съм се канела да "бягам", нито да слизам, а отгоре на всичко контрольорите, ако не знаете, се движат поне по двама заедно, е, в този случай бяха трима, за да обхванат целия трамвай влизайки едновременно от няколко врати.

Даже двете жени-контрольорки се смутиха, защото видяха как той ми грабна билетите, а когато им поисках служебните номера онзи просто полудя.

Пътниците възроптаха, защото видяха как ме хвана за ръката, когато най-добросъвестно исках да си продупча билет, докато други пътници слизаха.

Е, това значи ли, че на циганите им е разрешено да пътуват без билет и да не ги проверяват?

Никога не пътувам без билет, защото пътувам непрекъснато и си купувам месечна карта за градския транспорт за по-удобно, а това беше някакво "приключение" след отпуска или друго отсъствие.

Но Вие, чела-недочела, разбрала-недоразбрала веднага се впуснахте да защитавате циганите, разбира се, че и да се подигравате, което ми е безразлично.

Имам впечатления от градския транспорт в София, защото пътувам всеки ден от кв."Борово" до "Младост"3 или до "Плиска", тъй че си спестете поредното нахвърляне срещу някого, само защото не е от МАЛЦИНСТВАТА.

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: Rasate on May 10, 2012, 16:20

Quote from: Dilmana on May 10, 2012, 12:26

.Държавата е длъжна да осигури на всяко дете образование до 16-годишна възраст и достоен живот, нормално детство. И това е в интерес на обществото!
Защото днешните неполучили образование деца, утре остават без работа и без дом и висват на шията на обществото като воденичен камък. А ако няма възможност за социално подпомагане , тогава имат избор или да крадат, или да просят, или да умрат от глад.
Ако децата в една страна (роми, българи или каквито и да са) не ходят на училище, това е единствено вина и то престъпна вина на държавата.
И когато разни НПО се опитват да помогнат поне на част от тия деца, български учителки напускат демонстративно, понеже не искали да преподават на ромчета (справка: случаят в Пазарджик)!
А български родители си дръпват децата от училище, понеже не искали "българчетата" им да учат с ромчета. Е това , ако не е дискриминация, какво е?
Освен че е тъпотия, разбира се! Я си представете същата реакция, но срещу българчета?Да си дръпнат пишман арийци децата, понеже не щели ... българчета в класа ?
Но на чужд гръб и 100 тояги са малко. А после лицемерно ще вием до небесата, че "ромите" не си пращали децата на у-ще.

Вместо да поучавате дайте решение за този проблем.Мога да кажа,че много малка част от българите имат предразсъдъци спрямо различните.В клас съм учил с три ромчета-по времето на онзи режим до 90 година образованието бе безплатно.Осигуряваше се и храна в ученическите столове до 4 клас,а след това на преференциална цена до края на гимназията.До кога мислиш учеха ромчетата-до 3-5 клас.След това спираха да идват на училище.Имаше и глоби-но никой от родителите на тези спрели да ходят на училище деца не ги плащаше.

Ето тогава държавата бе въвела задължително основно образование-колко от ромчетата го завършиха-1/10.

Но не всички цигани са под равен знаменател-казвам цигани,защото не всички цигани са роми

Как може Цуцуманите да се справят с образованието ,намирането на работа и пр. наравно с българите,а калдарашите по гетата да не могат.

Сред цуцуманите има доста висок процент лекари,агрономи,прависти,икономисти,ИТ специалисти и пр. ,които са доста добре конкурентоспособни на пазара.Как може те да завършват някакво образование и да си намират работа- и в този случай те да не са "дискриминирани" в това отношение,а калдарашите да не могат и затова да са дискриминирани.

Това ми заприличва,че не условията предоставени от обществото са виновни,а за това са виновни самите роми и то при условие ,че в момента са в привилегировани по отношение на институциите.

Поздрави.

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: Svetlina on May 10, 2012, 16:27

Quote from: Dilmana on May 10, 2012, 11:56

Всеки може да си пише, каквото си иска, но за подстрекателство към разпалване на вражда на етническа, религиозна и т.н. основа или за призиви и заплахи към насилие над личността се носи наказателна отговорност.
Това, първо.
Второ, отворете един речник, прочетете какво значи дискриминация и след това пишете глупости за това как били дискриминирани българите в градския транспорт.............
...................................................................................
И каква дискриминация спрямо българите има в това да се проверяват пътниците?
Или българите трябва да имат право да бъдат непроверявани, а само "циганите" да бъдат проверявани.
Да не говорим, че писаници и твърдения на тоя и оня не са никакво доказателство, че ромите действително не са проверявнаи.
По тази логика излиза, че всички контрольори до един са все роднини и приятели на всички пътуващи в градския транспорт роми и затова ги оставят да пътуват гратис. Или пък,че всички контрольори до един са страстни почитатели на всички  пътуващи в градския транспорт роми, та са се надумали да не ги закачат.
Малко се усещайте като твърдите врели-некипели.

Ами да, и във Франция решиха въпроса - изхвърлиха всички български и румънски цигани и срутиха гетата им с масирана полицейска акция.

Имат си достатъчно местни цигани, с които не могат да се справят.

А приказките Ви за "дискриминация" и прочее ги кажете на ония цигани, които НЕ ИЗПРАЩАТ ДЕЦАТА СИ НА УЧИЛИЩЕ, а ги обучават в крадене, просия и други подобни дейности.

Защо не протестирате по същия начин, когато глутници от цигани с ножове нападат в България мирни хора, влизат в къщите им и крадат, изнудват и изнасилват старци. 

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: Rasate on May 10, 2012, 16:29

Световните икономическите рецесии водят до увеличаване на дискриминацията, расизма и ксенофобията не само в Европа, но и по целия свят. Въпреки, че Европейското законодателство забранява дискриминирането във всичките му форми, то тя съществува поради факта, че дискриминираните не търсят правата си. Всичките видове дискриминация обхващат сфери, като например образованието, кариерата, социалното осигуряване, здравеопазване и достъп до стоки, услуги и жилища.

Ето какво се случва в България 22 години след падането на Желязната завеса: пълна дискриминация на българският етнос водеща до неговото унищожение. Някой ще кажат, това са много силни думи, да така е, но е факт. България е в челната десетка с най-възрастно население не само в ЕС, но и в света според направен доклад на демографският отдел на ООН. През 2007 година страната беше седма по застаряване, като само за три години стана пета. Според прогнозите на ООН към 2015 година България ще е страната с най-остарялото население в цял свят. При това българите живеят с осем - девет години по-малко от останалите европейци и страдат много по-често от социално-психични заболявания. Това, което се случва с българският етнос е без паралел в световната история.

Визирам етнос, защото българското население от мнозинство ще се превърне в малцинство в собствената си родина. За сметка на това прирастът на малцинствата (роми и турци*-роми с турско самосъзнание) се увеличава и удвоява. Тоест, прирастът на малцинствата скоро ще доведе и до подмяна на името на държавата от България на Мангалия.

България не просто остарява, тя изчезва. Всяка година българския народ намалява с около петдесет хиляди души на година, което означава, че всяка година един град като Добрич изчезва от картата й.

Измеренията на демографската катастрофа в България имат и чисто географски проекции - през 2009 г. 39 села бяха заличени от списъка на населените места, защото са останали без нито един жител. Това е реалността от 22 години насам. Всяка година българското население намалява тоест, накратко в България се губи население в мирно време годишно три пъти повече, отколкото ако има война
За това можем да си зададем няколко простички въпроси. Кой има сметка от това и как е редно да наречем този процес?

За него има две наименования: природен процес или етническа дискриминация (прочистване).
Но, природен процес е тогава, когато няма човешка намеса в него и нещата следват своя природен ход, а в реалност българите измират със скорост 50 000 на година.
Истината е, че това можем да го наречем само етническа дискриминация. Защото етническа дискриминация е, ако някой целенасочено подкрепя, развива, поддържа и разпалва този процес - във вреда на едни етноси и в полза на други.

За жалост няма как да наречем измирането и намалението на раждаемостта при българите природен процес. Защото в човешкото общество всички процеси са резултат от положителни или отрицателни действия на групи от хора и на отделни личности. Защото всяко общество или отделни личности преследват някакви цели. Целите не винаги са еднопосочни, от където се стига и до конфликти.
Когато обаче конфликтът на различните цели води до унищожението на цял един етнос в собствената му държава и заместването му с друг етнос - това вече е не само дискриминация, а геноцид.

Тук може да се изкажат възражения от рода, че няма такова нещо и никой официално не е обявявал геноцид. На пръв поглед това е така, но кой е казал, че един геноцид и изтребление се води само с огнестрелно оръжие и концлагери?

Всяко унищожение си има цел, а целта на етническото заличаване е да прочисти дадена територия от даден етнос. В конкретният случай: да бъде прочистена територията на България от българския етнос. И естествено, ако тази цел може да бъде постигната с други средства, като икономическа зависимост и икономическо робство, защо е необходимо пилеенето на скъпи боеприпаси за население колкото един мегаполис. . "Най-сигурният начин да се разруши една нация, това е като се разложи нейната парична система".

Да не пропуснем, че една типичен геноцид с явно изтребване и унищожение винаги предизвиква общественото внимание, започват да се задават неудобни въпроси и т. н. Друго си е, когато всичко стане тихомълком, без шокиращи факти в медиите. От време на време се промъкват информации за убийства, грабежи и катастрофи - но това бива представяно като «битови конфликти и инциденти». На тях се обръща особено повече внимание, за да покажат на общественото мнение „действителността" в по-голямата част от територията на страната, тоест да се прикрие истинския тотален проблем на разрушението и унищожението на нацията.

Прочистването на територия от даден народ без класическа военна намеса не е нещо ново и си има специален наименование в политическите похвати, т. нареченото «създаване на некомфортни условия за живот». Зад това прикрито словосъчетание се гнезди не толкова лицеприятни неща. Ще изброим някой от тях и ще разпознаем в съвременната българска действителност, наличието на етническа дискриминация.

Първото, което се разполага като основа за прилагане на политическата стратегия е «създаване на некомфортни условия на живот» и създаването на неприязън до степен на враждебност към обществено-писохологическа атмосфера спрямо даден етнос.

На този етнос от екраните на телевизорите, от ефира на радиата, от страниците на вестникарските медии се внушава, че той има историческа грешка в своето минало.
Един от основните и на първо място подходи за създаване на «некомфортни условия за живот» е изопачаване на историческите събития и факти на дадена нация. През последните 22-е години на прехода българския етнос се начете и наслуша на доста безсрамия по този повод - като се започне от подмяната на термина «турско робство» с невинното «присъствие», та се свърши с опита да се оправдаят зверствата и масовите убийства на българите по време на Априлското възстание и най-вече така нареченият «мит Батак», диктаторският характер на комунистическите, националсоциалистическия и фашисткия режим.

Ето така у етноса, набелязан за прогонване, прочистване и унищожение от лицето на земята, се създава чувство за историческа несигурност.

Оказва се, че историческото му минало е лъжа и измислица, незаслужаваща внимание и уважение. Откъснат от историческите си корени и останал без опора в своята памет, изгубил смисъла на миналото, етносът не намира перспективата си за бъдещето.

Отделната единица в етноса престава да се чувства част от нещо по-голямо, значимо и кръвно. Така останал без морална и духовна подкрепа на общността, се затваря в собствения си малък личен свят. Спира да споделя с другите и за какво му е необходимо? След като нито исторически е свързан здраво с тях чрез общите дела на миналото, нито в днешния ден си заслужава да бъде част от този етнос, който е толкова «виновен» пред другите? И ето, целта донякъде е постигната - етносът е разбит на отделни единици, а оттам вече до подмяната на религията (чрез пропаганда - излъчване в най-гледаното ефирно време по националните телевизии на турски сериали), на етническото съзнание, на местоживеенето (чрез прогонване в емиграция).

Друг подход за етническо прочистване и дискриминация, който е много ефикасен, че редица политолози се прекланят пред него, като тиха „революция" е унищожението на семейството като единица клетка на обществото. Това неменуемо води до отрицателно влияние върху демографския прираст и до т. нар. демографска катастрофа.
"Разрушете семейството и цялото общество ще изпадне в колапс".

Всъщност, сривът на демографския прираст е един от основните преследвани резултати в замаскираната етническа дискриминация. Да бъде снижена раждаемостта на прочиствания етнос е една от главните цели по пътя към неговото окончателно прогонване от дадената територия или направо физическото му изтриване от лицето на земята.
В ход се пускат всякакви средства: разрушаване на традиционното семейство и замяната му с мнимо такова или сурогати, като се стигне чак до т. нар. «еднополови семейства». Масово разпространение и налагане на порнографията и превръщането на сексуалното удоволствие в самоцел. Осмиването на религиозни ценности, насочени към запазване на семейството, въвеждането на т. нар. «граждански брак», стремеж да бъде узаконена проституцията, пропаганда на хомосексуализма и педофилията, издигането на кариерата и личното благополучие.

Разбира се, тези подходи се прилагат не от сега и не само в България. Такъв метод е мислил да приложи и самият Хитлер след завладяването на славянските държави. В негова реч той пропагандира, че „в тези завладени славянски територии на всяка автобусна спирка трябва да има будка за алкохол и за порнографски списания, за да бъдат сринати моралните устои и по този начин съкратен броя на населението им".

Друх подход за етническа дискриминация и по лесно маниполиране на дадена нация е сриването на образователната система. Постепенното разяждане, наслояване на безпереспективност на кариера и развитие, образованието в България рязко понижи интелигентността на средния гражданин на тази страна и това не е случайност. Обучението в България и крайните резултати от работата на обществените училища се понесе стремглаво надолу в последните 22-е години, защото това беше планирано да стане така.

Пределно ясно е, че стремежът е не да се произвеждат "академици" от средата на работническата класа, а работниците да бъдат тренирани по такъв начин, че никога да не мислят дори за самите себе си. Преследвайки тази цел, така целенасочено се опустошиха мозъците на гражданите на България чрез:

- финансиране на университети и учени, които да провеждат унищожението на обществената образователна система на България в частност и интелигенцията на страната като цяло;

- разработване на стратегии за промиване на мозъци, основани главно на ефективно използване на всички видове медии, но най-вече на телевизията;

- налагане на лъжеобразователни и промиващи мозъците методи с цел да се разруши способността на гражданите на България да мислят за просперитет и сигурност;

- подчиняване на общественото образование на България на серии провалени експерименти - от техниката на четене "погледни и прочети";

- превръщане на образованието в обикновена подготовка на бъдещи покорни роби
Друг метод за прогонване на етнос от територията на собствената му държава, е трудни, дори невъзможни условия за придобиване на жилища.

Също така раздаване на социални помощи за майчинство нееднакво за всички етноси, без да се отчита кой точно етнос е заплашен от измиране и кой няма нужда от подобни помощи, за да се размножава.

Или запазени «етнически» квоти при приемането на кандидат-студенти във висшите учебни заведения - независимо от успеха им в средното училище се приемат определен брой студенти от етноса, който бива подстрекаван от «неправителствените» организации към агресивно поведение спрямо онзи, които трябва да бъде «прочистен».
Успоредно с това етносът, набелязан за прочистване, прогонване или направо унищожаване, бива обвиняван редовно в медиите и публичното пространство в «расизъм» и «дискриминация» към други - по този начин, освен че продължава създаването на враждебна психологическа атмосфера спрямо него, се постига и превантивен ефект: замаскира се фактическата агресия на расистка и дискриминационна основа против този етнос. Тоест - прикрива се наличието на етническа дискриминация против него.

Една от най-ефикасните техники за етническа дискриминация е влиянието на съответни «неправителствени» организации върху органите на полицията и съдебната власт. Тези организации защитават, прикриват и слагат често не просто идеологически, а директно политически чадър върху криминални престъпници от «привилегирования» етнос - това става както чрез неоправдано снизходителни наказания за престъпления, характерни за «привилегирования» етнос, така и чрез директни опити за оправдаване на съответните престъпници.

Проблемът е, че една етническа дискриминация преминаваща към геноцид, независимо от нейната форма - с класически оръжия или с оръжията на съвременните политтехнологии за психологически натиск срещу групи хора, не се води от единични индивиди. Тази дискриминация се води от цели държави - или по-точно, от групи хора, които управляват държави. Когато е с класически оръжия, там всичко е ясно - самолетите излитат от самолетоносачите, хвърлят бомбите, изстрелват ракетите и се връщат.

Когато обаче поради различни причини употребата на класически оръжия е нежелателна, се използват т. нар. «неправителствени» организации.

Тоест - механизмът на «неправителствените» организации се превърна в класическо «правителствено» оръжие. Разбира се, не е необходимо членуващите в тях да подозират това, техните мотиви са различни: от обикновен идеализъм до обикновени пари. Най-често - обикновени пари. И ако искате да разберете за кое правителство работи дадена «неправителствена» организация - просто проверете кое правителство я финансира. Нещата стават ясни веднага.
В случая с етническата дискриминация в България обаче, дори няма нужда да се проверява финансирането на «неправителствените» организации, които я водят, разпалват, поддържат и подстрекават. Едно, че за повечето от тях това не е никаква тайна, а дори гордо изтъквано обстоятелство, друго, че също така гордо се публикуват отчети за расовата и етническа дискриминация спрямо българския етнос. Ето само един-единствен откъс от такъв отчет, за да подтвърдим изложеното по-горе:
«На 4.04.2011г. посланик Джеймс Уорлик връчи награда на г-жа Станка Байчева медицинска сестра, за нейните изключителни постижения в областта на здравеопазването. Наградата „Златна Хипократова клетва II" се връчва ежегодно на роми със значителен принос за българското здравеопазване. Посланикът на Република Унгария г-жа Юдит Ланг и д-р Миладин Апостолов, председател на Балканската асоциация по история и философия на медицината връчиха награди на двама други представители на ромския етнос с изключителен принос в областта на българското здравеопазване.»

Въобще няма никакво съмнение, че въпросната медицинска сестра от цигански произход заслужава награда, както и «другите двама представители» на същия етнос. Нека ги наградят!

Но защо като «роми», а не просто като добри специалисти?
Та за самите тях е оскърбително, че ги награждават не просто като добри специалисти , а именно защото са добри специалисти- но цигани.

Ако бяха българи - нямаше да ги наградят, както и никой никъде няма да види българи, наградени, защото са българи. Я си представете следната информация: «Наградиха еди-коя си медицинска сестра, защото е етническа българка и със сериозен принос към българското здравеопазване...»?
Абсурд, нали? Веднага цяла Европа начело с вездесъщия Уорлик ще разгърмят навред, че в България се дават награди на етнически признак, че това признак на расизъм, сегрегация и дискриминация!

Но това е само един от случаите. Всеки може да влезе в Интернет, и да види огромния брой случаи, когато западни посланици делят България на «роми» и други - но в същото време никой от тях не повдига най-жестокия и болезнен за страната въпрос: измирането на българите със 50 000 годишно. Това, че други етноси нямат здравеопазване, образование и работа наистина е проблем. А измирането на българите като етнос явно не е проблем!

И когато се замислите кои ли са идеолозите на сегрегацията, расизма и дискриминацията в България, не мислете кой знае колко много, а си припомнете имената на посланиците на двете най-могъщи държавни картела в света: САЩ и на ЕС. Те стоят зад разделението на хората на небългари и българи, на цигани и други, както е в конкретния случай, насъскват, подстрекават и разпалват етническата дискриминация в България.

Естествено, веднага възниква въпросът: защо? След като въпросните посланици все така си остават посланици и никой не ги отзовава, ясно е, че тези техни акции не са спонтанни и индивидуални прояви, а израз на държавна политика. Какъв е обаче интересът на ЕС и на САЩ от етническото прочистване на българите от България?
Целта е глобална, по тази причина беше прочистена и Югославия. Западът иска територията на Балканите за плацдарм срещу Близкия изток и през Черно море срещу Русия. А за да съществува плацдарм, той трябва да бъде очистен от всякакви други, дори симпатизанти на страната, която ще бъде атакувана.

Поради религиозни и исторически причини православното християнско население на Балканите е свързано с Русия - Гърция, например, до последно се съпротивляваше на бомбардировките над Сърбия през 1999 г. Затова и трябва да бъде очистено от полуострова, по-ясно казано, полуостровът трябва да бъде «очистен» от него. А повечето управляващи клики в западните държави са просто антихристиянски, да не говорим за антиправославно, настроени.

Ето защо етническата дискриминация и геноцид в България е и религиозна дискриминация - колкото и на българите да не им се иска да е така , те не могат да избягат от този факт.

Какъв е изходът?

Първо: всички българи в България трябва да разберат, че както тяхното бъдеще, така и бъдещето на децата и внуците им е заложено на карта. Вече в България се раждат повече деца от небългарски, отколкото от български произход. Има региони, където хляб не можеш да си купиш, ако го поискаш на български. Бъдещите българи просто ще останат без държава.

Второ: информацията за всичко, свързано с етническата дискриминация, водена срещу етническите българи в България, трябва да бъде разпространявана интензивно - съвременните комуникационни средства, най-вече социалните мрежи от типа на «Фейсбук» позволяват това, видяхме силата и възможностите им в Северна Африка.

Трето: етническите българи в България трябва да поставят пред управляващите въпросът за физическото оцеляване на българския етнос. Как е възможно за запазването на диви животни, за съхраняването на изчезващи видове насекоми да се организират национални каузи - а за запазването на българите като народ да няма такава кауза?

Четвърто: пред лицето на неминуемата гибел на нацията трябва временно да се загърбят дребнавите политически различия. Защото измират всички българи: комунисти и демократи, леви и десни, русофили и русофоби, центристи и монархисти, земеделци и негласуващи.

Пето: очевидно е, че е необходимо изграждането на национална, може би политическа структура, ангажирана единствено и само с предотвратяването на последиците от етническата война срещу етническите българи в България, с преодоляването на резултатите от демографската катастрофа.

Ерата на Интернет позволява сравнително бързото и оперативно изграждане на такава структура.

Шесто: всички специалисти в областта на демографията, ангажирани отговорно с изследването на този смъртоносен процес, са единодушни, че България разполага с не повече от десетина години, за да направи опит да го преодолее.
Ако не успее - край на държавата!

Седмо: всички трябва да разберат една проста истина - България загива, бавно, но сигурно.

http://dariknews.bg/view_article.php?article_id=806472 (http://dariknews.bg/view_article.php?article_id=806472)

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: Svetlina on May 11, 2012, 16:23

Цигани пребиха българи в квартал "Модерно предградие" (http://www.youtube.com/watch?v=aSwb9sQNVIE#)
Циганските изстъпления

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: Svetlina on May 11, 2012, 16:26

Сорос, циганите и 1.26 млрд. лв за крадене

Циганският проблем, не само в България, но и в цяла Европа, не е проблем на самите цигани, нито на автохтонното население, а проблем на политическата система. Ð’ миналия брой писах, че циганите и капитализмът са несъвместими и колкото и парадоксално да звучи подобно твърдение, то е вярно. Маргинализирането на държавата и пълното й подчиняване на корпоративния интерес или мафиотизацията, какъвто е случаят с България, лишава обществото от каквито и да било възможности за трайно и дългосрочно урегулиране на казуса.  А всичко което се прави на глобална основа е смехотворно, при това в този смях отекват зловещи нотки.

Нека обобщим ситуацията към днешна дата, ползвайки като изключително удобен пример България в условията на Европа.

След 20 години преход от централизирана икономика към свободен пазар, България е почти напълно разграбена държава с олигархично управление, с ликвидирана индустрия и селско стопанство и раздрънкана икономика, едностранчиво функционираща, преобладаващо в сферата на услугите и туризма. Общественото структуриране е почти изцяло унищожено в сравнение с изходната точка – 1989 г. – с маргинално функциониращо здравеопазване и образование; с напълно ликвидирана средна класа и ясно оформена олигархична система от около 5% свръхбогати и заобикалящия ги слугинаж-клептокрация и всички останали, лишени от всякаква възможност за постигане на достоен стандарт на живот, като цялата тая бананова колиба се крепеше на ежегодния чист приход на над 2 милиарда евро от над 1 милион български гастарбайтери, пръснати из фермите и клозетите на цяла Европа.

Развитието и усложняването на финалната криза на капитализма в световен мащаб е на път да разтури и това жалко равновесие.

Това статукво бе постигнато не без „помощта” и „ценните указания” на елитните сенчести мондиалистки клубове, част от които е и соросовата дружинка от „отворени общества”.

Къде са циганите в цялата тая картинка?

Пребивавали винаги в най-ниските етажи на социалната йерархия, двайсетгодишният срив ги запрати окончателно в икономическата, социална и културна преизподня. От друга страна, за разлика от цивилизованите си български съграждани, плоденето при циганите не намаля и при тоталния български демографски срив и масираното изселване на българските мюсюлмани към Турция, циганите изведнъж се оказаха със впечатляващ структурно-определящ процент – към момента вероятно надхвърлят 15% и съотношението с всяка изминала година ще продължава да се променя в тяхна полза. И изведнъж, България се оказа най-циганската държава в Европа per capita. Нацвъканите из повечето големи градове цигански гета започнаха да генерират непозната по размерите си битова престъпност, проституция, трафик на хора и каквото още ви дойде на ума.

Това е едната страна на медала. Да видим сега другата.

Още в зората на прехода, добре подготвени западни мисионери, представени главно от соросовата мрежа фондации на института Отворено общество се пръкнаха тук и на свой ред се заеха трескаво да създават и поощряват създаването на местни фондации, сдружения и всякакъв род неправителствени организации, които обаче дори след повърхностен преглед смущаващо се оказаха насочени не към подпомагане на българското общество в прехода му към демокрация и свободен пазар, а към малцинствата и то най-вече гейовските и циганските. Нароиха се чудовищен брой за територията и населението на страната такива организации, които безпроблемно овладяха медийното пространство и наложиха малцинствен диктат дори над правителствата на България. Циганите се превърнаха в роми и под съпровода на истеричните крясъци на въпросната армада от фондацийки в защита на правата им, без да се помайват излязоха от закона. Накратко казано, със средствата на така наречената „политическа коректност” в България се създаде ситуация при която 85% от населението криво-ляво живее според изискванията на съществуващото законодателство – спазва юридическите кодекси, плаща си данъците, плаща си сметките и ако оцелее след това – оцелее. Никой не го е грижа за тези 85%.

Петнайсетте процента цигани, напротив – не спазват кодексите, не плащат данъци, не плащат сметки и което е потресаващото, държавата с цялата си огромна репресивна машина от полиция, служби, жандармерия не прави дори опит да ги принуди да спазват обществения договор.

Как се случи тоя номер? Ами произведе го същата тази „политическа коректност” за която вече стана дума. Страхът от неприятности с функционалната мрежа изградена от Сорос не просто превърна циганите в роми първо в политическия, а впоследствие и в обществения език, но и доведе до абсурд отношението на медии, администрация, корпорации и законоприлагащите органи към тях. Ако полицията напердаши някой българин, всичко ще мине и ще замине и няма дори да се чуе. Случи ли се това обаче на циганин, се вдига такава врява от мрежата, че нещата тутакси надхвърлят националния контрол и се преместват в Европа. Така, ден след ден, година след година, соросовите пари изградиха от нищото сатут на недосегаемост на циганите. Не ги цивилизоваха, не ги направиха богати, не им осигуриха работа, не ги образоваха, но ги направиха недосегаеми.

С едно изключение от тази схема. Част от усилията отидоха за конструиране на един цигански квази-елит, чрез система от стипендии, семинари и прочее, една по същество циганска клептокрация, заседнала завинаги на яслата на Сорос и подобни. Защо се направи това? Ами, много просто. За да може в един момент да си имат под ръка соросоидите поограмотени, поизтупани, умеещи да си служат с нож и вилица „представители” на циганското малцинство, които ще бъдат показвани пред света, като „успехите” на соросовите програми за подпомагане на циганите от една страна; и да се усили натискът над националните правителства в посока удобна за соросоидите и чрез официално представителство на самите цигани.

Така се стигна и до пан-европейското „Десетилетие на ромското включване” (каквото и да значи тази евроканцеларска глупост) 2005 -2015 г. в която инициатива се включиха

България, Македония, Румъния, Словакия, Сърбия, Черна гора, Унгария, Хърватия и Чехия. Създаденият за целта Комитет е набелязал четири приоритетни области за дейностите, включени в Десетилетието – образование, трудова заетост, здравеопазване и жилищно устройване. Естествено пак става дума за пари, като за България сумата е около 1.26 млрд лева, от които 40% следва да се осигуряват от държавния бюджет.

В момента приключваме 2011 г. и ще започне 2012-та. Тоест навлизаме в седмата година от въпросното Десетилетие – не само, че сме го преполовили, но и отиваме към края му, с други думи би следвало да са изхарчени 600 -700 милиона лева за целите му. Вие да сте забелязали циганите, да не говорим за другите държави, да говорим отново само за България, та да сте забелязали циганите да са по-образовани, по заети трудово, по-устроени жилищно? Аз не съм, а виждам по лицата ви презрително изражение – защо ли въобще задавам този глупав въпрос. Ами тогава какво стана с многото стотици милиони? Пак глупав въпрос, така е. Ами откраднаха ги, това стана. Очевадно, не са ги откраднали циганите, твърдите вие и аз се съгласявам тутакси. Не, не са циганите, щеше да им проличи, ясно е кой ги открадна, постоянните заподозрени.

И с това темата, като че ли се изчерпва…

Момент, някой изнервено пита: Чакайте, защо тогава Шорош и бандата му си прави труда да харчи суха пара тука и да си губи времето?

Ооо, вие чакайте! Че кой ви е казал, че Сорос и компания са си губили времето? Нищо подобно! Само, че това не е лъжица за нашите възголеми уста. Това е геополитическа стратегия с далечен прицел. Докато го нямаше Сорос всичко беше мирно и тихо – блато, ама тихо. Сега, след като проведе тая филигранна дресура на медии, администрация, политици чрез „политическата коректност”, след като циганите станаха роми, мислите ли, че вече може да се върне старата тишина? Не мислите, нали. Ще се съгласите ли, че като своеобразен политически представител (с циганския квази-елит в джоба му) на 15-20% човешка маса в България (аналогично е и в другите изброени страни-членки или кандидати за ЕС) чичко Сорос и компания може по всяко време да ни цака с асо пика, което държи в ръкава си? И не само нас. Може да цака, примерно, Саркози! Което вече е Франция. А защо не и и целия Евросъюз с десет – дванайсет милиона цигани. Това вече би трябвало да ви прозвучи като много сериозна причина! Ако не ви е прозвучало така – sorry, аз бях дотук.

А, не, момент ето ви още нещо, цитирано по-долу, обърнете внимание на финалното изречение, в смисъл помислете за какви резултати точно говори Сорос, защото резултати от останалите му изречения, естествено няма. Явно някакви резултати, които само той вижда, а може би и ние с вас след този разговор:

Джордж Сорос

Из обръщение по случай международния ден на циганите 8 април 2011:

„Ромите имат същите стремежи, както мнозинството от населението: дом с адекватни услуги, добро образование за децата си и работа, която да им позволи да се грижат за семействата си. Заради това, че са изправени пред ужасна дискриминация и лишения у дома, те продължават да емигрират в цяла Европа. Въпреки това има начин да променим тази ситуация. Това ще стане чрез образование от най-ранна възраст до университет. Вече виждаме резултатите.”

Неправителствени организации, занимаващи се с циганите:

(тук са изредени петдесетина, за България общо са над 300!)

Асоциация „Интегро“, Български адвокати за правата на човека, Български хелзинкски комитет, Бюро за самопомощ Столипиново, Дружество за изследване на малцинствата „Студии Романи“, Етническа хармония, Женска независима ромска организация Кармен – Разград, Женско ромско сдружение „Добра Майка“ – с. Вардун, Инди-Рома-97, Институт за изследване на интеграцията, Институт за политически и правни изследвания, Международен център за изследване на малцинствата и културните взаимодействия, Младежко дружество „Изгрев – Столипиново“, Младежко ромско сдружение „Нов път – 98″ – Търговище, Национален ромски център „Свети Георги“, Ромска младежка организация – Сливен, Ромски обществен съвет „Купате“, Ромски самарянски съюз – Ямбол, Сдружение „Амалипе-Приятелство“

Сдружение „Бъдеще за ромите“ – гр. Дупница, Сдружение „Нево Дром“ – Кюстеднил, Сдружение „Организация Дром“, Сдружение „Развитие и подкрепа на ромските жени и деца“ – Лом, Сдружение „Романи Бах“ – Самоков, Сдружение на ромските жени и деца „Надежда“, Сдружение с нестопанска цел „Свят без граници“, Фондация „Андрал“, Фондация „Дайвърсити“, Фондация „Джендър проект в България“, Фондация „Дъга“ – Стара Загора, Фондация „Етнокултурен диалог“, Фондация „Етнопалитра – Трубадури“, Фондация „Здравето на ромите“ – Сливен, Фондация „Здравни проблеми на малцинствата“, Фондация „Интеграция и развитие на малцинствата“, Фондация „Либерална интеграция“, Фондация „Междуетническа инициатива за човешки права“, Фондация „Равен достъп“, Фондация „Рома – Лом“, Фондация „Романи Бах“, Фондация „Ромска солидарност“ – Петрич, Фондация „Ромско бюро – Монтана“, Фондация „Саворе“ – Самоков, Фондация „Център на неправителствените организации“ – Кърджали, Фондация „Шам“, Фондация АВЕР, Фондация за мултиетническо сътрудничество “Напредък” – Пазарджик“, Център за междуетнически диалог и толерантност „Амалипе“ – Велико Търново

Общо ромските неправителствени организации са над 300!

Публикувано в седмичника „Десант“

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: tersid on May 11, 2012, 16:29

Светлина ,случайно да знаеш има ли живот на Сатурн.


Бележки от близкото бъдеще


Годината е 2030. Циганите са на Сатурн. Препитават се с отмъкване на големи метални късове от Сатурновите пръстени и транспортирането им до "Стомана" - Перник. Българите са си сами в България и виждайки я ту на три морета, ту на три ракии, най-после са разбрали, че най-големият проблем на българите са самите българи. Общо взето през 2030 година става ясно, че ако не можеш да живееш със себе си, няма как да се научиш да живееш с другите...


http://novinar.bg/news/tciganite-na-saturn_MTY4NzsxNw==.html (http://novinar.bg/news/tciganite-na-saturn_MTY4NzsxNw==.html)

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: Svetlina on May 11, 2012, 18:28

Добре че ми обясни защо циганите никъде не ги искат, въпреки че в България САМО са създадени 300 ромски организации, за да ги обгрижват.

Ами така е, не се излиза лесно от една каста, а тези които са съумели да излязат се правят на НЕ-цигани вече. Тъжно, но факт.

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: Dilmana on May 13, 2012, 01:10

Quote from: skoti3 on May 10, 2012, 15:48

Стига сте говорили глупости Дилмана.

А защо говорещият "умности" skoti3  свенливо отказва да посочи конкретна "глупост"  с точен цитат на казано от Дилмана  или  трябва да "вярваме"  на голословната му "преценка"?

България е държава на всички БЪЛГАРСКИ ГРАЖДАНИ и те като такива трябва да имат освен равни права, а и равни задължения, равни отговорности. 


Точно така, браво! Открихме Америка.

И така днес в България всички имат права, независимо от религия и произход, всичко останало за липса на права са просто едни спекулации.   

На книга имат. На практика - има не стотици, а хиляди случаи на дискриминация - и на етническа, и на религиозна, и на сексуална и на каква ли не основа. Няколко примера? Веднага. Какво ако не полицейски произвол  и дискриминация на религиозна основа бе акцията на ДАНС срещу имамите преди година и половина? Търсили нашенските ченгета ... НЕЗАБРАНЕНА от закона "забранена" литература. И забравили завалиите да погледнат Основния закон на България и да видят, че са сгазили Конституцията и са най-обикновени долнопробни престъпници - от тия, които са им наредили до извършителите, които са се съгласили да изпълняват ПРЕСТЪПНА заповед.
И в момента ПРОДЪЛЖАВАТ да престъпват закона, защото още не са върнали имуществото на имамите (компютри, монитори и Ñ‚.н. - обсебване на чуждо имущество му се казва на това) и защото карат въпросните имами  да ходят да се подписват в полицията, което е груб произвол. Но ще бъдат изправени един ден пред съд за тия си безобразия самозабравилите се нашенски ченгета с милиционерксо мислене и прокурорите за престъпно бездействие. И още си мислят, че законът е врата у поле. Е, ще се уверят, че не е.
Кой е казал, че ги нямат. Нима мюсюлманите нямат права, никой не пречи да си извършват религиозните ритуали.

Да, пречат им. И не само на мюсюлманите. Има многократни нарушения на религиозната свобода у нас, поради което България е осъдена неколкократно в Страсбург и всички български граждани плащат зулумите на престъпниците. През 2004 кадесарският Синод на патриарх Максим (все отбор ченгета) бе повторно наложен с цялата мощ на държавната власт по времето на министър-председателстването на Симеон Сакскобургготски, когато българската полиция по нареждане на българската прокуратура (начело с печално известния главен прокурор Никола Филчев) нахлу в стотици български храмове и изгони оттам свещенослужителите и миряните, които не желаеха (и както се вижда от последните разкрития на Комисията за досиетата – с право не желаеха!) да са под духовното опекунство на облечени в раса доносници на Държавна сигурност начело с лъжепатриарха Максим.
 
Тази груба злоупотреба с власт от страна на прокуратурата и полицията бе предшествана от позорния Закон за вероизповеданията, приет от НДСВ през 2002 – закон, очевидно правен по поръчка и в угода на верния на БКП/БСП патриарх Максим.
Други нарушения, когато се възпрепятства правото да изповядваш своята религия - бол.
Конкретно за мюсюлманите.
Например, това, че им отказват да си построят нова джамия в София, а Баня Баши не побира всички желаещи в петък. Освен това на нея й е отнет дворът и хората са принудени да се молят на улицата. И това стана повод за нееднократен, а многократен тормоз от страна на Атака  с благословията на Софийска община(позор!) и без никакви санкции от полиция и прокуратура за това грубо погазване на религиозната свобода. То не бяха високоговорители, то не бяха провокации, то не бяха опити да се предизвикат молещите се мюсюлмани с цел да се стигне до бой.  

Това, че една партия провокира инцидент пред Баня Башъ не означава нищо,

Напротив, означава точно това, което се опитвате неумело да отречете

а и между другото от тогава подкрепата за тази партия започна рязко да спада.

естествено! Понеже повечето български граждани са хора със здрав разум и слава Богу.
 Ð¢Ð° всеки, който си говори, нека си говори какво си иска, но ако българите християни бяхме някакви фашисти, то след тази простащина, която направиха, то подкрепата трябваше да се качи в пъти нагоре, но стана обратното.

Първо, не знаех, че сте едновременно всички български християни. Второ, не знаете какво означава думата фашисти  и я използлвате според значението на комунистическата историография.
И трето никой никъде не твърди и не е твърдял, че българите християни са фашисти. Освен комунистите преди десетилетия. 
 Ð’сяка религия нека си има правата, без да пречи на другите и без да промива мозъците на хората.

Религията няма права . Права имат хората да изповядват, която религия им хареса и никой няма право да им  пречи под предлог, че на някой му се привижда "промиване на мозъците" и да определя коя религия е ОК, и коя - не.  

Ще дам пример, секти от типа на Свидетели на Йехова ( и поне веднъж направих евала на ВМРО).

А, така, да си дойдем на думата. Не съм за дискриминацията, вика на всеослушание skoti3, но аплодирам на  погромите над религиозни храмове и им правя "евала". 
 
Такива секти, които карат хората да се самоубиват едва ли трябва да имат права. 

Първо, не знаете какво значи секта и влагате негативно отношение, сякаш секта означава нещо престъпно.Второ, изобщо нямате идея какво представляват Свидетели на Йехова и твърдите врели-некипели. Кой и кога е карал хората да се самоубиват? Или някой е прекалил с четенето на български жълти вестници?

Защо България трябва да изпълнява задълженията си.

Е, нали по-горе говорехме за права и задължения, а сега ме  питате ... защо България трябвало да изпълнява задълженията си?
   Ð¯ помислете малко.

Именно! Я помислете и то не малко, а ... много. Ако, разбира се, това трудно упражнение ви се удава.

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: Dilmana on May 13, 2012, 08:32

Quote from: Svetlina on May 11, 2012, 18:28

Добре че ми обясни защо циганите никъде не ги искат, въпреки че в България САМО са създадени 300 ромски организации, за да ги обгрижват.

Ами така е, не се излиза лесно от една каста, а тези които са съумели да излязат се правят на НЕ-цигани вече. Тъжно, но факт.

Приказки на килограм. Не ги искали циганите "никъде'. А да знае Светлина, че френски съд забрани на самозабравилия се френски президент, който наруши законите на страната си, изземвайки правомощия на други власти и обявявайки против законите на страната, че не "искал" ромите? И това с прозрачната цел да отклони вниманието на хората от по-голям корупционен скандал, в който бе замесен и с цел да си създаде подръжници за изборите, които ЛОГИЧНО загуби след толкова изцепки? Или Светлина не чете френска преса, нито световна, а само жълти български вестници?

Title: Ynt: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: Dilmana on May 13, 2012, 09:10

Quote from: Svetlina on May 11, 2012, 16:26

Циганският проблем, не само в България, но и в цяла Европа, не е проблем на самите цигани, нито на автохтонното население, а проблем на политическата система.

А нещо черно на бяло или само приказки на килограм? В "цяла" Европа, ама предимно в тази Европа, която още не може да проумее, че дискриминацията не е начин на решаване на проблемите.
В миналия брой писах, че циганите и капитализмът са несъвместими и колкото и парадоксално да звучи подобно твърдение, то е вярно.

Нов последовател на Хитлер и Химлер с новоизпечени расистки теорийки за генетична или расова несъвместимост с "капитализъм"? Или обикновена глупост?
 
Пребивавали винаги в най-ниските етажи на социалната йерархия,

ЗАЩО?
 Ð´Ð²Ð°Ð¹ÑÐµÑ‚годишният срив ги запрати окончателно в икономическата, социална и културна преизподня. От друга страна, за разлика от цивилизованите си български съграждани,

Цивилизованите? Знае ли Светлина какво означва думата цивилизация? А ако става дума за по-образованите българи, тогава за беля идва въпросът: а защото ромските деца, които би трябвало да имат същите права като българските не са получили образование, че да се "цивилизоват" и те?
Или не са имали същите права?
 Ð§ÐµÐ»Ð° ли е Светлина Международната конвенция за защита правата на детето и знае ли как тази конвенция се спазва в страни с действителна правова демокрация и дали няма пряка връзка между "цивилизовани" и "нецивилизовани' местни граждани?
И защо в страни като Холандия има разлика  само между образовани от деца в Холандия и придошли от нецивилизовани, тоест недемократични страни или от страни с фасадна демокрация като България?
Интересно как "циганите" в Холандия се оказват кадърни и за "капитализъм", и за престижни и доходоносни професии, а българските до един некадърни за нищо?
Да не би проблемът да е в държавата, а не в хората? Защото като дойдат тук българските цигани и изведнъж се оказва, че са доста кадърни, работливи  и уважавани заради труда си. Мога да дам десетки примери, вкл. и случая на Янко,  който си създаде еднолична фирма "Доверие" , с която боядисва и извършва ремонти, къщата му блести от чистота,  а двете му щерки ходят на училище  и мечтаят за престижни професии . Нещо, което в българските гета е невъзможно! Даже да мечтаят!
И такива като Янко са десетки, поне тези, за които аз знам.

плоденето при циганите не намаля и при тоталния български демографски срив и масираното изселване на българските мюсюлмани към Турция, циганите изведнъж се оказаха със впечатляващ структурно-определящ процент – към момента вероятно надхвърлят 15% и съотношението с всяка изминала година ще продължава да се променя в тяхна полза.


"Плодене"? Що за език, що за стил, що за расистка терминология? Май още малко остава на свенливата расистка да си изплюе камъчето?  И не й минава през ум, че не само не е редно на тези хора да им бъдат отказвани правата, но и че това се превръща в огромен проблем за цялото общество барабар с расистите му, защото по този начин се създава непоносима за живеене среда.
Не се сеща, че цяла България постепенно се превръща в едно огромно гето, където жертвите на един криминален преход, осъществен от бившата комунистическа номенклатура и от репресивните й органи започват да се мразят едни други, защото дават ухо на престъпни манипулации, вместо като ГРАЖДАНИ да поискат правата на всеки гражданин поотделно да бъдат ГАРАНТИРАНИ и не само на хартия.
Не е чувала биткаджийка с контрольори и с балкански манталитет, че френският философ Цветан Тодоров, етнически българин  е казал и не случайно: единственият ни шанс е този на непреклонната почтеност.
Трудничко за смилане?
,

Из обръщение по случай международния ден на циганите 8 април 2011:

„Ромите имат същите стремежи, както мнозинството от населението: дом с адекватни услуги, добро образование за децата си и работа, която да им позволи да се грижат за семействата си. Заради това, че са изправени пред ужасна дискриминация и лишения у дома, те продължават да емигрират в цяла Европа. Въпреки това има начин да променим тази ситуация. Това ще стане чрез образование от най-ранна възраст до университет. Вече виждаме резултатите.”

Факт!

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: Dilmana on May 13, 2012, 09:26

Quote from: Svetlina on May 10, 2012, 16:27

А приказките Ви за "дискриминация" и прочее ги кажете на ония цигани, които НЕ ИЗПРАЩАТ ДЕЦАТА СИ НА УЧИЛИЩЕ, а ги обучават в крадене, просия и други подобни дейности.

Приказките за дискриминация ги кажете на местните и ценралните власти, които не изпълняват задълженията си и не гарантират правата на всяко дете.
 Ð”ецата не си избират родителите и не носят вина, ако родителите им са бедни, безработни, инвалиди или престъпници, алкохолици, наркомани, психически болни и Ñ‚.н.
Затова я има тази Международна конвенция за защита правата на детото и затова ги има законите, които трябва да гарантират правото на образовние и на нормално детство на всяко дете. Това е интерес на цялото общество, затова в тези случаи обществото е натоварило съответните власти да се грижат за съблюдаване на правата на децата и тия власти са длъжни да прилагат законите. Но те не го правят, което е престъпление.
Така че не хвърляйте вината върху хора, които нямат една стотинка, защото от години са безработни и нямат възможност да купят дрехи обувки на децата си, камо ли учебни материали.
Дали родителите искат или не искат децата им д а ходят на училище е без всякакво значение. Задължителното образование до 16-годишна възраст  е ПРАВО на всяко дете и ЗАДЪЛЖЕНИЕ на общината .
Никакви извинения и оправдания не важат-в случая са виновни единствено властите- това е престъпление![/size]Защо не протестирате по същия начин, когато глутници от цигани с ножове нападат в България мирни хора, влизат в къщите им и крадат, изнудват и изнасилват старци. 

Протестирам, разбира се. Протестирам , че БЪЛГАРСКАТА полиция (в която роми няма) е некадърна и корумпирана и не си върши работата. Протестирам, че  българската прокуратура не си върши работата. И посочвам конкретни имена.
А не хвърлям колективна вина върху всички българи заради  българските престъпници, нито върху всички роми заради ромските престъпници.  

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: skoti3 on May 13, 2012, 11:29

Quote

Защо България трябва да изпълнява задълженията си ?

Прочетете по надолу, не вадете само части от контекста , защото правите именно това.

Quote

Първо, не знаех, че сте едновременно всички български християни. Второ, не знаете какво означава думата фашисти  и я използлвате според значението на комунистическата историография.
И трето никой никъде не твърди и не е твърдял, че българите християни са фашисти. Освен комунистите преди десетилетия. 

Оф не, то много хора се опитват да извадят българите - някъкви си фашисти, лумпени и т.н. Дори и малка част от този сайт. Иначе тази дума се използва много днес и е горе долу равна с расист. И друго фашизъм в България никога не е имало- това трябва да се знае. Това преди 1944 не е било фашизъм, а нещо като авторитарно управление, където е имало навсякъде на Балканите и не само.


Колкото до религиозните права, не съм тръгнал да споря за правата като цяло на религиите. Тук се опитва да се създаде мнение, че християните имат изключително много права, а мюсюлманите само някой им пречи. Едва ли не, че не могат да си изпълняват религиозните ритуали.

Колкото до сектите има такива организации, които промиват мозъците на хората с врели, некипели, зарибяват деца по пътя.

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: Svetlina on May 13, 2012, 22:20

Quote from: Dilmana on May 13, 2012, 08:32

Приказки на килограм. Не ги искали циганите "никъде'. А да знае Светлина, че френски съд забрани на самозабравилия се френски президент, който наруши законите на страната си, изземвайки правомощия на други власти и обявявайки против законите на страната, че не "искал" ромите? И това с прозрачната цел да отклони вниманието на хората от по-голям корупционен скандал, в който бе замесен и с цел да си създаде подръжници за изборите, които ЛОГИЧНО загуби след толкова изцепки? Или Светлина не чете френска преса, нито световна, а само жълти български вестници?

1. Хайде, да се държите по-възпитано, ако Ви е възможно, защото езикът Ви е точно като на мутри, цигани, водещи и участници от най-долнопробни международни и национални "реалити шоута".

2. Бихте ли посочили за КОЙ СЪД СТАВА ДУМА , защото в случая май Вие "приказвате на килограм".  За Ваше сведение такъв съд НЯМА, но потърсете и ми посочете акта, с който Саркози е бил „осъден”.за взетите срещу „пътуващите хора” (местни цигани) и български и румънски цигани.
 
3. От думите Ви разбирам, че Вие пък никакви вестници не четете, защото дори не сте в течение, че през юни 2011 г. Сенатът на Франция прие нов Закон за имиграцията, интеграцията и френското гражданство, в който се улесняват именно екстрадирането на граждани от други европейски страни по чисто административен ред, отнемат се част от правата на претендиращите за статут на „бежанец”, предвижда се дори „отказ за провеждане на лечение, ако страната по националност  може да осигури такова на молещия за лечение”....

4. Бихте ли ни посочили също в кои страни циганите са приемани с разтворени обятия, защото дори неевропейски страни като Турция, например, не ги приема на територията си, въпреки че някои от тях са мюсюлмани.

Благодаря Ви предварително.

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: ibrahim65 on May 13, 2012, 23:24

Госпожо  Dilmana бях почнал да губя надежда за българите и за България трябва по често да ни посещавате тук.
Някой хора са нагърбили било то Васил Левски, Христо Ботев било то България и ги направиха бащиния,
говорят от тяхно име и създават един отвратителен образ, ако им повярва човек ще сметне че България са те.

Тук има една госпожа кояго е силно влюбена в това джудже Съркози, и то не заради красота та му а заради изявите му.
Но сега си глътнаха езика, а пръста им изчезна от хоризонта. Няма да ти е лесно но си заслужава.

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: Svetlina on May 14, 2012, 04:35

Quote from: ibrahim65 on May 13, 2012, 23:24

Госпожо  Dilmana бях почнал да губя надежда за българите и за България трябва по често да ни посещавате тук.
Някой хора са нагърбили било то Васил Левски, Христо Ботев било то България и ги направиха бащиния,
говорят от тяхно име и създават един отвратителен образ, ако им повярва човек ще сметне че България са те.

Тук има една госпожа кояго е силно влюбена в това джудже Съркози, и то не заради красота та му а заради изявите му.
Но сега си глътнаха езика, а пръста им изчезна от хоризонта. Няма да ти е лесно но си заслужава.

Неактивен ibrahim65

    * Forum fan
    * *****
    *
    * Публикации: 1414
    * Пол: Мъж
    *
          o Профил
          o Лично съобщение (Неактивен)

Ynt: Възможна ли е интеграцията на Ромите или това е поредният европейски блъф.
« Отговор #5 -: Май 01, 2011, 00:09 »

    * Цитат
    * Раздели Тема

Господа не искам да се хабя за тези същества но искам да си кажа мнението и да дам няколко примера.Първият е др. Чирков които всички познаваме но е исключение  това знаем просто тези хора не понадлежат на дресация и това знаем бил съм с тях в казармата .Аз например незнам да има циганин с очила или в пенсия ако някои от вас знае може да ми каже но се съмнявам.Мойто лично мнение е че трябва да се промени закона спициялно заради тях първо смъртната присъда трябва да съществува бил съм Русия и там например няма цигани те си са решили въпроса например да биеш циганин на улицата в Гърция е нещо сявсем нормално.Лошото е че става все по зле и по зле и никой не дава разрешение на проблема а това е работа на народното събрание.

Ибрахиме, я се спри малко, че пак си извън темата и започна да приказваш "на килограм" , както казва по-горе Дилмана. Пускам тука твое изказване от миналата година почти по същото време, да си припомниш какво си говорил... за твоите приятели циганите от ромски произход, въпреки че те са нежелани навсякъде заради расизма си.

Title: Ynt: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: ibrahim65 on May 14, 2012, 07:32

Госпожо  Dilmana бях почнал да губя надежда за българите и за България трябва по често да ни посещавате тук.
Някой хора са нагърбили било то Васил Левски, Христо Ботев било то България и ги направиха бащиния,
говорят от тяхно име и създават един отвратителен образ, ако им повярва човек ще сметне че България са те.

Тук има една госпожа кояго е силно влюбена в това джудже Съркози, и то не заради красота та му а заради изявите му.
Но сега си глътнаха езика, а пръста им изчезна от хоризонта. Няма да ти е лесно но си заслужава.

Тъмнина моя погледни си първо в гащите тогава ме давай за пример.
И видях че няма какво да кажиж за твоят любимец джюджето Съркози.
Всички знаем как се перише със него но сега мълчиш като п..... в скъцани гащи.
Това ще се случи и със другият ти любимец Сидеров, който е обречен.

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: havaika on May 14, 2012, 17:26

Барутин се жалва пред прокуратурата: Възродители стреляха и убиваха, а няма престъпление!?
От глоба до затвор за насилие над животни-за помак НПК не предвижда нищо (http://bg.time.mk/read/fcef194a87/8b9ee7c9f7/index.html (http://bg.time.mk/read/fcef194a87/8b9ee7c9f7/index.html))
http://www.rodopismolian.blogspot.com/2012/05/blog-post_4472.html (http://www.rodopismolian.blogspot.com/2012/05/blog-post_4472.html)
„Има извършени престъпления в Барутин, а отказът на Окръжна прокуратура за образуване на досъдебно производство е незаконосъобразен и необоснован". Това заявиха жители на доспатското село в жалба до Апелативна прокуратура-Пловдив. Хората отказват да приемат отказа на държавното обвинение да образува досъдебно производство, защото смятат, че има доказателства за незаконна употреба на сила и огнестрелно оръжие срещу мирно население по време на митинг срещу насилствената смяна на имената в селото им през 1972 година. Жалбата вече е изпратена и е подписана от Джемал Ибрахим, Селвия Поченлиева, Фатма Дервишева, Сейфи Ахмедовски и Цанко Каменов. От Барутин не приемат заключението на прокурора, че "няма извършено престъпление от общ характер" и "няма данни... при и по повод проведените мероприятия... да са довели до трагичната смърт на местни жители", и то при наличие на два смъртни случая. Непонятно за тях е как "в случая не може да се изследва конкретен състав от Наказателния кодекс".
Припомняме, че през месец март миналата година жители и пострадали при събитията от Ñ‚. н. "възродителен процес" подадоха протестна декларация до прокуратурата с молба да бъде разкрита истината относно насилственото разпръскване на организиран митинг в селото през март 1972 г. "Извършените тогава престъпления са изключително сериозни, трябва да бъдат установени всички факти, а съответните длъжностни лица - наказани", категорични са хората. Ð’ сигнала те описват събитията - използване на безразборна стрелба по мирно население и незаконна сила от страна на служителите на МВР.  Част от хората са пострадали от куршуми, а други са получили сериозни телесни повреди. Две от жертвите - Неджибе Келосманова и Емине Ибрахимова, умират от нараняванията. Към декларацията барутинци прилагат медицински документи за извършени по спешност операции, както и информация до първия секретар на ЦК на БКП за инциденти, станали в селата Касъка, Доспат, Барутин и Чавдар и др. Близо месец полицията проверяваше случая. Снети са писмени обяснения на седем свидетели - жители на селото и пострадали. "Те описват употребата на физическа сила и огнестрелно оръжие срещу мирен протест. Събрани са данни, по-специално медицинска документация, от които може да се направи основателно предположение, че е извършено престъплението средна телесна повреда спрямо Джемал Джемал Ибрахим, Селвия Салиева Поченлиева и Фатма Салихова Дервишева. Въпреки това не бяха открити достатъчно данни за извършени престъпления", пишат още в жалбата си до Апелативна прокуратура барутинци. Според тях прокурорът в нарушение на закона е отказал да образува досъдебно производство. Те смятат, че не е извършено пълно събиране на доказателствата. По-специално, не са снети обяснения от полицейските служители, участвали в инцидента, сред които е и Никола Простов.


На снимката: Възпоменателният митинг в памет на жертвите от Възродителния процес
 ??? ??? ???

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: Svetlina on May 16, 2012, 03:04

Quote from: ibrahim65 on May 14, 2012, 07:32

........................................................
Тук има една госпожа кояго е силно влюбена в това джудже Съркози, и то не заради красота та му а заради изявите му.
Но сега си глътнаха езика, а пръста им изчезна от хоризонта. Няма да ти е лесно но си заслужава.

Тъмнина моя погледни си първо в гащите тогава ме давай за пример.
И видях че няма какво да кажиж за твоят любимец джюджето Съркози.
Всички знаем как се перише със него но сега мълчиш като п..... в скъцани гащи.
Това ще се случи и със другият ти любимец Сидеров, който е обречен.

Оф, ти не си виновен, а природата.

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: Svetlina on May 16, 2012, 04:19

Quote from: Dilmana on May 13, 2012, 09:10

Quote from: Svetlina on May 11, 2012, 16:26

А нещо черно на бяло или само приказки на килограм? В "цяла" Европа, ама предимно в тази Европа, която още не може да проумее, че дискриминацията не е начин на решаване на проблемите.

Нов последовател на Хитлер и Химлер с новоизпечени расистки теорийки за генетична или расова несъвместимост с "капитализъм"? Или обикновена глупост?

Пребивавали винаги в най-ниските етажи на социалната йерархия,

ЗАЩО?
 Ð´Ð²Ð°Ð¹ÑÐµÑ‚годишният срив ги запрати окончателно в икономическата, социална и културна преизподня. От друга страна, за разлика от цивилизованите си български съграждани,

Цивилизованите? Знае ли Светлина какво означва думата цивилизация? А ако става дума за по-образованите българи, тогава за беля идва въпросът: а защото ромските деца, които би трябвало да имат същите права като българските не са получили образование, че да се "цивилизоват" и те?
Или не са имали същите права?
 Ð§ÐµÐ»Ð° ли е Светлина Международната конвенция за защита правата на детето и знае ли как тази конвенция се спазва в страни с действителна правова демокрация и дали няма пряка връзка между "цивилизовани" и "нецивилизовани' местни граждани?
И защо в страни като Холандия има разлика  само между образовани от деца в Холандия и придошли от нецивилизовани, тоест недемократични страни или от страни с фасадна демокрация като България?
Интересно как "циганите" в Холандия се оказват кадърни и за "капитализъм", и за престижни и доходоносни професии, а българските до един некадърни за нищо?
Да не би проблемът да е в държавата, а не в хората? Защото като дойдат тук българските цигани и изведнъж се оказва, че са доста кадърни, работливи  и уважавани заради труда си. Мога да дам десетки примери, вкл. и случая на Янко,  който си създаде еднолична фирма "Доверие" , с която боядисва и извършва ремонти, къщата му блести от чистота,  а двете му щерки ходят на училище  и мечтаят за престижни професии . Нещо, което в българските гета е невъзможно! Даже да мечтаят!
И такива като Янко са десетки, поне тези, за които аз знам.


"Плодене"? Що за език, що за стил, що за расистка терминология? Май още малко остава на свенливата расистка да си изплюе камъчето?  И не й минава през ум, че не само не е редно на тези хора да им бъдат отказвани правата, но и че това се превръща в огромен проблем за цялото общество барабар с расистите му, защото по този начин се създава непоносима за живеене среда.
Не се сеща, че цяла България постепенно се превръща в едно огромно гето, където жертвите на един криминален преход, осъществен от бившата комунистическа номенклатура и от репресивните й органи започват да се мразят едни други, защото дават ухо на престъпни манипулации, вместо като ГРАЖДАНИ да поискат правата на всеки гражданин поотделно да бъдат ГАРАНТИРАНИ и не само на хартия.
Не е чувала биткаджийка с контрольори и с балкански манталитет, че френският философ Цветан Тодоров, етнически българин  е казал и не случайно: единственият ни шанс е този на непреклонната почтеност.
Трудничко за смилане?
,

Из обръщение по случай международния ден на циганите 8 април 2011:

Факт!

Мислех, че неграмотните не могат да четат, но виждам, че и вие не можете да четете, а само да пишете и то заучени политкоретни изрази поради професионалната ви деформация.

Вие наистина не четете никакви вестници, защото ако четяхте щяхте да знаете какво се случи в Италия, Франция, Унгария, Словакия, Германия, Русия.....

Ромските деца са без образование, защото отиват на училище, изяждат закуската, както са им казали мама и тате, и хайде... на работа. Така живеят и френските пътуващи циганета, ако не знаете, и белгийските, и руските, и всички останали - такава им е културата. Децата не решават никога нищо, даже и когато станат пълнолетни, кланът решава съдбата им Кланът решава кой какво да работи, сиреч да краде, да се проституира, да джебчийства, да проси, да събира боклуците, на кого и кога да бъде продадена дъщерята, на каква възраст и къде да живее тя, както и да не се жени/ и или да се ожени, ако е по-изгодно, за да получава помощи, кога и от кого да ражда. За ваше сведение циганките започват да раждат около 13 годишни. Такива са изискванията на клана им.

Съветвам ви да се запознаете с техните традиции и начин на живот, за да ви просветне малко за какво става дума. Има достатъчно проучвания в интернет.

Я дайте поне двайсет примера за цигани "с доходоносни и престижни професии" в Западна Европа, а не само един от всичките десетки.

А с "плоденето" направо ме разсмяхте. Да сте чували случайно думите "размножаване", "популация", "вид"..  или и те не ви харесват?
Липсата на обща култура при вас буди съчувствие. Говорите за международни документи, а  даже първата глава на Библията не сте чели, дори и учебника по биология не сте отваряли в училище и ВЪОБЩЕ НЕ ЧЕТЕТЕ, ЗАЩОТО дори не сте забелязали "четейки",  че авторът на статията е от "Десант", а си плещите по политкоректному с ураджийски елементи, сиреч общи приказки и снобски изхвърляния  като дружинните ръководителки едно време.

И какво общо има Цв. Тодоров в тая работа? Той да не би да е от цигански произход и да е успял да стане философ във Франция?! 

И защо сте пропуснали да забележите, че за тях се грижат над 300 цигански организации с бюджет 1.26 милиарда с участието именно на циганите. Но понеже вас не ви интересува къде, какво, защо  и с какви средства се организира от циганите за циганите, вие започвате да обяснявате думи като "цивилизация" без самата вие да сте наясно с тях, за което говори поведението ви.

Като чета  писанията си мисля, че вие въобще не сте виждали жив циганин, а само на снимка и никога не сте пътували до кв."Кр. поляна ", но само си пишете, колкото да блестите в собствените си очи с "анти-виждане".

Съветвам ви да прочетете някоя и друга книга, защото просто се излагате. "Пази Боже, сляпо да прогледа", както казва народната мъдрост.

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: ibrahim65 on May 16, 2012, 08:41

Svetlina ще те помоля да ни обесниш какво стана с твоят Съркози.
Преди изборите се перише, а сега ооофкаш и убвиняваш природата.
Хайде напъни се още малко може и да го родиш, а ние ще му сложим името.

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: Svetlina on May 17, 2012, 00:34

Розов лукс за циганите в Търново
Новината е видяна 582 пъти
» виж останалите снимки 
Добавена на: 08.04.2012 09:31
Брой 151
Автор : Здравка Христова
 
Кирчо е на временно гости, което вероятно ще продължи за постоянно в общинското жилище в новия блок
След като превърнаха цял квартал в гето, сега мургавите се ширят в кокетни кооперации, по волята на ГЕРБ
 
Ако се разчуе някъде, че кмет на ГЕРБ смело е изринал с багери циганско гето, значи със сигурност нещо е намислил. Даже може вече и да го е реализирал, без непременно да се хвали за това из медиите. Така поне аплодисментите, че изчистил един кошмар от центъра на града, примерно, няма да се превърне в освиркване, че бутнал същият кошмар малко по-встрани.

Нещо такова разигра на търновци тези дни новият кмет на старопрестолния град Даниел Панов, избран с гласовете на ГЕРБ.
Тумбите с цигани от бараките в квартал "Картала", които бяха превърнали живота на останалите хора там в ад, целокупно се изнесоха, за да не пречат на багерите да разчистят превърнатия в бунище район. И съвсем законно се нанесоха в кокетни розови блокове в съседния квартал "Зона В".

От месец таборът е щастлив новодомец в 40 чисто новички апартаменти на ул. "Венета Ботева". Общинската комисия по картотекирането ги сложи най-напред в списъка на чакащите жилища, пред стотици многодетни семейства, самотни майки и възрастни хора. Ако изобщо на последните им дойде реда, те се пренасочват в стари панелни общински комуналки в крайните квартали.

И още – щастливите новодомци, оказва се, ще плащат точно толкова за наем, колкото и българите, натикани в помещения с прогнили дограми и изпопадала мазилка. За сметка на това пък на българите ще им се отнемат правата да живеят под общински покрив, ако до 30 дни след настаняването си не стегнат апартамента с един приличен ремонт.
„Справедливите“ условия провокираха екип на ДЕСАНТ да провери на място как стои въпросът с ромската дискриминация и интеграция.

Сателитни чинии са накацали по терасите. На просторите се вее пране. Мирише на прясно сготвен зрял боб и на сгурията от печките на твърдо гориво. В двустайния си апартамент ни пуска 28-годишният Кирчо.
Жилището е към 40 квадрата - столова, спалня и санитарен възел. В него живеят трима души. Топлят се на стара пернишка печка на твърдо гориво. Ползват изкъртените мебели, които са си пренесли от старата барака в гетото.

"Мизерно е, но много сме доволни. Имаме покрив", казва мъжът, докато ни развежда из стаите. Той е безработен, а приятелката му е пенсионер по болест. Оказва се обаче, че двамата са се самонастанили. Титуляр по договора се води роднина на Кирчо. Макар и леко извън закона, той поне показа истинска радост.
Съседите му обаче пресрещнаха екипа ни още от входа. "Нямаме мази тука. Къде да си държим дървата, на терасата ли? Вода трябва да пием от тоалетната, защото в кухнята няма сложена мивка.

Няма бойлер. С един и същ ключ мога да отворя който апартамент си поискам", надвикваха се те.
Въпреки суматохата, забелязахме и друго - по стара традиция мургавите новодомци с широки сърца неспирно приемат "гости" за нощувка и в една гарсониера се събират по десетина души. Уж за временно, но за постоянно. За недоволните цигани има изграден паркинг, улицата до блоковете е прясно асфалтирана и добре осветена. За разлика от съседния квартал, където българите газят в кал и не смеят да замръкнат нощем навън, защото уличното осветление е смътен спомен.

По същото време в „Картала“
След две седмици грохот на машини, пепел и прах, бараките най-сетне са сринати до основи. Уж вече уредени в розовите блокчета, доскорошните обитатели на гетото отново са на терена. Ровят в боклуците и ги сортират по „полезност“.
Заварваме на място петима млади и яки мъже. Въртят тесли и се борят с циментен стълб, за да му изкормят желязната арматура. На две крачки от тях в пепелака се търкаля найлонова кесия с вече преполовен хляб.

Изведнъж до бригадата се появяват двама полицаи. Униформените идват след обаждане по телефон 112. "Най-малко по три пъти на ден сме тук по сигнал или да предупредим хората да не се мотаят около багера, за да не стане някоя беля", разказват униформените. Започва кавга, която завършва с проверка на личните карти.

Първи е Альоша Михайлов. 40-годишният мъж е без документ за самоличност.
"Не ме снимай, питал ли си ме? Сега като чуеш личните ми данни какво ще правиш?", разкрещява се Альоша и от устата му проблясва златен кучешки зъб.

Още двама от бригадата са без лични карти, но до един са с дълги криминални досиета. За кражба Альоша е лежал 4 години в Плевенския затвор. Имал само 7 месеца истински трудов стаж. Рекордьор по прекарано време "на топло" се оказва друг авер от звеното. 42-годишният Иван Атанасов 15 години е бил по затворите.

"Те ни карат да крадем, никой не иска да ни вземе на работа", кротко започва да обяснява Ванката и захапва сгъната на две филия хляб, която вади от кесията на земята. Те всички са от новодомците. Но не са доволни, защото апартаментите не били обзаведени. "Имам да плащам 736 лева за вода на бараката, която беше на майка, ток никога не сме плащали", разказва Ванката. Въпреки че не са покрили всичките си сметки, циганите от бараките са сред първите настанени в общинския имот.

Това правило не важи за българите.
На няколко метра от злополучната бригада на Альоша (със златния зъб) намираме клекнала жена, видимо много състарена и беззъба. Галина Михайлова е на 46 години. 12 от тях е изкарала в тези бараки. Пред нея има две гаванки от алпака и остатъци от намотките на две електробубини. Като орлица жената не мърда от плячката си, чака ни да тръгнем и моментално пуска завоеванието си в прокъсана жълта торбичка.

Казва, че от изровените от останките на бараките железарии на ден си докарва по десетина лева. Докато стигнем до Галя, покрай нас набързо се изнизват двама младежи, натоварили в скелето на стара детска количка и велосипед всевъзможни боклуци.

Маршрутът им е предначертан - към пункт за вторични суровини и отново обратно из руините. В бараките успешно може да бъдат заснети автентични сцени от холивудска продукция за Апокалипсиса. В изтърбушените помещения са остатъците от прогнили и разкривени талашитени шкафове, в които доскоро е била покъщнината на обитателите им.

Търкалят се парчета лекьосан балатум, а по стените на така наречените санитарни възли тук-там се вижда по някоя оцеляла фаянсова плочка, която преди половин век вероятно е била бяла. До няколко дена от гетото не би следвало да остане и прашинка, обясняват ни хората, изпратени от Общината да разчистят бараките и да освободят терена от 5 декара, който ще получи частен инвеститор. Това вече се случи на няколко метра по-надолу, където багери изринаха остатъците от циганското обитание на ул. "Алеко Константинов".

На парцела от 8 декара са останали само едно дърво и един стълб. С годните строителни отпадъци от бараките Община Велико Търново ще строи кучкарник. Вече били събрани около 25 000 цигли и над 1000 кубически метра тухли.


http://www.desant.net/show-news/24363/ (http://www.desant.net/show-news/24363/)

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: Svetlina on May 17, 2012, 12:01

Quote from: ibrahim65 on May 16, 2012, 08:41

Svetlina ще те помоля да ни обесниш какво стана с твоят Съркози.
Преди изборите се перише, а сега ооофкаш и убвиняваш природата.
Хайде напъни се още малко може и да го родиш, а ние ще му сложим името.

 ÐžÐ±ÑŠÑ€ÐºÐ°Ð» си нещо, Ибрахиме. Преди изборите казвах, че не се знае кой ще спечели от кандидатите за президент.  А сега казвам, че НЯМА СЪМ СЪД ВЪВ ФРАНЦИЯ, който да е забранил на Саркози да експулсира румънските и български цигани от Франция, както и че през юни 2011 г. дори беше приет Закон улесняващ експулсирането на чужди граждани от страни членуващи в ЕС.

Истина е, всъщност, че повод за тези експулсирания са френските цигани/пътуващи хора, които също нарушават законите, като не се установяват на определените им за това места, а където им харесва, заради което пък местните жители протестират.

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: Dilmana on May 18, 2012, 01:23

Quote from: Svetlina on May 13, 2012, 22:20

1. Хайде, да се държите по-възпитано, ако Ви е възможно, защото езикът Ви е точно като на мутри, цигани, водещи и участници от най-долнопробни международни и национални "реалити шоута".


Неуважаема госпожо, може ли да посочите конкретен и точен цитат на казано от мен, който да доказва твърдението Ви, че езикът ми бил " точно като на мутри, ,... водещи и участници от най-долнопробни международни и национални "реалити шоута" ?
НАСТОЯВАМ или да докажете твърдението си, или да се извините, а ако не направите нито едното, нито другото апелиарм към администраторите на форума да Ви санкционират за клеветнически  и за расистки подмятания- имам предвид, че сложихте циганите наравно с мутрите. lor]
2. Бихте ли посочили за КОЙ СЪД СТАВА ДУМА , защото в случая май Вие "приказвате на килограм".  За Ваше сведение такъв съд НЯМА, но потърсете и ми посочете акта, с който Саркози е бил „осъден”.за взетите срещу „пътуващите хора” (местни цигани) и български и румънски цигани.

[color=redСлучайно ли е, че съдът в Лил отказа да експулсира нарочени за изгонване хора измежду тези, които Вашата полиция сега гони, когато преди известно време властите се обърнаха към него? Съдът, спазвайки законите на собствената Ви страна, не намери никакви причини за изгонването на тези хора. След този случай административните и полицейските власти във Франция вече не се обръщат към съд, когато искат да изгонят български или румънски роми.

http://www.bghelsinki.org/bg/novini/bg/single/otkrito-pismo-do-sarkozi-blgarskite-romi-ne-iskat-nishcho-poveche-ot-tova-da-bdat-ravnopostaveni-s-drugite-grazhdani-na-evropa/ (http://www.bghelsinki.org/bg/novini/bg/single/otkrito-pismo-do-sarkozi-blgarskite-romi-ne-iskat-nishcho-poveche-ot-tova-da-bdat-ravnopostaveni-s-drugite-grazhdani-na-evropa/)]
 
3. От думите Ви разбирам, че Вие пък никакви вестници не четете, защото дори не сте в течение, че през юни 2011 г. Сенатът на Франция прие нов Закон за имиграцията, интеграцията и френското гражданство, в който се улесняват именно екстрадирането на граждани от други европейски страни по чисто административен ред, отнемат се част от правата на претендиращите за статут на „бежанец”, предвижда се дори „отказ за провеждане на лечение, ако страната по националност  може да осигури такова на молещия за лечение”....


А нещо черно на бяло ще посочи ли захласнала се по жълта преса? Или ще се порови  в интернет  и ще открие, че Саркози беше принуден да се извини и да си признае грешката, а не е изклюено сега да го съдят за превишаване на пълномощията си.[/color]
4. Бихте ли ни посочили също в кои страни циганите са приемани с разтворени обятия, защото дори неевропейски страни като Турция, например, не ги приема на територията си, въпреки че някои от тях са мюсюлмани.

Какви разтворени и затворени обятия бълнува неизкласила средно образование, иначе щеше да знае, че всички граждани са равни пред закона [/size]Благодаря Ви предварително.

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: Dilmana on May 18, 2012, 11:15

Quote from: Svetlina on May 16, 2012, 04:19

Мислех, че неграмотните не могат да четат, но виждам, че и вие не можете да четете, а само да пишете и то заучени политкоретни изрази поради професионалната ви деформация.


И каква точно е "професионалната" ми "деформация"? Знае ли нещо Светлина за професията ми или си приказва на ангро, като всеки, на когото му свършат аргументите? Що се отнася до  'деформацията", ако хумаността е деформация според Светлина, то тя трябва сериозно да се замисли за себе си, докато не е станало късно.
Да не се окаже, че "деформацията" - и то не 'професионална', а морална е... у нея самата.'

Вие наистина не четете никакви вестници, защото ако четяхте щяхте да знаете какво се случи в Италия, Франция, Унгария, Словакия, Германия, Русия.....

 ÐÑˆÐºÐ¾Ð»ÑÑƒÐ½- Русия, Словакия, Унгария като пример за ... правови страни. И какво  по-конкретно "се случва" , освен случаи на дискриминация, срещу които реаигират и медии, и общество и  които случаи  са противозаконни, ще каже ли госпожата?

Ромските деца са без образование, защото отиват на училище, изяждат закуската, както са им казали мама и тате, и хайде... на работа.


 Ð доказателства освен изрезки от жълти вестници? И пак да напомня, че България е подписала международната конвенция за защита правата на децата и е длъжна да осигури  на всяко дете, намиращо се на нейна територия правото да ходи на училище без разлика какво "му казват мама и тате" и кои са майка му и баща му

Така живеят и френските пътуващи циганета, ако не знаете, и белгийските, и руските, и всички останали - такава им е културата.

И във Франция, и във Белгия, и в Холандия ВСИЧКИ деца ходят на училище, всички. Няма дете, което да отсъства дори един ден от училище без уважителна причина. В Холандия, ако аз се забавя да се обадя сутринта рано в училището на сина ми, че е болен, още преди да е свършил първият учебен час, от училището ми звънят, за да ми кажат, че детето го няма, тъй като училището носи отговорност за времето, в което детето трябва да е там и са длъжни да проверят дали всичко е наред. Представете си, че детето е отвлечено на път за училище или му се е случило нещо ,или е кривнало от правия път и лъже родителите си, че ходи на училище. Ако училището не е сигнализирало, че детето отсъства, то носи отговорност пред закона. В Холандия дори закъсненията за училище не се толерират и се предвиждат сериозни наказания. Та имате много здраве да приказвате глупости без да сте наясно как функционира една действително правова държава като Холандия. Белгия и Франция има още какво да направят по въпроса, но да твърдите, че в тези страни има деца, които не ходят на училище, означава да твърдите, че там законите не се спазват, което е абсурдно.
Споменаването на Русия в случая е отново доказателство, че госпожата не прави разлика между демократични и недемократични страни.

Децата не решават никога нищо, даже и когато станат пълнолетни, кланът решава съдбата им.

' Ð’ неправови държави, може би. Ð’ страни с работеща демокрация, където правата  на всеки човек и на всяко дете са гарантирани, е абсурд.

 ÐšÐ»Ð°Ð½ÑŠÑ‚ решава кой какво да работи, сиреч да краде, да се проституира, да джебчийства, да проси, да събира боклуците, на кого и кога да бъде продадена дъщерята, на каква възраст и къде да живее тя, както и да не се жени/ и или да се ожени, ако е по-изгодно, за да получава помощи, кога и от кого да ражда. За ваше сведение циганките започват да раждат около 13 годишни. Такива са изискванията на клана им.

 Ð°ÐºÐ¾ това се прави в България, това е само едно доказателство за престъпни действия и престъпни бездействия от страна на полиция и прокуратура. А там работят предимно все 'чисти' българи, та в случая  ромските деца са жертви на престъпност, която е толерирана от българската полиция и българската прокуратура. Ни повече, ни по-малко. То не случайно се говори за законоопазващи органи - това им е работата, затова им плащаме..

Съветвам ви да се запознаете с техните традиции и начин на живот, за да ви просветне малко за какво става дума. Има достатъчно проучвания в интернет.
 Ð¢ÐµÑ…ните традиции са си техни традиции и са си тяхно право, ако не влизат в противоречие със законите.  А ако дадена 'традиция' е в конфликт със закона, то тогава тя не е традиция, а престъпление и тук въпросът е защо българската полиция и българската прокуратура не си вършат работата?

Я дайте поне двайсет примера за цигани "с доходоносни и престижни професии" в Западна Европа, а не само един от всичките десетки.

 Ð˜Ð¼Ð° не 20, а милиони примери, но никой не прави специална статистика, че да я поднася на расистки, които делят хората на 'цигани' и не 'цигани'. Мерило за едно демократично общество е, че няма гета и няма малцинства, които да нямат достъп до престижни професии.
А расистки теории за качествени и некачествени раси да си пропагндира последователката на Хитлер и Химлер някъде другаде. Аз на мястото на администраторите безжалостно бих й трила расистките постинги.

А с "плоденето" направо ме разсмяхте. Да сте чували случайно думите "размножаване", "популация", "вид"..  или и те не ви харесват?

 ÐŸÑ€ÐµÐ½ÐµÐ±Ñ€ÐµÐ¶Ð¸Ñ‚елната употреба на думи като "плодене", отнесено към човешки същества, е израз на расистки схващания.  Хората създават деца, а не се 'плодят'.

Липсата на обща култура при вас буди съчувствие. Говорите за международни документи, а  даже първата глава на Библията не сте чели, дори и учебника по биология не сте отваряли в училище и ВЪОБЩЕ НЕ ЧЕТЕТЕ, ЗАЩОТО дори не сте забелязали "четейки",  че авторът на статията е от "Десант", а си плещите по политкоректному с ураджийски елементи, сиреч общи приказки и снобски изхвърляния  като дружинните ръководителки едно време.

обичаен  тюрлю -гювеч на привършила аргументи, та заразмахвала, каквото й падне под ръка - от първи страници на библията, до школски учебници и вестници

И какво общо има Цв. Тодоров в тая работа? Той да не би да е от цигански произход и да е успял да стане философ във Франция?!

има общо  с нещо, което на Вас Ви е трудно да разберете - с морала и философията. 

И защо сте пропуснали да забележите, че за тях се грижат над 300 цигански организации с бюджет 1.26 милиарда с участието именно на циганите. Но понеже вас не ви интересува къде, какво, защо  и с какви средства се организира от циганите за циганите, вие започвате да обяснявате думи като "цивилизация" без самата вие да сте наясно с тях, за което говори поведението ви.

 ÐšÐ¾Ð¸ "тях", какви организации и какво общо има това с отказ от изпълнение на законите, които гарантират правата на всеки български гражданин и на всяко дете на територияата на България не става ясно. Законите са, за да се спазват и прилагат. За целта са създадени законоопазващи органи.

Като чета  писанията си мисля, че вие въобще не сте виждали жив циганин, а само на снимка и никога не сте пътували до кв."Кр. поляна ", но само си пишете, колкото да блестите в собствените си очи с "анти-виждане".

 Ð½Ð°Ð¿Ñ€Ð¾Ñ‚ив, за разлика от такива като Вас, съм доста добре запозната с реалността и не слагам хората под общ знаменател. Защото няма българиТЕ или циганиТЕ, а има различни хора и между едните, и другите.

Съветвам ви да прочетете някоя и друга книга, защото просто се излагате. "Пази Боже, сляпо да прогледа", както казва народната мъдрост.


 Ð’ъзползвайте се от собствения си съвет. Уверявам Ви, имате нужда. Спешна при това.

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: Dilmana on May 18, 2012, 11:27

В по-горния мой постинг някои от цитатите на Светлина като този:

"3. От думите Ви разбирам, че Вие пък никакви вестници не четете, защото дори не сте в течение, че през юни 2011 г. Сенатът на Франция прие нов Закон за имиграцията, интеграцията и френското гражданство, в който се улесняват именно екстрадирането на граждани от други европейски страни по чисто административен ред, отнемат се част от правата на претендиращите за статут на „бежанец”, предвижда се дори „отказ за провеждане на лечение, ако страната по националност  може да осигури такова на молещия за лечение”....

са оцветени погрешно в червено, а мои отговори, съдържащи цитати  като този:
'Случайно ли е, че съдът в Лил отказа да експулсира..."
 Ð½Ðµ са оцветени в червено. Моля за извинение за техническата грешка.

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: Svetlina on May 19, 2012, 00:54

Защо лъжете не мога да разбера?!!! Неразбрала-недочела  сега пък заблуждавате като разпространявате непълна информация от БХК?!

1) НЕУВАЖАЕМА Дилмана, бъркате  Госпожа  Мартин Обри с Никола Саркози!!! Досега говорехте за Саркози, а изведнаж се оказва, че става въпрос за Мартин Обри. И преди да пишете „на килограм”,  прочетете какво точно се е случило, за да бъдат изгонени румънски цигани от мястото, собственост  на общината, където Ðœ. Обри е отговаряща за територията. Какви са основанията й да издаде това разпореждане и какви са мотивите на съдията да го отмени временно.

2)  Законът е публикуван и можете да го прочетете, приет е на 16 юни и публикуван на 17 юни 2011 г.

3) Цв. Тодоров не ми допада и затова не общувам с него, нито чета писанията му.

4) Останалите несвързани отскоци на мисълта ви говорят единствено, че не сте виждали нито разговаряли с жив циганин (освен циганинът Янко и, разбира се, останалите милиони негови събратя!),  а отгоре на всичко не сте прочели и един ред за традициите при циганите. Повтарям ви нарочно същите неща, защото виждам, че НАИСТИНА НЕ ПОЗНАВАТЕ ТОЗИ ВЪПРОС.

Самообразовайте се, общувайте с живи цигани от различни прослойки, опознайте мирогледа им, изредете „милионите успели цигани” (в някоя  от прародините им, предполагам) и тогава продължавайте да се упражнявате в разпространяване на лъжи и писане по форуми.

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: havaika on May 20, 2012, 18:11

Избрахме си нов кмет Малемовъ.Мислихме ,че ще е по-добър от Дора (която беше все с поп,я някой помак да се лъгне да целува рука).НО!!! Побратимява и рекламира само каурските села(с искл на с. Търън).Помашките села пак са калъчката.
http://www.rodopismolian.blogspot.com/2012/05/5_392.html (http://www.rodopismolian.blogspot.com/2012/05/5_392.html)
Пак гласувайте в Смолянска община за кръстоносци....... Има кой да ви..... в калъбълъка  драги помаци. >:(

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: skoti3 on May 20, 2012, 19:24

Каурка сте вие. После да не се обиждайте.  Хаха май живееш в средновековието къде ги видя тези кръстоносци.

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: Rasate on May 24, 2012, 12:19

Ромите в кв.Република Хасково въстанаха срещу багери-дължат над 4 милиона за вода.

Търпението на хасковското ВиК дружество се изчерпа и изпрати срещу ромите багери. Това се превърна в истинска военна операция. Циганите от квартал „Република“ се изправиха пред багерите като истински последователи на Матросов и не им дадоха да припарят в махалата. Комшиите им от „Орфей“ последваха примера им. Оказва се, че хасковското водоснабдително дружество има да събира около 4 милиона лева от длъжниците си, като най-много нередовни платци има в квартал „Република“, откъдето стартира и операцията. Инициатор на акцията е началникът на отдел „Контрол и приходи“, Максим Белов.
 Ð˜Ð½ÐºÐ°ÑÐ°Ñ‚орите на дружеството минаваха през къщите на некоректните абонати един по един. Първи паднаха жертва живущите на ул.“Росица“ в квартал „Република“. Стопаните на първия дом, на който потропаха служителите на ВиК  дължаха 1700 лева за услуги. Ромите извадиха 200 лева и се разплатиха, по този начин се отърваха от багерите. Комшиите им от своя страна нямаха средства да посрещнат задълженията си и багерът съдейства на инкасаторите от ВиК да пресушат чешмите в къщата на длъжниците.

http://haskovo.info/index.php?Itemid=2&id=20872&option=com_content&task=view (http://haskovo.info/index.php?Itemid=2&id=20872&option=com_content&task=view)

Ако някой е ходил в Хасково ще види за какво става дума-Кв. Република се намира на източният край на града под жк.Орфей,на изток от жк.Възраждане- ул.Васил Левски макар и към жк. Възраждане,е разделителна линия между ромското гето и градът-на нея има редица блокове населени с Роми,които рязко контрастират на тези населени с българи.Не само самите блокове,но и пространството около блоковете.

Премахване на незаконните постройки в Бургас

Цигани се бият с багер (http://www.youtube.com/watch?v=m4IEnXKMpQc#)


Най накрая държавата да си влезне във функциите

Поздрави.

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: skoti3 on May 24, 2012, 17:56

Тия неща ги пиши на Дилмана, която пак ще обвинява държавата. И която пак ще изкриви думите.

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: Dilmana on May 26, 2012, 18:45

Quote from: Svetlina on May 19, 2012, 00:54

Защо лъжете не мога да разбера?!!!  

А може ли да посочите КОНКРЕТЕН и ТОЧЕН цитат на казано от мен, което да е ЛЪЖА?

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: Dilmana on May 26, 2012, 18:47

Quote from: Svetlina on May 13, 2012, 22:20

1. Хайде, да се държите по-възпитано, ако Ви е възможно, защото езикът Ви е точно като на мутри, цигани, водещи и участници от най-долнопробни международни и национални "реалити шоута".

Неуважаема госпожо, може ли да посочите конкретен и точен цитат на казано от мен, който да доказва твърдението Ви, че езикът ми бил " точно като на мутри, ,... водещи и участници от най-долнопробни международни и национални "реалити шоута" ?
НАСТОЯВАМ или да докажете твърдението си, или да се извините, а ако не направите нито едното, нито другото апелирам към администраторите на форума да Ви санкционират за клеветнически  и за расистки подмятания - имам предвид, че сложихте циганите наравно с мутрите.

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: Dilmana on May 26, 2012, 18:59

Quote from: Svetlina on May 19, 2012, 00:54

Защо лъжете не мога да разбера?!!! Неразбрала-недочела  сега пък заблуждавате като разпространявате непълна информация от БХК?!

 Ð¦Ð². Тодоров не ми допада и затова не общувам с него, нито чета писанията му.

Че световно известният френски философ Цветан Тодоров не Ви допада е ясно като бял ден, както и че и да искате няма как да общувате с него, защото видимо от начина Ви на водене на спор няма база, на която да стъпи това общуване.
Аз също не смятам да си губя повече времето с човек, който отказва да докаже голословните си клеветнически трърдения или да се извини за тях и на когото видимо му е трудно да спори с аргументи, затова прибягва до подобни  твърдения без да успее да цитира и да докаже кое точно от езика на опонента му е "точно като на мутри" и кое  точно от казаното от него е ,лъжа".

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: Svetlina on May 26, 2012, 19:56

Quote from: Dilmana on May 26, 2012, 18:45

А може ли да посочите КОНКРЕТЕН и ТОЧЕН цитат на казано от мен, което да е ЛЪЖА?

Не смятам да ви образовам, нито възпитавам.

Ако бяхте запозната с фактите и с въпроса за циганите в Европа, Турция, Русия....., които "оспорвате" наизуст, щяхте да знаете кое е ЛЪЖА в сведенията разпространявани от БХелзинкски комитет и не само от БХК, разбира се.

Вие не само сте НЕЗАПОЗНАТА ПО ТИЯ ВЪПРОСИ,  но разчитате на ИЗТЪРКАНИ пропагандистки лозунги. 

А за поведението ви ТУК е достатъчно да прочетете собствените ви глупости в червено написани по адрес на събеседниците ви. Вие НЕ ЗНАЕТЕ НИЩО ЗА МЕН, да не говорим за средата ми, образованието ми, та дори и местоживеенето ми, с кого общувам....., но твърдите, съдейки по квалификациите ви, че ВЕДНАГА ВИ СЕ ИЗЯСНИ КОЯ или КОЙ СЪМ АЗ.

На това ниво е и вашата подготовка и осведоменост за циганите.  На същото равнище е и информацията на БХК.

Безсмислено е с такива като вас да се разговаря.
Въобразявате си, че е достатъчно да ни "шашнете" с някой и друг политкоректен лаф.








 

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: Svetlina on May 27, 2012, 00:09

За циганите и влаковете
преди: 26 дни, 10 часа, прочетена 560 пъти
Скоро пътувах с електричка "Сименс" по линия София-Кюстендил. Хората, които пътуват по този маршрут, стават най-редовни свидетели на всичко, което се случва по югозападната линия на София. Когато влакът излиза от столицата минава през един цветущ квартал- Факултета. Това, което сполетява много от новите мотриси, е постоянно чупене в движение на стъклата от хвърляни камъни. Интересно защо това се случва именно в този квартал. До колкото разбрах и в други градове по линиите на БДЖ се чупят мотриси, но явно не толкова много, не бях виждала такива с натрошени стъкла. По този маршрут обаче и двете мотриси, в които пътувах (отиване и връщане), бяха с поне две счупени стъкла. Така бяха и всички останали мотриси, с които се разминахме, на една, от които, беше счупено предното стъкло на машиниста. До колкото успях да разбера, едно странично стъкло на тази мотриси струва 2000 евро, челно- 8000 евро. Някои от мотрисите са с толкова много счупени стъкла, че са негодни за ползване, а това са нови влакове. Да не говорим за ужаса на това както си стоиш във влака, до бъде хвърлен камък и да натроши стъклото точно до теб. Добре че счупените стъкла си стоят на мястото, иначе жертвите щяха да са много.

В участъка на цветущия квартал, влакът просто пълзи с минимална скорост, тъй като бараките са незаконно построени почти до линията, а нахвърляните като на сметище болкуци още малко ще паднат върху нея. Имаше идея да се издигне стена, но тя беше обявена за дискриминационна. Защо? Защо е дискриминация на циганите да не се позволява да строят незаконно, да чупят влакове и убиват хора?

Причините, по които пиша са две.
Първо искам да накарам защитниците на циганите да се позамислят поне за малко.

Второ, за циганския "нрав" няма какво да се говори, ясни са ми и единият процент цигани, които се държат като нормални хора, няма да ми промени мнението, но това, заради което всичко минава всякакви граници, сме ние българите. Държавата ни е под всякаква критика, но народът май си я заслужава. Да не говорим, че ако хората не бяха една мърша и можеха да се организират и да отвръщат по някакъв начин, циганите нямаше да си позволяват толкова.

Не зная дори дали ще ми публикуват темата, защото сигурно е дискриминационна, но това, че аз не мога да строя незаконно и да убивам, а циганите- да, не е.

http://spodeli.net/3/story-25602.html (http://spodeli.net/3/story-25602.html)

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: ibrahim65 on May 27, 2012, 00:21

Измами с имоти на изселници в Турция (http://www.youtube.com/watch?v=HEpEp4P95GU#)

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: KaraIbrahim on May 27, 2012, 20:03

Quote from: ibrahim65 on May 27, 2012, 00:21

Измами с имоти на изселници в Турция (http://www.youtube.com/watch?v=HEpEp4P95GU#)

  Това не се нарича дискриминация,истинското му име е КРАЖБА!

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: skoti3 on May 27, 2012, 22:46

Кражба е, добре, че все пак не обвиниха мен за това.

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: KaraIbrahim on May 28, 2012, 23:42

Quote from: skoti3 on May 27, 2012, 22:46

Кражба е, добре, че все пак не обвиниха мен за това.

  Че ти да нямаш нещо общо със случая?

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: Dilmana on May 29, 2012, 10:10

Quote from: Svetlina on May 27, 2012, 00:09

Причините, по които пиша са две.
Първо искам да накарам защитниците на циганите да се позамислят поне за малко.

Второ, за циганския "нрав" няма какво да се говори, ясни са ми и единият процент цигани, които се държат като нормални хора, няма да ми промени мнението, но това, заради което всичко минава всякакви граници, сме ние българите. Държавата ни е под всякаква критика, но народът май си я заслужава. Да не говорим, че ако хората не бяха една мърша и можеха да се организират и да отвръщат по някакъв начин, циганите нямаше да си позволяват толкова.

Не зная дори дали ще ми публикуват темата, защото сигурно е дискриминационна, но това, че аз не мога да строя незаконно и да убивам, а циганите- да, не е.

http://spodeli.net/3/story-25602.html (http://spodeli.net/3/story-25602.html)

Любителка на комунистическата и нацистката теория за колективната вина?
 ÐŸÐ¾ÑÐ»ÐµÐ´Ð¾Ð²Ð°Ñ‚елка на Сталин и Хитлер, която определя какви са и какви не са цели народи? Единият ги пращаше в газовите камери, другият избиваше с ГОЛОДОМОР или депортираше цели народи при такива условия, че смъртността да е гарантирано над 60%.
Хвърлят някакви келеши камъни по преминаващи влакове (между другото, и чисти българчета се "забавляват" да хвърлят камъни по влаковете, с очите си съм ги виждала), а сталинистко-хитлеристка последователка  се пени в български форум и подстрекава към саморазправа и насилие срещу цяла една общност с все старците, бебетата и малките деца, защото само "един процент" от  тях били "нормални" според захласнала се неонацистка.
И не си дава сметка, че подстрекаване към насилие, документирано в цитата по-горе,  е углавно престъпление и се наказва от НК (да си провери Светлина в НК  с колко годинки, че да й "светне" и да престане да носи и трупа съчки на етническа омраза).
Понеже има разлика междиу мнение и престъпление, която разлика на разпалена неонацистка явно й убягва.

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: Dilmana on May 29, 2012, 10:19

Quote from: Svetlina on May 26, 2012, 19:56

Вие НЕ ЗНАЕТЕ НИЩО ЗА МЕН, да не говорим за средата ми, образованието ми, та дори и местоживеенето ми, с кого общувам....., но твърдите...

И какво общо има образованието Ви, че и местоживеенето Ви с това... що за човек сте? Изрисувахте се цяла-целеничка  във форума с казаното от Вас. Останалото са подробности, които не интересуват никого, освен близките Ви.

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: onegavon on May 29, 2012, 14:05

Аз живея в "Красна поляна" и често ми се е налагало да минавам през ж.п. прелеза около който стават гореописаните инциденти.Искам да добавя , че на същия прелез като падне бариерата група дрогирани цигани изнудват чакащите коли да им мият стъклата.Има случаи на тези които отказват да им чупят стъклата, ако не им дадеш поне лев рискуваш същото да ти счупят стъклата.Дадеш ли им стотинки демонстративно ги хвърлят на земята.Имаше проект заедно със звукоизолационата стена покрай ж.п. линията да се направи и надлез над линията това беше част от обещанието към жителите на Суходол за боклука, ама всичко мина и замина както обикновенно става в България.

На радетелката за човешки права само ще кажа, че както не трябва да се търси колективна отговорност, така и не трябва да се претендира за колективни права от малцинствата.

Title: Ynt: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: sultan selim on May 29, 2012, 17:15

Quote from: onegavon on May 29, 2012, 14:05

Аз живея в "Красна поляна" и често ми се е налагало да минавам през ж.п. прелеза около който стават гореописаните инциденти.Искам да добавя , че на същия прелез като падне бариерата група дрогирани цигани изнудват чакащите коли да им мият стъклата.Има случаи на тези които отказват да им чупят стъклата, ако не им дадеш поне лев рискуваш същото да ти счупят стъклата.Дадеш ли им стотинки демонстративно ги хвърлят на земята.Имаше проект заедно със звукоизолационата стена покрай ж.п. линията да се направи и надлез над линията това беше част от обещанието към жителите на Суходол за боклука, ама всичко мина и замина както обикновенно става в България.

На радетелката за човешки права само ще кажа, че както не трябва да се търси колективна отговорност, така и не трябва да се претендира за колективни права от малцинствата.

Ами викайте   Ð±Ð°Ñ‚  боко      да   ÑƒÐ¿Ð»Ð°ÑˆÐ¸    бугарите-цигани   

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: skoti3 on May 29, 2012, 17:41

Quote from: KaraIbrahim on May 27, 2012, 20:03

  Това не се нарича дискриминация,истинското му име е КРАЖБА!

Не ама, когато има нещо такова тука лесно се стоваря вината върху българите християни.

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: ibrahim65 on May 29, 2012, 19:36

Знаеме Svetlina знаеме, що за ........ си, що за .......си, що за......си,
от каде си, за кого работиш, за кого пропагандираш и гласуваш.
Да не започна да излагам факти, ще питаш тогава пак каде са модераторите.

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: KaraIbrahim on May 29, 2012, 22:50

Quote from: skoti3 on May 29, 2012, 17:41

Не ама, когато има нещо такова тука лесно се стоваря вината върху българите християни.

  Пак празни приказки!
В клипа е посочено лицето,което се смята за узурпатор на имотите на хората и не е наблегнато каква му е религията.Никой не стоварва вината върху всички християни...

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: ibrahim65 on May 29, 2012, 23:07

Този skoti3 на места и аз не мога да го разбера,
като стара плоча е затлачил, трябва някой да му помогне.

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: skoti3 on May 29, 2012, 23:48

Ибрахиме точно пък вие ще ми говорите затлачване, дето едно и също нещо го повтаряш по различните теми сигурно над 10 пъти и то 100 % дусловно. Ако беше някой щях да приема това, което се казва. А и друго именно ти сложи новината в тема за дискриминация към етноси та не прехвърляй вината другиму.

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: ibrahim65 on May 30, 2012, 01:24

Добре бе скот, нека да сме затлачените ние, питам се какво правиш при тези затлаци.  8)

ЛЪЖЛИВАТА ИСТОРИЯ.
Колкото повече данни излизат за истинската ни история, толкова повече ще изкристализира Идеята, че ние нямаме друг шанс като народ освен да се завърнем към същността си, да отправим взор към миналото си, за да открием там пътя към бъдещето. Веднъж приели със сърцата и умовете си прозрението, че ние сме най-старият оцелял народ на тази планета и от нас са тръгвали цивилизационните импулси, повлияли на голяма част от човечеството, ще осъзнаем, че не можем да прилагаме чужди модели за собственото си съществуване, а трябва да търсим отговорите в самите нас. През всичките хилядолетия Помаците сме били подлагани на всякакви изпитания, някои от които гибелни, и въпреки това винаги сме намирали силата да се възродим, дори когато е изглеждало невъзможно. Така ще стане и сега, Помаците няма да изчезнат.Вяра и сегашното лицемерно и гибелно гръко-юдейско християнство, срещу което се бореха Богомилите, не биха могли да са по-големи. Неслучайно днес Помаците не вярват в Аллах, нито ходят в джамиите, затънал в пиянство, ламтеж за пари и материализъм.
Чудим се защо не отиваме на никъде- ето отговора: Отдалечили сме се от себе си и играем по чужда свирка. Вярата ни е подменена, благородството ни със завист, толерантността ни с мазохизъм, ценностите ни с модни извращения, Вярата ни в Аллах и Доброто с груб материализъм, добрината ни със злоба и омраза, простодушието ни с овчедушие. Дали са успели? Не напълно. Ще ни победят ли? От нас зависи. Възродим ли Духа и чистата си Вяра, ще възкръсне и личното Аз и бъдещето Ние.
Първото и най-важното, което можем да направим, е да разпространяваме навред познанието за истинската си история. Когато се натрупа критичната маса от хора, въоръжени със Знанието и Вярата, ще започне и голямата промяна. Ще бъде!Важното е неуморно да се пропагандира Истината. Това е един вид лов на души.Емоците предизвикани от родолюбие са нож с две остриета. Могат да предизвикат национална гордост и дори пробуждане, но и да дадат повод за погрешно тълкуване.

Title: Ynt: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: Nazmi on May 30, 2012, 09:15

            САЩ за човешките права у нас: Отхвърляне на ромите, автоцензура в медиите.!

    28 май 2012 21:18 | Darik news.

  Основният социален проблем в България "продължава да бъде отхвърлянето на ромското общество". Това се посочва в доклад за спазването на човешките права в страната ни за 2011 година, изготвен от американския Държавен департамент. Другият основен проблем е "насилието от страна на екстремни националистически групировки към роми, мюсюлмани и други религиозни малцинства". Корупцията също е основна пречка за прогреса на правителството. Липсата на доверие на хората в съдебната система, задръстеното състояние на тази система, пренаселените затвори, полицейското насилие върху малцинствата и арестуваните са част от проблемите в страната ни. Ð’ доклада се посочва още и насилието срещу жени и деца, дискриминацията срещу инвалиди, както и непоносимост и насилие срещу хомосексуалистите. Експертите отбелязват като проблем и злоупотребата със специални разузнавателни средства, както и липсата на правосъдие към правителствените служители и служителите на реда.

 Ð”ържавният департамент отбелязва, че има оплаквания в страната срещу липсата на отчет по отношение на полицейското насилие, както и че през първата половина на 2011 г., от 36 текущи дела срещу полицаи, 12 служители не реда са били оправдани от съда.

 Ð˜Ð¼Ð°Ð»Ð¾ е оплаквания за полицейско насилие с цел изтръгване на признания, както и за задържане в ареста за повече от допустимите 24 часа.
 Ð¢Ð¾Ð²Ð° се случвало особено когато задържаните лица са от ромски произход, като ромите също така са и по-често арестувани, отколкото етническите българи, отбелязва Държавният департамент. Произволните арести също не са непознато явление за страната. За 2011 г. година 98 дела са били повдигнати срещу България в Европейския съд, в 55 от които държавата ни е била призната за виновна. Заедно с това, Европейският парламент е "много притеснен" от това колко се бави страната ни да изпълнява решенията на Европейския съд, пише в доклада.

По отношение на правата на човека Департаментът отбелязва, че не се обръща достатъчно внимание на домашното насилие в България и до голяма степен хората се срамуват да се оплачат. Въпреки че е сравнително вероятно да бъде осъден извършителят на дадено физическо насилие в семейството, на други видове тормоз като сексуален или психически не се обръща достатъчно внимание. Като цяло жените се страхуват да се оплачат в случаи на изнасилване и за годината в цялата страна са заведени едва 200 дела, като осъдените са 80. 1700 деца са били жертва на физическо насилие вкъщи през 2010 г., а според независими организации 30% от децата в цялата страна страдат от някакъв вид домашно насилие, като около 12% са потърпевши на сексуално такова. 2100 деца са регистрирани като жертви на сериозни престъпления в страната за 2010 г. 12 деца са били жертви на убийства през същата година, срещу седем през 2009 г. Денонощната телефонна линия за подкрепа на деца е получила 13 000 оплаквания през 2011 г. 20 000 деца годишно не завършват средното си образование. Отбелязва се, че 76% етнически турци и 92% роми не завършват 12-и клас.

По отношение на свободата на словото има притеснения, че "бизнес интереси търсещи политическо влияние доминират българската преса". Има опасения, че журналистите се автоцензурират, както и че приемат подкупи, за да пишат позитивни или негативни статии за конкретни лица. Неправителствени организации пък се оплакват, че собствениците на медии оказват натиск върху своите журналисти, които понякога са заплашвани и от "влиятелни лица и организации". Има също опасения, че медиите си имат списъци с лица, организации и теми, за които трябва да предават само положителни новини. Няма пълна яснота за собствеността на медиите, нито за това доколко те се финансират от правителството. Въпреки че има свобода на пресата и на изразяването, хората в провинцията повече се замислят преди да критикуват официални и влиятелни лица.

 Ð¡Ð¿Ð¾Ð¼ÐµÐ½Ð°Ð²Ð° се уволнението на кърджалийския кореспондент на в. „Монитор" Вилдан Байрямова, която преди това е получавала лични заплахи. Споменава се и взривяването на колата на Сашо Диков.

В доклада се обсъжда големият етнически проблем, като се споменават и събитията в Катуница. Предразсъдъците спрямо циганите и другите малцинства "продължават", има и изблици на междуетниеско насилие. НПО-та отбелязват как над 50% от ромските жилища са нелегални постройки и се притесняват, че все повече общини ще предприемат действия за разрушаването на такива. Според същите организации, едва 13% от ромите имат постоянна работа. Здравословно изследване на БАН пък установило, че почти 60% от ромите над 15-годишна възраст страдат от хипертония и, че една четвърт от пълнолетните цигани страдат от диабет или астма. Хронични заболявания сред тази общност са сърдечно-съдовите заболявания, артрит и язви. Достъпът до медицинско обслужване за циганите също е определен като "проблем".

Условията в затворите са лоши, обясняват от Департамента, като повечето затвори датират от началото на миналия век, а най-новите са 30-годишни. В страната има 13 затвора с капацитет за 8800 души, но в тях са приютени 9700 или 10% повече от максималния капацитет. В Бургаския затвор, много от затворниците спят на земята, а на ден се отделят по 3,20 лв. на затворник за храна. От 42 затвори и арести в страната само един отговаря на международните стандарти, а от 850 оплаквания на затворници за годината по-малко от 100 са били разследвани. През цялата година е имало 53 смъртни случаи в българските затвори и четири в арестите.

В доклада се посочва още, че при президентските избори в България през 2011 г. "са спазени фундаменталните права и свободи", но вотът е бил съпроводен с купуване на гласове и слабости в организацията.

Въпреки всичко докладът отчита, че е не е имало оплаквания за политически мотивирани арести в страната, нито е имало случаи на изчезване на лица поради политически причини, нито за произволни или политически мотивирани убийства.

Също се отчита, че в дела, включващи медиите, съдилищата като цяло интерпретират закона по начин, благосклонен към журналистиката. Няма споменати проблеми относно правителственото отношение към интернет и интернет потребителите.
                          Dariknews.bg/
                                               

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: Nazmi on May 30, 2012, 09:25

     
                   Ð£Ñ‡ÐµÐ½Ð¸Ñ‡ÐºÐ° от Горно Краище  бе отстранена от училище заради забрадка!!!
                   Ð“онят Зайде от училището!???
                 Ð¢Ñ подаде Жалба в комисията по дискриминация!
 
  http://btvnews.bg/video/news/uchenichka-be-otstranena-ot-uchilishche-zaradi-zabradka.html#video (http://btvnews.bg/video/news/uchenichka-be-otstranena-ot-uchilishche-zaradi-zabradka.html#video)

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: skoti3 on May 30, 2012, 12:52

САЩ говорят така наизуст, а може да са икономически в челните места, но да си се гледат в тях си, където има индивиди убиващи така без причина, заради самото убийство. Колкото до ромите- никой не ги е отхвърлил, просто те трябва да направят крачката. Как може да има например роми, които са успяли в живота, учили са. Какво им пречи на другите, например ? Няма да правят по 8-9 деца, ще правят по толкова, колкото може да гледат и да могат да им дадът образование. Просто държавата на никой не е длъжна. Държавата е това, което си направиш, включително и ромите.

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: KaraIbrahim on May 30, 2012, 15:29

Quote from: skoti3 on May 30, 2012, 12:52

САЩ говорят така наизуст, а може да са икономически в челните места, но да си се гледат в тях си, където има индивиди убиващи така без причина, заради самото убийство.

  Това ми напомни за известния по тоталитарно време виц -"А вие що биете негрите?!"

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: Rasate on May 30, 2012, 22:10

Quote from: KaraIbrahim on May 30, 2012, 15:29

  Това ми напомни за известния по тоталитарно време виц -"А вие що биете негрите?!"

 ;D Така е.

Но все пак щатите си навират носът къде ли не-изнасят демокрация навън без да я прилагат вътре.Когато българките са гласували и работили наравно с мъжете,в САЩ е имало сегрегация и на полова и на расова основа,която продължава донякъде и до днес.


Поздрави

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: skoti3 on June 02, 2012, 22:43

Кърваво меле в Петрич, има ранени

В ромската махала се гърмяло с пушки

Истински кървав екшън се разиграл в Петрич днес. В ромската махала се гърмяло с пушки. В мелето имало и ранен, който все още не е прегледан от лекар.

В ромската махала има само един полицейски екип, който определено не може да се справи с ескалиращото напрежение там. От МВР вече са сформирали подразделения, които ще нахлуят там, за да потушат безредиците.

Работата на униформените служители е затруднена заради опасността от предизвикване на масов бой. Очаква се екипи на подразделението за борба с безредиците да нахлуят всеки момент в тази част на града.

Все още няма информация за причините, довели до кръвопролитието.

Потребители веднага коментираха случая и подчертаха, че сега е наложително да дойдат от Европейския съюз и да видят какво правят ромите в Петрич, а не после да обвиняват България в дискриминация.

Намериха се и такива, които препоръчаха на ГЕРБ да прати танковете. Други пък настояха да не им закачат електората.

“Всъщност това е електората на столетницата, а не на ГЕРБ”, коментират потребители. Очевидно хората се забавляват със ситуацията, която изобщо не е сред забавните за служителите на МВР, които имат задачата да осигурят спокойствие в района.



http://pravda.bg/%D0%BF%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%B8%D1%87-%D0%B8%D0%BD%D1%86%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D1%82/ (http://pravda.bg/%D0%BF%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%B8%D1%87-%D0%B8%D0%BD%D1%86%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D1%82/)


Ай да видим каква простотия ще измъдри Димлана. Сигурно пак виновна държавата, или не знам кой. А може земетресенията да са виновни.

Title: Ynt: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: ibrahim65 on June 03, 2012, 08:51

Хасковска област зае пето място по брой на кандидатите за общински съветници с агентурно минало

http://desebg.com/2011-01-06-11-45-39/743-2012-05-29-18-44-43 (http://desebg.com/2011-01-06-11-45-39/743-2012-05-29-18-44-43)

Софийският университет като „обект на обслужване” от Държавна сигурност

http://desebg.com/v-/718-2012-05-11-10-03-03 (http://desebg.com/v-/718-2012-05-11-10-03-03)

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: Rasate on June 06, 2012, 17:50

В Европа не искат да живеят с цигани!

Георги АСЬОВ

(https://www.pomak.eu/board/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.novini.bg%2Fuploads%2Fnews_pictures%2F2012-21%2Fbig%2Fblizo-polovinata-ot-ciganite-v-evropa-jiveqt-v-pylna-mizeriq-72597.jpg&hash=0c54800132eb1acfb903f79b21505ed006306b6a)

Как мислите, какви хора не ще за съседи т.нар. европеец? Ако списъкът ви започва с Юнал Лютфи, Тримата мускетари или Съветската армия освободителка, отговорът ви е решително погрешен.
На първите три места сред нежеланите съседи са наркоманите, престъпниците и пияниците. Що се отнася до почетното четвърто място, то е твърдо запазено за волните цигани, познати тук-там и с романтичното прозвище “роми”.
Всички тези констатации са направени в официален доклад на американската социологическа агенция “Обзор на световните ценности”.

За съжаление агенцията не публикува цифрите за България. Достатъчно интересни обаче са и тези за Полша, Германия, Чехия, Испания, Англия и Франция. От тях се вижда, че освен комшулука с наркомани, престъпници, алкохолици и цигани европейците отхвърлят, макар и не толкова категорично, близостта с хора от други раси, мюсюлмани, имигранти, болни от СПИН, хомосексуалисти, евреи, лица с неуравновесен характер и многодетни семейства.
Както виждаме, един от най-тежките проблеми на междучовешкото съжителство в Европа е този с циганите. Във Франция, да речем, те са десеткратно по-малобройни от мюсюлманите (съответно 500 хил. и 5 млн.), но въпреки това отрицателните нагласи срещу ромите са два пъти и половина по-силни (40 на сто срещу 16 на сто от анкетираните французи).
В още по-голяма степен важи това за държави като Англия и Полша (съответно 39 и 37 на сто неприязнено отношение към ромите). При това в тези две страни циганската популация е практически нищожна. Така например в 39-милионна Полша има само 12 хил. цигани, но настроенията срещу тях са като в 10-милионната Чехия, където живеят над 40 хил. роми (40 процента неодобрение).
Всичко това идва да ни подскаже, че работата май не е в нетолерантността на европейците, а в нежеланието на “някои” цигани да спазват не просто европейските, а въобще човешките норми на поведение. Доказателство за това е неколкократно по-високата склонност на коренното европейско население да живее врата до врата с хора от всякакви националности, етноси и раси, с мюсюлмани, будисти, юдеи и какви ли не още инородци и иноверци от цялата планета, но не и с цигани.
Но и това не е всичко.
Отношенията между държавнотворните народи в Европа и до ден-днешен са обременени от многовековните кървави противоборства между тях. Публична тайна е например, че французите и немците, унгарците и румънците, поляците и руснаците никога не са преливали от взаимна любов помежду си. И все пак в реалния живот хора от всички тия народности могат да живеят в разбирателство и взаимопомощ - в съседни къщи или апартаменти.
В съвременна Полша, да речем, живеят като коренни жители около 700 хил. немци, 250 хил. белоруси, 200 хил. украинци, 20 хил. словаци, 10 хил. гърци и 5 хил. татари. Към тях сега трябва да се прибавят още 1 милион временно пребиваващи руснаци, украинци и белоруси, сред които дал Бог и доста бандити, които тероризират страната в задружно съучастие с полските мафиоти.
И ето ви тук странен парадокс: въпреки целия този наплив от изток вече години наред симпатиите на поляците към руснаците, украинците и белорусите постепенно нарастват (и то напук на масираната пропаганда срещу тези народи). Никаква статистика не показва също така, че поляците не желаят да живеят врата до врата с немци, словаци, гърци или татари.
Ха сега, иди, та разбери, защо пак същите тия поляци не щат и да чуят за съжителство с цигани, които в тяхната 39-милионна страна са четири пъти по-малко от ромите в едното Столипиново?



По долната статия е специално за Дилмана!!!

Близо половината от циганите в Европа живеят в пълна мизерия

(https://www.pomak.eu/board/proxy.php?request=http%3A%2F%2Famishamerica.com%2Fimages%2Fold%2F6a00d8341c7b9e53ef00e553e92ef98834-800wi.jpg&hash=c7277b88b9e3f5c1601a7c75fa74d8fdd63c1abe)


Изследването е било направено сред 22 000 роми и не-роми от 11 държави в Европа - България Румъния, Унгария, Словакия, Чехия, Полша, Гърция, Италия, Франция, Испания и Португалия
Едва един на всеки шест роми в Европа е завършил основно образование, а близо половината от най-голямото малцинство на стария континент живее без тоалетна, електричество или кухня.

 Ð¢Ð¾Ð²Ð° сочат резултатите от съвместно изследване на Агенцията на ЕС за основните права, Програмата за развитие на ООН и Световната банка, цитирано от АФП.

 Ð˜Ð·ÑÐ»ÐµÐ´Ð²Ð°Ð½ÐµÑ‚о прави сравнението, че само 15 % от младите роми в Европа имат средно образование или някакво професионално обучение, докато при „не-ромите” тази цифра възлиза на над 70 % от хората, които живеят при подобни условия, информира БТВ.

 ÐŸÑ€Ð¾ÑƒÑ‡Ð²Ð°Ð½ÐµÑ‚о е било съсредоточено върху провеждането на интервюта с представители на двете общности, които споделят едни и същи условия, като „среда, трудов пазар и социална инфраструктура”.

 Ð”окладът цитира данни, че 45 % от ромското малцинство в Европа живеят в домове, които нямат или тоалетна, или електричество и кухня, като едва 30 % работят на заплата.

 Ð˜Ð·ÑÐ»ÐµÐ´Ð²Ð°Ð½ÐµÑ‚о е било направено сред 22 000 роми и не-роми от 11 държави в Европа - България Румъния, Унгария, Словакия, Чехия, Полша, Гърция, Италия, Франция, Испания и Португалия.

 ÐÐ¤ÐŸ цитира директорът на Агенцията на ЕС за основните права Мортен Кйерум, според когото най-шокиращото заключение от доклада са сходните белези, при които живеят ромите в различните държави-членки на ЕС. Според него властите в страните нямат извинения да забавят или отлагат бързи и конкретни действия за подобряване на тази ситуация.

 ÐžÑÐµÐ¼Ð´ÐµÑÐµÑ‚ процента от ромските домакинства живеят в условия, оценени като под прага на бедността, а в 40 % от случаите един от членовете на семейството се е лягал гладен последния месец.

 Ð ÐµÐ·ÑƒÐ»Ñ‚атите от изследването ще бъдат предадени на Европейската комисия с настояване политиката за интегриране на ромите да получи повече средства за образоването на младите роми.

 Ð¡Ð¿Ð¾Ñ€ÐµÐ´ официални данни ромското малцинство в Европа наброява между 10 и 12 млн. души.

Според тези данни-дали България е виновна за положението на Циганите или Циганите са виновни сами за своето положение.
И малко статистика - от Бюджета на НОЙ 7 мил. лева ходят по -отношение на пенсии ,а три милиона за социални помощи-като тези пари-80% са събират от данъците на работещите,а 20 % са дотации от държавният бюджет-сумата ежегодно расте по отношение на социалните помощи за ромите.Цялата социална политика на България е сбъркана-как може една безработна "самотна" майка(99% от циганките са без брак) да взима повече пари от една работеща)



Ромският проблем броди из Eвропа

(https://www.pomak.eu/board/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.dw.de%2Fimage%2F0%2C%2C5938900_4%2C00.jpg&hash=bd791dbc821b934380196b82e2ff4c06193401d0)



 ÐšÑ€Ð°Ð¹Ð½Ð°Ñ‚а мярка на Саркози спрямо ромите поляризира до крайност мненията и освети въпроса за неслучилото се интегриране на тази общност в България – с и без европейски пари. Анализ на Антоанета Пунчева.
 

Нежелани в Европа

В България говорим за роми, на много места са цигани. В Полша са „Ciganie”, в Германия „Zigeuner”; „Gypsies” във Великобритания и САЩ, в Унгария „Pharao-nepek” (хора на фараона), “Егюпци” в Македония. Това ни учи циганологията.

Тази специфична етническа общност е особено пъстра в държавата на Саркози. Из цялата страна са пръснати мануши, от Италия идват синти пиемонтезе, от Германия и Белгия – чергарстващи синти; из цяла Франция живеят компактни, уседнали групи кало, наричани житани. И разбира се, дошлите в по-ново време рома.

Пари без добра политика са като глава без ум

Експулсирането на български и румънски роми от Франция и предшествалото ги разрушаване на лагери удари рейтинга не само на Саркози. Десетки депутати в европарламента критикуваха по безпрецедентен начин Европейската комисия и нейните комисари с остри обвинения, че са заели предпазлива позиция по този въпрос. Те поискаха от комисията да установи дали Париж е нарушил директивата за свободно движение в ЕС, като е извършил масово експулсиране, без да разгледа и докаже всяко отделно нарушение на законите в страната. Президентът Саркози препотвърди междувременно намерението си да следва тази политика и в бъдеще.

 

Ромите напускат Франция


"След дълго политическо мълчание в България двама наши евродепутати се включиха в дебата, за да изразят несъгласие с подхода на Франция и да поискат общоевропейска политика за решаване на проблема. Андрей Ковачев от ГЕРБ се опита да каже, но времето не стигна, че „не бива проблемът за ромското малцинство да се обвързва пряко или непряко с Шенген, имайки предвид намерението на Франция да постави приемането на България и Румъния в Шенгенската зона в зависимост от интегрирането на техните роми.” Така описва коментаторът на в. „Сега” българския принос в дебата.

Как работи Европейският съюз

„Ако Франция, където се развиват тези събития, от една страна, и Румъния и България, от друга, чиито граждани френското правителство се опитва да изгони от страната, не бяха членове на ЕС, новините за разиграващите се събития не биха предизвикали особено учудване” Това коментира за BBC Димитрий Коченов, доктор по европейско право.

“От времето на Емерих де Вател, чиито работи, писани в средата на 18 век, поставиха основите на международното право, суверенните държави функционират, спазвайки много прост принцип: редът е вътре в държавата, анархията – вън от нея. В този контекст теоретиците на правото употребяват термина „контейнерни общества. Но, допълва Коченов: „правото на Европейския съюз работи по друг начин. ЕС е построен на основата на единни принципи, които се приемат не само вътре в държавата-контейнер, но и в отношенията между тях.”

 

Интеграцията на ромите- бомба със закъснител в България


Международният дебат събуди местните вражди

Френският скандал е изпитание за всички. Той разбуди стари спорове в българското общество. „Българите работят, а ромите крадат!” Това е постулат номер едно. Пример две в катехизиса на омразата гласи: „Те нападат хората из селата и ги пребиват за жълти стотинки или кило праскови”. Да, има такива случаи, вестниците всеки ден предлагат отвратителни истории. Но често техните (анти)герои са си чисти българи.

Много от честните данъкоплатци не приемат, и с право, че обслужват абсурдно високи сметки за ток, отопление и т.н., докато има маргинални групи, които просто не плащат на държавата, ползвайки безгрижно същите неща. Може би това накара и българския министър на еврофондовете да заговори за нуждата от интегриране на социално слаби групи, а не на такива – по етнически признак.

Апелът за интегрирането на ромите отдавна е пуснал брада. Защо е все така актуален, е въпрос, изискващ обширен отговор. Но това, което цъка като бомба в България е фактът, че ромската популация расте, но става все по-неграмотна. И неинтегрирана. И това е недобре – за цялото, общото българско бъдеще в Европа.

Науката казва още за тази чергарска и самобитна общност, че въпреки силното й групово съзнание, начините на прехрана винаги я тласкат към симбиоза с околното население, със страната-домакин. Тази симбиоза днес видимо куца.

Колко сме, какви сме

През седмицата в България – амбициозно и с бодри репортажи – започна ново преброяване на населението. Стартът веднага бе последван от оставката на директорката на националния статистически институт заради протестите на националистически партии срещу въпросите за етническа принадлежност в изследването. Там се срещали българо-мохамедани, гагузи и даже един ескимос. Но едва ли той е проблемът.

 

Ромски гласове за по 5 евро


Първите две преброявания на населението са извършени като взаимнодопълващи се през 1881 и 1885 г. поотделно за Княжество България и Източна Румелия, а основен критерий е бил майчиният език. Според данните в Княжеството са живеели 37 600 цигани или 1, 87 % от общия брой, а в Източна Румелия 26 724 цигани или 2, 83 процента.

Стремежът на циганите към политическа еманципация и равноправно интегриране в българското общество също не е от вчера, свидетелства тяхната изследователка Елена Марушиакова. Първият официален опит е циганската конференция във Видин през 1901, свикана по повод приетите поправки на избирателния закон, лишаващи голямата част на циганите от избирателни права. Рестрикциите засягат циганите нехристияни и тези, които нямат постоянно местожителство. Реакцията на общността е силна, привлича вниманието на чуждия печат и постепенно води до отмяна на ограниченията в избирателните права.

 Ð’ съвременна България ромите гласуват свободно, друг е въпросът, че вотът им често бива използван от различни партии по престъпен начин и средно срещу 10 лева (5 евро) за глас. Според учените ромите са важна част от българската карнавална традиция и от българските ритуали. Сещам се веднага за един домашен обичай. Не много далеч в миналото бабите казваха на внучетата си: “Яж, или ще те дам на циганите”. Кой знае, може и досега да използват тази заплаха, заменяйки „циганите” с „роми”.

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: ЖАРКО ЖЕГЛЕВ on June 06, 2012, 21:04

Serap Su ( Karsilama presentation ) (http://www.youtube.com/watch?v=53bqnt0oJR4#)
SERAP SU - AHMET OGREN ( TURKISH ROMAN DUET) (http://www.youtube.com/watch?v=dYH3x2ntWX8#)

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: havaika on June 07, 2012, 18:15

http://www.dnes.bg/obshtestvo/2012/06/06/naselenieto-na-bylgariia-se-topi-s-6-dushi-na-chas.160627 (http://www.dnes.bg/obshtestvo/2012/06/06/naselenieto-na-bylgariia-se-topi-s-6-dushi-na-chas.160627)
Смея да ви насоча към коментарите на тази статия,целяща да обвини малцинствата за недъзите на България.Но нещо куца агитацията на ВМРО .Направи ми впечетление един коментар:

 
"Българин преди 56 минути
Ако стане така да защитавам България взимам си багажа и адио рио.На Левски как са умрели роднините знае ли някой.В мизерия.Майка му се самоубива от немотия.Ами опълченците от Шипка ? Всички измират в немотия,единствено Каравелова е давала милостиня.Ами на Ботев жена му не е ли била слугиня за да преживява.А Петко Войвода?А на държавни постове само мекотели.Затова стане ли нещо героите са в гробовете и роднините им се мъчат. "
  Другите са страхотни и показват мнението на българите ,че не са виновни малцинствата  отрицателния прираст на българите.Единствено малцинствата могат да помогнат като мой Исмет заплоди някоя българка   ;D ;D

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: skoti3 on June 07, 2012, 18:25

Quote

Единствено малцинствата могат да помогнат като мой Исмет заплоди някоя българка   ;D ;D

По някога се колебая дали зад Хавайка е наистина жена или нещо друго. Така циничност просто няма, българоомразко.

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: havaika on June 07, 2012, 18:35

Quote from: skoti3 on June 07, 2012, 18:25

По някога се колебая дали зад Хавайка е наистина жена или нещо друго. Така циничност просто няма, българоомразко.

Не съм българомразка да уточним.А ако требве и мечтаеш за някой як помак да ти пратим мой Исмет-доволна ще останеш,ама расата няма да е арииска. ;) ;D

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: skoti3 on June 07, 2012, 18:40

Quote from: havaika on June 07, 2012, 18:35

Не съм българомразка да уточним.....

Пфф забравих, не си само българомразка, а и арменомразка, поне това показваш тука и всичко, и всеки, който не е бил жертва на възродителния процес. Е това до никъде няма да доведе, има същото мислене като Атака, докато едните говорят, че само българи са жертви, то за такива като вас помаците са най-голямите жертви.

Quote

А ако требве и мечтаеш за някой як помак да ти пратим мой Исмет-доволна ще останеш,ама расата няма да е арииска

Без агресия.

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: Svetlina on June 12, 2012, 17:28

Quote from: Dilmana on May 29, 2012, 10:10

Любителка на комунистическата и нацистката теория за колективната вина?
 ÐŸÐ¾ÑÐ»ÐµÐ´Ð¾Ð²Ð°Ñ‚елка на Сталин и Хитлер, която определя какви са и какви не са цели народи? Единият ги пращаше в газовите камери, другият избиваше с ГОЛОДОМОР или депортираше цели народи при такива условия, че смъртността да е гарантирано над 60%.
Хвърлят някакви келеши камъни по преминаващи влакове (между другото, и чисти българчета се "забавляват" да хвърлят камъни по влаковете, с очите си съм ги виждала), а сталинистко-хитлеристка последователка  се пени в български форум и подстрекава към саморазправа и насилие срещу цяла една общност с все старците, бебетата и малките деца, защото само "един процент" от  тях били "нормални" според захласнала се неонацистка.
И не си дава сметка, че подстрекаване към насилие, документирано в цитата по-горе,  е углавно престъпление и се наказва от НК (да си провери Светлина в НК  с колко годинки, че да й "светне" и да престане да носи и трупа съчки на етническа омраза).
Понеже има разлика междиу мнение и престъпление, която разлика на разпалена неонацистка явно й убягва.

Просто се чудя дали тази Дилмана може да чете или не. Явно е от пишещите образовани циганки - затова и равнището на общуване при нея е малко над НУЛАТА.

Какво ниско ниво на задълбоченост!!!!
На какво разчитате  с този НЕО-ХЕЛЗИНКСКИ и ПРО-ЦИГАНСКО-ХАМЕРИКАНСКИ нападателен тон?!

Да изместите темата, разбира се. Стар номер признак за безсилие и липса на знания. За възпитание да не говорим.

Отново ви подканвам: вместо да си губите времето и да обиждате от "висотата" на заучените наизуст думи и изрази - вземете се самообразовайте.
 8)

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: Subeyi Kurt on June 13, 2012, 10:38

Quote from: Svetlina on June 12, 2012, 17:28

Отново ви подканвам: вместо да си губите времето и да обиждате от "висотата" на заучените наизуст думи и изрази - вземете се самообразовайте.

Yavno che ne se si samoobrazovala, no tuk shte te obrazovat.  :D Ne se trevoji, nyama nishto losho v tova. Vseki se nujdae ot obrazuvanie ama ti nay-mnogo, zashtoto se mislish za obrazovana.  :D :D :D

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: Svetlina on June 24, 2012, 00:38

Quote from: subigi kurt on June 13, 2012, 10:38

Yavno che ne se si samoobrazovala, no tuk shte te obrazovat.  :D Ne se trevoji, nyama nishto losho v tova. Vseki se nujdae ot obrazuvanie ama ti nay-mnogo, zashtoto se mislish za obrazovana.  :D :D :D

О, нещастникът Куртчо се върна от гурбет и веднага започна да плямпоти без да знае дори за какво става въпрос!

Пише се "образОвание", а не "образУвание", ама откъде толкова мозък у един клакьор на една "всезнайка", че и наградена българка, която поради незнание и невъзможност да се самообразова показва безсилие.

Ръкопляскайте си с Куртчо, лика-прилика сте си. ;D

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: Subeyi Kurt on June 24, 2012, 01:06

Quote from: Svetlina on June 24, 2012, 00:38

О, нещастникът Куртчо се върна от гурбет и веднага започна да плямпоти без да знае дори за какво става въпрос!

Пише се "образОвание", а не "образУвание", ама откъде толкова мозък у един клакьор на една "всезнайка", че и наградена българка, която поради незнание и невъзможност да се самообразова показва безсилие.

Ръкопляскайте си с Куртчо, лика-прилика сте си. ;D

О, безумний и неразумний юроде, поради что злобeeш!!! :D

Кеф ми на душата, успях да те искарам от бърлогата. :D Хванала си се за правописа ми. :o Де да владeeше и ти чужд език, колкото аз българския. Като ръсиш навсякаде запетайки та си мислиш че владeeш българската граматика. Горката! Преди да злобeeш по Дилмана да беше ни известила и за твоите награди, но с тоя уличен език и манталитет е трудно, даже невъзможно. Интересното е че само ти и още 1-2 лумпена, които си мислят че знаят нещо се препирате с Госпожа Дилмана, която тук е уважавана от хиляди съфоромци.
Има нещо на терсене ама май че причината си е в твоята куха и плитка особа. :D ;D :D

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: Svetlina on June 24, 2012, 02:09

Точно пък тебе ще те известявам или тази полу-интелигентка, тип БХК, сиреч "крив телефон", която разпространява лъжи на обществени места.

Между другото, ако беше проверил правописа на българския език щеше и друго да научиш, ама няма да те образовам, нито пък възпитавам.

Пишете си тука с изнесената в чужбина полу-ЕнтелЕгентка, бърборкайте си и си ръкопляскайте "радостно", на едно равнище и положение сте.

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: Svetlina on June 24, 2012, 03:11

Quote from: ibrahim65 on May 29, 2012, 19:36

Знаеме Svetlina знаеме, що за ........ си, що за .......си, що за......си,
от каде си, за кого работиш, за кого пропагандираш и гласуваш.
Да не започна да излагам факти, ще питаш тогава пак каде са модераторите.

И ти толкова знаеш,.... Delete Admin...

Изложи някой факт, ако обичаш и не заблуждавай участниците, а говори конкретно и без многоточия.

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: Dilmana on June 24, 2012, 12:47

Quote from: Svetlina on June 24, 2012, 03:11

.......... Ot Admin.....

Изложи някой факт, ако обичаш и не заблуждавай участниците, а говори конкретно и без многоточия.

Факти? Аргументи?  ::)

Quote from: Svetlina on June 12, 2012, 17:28

Просто се чудя дали тази Дилмана може да чете или не. Явно е от пишещите образовани циганки - затова и равнището на общуване при нея е малко над НУЛАТА.

Възпитание? Култура на водене на спор? ::)

Quote from: Svetlina on June 24, 2012, 00:38

О, нещастникът Куртчо се върна от гурбет и веднага започна да плямпоти без да знае дори за какво става въпрос!

Още по - възпитан и коректен тон? ::)

Quote from: Svetlina on June 24, 2012, 02:09

Точно пък тебе ще те известявам или тази полу-интелигентка, тип БХК, сиреч "крив телефон", която разпространява лъжи на обществени места.

Между другото, ако беше проверил правописа на българския език щеше и друго да научиш, ама няма да те образовам, нито пък възпитавам.

Пишете си тука с изнесената в чужбина полу-ЕнтелЕгентка, бърборкайте си и си ръкопляскайте "радостно", на едно равнище и положение сте.

Title: Ynt: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: Dilmana on June 24, 2012, 12:56

Quote from: Rasate on May 30, 2012, 22:10

;D Така е.

Но все пак щатите си навират носът къде ли не-изнасят демокрация навън без да я прилагат вътре.Когато българките са гласували и работили наравно с мъжете,в САЩ е имало сегрегация и на полова и на расова основа,която продължава донякъде и до днес.


Поздрави

Расате, вярно е, че е имало период, когато България е била по-демократична страна от САЩ. Но въпреки някои нарушения на правата на човека днес в САЩ, както и  варварщината с прилагането на смъртно наказание, забележките спрямо днешна България са справедливи и те не са насочени срещу българските граждани, а  напротив - в подкрепа на българските граждани. Защото ако днес се нарушават правата на Иван, утре ще ги нарушат на Драган, а вдруги ден - на Вас самия.
Там, където има проблеми, те не се решават с расистки подходи, а с разум.

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: Nazmi on June 24, 2012, 13:53

   Do Svetlina
     Forum fan,

  Ako ne sprete s obidite i kleveti po adres na Dilmana, i drugi syforumnici shte zabranq dostapa vi do Foruma!

 Dadena vi e publichna vazmojnist,ako ne go storite do 24 chasa znachi umishleno zlepostavqte i bez osnovanie.

 

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: Svetlina on June 24, 2012, 14:37

Quote from: Dilmana on June 24, 2012, 12:47

Факти? Аргументи?  ::)


Възпитание? Култура на водене на спор? ::)
 

Още по - възпитан и коректен тон? ::)

Отново се опитвате да прикриете незнанието си с агресивен и просташки тон.

Нали не очаквате, че на глупостите и обидите ви ще сведа смирено глава, защото се казвате Дилмана и сте едитор в сайта, сиреч привилигерована по някакъв начин.
Затова и ви търпят тука, а половината от думите ми са изтрити.

Къде са вашите аргументи само не разбрах?! 

Достатъчно е да се върнете в началото на спора ни, ако ви стиска и сте способна разбира се, за да видите какви "доказателства" за "осъждането на Саркози от френски съд" сте превели, а именно никакви. Да не говорим, че бъркате Г-н Саркози с Г-жа Мартин Обри. За Ваше сведение Никола Саркози беше Президент на Франция, а Мартин Обри управляваща територията на въпросното градче, за което говорите.

А за приетия закон през 2011 г. във Франция дори не сте и чували, естествено, ама вдигате врява до небето.

За културата и традициите на циганите не само, че нищо не знаете, но дори не сте осведомена  и затова се държите нахално и меко казано просташки, затова и обиждате събеседниците си - липсват ви знания и разчитате на празните  приказки и лъжи разпространявани от БХК.

Нужно ви е самообразование, Г-жо Едиторке, защото с претенции без покритие по тия въпроси се излагате.

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: onegavon on June 24, 2012, 15:02

Quote from: Dilmana on June 24, 2012, 12:56

Расате, вярно е, че е имало период, когато България е била по-демократична страна от САЩ. Но въпреки някои нарушения на правата на човека днес в САЩ, както и  варварщината с прилагането на смъртно наказание, забележките спрямо днешна България са справедливи и те не са насочени срещу българските граждани, а  напротив - в подкрепа на българските граждани. Защото ако днес се нарушават правата на Иван, утре ще ги нарушат на Драган, а вдруги ден - на Вас самия.
Там, където има проблеми, те не се решават с расистки подходи, а с разум.

Расизъм в България? Вие наясно ли сте , че в България 99% от населението е от бялата раса за какви расситки подходи говорите въобще?Нито дядо ми нито неговия дядо си е купувал роби от Ангола да му копаят бахчата на брега на Искъра за разлика от новите ни учители по демокрациуя и междурасови отношения които си пиеха уискито, а някои други по- тъмнички им беряха тютюна и памука.До преди 40 г возеха в дъното на автобусите собствените си тъмнокожи съграждани сега седнали да ни учат на толерантност.Да не говорим , че и до ден днешен общежитията в много университети са разделени на мъжки и женски и т.н.

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: skoti3 on June 24, 2012, 16:35

Какво толкова тази Дилмана, която се прави на голямата демократка. Днес всеки се прави на колкото се може по такъв. А тя разсъждава, че все едно никога не е била в България. Ромите винаги били дискриминирани ? Глупости, дискриминират се сами, като се изолират в гета и правят по 8 деца. Държавата не е длъжна на никого ?  Как така една част от ромите се пробили в обществото да не би държавата да им е помагала. Отивали се на училище и така, образовали се. Ако едно семейство с заплати по 300 лв направят по 8 деца как ще се образоват ?

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: ibrahim65 on June 24, 2012, 17:41

skot а бе я покажи едно твое постижение та тогава опреквай и плюй по хората като Dilmana

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: skoti3 on June 24, 2012, 22:42

Quote from: ibrahim65 on June 24, 2012, 17:41

skot а бе я покажи едно твое постижение та тогава опреквай и плюй по хората като Dilmana

Ибрахиме целта не е да говориш каквото и да е, за да постигнеш нещо, в случая каквото прави въпросния потребител. А тя постоянно напада държавата колко дискриминирани ромите, каква дискриминация има в църквата, в мюфтийството. Държава все се бъркала насам натам. Държавата не е само министър председателят или министрите или институциите, държавата са и хората и докато чакат някой да им помогне това няма да стане, ако не го направиш сам и без да обвиняваш другите. Това е характерно за абсолютно всички. Ако има причина в дадено училище децата да отбягват от ромите, най-малката причина е, външния вид или произхода. Нещата са социални, и за това най-малко е виновна държавата или пък още повече другите етноси.( Поради тази причина все пак има успяли роми, как са го направили- поставили са си цел, да изгледат и изучат децата си) Пък ако държавата тръгне да се меси насам натам пък ще има приказки как държавата се бутала там дето не й е работата. Направо в България няма угодия ще направят нещо не един, после пък другия дискриминиран и все така.

Title: Ynt: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: Dilmana on June 25, 2012, 22:01

Quote from: Svetlina on June 24, 2012, 14:37

Отново се опитвате да прикриете незнанието си с агресивен и просташки тон.

Посочете с ТОЧЕН и КОНКРЕТЕН цитат на казано от мен, което може да бъда охарактеризирано като "агресивен и просташки тон". Или се извинете.

Това, което написах и което сама сте цитирала е:
Факти? Аргументи?  ::)
Възпитание? Култура на водене на спор? ::)
 ÐžÑ‰Ðµ по - възпитан и коректен тон? ::)

И след всяко изречение следва цитат на ... казано от Вас самата.
А ако не харесвате своя си тон, вината не у мен.

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: Dilmana on June 25, 2012, 22:11

Quote from: Svetlina on June 24, 2012, 14:37

Нали не очаквате, че на глупостите и обидите ви ще сведа смирено глава, защото се казвате Дилмана и сте едитор в сайта, сиреч привилигерована по някакъв начин.

Точен цитат на казано от мен с "глупости" и "обиди" ?
Що се отнася до възможността да съм редактор (или както Вие му казвате "едитор", макар че не ми е известно да има такава дума в българския език :)) , модераторите на сайта могат да свидетелстват, че никога не съм се и възползвала от нея. Най-малкото пък, за да трия нечие мнение.

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: Nazmi on June 25, 2012, 22:31

    Dilmana Не е трила никога нечие мнение.
    Тя е част от нас Екипа на сайта.
    Едитор е по скоро като знак,символ,като коректор,неутрален.
   ÐÐµ мога да скрия,че почти всички съфорумници се отнасят с респект и уважение към труда и открития позитивен смислен диалог който води Dilmana.

 ÐšÑŠÐ¼ Svetlina- където е изстрито ваше мнение си пише-.... от АДМИН,защото бяха обидни изрази.
 Ð¢Ð°ÐºÐ°,че ако има спор нека е защитен с аргументи и факти!
   

Title: Ynt: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: Subeyi Kurt on June 25, 2012, 22:36

Quote from: Dilmana on June 25, 2012, 22:11

Точен цитат на казано от мен с "глупости" и "обиди" ?
Що се отнася до възможността да съм редактор (или както Вие му казвате "едитор", макар че не ми е известно да има такава дума в българския език :)) , модераторите на сайта могат да свидетелстват, че никога не съм се и възползвала от нея. Най-малкото пък, за да трия нечие мнение.

Г-жа Дилмана, много сте милостива! Въпреки толкова обиди и грубо отношение пак сте я дарили с милостиня, обръщайки и внимание.
Човек никого не може да промени освен себе си. Тя провокира с цел само за да и се обръща внимание. Скарана е с почти всички тук. Бих искал да не си губите скъпоценното си време с празни неща. Просто я пренебрегвайте защото тя това заслужава. Поздрави!

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: Svetlina on June 26, 2012, 01:55

Quote from: Dilmana on June 25, 2012, 22:01

Посочете с ТОЧЕН и КОНКРЕТЕН цитат на казано от мен, което може да бъда охарактеризирано като "агресивен и просташки тон". Или се извинете.

Това, което написах и което сама сте цитирала е:
Факти? Аргументи?  ::)
Възпитание? Култура на водене на спор? ::)
 ÐžÑ‰Ðµ по - възпитан и коректен тон? ::)

И след всяко изречение следва цитат на ... казано от Вас самата.
А ако не харесвате своя си тон, вината не у мен.

Поредните несвързани приказки, изместващи спора, разбира се.

Прочетете собствените си думи на предишните страници и тогава разсъждавайте писмено.

Специално заради вас потретвам:  Ð½Ðµ смятам да ви образовам, нито възпитавам.

Ако бяхте запозната с фактите и с въпроса за циганите в Европа, Турция, Русия....., които "оспорвате" наизуст, щяхте да знаете кое е ЛЪЖА в сведенията разпространявани от БХелзинкски комитет и не само от БХК, разбира се.

На това ниво е и вашата подготовка и осведоменост за циганите.  На същото равнище е и информацията на БХК.

Безсмислено е с такива като вас да разговарям - вие дори не сте наясно какво искате да кажете по темата и спора ни, затова и разпространявате лъжите на БХК.

Самообразовайте се, или поне си мълчете, когато сте неподготвена по някоя тема, както в случая.


Назми, ясно ми е, че модератор е изтрил част от думите ми.

 


 

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: skoti3 on June 26, 2012, 12:21

http://www.struma.com/krimi/20-kg-kromid-otkradnati-ot-niva-krai-s-samuilovo_28012/ (http://www.struma.com/krimi/20-kg-kromid-otkradnati-ot-niva-krai-s-samuilovo_28012/)

20 кг кромид откраднати от нива край с. Самуилово


Кромид за 20 лева /20 килограма/ е откраднат от нивата на Валентин Атанасов в петричкото село Самуилово. Неговите 4 декара, засадени с кромид, картофи, бостан и фасул, се намират в местността Паприца край селото.

Атанасов разказа: Намерих изгубена фланелка. Същия ден, когато откраднаха кромида, видях три каруци петрички роми в полето. Те минават първо на разузнаване и ако няма хора, крадат. Нивата ми е до пътя, така че това ги улеснява. Щом започнаха “да пипат”, кражбите по полето ще продължат. Затова апелирам населението да се организира и да си пази нивите. Трябва да се намери институция, която да спре ромите да ходят по полето. Щом като нямат ниви и не отглеждат нищо, нямат работа там, заключи Атанасов.


Само да не ги обвинят в расизъм, че си пазят нивите горките селяни. А такива посегателства се ежедневия и после пак другите расисти, фашисти, не знам си какви. По този начин ли начин трябва да стане интеграцията, защото някои семейства раждат деца с целта, за да крадат.

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: havaika on June 26, 2012, 12:39

Quote from: skoti3 on June 26, 2012, 12:21

http://www.struma.com/krimi/20-kg-kromid-otkradnati-ot-niva-krai-s-samuilovo_28012/ (http://www.struma.com/krimi/20-kg-kromid-otkradnati-ot-niva-krai-s-samuilovo_28012/)

20 кг кромид откраднати от нива край с. Самуилово


Кромид за 20 лева /20 килограма/ е откраднат от нивата на Валентин Атанасов в петричкото село Самуилово. Неговите 4 декара, засадени с кромид, картофи, бостан и фасул, се намират в местността Паприца край селото.

Атанасов разказа: Намерих изгубена фланелка. Същия ден, когато откраднаха кромида, видях три каруци петрички роми в полето. Те минават първо на разузнаване и ако няма хора, крадат. Нивата ми е до пътя, така че това ги улеснява. Щом започнаха “да пипат”, кражбите по полето ще продължат. Затова апелирам населението да се организира и да си пази нивите. Трябва да се намери институция, която да спре ромите да ходят по полето. Щом като нямат ниви и не отглеждат нищо, нямат работа там, заключи Атанасов.


Само да не ги обвинят в расизъм, че си пазят нивите горките селяни. А такива посегателства се ежедневия и после пак другите расисти, фашисти, не знам си какви. По този начин ли начин трябва да стане интеграцията, защото някои семейства раждат деца с целта, за да крадат.

Нещо не вдявам   ::) Каква е връзката на ромите с помаците.По голяма връзка имат с българите,че повечето са православни ;) ;DПък и за краденето си приличат.Едните крадат цветни  и черни метали,другите крадат  благородни метали и разбиват банкомати-цял свят го знае.А с помаците   ??? ::)

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: skoti3 on June 26, 2012, 12:53

Quote from: havaika on June 26, 2012, 12:39

Нещо не вдявам   ::) Каква е връзката на ромите с помаците.По голяма връзка имат с българите,че повечето са православни ;) ;DПък и за краденето си приличат.Едните крадат цветни  и черни метали,другите крадат  благородни метали и разбиват банкомати-цял свят го знае.А с помаците   ??? ::)

Има връзка и то много голяма точно по темата, поне прочети темата и после плямпай. А за след това, когато нямаш елементарно уважение към българите не очаквай това към теб. Във всички твои постове оплюваш българите, тоя такъв, оня онакъв. После ми ревеш.

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: Subeyi Kurt on June 26, 2012, 13:16

Quote from: skoti3 on June 26, 2012, 12:21

http://www.struma.com/krimi/20-kg-kromid-otkradnati-ot-niva-krai-s-samuilovo_28012/ (http://www.struma.com/krimi/20-kg-kromid-otkradnati-ot-niva-krai-s-samuilovo_28012/)

20 кг кромид откраднати от нива край с. Самуилово


Кромид за 20 лева /20 килограма/ е откраднат от нивата на Валентин Атанасов в петричкото село Самуилово. Неговите 4 декара, засадени с кромид, картофи, бостан и фасул, се намират в местността Паприца край селото.

Атанасов разказа: Намерих изгубена фланелка. Същия ден, когато откраднаха кромида, видях три каруци петрички роми в полето. Те минават първо на разузнаване и ако няма хора, крадат. Нивата ми е до пътя, така че това ги улеснява. Щом започнаха “да пипат”, кражбите по полето ще продължат. Затова апелирам населението да се организира и да си пази нивите. Трябва да се намери институция, която да спре ромите да ходят по полето. Щом като нямат ниви и не отглеждат нищо, нямат работа там, заключи Атанасов.


Само да не ги обвинят в расизъм, че си пазят нивите горките селяни. А такива посегателства се ежедневия и после пак другите расисти, фашисти, не знам си какви. По този начин ли начин трябва да стане интеграцията, защото някои семейства раждат деца с целта, за да крадат.

Tryabva agrarna reforma. Da se spodelyat nivite po ravno na cyaloto naselenie bez ogled na etnos. Edno vreme zemyata beshe sobstvennost na sultana, a to sega kakvo stanalo.  Ne moje edni da razchitat na krajbi a drugi po 4 dekara s bostani, yagodi i drugi lakomstva. Zemyata e na vsichki. Tryabva da se jivee po bratski ;D ;D ;D

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: havaika on June 26, 2012, 14:11

Quote from: skoti3 on June 26, 2012, 12:53

Има връзка и то много голяма точно по темата, поне прочети темата и после плямпай. А за след това, когато нямаш елементарно уважение към българите не очаквай това към теб. Във всички твои постове оплюваш българите, тоя такъв, оня онакъв. После ми ревеш.

Вие сте много алчни.Не стига че крадете спестяванията честните хора по света ,ами и искате и кромида дял.А ми с крадените пари ще си купите от ромите кромид и работата е шест. ;) После холандците били расисти и нещели българи. Ами като правите деца ще се ги държите в бугарско само там да крадат парите на бугарите. ;) ;) ;D

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: skoti3 on June 26, 2012, 15:19

Quote from: subigi kurt on June 26, 2012, 13:16

Tryabva agrarna reforma. Da se spodelyat nivite po ravno na cyaloto naselenie bez ogled na etnos. Edno vreme zemyata beshe sobstvennost na sultana, a to sega kakvo stanalo.  Ne moje edni da razchitat na krajbi a drugi po 4 dekara s bostani, yagodi i drugi lakomstva. Zemyata e na vsichki. Tryabva da se jivee po bratski ;D ;D ;D

Тук бях отговорил на СубиГи Курт, като мисли така, че може да се подели и тютюна с ромите, но след някоя минута не го виждам този пост.

Quote

Вие сте много алчни.Не стига че крадете спестяванията честните хора по света ,ами и искате и кромида дял.А ми с крадените пари ще си купите от ромите кромид и работата е шест. ;) После холандците били расисти и нещели българи. Ами като правите деца ще се ги държите в бугарско само там да крадат парите на бугарите. ;) ;) ;D

Точно този човек е един нормален селянин, който с честен труд се прехранва на село, такъв каквито сте и голяма част от вас.

Радвай се, че във вашия край няма много роми, за да ви нападат тютюна и след това плямпай. С това си изказване доказа, че си българоомразец, как така реши, че всички българи крали от честните хора. Нима помаците с власт по места не злоупотребяват, нима всички са чисти като момина сълза, душички. И пак ще повторя ти нямаш елементарно уважение към българите, към онези свестните, а искаш теб да те уважават. Теб и помаците няма да те уважат, защото си злобен провокатор, кой си, това дето мислиш, говориш ли го публично едва ли, защото ще ти се смеят.

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: havaika on June 26, 2012, 17:02

Quote from: skoti3 on June 26, 2012, 15:19

Тук бях отговорил на СубиГи Курт, като мисли така, че може да се подели и тютюна с ромите, но след някоя минута не го виждам този пост.


Точно този човек е един нормален селянин, който с честен труд се прехранва на село, такъв каквито сте и голяма част от вас.

Радвай се, че във вашия край няма много роми, за да ви нападат тютюна и след това плямпай. С това си изказване доказа, че си българоомразец, как така реши, че всички българи крали от честните хора. Нима помаците с власт по места не злоупотребяват, нима всички са чисти като момина сълза, душички. И пак ще повторя ти нямаш елементарно уважение към българите, към онези свестните, а искаш теб да те уважават. Теб и помаците няма да те уважат, защото си злобен провокатор, кой си, това дето мислиш, говориш ли го публично едва ли, защото ще ти се смеят.

  Ромите от нас няма какво да крадат.Преди това минаха разбойниците от ВМРО. ;)  И като приключиха с нас тръгнаха по Европата да прославят България.А аз се чудя(нито съм със забратка) на летищата по Европата защо ме зяпат съмнителни  погледи, а то четниците отдавна са опоскали банкоматите та даже и костите на Чарли Чаплин са изровили да продават.  А при нас няма роми, а са при вас  защото при всяко изпражнение има и мухи ;) ;D

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: skoti3 on June 26, 2012, 17:15

Поредният шаблонен отговор. На ромите не им трябва много, малко тютюн, чифт обувки, някоя дреха. Нима този дядо е окрал всичко. И друго ВМРО не са българите, те са просто една партия за която гласуват има няма 2 процента.

Quote

.А аз се чудя(нито съм със забратка)

Това със забраДката е просто мит днес. Малък процент носят забрадки. Иначе спри да си измисляш- първо не си жена, а второ ако си била по някое летище нямаше да ръсиш всякакви злобни коментари. Ти не си по различен от ВМРО и АТАКА. Ти си същия шовинист скрил зад това потребителско име. С такова мислене до никъде няма да стигнем.

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: havaika on June 26, 2012, 17:29

Quote from: skoti3 on June 26, 2012, 17:15

Поредният шаблонен отговор. На ромите не им трябва много, малко тютюн, чифт обувки, някоя дреха. Нима този дядо е окрал всичко. И друго ВМРО не са българите, те са просто една партия за която гласуват има няма 2 процента.

Това със забраДката е просто мит днес. Малък процент носят забрадки. Иначе спри да си измисляш- първо не си жена, а второ ако си била по някое летище нямаше да ръсиш всякакви злобни коментари. Ти не си по различен от ВМРО и АТАКА. Ти си същия шовинист скрил зад това потребителско име. С такова мислене до никъде няма да стигнем.

  За летището по себеси ли    съдиш?Ð’ очищата на Франкенщайн ли мясаш? ;D"На ромите не им трябва много, малко тютюн, чифт обувки, някоя дреха."-Тогава защо го правиш национален въпрос да цяла страница изписа колко са нещастни българите за две глави кромид.Те и като го белят пак ще плачат ама това е друг въпрос ;D ;D Не е национален. ;)

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: skoti3 on June 26, 2012, 17:37

No Comment - няма какво да кажа, защото не говоря с човек, а с робот. Има потребители, които поне отговарят на въпросите и може да се води спор, за разлика от теб и Субиги.

Забравих и един Султан.

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: havaika on June 26, 2012, 20:22

Quote from: skoti3 on June 26, 2012, 17:37

No Comment - няма какво да кажа, защото не говоря с човек, а с робот. Има потребители, които поне отговарят на въпросите и може да се води спор, за разлика от теб и Субиги.

Забравих и един Султан.

Quote from: skoti3 on June 26, 2012, 17:37

No Comment - няма какво да кажа, защото не говоря с човек, а с робот. Има потребители, които поне отговарят на въпросите и може да се води спор, за разлика от теб и Субиги.

Забравих и един Султан.

  Не просто си си въобразил ,че ще пишеш глупости и като роботи ще се съгласяваме. ;) ;D

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: Subeyi Kurt on June 27, 2012, 08:33

Greshkata si e tvoya scoti, che se butash mejdu shamarite. Koito si prilichat se privlichat. Az sym tuk v tozi forum da si spodelyam predimno s myusulmanite neshta koito ni svyzvat, kato bit, kultura, istoriya i pr. Tuk ste nyakolko edinici, koito ste krayno razlichni ot materiyata na foruma. Taka che za da si spestish izlishen tormoz, moje bi shte e po-umestno da si otidesh pri materiyata koyato po-dobre shte ti pasva i tam vzaimno shte si rwkoplyaskate na svoboda.  ;)

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: onegavon on June 27, 2012, 10:27

Скоти , човека иска да се разкараш за да може на спокойствие да си прави протурската пропаганда без да има опоненти.

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: skoti3 on June 27, 2012, 11:29

Quote from: onegavon on June 27, 2012, 10:27

Скоти , човека иска да се разкараш за да може на спокойствие да си прави протурската пропаганда без да има опоненти.

Знам, по подобие на комунизма не трябва да има опоненти. Някои тук са по-големи комунисти и от Сталин.

Quote

Az sym tuk v tozi forum da si spodelyam predimno s myusulmanite neshta koito ni svyzvat, kato bit, kultura, istoriya i pr.

Точно за това си тука. Бих се радвал да  беше само за култура, история, бит и Ñ‚.н. Това даже е хубаво, обаче повечето ти постове са оплюващи България, българите, колко лоши са. Ех каква култура само споделяте Субиги, браво.

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: Subeyi Kurt on June 27, 2012, 13:12

Quote from: onegavon on June 27, 2012, 10:27

Скоти , човека иска да се разкараш за да може на спокойствие да си прави протурската пропаганда без да има опоненти.

Otnosno Turskata ikonomika i drugi temi predimno spomenavam pisanoto v bylgarskata presa. Svetovnoizvestno e che ikonomikata na komshiite e v podem koeto se izrazyava s cifri a ne sys subektivni fakti. Yasno e che hubavite neshta koito stavat tam vi prichinyava myka i stradanie, koeto pyk me kara da vi nabivam v glavite vse polojitelni neshta koito stavat tam. De da byahte se radvali i vie na dobroto koeto stava u komshiyata ama nerde takiva zreli hora. Pomislete samo zashto 2-3 kato vas podskachate kato chuete neshto za TR. Tuk sa hilyadi syforomci koito imat rodnini tam i se radvat na turskiya prosperitet. Te znayat che za v bydeshte ne e izklyucheno da ima novi ekskurzii kakto mnogoto takiva predi. Bydete malko po-tolerantni i ne zlobeyte, zashtoto s tova si povedenie nyama da doprinesete nishto polojitelno  kakto za dvustrannite otnosheniya mejdu BG i TR, taka i za mejduetnicheskite. Kogato zapochnete da publikuvate neshto hubavo za Turciya shte razbera che ste zapochnali da vdyavate nyakoi vajni neshta. Pojelavam vi go ;)

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: Svetlina on June 27, 2012, 18:57

Quote from: subigi kurt on June 27, 2012, 13:12

Otnosno Turskata ikonomika i drugi temi predimno spomenavam pisanoto v bylgarskata presa. Svetovnoizvestno e che ikonomikata na komshiite e v podem koeto se izrazyava s cifri a ne sys subektivni fakti. Yasno e che hubavite neshta koito stavat tam vi prichinyava myka i stradanie, koeto pyk me kara da vi nabivam v glavite vse polojitelni neshta koito stavat tam. De da byahte se radvali i vie na dobroto koeto stava u komshiyata ama nerde takiva zreli hora. Pomislete samo zashto 2-3 kato vas podskachate kato chuete neshto za TR. Tuk sa hilyadi syforomci koito imat rodnini tam i se radvat na turskiya prosperitet. Te znayat che za v bydeshte ne e izklyucheno da ima novi ekskurzii kakto mnogoto takiva predi. Bydete malko po-tolerantni i ne zlobeyte, zashtoto s tova si povedenie nyama da doprinesete nishto polojitelno  kakto za dvustrannite otnosheniya mejdu BG i TR, taka i za mejduetnicheskite. Kogato zapochnete da publikuvate neshto hubavo za Turciya shte razbera che ste zapochnali da vdyavate nyakoi vajni neshta. Pojelavam vi go ;)

Субигиев поне се постарай да кирилизираш изказването си. В сайта е пълно с помощни средства за проверка на правописа и за кирилизиране.
Имай уважение към събеседниците ти и към майчиния ти език, поне.
В турската част, където ти е мястото по убеждения, си пиши както искаш.

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: Subeyi Kurt on June 27, 2012, 19:52

Quote from: Svetlina on June 27, 2012, 18:57

Субигиев поне се постарай да кирилизираш изказването си. В сайта е пълно с помощни средства за проверка на правописа и за кирилизиране.
Имай уважение към събеседниците ти и към майчиния ти език, поне.
В турската част, където ти е мястото по убеждения, си пиши както искаш.

Гледам че си поомекнала малко, което не е лошо разбира се. Ето, затова ти пращам линк от Турската част за да се порадвате малко и да спите спокойно, защото има кой да ви брани със собственната си технология.

http://www.google.com.tr/search?q=yerli+helikopter&hl=tr&prmd=imvns&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=yTfrT8mICsOC4gSzu-iHAw&ved=0CEwQsAQ&biw=1024&bih=649#hl=tr&tbm=isch&sa=1&q=t%C3%BCrk+savunma+sanayi&oq=t%C3%BCrk+savunma+sanayi&gs_l=img.3..0l8j0i24l2.94216.100155.5.101346.23.19.0.0.0.5.252.2865.0j15j3.18.0...0.0.3qJJxFHjtXk&pbx=1&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.r_qf.,cf.osb&fp=19c02861471d4181&biw=1024&bih=649 (http://www.google.com.tr/search?q=yerli+helikopter&hl=tr&prmd=imvns&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=yTfrT8mICsOC4gSzu-iHAw&ved=0CEwQsAQ&biw=1024&bih=649#hl=tr&tbm=isch&sa=1&q=t%C3%BCrk+savunma+sanayi&oq=t%C3%BCrk+savunma+sanayi&gs_l=img.3..0l8j0i24l2.94216.100155.5.101346.23.19.0.0.0.5.252.2865.0j15j3.18.0...0.0.3qJJxFHjtXk&pbx=1&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.r_qf.,cf.osb&fp=19c02861471d4181&biw=1024&bih=649)

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: Svetlina on June 27, 2012, 22:59

И понеже "съм поомекнала" показваш демонстративно военни съоръжения чрез линка.

Добре правиш, че показваш истинската си същност, но май не плашиш дори мюсюлманите в Сирия с подобни картинки.

Но продължавай, фръцкай се подражавайки на нео-османидите.

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: botev on June 27, 2012, 23:09

Quote from: Svetlina on June 27, 2012, 22:59

"съм поомекнала"

По-мек не беше ли значението на думата помак? 

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: ibrahim65 on June 27, 2012, 23:46

botev би трябвало да си опитал някакъв ПОМШКИ за да ги опредилаш.

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: Subeyi Kurt on June 28, 2012, 11:38

Quote from: Svetlina on June 27, 2012, 22:59

И понеже "съм поомекнала" показваш демонстративно военни съоръжения чрез линка.

Добре правиш, че показваш истинската си същност, но май не плашиш дори мюсюлманите в Сирия с подобни картинки.

Но продължавай, фръцкай се подражавайки на нео-османидите.

Мислех си че ще се зарадваш защото именно това военно съоръжение ви пази сигурността. В един военен пакт сме вече но пустата вродена злоба още ви пречи за да се осъзнаете.
Някои се фръцкат други се пръцкат; въпрос на капацитет разбира се ;D

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: EvroPOMAK on July 05, 2012, 00:24

А-ТАКА !?!  ;D :D :) ;)

""Според последното преброяване в съседката ни живеят между 50 и 60 милиона селджуци и карамани. Точното им преброяване е невъзможно, тъй като тези два етноса мощно преливат един в друг поради обща история, бит, религия и порядки. Между 10 и 15 милиона са кюрдите, които като мощен етнос са много различни от селджуци и карамани.""

http://www.vestnikataka.bg/2012/06/%D0%BD%D0%B0-%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F%D1%82%D0%B0-%D0%BD%D0%B0-%D0%B4%D0%BD%D0%B5%D1%88%D0%BD%D0%B0-%D1%82%D1%83%D1%80%D1%86%D0%B8%D1%8F-%D0%BD%D1%8F%D0%BC%D0%B0-%D0%BD/#comment-3067 (http://www.vestnikataka.bg/2012/06/%D0%BD%D0%B0-%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F%D1%82%D0%B0-%D0%BD%D0%B0-%D0%B4%D0%BD%D0%B5%D1%88%D0%BD%D0%B0-%D1%82%D1%83%D1%80%D1%86%D0%B8%D1%8F-%D0%BD%D1%8F%D0%BC%D0%B0-%D0%BD/#comment-3067)

Title: Ynt: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: KaraIbrahim on July 05, 2012, 00:26

 Ð˜ ся кво излиза - гонените кюрди свободно могат да се афишират като такива,докато при нас свободните помаци са лишени от това право?

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: botev on July 05, 2012, 07:23

Кадрие Летифова казва:
30.06.2012 в 18:10
Защото ни втълпяваха,че щом сме мохамедани значи сме…турци! Сега разбираме каква лудост е било това,че сме вярвали… :D

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: onegavon on July 05, 2012, 10:18

Quote from: botev on July 05, 2012, 07:23

Кадрие Летифова казва:
30.06.2012 в 18:10
Защото ни втълпяваха,че щом сме мохамедани значи сме…турци! Сега разбираме каква лудост е било това,че сме вярвали… :D

Quote from: KaraIbrahim on July 05, 2012, 00:26

И ся кво излиза - гонените кюрди свободно могат да се афишират като такива,докато при нас свободните помаци са лишени от това право?

Точно така могат свободно да се представят за " планински турци " без никакви ограничения. Също така могат свободно да гният по затворите заради един лимон доказателство за терористична дейност въобще свобода и демокрация.

Искаш ли да направим един експеримент с тебе? Да дойдеш в София за моя сметка плюс хотел.Давам ти  един плакат с надпис " Аз съм помак, а не българин" и се разхождаш с него пред Президенството един час, ако не те арестуват ми даваш хиляда лева и обратното, ако те арестуват .Аз ти намирам адвокат за моя сметка да те пуснат и получаваш хиляда лева .Навит ли си ?

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: ibrahim65 on July 05, 2012, 11:22

Quote from: onegavon on July 05, 2012, 10:18

Точно така могат свободно да се представят за " планински турци " без никакви ограничения. Също така могат свободно да гният по затворите заради един лимон доказателство за терористична дейност въобще свобода и демокрация.

Искаш ли да направим един експеримент с тебе? Да дойдеш в София за моя сметка плюс хотел.Давам ти  един плакат с надпис " Аз съм помак, а не българин" и се разхождаш с него пред Президенството един час, ако не те арестуват ми даваш хиляда лева и обратното, ако те арестуват .Аз ти намирам адвокат за моя сметка да те пуснат и получаваш хиляда лева .Навит ли си ?

Като си терикат вземи ти един плакат и излез да те видим.
Бъди спокоен ще те подкрепим и ние, пък и нали си богат не се притеснявай.

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: Subeyi Kurt on July 05, 2012, 12:22

Quote from: ibrahim65 on July 05, 2012, 11:22

Като си терикат вземи ти един плакат и излез да те видим.
Бъди спокоен ще те подкрепим и ние, пък и нали си богат не се притеснявай.

Сакън, Ибрахиме, да не си посмял да вдигаш плакат, тоя не ти мисли доброто. Сигурно е дружка с тези дето нападнаха молещите се в Софийската джамия. Това са башибозуци ( пара-милитаристи), гараннтирам ти че няма да те пожалят и ще те погубят като много други.  ;D :D

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: onegavon on July 05, 2012, 13:11

Quote from: ibrahim65 on July 05, 2012, 11:22

Като си терикат вземи ти един плакат и излез да те видим.
Бъди спокоен ще те подкрепим и ние, пък и нали си богат не се притеснявай.

Аз не пищя , че не ми дават право да се декларирам , като помак. Много добре знаете, че на никой не му пука за какви се мислите и не ви преследва.Що не наслагате надписи както правят албанците в Македония  " Република Илирида" на входните табелив албанските села. Примерно " Помашка република" и тогава бързичко ще ви се обърне подобаващо внимание :)?

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: Subeyi Kurt on July 05, 2012, 17:15

Quote from: onegavon on July 05, 2012, 13:11

Аз не пищя , че не ми дават право да се декларирам , като помак. Много добре знаете, че на никой не му пука за какви се мислите и не ви преследва.Що не наслагате надписи както правят албанците в Македония  " Република Илирида" на входните табелив албанските села. Примерно " Помашка република" и тогава бързичко ще ви се обърне подобаващо внимание :)?

Така стана и в Косово. Накрая хамериканците обърнаха внимание и сега са държава. Да не би историята да се повтори. ;)  Внимавайте че после ша си бийте главите у стената като сърбите.. :D :D :D

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: Seiko on July 05, 2012, 19:06

Quote from: EvroPOMAK on July 05, 2012, 00:24

А-ТАКА !?!  ;D :D :) ;)

""Според последното преброяване в съседката ни живеят между 50 и 60 милиона селджуци и карамани. Точното им преброяване е невъзможно, тъй като тези два етноса мощно преливат един в друг поради обща история, бит, религия и порядки. Между 10 и 15 милиона са кюрдите, които като мощен етнос са много различни от селджуци и карамани.""

http://www.vestnikataka.bg/2012/06/%D0%BD%D0%B0-%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F%D1%82%D0%B0-%D0%BD%D0%B0-%D0%B4%D0%BD%D0%B5%D1%88%D0%BD%D0%B0-%D1%82%D1%83%D1%80%D1%86%D0%B8%D1%8F-%D0%BD%D1%8F%D0%BC%D0%B0-%D0%BD/#comment-3067 (http://www.vestnikataka.bg/2012/06/%D0%BD%D0%B0-%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F%D1%82%D0%B0-%D0%BD%D0%B0-%D0%B4%D0%BD%D0%B5%D1%88%D0%BD%D0%B0-%D1%82%D1%83%D1%80%D1%86%D0%B8%D1%8F-%D0%BD%D1%8F%D0%BC%D0%B0-%D0%BD/#comment-3067)

Ако тръгнем да доразглеждаме самият произход на турците, ще видим, че народът както на Османската Империя, така и на днешна Турция е съставен от множество етноси. Самите лидери на империята - селчукските турци, са от волжски произход, тоест техният род е дъщерен на родът Дуло, който всички ние познаваме. Кемал Ататюрк е казал в началото на 20-ти век, че ако отвори архивите на империята, в Турция и България ще станат граждански войни, с част от днешните турци  българите  са един и същ народ.

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: onegavon on July 05, 2012, 22:04

Селджушките турци са клон от огузите.Токак или Тукак бащата на първия бек Селджук той е от рода Тугшърмъш от племето Къйнък  и няма нищо общо с Дуло.Токак е служил в в двора на огузкия  ябгу Али управител на  Дженд в Туркменистан. Дуло отдавна са били слезли от историческата сцена на повече от 3000 км оттам.Освен това става въпрос за втората половина на 10в. разликата във времето и пространството е огромна.

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: Subeyi Kurt on July 06, 2012, 10:21

Quote from: EvroPOMAK on July 05, 2012, 00:24

А-ТАКА !?!  ;D :D :) ;)

""Според последното преброяване в съседката ни живеят между 50 и 60 милиона селджуци и карамани. Точното им преброяване е невъзможно, тъй като тези два етноса мощно преливат един в друг поради обща история, бит, религия и порядки. Между 10 и 15 милиона са кюрдите, които като мощен етнос са много различни от селджуци и карамани.""

http://www.vestnikataka.bg/2012/06/%D0%BD%D0%B0-%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F%D1%82%D0%B0-%D0%BD%D0%B0-%D0%B4%D0%BD%D0%B5%D1%88%D0%BD%D0%B0-%D1%82%D1%83%D1%80%D1%86%D0%B8%D1%8F-%D0%BD%D1%8F%D0%BC%D0%B0-%D0%BD/#comment-3067 (http://www.vestnikataka.bg/2012/06/%D0%BD%D0%B0-%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F%D1%82%D0%B0-%D0%BD%D0%B0-%D0%B4%D0%BD%D0%B5%D1%88%D0%BD%D0%B0-%D1%82%D1%83%D1%80%D1%86%D0%B8%D1%8F-%D0%BD%D1%8F%D0%BC%D0%B0-%D0%BD/#comment-3067)

Тази статия е написана със голяма злоба, базираща се на завистта от големия икономически подем и голямата стабилност на Турската нация. Думата Тюрк я виждаме още през 6 век при държавата Гёк Тюрк, където и булгарите вземат участие в управлението и. Има период когато в Османския сарай тази дума е означавала провинциалност. Знае се и за Караманлъ Мехмет, който издава указ и нарежда да се говори само на Турски език а не фарси, арабски, монголски и пр.

BUGÃœNDEN SONRA DÄ°VANDA, DERGAHTA,
BARGAHTA, MECLİSTE VE MEYDANDA TÜRKÇEDEN
BAÅžKA DÄ°L KULLANILMAYACAKTIR."
13 Mayıs 1277

Знаем и за речника на Махмут от Кашгар - ''Диван-ъ Люгатул Тюрк'',коeто красноречиво показва че тази дума никога не е означавала гадост, както се е испуснал автора на статията. Ако това беше истина Ататюрк не би избрал името на новообразуваната република да се нарича Турска. Никакви злобари, фашисти, ционисти, пишман-националисти, атакисти и тем подобна балканская свалоч не е в състояние да засенчи блясака на модерната, могъщата и съвременна съседка Турция.
Нека да пребъде во век и веков. Амин/ Амен !!! ;)

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: BG POMAK on July 06, 2012, 15:57

Всички заем много добре, че има дискриминация на помаците от страна на българите християни и от българските турци.

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: skoti3 on July 06, 2012, 16:14

Quote from: BG POMAK on July 06, 2012, 15:57

Всички заем много добре, че има дискриминация на помаците от страна на българите християни и от българските турци.

Хубаво шаблонно изречение. На какво се дължи тази дискриминация ? Пример за дискриминация днес ?

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: BG POMAK on July 06, 2012, 16:18

За коя дискриминация се интересуваш. На българските турци или на българите християни?

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: skoti3 on July 06, 2012, 16:24

За тези дискриминации, за които си писал и от християните и от турците. Много ми е интересно, каква ще е тази дискриминация може да добавиш и други.

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: BG POMAK on July 06, 2012, 16:39

Ð’ областния център Кърджали живеят българи християни, български турци и помаци. Управата на този център и преди и сека е  бил винаги съставен от  българи християни или български турци. До преди 5 години, от 500 членна администрация  работеха трима помаци. Други не се допущаха.

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: skoti3 on July 06, 2012, 17:06

Quote from: BG POMAK on July 06, 2012, 16:39

Ð’ областния център Кърджали живеят българи християни, български турци и помаци. Управата на този център и преди и сека е  бил винаги съставен от  българи християни или български турци. До преди 5 години, от 500 членна администрация  работеха трима помаци. Други не се допущаха.

Не се ли допущаха или просто не е имало достатъчно кандидати. Защото познавам някои хора, които чакат някои да ги сложи на хубава работа без да я търсят.

Title: Ynt: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: KaraIbrahim on July 07, 2012, 00:02

Quote from: onegavon on July 05, 2012, 10:18

Точно така могат свободно да се представят за " планински турци " без никакви ограничения. Също така могат свободно да гният по затворите заради един лимон доказателство за терористична дейност въобще свобода и демокрация.

Искаш ли да направим един експеримент с тебе? Да дойдеш в София за моя сметка плюс хотел.Давам ти  един плакат с надпис " Аз съм помак, а не българин" и се разхождаш с него пред Президенството един час, ако не те арестуват ми даваш хиляда лева и обратното, ако те арестуват .Аз ти намирам адвокат за моя сметка да те пуснат и получаваш хиляда лева .Навит ли си ?

  Онегавоне,живея на три светофара от теб,не е нужно да ми поемаш пътните и хотела  ;) Това първо.
Второ - много съм наясно какво ще ми се случи.Едната вероятност е да ме приберат за нарушаване на обществения ред и за нарушаване на Закона за митингите,демонстрациите.За справка виж това :http://e-vestnik.bg/8195/zashto-mediite-malchaha-che-zakon-zabranyava-mitingite-pred-parlamenta
 Ð”ругата вероятност,която всъщност е по-голям е да дойдат група неонацистчета и да стане меле.И пак да ме приберат с обвинението,че съм провокирал скандала.
 Ð дори и да не се случи това,което предвиждам,нещата са ясни.Според графата :Етнос" от последното преброяване  помаци няма.Това е официална позиция на българската държава и експериментите са излишни.

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: havaika on July 07, 2012, 06:44

Quote from: skoti3 on July 06, 2012, 17:06

Не се ли допущаха или просто не е имало достатъчно кандидати. Защото познавам някои хора, които чакат някои да ги сложи на хубава работа без да я търсят.

   Ð¯ ми отговори на въпроса (за десети път ти го задавам) едно име на помак шев на полиция, прокурор,съдия ::)
  Това не съм го писала аз.Това е доклад и препоръки как да се води политика на геноцит спрямо нас(което продължава и в момента)
"По тази причина българската държава дълго време не е полагала усилия да интегрира това население към своята вътрешна политика. Оценките на българската полиция и на органите за управление се свеждат до това, че това население трябва да се капсулира в регионите, където живее, без образование, без култура, без здравеопазване, без поминък. Тази политика действително и за дълго време е давала своите резултати – висока смъртност, висока заболеваемост, тотална неграмотност и никакви възможности това население да стане някакъв фактор или величина във вътрешнополитическия живот на страната. В един от архивните документи на Държавна сигурност намерих доклад на Пловдивското областно управление на ДС от 60-те години, в който се отправят препоръки към ЦК на БКП в никакъв случай да не създава икономически поминък и да не се образова това население. Историческият преглед на работата с тюркоезичното население в този стар документ завършваше с мисълта: “Българската държава ще бъде силна, когато сред това население е силен само ходжата, когато само той може да чете и да пише. Ние трябва да работим така, че да бъдат силни и с влияние само ходжите. Изменим ли това съотношение – да направим образовани, културни и с квалификация това население, ще отслабим ролята на ходжата. С това ще отслабне и ролята, и влиянието на българската държава сред това население, тъй като то не може да се претопи или интегрира”.
http://e-psylon.net/dot/index.php?item=article&action=view&article_id=2611 (http://e-psylon.net/dot/index.php?item=article&action=view&article_id=2611)
Какво ще кажеш за тези заръки Скатчо ??? ::)
Готвят гладна стачка заради затворената болница в Девин-"Тримата кметове и общинските съвети в Девин, Борино и Доспат заставаме зад искането на населението здравното заведение да бъде отворено, за което сме депозирали писмо до Премиера. Надяваме се държавата да започне от тук пилотно реформа за стабилно здравеопазване в общинските болници", каза кметът на Девин Цветалин Пенков. http://www.trud.bg/Article.asp?ArticleId=1446789 (http://www.trud.bg/Article.asp?ArticleId=1446789)
Затварят болниците Рудозем и Мадан http://www.focus-news.net/?id=s2901 (http://www.focus-news.net/?id=s2901)
Рак по картофите само в помашките села:http://www.razkritia.com/124245/%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D1%88%D0%B0%D1%82-%D0%BD%D0%B8-%D1%81-%D1%80%D0%B0%D0%BA-%D0%BF%D0%BE-%D0%BA%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%BE%D1%84%D0%B8%D1%82%D0%B5/ (http://www.razkritia.com/124245/%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D1%88%D0%B0%D1%82-%D0%BD%D0%B8-%D1%81-%D1%80%D0%B0%D0%BA-%D0%BF%D0%BE-%D0%BA%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%BE%D1%84%D0%B8%D1%82%D0%B5/)
http://www.trud.bg/Article.asp?ArticleId=1410895 (http://www.trud.bg/Article.asp?ArticleId=1410895) 
Мога да ти давам още примери(работещите в рудниците на Горупсо са 90% помаци , сте наясно с проблемите там) ;)
 Ð в същото време назначават "Мария Палагачева е новият заместник кмет на община Смолян "Компютърна грамотност - Microsoft Word, Microsoft Excel; Windows Приложения, AutoCAD , Microsoft Office Project, Building Manager; Microsoft PowerPoint."   
"Microsoft Word, Microsoft Excel; Windows Приложения, AutoCAD , Microsoft Office Project, Building ."
                Тази компютърна грамотност е има всяко дете в 3-клас.Пак започнаха некадърни назначения на приближени.Мехлемов ,като съученичка Палагачева може да е добра ,ама се съмнявам ,че ще бъде ефективна на този пост.  ;D ;D

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: skoti3 on July 07, 2012, 14:32

Quote

Я ми отговори на въпроса (за десети път ти го задавам) едно име на помак шев на полиция, прокурор,съдия ::)

Първо се научи как се пишат някои думи и тогава ще ти отговоря. Кажи някой кандидат за тези позиции с образование и т.н. Не казвам, че нямате образование, но например не може например но за всяка работа си трябва образование, не може да си завършил за учител и да искаш да си прокурор например. За това най-малка вина имат българите.

Quote

Какво ще кажеш за тези заръки Скатчо ??? ::)
Готвят гладна стачка заради затворената болница в Девин-

Този проблем няма нито етнически нито религиозен характер. Например затворени болници има и в доста по-голямия град Радомир, също така и други градове Елена, Трън и т.н. За съжаление това се случва в малките градове. Лично мнение е, че това не е хубаво. Хората трябва да имат бърз достъп до болнично заведение. Защото може да се случи всичко инфаркт, инсулт, друго тежко състояние и хората трябва да имат колкото се може по бърз достъп до болница. И това го няма само по Родопите, а по много други малки градове из страната. Хората трябва да протестират и за това най-малка вина имат българите, пък дума не може да става за някакъв религиозен геноцид.

Колкото до Мария Палагачева не я познавам и не мога да си изкажа за нея. Какъв е проблема ?

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: havaika on July 07, 2012, 18:10

Quote from: skoti3 on July 07, 2012, 14:32

Първо се научи как се пишат някои думи и тогава ще ти отговоря. Кажи някой кандидат за тези позиции с образование и т.н. Не казвам, че нямате образование, но например не може например но за всяка работа си трябва образование, не може да си завършил за учител и да искаш да си прокурор например. За това най-малка вина имат българите.

Този проблем няма нито етнически нито религиозен характер. Например затворени болници има и в доста по-голямия град Радомир, също така и други градове Елена, Трън и т.н. За съжаление това се случва в малките градове. Лично мнение е, че това не е хубаво. Хората трябва да имат бърз достъп до болнично заведение. Защото може да се случи всичко инфаркт, инсулт, друго тежко състояние и хората трябва да имат колкото се може по бърз достъп до болница. И това го няма само по Родопите, а по много други малки градове из страната. Хората трябва да протестират и за това най-малка вина имат българите, пък дума не може да става за някакъв религиозен геноцид.

Колкото до Мария Палагачева не я познавам и не мога да си изкажа за нея. Какъв е проблема ?

  Скатчо,не мога да приема писаницата в твоето мнение за отговор!!!Я ми отговори на въпроса (за десети път ти го задавам) едно име на помак шев на полиция, прокурор,съдия ::)
  Това не съм го писала аз.Това е доклад и препоръки как да се води политика на геноцит спрямо нас(което продължава и в момента)
"По тази причина българската държава дълго време не е полагала усилия да интегрира това население към своята вътрешна политика. Оценките на българската полиция и на органите за управление се свеждат до това, че това население трябва да се капсулира в регионите, където живее, без образование, без култура, без здравеопазване, без поминък. Тази политика действително и за дълго време е давала своите резултати – висока смъртност, висока заболеваемост, тотална неграмотност и никакви възможности това население да стане някакъв фактор или величина във вътрешнополитическия живот на страната. В един от архивните документи на Държавна сигурност намерих доклад на Пловдивското областно управление на ДС от 60-те години, в който се отправят препоръки към ЦК на БКП в никакъв случай да не създава икономически поминък и да не се образова това население. Историческият преглед на работата с тюркоезичното население в този стар документ завършваше с мисълта: “Българската държава ще бъде силна, когато сред това население е силен само ходжата, когато само той може да чете и да пише. Ние трябва да работим така, че да бъдат силни и с влияние само ходжите. Изменим ли това съотношение – да направим образовани, културни и с квалификация това население, ще отслабим ролята на ходжата. С това ще отслабне и ролята, и влиянието на българската държава сред това население, тъй като то не може да се претопи или интегрира”.
http://e-psylon.net/dot/index.php?item=article&action=view&article_id=2611 (http://e-psylon.net/dot/index.php?item=article&action=view&article_id=2611)
Какво ще кажеш за тези заръки Скатчо ??? ::)
Готвят гладна стачка заради затворената болница в Девин-"Тримата кметове и общинските съвети в Девин, Борино и Доспат заставаме зад искането на населението здравното заведение да бъде отворено, за което сме депозирали писмо до Премиера. Надяваме се държавата да започне от тук пилотно реформа за стабилно здравеопазване в общинските болници", каза кметът на Девин Цветалин Пенков. http://www.trud.bg/Article.asp?ArticleId=1446789 (http://www.trud.bg/Article.asp?ArticleId=1446789)
Затварят болниците Рудозем и Мадан http://www.focus-news.net/?id=s2901 (http://www.focus-news.net/?id=s2901)
Рак по картофите само в помашките села:http://www.razkritia.com/124245/%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D1%88%D0%B0%D1%82-%D0%BD%D0%B8-%D1%81-%D1%80%D0%B0%D0%BA-%D0%BF%D0%BE-%D0%BA%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%BE%D1%84%D0%B8%D1%82%D0%B5/
http://www.trud.bg/Article.asp?ArticleId=1410895 (http://www.trud.bg/Article.asp?ArticleId=1410895)
Мога да ти давам още примери(работещите в рудниците на Горупсо са 90% помаци , сте наясно с проблемите там) ;)
 Ð в същото време назначават "Мария Палагачева е новият заместник кмет на община Смолян "Компютърна грамотност - Microsoft Word, Microsoft Excel; Windows Приложения, AutoCAD , Microsoft Office Project, Building Manager; Microsoft PowerPoint."   
"Microsoft Word, Microsoft Excel; Windows Приложения, AutoCAD , Microsoft Office Project, Building ."
                Тази компютърна грамотност е има всяко дете в 3-клас.Пак започнаха некадърни назначения на приближени.Мехлемов ,като съученичка Палагачева може да е добра ,ама се съмнявам ,че ще бъде ефективна на този пост.  ;D ;D
Информирай модератор   95.43.32.122

     Ð¯ ми кажи нашите духовници набедени в радикален ислям състав на кръстоносци ли ще ги съди или смесен състав от мюсюлмани съдии и прокурори от Пазадрджик получаващи ордени от църквата(това религиозна репресия ли е??)
   Ð¢Ð¾Ð²Ð° е държавна политика(факти с документи) да има висока смъртност при помаците,ниска образованост, лишаване  от медицинска помощ и пожелателно от българските правителства за висока смъртност и без поминък за помаците.
      Нещо да коментираш фактите??? ::)
До назначаването на Палагачева за заместник кмет.....Може да не я познаваш но заемата длъжност може да се поеме от всяко помаче завършило 3-и клас и нужната рекламирана компютърна грамотност ;D ;D ;D

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: skoti3 on July 07, 2012, 18:31

Quote

Я ми кажи нашите духовници набедени в радикален ислям състав на кръстоносци ли ще ги съди или смесен състав от мюсюлмани съдии и прокурори от Пазадрджик получаващи ордени от църквата(това религиозна репресия ли е??)
   Ð¢Ð¾Ð²Ð° е държавна политика(факти с документи) да има висока смъртност при помаците,ниска образованост, лишаване  от медицинска помощ и пожелателно от българските правителства за висока смъртност и без поминък за помаците.
      Нещо да коментираш фактите??? ::)
До назначаването на Палагачева за заместник кмет.....Може да не я познаваш но заемата длъжност може да се поеме от всяко помаче завършило 3-и клас и нужната рекламирана компютърна грамотност ;D ;D ;D

Къде ги сънуваш тези кръстоносци ? Иначе от сега ще ти кажа, че осъдени няма да има. Независимо от съдийската комисия( която не знам каква ще е ) няма да има осъдени. За тези арестувани не знам, но тук в БГ има някои единици, които изповядват странни неща като това, че е жената, която е убита с камъни в една арабска страна си го е заслужило и така трябва да се убива  с камъни. Една мюсюлманка беше честитила именния ден на един човек и тя беше нападната и обиждана и, че е направила голям грях и е щяла да  гние в ада.  Ð’ това няма нищо лошо, има места дето хората си живеят мирно и се уважават, за разлика от теб. Но това ме стресна. И така с ръка на сърцето ще кажа, че има хора, които изповядват некипели неща.

Quote

Това е държавна политика(факти с документи) да има висока смъртност при помаците,ниска образованост, лишаване  от медицинска помощ и пожелателно от българските правителства за висока смъртност и без поминък за помаците.
      Нещо да коментираш фактите??? ::)

Висока смъртност няма това от къде го измисли. Ниска образованост може да е имало преди в комунизма, но днес не виждам такова нещо. Мнозинството от децата се учат и записват висше.  Никой не ви е лишил от медицинска помощ- каквото за едните такова и за другите. И това, което написахте беше просто една лъжа и манипулация, лъжите като дърт циганин.

Quote

До назначаването на Палагачева за заместник кмет.....Може да не я познаваш но заемата длъжност може да се поеме от всяко помаче завършило 3-и клас и нужната рекламирана компютърна грамотност ;D ;D ;D

До колкото се разрових из гугъл тя е инженер. НО както и да е по същата логика може и мен да ме сложат заместник кмет. И к'во толкова се оплаквате, че не сте заемали позиции, преди година имахте заместник областен управител в Благоевград, това ли е дискриминация. Та стига манипулира и лъже.

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: havaika on July 07, 2012, 18:49

Quote from: skoti3 on July 07, 2012, 18:31

Къде ги сънуваш тези кръстоносци ? Иначе от сега ще ти кажа, че осъдени няма да има. Независимо от съдийската комисия( която не знам каква ще е ) няма да има осъдени. За тези арестувани не знам, но тук в БГ има някои единици, които изповядват странни неща като това, че е жената, която е убита с камъни в една арабска страна си го е заслужило и така трябва да се убива  с камъни. Една мюсюлманка беше честитила именния ден на един човек и тя беше нападната и обиждана и, че е направила голям грях и е щяла да  гние в ада.  Ð’ това няма нищо лошо, има места дето хората си живеят мирно и се уважават, за разлика от теб. Но това ме стресна. И така с ръка на сърцето ще кажа, че има хора, които изповядват некипели неща.
Висока смъртност няма това от къде го измисли. Ниска образованост може да е имало преди в комунизма, но днес не виждам такова нещо. Мнозинството от децата се учат и записват висше.  Никой не ви е лишил от медицинска помощ- каквото за едните такова и за другите. И това, което написахте беше просто една лъжа и манипулация, лъжите като дърт циганин.


До колкото се разрових из гугъл тя е инженер. НО както и да е по същата логика може и мен да ме сложат заместник кмет. И к'во толкова се оплаквате, че не сте заемали позиции, преди година имахте заместник областен управител в Благоевград, това ли е дискриминация. Та стига манипулира и лъже.

А не не ми излизай с фрази  Георги Марков и Божидар Димитров ;)  Радикалните ислямисти би трябвало да ги съди българско мюфтииство(Главно мюфтийство)  не прокурори получаващи ордени за отношение против исляма ;)  Тука Страсбургския съд ще се зарадва ;) ;)
   ÐÐ¸ÑÐºÐ°Ñ‚а образованост и високата смъртност са заръки от Стамболов към кмета на Пашмакли С. Шишков и след това от стенограмата на ДС на БКП ;)
Ти четеш ли изобщо документите за заръки за висока смъртност на помаците от правителствата(правителствена политика) през годините или си пишеш за разнобразие
  За зам кмета: Дискриминация и конфликт на интереси е:
   1.Тя му е съученичка на Мехлемов
2. Доста помаци имат по-голяма грамотност от 3- и клас
 3 Ð’ управлението на общината не е допуснат поне един помак (което е с равновесие на препоръките на правителствата от 130 г да има висока смъртност , ниско образование и недопускане до ключови позиции.) ;)

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: havaika on July 07, 2012, 18:51

Quote from: skoti3 on July 07, 2012, 18:31

Висока смъртност няма това от къде го измисли.

"По тази причина българската държава дълго време не е полагала усилия да интегрира това население към своята вътрешна политика. Оценките на българската полиция и на органите за управление се свеждат до това, че това население трябва да се капсулира в регионите, където живее, без образование, без култура, без здравеопазване, без поминък. Тази политика действително и за дълго време е давала своите резултати – висока смъртност, висока заболеваемост, тотална неграмотност и никакви възможности това население да стане някакъв фактор или величина във вътрешнополитическия живот на страната. В един от архивните документи на Държавна сигурност намерих доклад на Пловдивското областно управление на ДС от 60-те години, в който се отправят препоръки към ЦК на БКП в никакъв случай да не създава икономически поминък и да не се образова това население. Историческият преглед на работата с тюркоезичното население в този стар документ завършваше с мисълта: “Българската държава ще бъде силна, когато сред това население е силен само ходжата, когато само той може да чете и да пише. Ние трябва да работим така, че да бъдат силни и с влияние само ходжите. Изменим ли това съотношение – да направим образовани, културни и с квалификация това население, ще отслабим ролята на ходжата. С това ще отслабне и ролята, и влиянието на българската държава сред това население, тъй като то не може да се претопи или интегрира”.
http://e-psylon.net/dot/index.php?item=article&action=view&article_id=2611 (http://e-psylon.net/dot/index.php?item=article&action=view&article_id=2611)
КОЙ БЯХА ТРУДОВАЦИТЕ И МИНЬОРИТЕ В УРАНОВИТЕ МИНИ??Първият и най-известен е Георги Димитров. Когато Съветската армия окупира България през 1944 г. той праща от Москва паролата "Авгиевите обори да се изметат с желязна метла". Комунистите избиват за три месеца 30 000 българи без съд и присъда. Това са кметове, свещенници, учители, низши полицаи и военни. Практически е избит целият елит в малките градчета и села. След това скалъпват противонародния съд с който вече "официално" избиват още 2793 души - регенти, министри, депутати, висши военни и полицаи, индустриалци, банкери, търговци, писатели, художници и артисти - това е целият национален елит. След това други 100 000 души са вкарани в 12-те затвора и 56-те концлагера, а доста повече са изселени в провинцията. Лично на другаря Димитров е и едно чудовищно изобретение - вкарването на синовете на противниците на комунистическия режим в казармата да отбиват военната си служба в Трудови войски като миньори в урановите рудници. Службата там е 4 години, войниците копаят урановата руда без всякакви предпазни средства и всъщност не знаят какво работят. През 1990 г. служилите в тези поделения през четиридесетте и началото на петдесетте години са преброени. От 55 000 души - "ОТБИВАЛИ ВОЕННАТА СИ СЛУЖБА" В РУДНИЦИТЕ СА ЖИВИ ЕДВА 3000, ВСИЧКИ ОТ ТЯХ БОЛНИ ОТ РАК ИЛИ ЛЪЧЕВА БОЛЕСТ". Това е първият политически геноцид в България. До момента няма наказани, дори темата е табу. С изкопаната от тях руда е направена първата съветска атомна бомба. Единствената публикация по темата е "Реквием за Венци" в сп. "Отечество" от началото на 1990 г.


 ÐœÐ¾Ð¶Ðµ доста да се ограмотиш тук ;)
http://lubamanolova.info/istoria/2007/1021-4-za-taka-narecheniya-vazroditelen-protses-i-myastoto-mu-v-uchebnitsite-po-istoriya (http://lubamanolova.info/istoria/2007/1021-4-za-taka-narecheniya-vazroditelen-protses-i-myastoto-mu-v-uchebnitsite-po-istoriya)

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: skoti3 on July 07, 2012, 18:59

Говоря за днес, не ме връщай в комунизма и преди това. И аз мога да те връщам още по назад. Но от това няма смисъл. Значи обвиняваш българите днес за комунизма и преди това. Нали не искаш някой да те обвинява за преди 100-150 години дори и преди и това. Да не би тогава българи да е имало във властта на Османската империя, а сега има всички предпоставки да има помаци във властта. Има и мюсюлмани министри- какъв ти е проблема, дори и без ДПС на власт има мюсюлманин министър. И престани да даваш пример с единични случаи, там може всеки да претендира за мястото. Да се спори какво е било през комунизма е все едно тези от Атака как спорят какво е било в Османската империя, но няма кой да разбере, сякаш говоря с робот.

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: havaika on July 07, 2012, 19:05

Quote from: skoti3 on July 07, 2012, 18:59

Говоря за днес, не ме връщай в комунизма и преди това. И аз мога да те връщам още по назад. Но от това няма смисъл. Значи обвиняваш българите днес за комунизма и преди това. Нали не искаш някой да те обвинява за преди 100-150 години дори и преди и това. Да не би тогава българи да е имало във властта на Османската империя, а сега има всички предпоставки да има помаци във властта. Има и мюсюлмани министри- какъв ти е проблема, дори и без ДПС на власт има мюсюлманин министър. И престани да даваш пример с единични случаи, там може всеки да претендира за мястото. Да се спори какво е било през комунизма е все едно тези от Атака как спорят какво е било в Османската империя, но няма кой да разбере, сякаш говоря с робот.

Ами лишаването на помаците отмедицинска помощ(Девин ,Барутин, Доспат ,Мадан,Рудозем) какво е ??? ::)
Рак по картофите само по помашките села(Господ е българин и заразява само поминъка на помаците)  ;) ??? ::)
Няма в съдебен прокуроски , военен , граничен, енерго, ВиК (християнските селища не плащат вода,Чокманово и, Фатово , с Полковник СарафимовЗАЩО?)и на общински дирекции  и Ñ‚.н няма назначени нито един помак и е повод за репресия на наши и ваши ??? ::)
 ÐžÑ‰Ðµ искаш ли да ти изреждам? ;)

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: havaika on July 07, 2012, 19:09

Ехооооооооооооооооооо Скатчо защо напусна дискусията ??? ???
   Ð”о админите: с нищо не съм обидил събеседника ми , а той се скри-Да се отбележи! ;) ;D

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: skoti3 on July 07, 2012, 19:19

Quote from: havaika on July 07, 2012, 19:05

Ами лишаването на помаците отмедицинска помощ(Девин ,Барутин, Доспат ,Мадан,Рудозем) какво е ??? ::)
Рак по картофите само по помашките села(Господ е българин и заразява само поминъка на помаците)  ;) ??? ::)
Няма в съдебен прокуроски , военен , граничен, енерго, ВиК (християнските селища не плащат вода,Чокманово и, Фатово , с Полковник СарафимовЗАЩО?)и на общински дирекции  и Ñ‚.н няма назначени нито един помак и е повод за репресия на наши и ваши ??? ::)
 ÐžÑ‰Ðµ искаш ли да ти изреждам? ;)

Проблема с болниците не етнически- въобще вие четете ли. Колко пъти трябва да повтарям. За жалост така е в малките градове, не го одобравям. Но болници се затварят и в Радомир, Трън, Елена и други градове на само в Родопите. Каква репресия ви гони. Въобще четете ли или се правите на бавноразвиващ. Колкото до местата те се търсят, а не се хленчи като вас, защо не ме взимат. Хайде писна ми да обаснявам едно и също нещо не невежи хора.

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: havaika on July 07, 2012, 19:27

Quote from: skoti3 on July 07, 2012, 19:19

Проблема с болниците не етнически- въобще вие четете ли. Колко пъти трябва да повтарям. За жалост така е в малките градове, не го одобравям. Но болници се затварят и в Радомир, Трън, Елена и други градове на само в Родопите. Каква репресия ви гони. Въобще четете ли или се правите на бавноразвиващ. Колкото до местата те се търсят, а не се хленчи като вас, защо не ме взимат. Хайде писна ми да обаснявам едно и също нещо не невежи хора.

Може ли да сравняваш 50 км в планината(през зимата) и на полето изобщо. ??? Това където ти посочваш е е единични случай а в помашките райони е масова практика :
  Ако те трупна на сняг 1.5 м без превоз и ти ще хленчиш бе гл,пак.Как не те е срам да се подиграваш с човешки трагеди на помаци на които им е отказана медицинска помощ а плащат като попове всички данъци. :(
 Ð—ащо ли не ми си по -наблизо ::)
 ÐŸÑ€Ð¾Ð±Ð»ÐµÐ¼Ð° с медицинската помощ си е чисто етнически(виж кои селища са лишени) >:(

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: skoti3 on July 07, 2012, 19:34

Вие въобще тъмън ли сте. Не съм казал, че това е хубаво. Дори напротив никъде не трябва да се затварят болници, това е грешка. Аз съм против затварянето на болници, но в това няма нищо общо религията. Болници се затварят навсякъде и никой не гледа поле ли е планина ли е. За съжаление това прави пазарната икономика.  И за това вина имат най-малко българите.

Quote

Защо ли не ми си по -наблизо ::)

Ела ела !

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: havaika on July 07, 2012, 19:38

Quote from: skoti3 on July 07, 2012, 19:34

Вие въобще тъмън ли сте. Не съм казал, че това е хубаво. Дори напротив никъде не трябва да се затварят болници, това е грешка. Аз съм против затварянето на болници, но в това няма нищо общо религията. Болници се затварят навсякъде и никой не гледа поле ли е планина ли е. За съжаление това прави пазарната икономика.  И за това вина имат най-малко българите.


Ела ела !

Нямало нищо общо с религията ;D ;DРудозем, Мадан, Барутин, Борино, Брезе, Беден, Ягодина, Триград,  (няма да изброявам помашките селища в Мадан и рудозем) си е чиста случайност и спазват заръката""По тази причина българската държава дълго време не е полагала усилия да интегрира това население към своята вътрешна политика. Оценките на българската полиция и на органите за управление се свеждат до това, че това население трябва да се капсулира в регионите, където живее, без образование, без култура, без здравеопазване, без поминък. Тази политика действително и за дълго време е давала своите резултати – висока смъртност, висока заболеваемост, тотална неграмотност и никакви възможности това население да стане някакъв фактор или величина във вътрешнополитическия живот на страната. Ð’ един от архивните документи на Държавна сигурност намерих доклад на Пловдивското областно управление на ДС от 60-те години, в който се отправят препоръки към ЦК на БКП в никакъв случай да не създава икономически поминък и да не се образова това население. Историческият преглед на работата с тюркоезичното население в този стар документ завършваше с мисълта: “Българската държава ще бъде силна, когато сред това население е силен само ходжата, когато само той може да чете и да пише. Ние трябва да работим така, че да бъдат силни и с влияние само ходжите. Изменим ли това съотношение – да направим образовани, културни и с квалификация това население, ще отслабим ролята на ходжата. С това ще отслабне и ролята, и влиянието на българската държава сред това население, тъй като то не може да се претопи или интегрира”.

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: havaika on July 07, 2012, 19:39

Quote from: skoti3 on July 07, 2012, 19:34

Ела ела !

  Дай си кординатите на лични ,Моля :-*

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: skoti3 on July 07, 2012, 19:44

Така е във всички малки градове и села. Да не би да е само в Родопите. То има над 100 затворени болници, но не ми се занимава с глупости. Ай иди да чишкаш.

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: Rasate on July 08, 2012, 12:08

Quote from: havaika on July 07, 2012, 18:10

  Скатчо,не мога да приема писаницата в твоето мнение за отговор!!!Я ми отговори на въпроса (за десети път ти го задавам) едно име на помак шев на полиция, прокурор,съдия ::)
  Това не съм го писала аз.Това е доклад и препоръки как да се води политика на геноцит спрямо нас(което продължава и в момента)
"По тази причина българската държава дълго време не е полагала усилия да интегрира това население към своята вътрешна политика. Оценките на българската полиция и на органите за управление се свеждат до това, че това население трябва да се капсулира в регионите, където живее, без образование, без култура, без здравеопазване, без поминък. Тази политика действително и за дълго време е давала своите резултати – висока смъртност, висока заболеваемост, тотална неграмотност и никакви възможности това население да стане някакъв фактор или величина във вътрешнополитическия живот на страната. В един от архивните документи на Държавна сигурност намерих доклад на Пловдивското областно управление на ДС от 60-те години, в който се отправят препоръки към ЦК на БКП в никакъв случай да не създава икономически поминък и да не се образова това население. Историческият преглед на работата с тюркоезичното население в този стар документ завършваше с мисълта: “Българската държава ще бъде силна, когато сред това население е силен само ходжата, когато само той може да чете и да пише. Ние трябва да работим така, че да бъдат силни и с влияние само ходжите. Изменим ли това съотношение – да направим образовани, културни и с квалификация това население, ще отслабим ролята на ходжата. С това ще отслабне и ролята, и влиянието на българската държава сред това население, тъй като то не може да се претопи или интегрира”.
http://e-psylon.net/dot/index.php?item=article&action=view&article_id=2611 (http://e-psylon.net/dot/index.php?item=article&action=view&article_id=2611)
Какво ще кажеш за тези заръки Скатчо ??? ::)
Готвят гладна стачка заради затворената болница в Девин-"Тримата кметове и общинските съвети в Девин, Борино и Доспат заставаме зад искането на населението здравното заведение да бъде отворено, за което сме депозирали писмо до Премиера. Надяваме се държавата да започне от тук пилотно реформа за стабилно здравеопазване в общинските болници", каза кметът на Девин Цветалин Пенков. http://www.trud.bg/Article.asp?ArticleId=1446789 (http://www.trud.bg/Article.asp?ArticleId=1446789)
Затварят болниците Рудозем и Мадан http://www.focus-news.net/?id=s2901 (http://www.focus-news.net/?id=s2901)
Рак по картофите само в помашките села:http://www.razkritia.com/124245/%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D1%88%D0%B0%D1%82-%D0%BD%D0%B8-%D1%81-%D1%80%D0%B0%D0%BA-%D0%BF%D0%BE-%D0%BA%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%BE%D1%84%D0%B8%D1%82%D0%B5/
http://www.trud.bg/Article.asp?ArticleId=1410895 (http://www.trud.bg/Article.asp?ArticleId=1410895)
Мога да ти давам още примери(работещите в рудниците на Горупсо са 90% помаци , сте наясно с проблемите там) ;)
 Ð в същото време назначават "Мария Палагачева е новият заместник кмет на община Смолян "Компютърна грамотност - Microsoft Word, Microsoft Excel; Windows Приложения, AutoCAD , Microsoft Office Project, Building Manager; Microsoft PowerPoint."   
"Microsoft Word, Microsoft Excel; Windows Приложения, AutoCAD , Microsoft Office Project, Building ."
                Тази компютърна грамотност е има всяко дете в 3-клас.Пак започнаха некадърни назначения на приближени.Мехлемов ,като съученичка Палагачева може да е добра ,ама се съмнявам ,че ще бъде ефективна на този пост.  ;D ;D
Информирай модератор   95.43.32.122

     Ð¯ ми кажи нашите духовници набедени в радикален ислям състав на кръстоносци ли ще ги съди или смесен състав от мюсюлмани съдии и прокурори от Пазадрджик получаващи ордени от църквата(това религиозна репресия ли е??)
   Ð¢Ð¾Ð²Ð° е държавна политика(факти с документи) да има висока смъртност при помаците,ниска образованост, лишаване  от медицинска помощ и пожелателно от българските правителства за висока смъртност и без поминък за помаците.
      Нещо да коментираш фактите??? ::)
До назначаването на Палагачева за заместник кмет.....Може да не я познаваш но заемата длъжност може да се поеме от всяко помаче завършило 3-и клас и нужната рекламирана компютърна грамотност ;D ;D ;D

Иди в Смолян и ще намериш помак съдия,
в Казанлък помак е шев на Полицейското управление,
Дознател помак има в Стара Загора и т.н.

Това което го споменавате е като с ракът на картофите-вкарали една помашка фамилия семе от Гърция и няколко села пламнали с болестта-после християните виновни- хората са го казали-"на кривата ракета,космосът и виновен"

Това тук ми заприлича на клюкарник- пускат се само клюки и се създават митове-хубаво е когато се защитава определена теза - тя да се провери.

Поздрави

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: Rasate on July 08, 2012, 12:18

Quote from: havaika on July 07, 2012, 19:38

Нямало нищо общо с религията ;D ;DРудозем, Мадан, Барутин, Борино, Брезе, Беден, Ягодина, Триград,  (няма да изброявам помашките селища в Мадан и рудозем) си е чиста случайност и спазват заръката""По тази причина българската държава дълго време не е полагала усилия да интегрира това население към своята вътрешна политика. Оценките на българската полиция и на органите за управление се свеждат до това, че това население трябва да се капсулира в регионите, където живее, без образование, без култура, без здравеопазване, без поминък. Тази политика действително и за дълго време е давала своите резултати – висока смъртност, висока заболеваемост, тотална неграмотност и никакви възможности това население да стане някакъв фактор или величина във вътрешнополитическия живот на страната. Ð’ един от архивните документи на Държавна сигурност намерих доклад на Пловдивското областно управление на ДС от 60-те години, в който се отправят препоръки към ЦК на БКП в никакъв случай да не създава икономически поминък и да не се образова това население. Историческият преглед на работата с тюркоезичното население в този стар документ завършваше с мисълта: “Българската държава ще бъде силна, когато сред това население е силен само ходжата, когато само той може да чете и да пише. Ние трябва да работим така, че да бъдат силни и с влияние само ходжите. Изменим ли това съотношение – да направим образовани, културни и с квалификация това население, ще отслабим ролята на ходжата. С това ще отслабне и ролята, и влиянието на българската държава сред това население, тъй като то не може да се претопи или интегрира”.

Това е пълна глупост-когато населението е неграмотно тогава е слаба държавата-грамотността е на големият враг на митовете и донякъде на религията.

Мога със сигурност да кажа ,че образованите помаци са аполитични и арелигиозни,като своите братовчеди православните и католиците -което не е в полза на ДПС -  много трудно се контролират.

Образованите традиционни "мюсюлмани" не се различават от образованите традиционни "християни" - те са арилигиозни- просто спазват традициите унаследени със семейството,като вкарват и нови внесени празници -св. Валентин,Хелоин и американският начин на празнуване на Коледа.

Нагледен пример ще ви дам с евангелистките църкви,които са силни само в Ромските махали,където населението е необразовано.

Поздрави

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: havaika on July 08, 2012, 13:40

Quote from: Rasate on July 08, 2012, 12:18

Това е пълна глупост-когато населението е неграмотно тогава е слаба държавата-грамотността е на големият враг на митовете и донякъде на религията.

Мога със сигурност да кажа ,че образованите помаци са аполитични и арелигиозни,като своите братовчеди православните и католиците -което не е в полза на ДПС -  много трудно се контролират.

Образованите традиционни "мюсюлмани" не се различават от образованите традиционни "християни" - те са арилигиозни- просто спазват традициите унаследени със семейството,като вкарват и нови внесени празници -св. Валентин,Хелоин и американският начин на празнуване на Коледа.

Нагледен пример ще ви дам с евангелистките църкви,които са силни само в Ромските махали,където населението е необразовано.

Поздрави

олята, и влиянието на българската държава сред това население, тъй като то не може да се претопи или интегрира”.
"По тази причина българската държава дълго време не е полагала усилия да интегрира това население към своята вътрешна политика. Оценките на българската полиция и на органите за управление се свеждат до това, че това население трябва да се капсулира в регионите, където живее, без образование, без култура, без здравеопазване, без поминък. Тази политика действително и за дълго време е давала своите резултати – висока смъртност, висока заболеваемост, тотална неграмотност и никакви възможности това население да стане някакъв фактор или величина във вътрешнополитическия живот на страната. В един от архивните документи на Държавна сигурност намерих доклад на Пловдивското областно управление на ДС от 60-те години, в който се отправят препоръки към ЦК на БКП в никакъв случай да не създава икономически поминък и да не се образова това население. Историческият преглед на работата с тюркоезичното население в този стар документ завършваше с мисълта: “Българската държава ще бъде силна, когато сред това население е силен само ходжата, когато само той може да чете и да пише. Ние трябва да работим така, че да бъдат силни и с влияние само ходжите. Изменим ли това съотношение – да направим образовани, културни и с квалификация това население, ще отслабим ролята на ходжата. С това ще отслабне и ролята, и влиянието на българската държава сред това население, тъй като то не може да се претопи или интегрира”.
http://e-psylon.net/dot/index.php?item=article&action=view&article_id=2611 (http://e-psylon.net/dot/index.php?item=article&action=view&article_id=2611)
    Е все как са кадърни булгарите христиени бе  ::)

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: havaika on July 19, 2012, 13:40

В Борино „проплакаха” и от военните медици!?
19 юли 2012, четвъртък
http://www.rodopismolian.blogspot.com/2012/07/blog-post_199.html (http://www.rodopismolian.blogspot.com/2012/07/blog-post_199.html)
Като отбиване на номера определиха профилактичните прегледи от спешните екипи към Министерството на отбраната в Борино. Това обяви кметът на общината Октай Алиев, цитирайки всеобщото мнение сред населението. В общината живеят 4000 души, а там няма нито обособен спешен център, нито дори линейка. По думите на кмета, народният представител д-р Даниела Дариткова е обещала да съдейства за решаване на проблемите в здравния сектор. Хората недоволстват и от затворената вече от година болница в Девин. В Борино има едва двама общопрактикуващи лекари, както и двама фелдшери в селата. Болни пациенти пък се карат до лечебните заведения само с лични автомобили. Общината разполага с помещения на Здравната служба, които след ремонт са подходящи за обособяване на спешен център.

Припомняме, че военномедицинският отряд за бързо реагиране към Военномедицинската академия вече е на територията на областта. Той ще извърши първични прегледи на населението в труднодостъпни и отдалечени райони. Акцията е на Министерство на здравеопазването и БЧК със съдействието на местните власти. Такова взаимодействие е от важно значение за ефективността и координацията на действията при преодоляване на критични ситуации в резултат на природни стихии, аварии и инциденти. По време на учението мобилните екипи ще осигуряват възможност на населението за ЕКГ-изследване, а също и на показатели за кръв и урина. Нуждаещите се от допълнителни изследвания ще бъдат насочвани към клиниките и лабораториите на ВМА - София, допълват от пресцентъра на МЗ.

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: havaika on July 23, 2012, 21:25

"Самата държава се отказа от нашия край, не ние от държавата", смята 44-годишният миньор Рамадан Кехайов. Обяснява, че вече се работи само "за единия стаж" и основните домашни сметки. "Преди" все пак имало някакъв социален минимум, сигурност за здравеопазването и образованието. Сега не познавал хора, които да връзват двата края. "А нали знаете най-умната приказка на света: прост народ, слаба държава. Пък то последните 12 години толкова хора спряха децата си от училище, че не знам каква държава ще станем. Съвсем малко остава при най-незначителния повод нещата да се възпламенят - много хора са готови да вземат брадвите и да тръгнат към София - твърди Кехайов. Той има собствено и доста специфично обяснение за икономическия и оттам социален упадък на региона. Според него ситуацията била чисто дискриминационна и показвала "расистките позиции" на изпълнителната власт.

 

"Изчистването на мюсюлманите по икономически причини е война без видими жертви, много удобно е - започва да се пали. - Вижте, тук сме повечето мюсюлмани, а финансово ни затриват - за да се пръснем по други райони или най-добре направо да емигрираме. След 10 ноември съвсем тенденциозно ни забравиха. А тук хората са навити да работят много, стига да могат някак си да живеят."

Според Кехайов за интеграция на мюсюлманското население въобще не може да се говори. Съжалява, че вече самият той се възприема като член на стриктно определеното "малцинство". Повтаря многократно, че българският корен не бива да се губи, но това значело ли непременно източно православие?

http://www.temanews.com/index.php?p=tema&iid=229&aid=5676 (http://www.temanews.com/index.php?p=tema&iid=229&aid=5676)
  Много верен коментар и статия въпреки ,че помаците по мините гинеха от незнаещи и криещи за времето болести от рудниците.За справка от 55 000 помаци работили по рудниците са живи едва 3000 човека към 2001г :'(

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: botev on July 23, 2012, 23:47

Quote from: havaika on July 23, 2012, 21:25

"Самата държава се отказа от нашия край

Москва не вярва на сълзи!!! :D Мила, годината е 2012 - демокрация - капитализъм! ;)
Я въж Сърничани как се оправиха. Няма вече държавни предприятия! ;) Направете си партия, предприятия, пари, п.........   :-*

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: ibrahim65 on July 24, 2012, 00:14

Приемането на Исляма на Балканите

http://www.rodopskistarini.com/2012/03/blog-post.html (http://www.rodopskistarini.com/2012/03/blog-post.html)

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: Rasate on July 24, 2012, 09:24

Quote from: havaika on July 23, 2012, 21:25

"Самата държава се отказа от нашия край, не ние от държавата", смята 44-годишният миньор Рамадан Кехайов. Обяснява, че вече се работи само "за единия стаж" и основните домашни сметки. "Преди" все пак имало някакъв социален минимум, сигурност за здравеопазването и образованието. Сега не познавал хора, които да връзват двата края. "А нали знаете най-умната приказка на света: прост народ, слаба държава. Пък то последните 12 години толкова хора спряха децата си от училище, че не знам каква държава ще станем. Съвсем малко остава при най-незначителния повод нещата да се възпламенят - много хора са готови да вземат брадвите и да тръгнат към София - твърди Кехайов. Той има собствено и доста специфично обяснение за икономическия и оттам социален упадък на региона. Според него ситуацията била чисто дискриминационна и показвала "расистките позиции" на изпълнителната власт.

 

"Изчистването на мюсюлманите по икономически причини е война без видими жертви, много удобно е - започва да се пали. - Вижте, тук сме повечето мюсюлмани, а финансово ни затриват - за да се пръснем по други райони или най-добре направо да емигрираме. След 10 ноември съвсем тенденциозно ни забравиха. А тук хората са навити да работят много, стига да могат някак си да живеят."

Според Кехайов за интеграция на мюсюлманското население въобще не може да се говори. Съжалява, че вече самият той се възприема като член на стриктно определеното "малцинство". Повтаря многократно, че българският корен не бива да се губи, но това значело ли непременно източно православие?

http://www.temanews.com/index.php?p=tema&iid=229&aid=5676 (http://www.temanews.com/index.php?p=tema&iid=229&aid=5676)
  Много верен коментар и статия въпреки ,че помаците по мините гинеха от незнаещи и криещи за времето болести от рудниците.За справка от 55 000 помаци работили по рудниците са живи едва 3000 човека към 2001г :'(

Пак търсите под вола теле!!!

Всички планински райони са в тотален упадък и населението им бяга или в чужбина или в по големите градове.

Една проста статистика-в селата за последните години има по няколко бебета и то от ромски произход,а на седмица умират по няколко души и то само българи.В малките градчета положението е същото- Николаево- Старозагорско е станал почти ромски град-младото население са основно цигани,В гр.Крън може и циганите да са малко-но се ражда по едно дете на година-а починалите са десетки(в него има доста помаци от Неврокопско и Балкана).

Най трагично е в Северозападна България ,където населението за последните 20 години е намаляло над 3 пъти-хората са основно в Чужбина,по малко са в София.Там селата се състоят основно от цигани и пенсионери до изживяващи старините си.Толкова е трагично ,че и циганите вече бягат към големият град София тъй като възможността за препитание(кражби) е намаляла-(гетото в Захарна фабрика) ,Франция,Испания или Гърция.
Тези дето са в София-половината нямат лични документи поради това ,че никога не са си вадили(най-ниската група от влашките цигани-лешетари на които раждаемостта  е 11-12 )-другите са в Чужбина.

Това е изпълнение на Планът РанЪт за съсипване на собственият народ:

http://vbox7.com/play:1643b1d0 (http://vbox7.com/play:1643b1d0)

Поздрави

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: KaraIbrahim on July 29, 2012, 22:19

Комисарят по човешките права към Съвета на Европа Нийлс Мюзникс (Латвия) посочва партии в България, наред с политически организации от Австрия, Белгия, Дания, Франция, Италия, Холандия, Норвегия и Швейцария, които си служат в свой интерес с предразсъдъци спрямо мюсюлманите.

Той изразява това становище в сайта на Съвета на Европа, където е публикувал коментар, озаглавен „Предразсъдъците срещу мюсюлманите препятстват приобщаването“, цитират го БТА и Дарик.

Политици (от тези държави) често споменават мюсюлманите, когато твърдят, че има провал на мултикултурализма, пише Мюзникс.

По неговите думи мултикултурализмът се е доказал като стратегия за междукултурен диалог при запазването на културната идентичност.

По мнението на комисаря мюсюлманите в Европа искат да се приобщят и да се превърнат в пълноценна част от обществото, но често се сблъскват с предразсъдъци, дискриминация и насилие.

В изводите си Мюзникс се позовава на данни от изследвания на неправителствени организации.

Според него коментаторите на промените в арабския свят са изпуснали историческата възможност да развенчаят убеждението, че ислямът и демокрацията са несъвместими, като вместо това са разпалили страховете от имиграцията в Европа.

Комисарят отбелязва, че след атентатите от 11 септември 2001 г. мюсюлманите са свързвани в общественото съзнание с проявите на тероризъм, без да се отчита, че най-ужасяващите нападения в Европа напоследък – в Германия и в Норвегия – са били расистки прояви на крайнодесни сили, а това напомня, че тероризмът е изповядван от различни идеологии.

В коментара е отправена критика към Белгия и Франция, където умерени партии подкрепиха наскоро въвеждането на забраната за носенето на бурка.

Сходна е критиката и към местни власти в Италия, които също ограничиха използването на облекла, закриващи лицето.

Комисарят допълва, че подобни законодателни текстове са обсъждани в Австрия, Босна и Херцеговина, Дания, Холандия, Испания и Швейцария.

По неговите думи в някои европейски държави, за разлика от възможностите за издигането на други видове молитвени домове, властите се бавят с издаването на разрешителни за строеж на джамии.

Авторът цитира данни от изследване на Агенцията на ЕС за основните права, според които през последната година 1/3 от мюсюлманите в Европа са били дискриминирани, в основна част младежите и жените, които все по-рядко намират работа заради ограниченията за носене на религиозни символи.

Отправена е критика към митническите, граничните и полицейските служби, които спират мюсюлмани за проверки само заради очевидната им различност.

Комисарят препоръчва на европейските правителства да не приемат закони, в които мюсюлманите са разглеждани по особен начин.

„Време е да приемем мюсюлманите като съставна част от нашите общества и да се отнасяме към тях равностойно и с достойнство, трябва ни Европейска пролет, за да преодолеем нарастващите прояви на расизъм и нетърпимост“, пише Мюзникс.


http://novinite.bg/articles/16230/Komisar-Balgarski-partii-izpolzvat-predrazsadaci-sreshtu-myusyulmanite (http://novinite.bg/articles/16230/Komisar-Balgarski-partii-izpolzvat-predrazsadaci-sreshtu-myusyulmanite)

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: zinia on July 30, 2012, 13:36

Аз съм българка и в този форум на два пъти ми налагат забрана за писане, а защо не се знае. Всеки може да провери моето участие и да види, че не използвам обидни изрази като например "дивак" и "чушкопек", каквито са били използвани за българи от пишещи тук, които са от помашки произход. Това освен че е дискриминация е и цензура и то срещу личното мнение.

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: KaraIbrahim on July 30, 2012, 22:05

Quote from: zinia on July 30, 2012, 13:36

Аз съм българка и в този форум на два пъти ми налагат забрана за писане, а защо не се знае. Всеки може да провери моето участие и да види, че не използвам обидни изрази като например "дивак" и "чушкопек", каквито са били използвани за българи от пишещи тук, които са от помашки произход. Това освен че е дискриминация е и цензура и то срещу личното мнение.

   Ð дали пък не е заради назидателно-поучителния тон,който имаш навика да държиш на нас,простите помаци?
Защото още с регистрирането си тук започна да ни обясняваш кои сме и откъде сме се пръкнали.А беше редно да попрочетеш какво с написали хората,които са тук преди теб.
 Ð˜ проява на лош вкус да занимаваш околните със своите проблеми.Щом си имала забрана,значи е имало и причина.

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: Svetlina on July 31, 2012, 03:04

Quote from: KaraIbrahim on July 30, 2012, 22:05

   Ð дали пък не е заради назидателно-поучителния тон,който имаш навика да държиш на нас,простите помаци?
Защото още с регистрирането си тук започна да ни обясняваш кои сме и откъде сме се пръкнали.А беше редно да попрочетеш какво с написали хората,които са тук преди теб.
 Ð˜ проява на лош вкус да занимаваш околните със своите проблеми.Щом си имала забрана,значи е имало и причина.

Същите думи можеш да отправиш и към неспазващите правилата на собствения ви форум мюсюлмани.

Но нали са "твои" няма да го направиш, Караибрахиме.

Той и Доган е ваш, затова го защитава горещо (и даже се гордее, че гласува за ДПС/БКП) не само Хавайката, която има по-скоро поведение на Хавайчо, но тези неща не ти правят впечатление, нито пък на останалите управляващи сайта.

Title: Ynt: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: havaika on July 31, 2012, 12:00

Quote from: Svetlina on July 31, 2012, 03:04

Същите думи можеш да отправиш и към неспазващите правилата на собствения ви форум мюсюлмани.

Но нали са "твои" няма да го направиш, Караибрахиме.

Той и Доган е ваш, затова го защитава горещо (и даже се гордее, че гласува за ДПС/БКП) не само Хавайката, която има по-скоро поведение на Хавайчо, но тези неща не ти правят впечатление, нито пък на останалите управляващи сайта.

  Ð’ общуването си с българи традиционно доста падна летвата на общуване във форума до махаленско ниво. И това не са причина мюсюлманите , а  генетично ниво на опростащване  и байганьовщината на някой . Но ако не стигнеш до галош-диалога ,няма как да те разберат. Защото чушкопека е национална гордост ;D ;)
     Ð—а тези генетична черта вече има и правителствени решения(Ректори пращат Игнатов в Турция да оправя скандала с дипломите  http://www.dnes.bg/obshtestvo/2012/07/30/rektori-prashtat-ignatov-v-turciia-da-opravia-skandala-s-diplomite.165099 (http://www.dnes.bg/obshtestvo/2012/07/30/rektori-prashtat-ignatov-v-turciia-da-opravia-skandala-s-diplomite.165099))
Що се отнася до ДПС ще става по-силна и няма да е залязваща партия като някой други. ;)
 

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: mustafa_b on July 31, 2012, 12:11

СКАТлина, би ли престанала с политическата пропаганда във форума. Защото и тя е забранена според правилата.

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: Svetlina on July 31, 2012, 12:25

Quote from: havaika on July 31, 2012, 12:00

  Ð’ общуването си с българи традиционно доста падна летвата на общуване във форума до махаленско ниво. И това не са причина мюсюлманите , а  генетично ниво на опростащване  и байганьовщината на някой . Но ако не стигнеш до галош-диалога ,няма как да те разберат. Защото чушкопека е национална гордост ;D ;)
     Ð—а тези генетична черта вече има и правителствени решения(Ректори пращат Игнатов в Турция да оправя скандала с дипломите  http://www.dnes.bg/obshtestvo/2012/07/30/rektori-prashtat-ignatov-v-turciia-da-opravia-skandala-s-diplomite.165099 (http://www.dnes.bg/obshtestvo/2012/07/30/rektori-prashtat-ignatov-v-turciia-da-opravia-skandala-s-diplomite.165099))
Що се отнася до ДПС ще става по-силна и няма да е залязваща партия като някой други. ;)
 

Съдейки по "немахАленското" ти ниво Хава(й)чо и по дупетатите - родственици и приближени на убийци, крадци, терористи, държавни предатели/продавачи...,  за които С ГОРДОСТ гласуваш, е логично лозунга ти в профила да се сбъдва с все по-голяма сила.  Последното го наблюдаваме от години, но не си задаваш въпроса мюсюлманите какво направиха, освен да създадат партия благодарение на БКП/БСП и да гледат отстрани колко се обогатиха ръководителите й.

Ако беше прочел и други статии по въпроса защо турската държава няма да признава дипломи на завършилите в България, но нали си като жълтите вестници...разпространяваш веднага слухове в услуга на кого...?!

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: BG POMAK on July 31, 2012, 12:35

Ð’ общуването си с българи традиционно доста падна летвата на общуване във форума до махаленско ниво. И това не са причина мюсюлманите , а  генетично ниво на опростащване  и байганьовщината на някой . Но ако не стигнеш до галош-диалога ,няма как да те разберат. Защото чушкопека е национална гордост 
     Ð—а тези генетична черта вече има и правителствени решения(Ректори пращат Игнатов в Турция да оправя скандала с дипломите  http://www.dnes.bg/obshtestvo/2012/07/30/rektori-prashtat-ignatov-v-turciia-da-opravia-skandala-s-diplomite.165099 (http://www.dnes.bg/obshtestvo/2012/07/30/rektori-prashtat-ignatov-v-turciia-da-opravia-skandala-s-diplomite.165099))
Що се отнася до ДПС ще става по-силна и няма да е залязваща партия като някой други.
 
Пиша в тази посока, защото темата се превърна на един качамак. Братя и сестри помаци предлагам ви при контакт с българи християни да се държим на ниво. Не бива да падаме ниско, а да им отговаряме възпитано и аргументирано. С това си поведение ние ще им покажем, че сме напреде в развитието си. Предлагам и на помаците извън България и те да се държат достойно. Не бива във форума да се прокарват никакви пронастроения.Нека да докажем на околните, че нас труда ни е възпитал. Нека уважаваме околните.
Що се отнася до чушкопека. Това приспособление, го използват в цяла България, дори и изселниците.
Байганьовщината я има при всички етнически групи. Нямаме разлика в манталитета си.
Относно българските дипломи и за тяхното качество, говори успеха и постиженията на наши сънародници прогресирали в чужбина. Това се отнася и за българските изселници в Турция. Там те се справят успешно. Че имало изтекли фалшиви дипломи, това не е показателно за българското образование.
Във връзка с прогнозата за развитие на ДПС елате в Кърджали и ще разберете на какъв етап е от развитието си тази партия. Справка четете вестник Родопи 24х7. За такъв момент от развитието си на ДПС се показа на срещата между турския министър председател Реджеп Таип Ердоган с Касим Дал.

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: havaika on July 31, 2012, 14:23

Quote from: Svetlina on July 31, 2012, 12:25

Съдейки по "немахАленското" ти ниво Хава(й)чо и по дупетатите - родственици и приближени на убийци, крадци, терористи, държавни предатели/продавачи...,  за които С ГОРДОСТ гласуваш, е логично лозунга ти в профила да се сбъдва с все по-голяма сила.  Последното го наблюдаваме от години, но не си задаваш въпроса мюсюлманите какво направиха, освен да създадат партия благодарение на БКП/БСП и да гледат отстрани колко се обогатиха ръководителите й.

Ако беше прочел и други статии по въпроса защо турската държава няма да признава дипломи на завършилите в България, но нали си като жълтите вестници...разпространяваш веднага слухове в услуга на кого...?!

   ÐÐºÐ¾ направим литературен анализ на това мнение се очертава следното:
             Ð¢ÑƒÐº лирическия герой(мюсюлманина и имащ право на глас и мнение) веднага се напада  с нелицеприятни епитети като : цитирам"родственици и приближени на убийци, крадци, терористи, държавни предатели/продавачи.." Добре ,че такива хора нямат пълна власт защото жална ни майчица -всички ще ни прекарат през "чушкопека" ;)
            Явно в този ред на мисли се нагнетява омраза към малцинствата и подържане на тезата мюсюлманин= терорист, убиец и Ñ‚.н. Хора с такива мнения трябва службите да им намерят мястото по чл. 162 от НПК.Такива хора са заплаха за националната сигурност.Мюсюлманите в частност помаците са трудолюбиви хора .Скърцат зъби  и се борят да оцелеят в среда пълна с плевели. И за капак ако си кажеш мнението веднага ти лепкат етикет "предател". Мисля ,че България е демократична държава и една  ,две критики не могат да се равняват с предателство.Но някой плиткоумни хора си мислят че живеят във времето на възродителния процес където те мачкат само заради думата "не съм съгласен ".
     ÐÐµÑ‰Ð¾ не ти харесвам  та ме нападаш лично.Радвам се ;) ;D  Нападките  са предвестник на слабост да оборваш с мнение и исторически документи.
   Ð©Ð¾ се отнася до дипломите."Калинки "-бол. И то не е военна тайна че се купуват  диплома на черния пазар. Но тая практика важи само в БГ.Ð’ чужбина търсят знания зад тази диплома.Само нашите си го карат някакъв икономически строй "Капиталистически комунизъм " и величия на бившите БКП синчета се здобиха с дипломи и даже титли.(Веднага давам пример: Божидар Димитров кога е станал професор или си е самозванец,но говори забавно,монотонно почти да те преспи и намира църкви и вампири всеки ден по поръчка.). ;) ;) ;D

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: Svetlina on August 01, 2012, 17:23

http://www.vestnikataka.bg/2012/07/%D0%B3%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B0-%D1%80%D0%B0%D0%B9%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B0-%D0%B7%D0%B0%D0%B3%D1%83%D0%B1%D0%B8%D1%85-%D1%81%D0%B8%D0%BD%D0%B0-%D1%81%D0%B8-%D0%B7%D0%B0%D1%89%D0%BE%D1%82%D0%BE/ (http://www.vestnikataka.bg/2012/07/%D0%B3%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B0-%D1%80%D0%B0%D0%B9%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B0-%D0%B7%D0%B0%D0%B3%D1%83%D0%B1%D0%B8%D1%85-%D1%81%D0%B8%D0%BD%D0%B0-%D1%81%D0%B8-%D0%B7%D0%B0%D1%89%D0%BE%D1%82%D0%BE/)

Галина Райнова: Загубих сина си, защото властта толерира циганския терор

        Бях обвинена, че съм насаждала омраза към циганите с участието си в протестите, свързани с жестокото убийстово на сина ми.

        Искам смъртна присъда за убийците на детето ми!  Трима са извършителите на убийството, но все няма дори обвинителен акт. 

        Има достатъчно улики и ДНК експертизи, а убийците на Боби са на свобода.

     

    ВИЗИТКА:

    Галина Райнова е майка на убития преди две години спортист Боби Райнов. На 04.07.2010 между „Факултета“ и „Овча купел“ тълпа от поне 50-ина цигани, въоръжени с брадви, колове и вили, нападна трима българи и зверски закла 25-годишния Боби. Две  лета по-късно виновни все още няма, а делото върви към задънена улица. Ð’ памет на убития младеж националисти организираха протест срещу безнаказаната циганска престъпност. Той бе поведена от майката на Боби Галина.

     

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: Svetlina on August 01, 2012, 17:30

Атанас Мусурлиев, член на Комисията за защита от дискриминация: Негласните привилегии на малцинствата са дискриминация

http://www.vestnikataka.bg/2012/07/%D0%BD%D0%B5%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D1%81%D0%BD%D0%B8%D1%82%D0%B5-%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%B2%D0%B8%D0%BB%D0%B5%D0%B3%D0%B8%D0%B8-%D0%BD%D0%B0-%D0%BC%D0%B0%D0%BB%D1%86%D0%B8%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0/ (http://www.vestnikataka.bg/2012/07/%D0%BD%D0%B5%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D1%81%D0%BD%D0%B8%D1%82%D0%B5-%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%B2%D0%B8%D0%BB%D0%B5%D0%B3%D0%B8%D0%B8-%D0%BD%D0%B0-%D0%BC%D0%B0%D0%BB%D1%86%D0%B8%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0/)

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: mustafa_b on August 01, 2012, 17:58

Сега остава някой да се изперчи, че специалните пътеки за хората с увреждания са форма на дискриминация...

Светлина, няма как малцинствата в една страна да са привилегировани. Дори и това да е така, то не означава, че се дискриминират представителите на мнозинството. Едно винаги е по-малко от десет. Следователно и по-слабо. А само слабите са обект на дискриминиране.

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: havaika on August 01, 2012, 22:16

Quote from: Svetlina on August 01, 2012, 17:23

http://www.vestnikataka.bg/2012/07/%D0%B3%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B0-%D1%80%D0%B0%D0%B9%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B0-%D0%B7%D0%B0%D0%B3%D1%83%D0%B1%D0%B8%D1%85-%D1%81%D0%B8%D0%BD%D0%B0-%D1%81%D0%B8-%D0%B7%D0%B0%D1%89%D0%BE%D1%82%D0%BE/ (http://www.vestnikataka.bg/2012/07/%D0%B3%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B0-%D1%80%D0%B0%D0%B9%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B0-%D0%B7%D0%B0%D0%B3%D1%83%D0%B1%D0%B8%D1%85-%D1%81%D0%B8%D0%BD%D0%B0-%D1%81%D0%B8-%D0%B7%D0%B0%D1%89%D0%BE%D1%82%D0%BE/)

Галина Райнова: Загубих сина си, защото властта толерира циганския терор

        Бях обвинена, че съм насаждала омраза към циганите с участието си в протестите, свързани с жестокото убийстово на сина ми.

        Искам смъртна присъда за убийците на детето ми!  Трима са извършителите на убийството, но все няма дори обвинителен акт. 

        Има достатъчно улики и ДНК експертизи, а убийците на Боби са на свобода.

     

    ВИЗИТКА:

    Галина Райнова е майка на убития преди две години спортист Боби Райнов. На 04.07.2010 между „Факултета“ и „Овча купел“ тълпа от поне 50-ина цигани, въоръжени с брадви, колове и вили, нападна трима българи и зверски закла 25-годишния Боби. Две  лета по-късно виновни все още няма, а делото върви към задънена улица. Ð’ памет на убития младеж националисти организираха протест срещу безнаказаната циганска престъпност. Той бе поведена от майката на Боби Галина.

     

   Ð¢Ð¾Ð²Ð° си е чисто криминален случай.А "патриотични" партии за да създадат отдавна мечтания етнически конфликт въвличат отчаяната жена да им играе по гайдата ,като вижда в тях "подкрепа".Но в същност я използват за мръсните си партиини игри.Трагедия е наистина че си отиват млади хора но си задавам няколко въпроса:
     1.Какво търсят в "опасния" цигански катун тия момчета? Държавни органи ли са?
     2.Ако случайно трима цигани влезнат в българска махала и придизвикат сбиване  и единия циганин падне убит от българин.Дали тези" патриотични" партии ще излезнат на протест в защита на убития?
    3.Ако непознат влезне в домът ти  с цяла компания и създаде конфликт дали саибията на имота ще го черпи кафе или ще изкара брадвата? ;) ::) ???
 

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: botev on August 02, 2012, 08:27

Quote from: mustafa_b on August 01, 2012, 17:58

Сега остава някой да се изперчи, че специалните пътеки за хората с увреждания са форма на дискриминация...

Светлина, няма как малцинствата в една страна да са привилегировани. Дори и това да е така, то не означава, че се дискриминират представителите на мнозинството. Едно винаги е по-малко от десет. Следователно и по-слабо. А само слабите са обект на дискриминиране.

Така е откак свят светува! По-слабите винаги са служили на по-силните! За това Хамериканците измислиха интеграцията - просто няма малцинства и туй то! :) Идеята е добра но за сега поне не работи. :(

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: ЖАРКО ЖЕГЛЕВ on August 02, 2012, 14:36

Na6iq botev sega.

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: Svetlina on August 03, 2012, 11:26

Quote from: havaika on August 01, 2012, 22:16

   Ð¢Ð¾Ð²Ð° си е чисто криминален случай.А "патриотични" партии за да създадат отдавна мечтания етнически конфликт въвличат отчаяната жена да им играе по гайдата ,като вижда в тях "подкрепа".Но в същност я използват за мръсните си партиини игри.Трагедия е наистина че си отиват млади хора но си задавам няколко въпроса:
     1.Какво търсят в "опасния" цигански катун тия момчета? Държавни органи ли са?
     2.Ако случайно трима цигани влезнат в българска махала и придизвикат сбиване  и единия циганин падне убит от българин.Дали тези" патриотични" партии ще излезнат на протест в защита на убития?
    3.Ако непознат влезне в домът ти  с цяла компания и създаде конфликт дали саибията на имота ще го черпи кафе или ще изкара брадвата? ;) ::) ???
 

Разбира се, че е криминален, случаят с убитото момче в Катуница също беше криминален, те повечето са престъпници и действат точно така - в организирани банди, тип глутници.

За неспазването на законите също се носи наказателна отговорност.

От твоите думи излиза, че гражданите нямат право да минават през циганската махала, така ли ?!  Значи ще им строят домове с пари на данъкоплатците, а данъкоплатците не могат СВОБОДНО да се движат из града?!

Знаеш ли колко цигани от София и провинцията се разхождат, за да оглеждат обекти в нашия квартал, да просят, да търсят работа - това повод ли е да ги трепаме и убиваме?!

Мръсни са игрите на такива като тебе, които заблуждават и са с ограничено мислене.

Видяхме тука как веднага се сетихте да се обидите заради убития в тер. акт Мустафа. Засягате се само, когато става въпрос за мюсюлмани.

И понеже циганите са мюсюлмани веднага извърташ въпроса, нищо че са убийци, крадци, престъпници в случая.

Много "верско" наистина, дълбока религиозност се крие зад думите ти, а за гражданска отговорност да не говорим!!!

Заради такива като тебе комунистите (БКП + ДПС) си построиха първобитния капитализъм, друже. Борите се децата да ходят със забрадки в училище,  дотам ви стига "гражданското чувство" !!

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: havaika on August 03, 2012, 13:15

Quote from: Svetlina on August 03, 2012, 11:26

Разбира се, че е криминален, случаят с убитото момче в Катуница също беше криминален, те повечето са престъпници и действат точно така - в организирани банди, тип глутници.

За неспазването на законите също се носи наказателна отговорност.

От твоите думи излиза, че гражданите нямат право да минават през циганската махала, така ли ?!  Значи ще им строят домове с пари на данъкоплатците, а данъкоплатците не могат СВОБОДНО да се движат из града?!

Знаеш ли колко цигани от София и провинцията се разхождат, за да оглеждат обекти в нашия квартал, да просят, да търсят работа - това повод ли е да ги трепаме и убиваме?!

Мръсни са игрите на такива като тебе, които заблуждават и са с ограничено мислене.

Видяхме тука как веднага се сетихте да се обидите заради убития в тер. акт Мустафа. Засягате се само, когато става въпрос за мюсюлмани.

И понеже циганите са мюсюлмани веднага извърташ въпроса, нищо че са убийци, крадци, престъпници в случая.

Много "верско" наистина, дълбока религиозност се крие зад думите ти, а за гражданска отговорност да не говорим!!!

Заради такива като тебе комунистите (БКП + ДПС) си построиха първобитния капитализъм, друже. Борите се децата да ходят със забрадки в училище,  дотам ви стига "гражданското чувство" !!

   Ð¦Ð¸Ð³Ð°Ð½Ð¸Ñ‚е болшинството са християни ;) И убитото борче с внушителни татуировки да не би да е търсило работа при циганите или е отишло да проси ;) ;D ???
 ÐŸÑ€ÐµÐ´Ð¿Ð¾Ð»Ð°Ð³Ð°Ð¼,че си е предавало теракатлъците и си е намерило майстора. ;D
   ÐŸÑ€Ð°Ð²Ñ ти една ооооооооогромна забележка: Престъпноста няма нито етнически нито релгиозен характер.Ето на руски православни богаташи (Богаташи се подмладявали с кръвта на неродени-Общо 248 плода бяха намерени в края на юли в гора в Свердловска област. Съществуваше версия, че "биологичният материал" е докаран от медицински вуз от доцентка, която го използвала за изследвания и се канела да защити дисертация, пише "Комсомолская правда".http://www.bnews.bg/article-56020 (http://www.bnews.bg/article-56020)) Всички православни ли сте вампири и пиете и ядете човешки карантии ??? ::)
   Ð˜Ð¼Ð°Ñˆ таланта да обвиняваш цели етнически групи (http://www.pomak.eu/board/index.php/topic,3113.450.html (http://www.pomak.eu/board/index.php/topic,3113.450.html) Съдейки по "немахАленското" ти ниво Хава(й)чо и по дупетатите - родственици и приближени на убийци, крадци, терористи, държавни предатели/продавачи...,  за които С ГОРДОСТ гласуваш,.....)
Като махнеш забратките на монахините може да се интересуваш за забратките на нашите момичета.ЯСНО ЛИ ТИ Е? >:( ;)

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: Svetlina on August 03, 2012, 15:03

Quote from: havaika on August 03, 2012, 13:15

   Ð¦Ð¸Ð³Ð°Ð½Ð¸Ñ‚е болшинството са християни ;) И убитото борче с внушителни татуировки да не би да е търсило работа при циганите или е отишло да проси ;) ;D ???
 ÐŸÑ€ÐµÐ´Ð¿Ð¾Ð»Ð°Ð³Ð°Ð¼,че си е предавало теракатлъците и си е намерило майстора. ;D
   ÐŸÑ€Ð°Ð²Ñ ти една ооооооооогромна забележка: Престъпноста няма нито етнически нито релгиозен характер.Ето на руски православни богаташи (Богаташи се подмладявали с кръвта на неродени-Общо 248 плода бяха намерени в края на юли в гора в Свердловска област. Съществуваше версия, че "биологичният материал" е докаран от медицински вуз от доцентка, която го използвала за изследвания и се канела да защити дисертация, пише "Комсомолская правда".http://www.bnews.bg/article-56020 (http://www.bnews.bg/article-56020)) Всички православни ли сте вампири и пиете и ядете човешки карантии ??? ::)
   Ð˜Ð¼Ð°Ñˆ таланта да обвиняваш цели етнически групи (http://www.pomak.eu/board/index.php/topic,3113.450.html (http://www.pomak.eu/board/index.php/topic,3113.450.html) Съдейки по "немахАленското" ти ниво Хава(й)чо и по дупетатите - родственици и приближени на убийци, крадци, терористи, държавни предатели/продавачи...,  за които С ГОРДОСТ гласуваш,.....)
Като махнеш забратките на монахините може да се интересуваш за забратките на нашите момичета.ЯСНО ЛИ ТИ Е? >:( ;)

Монахините не ходят на училище, ЯСНО ЛИ ТИ Е?! Ако не ти е ясно прочети законите на РБългария, където пише, че България е СВЕТСКА ДЪРЖАВА, а не религиозна.

Разбира се, че си гласувал за потомствени престъпници - какви са предците на депутатите от БСП/ БКП - АБПФК - Активни борци против фашизма и капитализма (Благой Дечев, Г.Пирински, К.Луканов, Лилов, Вагенщайн, Ал.Маринов, Ф.Боков, Св. Касабова, С.Станишев, Евг.Живкова  ....) - активни убийци и началници на лагери след 09 септ. 1944 г. повечето завършили в Москва, участвували в терора поощрявани от военното присъствие на съветската армия;

ДПС кой го създаде - Андрей Карлович Луканов като мин.-председател на РБългария; лично познавам Юнал Лютвиев, който отговаряше за арабските страни в КК при Л.Живкова (агент на ДС), а Меди Доганов - от същата структура, внедрен в затвора, влязъл да учи в СУ чрез "ония списъци"; М. Рахимов (вербуван от МИТ в Германия през 1989 г. вече в немилост) .. Ако искаш мога да продължа списъка.

И от СДС не са малко: Каракачанов, Софиянски, Воденичаров...

....

Тъй че вместо да се правиш на остроумен виж им на тия банковите сметки, както и на мнооого други от ВНС до днешни дни, за които си гласувал.
Поне като гласуваш се поинтересувай за кого гласуваш, но понеже чувството ти за  "гражданска отговорност" се свежда именно до забрадките в училище, е ясно какво е качеството й: всеобхватна, но плитка.

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: Subeyi Kurt on August 03, 2012, 15:10

Quote from: Svetlina on August 03, 2012, 15:03

лично познавам Юнал Лютвиев, който отговаряше за арабските страни

Като го познаваш лично попитай го поне за името му. Той се казва Юнал Лютви а не Лютвиев. Пак си го възродила по инстинкт или по инерция. :D :D  Пуста дряновица :D :D 8)

И все пак забрадките са за предпочитане пред мини поличките. Всицки знаем за младите момичета особенно в големите градове и техните учители по училащата в какво състояние са. Не си кривете душата а се позамислете малко и за  морала, кото е градивен елемент в както за семействата така и за обществата. Вижте се до какво дередже сте стигнали  ;D :(

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: havaika on August 03, 2012, 16:29

Quote from: Svetlina on August 03, 2012, 15:03

Монахините не ходят на училище, ЯСНО ЛИ ТИ Е?! Ако не ти е ясно прочети законите на РБългария, където пише, че България е СВЕТСКА ДЪРЖАВА, а не религиозна.

Разбира се, че си гласувал за потомствени престъпници - какви са предците на депутатите от БСП/ БКП - АБПФК - Активни борци против фашизма и капитализма (Благой Дечев, Г.Пирински, К.Луканов, Лилов, Вагенщайн, Ал.Маринов, Ф.Боков, Св. Касабова, С.Станишев, Евг.Живкова  ....) - активни убийци и началници на лагери след 09 септ. 1944 г. повечето завършили в Москва, участвували в терора поощрявани от военното присъствие на съветската армия;

ДПС кой го създаде - Андрей Карлович Луканов като мин.-председател на РБългария; лично познавам Юнал Лютвиев, който отговаряше за арабските страни в КК при Л.Живкова (агент на ДС), а Меди Доганов - от същата структура, внедрен в затвора, влязъл да учи в СУ чрез "ония списъци"; М. Рахимов (вербуван от МИТ в Германия през 1989 г. вече в немилост) .. Ако искаш мога да продължа списъка.

И от СДС не са малко: Каракачанов, Софиянски, Воденичаров...

....

Тъй че вместо да се правиш на остроумен виж им на тия банковите сметки, както и на мнооого други от ВНС до днешни дни, за които си гласувал.
Поне като гласуваш се поинтересувай за кого гласуваш, но понеже чувството ти за  "гражданска отговорност" се свежда именно до забрадките в училище, е ясно какво е качеството й: всеобхватна, но плитка.

   ÐÐ¼Ð¸ като е светска държава защо правителството налива държавни пари(и моите пари) пари само в една религия(търгуваща с имоти и руската мафия). ??? >:( Значи в училището където учат децата ми дограмата е от 1965г и за там пари няма , за религиозни християнски храмове има?
http://www.google.bg/#hl=bg&sa=X&ei=UdAbUOPwO8eLswakrICgAw&ved=0CCMQBSgA&q=%D0%B1%D0%BE%D0%B9%D0%BA%D0%BE+%D1%86%D1%8A%D1%80%D0%BA%D0%B2%D0%B0&spell=1&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.r_qf.&fp=fa7af192e7a7752a&biw=1280&bih=865 (http://www.google.bg/#hl=bg&sa=X&ei=UdAbUOPwO8eLswakrICgAw&ved=0CCMQBSgA&q=%D0%B1%D0%BE%D0%B9%D0%BA%D0%BE+%D1%86%D1%8A%D1%80%D0%BA%D0%B2%D0%B0&spell=1&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.r_qf.&fp=fa7af192e7a7752a&biw=1280&bih=865)

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: Svetlina on August 03, 2012, 23:13

Quote from: Subeyi Kurt on August 03, 2012, 15:10

Като го познаваш лично попитай го поне за името му. Той се казва Юнал Лютви а не Лютвиев. Пак си го възродила по инстинкт или по инерция. :D :D  Пуста дряновица :D :D 8)

/quote]

Както винаги си чул-недоразбрал: Юнал Лютвиев се казваше, когато работеше в КК; преименува се на Лютви след като започна да работи в ДПС, ясно ли ти е?! Отговаряше за арабските страни в КИК и по-късно в КК, беше първи приятел с Писарев и Иван Иванов (от протокола).

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: Svetlina on August 03, 2012, 23:27

Quote from: havaika on August 03, 2012, 16:29

   ÐÐ¼Ð¸ като е светска държава защо правителството налива държавни пари(и моите пари) пари само в една религия(търгуваща с имоти и руската мафия). ??? >:( Значи в училището където учат децата ми дограмата е от 1965г и за там пари няма , за религиозни християнски храмове има?
http://www.google.bg/#hl=bg&sa=X&ei=UdAbUOPwO8eLswakrICgAw&ved=0CCMQBSgA&q=%D0%B1%D0%BE%D0%B9%D0%BA%D0%BE+%D1%86%D1%8A%D1%80%D0%BA%D0%B2%D0%B0&spell=1&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.r_qf.&fp=fa7af192e7a7752a&biw=1280&bih=865 (http://www.google.bg/#hl=bg&sa=X&ei=UdAbUOPwO8eLswakrICgAw&ved=0CCMQBSgA&q=%D0%B1%D0%BE%D0%B9%D0%BA%D0%BE+%D1%86%D1%8A%D1%80%D0%BA%D0%B2%D0%B0&spell=1&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.r_qf.&fp=fa7af192e7a7752a&biw=1280&bih=865)

Направи си справките как и какви суми се разпределят от бюджета за съответните религии - достъпни са в интернет, няма да ти поднасям наготово всякакви сведения, я!

Държавата пари е давала да те образова, пък тебе те мързи да си потърсиш публична информация.  Освен това повдигаш тоя въпрос ПОНЕ ЗА 5-ти път в различни теми и Скоти3 вече ти отговори.

За твое сведение 90% от циганите са мюсюлмани, тъй че не разпространявай слухове.

Title: Ynt: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: botev on August 04, 2012, 00:02

Quote from: havaika on August 03, 2012, 16:29

училището където учат децата ми дограмата е от 1965г и за там пари няма

Де си ги затворила тия дечица? За кое населено място става въпрос? Лично се наемам да проверя случая.

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: skoti3 on August 04, 2012, 01:36

Quote from: havaika on August 03, 2012, 16:29

   ÐÐ¼Ð¸ като е светска държава защо правителството налива държавни пари(и моите пари) пари само в една религия(търгуваща с имоти и руската мафия). ??? >:( Значи в училището където учат децата ми дограмата е от 1965г и за там пари няма , за религиозни християнски храмове има?
http://www.google.bg/#hl=bg&sa=X&ei=UdAbUOPwO8eLswakrICgAw&ved=0CCMQBSgA&q=%D0%B1%D0%BE%D0%B9%D0%BA%D0%BE+%D1%86%D1%8A%D1%80%D0%BA%D0%B2%D0%B0&spell=1&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.r_qf.&fp=fa7af192e7a7752a&biw=1280&bih=865 (http://www.google.bg/#hl=bg&sa=X&ei=UdAbUOPwO8eLswakrICgAw&ved=0CCMQBSgA&q=%D0%B1%D0%BE%D0%B9%D0%BA%D0%BE+%D1%86%D1%8A%D1%80%D0%BA%D0%B2%D0%B0&spell=1&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.r_qf.&fp=fa7af192e7a7752a&biw=1280&bih=865)

Абе скъпи мой заблудений човаков. Първо отделяй религията от образованието, защото за наша радост в България двете  неща нямат нищо общо. Религията слава богу е нещо отделно от образованието. И отиди да видиш в някое християнско село дали училищата са с дограми, дори са с такива от преди 1965 и се рушат и след това обвинвяй всичко останало. А иначе къде са твоите лични пари питай любимците си от ДПС, които имаха голяма власт ако ги беше леко грижа за вас щяха поне нещо да направят. Та така проблема е общ.

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: havaika on August 04, 2012, 06:58

Quote from: Svetlina on August 03, 2012, 23:27

Направи си справките как и какви суми се разпределят от бюджета за съответните религии - достъпни са в интернет, няма да ти поднасям наготово всякакви сведения, я!

Държавата пари е давала да те образова, пък тебе те мързи да си потърсиш публична информация.  Освен това повдигаш тоя въпрос ПОНЕ ЗА 5-ти път в различни теми и Скоти3 вече ти отговори.

За твое сведение 90% от циганите са мюсюлмани, тъй че не разпространявай слухове.

  По сведения на странични наблюдатели  по време на Байрям 90% се турчеят,а по време на Велик ден и колада са християни ;) ;D   ÐÐ°Ð»Ð¸ Георги е така? ::)
http://omdabg.com/nova_joomla/index.php?option=com_k2&view=item&id=395:%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%B3%D0%B8%D1%8F-%D0%BA%D1%83%D0%BB%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B0-%D0%B8-%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B8-%D0%BD%D0%B0-%D1%86%D0%B8%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%82%D0%B5-%D0%B2-%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%B4-%D0%BF%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D1%80%D0%B4%D0%B6%D0%B8%D0%BA&Itemid=115 (http://omdabg.com/nova_joomla/index.php?option=com_k2&view=item&id=395:%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%B3%D0%B8%D1%8F-%D0%BA%D1%83%D0%BB%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B0-%D0%B8-%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B8-%D0%BD%D0%B0-%D1%86%D0%B8%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%82%D0%B5-%D0%B2-%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%B4-%D0%BF%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D1%80%D0%B4%D0%B6%D0%B8%D0%BA&Itemid=115)

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: Svetlina on August 04, 2012, 12:35

Quote from: mustafa_b on August 01, 2012, 17:58

Сега остава някой да се изперчи, че специалните пътеки за хората с увреждания са форма на дискриминация...

Светлина, няма как малцинствата в една страна да са привилегировани. Дори и това да е така, то не означава, че се дискриминират представителите на мнозинството. Едно винаги е по-малко от десет. Следователно и по-слабо. А само слабите са обект на дискриминиране.

Мустафа, ти не виждаш ли какво ти казва заглавието: НЕГЛАСНИТЕ привилегии - сиреч неопределени със закон, наредба и т. н.?!

Инвалидите, социално слабите и прочие получават помощ и определени предимства въз основа на НОРМАТИВНИ АКТОВЕ определени от държавата или общините, освен това отговарят на определени медицински и социални изисквания, за да ги ползват.

Стига сте приказвали на гьотера.

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: Svetlina on August 04, 2012, 12:59

Quote from: Subeyi Kurt on August 03, 2012, 15:10

Като го познаваш лично попитай го поне за името му. Той се казва Юнал Лютви а не Лютвиев. Пак си го възродила по инстинкт или по инерция. :D :D  Пуста дряновица :D :D 8)

И все пак забрадките са за предпочитане пред мини поличките. Всицки знаем за младите момичета особенно в големите градове и техните учители по училащата в какво състояние са. Не си кривете душата а се позамислете малко и за  морала, кото е градивен елемент в както за семействата така и за обществата. Вижте се до какво дередже сте стигнали  ;D :(

Както винаги си чул-недоразбрал, дори не знаеш ЗА КОГО СИ ГЛАСУВАЛ, ЗАТОВА ПРЕДПОЧИТАШ ДА НАБЛЯГАШ НА ЗАБРАДКИТЕ:

Юнал ЛЮТВИЕВ се казваше, когато работеше в КК; преименува се на Лютви след като започна да работи в ДПС, ясно ли ти е?! Винаги е бил член на БКП и отговаряше за арабските страни в КИК, по-късно КК, беше първи приятел с Писарев и Иван Иванов (от протокола).


Питай го него защо се е казвал ЛЮТВИЕВ, когато е членувал в БКП. И въобще какво страшно има в това да възприемеш именната форма, разпространена в страната, където живееш?! В целия СССР мюсюлманите бяха възприели тази именна система, която и сега важи там.

Забрадките не са признак за висока степен на нравственост, особено на обществени места.

Те са знак за принадлежност към исляма, който е част от личното пространство, не от държавното/общественото такова. Свободата на вероизповеданията не означава смесване на обществено и лично пространство, нито на личен и служебен живот.

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: Subeyi Kurt on August 04, 2012, 14:23

Quote from: Svetlina on August 04, 2012, 12:59

Забрадките не са признак за висока степен на нравственост, особено на обществени места.

Те са знак за принадлежност към исляма, който е част от личното пространство, не от държавното/общественото такова. Свободата на вероизповеданията не означава смесване на обществено и лично пространство, нито на личен и служебен живот.

Мисълта ми беше че трябва да се уважава последното решение на хората относно какво да им е името. Това е тяхно право, а нашето задължение е да уважим тяхното решение.
Въпросът със забрадките е решен в големите цивилизация и остава да е проблем за малките недоразвити общества. На кой му пречи забрадено момиче. Основното задължение на държавата в демократичните страни е да подсигури свободно вероизповедание на всичките си поданици. В Америка забулени професорки могат да преподават на студентите, защото това общество не се занимава с дрехите на хората а гледа кой какво знае и какво може. Доста фурни хляб ще трябва да изядат някои Балкански страни докато осъзнаят тази истина.

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: Svetlina on August 04, 2012, 14:51

Quote from: Subeyi Kurt on August 04, 2012, 14:23

Мисълта ми беше че трябва да се уважава последното решение на хората относно какво да им е името. Това е тяхно право, а нашето задължение е да уважим тяхното решение.

Въпросът със забрадките е решен в големите цивилизация и остава да е проблем за малките недоразвити общества. На кой му пречи забрадено момиче. Основното задължение на държавата в демократичните страни е да подсигури свободно вероизповедание на всичките си поданици. В Америка забулени професорки могат да преподават на студентите, защото това общество не се занимава с дрехите на хората а гледа кой какво знае и какво може. Доста фурни хляб ще трябва да изядат някои Балкански страни докато осъзнаят тази истина.

Както виждам най-много фурни ти трябва да изядеш.

Казваше ли се Юнал ЛЮТВИЕВ, докато работеше като референт за арабските страни в КИК и КК - казваше се. Беше ли приближен на Л.Живкова и цялата ком. номенклатура - беше и все още е. Няма какво да ми разтягаш локуми

Пак ти повтарям: БЪЛГАРИЯ Е СВЕТСКА ДЪРЖАВА, затова всякакви религиозни символи в държавните и обществени места са забранени. Ако искат да посещават училище, да работят в местните управи, в държ. университети и Ñ‚.н. - няма да носят  християнски кръстове, нито забрадки, нито юдейски кепета, нито  индиански пера, нито индуистки бенки по челата....

Учебните заведения са учебни заведения, а не места за показване на религиозна принадлежност.

Според мен е полезно да се върнат униформите в училищата, защото по този начин се предотвратява показността на социалното неравенство, освен това е удобно от практична и финансова гледна точка.

 

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: havaika on August 04, 2012, 20:11

Quote from: Svetlina on August 04, 2012, 14:51

Както виждам най-много фурни ти трябва да изядеш.

Казваше ли се Юнал ЛЮТВИЕВ, докато работеше като референт за арабските страни в КИК и КК - казваше се. Беше ли приближен на Л.Живкова и цялата ком. номенклатура - беше и все още е. Няма какво да ми разтягаш локуми

Пак ти повтарям: БЪЛГАРИЯ Е СВЕТСКА ДЪРЖАВА, затова всякакви религиозни символи в държавните и обществени места са забранени. Ако искат да посещават училище, да работят в местните управи, в държ. университети и Ñ‚.н. - няма да носят  християнски кръстове, нито забрадки, нито юдейски кепета, нито  индиански пера, нито индуистки бенки по челата....

Учебните заведения са учебни заведения, а не места за показване на религиозна принадлежност.

Според мен е полезно да се върнат униформите в училищата, защото по този начин се предотвратява показността на социалното неравенство, освен това е удобно от практична и финансова гледна точка.

 

  Къде ГЕОРГИИнамираш че училището е светска в учебниците "човека и обществото"-4 клас
Чиста пропаганда на само една религия.Ха ме опревергай де Георгии ;)
http://www.slideboom.com/presentations/325406 (http://www.slideboom.com/presentations/325406)
  Мюсюлманите къде се включваме в историята на България ???Само в негативните случки ли ??? >:( Кой ви построи с хамалски и робски труд социализъма та да имате пенсии и активи за приватизациятя(грабеж) ??? ::)
http://offnews.offroad-bulgaria.com/index.php/70999/pochina-prof-georgi-bakalov (http://offnews.offroad-bulgaria.com/index.php/70999/pochina-prof-georgi-bakalov)
Колко ли са такива още "професори" пишещи учебници под ръководството на изскривената история на БПЦ ??? ;D

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: havaika on August 04, 2012, 20:20

България - християнска държава    ÐŸÐ”Ф      ÐŸÐµÑ‡Ð°Ñ‚      Ð•-мейл   

ЦЕЛ: Да започне първоначалното въвеждане на учениците в идеите, че:

    Хан Борис проявил решителни качества да прозре как да осигури достойно бъдеще на България в Европа.
    Извършените дълбоки промени засягали изцяло живота на славяни и българи, но ги издигнали до ролята на важно средище на духовен живот.
    Ð’ резултат на тези промени постепенно били преодолени големите различия между двата народа и станало възможно да оцелеят и се развият като значима държава с едно име България.

С тази тема се затвърждава развиването на първоначални умения за: извличане на информация от текстове и изображения и за тяхното отделно и комбинирано тълкуване. Продължава тренировъчната дейност за ориентирането във векове.

ОСНОВНИ ПОНЯТИЯ: Учениците си припомнят в познат контекст и развиват познанията си за съдържанието на: християнска религия, езичество, покръстване. В нов контекст ще разграничат папа от патриарх, светска от църковна власт, титлата княз.Ще започне изграждането на представа за понятието държавност.

УЧЕБНИ СРЕДСТВА:Изображения и текстове от учебника, текстове от научна литература.

ИДЕИ ЗА ПРОВЕЖДАНЕТО НА УРОКА:

Акцентът на работа е върху ролята на княз Борис за решителното осъществяване на трудни промени, важни за бъдещето на държавата, причините за изравняване с други държави в религиозно отношение и закрепването на резултата от тази промяна благодарение на въвеждането на славянската писменост в богослужението и държавната администрация.

1 Метода Мозъчна атака.- за концентриране на вниманието и актуализиране на знанията. Записваме на дъската името княз Борис и учениците записват около него всички думи, които предизвикват асоциаци

2.Метод на Бъзън- Интелектуална карта. Целта на използването на метода в урока е  да се научат да асоциират /опростяват/ понятията в образи, /с помощта на образите да стигнат до понятията./

На дъската са записани думите- езичници, кръщене, архонт-/княз/, патриарх,архиепископ, папа, покръстване, славянска азбука, огнище на славянска книжнина, ограмотяване, римски и цариградски духовници.Учениците трябва по асоциация да съотнесат картинка към подходящо заглавие за нея.

3.Работа по стратегията „ Таблица”.

1.Определяне основните знания за годините.

2.Обособяваме въпроси.

3. Четене на работен текст./урока от учебника./Класът е разделен на групи, като всяка група работи по свой проблем. Работата е съсредоточена върху определен откъс от текста. При дискусията всеки ученик от групата има право да сподели това, което го е впечатлило, но задължителен е коментара по конкретната година./865 г.; 870 г.; 886 г. / При коментара се водим от въпроси насочващи разсъжденията на децата не само към историческото събитие,а и към причините затова то да се случи.Основната информация трябва да бъде представена, като аргументираща необходимостта от случилото се събитие..

4.Записват това, което  са научили.Стратегията е придружена от въпроси, изискващи оценка на случващото се.

ЗНАЯ
   

ИСКАМ ДА ЗНАЯ
   

КАКВО НАУЧИХ?

865 год.
   

 
   

 

870 год.
   

 
   

 

886 год.
   

 
   

 

.4.Работа по стратегията „ Четене по двойки”.-за постигане на по- задълбочен анализ, синтез ,откриване на нови концепции за историческата необходимост от конкретните събития. трябва да се провокират учениците да направят предположение пред какви трудности е изправен българският владетел, защо е извършил по такъв начин промяната, след като е бил убеден в нейното важно значение за бъдещето и към какво се е стремил, ако иска да запази държавата си независима.

Класът е разделен на осем двойки/ репортер и питащ/.Ролята на репортера се състои в четене на текста, предаване на съдържанието със собствени думи, акцентиране на най- важното в текста. Втората роля е на питащия, изказващ впечатлението.Той също чете текста, но задава въпроси към репортера, детайлизира и доуточнява.Изслушвайки двойката обучителят разбира до каква степен е овладяно съдържанието на текста. Коригира без да натрапва  мнението си.

4. Работа по метода на „ Шестте шапки” на Едуард де Боно.

Методът се използва при третия етап- Рефлексия за  сравняване на старото и чутото, за осмисляне и откриване на новото и значимото.

Учениците са запознати с метода на мислещите шапки и са работили по него и в други часове.Всяка от осемте двойки получава откъс от научните текстове раздадени на учениците при работа по стратегията         â€ž Четене по двойки”. Задачата на учениците след като прочетат текста е да определят каква шапка е подходящо да „нахлупят” на княз Борис, за да отговорят на въпроса:„ Можем ли да определим княз Борис като владеещ критическото мислене по метода- „ Шестте шапки” на Едуард де Боно?

1-ва група:”…Вследствие на успешната външнополитическа дейност на хановете Крум, Омуртаг, Маламир и Пресиан България попада в обкръжението на две могъщи държави- Византия на юг и Немското кралство на Северозапад. А първите десет години от управлението на Борис преминали в непрекъснати войни, които му поднасяли все нови и нови разочарования. Хан Борис искал да живее в мир със съседите си, но немци, хървати и византийци постоянно нападали границите му и той бил заставен да изпраща войски срещу тях. Шест принудителни войни водил българският владетел, но не постигнал нито една победа.Редица трудности трябвало да преодолее той и вътре в страната.

. Българи и славяни живеели все още разделени. Макар и поданици на една държава, те все още говорели на различни езици и имали различни обичаи. Всеки от двата народа почитал своите богове. Вярващите в Тангра българи признавали само него, а славянските племена продължавали да се прекланят пред Перун и многото си други божества. Векове наред тъкмо това спирало византийското влияние. Но по времето на Борис нещата се променили. Християнските държави не спазвали международнит договори с България, защото обещанията дадени на езичници, можели и да се погазват, тъй като не били подкрепени с клетва в името на Исус Христос.Това откъсвало страната ни от християнска Европа и отслабвало българската държава.”

Децата трябва да определят, че това отразява мисленето на бялата шапка, защото, съобщава обективни факти от царуването на Борис.

2- ра група : „...Но хан Борис не се предавал, търсел изход от трудното положение.Според него, само християнството притежавало силата, която можела да обедини българи и славяни в един народ с един Бог. Още повече, че то щяло да го превърне по законен път във владетел, независим от разприте и борбите на боилските родове, всеки от които желаел да издигне свой хан. Защото новата религия проповядвала „ един Бог на небето, един цар на земята.”. Тази мисъл харесвала и на част от българската аристокрация, която също се надявала на вечно господство. Но най- важното било, че България трябвало да се приобщи към християнския свят, който бързо напредвал.

Разположена между две велики християнски държави, България можела да избира откъде да получи новата религия. Княз Борис изпитал много колебания и съмнения, защото, опасността идвала не само от езическата реакция вътре в страната, но и отвън, тъй като заедно с християнството в България навлизало чуждо политическо влияние. И тъй като знаел, че за Византия покръстването на един народ означава присъединяването му към „ богохранимото” царство на ромеите хан Борис избрал Немското кралство, с което сключил подходящ съюз. Това означавало, че за Византия са преградени пътищата чрез християнството да търси разширяване на политическото си влияние в България. Това предизвикало гнева на императора. Изплашен от засилването на немското влияние, Той изпратил войските си срещу България. Случило се така, че по това време българската държава била сполетяна от големи бедствия. През август започнали земетръси, които продължили цели 40 дни. Годината била неплодородна, връхлетели скакалци, които унищожили реколтата, и населението страдало от голям глад. Множеството беди отслабили войската и Борис побързал да предложи мир. В замяна обещал да приеме християнството от Византия.”

. Червеното мислене е обладало тук хан Борис,защото взима рисковани и опасни решения, необосновани, с възможни засечки и провали в бъдеще.Те са плод на неговите първични чувства, като страх и суеверие. И все пак мислите на червената шапка отразяват и предчувствията и предугажда-

нето за евентуални бъдещи ползи от действия.

3- та група: „...Покръстването на България не станало изведнъж. Първи приели кръщенето членовете на българската делегация, изпроводена да подпише мирния договор в Константинопол. По- късно през същата година се покръстил и хан Борис заедно с цялото си семейство. Това станало на тайна церемония в Плиска. Българският владетел възприел името на византийския император Михаил 3- ти и приел титлата архонт/ княз/. Скоро Борис- Михаил издал заповед да се покръсти и народът. Много българи с охота се подчинили, но повечето го сторили насила. Част от старите боилски родове открито се опълчили срещу новата вяра. За тях било срамно да се кланят на кръста, който идвал от Византия. Страхували се и за властта си, която вече  трябвало да делят със славянските вождове. Затова боилите сметнали, че Борис е издал  лош закон и е „ отстъпил от бащината чест и слава. Те решили да убият княза, а мястото му да заеме някой по- достоен. Но Борис бил нащрек. Той се опирал на поддръжката на голяма част от аристокрацията и се разправил свирепо с водачите на бунта- 52- ма велики боляри били изтребени заедно с целите им родове. Така княз Борис- Михаил дал да се разбере какво очаква всеки, който вдигне ръка срещу християнството. Но той решил да покаже християнско милосърдие и не наказал обикновените хора, участвали в заговора.

Тук бихме могли да  „ нахлупим” на княз Борис синята шапка, която го характеризира като строг, но справедлив ръководител на държавата.

4- та група: „ ...България официално станала християнска страна. Но в душите на обикновените хора царяло объркване в кой Бог да вярват, защото, когато вярата се сменя изпадаш в пустота, в безкрайната пустиня на съмнение и вцепенение. Кръвта бушува, умът се мъчи да я спре.Ð’ душата ти няма нищо и затова е безразличие. Ð’ този миг разбираш, че намразваш себе си, че си никой, защото си нещастен, защото си наказан от небето и съдбата да бъдеш друг, а не това, което си. Борис преживял всичко това с народа си:„Ние, владетелят и старите български родове, бяхме принудени в името на държавата да се откажем от езика си, от словото и вярата си, защото славяните са многобройни като морски пясък и за да ги обединим трябваше да изчезнем в тях, да бъдем спойката. А българите имат държава отдавна, толкова отдавна, че и в преданията не се говори за време без държава, без единно управление и общо подчинение на владетелската воля, която да превърне племената в народ, а народа в държава.”Борис разбирал, че за да има държава различните народи трябва да бъдат като един, да се претопят взаимно,дотогава докато споменът за старото изчезне и кръвта и духа към родното станат  едно и новата вяра вече не е  нова.Християнството донесло на българи и славяни едни обичаи и празници, една религия,един език, които сложили началото на една народност.

Тук бихме охарактеризирали нашия владетел с жълтата шапка, защото преодолявайки всички свои душевни терзания той обърнал поглед към позитивното и съзидателното, към ползата и значимостта на действията си.

Но също така бихме могли да му „ нахлупим”и зелената шапка, защото  стремежа към движение напред е заместил механизма на преценката и съмненията.

Разкриване на възможните засечки и провали и даване на проекция на идеята в бъдещето го характеризира като мислител с черна шапка.

5-та група: „...Борис разбирал, че за да се предпази от политическото и духовно влияние на Византия държавата му се нуждае от независима църква. Тогава Борис умело използвал  противоречията между двете християнски църкви.- в Рим и в Цариград. Князът започнал преговори с папа Николай 1- ви, на когото обещал да признае господството на Римската църква. Светият отец побързал да изпрати отговорите на многобройните въпроси на Борис, отнасящи се до организация на самостоятелна българска църква, които патриарх Фотий упорито премълчавал. Борис искал да стресне Византия с присъствието на римското духовенство в България.Той знаел каква алтернатива  пред задължителния латински в богослужението  дава по- гъвкавото отношение на Константинополската патриаршия, която допускала създаването на по- местни църкви и употреба на национални езици. Последното безусловно допадало на новопокръстените славяни в много по- голяма степен отколкото неотстъпчивостта на Римския папа.

През 870 год. Вселенският събор в Цариград разрешил на младата Българска църква да има свой архиепископ, поставен под върховенството на Константинополския патриарх. Още същата година бил ръкоположен първият български архиепископ Йосиф. Той станал първият духовен глава на самостоятелната българска църква. Най- после дошло време на мир и строителство. Започнало усилено изграждане на църкви и манастири.

Зелената шапка безспорно характеризира далновидността и алтернативното мислене на княз Борис в търсене на новото и градивното.

6- та група: „ ...След приемането на християнството в България се настанили византийски свещеници. Езикът им звучал в църквите и манастирите, по улиците и пазарите. Дори в княжеския дворец на гръцки се пишели всички държавни документи, писма и закони.Така България неусетно губела своята самостоятелност, която от векове бранела с оръжие. Затова Борис търсел начин за разпространяването на новата религия на славянски език- общ за славяни и българи.Императорът на Византия също се безпокоял. Колкото и усърдни да били неговите свещеници, божието слово трудно достигало до новопокръстените народи, които не разбирали гръцкия език. Но василевсът скоро намерил изход. Заедно със свещениците той изпращал в новопокръстените държави и учени мъже, които превеждали на местния език свещените книги. Така готи, арменци, сирийци се сдобили с азбуки на своите езици. Но славяните още нямали своя писменост. Затова императорът възложил на братята Кирил и Методий да съставят славянска азбука.Изборът му не бил случаен. Двамата братя били изключително образовани. Те били родом от Солун и отлично владеели езика на българските славяни, които били по- голямата част от населението на областта.Но новата задача била значително по- трудна от предишните им мисии. Затова Кирил и Методий се усамотили в манастира „ Полихрон”. Там в края на 855 год. създали съвършено нова азбука, пригодена към звуковете в езика на българските славяни. Нарекли я Глаголица.За няколко години превели и записали на славянски много книги. Започнали да подготвят свои ученици.

Жълтата шапка подхожда на позитивния и съзидателен ум, търсещ ползата и значимото при вземането на  решенията. Такъв го виждаме и тук.

7- ма група: „ ...Докато във Великоморавия изгаряли книгите на Кирил и Методий и преследвали техните ученици, в България имало нужда точно от славянски учители.С тяхна помощ княз Борис искал да се отърве от византийските свещеници, които свободно шетали из страната му.Българският владетел „ жадувал” за учени мъже и молел Бога ден и нощ да му ги прати.И молитвите му били чути.След провала на мисията във Великоморавия, учениците на Кирил и Методий „ закопнели за България и се надявали България да им даде спокойствие.”Но малцина от тях намерили мечтаната страна.След много премеждия първите трима- Наум, Климент и Ангеларий- стигнали до границите на българската държава.

В Плиска ги посрещнали тържествено.Княз Борис им осигурил всички условия за работа и почивка. Сам той често ги посещавал в богатите им домове и дълго беседвал с тях.

За да посее по-лесно семената на книжовността из цяла България, Борис разделил просветителите. Наум, Константин и неколцина други оставил в Плиска.Княз Борис изпратил в югозападните български земи Климент- най- даровития ученик на солунските братя.Климент се установил в Охрид,където основал книжовна школа.И затова го нарекли Климент Охридски. За седем години книжовникът обучил 3 500 ученици.Повечето от тях станали духовници.Така гръцките свещенници били заменяни с български.Започнали да никнат училища из цяла Западна България.Плановете на Борис чертаели нова епоха в духовния живот на българите и превръщането на държавата му в обетована земя на славянската книжовност и култура.

Действията на Борис се описват с мисленето на зелената шапка, заради ползата , значимостта и ефективността на действията му.

8- ма група: „...Близо 4 десетилетия княз Борис управлявал България.Ала през 889 г. той неочаквано се отказал от престола си и се оттеглил в манастир. По традиция властта се падала на първородния син.Владимир- Расате отрано показал решителност и смелост в битките и затова Борис му имал доверие. Но този път синът подвел баща си. Той въстанал срещу онова, което представлявало смисъла на бащиния му живот.Новият княз започнал с всички сили да възвръща новопокръстения народ към езическите обреди. По негова заповед войниците разрушавали храмове, преследвали и избивали християните.

Макар и зад стените на манастира, Борис зорко следял действията на сина си. Четири години гледал той как Владимир руши граденото за десетилети Тогава старият княз свалил монашеските и облякъл царските одежди, препасал меч и се вдигнал срещу сина си. С помощта на верни боляри той извършил държавен преврат. Езичникът Владимир- Расате бил свален от престола и ослепен.В мислите си Борис се терзаел: „Това беше знак от небето, че трябва да има жертва. Небето те избра и ти му помогна. Трябваше от сърцето си да откъсна дан пред новия Бог, а се надявах, че ще мина без това.”Борис не останал да царува.Той свикал в Преслав народен събор, на който провъзгласил Симеон за владетел на България. Взето било решение Пресла да бъде обявен за столица на България- едно символично действие, с което езическата столица Плиска била предадена на окончателна забрава.Много по- важни били другите две решения на Преславския събор:1.Славянският език бил обявен за официален и богослужебен в българската държава.2.Византийското духовенство било прогонено от страната и било заменено от български свещеници.

С тези решения Борис осигурил завинаги тържеството на славянския елемент в държавата и съградил основите на новата българска цивилизаци

Червената шапка обхваща обикновените чувства страх, подозрение, гняв   Ð¸ сложните преценки като предчуствие, интуиция, които изпитва Борис спрямо собствения си син Владимир- Расате.

Мисленето на синята шапка обаче следи за спазването на правилата, налага дисциплина, което в случая прави княз Борис, каквото и да му струва това.

Работата по този метод насочваме вниманието на децата към шест различни аспекта.Той не изисква пресъздаване съдържанието на текста, а дава възможност на учениците да изкажат собствено мнение и едновременно с това да дадат обоснован отговор, като целта е да се постигне до сравняване на старото и чутото, за осмисляне на новото.
 
Някъде да пише,че в България има и други с религия Ислам и те са спомогнали за градежа на днешна България ;) ??? ::)

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: havaika on August 04, 2012, 20:26

Quote from: Svetlina on August 04, 2012, 14:51

Както виждам най-много фурни ти трябва да изядеш.

Казваше ли се Юнал ЛЮТВИЕВ, докато работеше като референт за арабските страни в КИК и КК - казваше се. Беше ли приближен на Л.Живкова и цялата ком. номенклатура - беше и все още е. Няма какво да ми разтягаш локуми

Пак ти повтарям: БЪЛГАРИЯ Е СВЕТСКА ДЪРЖАВА, затова всякакви религиозни символи в държавните и обществени места са забранени. Ако искат да посещават училище, да работят в местните управи, в държ. университети и Ñ‚.н. - няма да носят  християнски кръстове, нито забрадки, нито юдейски кепета, нито  индиански пера, нито индуистки бенки по челата....

Учебните заведения са учебни заведения, а не места за показване на религиозна принадлежност.

Според мен е полезно да се върнат униформите в училищата, защото по този начин се предотвратява показността на социалното неравенство, освен това е удобно от практична и финансова гледна точка.

 

   Ð—ащо още в учебниците по история не е включен срамът на Българи " Възродителни процеси" ;) ??? ::)
http://lubamanolova.info/component/content/article/14/1018-2009-08-31-09-54-28 (http://lubamanolova.info/component/content/article/14/1018-2009-08-31-09-54-28)
За така наречения възродителен процес и мястото му в учебниците по история
PostDateIconПонеделник, 02 Април 2007г. 03:00ч. | PostAuthorIconАвтор: ЛЮБА МАНОЛОВА | Печат

За пореден път в медиите бе пусната предизборно темата за нов прочит на възродителния процес и влизането на тази тема в учебниците по история. Да се поставя въпроса възродителният процес "да влезе" в учебниците по история, е абсолютно излишно, тъй като от 1996-7 г. тъй като темата за възродителния процес присъства в учебниците. Що се отнася до това как е представена тази тема, тук вече има какво да се каже и още повече какво да се иска, за да може един ден поколенията, които са родени десетилетия след тези години да получат вярна и обективна представа за това как драматичните събития, случили се поради религиозно различие са довели до инспирирани тежки конфликти.

Явно съветниците на министъра на образованието не са наясно, че темата за така наречения възродителен процес я има в учебниците, след като самият министър Даниел Вълчев заяви, че тази тема не трябвало да се включва в учебниците. Историята се гради от случили се събития и не е работа на юрист, макар и министър, да казва какво трябва да се учи по история и какво не, т. е. дали ще се изтриват случили се събития от учебниците или не. Всъщност основният проблем е, че програмите на министерството не винаги позволяват задълбочено да се изучават тези страници от новата ни история. Учителите често стигат в материала до времето на Първата световна война и над всички събития след това, както се казва, "се прелита". На практика в българското училище не се изучава историята на България през ХХ век. Какво е предизвикало няколко кратно преименуване в 20 век на населението от българи мюсюлмани, всичко за възродителния процес, но и за подстрекателската роля на турските тайни служби още отпреди Втората световна война - много е широка темата, но тя, както и много други трябва най-после да заемат своето място в учебниците с обективен прочит. В противен случай поколения ще влизат в живота без информация за тези събития, което неминуемо ще доведе до бели петна и осакатяване в изграждане на позициите и отношението им за този период.

22 години след годишнината от двата взрива на гара Буново и Сливен от турски терористи през 1985 година, Общонароден комитет за защита на националните интереси /ОКЗНИ/най-после предприе реална стъпка да почете паметта на загиналите. Сред жертвите на има и българи християни, и българи - мюсюлмани, както неведнъж съм писала и подчертавала в материалите на тема възродителен процес, етнос и религиозни разлики.

След 22 години, на мястото на експлозията в Буново и ще бъде монтирана паметна плоча с имената на загиналите заяви пред Агенция "Фокус" Минчо Минчев, председател на ОКЗНИ. Той подчерта, че почитането на паметта на загиналите се оформя като традиция и "почти ежегодно ще се организира там поклонение, за да не се забравя това трагично събитие". На същото място ще бъде подготвен и Мемориал, който ще изразява отношението на Комитета срещу тероризма. Минчо Минчев бе категоричен, че трагичният инцидент е "жив спомен, който ще избледнее много трудно и очевидците много се вълнуват, когато говорят за това нещо". Минчев подчерта, че всъщност и годишнините се правят именно за това - "за да не се забравя". За 22 годишната забрава Минчев не обели и дума. Както мълчи вече втори мандат по въпроса и президентът на Република България, Георги Първанов, бивш член на ОКЗНИ и историк.

Трагичните събития опреди 35 години в доспатското село Барутин ДПС почете на възпоменателен митинг, като след митинга бе приета Декларация, че ще са нужни още 30-40 години, за обективен прочит на въпросните събития.

Оказва се, че според парламентарната група на ДПС, катарзисът и единението на нацията зависят от способността да се направи обективен прочит на историята отпреди 35 години и затова ще е нужно да се изчака още три-четири десетилетия напред във времето, след което вече историческата наука щяла да е в състояние безпристрастно да заложи случилото се като образователен стандарт в контекста на всеобщото зачитане на правата на човека.

Неясните, мъгливи и витиевати формулировки на Движението на Ахмед Доган всъщност имат далечен прицел, и той изобщо не е дали в учебниците по история ще присъства темата за възродителния процес или не. Данни за целта на ДПС се съдържат в следващите заложени в декларацията му мотиви.

"Има събития, които не се нуждаят от дистанцията на времето, за да бъдат осъдени като престъпления срещу човечеството, по които са се произнесли редица европейски институции в специални документи на Съвета на Европа, визиращи престъпността на комунистическите режими в Източна и Централна Европа." Що се отнася до тероризма - ДПС мълчи по въпроса, тъй като е известно, че тероризмът като поведение далеч не е приет в Европа и никой, даже в историческите учебници не би оправдал отнемането на човешки живот в името на каквато и да било кауза.

Ако се тръгне в тази посока за написване и допълване на историята, то учениците в Италия ще онемеят от коментарите за истините за Римската империя, френските младежи ще трябва сведат засрамени глава от обезглавяването на своите монарси и откритието на гилотината, да не отварям дума за американските ученици, които няма да имат самочувствието на членове на най-велика нация ако разнищят екзекуциите във виетнамското село Сонг Ми или годините, в които сенатор Джо Макарти започва своя лов на вещици, като заявява, че в Държавния департамент на САЩ има 205 комунисти. - изброяването на "срамните" събития от различни периоди на световната история за всички държави би се проточило дълго. Но вина за случилото се не може да пада върху следващите поколения - историята не търси вина.

Темата по смяна на имената в българската история ще трябва да започне от 1908 година, когато България сключва Договор с Турция, в който признава правото на южната ни съседка за намеса и застъпничество по отношение на българите мюсюлмани. Няколко години по-късно либералът Васил Радославов спечелва избори /1914 г. - бел. Л. М./ като обещава на същото това население, че ще им върне имената. През 1949 година Георги Димитров, Вълко Червенков и Антон Югов се срещат със Сталин и получават указанията му за "разселването на турците". По време на тези събития Турция разбира се не желае да се лишава от своята Пета Колона в България и уклончиво слуша, без да предприема мерки, за приемане на изселници български мюсюлмани. Към тази част от българските граждани по времето на управлението на Тодор Живков комунистическата партия ту предприема действия за приобщаване с привилегии, ту тръгва към преименуване и забрани на спазване на религиозни и битови ритуали и обичаи.

Причини за решенията на комунистическата партия в насока приобщаване на българските мюсюлмани също има и то не само вътрешнополитически, но и външнополитически. Като се започне от демографския проблем на намаляващото православно българско население, като се премине през активизиране на разузнавателния интерес на Турция чрез нейни резиденти сред българското население, та се стига до активизиране на протурски нелегални организации и антидържавни групи. Следва агресията и напрежението в Кипър /1974 г./, масираната протурска пропаганда и на този фон се прибавят сериозните икономически проблеми в последните години от Живковото властване.

Споменавам набързо горните причини като основание за вземане на последващи решения на държавната комунистическа върхушка, за да осветля по някакъв начин подбудите за повсеместно преименуване на българите мюсюлмани, като възможност за решаване на обективно възникнали проблеми в развитието на националния въпрос на съвременната българска държава. Никой не се заема да разграничи мюсюлманска религия от християнска религия, след като се изповядват от едно и също население. Решава се на база преименуване да се приобщят българите мюсюлмани към българите християни - въпреки че до този момент не е имало очертано кой знае какво религиозно разединение. Никой не се съобразява с обичаите, изискванията и традициите на съответната религия, мюсюлманската, за задължителното носене на имена, съответни с религиозното вероизповедание. По подобен начин се процедира в САЩ, на приемащите американско гражданство се сменя първото име, като с това се извършва един вид и преименуване и приобщаване, без зачитане на етнически и религиозни изисквания и традиции в кръщаването на съответния човек.

В България се начева със забрана за общуване на турски език на обществени места, забраняват се и религиозни и битови обичаи и ритуали, /погребения, обрязване, честване на празници/. Административните мерки са съпроводени със съдебни санкции.

"Едни взеха решението за преименуването, а други бяха натоварени с тежката задача по осъществяването му" - пише в книгата си Бончо Асенов "Възродителният процес и Държавна сигурност". Същото сочат и събитията от 1984 година. Твърденията за безпроблемно протичане на преименуването в окръг Кърджали се нереални - признава Асенов. - И дава конкретни примери, което стават известни чак след години: на 25 декември 1984 г. в с. Бенковски е организирана протестна демонстрация. Идват хора и от съседни села. Тълпа от 2000 души се стреми да нахлуе в селсъвета. Стрелба във въздуха охлажда желанието на тълпата за саморазправа.17 месечната Тюркян, е изпусната от майка си и стъпкана от тълпата. Тази жестока смърт бе направен опит да се препише на българите като убийство от депутата Васил Гоцев след свалянето на Живков от власт, което говори за изкривяване на историята с политически цели.

Преименуване БКП провежда още през 1973, за което се говори твърде малко. Живко Сахатчиев /автор на документалната книга "Второто потурчване на Якоруда -1990-1995 г."/, учител в град Якоруда, събитията от гоцеделчевското село Корница изглеждат по следния начин:

"... през октомври 1972 г. там е създадена нелегална организация от представител на турските тайни служби. На 14 декември 1973 г. тази организация завзема властта и обявява Корница за турска територия. Започва открит жесток терор и заплахи срещу всички, изразили несъгласие с поведението и действията на метежниците.

В продължение на два и половина месеца турското знаме се вее над Корница. Неколкократните опити за мирно прекратяване на метежа са безуспешни.

На 28 март 1973 г. милиция и група на разложкия доброволен отряд влизат в селото, за да възстановят българския суверенитет над територията на селището. Метежниците се нахвърлят яростно върху тях с ножове и брадви. Първа жертва е ст.лейтенант Благой Зайков - намушкан на 7 места с нож. В ръцете си е имал "Калашников", но не го е използвал, защото предварително е дадена заповед да не се стреля по хората. Главата на майор Рашков е разбита с камъни. Един пожарникар е намушкан с нож близо до сърцето.

При тези събития в Корница загиват и трима българи мохамедани - двама са убити от удар с дърво по главата от метежниците, единият, защото отказал да вземе участие в съпротивата и продължил да си сади тютюн, а другият, защото бил набеден, че е симпатизант на властта. Третият - ранен в крака, от фанатизъм не позволил да го превържат и умира от изтичане на кръвта, докато го закарат до болницата в Гоце Делчев...

В Момчилград, на 26 декември 1984 година местни националисти предизвикват демонстрации и намесата на МВР и Гранични войски, което довежда до стрелба, убит и ранени.

При безредици в с. Каялово разярен мъж взема автомата на МВР-служител и при последвалата борба мъжът е убит. В с. Груево пак МВР-служител в опит да се защити от двама протестиращи, взели автомата му, стреля с личния си пистолет и ги убива на място. Така загива и българин мюсюлманин в Кърджали - за общо 7 души пише Бончо Асенов като цифра за жертви в този окръг.

Съпротива от страна на българи мюсюлмани има и това принуждава службите на МВР, Гранични войски и Вътрешни войски да ограждат пътища, да ограничават междуселищни и международни разговори, кореспонденция се проверява и задържа, повишава се цифрата на доносите и пострадалите от тях. Протестиращи български мюсюлмани са изпратени в Белене. Поради наложеното табу за истинското състояние на нещата и последиците от проведеното преименуване, в което жертви дават и българи християни, и българи мюсюлмани, и невинни жени и деца, тези събития стават повод да се пуснат и тиражират неверни твърдения в международни медии, те са съпроводени с невероятни и неверни съобщения за масово избиване на хора, изнасилвания, мачкания с танкове, събличания, обливане с вода посред зима! Около преименуването се пускат лъжи за 5 000 жертви в Кърджали, които никой не доказва, но и не опровергава. Тиражират се слухове за разрушени джамии, трупове, които плуват в Дунав и Марица, за опожарени къщи! "Гласът на Турция" и "Свободна Европа" се надпреварват да излъчват "достоверни" данни, на не и да отразяват обективно случващото се. На митинги Сюлейман Демирел призовава "Войската да тръгне към София!" - друг въпрос е, че това не се случва. Друг турски политик, Тургут Йозал, в бежанския лагер в Гебзе нарича българите "свине".

Ескалацията на напрежението взема връх - никой не си прави труда да изнесе истината, никой не опровергава лъжите за трупове и убити с действителните причини и цифри на жертви от двете религии - и християнската, и мюсюлманската.

Никой не се замисля защо и какво прекъсва естествения ход на събитията, преименуването се извършва в края на 1984 година, а след пет години, през май 1989 започва протестното масово изселване от България на българи мюсюлмани. Пет години мюсюлманите чакат, за да се възмутят и обидени да напуснат страната? Защо, каква е причината? Защо си затварят очите на политици и журналисти за тези пет години необяснимо изчакване, а днес се говори направо за възродителен процес, след като точността изисква да се обясни и говори за възродителен процес с петгодишно прекъсване?

   Ð• това история ли е или пропаганда на кръстоносците и чушкопеците ;) ;D

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: Nazmi on August 05, 2012, 17:34

   
   ÐŸÑƒÐ±Ð»Ð¸ÐºÑƒÐ²Ð°Ð¼ и тук,понеже когато става въпрос за СРАМНИЯ '' Възродителен процес ''  е дискриминация към 1,5 милиона хора в България. Така и до днес обаче и след 20 години държавата и определени лица НЕ искат истината.

            Кой иска да бъде забравен „Възродителният процес”?
                         4 август 2012 10:37 | Deutsche Welle |
Близо 1,5 млн. българи са жертва на етническата асимилационна политика в България през 20-ти век.
Защо и кой не желае да бъде довършено делото за т. нар. "Възродителен процес", а виновниците - наказани?

нов. Той припомня, че преди повече от година група общественици направиха обръщение с настояване за довеждането на известното от 1990 г. „дело № 1" докрай, а приетата по инициатива на Синята коалиция декларация в началото на тази година е дала нови надежди за посочване и наказване на виновниците. "Още тогава направи впечатление, че политическата класа не прие особено присърце декларацията, а ентусиазмът на вносителите от Синята коалиция при гласуването съвсем не беше характерен за останалите политически сили, в т. ч. на управляващите и на ДПС", казва Иванов. Много знакови депутати от партията на Ахмед Доган, както впрочем и самият той, дори не дойдоха за гласуването, пипомня правозащитникът.

Нищо не остава незабелязано

Тревожно - така пък председателят на гражданското сдружение „Европейска виза за етническа толерантност" (ЕВЕТ) Ергин Емин определя спирането на проточилото се разследване. Давността на престъпленията не е изтекла, не са наказани виновните, а близо милион и половина българи са потърпевши от „възродителните процеси" от 50-те, 60-те и 70-те години на миналия век, отбелязва той. През седмицата ЕВЕТ и фондация „Конрад Аденауер" в България организираха в Северна България съвместен семинар за междукултурния диалог в Европа. Отново бе повдигнат въпросът за отговорността и бе подкрепена инициативата на българските изселници в Турция, настояващи за довършване на делото до посочване и наказване на виновните. Организации на мюсюлмански изселници от България в Холандия, Финландия и Швеция също ще се включат в подписката за удължаване срока на делото, информира Ергин Емин.

Липсва политическа воля, вкл. у ДПС, за довършване на делото срещу възродителите.
дителния процес? Михаил Иванов, който през първите години след промените през 1989 г. бе съветник по етническите въпроси на президента Жельо Желев, си спомня силната съпротива срещу разследването по делото - от специалните служби, различни комунистически, респ. социалистически дейци, репресивния апарат на МВР и неговите предшественици от Народната милиция. Днес вече липсва интерес и това е тъжно, отбелязва правозащитникът. Ако съществуваше такъв интерес от страна на политиците, който е свързан с интереса на обществото, до подобно затлачване на делото нямаше да се стигне, е категоричен Михаил Иванов.

За да излезе истината наяве трябва да бъдат разпитани свидетелите на тези престъпления. Голяма част от тях обаче по време на етническото прочистване през 1989 г. беше прогонена не само в Турция, но и из цяла Европа, казва Емин. Имената им се знаят, те са предоставени на Военната и на Главна прокуратура и тъкмо тези очевидци могат конкретно да посочат истинските извършители на репресиите. А те са главно от средите на бившата Комунистическа, сега Социалистическа партия, и до днес продължават да се крият в нейните кабинети, е категоричен председателят на сдружение ЕВЕТ.

Дело „номер едно" в архива?

От знаковите обвиняеми по знаковото мегадело единствен сред живите днес е само Георги Атанасов, припомня Михаил Иванов. Освен търсене на справедливост обществото трябва да се концентрира и върху осветяването на историческите факти, свързани със събитията от онези години. Комисията по досиетата, която си спечели авторитет с методичното и безкомпромисно досега осветяване на агентите на някогашните репресивни служби, притежава и контролира днес целия архив на МВР, а достъпът до тези документи често е затруднен, дори е блокиран. "Това днес не прави никому впечатление освен на малцината историци и изследователи като мен, които работим с архива, но се надявам, че пречките скоро ще бъдат отстранени", признава Михаил Иванов.

Тлеещото напрежение

Държавата не почете загиналия при атентата в Бургас шофьор Мустафа Кьосов

Отсъствието на представители на властта на погребението на загиналия при атентата край Бургас шофьор Мустафа Кьосов изпраща лош сигнал към мюсюлманската общност. "Твърдя, че милион мюсюлмани очакваха жест от държавата, а присъствието на нейни представители на погребението на Кьосов щеше да даде такъв сигнал. Вместо него се чуха предположения, че самия той може би е съпричастен към атентата защото е мюсюлманин", възмущава се правозащитникът.

Широката общественост в България изглежда не си дава сметка, че сред помаците в Родопите съществува напрежение.

Причините са показните и безобразни акции на ДАНС в района с качулки, нощните влизания по къщите, масовото изземване на литература. Напрежение се създаде и около преброяването на населението през миналата година. Хората от тези райони днес отново се чувстват притеснени, те виждат, че държавата със своите институции им обръща гръб, казва бившият президентски съветник по етническите въпроси.
 Ð¢Ð¾Ð¹ предупреждава, че започващият през септември съдебен процес срещу 13 духовни лица с до голяма степен измислени обвинения за разпространяване на радикален ислям и за дейност срещу обществения строй в държавата, ще повиши допълнително напрежението сред българските мюсюлмани, особено в Родопите.
           
           4.агуст.2012г./ Deutsche Welle


 

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: mustafa_b on August 05, 2012, 20:47

Quote from: Svetlina on August 04, 2012, 14:51

Пак ти повтарям: БЪЛГАРИЯ Е СВЕТСКА ДЪРЖАВА, затова всякакви религиозни символи в държавните и обществени места са забранени.

Хм, без религиозни символи викаш. А кръстовете в Държавния герб какъв символ са?

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: Subeyi Kurt on August 05, 2012, 21:07

Quote from: Nazmi on August 05, 2012, 17:34

   
   ÐŸÑƒÐ±Ð»Ð¸ÐºÑƒÐ²Ð°Ð¼ и тук,понеже когато става въпрос за СРАМНИЯ '' Възродителен процес ''  е дискриминация към 1,5 милиона хора в България. Така и до днес обаче и след 20 години държавата и определени лица НЕ искат истината.

            Кой иска да бъде забравен „Възродителният процес”?
                         4 август 2012 10:37 | Deutsche Welle |
Близо 1,5 млн. българи са жертва на етническата асимилационна политика в България през 20-ти век.
Защо и кой не желае да бъде довършено делото за т. нар. "Възродителен процес", а виновниците - наказани?

           4.агуст.2012г./ Deutsche Welle


 

Представете си за миг, тези неща да съм ги написал аз. Известните тук лица, кой знае пак кокло на високо щяха да подскачат. ;)

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: Subeyi Kurt on August 05, 2012, 21:13

Quote from: mustafa_b on August 05, 2012, 20:47

Хм, без религиозни символи викаш. А кръстовете в Държавния герб какъв символ са?

Обезателно трябва да има и знаци за евреите и мюсулманите. Иначе държавата си остава майка за едни, а за други мащеха. Може и без никакъв религиозен знак или символ, което е най-правилното. Държавата в никакъб случай не трябва да дели а да сплотява гражданите си. Не е сложно за разбиране, ама ходи го разправяй на фашисти, лумпени и ксеноофоби.

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: Svetlina on August 05, 2012, 21:49

Quote from: mustafa_b on August 05, 2012, 20:47

Хм, без религиозни символи викаш. А кръстовете в Държавния герб какъв символ са?

Държавен символ са, ти не знаеш ли, че християнството е обявена за държавна религия на Царство България през 9 век?!

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: Subeyi Kurt on August 05, 2012, 22:06

Quote from: Svetlina on August 05, 2012, 21:49

Държавен символ са, ти не знаеш ли, че християнството е обявена за държавна религия на Царство България през 9 век?!

Егаси и тъпотията. Нима сега цар ви управлява. :D :D :D  Светулке, да ти светна малко ако искаш. Сега БГ е република. Може и да знаеш що е публика, но република е вид държавно управление, където всички са равни. Не можеш да поставяш кръстове където ти скимне. Представи си ако можеш,  че един ден мюсулманите станат болшиство и в парламента се гласува вместо кръст да се сложи например полумесец. И това ще е неправилно защото християнската ''публика'' няма да е съгласна. Що ли ти разправям тези неща като не ти се иска да ги вденеш. Аман от простотии. Бегай се самообразовай и тогава ела тук пак да мътиш водата.  :D :D :D

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: KaraIbrahim on August 05, 2012, 23:02

Quote from: Svetlina on August 05, 2012, 21:49

Държавен символ са, ти не знаеш ли, че християнството е обявена за държавна религия на Царство България през 9 век?!

   ÐÐµÐ¼Ð° лошо!
Лошото е,че доста хора и в момента са на ниво 9-ти век.

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: skoti3 on August 06, 2012, 00:13

Quote from: Subeyi Kurt on August 05, 2012, 21:13

Обезателно трябва да има и знаци за евреите и мюсулманите. Иначе държавата си остава майка за едни, а за други мащеха. Може и без никакъв религиозен знак или символ, което е най-правилното. Държавата в никакъб случай не трябва да дели а да сплотява гражданите си. Не е сложно за разбиране, ама ходи го разправяй на фашисти, лумпени и ксеноофоби.

Quote from: mustafa_b on August 05, 2012, 20:47

Хм, без религиозни символи викаш. А кръстовете в Държавния герб какъв символ са?

Абе господин Курт прав сте само в това, че най-добре ще е без религиозен знак. Но всичко останало е спекулация и лъжа. Е и това ли е основния проблем символа в герба, да не говорим, че в република Турция има и християни и други вероизповедания, но на знамето има полумесец. Но не е това проблема, проблема го правите вие. Нима в България като при герба е такова положението има проблем за мюсюлманите ( та с цялата наглост ги наричаш лумпени,фашисти) . Изповядвате си свободно религията, във всяко село има дори по две Джамии, държвата ако беше расистка едва ли ще даваше да се строят джамии. Разбирам, че ще се хваните за това, че атакисти били нападнали молещи се мосюлмани, но хайде не слагайте на българите прилагателното атакисти, защото ако беше така, щеше да бяха мнозинство в парламента, а за тях са гласували 10 процента, а на следващите избори ти казвам, че ще гласуват най-много 4 процента. След боя пред джамията  ако хората бяха расисти то този бой би трябвало да увеличи подкрепата за партия АТАКА, а в последно време се случва точно обратното и то точно след боя при джамията. И да България е християнска държава поради факта, че мнозинството хора са християни не го правя с цел да се налагам, но когато се казва, че дадена страна е еди каква си по вероизповедание това означава в мнозинството. И Турция е мюсюлманска държава въпреки, че има не само мюсюлмани. Ð’ това няма нищо лошо, важно е отношението към различния и другия, въпреки че в България има и лоши хора и провокатори, това не прави хората расисти. И най-важното е опознаването между хората. Всички желаят да живеем в мир и това е най-добре за всички. Нека различните религии се опознават това изисква време- нищо няма да стане от днес а утре. И никой не желае в това трудно време на стрес, беднотия между хората да има проблеми, те трябва да се подкрепят в тези трудни време, защото каквито проблеми имат мюсюлманите такива са и за християните. И за това не съм съгласен държавата да се нарича фашистка, защото не е . Всички имат равни прави и е много лесно да се оплакват, за съжаление освен част от вас това го правят и християните, просто тук хората не зависимо от етноса обичат да бъдат дискриминирани, а да имат оправдание.

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: Svetlina on August 06, 2012, 02:00

Quote from: KaraIbrahim on August 05, 2012, 23:02

   ÐÐµÐ¼Ð° лошо!
Лошото е,че доста хора и в момента са на ниво 9-ти век.

Държавният герб е отличителен знак на държавата, чрез който се отразяват ТРАДИЦИИТЕ. А исляма е бил налаган от нашественици, сиреч не може да се смята като вероизповедание прието от български държавници.

Да, на ниво средновековие се проявяват точно мюсюлманите и затова смесват училище и джамия.

 

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: mustafa_b on August 06, 2012, 08:30

Няма исторически доказателства, че ИСЛЯМЪТ е налаган от нашествениците. Но има категорични такива, че ХРИСТИЯНСТВОТО е наложено насила. Само че не от нашественици.

Разглеждайки ги в исторически контекст, ИСЛЯМСКАТА ЦИВИЛИЗАЦИЯ през Средновековието в сравнение с ХРИСТИЯНСКА ЕВРОПА, е на нивото на ЕВРОПА днес в сравнение със страните от ТРЕТИЯ СВЯТ. Не бъркай СРЕДНОВЕКОВИЕ с РЕНЕСАНС.

Така че, наричайки ни мюсюлмани от Средновековието може да се каже, че дори ни правиш комплимент ;)

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: Rasate on August 06, 2012, 11:14

Quote from: Subeyi Kurt on August 05, 2012, 21:13

Обезателно трябва да има и знаци за евреите и мюсулманите. Иначе държавата си остава майка за едни, а за други мащеха. Може и без никакъв религиозен знак или символ, което е най-правилното. Държавата в никакъб случай не трябва да дели а да сплотява гражданите си. Не е сложно за разбиране, ама ходи го разправяй на фашисти, лумпени и ксеноофоби.

Да бе ,да , а в р.Турция даже на паспорта ти пише каква религия изповядваш,да не споменавам месеца в знамето им.Хайде стига-не знам кои се отърваха от християните си в началото на 20 век и то по най бруталният начин-било анатолийци от Смирненско ,българи от Странджа и Одринско или арменци.
До сега не знам дали българите са обвинявани за геноцид върху друга етническа група.

Поздрави

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: Rasate on August 06, 2012, 11:22

Quote from: mustafa_b on August 06, 2012, 08:30

Няма исторически доказателства, че ИСЛЯМЪТ е налаган от нашествениците. Но има категорични такива, че ХРИСТИЯНСТВОТО е наложено насила. Само че не от нашественици.

Разглеждайки ги в исторически контекст, ИСЛЯМСКАТА ЦИВИЛИЗАЦИЯ през Средновековието в сравнение с ХРИСТИЯНСКА ЕВРОПА, е на нивото на ЕВРОПА днес в сравнение със страните от ТРЕТИЯ СВЯТ. Не бъркай СРЕДНОВЕКОВИЕ с РЕНЕСАНС.

Така че, наричайки ни мюсюлмани от Средновековието може да се каже, че дори ни правиш комплимент ;)

Мустафа- ислямът е наложен спрямо законите и постулатите на шериата.
Няма друга религия,която е след като е превзета дадена страна да е станала масова в страната като исляма при арабската експанзия-Персия,Армения,Египет-цяла Северна Африка,Хорезм(Афганистан и Пакистан).

Според законите на шериата-всеки един град като се превземе се остават войните да върлуват 3 дни-по този начин оцелелите стават мюсюлмани по брутален начин.

По този начин арабският език измества всички семитски езици като Египетският(Копският),Асирийският,Сирийският,Акадският,Арамейският и т.н.Ако не са били монголите върнали персийският език и писменост,нямаше и да съществуват днес.

Виж християнството-приемано е доброволно от владетелските фамилии и тогава е налагано на собственото им население.Има само няколко случай на външно налагане и то на католицизма-визирам Прусия и прусите унищожени от тефтонският орден.

За исляма единственият доброволчески акт на прием без оръжие е Волжка България,от която го възприемат монголо-татарите.Но и тогава в тази страна не е било масовата религия-било е доброволен акт и религия на държавата.Във Волжка България за сметка на целият тогавашен свят е съществувал право на избор-за това част от нейното население остават езичници или приемат християнството на нейна територия до идването на монголите.

Поздрави

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: mustafa_b on August 06, 2012, 11:53

Сега експерт по Шериатско право ли се извъди?

Експанзията, за която говориш е в територии, населени с идолопоклонници, а не с хора на Писанието. Защо не го разберете веднъж за винаги - Ислямът не воюва срещу Християнството, а в случай когато това се случи по обясними военни причини, християнското население не се заставя да приеме ислямската религия. Това население се задължава да признае властта на Халифа и да плаща определени данъци, но не и да стане мюсюлманско. Така, според Шериата, са действали маврите в Испания и османлиите на Балканите, ето защо в тези територии християнското население не само, че е запазило своята вяра, а и народност и в последствие извоювали своята държавна независимост. Естествено, малка част от това население приема исляма, но в никакъв случай насилствено.

 

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: mustafa_b on August 06, 2012, 13:12

Quote

Няма друга религия,която е след като е превзета дадена страна да е станала масова в страната

О, има има. И не само в отделни страни, а в цели континенти. Точно с избиване и насилствено налагане е разпространен Католицизма в Южна и Северна Америка.

В Исляма обаче се наблюдава исторически прецедент - нашествениците приемат религията на покорените. Това се случва с монголите след покоряването на Абасидския халифат.

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: Svetlina on August 06, 2012, 13:58

Quote from: mustafa_b on August 06, 2012, 11:53

Сега експерт по Шериатско право ли се извъди?

Експанзията, за която говориш е в територии, населени с идолопоклонници, а не с хора на Писанието. Защо не го разберете веднъж за винаги - Ислямът не воюва срещу Християнството, а в случай когато това се случи по обясними военни причини, християнското население не се заставя да приеме ислямската религия. Това население се задължава да признае властта на Халифа и да плаща определени данъци, но не и да стане мюсюлманско. Така, според Шериата, са действали маврите в Испания и османлиите на Балканите, ето защо в тези територии християнското население не само, че е запазило своята вяра, а и народност и в последствие извоювали своята държавна независимост. Естествено, малка част от това население приема исляма, но в никакъв случай насилствено.

Хайде стига вече си разправял дивотии - а Мохамед защо е отишъл в Медина, защо е воювал според тебе? Щото е бил "кротък"  и "образован"  - само дето е размахвал меч в ръка и не е можел да чете, нали?!

Е, след като Пророкът е бил такъв мога да си представя последователите му какви са били... Те и юдеите сега действат като ония първосвещеници, прибрали 30 сребърника от Юда - виждаме за какво кредо, нравственост и "възвишеност" става въпрос даже днес.

Има исторически доказателства и това е мъката на поробените народи: отвори сборник с български народни песни и ще видиш колко майки, бащи и деца са били унижавани, убивали, разплаквани, отвличани, цели фамилии и селиша са били затривани, АКО НЕ СИ ПЛАТЯТ или НЕ ПРИЕМАТ ИСЛЯМА...

Затова единствения начин да си спасиш живота е бил да приемеш исляма. Ненапразно ходжи са вървели редом с армията и башибозуците - да "привличат и убеждават в доброволно  приемане на исляма" сред победения враг.

Хеле пък османците са били толкова "напреднали", че стъпвайки в Европа са се сблъскали с много по-висока цивилизация....Затова са живеели заедно с циганите  и са ги привличали в "султанатите си", затова Иран/Персия (една напреднала в науката за времето си страна) след като приема исляма запада.

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: Subeyi Kurt on August 06, 2012, 16:04

Quote from: Svetlina on August 06, 2012, 13:58

Затова единствения начин да си спасиш живота е бил да приемеш исляма.

Най-тъпо твърдение е че Османлиите искали да въведат Ислама но не са успели. Защо ли аджаба не са успели, след като са били първа световна сила. Може би да са се исплашили от балкамджиите :D :D :D

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: havaika on August 06, 2012, 18:11

Quote from: Svetlina on August 06, 2012, 13:58

Хайде стига вече си разправял дивотии - а Мохамед защо е отишъл в Медина, защо е воювал според тебе? Щото е бил "кротък"  и "образован"  - само дето е размахвал меч в ръка и не е можел да чете, нали?!

Е, след като Пророкът е бил такъв мога да си представя последователите му какви са били... Те и юдеите сега действат като ония първосвещеници, прибрали 30 сребърника от Юда - виждаме за какво кредо, нравственост и "възвишеност" става въпрос даже днес.

Има исторически доказателства и това е мъката на поробените народи: отвори сборник с български народни песни и ще видиш колко майки, бащи и деца са били унижавани, убивали, разплаквани, отвличани, цели фамилии и селиша са били затривани, АКО НЕ СИ ПЛАТЯТ или НЕ ПРИЕМАТ ИСЛЯМА...

Затова единствения начин да си спасиш живота е бил да приемеш исляма. Ненапразно ходжи са вървели редом с армията и башибозуците - да "привличат и убеждават в доброволно  приемане на исляма" сред победения враг.

Хеле пък османците са били толкова "напреднали", че стъпвайки в Европа са се сблъскали с много по-висока цивилизация....Затова са живеели заедно с циганите  и са ги привличали в "султанатите си", затова Иран/Персия (една напреднала в науката за времето си страна) след като приема исляма запада.

    Как се оплитате сами в собствените  си лъжи.За една година са покръстени 200 000 помациhttp://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%BA%D1%80%D1%8A%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B5_%D0%BD%D0%B0_%D0%BF%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%82%D0%B5_%281912-1913%29 (http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%BA%D1%80%D1%8A%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B5_%D0%BD%D0%B0_%D0%BF%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%82%D0%B5_%281912-1913%29)   1912г. После като се анализира и насилственото покръстване от Борисhttp://books.google.bg/books?id=WFupnL5m4ZAC&pg=PA12&lpg=PA12&dq=%D0%BD%D0%B0%D1%81%D0%B8%D0%BB%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BE+%D0%BF%D0%BE%D0%BA%D1%80%D1%8A%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B5+%D0%B1%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%81&source=bl&ots=-k1Jy_2wm-&sig=WFth3P1B2FqKrjWOz08ctTLbk5w&hl=bg&sa=X&ei=cd0fUPPaMtDysgb78oCwAw&sqi=2&ved=0CFgQ6AEwAQ#v=onepage&q=%D0%BD%D0%B0%D1%81%D0%B8%D0%BB%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BE%20%D0%BF%D0%BE%D0%BA%D1%80%D1%8A%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B5%20%D0%B1%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%81&f=false (http://books.google.bg/books?id=WFupnL5m4ZAC&pg=PA12&lpg=PA12&dq=%D0%BD%D0%B0%D1%81%D0%B8%D0%BB%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BE+%D0%BF%D0%BE%D0%BA%D1%80%D1%8A%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B5+%D0%B1%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%81&source=bl&ots=-k1Jy_2wm-&sig=WFth3P1B2FqKrjWOz08ctTLbk5w&hl=bg&sa=X&ei=cd0fUPPaMtDysgb78oCwAw&sqi=2&ved=0CFgQ6AEwAQ#v=onepage&q=%D0%BD%D0%B0%D1%81%D0%B8%D0%BB%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BE%20%D0%BF%D0%BE%D0%BA%D1%80%D1%8A%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B5%20%D0%B1%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%81&f=false)Си правя извода ако със същата жестокост османците са налагали Ислама насилствено , както БПЦ и Борис с жестокост и  войска налагат християнството то трябваше да няма един християнин на балканите.А са се строили и църкви през османското присъствие. ;)

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: Nazmi on August 06, 2012, 20:47

  http://frognews.bg/news_46505/D_Gorcheva_V_Balgariia_radikalen_isliam_niama_no_DANS_shte_ni_go_dokarat/ (http://frognews.bg/news_46505/D_Gorcheva_V_Balgariia_radikalen_isliam_niama_no_DANS_shte_ni_go_dokarat/)

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: mustafa_b on August 06, 2012, 21:47

Светлина, хайде вземи да се просветлиш малко с история ако искаш да говорим по същество, че не ми се пада на твоето ниво с доказателства от фолклора.

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: botev on August 06, 2012, 23:11

Имами не погребват помаци с български имена

Имами не погребват помаци с български имена (http://www.youtube.com/watch?v=RemtzeewR04#)

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: ibrahim65 on August 06, 2012, 23:12

Quote from: Svetlina on August 06, 2012, 13:58

Хайде стига вече си разправял дивотии - а Мохамед защо е отишъл в Медина, защо е воювал според тебе? Щото е бил "кротък"  и "образован"  - само дето е размахвал меч в ръка и не е можел да чете, нали?!

Е, след като Пророкът е бил такъв мога да си представя последователите му какви са били... Те и юдеите сега действат като ония първосвещеници, прибрали 30 сребърника от Юда - виждаме за какво кредо, нравственост и "възвишеност" става въпрос даже днес.

Има исторически доказателства и това е мъката на поробените народи: отвори сборник с български народни песни и ще видиш колко майки, бащи и деца са били унижавани, убивали, разплаквани, отвличани, цели фамилии и селиша са били затривани, АКО НЕ СИ ПЛАТЯТ или НЕ ПРИЕМАТ ИСЛЯМА...

Затова единствения начин да си спасиш живота е бил да приемеш исляма. Ненапразно ходжи са вървели редом с армията и башибозуците - да "привличат и убеждават в доброволно  приемане на исляма" сред победения враг.

Хеле пък османците са били толкова "напреднали", че стъпвайки в Европа са се сблъскали с много по-висока цивилизация....Затова са живеели заедно с циганите  и са ги привличали в "султанатите си", затова Иран/Персия (една напреднала в науката за времето си страна) след като приема исляма запада.

Моля ви се някой да и помогне.
Намерете и тъпкач на вълна може и на козина.

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: ibrahim65 on August 06, 2012, 23:14

Çağrı Filmi FULL izle ( dini film ).mp4 (http://www.youtube.com/watch?v=4fZc1Vgkvk0#ws)

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: havaika on August 08, 2012, 15:11

Питам се защо докараха мечки само в помашките села?Държавата подържа биоразнообразието на животните но нещо не и харесва да има и помаци в таво биоразнообразие.Оставиха хората без поминък,рак по картофите само в помашки села, нямат училища а години наред са тормозени от мечи нападения.Уж частната собственост е неприкосновенна според конституцията но за мечки може.
http://www.focus-radio.net/?action=news&id=599764 (http://www.focus-radio.net/?action=news&id=599764)
По проект на РИОСВ – Смолян ще се засаждат горско-плодни дръвчета за храна на мечки
08 август 2012 / 10:17 | Институции | радио "Фокус" - Смолян

По проект на Регионална инспекция „Околна среда и води” – Смолян по ОП „Околна среда” ще се засаждат горско-плодни дръвчета, от които мечките да могат да се хранят и да не слизат в населените места, като проектът е на фаза обществени поръчки. Това каза пред Радио „Фокус” – Смолян инж. Екатерина Гаджева – началник отдел в РИОСВ – Смолян. Тя уточни, че трябва да бъдат определени районите, защото една от дейностите е свързана с определяне на приоритетни райони, тъй като районите, в които е имало щети от мечки са различни. „Ако едната година има повече нанесени щети например в района на село Ряка, другата година може да са в Триград, в съвсем различни посоки”, обясни Гаджева и допълни, че не може да се каже, че има определен район с концентрирани мечи щети. Обясни, че преди 3-4 години по статистика село Мугла е било водещо по щети, но от известно време там няма щети. Каза също, че дейностите по проекта включват проучване на площите, къде да се засадят тези плодни дръвчета, следва самото им засаждане и след това и отглеждането им. В проекта са предвидени да се засадят дръвчета от различни възрасти – едногодишни, многогодишни, за да може да се получи разминаване, включително отглеждане до 3 години. Това означава, че ако първата година изсъхнат отново да се попълни самото насаждение. За да се държат мечките по-далече от населените места от Сдружение за дива природа „Балкани” и Българска Фондация „Биоразнообразие” ще предоставят на община Смолян 20 контейнера, съоръжени с механизъм срещу отваряне от животни, като това ще е първият опит за въвеждането на подобни контейнери в България. Контейнерите са тип „Бобър”, но са снабдени със заключващ механизъм и са на стойност 10 000 лв.
Даниела БОЙКОВА
 ÐœÐµÑ€ÐºÐ¸Ñ‚е взети от държавата граничат с подигравка право в очите на хората.Нападнати помашки  села и с човешки жертви:
Ряка,Триград,Мугла,Баните,Върбина,с. Малка Арда ,с. Сливка,Градът,Буката,Давидково,Виево,село Забърдо ,Кутела,село Търън и десетки други(който се интересува може да провери информацията).Кой ли е виновен за избиването на добитака на помаците и за човешките жертви ??? ::)

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: havaika on August 09, 2012, 13:14

Quote from: havaika on August 08, 2012, 15:11

Питам се защо докараха мечки само в помашките села?Държавата подържа биоразнообразието на животните но нещо не и харесва да има и помаци в таво биоразнообразие.Оставиха хората без поминък,рак по картофите само в помашки села, нямат училища а години наред са тормозени от мечи нападения.Уж частната собственост е неприкосновенна според конституцията но за мечки може.
http://www.focus-radio.net/?action=news&id=599764 (http://www.focus-radio.net/?action=news&id=599764)
По проект на РИОСВ – Смолян ще се засаждат горско-плодни дръвчета за храна на мечки
08 август 2012 / 10:17 | Институции | радио "Фокус" - Смолян

По проект на Регионална инспекция „Околна среда и води” – Смолян по ОП „Околна среда” ще се засаждат горско-плодни дръвчета, от които мечките да могат да се хранят и да не слизат в населените места, като проектът е на фаза обществени поръчки. Това каза пред Радио „Фокус” – Смолян инж. Екатерина Гаджева – началник отдел в РИОСВ – Смолян. Тя уточни, че трябва да бъдат определени районите, защото една от дейностите е свързана с определяне на приоритетни райони, тъй като районите, в които е имало щети от мечки са различни. „Ако едната година има повече нанесени щети например в района на село Ряка, другата година може да са в Триград, в съвсем различни посоки”, обясни Гаджева и допълни, че не може да се каже, че има определен район с концентрирани мечи щети. Обясни, че преди 3-4 години по статистика село Мугла е било водещо по щети, но от известно време там няма щети. Каза също, че дейностите по проекта включват проучване на площите, къде да се засадят тези плодни дръвчета, следва самото им засаждане и след това и отглеждането им. В проекта са предвидени да се засадят дръвчета от различни възрасти – едногодишни, многогодишни, за да може да се получи разминаване, включително отглеждане до 3 години. Това означава, че ако първата година изсъхнат отново да се попълни самото насаждение. За да се държат мечките по-далече от населените места от Сдружение за дива природа „Балкани” и Българска Фондация „Биоразнообразие” ще предоставят на община Смолян 20 контейнера, съоръжени с механизъм срещу отваряне от животни, като това ще е първият опит за въвеждането на подобни контейнери в България. Контейнерите са тип „Бобър”, но са снабдени със заключващ механизъм и са на стойност 10 000 лв.
Даниела БОЙКОВА
 ÐœÐµÑ€ÐºÐ¸Ñ‚е взети от държавата граничат с подигравка право в очите на хората.Нападнати помашки  села и с човешки жертви:
Ряка,Триград,Мугла,Баните,Върбина,с. Малка Арда ,с. Сливка,Градът,Буката,Давидково,Виево,село Забърдо ,Кутела,село Търън и десетки други(който се интересува може да провери информацията).Кой ли е виновен за избиването на добитака на помаците и за човешките жертви ??? ::)

   Ð•Ð´Ð½Ð¾ време пускаха халязите от ВМРО да мародерстват,сега в днешно време ни пускат мечките и държавата наказва строго ако гръмнеш този зъл хайдутин(мечката-НК: Чл. 325.Който извърши непристойни действия, грубо нарушаващи ...... "Който убие или улови без надлежно разрешение едър дивеч, като елен, кошута, дива коза, елен лопатар, сърна, мечка, дива свиня, се наказва по чл. 237 ...).Гледаш как ти яде стоката и питаш дали иска още сол  >:(
http://www.bnews.bg/article-56434 (http://www.bnews.bg/article-56434)Паника настана в родопското село Стърница. Стръвниците влизат в дворовете и разкъсват овце, кози и крави в кошарите. Само за месец в селцето има четири нападения, твърди "Телеграф".

Голямата суша, която унищожила сливите, ябълките и горските плодове, оставила стръвниците без храна и затова те се принуждавали да слизат и нападат селото. “Една мечка изяжда по 30-40 кг месо и оставя само костите на животното”, оплаква се кметът на селото Анчо Тимаров.

Селяните будуват от ужас и всяка нощ очакват мечите набези. Зверовете разбиват прозорците и вратите на кошарите и измъкват оттам добитъка. “Мечката дойде в 2 през нощта преди няколко дена, докато спяхме със съпругата”, разказва Александър.

Гигантското животно успяло да влезе през леко открехнатата врата на кошарата. Вътре имаше две вързани крави, едно теле и една овца. Мечката беше откъртила част от дъските, с които беше заградено телето. През това време кравите зареваха силно и аз изпратих съпругата ми да види дали не се тели кравата. Когато жена ми отиде, мечката беше избягала”, допълва Александър.

Мечка разбила желязната врата, която пазила кошарата на друг човек от селото. След няколко дни друг мечок посегнал на овца от обора на сестра му.

Преди време мечка оглозгала цяло магаре. Хората не смеят да излязат на нивите си. „Когато излизаме в гората, вземаме с нас пиратки, за да гърмим и да ги изплашим”, казват селяни. Овчари от селото пазят на смени животните, тъй като мечките нападат и през деня.

Тази година набезите започнали още през юли, далеч преди зимния сън на бозайниците. Ако ни разрешат да застреляме животните, ще спретнем ловна дружинка, заканват се хората. Тези животни са застрешен вид и за да се отстреля една мечка са необходими 9000 лв.

Макар мечките да са хищници по природа, те са вегетарианци по предпочитание, обясняват експерти.

Една от причините за яростните им нападения е безконтролното изсичане на горите.

Друга причина е подмяната на широколистните дървета с иглолистни, поради което мечките няма какво да ядат.

Поставянето на електропастири в последно време значително е намалило нападенията на стръвниците.
 >:(

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: Rasate on August 09, 2012, 16:46

Quote from: havaika on August 09, 2012, 13:14

   Ð•Ð´Ð½Ð¾ време пускаха халязите от ВМРО да мародерстват,сега в днешно време ни пускат мечките и държавата наказва строго ако гръмнеш този зъл хайдутин(мечката-НК: Чл. 325.Който извърши непристойни действия, грубо нарушаващи ...... "Който убие или улови без надлежно разрешение едър дивеч, като елен, кошута, дива коза, елен лопатар, сърна, мечка, дива свиня, се наказва по чл. 237 ...).Гледаш как ти яде стоката и питаш дали иска още сол  >:(
http://www.bnews.bg/article-56434 (http://www.bnews.bg/article-56434)Паника настана в родопското село Стърница. Стръвниците влизат в дворовете и разкъсват овце, кози и крави в кошарите. Само за месец в селцето има четири нападения, твърди "Телеграф".

Голямата суша, която унищожила сливите, ябълките и горските плодове, оставила стръвниците без храна и затова те се принуждавали да слизат и нападат селото. “Една мечка изяжда по 30-40 кг месо и оставя само костите на животното”, оплаква се кметът на селото Анчо Тимаров.

Селяните будуват от ужас и всяка нощ очакват мечите набези. Зверовете разбиват прозорците и вратите на кошарите и измъкват оттам добитъка. “Мечката дойде в 2 през нощта преди няколко дена, докато спяхме със съпругата”, разказва Александър.

Гигантското животно успяло да влезе през леко открехнатата врата на кошарата. Вътре имаше две вързани крави, едно теле и една овца. Мечката беше откъртила част от дъските, с които беше заградено телето. През това време кравите зареваха силно и аз изпратих съпругата ми да види дали не се тели кравата. Когато жена ми отиде, мечката беше избягала”, допълва Александър.

Мечка разбила желязната врата, която пазила кошарата на друг човек от селото. След няколко дни друг мечок посегнал на овца от обора на сестра му.

Преди време мечка оглозгала цяло магаре. Хората не смеят да излязат на нивите си. „Когато излизаме в гората, вземаме с нас пиратки, за да гърмим и да ги изплашим”, казват селяни. Овчари от селото пазят на смени животните, тъй като мечките нападат и през деня.

Тази година набезите започнали още през юли, далеч преди зимния сън на бозайниците. Ако ни разрешат да застреляме животните, ще спретнем ловна дружинка, заканват се хората. Тези животни са застрешен вид и за да се отстреля една мечка са необходими 9000 лв.

Макар мечките да са хищници по природа, те са вегетарианци по предпочитание, обясняват експерти.

Една от причините за яростните им нападения е безконтролното изсичане на горите.

Друга причина е подмяната на широколистните дървета с иглолистни, поради което мечките няма какво да ядат.

Поставянето на електропастири в последно време значително е намалило нападенията на стръвниците.
 >:(

Кажи го на Бриджит Бардо- защитницата на мечките. ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: Svetlina on August 09, 2012, 19:04

Кажи й и за кучетата... Явно животните са по-ценени от хората на Запад. ;D

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: havaika on September 15, 2012, 18:27

http://www.otzvuk.net/news/ivan-mutsevski-day-bozhe-novata-uchebna-godina-da-e-uspeshna (http://www.otzvuk.net/news/ivan-mutsevski-day-bozhe-novata-uchebna-godina-da-e-uspeshna)Тормозят талантлива директорка на училище заради религия потомствена наследена.Въпреки,че госпожата носи християнско име е подложена на терор.(в интернет може да се информирате от случая и въпреки че печели дела продължава гонението от МОН)Новината, която публикувахме, за връщането на директорката на Първо СОУ Росица Шехова разбуни духовете. Изписаха се много неща. Коментарите в сайта стигнаха 119 и във всички тях се усеща напрежение. Има ли проблем в училището?

Точно срещу новата учебна година това не ми е коментарът. Този случай не е представителен само по себе си, но е показателен, защото се вижда колко е важно и ценно образованието. Нищо друго не е предизвикало такъв голям интерес. Хората не случайно са си съсредоточили там вниманието. Те не коментират дори колко пари имат в джоба си. Въздържам се да анализирам коментарите. Но държа да кажа, че за първи път в това училище направихме пробив в прием за хуманитарната паралелка. Много внимателно наблюдавам там процесите. Имам професионален дълг с всички възможни средства да не позволя да се допуснат грешки. Особена чувствителност има за това, че може да е началото за връщане на полуграмотност и страх. Чрез съда са получени жалбите на хората – учители и родители, които сега се размахват срещу тях. Това е уникално нещо. По този въпрос ще пиша на министъра на правосъдието, че така не може да се случват нещата. Някой, който си го върнал, да държи в ръката си всички жалби, които са дадени срещу него. Аз знам, че страхът е нещото, което сковава мисленето и не дава качествено обучение. Така че имам ясна позиция. Ще направя всичко възможно да не позволя деградация, връщане на страха и непрофесионализма. Системата не е станала сама устойчива. През последните години хигиенизирахме професионалната неграмотност и моралния дефицит и даде резултати. Но много бързо това може да се върне. Според мен системата реагира така с коментарите си не заради самото училище, а че има опасност да стане връщане на старото статукво.



   Ð кой е Муцевски?http://paper.standartnews.com/archive/2003/10/18/theday/s3877_13.htm (http://paper.standartnews.com/archive/2003/10/18/theday/s3877_13.htm)Пиян общинар разиграва полицията
КЪРДЖАЛИ. Общинският секретар в Кърджали Иван Муцевски подлуди катаджиите, като им спретна среднощно автородео. Пътни полицаи забелязали служебната му лада да се носи с бясна скорост по бул. "Беломорски". Возилото изскочило от завой, качило се върху тротоара, после се върнало на платното и навлязло в насрещната лента. Ченгетата тръгнали веднага да го гонят. Ладата обаче продължила да криволичи и дори направила обратен завой и полетяла срещу катаджиите. Соцвозилото било заклещено с помощта на втора патрулка. Муцовски бил видимо пиян, но отказал да даде алкохолна проба. Той засипал полицаите с ругатни и ударил няколко юмрука по ладата и патрулката. Глобен е с 250 лв., а шофьорската му книжка е отнета за 1 г.  >:(

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: Rasate on September 16, 2012, 13:53

Quote from: havaika on September 15, 2012, 18:27

http://www.otzvuk.net/news/ivan-mutsevski-day-bozhe-novata-uchebna-godina-da-e-uspeshna (http://www.otzvuk.net/news/ivan-mutsevski-day-bozhe-novata-uchebna-godina-da-e-uspeshna)Тормозят талантлива директорка на училище заради религия потомствена наследена.Въпреки,че госпожата носи християнско име е подложена на терор.(в интернет може да се информирате от случая и въпреки че печели дела продължава гонението от МОН)Новината, която публикувахме, за връщането на директорката на Първо СОУ Росица Шехова разбуни духовете. Изписаха се много неща. Коментарите в сайта стигнаха 119 и във всички тях се усеща напрежение. Има ли проблем в училището?

Точно срещу новата учебна година това не ми е коментарът. Този случай не е представителен само по себе си, но е показателен, защото се вижда колко е важно и ценно образованието. Нищо друго не е предизвикало такъв голям интерес. Хората не случайно са си съсредоточили там вниманието. Те не коментират дори колко пари имат в джоба си. Въздържам се да анализирам коментарите. Но държа да кажа, че за първи път в това училище направихме пробив в прием за хуманитарната паралелка. Много внимателно наблюдавам там процесите. Имам професионален дълг с всички възможни средства да не позволя да се допуснат грешки. Особена чувствителност има за това, че може да е началото за връщане на полуграмотност и страх. Чрез съда са получени жалбите на хората – учители и родители, които сега се размахват срещу тях. Това е уникално нещо. По този въпрос ще пиша на министъра на правосъдието, че така не може да се случват нещата. Някой, който си го върнал, да държи в ръката си всички жалби, които са дадени срещу него. Аз знам, че страхът е нещото, което сковава мисленето и не дава качествено обучение. Така че имам ясна позиция. Ще направя всичко възможно да не позволя деградация, връщане на страха и непрофесионализма. Системата не е станала сама устойчива. През последните години хигиенизирахме професионалната неграмотност и моралния дефицит и даде резултати. Но много бързо това може да се върне. Според мен системата реагира така с коментарите си не заради самото училище, а че има опасност да стане връщане на старото статукво.



   Ð кой е Муцевски?http://paper.standartnews.com/archive/2003/10/18/theday/s3877_13.htm (http://paper.standartnews.com/archive/2003/10/18/theday/s3877_13.htm)Пиян общинар разиграва полицията
КЪРДЖАЛИ. Общинският секретар в Кърджали Иван Муцевски подлуди катаджиите, като им спретна среднощно автородео. Пътни полицаи забелязали служебната му лада да се носи с бясна скорост по бул. "Беломорски". Возилото изскочило от завой, качило се върху тротоара, после се върнало на платното и навлязло в насрещната лента. Ченгетата тръгнали веднага да го гонят. Ладата обаче продължила да криволичи и дори направила обратен завой и полетяла срещу катаджиите. Соцвозилото било заклещено с помощта на втора патрулка. Муцовски бил видимо пиян, но отказал да даде алкохолна проба. Той засипал полицаите с ругатни и ударил няколко юмрука по ладата и патрулката. Глобен е с 250 лв., а шофьорската му книжка е отнета за 1 г.  >:(

Името Росица не е християнско-не е привнесено с християнската религия,а чисто българско име.Умалително е на хубавата нашенска дума "Роса".

Не бъркайте име на НАШЕНСКИЯТ БЪЛГАРСКИ ЕЗИК с имена донесени тук с религията.

Т.е. няма нищо лошо ПОМАКИНЯ да носи ИМЕ принадлежащо към лексиката(словоредът) на МАЙЧИНИЯТ и език.

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: havaika on November 20, 2012, 17:42

Гръцка медия за „оцепниците” в Црънча: „Бедните помаци” направиха правилния избор
20 ноември 2012, вторник



С искането си за административен „покрив" от Гърция, бедните помаци в родопското село Црънча са направили правилният избор. Това се посочва в материал на гръцкия вестник „Катимерини" относно желанието на населението в пограничното село да преминат под административна и икономическа опека на съседката ни. Това желание бе декларирано от 680 души в Црънча, заедно с кмета Илин Долапчиев. Припомняме, че местните изпратиха писмо с желание веднага земята им да бъде върната в реални граници, като в противен случай те ще се присъединят към Гърция.

„След като искането им достига до президента и премиера на България, до гръцкия посланик и медиите, бедните помаци от Црънча почувствали, че са направили правилния избор", се посочва в репортажа на "Катимерини".

Бедността ги тормози, но от устните им тече мед, когато говорят за Гърция, пише авторът за жителите на българското село.

http://www.rodopismolian.blogspot.com/2012/11/blog-post_5879.html (http://www.rodopismolian.blogspot.com/2012/11/blog-post_5879.html)

 

Црънча вдига гладна стачка или отива в Гърцияhttp://www.24chasa.bg/Article.asp?ArticleId=1611747 (http://www.24chasa.bg/Article.asp?ArticleId=1611747)

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: Rasate on November 20, 2012, 21:14

Quote from: havaika on November 20, 2012, 17:42

Гръцка медия за „оцепниците” в Црънча: „Бедните помаци” направиха правилния избор
20 ноември 2012, вторник



С искането си за административен „покрив" от Гърция, бедните помаци в родопското село Црънча са направили правилният избор. Това се посочва в материал на гръцкия вестник „Катимерини" относно желанието на населението в пограничното село да преминат под административна и икономическа опека на съседката ни. Това желание бе декларирано от 680 души в Црънча, заедно с кмета Илин Долапчиев. Припомняме, че местните изпратиха писмо с желание веднага земята им да бъде върната в реални граници, като в противен случай те ще се присъединят към Гърция.

„След като искането им достига до президента и премиера на България, до гръцкия посланик и медиите, бедните помаци от Црънча почувствали, че са направили правилния избор", се посочва в репортажа на "Катимерини".

Бедността ги тормози, но от устните им тече мед, когато говорят за Гърция, пише авторът за жителите на българското село.

http://www.rodopismolian.blogspot.com/2012/11/blog-post_5879.html (http://www.rodopismolian.blogspot.com/2012/11/blog-post_5879.html)

 

Црънча вдига гладна стачка или отива в Гърцияhttp://www.24chasa.bg/Article.asp?ArticleId=1611747 (http://www.24chasa.bg/Article.asp?ArticleId=1611747)

Глупости!!!

Мога да кажа,че искането не е на помаците ,а на християните в селото.Инициативата е основно на кмета Долапчиев и бившият министър Войнов и мисля,че има политически отенък.Основната им теза е,че им е писнало от безхаберието на областният център.

Поздрави

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: havaika on November 20, 2012, 21:46

Quote from: Rasate on November 20, 2012, 21:14

Глупости!!!

Мога да кажа,че искането не е на помаците ,а на християните в селото.Инициативата е основно на кмета Долапчиев и бившият министър Войнов и мисля,че има политически отенък.Основната им теза е,че им е писнало от безхаберието на областният център.

Поздрави

  Всите са христиени  и булгари http://krumovgrad-bg.com/%D0%B2%D0%B0%D1%81%D0%B8%D0%BB-%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%BE%D0%B2-%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0-%D0%BC%D0%B5%D0%B6%D0%B4%D1%83-%D0%BF%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%82%D0%B5-%D0%BE%D1%82/ (http://krumovgrad-bg.com/%D0%B2%D0%B0%D1%81%D0%B8%D0%BB-%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%BE%D0%B2-%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0-%D0%BC%D0%B5%D0%B6%D0%B4%D1%83-%D0%BF%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%82%D0%B5-%D0%BE%D1%82/) ;D ;D

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: KaraIbrahim on November 21, 2012, 08:19

Quote from: Rasate on November 20, 2012, 21:14

Глупости!!!

Мога да кажа,че искането не е на помаците ,а на християните в селото.Инициативата е основно на кмета Долапчиев и бившият министър Войнов и мисля,че има политически отенък.Основната им теза е,че им е писнало от безхаберието на областният център.

Поздрави

  Расате,тук се изказваш неподготвен  ;) Християни в Црънча ако има,то те са случайни единици и не са местни.Ако има,че може и да няма.Скоро не съм бил натам.

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: Rasate on December 09, 2012, 16:52

Quote from: KaraIbrahim on November 21, 2012, 08:19

  Расате,тук се изказваш неподготвен  ;) Християни в Црънча ако има,то те са случайни единици и не са местни.Ако има,че може и да няма.Скоро не съм бил натам.

Има -иди и ке найдеш.

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: KaraIbrahim on December 09, 2012, 19:44

   Ð”а не ми говориш за пазарджишкото Црънча?

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: sulu_man on December 13, 2012, 17:13

Картофите на 13 села в Смолянско са под карантина, поразени са от силно заразен Рак
http://hala.bg/Kartofite-na-13-sela-v-Smolyansko-sa-pod-karantina-poraz (http://hala.bg/Kartofite-na-13-sela-v-Smolyansko-sa-pod-karantina-poraz)
  Прогонването и изселването на помаците може и да става по този начин. >:( ???
 Ð£Ð´Ð¾Ð±Ð½Ð¾ ,нали? Само помашките села да не сеят и търгуват с известните родопски картофи.

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: Rasate on December 30, 2012, 11:23

Quote from: sulu_man on December 13, 2012, 17:13

Картофите на 13 села в Смолянско са под карантина, поразени са от силно заразен Рак
http://hala.bg/Kartofite-na-13-sela-v-Smolyansko-sa-pod-karantina-poraz (http://hala.bg/Kartofite-na-13-sela-v-Smolyansko-sa-pod-karantina-poraz)
  Прогонването и изселването на помаците може и да става по този начин. >:( ???
 Ð£Ð´Ð¾Ð±Ð½Ð¾ ,нали? Само помашките села да не сеят и търгуват с известните родопски картофи.

 ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Леле Леле и под вола ке найдеш теле.

Това го дъвкахме вече-истината е,че самите помаци са си виновни,като внасят от Гърция заразено семе.
Иди момче на место и ще разбереш истината-стига сте създавали митове и стига сте играли ролята на жертва.

Тук се нареди много близо до Хавайка. ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: sulu_man on January 02, 2013, 14:00

Quote from: Rasate on December 30, 2012, 11:23

;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Леле Леле и под вола ке найдеш теле.

Това го дъвкахме вече-истината е,че самите помаци са си виновни,като внасят от Гърция заразено семе.
Иди момче на место и ще разбереш истината-стига сте създавали митове и стига сте играли ролята на жертва.

Тук се нареди много близо до Хавайка. ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

   ÐšÐ°Ñ‚о картофите болни от рак така и дивеча в помашките села болен от трихинелоза.Защо ли няма заразен дивеч в християнските села.Кой лъже инспекторите които го изземват( конфискуват пържолките) или някой го заразява умишлено.Ха ми дай пример за картофите и  дивеча поне един пример  Ð’ ХРСТИЯНСКО СЕЛО  да ме обориш ;)

http://hala.bg/Vtori-sluchay-na-divo-prase-s-trihineloza-za-sezona-v-De (http://hala.bg/Vtori-sluchay-na-divo-prase-s-trihineloza-za-sezona-v-De)
Втори случай за сезона на прасе с трихинелоза бе установен в Девинско, съобщи радио „Фокус” - Смолян. Огромният глиган, тежащ над 200 килограма, станал слука през почивните дни на ловджиите от девинския квартал Настан, които ловували  в района на село Лясково.
http://www.farmer.bg/news_view.php?id=21204 (http://www.farmer.bg/news_view.php?id=21204)

Инспектори от Регионалната ветеринарномедицинска служба в Смолян конфискуваха 60 кг месо от дива свиня заради открита трихинелоза. Дивата свиня е отстреляна на 21 октомври от ловна дружинка от с. Катраница,

http://rodopivest.blogspot.com/2011/12/blog-post_3798.html (http://rodopivest.blogspot.com/2011/12/blog-post_3798.html)

23 декември 2011, петък
ЛОВЦИ ОСТАНАХА БЕЗ МРЪВКА, ПРАСЕТО ИМ ТРИХИНЕЛОЗНО


Ловците от смолянското село Могилица няма да могат да похапнат  мръвка от диво свинско на Коледа. Отстреляният от тях глиган се оказал заразен с трихинелоза.

90 кг месо от трихинелозно диво прасе бракуваха в Смолян
Смолян. Инспектори от Областната дирекция по безопасност на храните в Смолян бракуваха 90 кг месо от диво прасе. Това съобщи за Радио “Фокус” – Смолян директорът на службата д-р Радослав Колев. Причината е, че пробите от дивеча, отстрелян от ловна дружинка в смолянското село Могилица, реагирали положително на трихинелоза и веднага били иззети от служителите, за да се изпратят за унищожаване в екарисажа във Варна.
http://www.focus-radio.net/?action=news&id=633181%AE=1 (http://www.focus-radio.net/?action=news&id=633181%AE=1)

Ловджии от Девинско отстреляха над 200-килограмово прасе с трихинелоза през почивните дни
27.12.2012 12:44 / Смолян / Новини
Девин. Огромно прасе, тежащо над 200 килограма са отстреляли ловджиите от девинския квартал Настан в района на село Лясково през почивните дни. След направен анализ на взетата проба от месото, обаче е установено наличието на трихенолоза, каза за Радио „Фокус” – Смолян директорът на Областната дирекция по безопасност на храните д-р Радослав Колев
  http://www.zoohit.bg/page.php?n=78723&SiteID=538 (http://www.zoohit.bg/page.php?n=78723&SiteID=538)

тстреляна е дива свиня, заразена с трихинелоза в смолянското село Арда
Смолян. Отстреляна е дива свиня, заразена с трихинелоза в смолянското село Арда, съобщи за радио „Фокус” – Смолян Надежда Георгиева от пресцентъра на Държавния ветеринарно-санитарен контрол (ДВСК). Георгиева обясни,че при изследване на дива свиня на 2 ноември е констатирана трихинелоза. Заразената свиня е била отсреляна от група ловци на 1 ноември в с. Арда и в акредитираната лаборатория към Регионалната ветеринарномедицинска служба е била предадена проба за изследване. „Никой не е консумирал от заразеното месо, което ще бъде предадено за унищожаване в екарисаж, заяви Георгиева. Тя припомни, че месото от убити диви свине задължително трябва да се изследва за наличие на трихинели в акредитираната лаборатория към ветеринарната служба.
Елена ХАДЖИЕВА
http://www.birdsinbulgaria.org/news.php?pageNum_News=30&l=bg&id=1479 (http://www.birdsinbulgaria.org/news.php?pageNum_News=30&l=bg&id=1479)

В Смолян откриха трихинелоза в месо от диво прасе
08.10.2010
Инспектори от Държавния ветеринарносанитарен контрол (ДВСК) в Смолян са установили наличие на трихинели при изследване на проба от диво прасе, съобщиха от пресцентъра на РВМС.

Животното е било отстреляно от ловна дружинка от Неделино, а пробата е била подадена за изследване в ДВСК при РВМС - Смолян на 5 октомври.
http://econ.bg/%D0%9D%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D0%BD%D0%B8/%D0%A0%D0%B5%D0%B3%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B8%D1%80%D0%B0%D0%BD-%D0%B5-%D1%81%D0%BB%D1%83%D1%87%D0%B0%D0%B9-%D0%BD%D0%B0-%D1%82%D1%80%D0%B8%D1%85%D0%B8%D0%BD%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%B7%D0%B0-%D0%B2-%D0%93%D0%BE%D1%86%D0%B5-%D0%94%D0%B5%D0%BB%D1%87%D0%B5%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%BE_l.a_i.376353_at.1.html (http://econ.bg/%D0%9D%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D0%BD%D0%B8/%D0%A0%D0%B5%D0%B3%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B8%D1%80%D0%B0%D0%BD-%D0%B5-%D1%81%D0%BB%D1%83%D1%87%D0%B0%D0%B9-%D0%BD%D0%B0-%D1%82%D1%80%D0%B8%D1%85%D0%B8%D0%BD%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%B7%D0%B0-%D0%B2-%D0%93%D0%BE%D1%86%D0%B5-%D0%94%D0%B5%D0%BB%D1%87%D0%B5%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%BE_l.a_i.376353_at.1.html)

Случай на трихинелоза е констатиран в село Мусомище, община Гоце Делчев, област Благоевград. Това става ясно от информация на пресцентъра на БАБХ.
След подаден сигнал от РЗИ - Благоевград за съмнение за заболели от трихинелоза пациенти, инспектори от ОДБХ – Благоевград и медицински екип от РЗИ - Благоевград извършиха съвместна проверка. Установено е, че 7 души от село Мусомище, които са консумирали домашно приготвен суджук от месо от диво прасе, са проявили клинични признаци на заболяване


http://news.ibox.bg/news/id_641657569 (http://news.ibox.bg/news/id_641657569)

Ловци си поделят остреляни диви свине с трихинелоза
28.12.2007, 15:10 (обновена 28.12.2007, 15:14)
news.bg
Коментари (2)
Констатирани са два случая на трихинелоза при диви свине в ловни дружинки в селата Арда и Борино, област Смолян.
Това съобщават от Националната ветеринарномедицинска служба (НВМС), предаде пресцентърът на земеделското министерство.
Предприети са всички необходими действия за недопускане консумацията на това месо, а ловните дялове на двете дружинки са конфискувани и унищожени.
НВМС напомня на всички ловци задължително да изследват за трихинелоза отстреляните диви свине.

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: sulu_man on January 02, 2013, 14:02

Чакам пример ;) ;D

Title: Ynt: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: Rasate on January 13, 2013, 12:00

Писмо на група учители от град Ямбол:

(https://www.pomak.eu/board/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimages.ibox.bg%2F2012%2F03%2F02%2Fmangalii%2F430x323.jpg&hash=c45c3ff52d3f47d233e2ccbe8bf0b7c0b0e9efb2)


До президента на Р. България

До Министерски съвет

До медиите

До българския народ ! ! !


Уважаеми г-жи и г-да, граждани на Р. България!

Пишем ви група учители от ОУ "Д-р Петър Берон" гр. Ямбол.

Работим в непоносими условия! Училището ни се намира в циганската махала на града и обучаваме предимно деца-цигани, много от които не знаят български и си нямат и най-малката представа за какво трябва да идват на училище.

Децата-циганчета биват насърчавани от родителите си да се държат нагло и предизвикателно с нас, учителите. При най-малкото усилие от наша страна да ги накараме да учат или поне да спазват някаква дисциплина, веднага в училището и в класните стаи се изсипват разярени родители, много често предвождани от тълпа други цигани и започват да ни крещят, викат, псуват затова че уж сме се карали на децата им, а нерядко дори ни заплашват с убийство и даже посягат и се саморазправят с нас.

Вчера следобяд една от възпитателките ни, Светла Хлебарова, е направила най-безобидна забележка на едно дете-циганче за това, че отказвало да си напише домашната. Детето се обидило, че му отправят забележка и самоволно избягало от класната стая, като след малко докарало баща си, който още с влизането се нахвърлил със закани за убийство върху възпитателката. Избутал учителското бюро в ъгъла и заклещил там учителката като натискал и блъскал бюрото върху нея, а после започнал да я налага с юмруци и да я души. Борбата между тях траяла 15 минути като през цялото това време бащата повтарял, че ей сега щял да я убие и от усилията, които полагал накрая целият бил изпотен и разтреперан. Самата учителка е страшно стресирана и близо два дни не може да се съвземе от преживяното.  Подобни случаи при нас са ежедневие.

Най-фрапиращ беше случаят отпреди две години, когато на една наша колежка беше нанесен много жесток побой от родител-циганин, при което тя получи комоцио и изпадна в безсъзнание като дълго време след това лежа и се лекува в болница.

Неизвестно защо случаят беше потулен от директорката ни Лиляна Славова, като за целта тя насъскваше и пом. директорите да обикалят и да заплашват учителите да си мълчат, ако искат да запазят работата си. Тогава тя дори привикваше учителите един по един и ги заплашваше, че само да научели от Инспектората за този случай, после щели да хвърчат глави и затова, за наше добро, трябвало да внимаваме какво и на кого говорим, за да не стигнела информацията до РИО.

Ето защо ви молим да направите необходимото да бъдем защитени по време на работа! На практика училището ни е разграден двор и всеки който поиска може да влиза, когато си поиска и да се саморазпрява с нас. Родителите и роднините на децата-цигани сяматат, че едва ли не всичко им е позволено - буквално те правят с нас каквото си поискат, като никой не им търси за това сметка.

Охраната, която е поставена на входа не върши никаква работа и не упражнява никакъв контрол върху това кой влиза и кой излиза от училището. Когато им направим забележка охранителите се държат нагло и предизвикателно, обясняват ни, че едва ли не това не било тяхна работа или че не искали да влизат в конфликт с циганите за да не пострадали и те. А когато си потърсимправата охранителите и техните началници ни отправят закани и заплахи с думите много да не сме знаели и че ако имало санкции срещу тях щели да ни видят сметката.

Повече така не може да се работи! От години в района не сме виждали униформени полицаи, които да патрулират и въдворяват ред. Публична тайна е, че полицаите ги е страх да се движат из циганската махала и в частност около нашето училище.

Директорката ни Лиляна Славова прави всичко възможно проблемите, които имаме с циганите да не се разчуват и даже заплашва пострадалите учители с уволнение, в случай че се оплачат. На всеки педагогически съвет тя повтаря еднои също, че всички ние трябвало да си пазим хляба и да не се оплакваме въпреки проблемите, които имаме с циганите, защото вярно било, че положението ни било лошо, но ако сме останели без работа щяло да ни бъде още по-лошо и все неща в този стил. И така ние, за да си запазим хляба и работата, сме принудени да мълчим и да търпим всичките унижения, на които ни подлагат циганите.

Умоляваме ви, вземете някакви мерки! Ако е нужно изпратете униформени и въоръжени полицаи, за да въдворяват ред!  Ние сме български учители! Работим в българско държавно училище и имаме нужда от защитата на държавата, в която живеем, в която работим и на която служим!  Молим ви, защитете ни!

Title: Ynt: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: Rasate on January 13, 2013, 12:15

Quote from: sulu_man on January 02, 2013, 14:00

   ÐšÐ°Ñ‚о картофите болни от рак така и дивеча в помашките села болен от трихинелоза.Защо ли няма заразен дивеч в християнските села.Кой лъже инспекторите които го изземват( конфискуват пържолките) или някой го заразява умишлено.Ха ми дай пример за картофите и  дивеча поне един пример  Ð’ ХРСТИЯНСКО СЕЛО  да ме обориш ;)

http://hala.bg/Vtori-sluchay-na-divo-prase-s-trihineloza-za-sezona-v-De (http://hala.bg/Vtori-sluchay-na-divo-prase-s-trihineloza-za-sezona-v-De)
Втори случай за сезона на прасе с трихинелоза бе установен в Девинско, съобщи радио „Фокус” - Смолян. Огромният глиган, тежащ над 200 килограма, станал слука през почивните дни на ловджиите от девинския квартал Настан, които ловували  в района на село Лясково.
http://www.farmer.bg/news_view.php?id=21204 (http://www.farmer.bg/news_view.php?id=21204)

Инспектори от Регионалната ветеринарномедицинска служба в Смолян конфискуваха 60 кг месо от дива свиня заради открита трихинелоза. Дивата свиня е отстреляна на 21 октомври от ловна дружинка от с. Катраница,

http://rodopivest.blogspot.com/2011/12/blog-post_3798.html (http://rodopivest.blogspot.com/2011/12/blog-post_3798.html)

23 декември 2011, петък
ЛОВЦИ ОСТАНАХА БЕЗ МРЪВКА, ПРАСЕТО ИМ ТРИХИНЕЛОЗНО


Ловците от смолянското село Могилица няма да могат да похапнат  мръвка от диво свинско на Коледа. Отстреляният от тях глиган се оказал заразен с трихинелоза.

90 кг месо от трихинелозно диво прасе бракуваха в Смолян
Смолян. Инспектори от Областната дирекция по безопасност на храните в Смолян бракуваха 90 кг месо от диво прасе. Това съобщи за Радио “Фокус” – Смолян директорът на службата д-р Радослав Колев. Причината е, че пробите от дивеча, отстрелян от ловна дружинка в смолянското село Могилица, реагирали положително на трихинелоза и веднага били иззети от служителите, за да се изпратят за унищожаване в екарисажа във Варна.
http://www.focus-radio.net/?action=news&id=633181%AE=1 (http://www.focus-radio.net/?action=news&id=633181%AE=1)

Ловджии от Девинско отстреляха над 200-килограмово прасе с трихинелоза през почивните дни
27.12.2012 12:44 / Смолян / Новини
Девин. Огромно прасе, тежащо над 200 килограма са отстреляли ловджиите от девинския квартал Настан в района на село Лясково през почивните дни. След направен анализ на взетата проба от месото, обаче е установено наличието на трихенолоза, каза за Радио „Фокус” – Смолян директорът на Областната дирекция по безопасност на храните д-р Радослав Колев
  http://www.zoohit.bg/page.php?n=78723&SiteID=538 (http://www.zoohit.bg/page.php?n=78723&SiteID=538)

тстреляна е дива свиня, заразена с трихинелоза в смолянското село Арда
Смолян. Отстреляна е дива свиня, заразена с трихинелоза в смолянското село Арда, съобщи за радио „Фокус” – Смолян Надежда Георгиева от пресцентъра на Държавния ветеринарно-санитарен контрол (ДВСК). Георгиева обясни,че при изследване на дива свиня на 2 ноември е констатирана трихинелоза. Заразената свиня е била отсреляна от група ловци на 1 ноември в с. Арда и в акредитираната лаборатория към Регионалната ветеринарномедицинска служба е била предадена проба за изследване. „Никой не е консумирал от заразеното месо, което ще бъде предадено за унищожаване в екарисаж, заяви Георгиева. Тя припомни, че месото от убити диви свине задължително трябва да се изследва за наличие на трихинели в акредитираната лаборатория към ветеринарната служба.
Елена ХАДЖИЕВА
http://www.birdsinbulgaria.org/news.php?pageNum_News=30&l=bg&id=1479 (http://www.birdsinbulgaria.org/news.php?pageNum_News=30&l=bg&id=1479)

В Смолян откриха трихинелоза в месо от диво прасе
08.10.2010
Инспектори от Държавния ветеринарносанитарен контрол (ДВСК) в Смолян са установили наличие на трихинели при изследване на проба от диво прасе, съобщиха от пресцентъра на РВМС.

Животното е било отстреляно от ловна дружинка от Неделино, а пробата е била подадена за изследване в ДВСК при РВМС - Смолян на 5 октомври.
http://econ.bg/%D0%9D%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D0%BD%D0%B8/%D0%A0%D0%B5%D0%B3%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B8%D1%80%D0%B0%D0%BD-%D0%B5-%D1%81%D0%BB%D1%83%D1%87%D0%B0%D0%B9-%D0%BD%D0%B0-%D1%82%D1%80%D0%B8%D1%85%D0%B8%D0%BD%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%B7%D0%B0-%D0%B2-%D0%93%D0%BE%D1%86%D0%B5-%D0%94%D0%B5%D0%BB%D1%87%D0%B5%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%BE_l.a_i.376353_at.1.html (http://econ.bg/%D0%9D%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D0%BD%D0%B8/%D0%A0%D0%B5%D0%B3%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B8%D1%80%D0%B0%D0%BD-%D0%B5-%D1%81%D0%BB%D1%83%D1%87%D0%B0%D0%B9-%D0%BD%D0%B0-%D1%82%D1%80%D0%B8%D1%85%D0%B8%D0%BD%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%B7%D0%B0-%D0%B2-%D0%93%D0%BE%D1%86%D0%B5-%D0%94%D0%B5%D0%BB%D1%87%D0%B5%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%BE_l.a_i.376353_at.1.html)

Случай на трихинелоза е констатиран в село Мусомище, община Гоце Делчев, област Благоевград. Това става ясно от информация на пресцентъра на БАБХ.
След подаден сигнал от РЗИ - Благоевград за съмнение за заболели от трихинелоза пациенти, инспектори от ОДБХ – Благоевград и медицински екип от РЗИ - Благоевград извършиха съвместна проверка. Установено е, че 7 души от село Мусомище, които са консумирали домашно приготвен суджук от месо от диво прасе, са проявили клинични признаци на заболяване


http://news.ibox.bg/news/id_641657569 (http://news.ibox.bg/news/id_641657569)

Ловци си поделят остреляни диви свине с трихинелоза
28.12.2007, 15:10 (обновена 28.12.2007, 15:14)
news.bg
Коментари (2)
Констатирани са два случая на трихинелоза при диви свине в ловни дружинки в селата Арда и Борино, област Смолян.
Това съобщават от Националната ветеринарномедицинска служба (НВМС), предаде пресцентърът на земеделското министерство.
Предприети са всички необходими действия за недопускане консумацията на това месо, а ловните дялове на двете дружинки са конфискувани и унищожени.
НВМС напомня на всички ловци задължително да изследват за трихинелоза отстреляните диви свине.

Вече не мисля и да споря с теб.


Ти май никога не си бил авджия.
За да те уведомя баща ми е бе 30 години авджия и се сблъсквах ме постоянно с трихинозата.Мисля,че дори не знаеш за какво става на въпрос. Това е паразит,на който междинни и крайни гостоприемници са хората,свинете и мечките.Ларвите на този паразит се установяват в мускулите,където капсулират.Могат да засегнат и сърцето,което води до сърдечна слабост и смърт.На нас много пъти са ни взимали дивечовото месо,особено глиганското.С отнемането на дивечовото месо лекарите са направили огромна услуга-Имах приятели лежали от трихинелоза в болницата-не е за предпочитане.
Трихинелозата е характерна за всички райони на България,където има дивеч!!!

И накрая малко инфо:- Моцарт е умрял от трихинелоза.

http://bg.wikipedia.org/wiki/ (http://bg.wikipedia.org/wiki/)Трихинелоза

Затова стига сте писали глупости!!!

Title: Ynt: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: Suleyman.45 on January 13, 2013, 17:08

Vseki narod si zaslujava sıdbata.Nie türkite i pomakite ne sme vi napravili niÅŸto absolütno nüşto loÅŸo,a vie skırtzate sıs zıbi ot omraza kım nas.Romite razbraha,çe ste jalki strahlivtzi i bukvalno se gavryat s vas biyat dori i politzaite vi.Pitam kıde sa sıpruzite,roditelite,sinovete ili rodninite i kolegite na tezi neÅŸtasni maltretirani uçitelki ot Yanbol,kıde sa bılgarıte ünatzi ot vmro i ataka da zaÅŸtityat neÅŸtastnite jeni poplüvkovtzi takiva.Ako az byah bılgarin ÅŸtyah da se sramuvam da poblikuvam kato Rasate tozi material za Yanbol,zaÅŸtoto nito edin pomak nito edin türk nyama da pozvoli  da maltretirat jena mu ,sestra mu ili dışterya mu.Prodıljavayte da ni mrazite glupatzi takiva,zaÅŸtoto ako ne byahte tolkova tıpi ÅŸtyahte da otzenite,çe vsiçko hubavo v B-ya go dıljite na Nas.

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: sulu_man on January 13, 2013, 19:15

Quote from: Rasate on January 13, 2013, 12:15

Вече не мисля и да споря с теб.


Ти май никога не си бил авджия.
За да те уведомя баща ми е бе 30 години авджия и се сблъсквах ме постоянно с трихинозата.Мисля,че дори не знаеш за какво става на въпрос. Това е паразит,на който междинни и крайни гостоприемници са хората,свинете и мечките.Ларвите на този паразит се установяват в мускулите,където капсулират.Могат да засегнат и сърцето,което води до сърдечна слабост и смърт.На нас много пъти са ни взимали дивечовото месо,особено глиганското.С отнемането на дивечовото месо лекарите са направили огромна услуга-Имах приятели лежали от трихинелоза в болницата-не е за предпочитане.
Трихинелозата е характерна за всички райони на България,където има дивеч!!!

И накрая малко инфо:- Моцарт е умрял от трихинелоза.

http://bg.wikipedia.org/wiki/ (http://bg.wikipedia.org/wiki/)Трихинелоза

Затова стига сте писали глупости!!!

  Няма какво да спориш и да се впинаш като магаре на лед.Фактите говорят.Тази болест незнайно как само помашките села я има в последните години.Дали защото инспектиращи отстреляния дивеч са само христиени ??? ::) ;D

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: Rasate on January 17, 2013, 09:47

Quote from: Suleyman.45 on January 13, 2013, 17:08

Vseki narod si zaslujava sıdbata.Nie türkite i pomakite ne sme vi napravili niÅŸto absolütno nüşto loÅŸo,a vie skırtzate sıs zıbi ot omraza kım nas.Romite razbraha,çe ste jalki strahlivtzi i bukvalno se gavryat s vas biyat dori i politzaite vi.Pitam kıde sa sıpruzite,roditelite,sinovete ili rodninite i kolegite na tezi neÅŸtasni maltretirani uçitelki ot Yanbol,kıde sa bılgarıte ünatzi ot vmro i ataka da zaÅŸtityat neÅŸtastnite jeni poplüvkovtzi takiva.Ako az byah bılgarin ÅŸtyah da se sramuvam da poblikuvam kato Rasate tozi material za Yanbol,zaÅŸtoto nito edin pomak nito edin türk nyama da pozvoli  da maltretirat jena mu ,sestra mu ili dışterya mu.Prodıljavayte da ni mrazite glupatzi takiva,zaÅŸtoto ako ne byahte tolkova tıpi ÅŸtyahte da otzenite,çe vsiçko hubavo v B-ya go dıljite na Nas.

Стига сте говорили глупости-като страхливост-по страхливи няма от ромите,но в България има т.нар. обратна дискриминация- т.е. поради натиск от вън и разни не правителствени организации,ромите се превърнаха в привилегированата част от българският народ-и им се прощават разни прегрешения.Т.е. с две думи вече има двоен стандарт на държавата към ромите и към българите,който облагодетелства ромите.

За омраза към помаците-няма такова нещо-помаците са част от нас българите,няма как да мразиш себе си-все едно дясната ръка да мрази лявата,затова че седи от ляво.Казано с две думи в България истинските християни и мюсюлмани са незначителна част от населението,реално всички сме по традиция(по семейство) християни или мюсюлмани.



Ако българина не бе толерантен нямаше да има най голямата ромска общност в България.Да не споменавам ,че в България най голямата ромска инвазия става на две вълни(Кардарашите),които са прогонени от Австро-Унгария-т.нар. „голяма келдерарска инвазия” през втората половина на XIX в. и приети тук.Калдарашите са чергари, заставени да отседнат през 1958 година със специално постановление на Министерски съвет.Ако я нямаше тази инвазия-циганите щяха да са три пъти по малко в България.

http://www.chambersz.org/tehnitari/index.php?option=com_content&task=view&id=2&Itemid=3 (http://www.chambersz.org/tehnitari/index.php?option=com_content&task=view&id=2&Itemid=3)

http://romaeducation.com/bg/roma-in-bulgaria-bg/history-bg/109-roma-communities-in-bulgaria-today (http://romaeducation.com/bg/roma-in-bulgaria-bg/history-bg/109-roma-communities-in-bulgaria-today)

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: Rasate on January 17, 2013, 09:58

Quote from: sulu_man on January 13, 2013, 19:15

  Няма какво да спориш и да се впинаш като магаре на лед.Фактите говорят.Тази болест незнайно как само помашките села я има в последните години.Дали защото инспектиращи отстреляния дивеч са само христиени ??? ::) ;D

Как само в помашките села бре!!! ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Не ме карай да се смея,трихинозата е повсеместна,само че авджийте отдавна са свикнали с нея и се консумира месо само след експертиза.Нали писах ,че имах приятели хранили се с месо от трихинозно животно преди експертизата и лежаха в Болница 6 месеца,слава богу размина се без смъртен случай.

А пък с това,че инспектиращите са само ристиени "пак уби дивеча"-мога да ти кажа ,че вече половината ветеринари са помаци.
И е хубаво да се отнема на "простичките" хора нещо ,което би навредило на здравето и застрашило животът им.

За това,че се пише повече за помашките села се дължи,че в Балкана населението намалява и съответно и ловджийте.

Тук няма кой да заразява,това е паразитна болест ,а не вирусна !!!

Запомни ,където има глигани и мечки има и трихиноза.

Където има лисици и вълци има и бяс.

За да не пишеш в последствие,че бясът е само по помашките села. ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Преди да пишете ГЛУПОСТИ ,се информирайте повече!!!

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: Subeyi Kurt on January 17, 2013, 13:09

Quote from: Rasate on January 17, 2013, 09:47

За омраза към помаците-няма такова нещо-помаците са част от нас българите,

Ако българина не бе толерантен нямаше да има най голямата ромска общност в България.

Rasate:За омраза към помаците-няма такова нещо-помаците са част от нас българите,
На чужд гръб и сто тояги са малко. Ти никога няма да рзбереш какво са теглили и теглят Помаци, Турци, Роми и пр.етнически малцинства в БГ. Сити сме на подобна фашистко-асимилаторска пропаганда.  ;)

Rasate: Ако българина не бе толерантен нямаше да има най голямата ромска общност в България.

Да , да , много сте толерантни, особенно към Ромите. Ти май не живэш в БГ или просто се бъзикаш та белким някой балък ти повярва :D :D :D

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: Suleyman.45 on January 18, 2013, 08:07

Nyama po obırkana narodnost ot slavyanobıgarskata,zaÅŸtoto tozi neznaçitelen etnos starada ot kolektıvna ÅŸizofriniya i robuva na mitove nyamaÅŸti niÅŸto obÅŸto s deystvitelnosta.Tolerantni bili, smeli bili,slavna istoriya imali,visok intelekt imali i t.n.Naprotiv po golemi strahlivtzi i rasisti poradi komleksa im za malotzennost ot slavyanobılgarite  nyama vsıvremeniya svyat.Povtaryam se,no ÅŸte doyde vreme kogato ot neumenie da se integrirat s pomakite i türkite vB-ya i se prevırnat v romska provintziya na Evropeyskiya sıüz ÅŸte molyat Türkiye za politiçeski ubejiÅŸte.Liçno az se nadyavam Türkiye da ne pogledne na tyah kato na bludni sıbratya po proizhod i ne gi prieme,zaÅŸtoto koyto im e povyarval i gi e priel vse sa go predali.

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: KaraIbrahim on January 19, 2013, 11:18

  Хора,не ставайте смешни,прасетата няма откъде да знаят кои села са помашки и кои - не.Те просто си носят трихинелозата и мигрират от едно място на друго за да се изхранят.Друг е въпросът,че картофените ниви са предимно около помашките села и в района на Самоков.Където,впрочем,също има случаи на заразени с трихинелоза ловци.Имаше дори и скандал с една частна лаборатория,която уж беше изследвала прасето. 

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: sulu_man on January 19, 2013, 18:31

Quote from: Rasate on January 17, 2013, 09:58

Как само в помашките села бре!!! ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Не ме карай да се смея,трихинозата е повсеместна,само че авджийте отдавна са свикнали с нея и се консумира месо само след експертиза.Нали писах ,че имах приятели хранили се с месо от трихинозно животно преди експертизата и лежаха в Болница 6 месеца,слава богу размина се без смъртен случай.

А пък с това,че инспектиращите са само ристиени "пак уби дивеча"-мога да ти кажа ,че вече половината ветеринари са помаци.
И е хубаво да се отнема на "простичките" хора нещо ,което би навредило на здравето и застрашило животът им.

За това,че се пише повече за помашките села се дължи,че в Балкана населението намалява и съответно и ловджийте.

Тук няма кой да заразява,това е паразитна болест ,а не вирусна !!!

Запомни ,където има глигани и мечки има и трихиноза.

Където има лисици и вълци има и бяс.

За да не пишеш в последствие,че бясът е само по помашките села. ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Преди да пишете ГЛУПОСТИ ,се информирайте повече!!!

  Очаквам да ме обориш с имена и факти не с  замазващо мнение ;) Не мога твоята аксиома да е приема за вярна.

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: Rasate on January 20, 2013, 23:15

Quote from: Subeyi Kurt on January 17, 2013, 13:09

Rasate:За омраза към помаците-няма такова нещо-помаците са част от нас българите,
На чужд гръб и сто тояги са малко. Ти никога няма да рзбереш какво са теглили и теглят Помаци, Турци, Роми и пр.етнически малцинства в БГ. Сити сме на подобна фашистко-асимилаторска пропаганда.  ;)

Rasate: Ако българина не бе толерантен нямаше да има най голямата ромска общност в България.

Да , да , много сте толерантни, особенно към Ромите. Ти май не живэш в БГ или просто се бъзикаш та белким някой балък ти повярва :D :D :D

Ти май не живееш в България-мога да ти кажа,че ромите и турците са доста по нетолерантни към различните отколкото българите.

Дай примери кога българи са набили роми,аз ще ти дам десетки за ромски погроми върху българи и то само,че са българи.

А за толерантността на западна Европа -иди там и ще я усетиш.Ти защо мислиш,че Холандия не ни иска в Шенген-а именно заради ромите.Защо мислиш,че британците се страхуват да освободят трудовият си пазар-именно заради ромите.А ние ги приемаме-и то десетки хиляди прогонени от Австро-Унгарската империя.

В Испания-великата Инквизиция се отървават от маврите и евреите,Франция си има Вартоломеевата нощ,Германия -тридесет-годишната война и Хитлер и т.н.

Защо мислиш,че в Полша,Чехия,Словакия,Германия,Австрия и цяла Централна Европа ромите са толкова малко!?

А по времето на чичко Хитлер ,който намалява числеността им в Централна Европа с пъти,ние си ги запазваме-макар,че сме били в съюз,който е можел да ги депортира за Треблинка и да се отърве от тях.


И сега един въпрос-колко са ромите в Сърбия и Гърция ?!

Съотношението между мюсюлманите и християните в Гърция е същото като в България,дори бих казал-мюсюлманите са малко повече-днес в Гърция живеят 186 хиляди мюсюлмани(повечето помаци от Тракия-българска до 1920 г) при 11 милиона население.
Да не споменавам за избиването на десетки български и помашки села в Егейска Македония-от 45 села в Солунско-40 са български и 5 помашки-днес всички са православни гръцки.

Какво е съотношението на християните в Турция-по данни от ООН православното население прогресивно намалява-да не споменавам Bozkurtlar виновни за доста убийства на християни в Турция.А за арменският геноцид да не споменавам.

И защо от Гърция се изселват около 1.6 мил. мюсюлмани в споразумение с Турция.Сега в  Гърция живеят 186 хиляди,при 11 мил. население.

За Сърбия -цяло Одринско е заселено от помаци от Вардарска Македония и Сърбия.

Поздрави

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: Marlboro on January 21, 2013, 03:59

"Ти защо мислиш,че Холандия не ни иска в Шенген-а именно заради ромите."

Nqma smisal chovek da diskytira s tvoite glyposti po cql den ,no nai-vajnoto e  che vie bez da ste v Shengen kradete ot bankomati i ot magazini poveche ot romite  zatova ne vi iskat, kato tova e prochyto i se potvarjdava vseki den s krajbi po celiq svqt ot "bAlgari"  ::)

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: Marlboro on January 21, 2013, 05:36

"А за арменският геноцид да не споменавам."

 K'o sh'e stane kato spomenesh ermenistanskite sachineniq  ::) te  ermenistancite se prestryvaha na po "hitri - tilki" ot bylgaristantskite baj- Ganiovtci obache  istoriqta na Osmanskata imperiq  se znae ot izvestni profesori i ycheni po svetovno izvestni yniversiteti i mejdynarodni arhivi, koqto ne e pisana po peshteri kato haidyshko-komynisticheskata istoriq . ::)

Makar da si g-n Nikoi v tozi forym shte pysna nqkolko materiala da vidqt i drygi forymtci za taka narechenite armenski bejantci ( Armenian refugees)

Eto ti  domashno da naychish svetovnata istoriq koqto istoriq e pisana ot veliki natcii :
http://archive.org/stream/ArmenianRefugeesMovementsGenocideClaims

Tyk sushto :
http://angelsof1915.blogspot.com/2009/03/armenian-refugees-movements-and.html

I tyk sushto :
http://www.armenianweekly.com/2012/07/05/syrian-armenian-memory-and-the-refugee-issue-in-syria-under-the-french-mandate-1921-46/

I edno video da ne skychaesh kak edinovecite ti teroristi iskat da se priznae izmislenite sachineniq ot peshternite- Dashnak-haidyti  :o
http://www.youtube.com/watch?v=kMxl9e3YsbE&NR=1

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: Suleyman.45 on January 21, 2013, 07:50

Rasate veren na sışnosta si piÅŸe samo kakvo nie sme  im napravili,a vıobÅŸte ne se e zainterisuval kakvo te sa ni napravili da ne govorim kakvo iskat da ni napravyat-spravka v bılgarskite forumi.Ä°stinata e,çe pomakite i türkite sa nay trudolübivoto i çestno naselenie na B-ya.Za romite imam svedaniya,çe tazi çast ot tozi etnost popadayki pod silno müsilmansko ili evangelsko vliyanie promenya korenno povedenieto si kım  po dobro.Edin zapadnoevropeyski evrein beÅŸe kazal:"kakıvto e edin narod takiva sa i evreite mu"az ÅŸte perefraziram-kakıvto e edin narod takiva sa i maltzinstvata mu.Türkite i pomakite krotki i ne buntovni,a romite kradlivi i lıjlivi kato dırjavata v koyato jiveyat.

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: Rasate on January 26, 2013, 10:02

Quote from: Suleyman.45 on January 21, 2013, 07:50

Rasate veren na sışnosta si piÅŸe samo kakvo nie sme  im napravili,a vıobÅŸte ne se e zainterisuval kakvo te sa ni napravili da ne govorim kakvo iskat da ni napravyat-spravka v bılgarskite forumi.Ä°stinata e,çe pomakite i türkite sa nay trudolübivoto i çestno naselenie na B-ya.Za romite imam svedaniya,çe tazi çast ot tozi etnost popadayki pod silno müsilmansko ili evangelsko vliyanie promenya korenno povedenieto si kım  po dobro.Edin zapadnoevropeyski evrein beÅŸe kazal:"kakıvto e edin narod takiva sa i evreite mu"az ÅŸte perefraziram-kakıvto e edin narod takiva sa i maltzinstvata mu.Türkite i pomakite krotki i ne buntovni,a romite kradlivi i lıjlivi kato dırjavata v koyato jiveyat.

Тук си противоречиш и то много!!!

Първо Ромите не са единна общност-тези създаващи проблеми са дошли в България през 19 век,докато турците живеят с българите от пантивека(да не споменавам,че повечето турци в България са и с български произход- т.нар. бели турци-но това оставам на генетиката)

Българските роми- цуцуманите са много интелигенти,трудолюбиви и чисти.Познавам много висшисти от тях-лекари,адвокати,агрономи и пр.Това са онези "цигани" не говорещи цигански-а само български-подобно на турските и румънските цигани,незнаещи цигански.

Ще разясня малко-в Стара Загора "циганите" са разположени в един квартал-Лозенец.В този квартал има две цигански общности-цигани говорещи изключително турски и цигани говорещи смесен-циганско-турски.

Познай кои цигани създават проблеми?!

Поздрави

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: KaraIbrahim on January 26, 2013, 15:58

Quote from: Rasate on January 26, 2013, 10:02

Тук си противоречиш и то много!!!

Първо Ромите не са единна общност-тези създаващи проблеми са дошли в България през 19 век,докато турците живеят с българите от пантивека(да не споменавам,че повечето турци в България са и с български произход- т.нар. бели турци-но това оставам на генетиката)

Българските роми- цуцуманите са много интелигенти,трудолюбиви и чисти.Познавам много висшисти от тях-лекари,адвокати,агрономи и пр.Това са онези "цигани" не говорещи цигански-а само български-подобно на турските и румънските цигани,незнаещи цигански.

Ще разясня малко-в Стара Загора "циганите" са разположени в един квартал-Лозенец.В този квартал има две цигански общности-цигани говорещи изключително турски и цигани говорещи смесен-циганско-турски.

Познай кои цигани създават проблеми?!

Поздрави

   ÐÐ°Ð¼ÐµÑ†Ð¸Ñ‚е ти,Расате, са прозрачни.Не знам кого и как познаваш,но ако си направиш една карта на престъпността в България с участието на цигани,ще установиш,че най-голяма е именно в районите,където живеят цоцоманите.Не че има връзка,но такава  е и връзката ти с "турскоговорящите" цигани.И за пояснение - циганите са "турски" в райони с преобладаващо мюсюлманско население и "български" в райони с преобладаващо християнско население.А в общи линии разлика няма - просто това е опит за вписване в заобикалящата ги среда.

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: Rasate on January 26, 2013, 20:04

Quote from: KaraIbrahim on January 26, 2013, 15:58

   ÐÐ°Ð¼ÐµÑ†Ð¸Ñ‚е ти,Расате, са прозрачни.Не знам кого и как познаваш,но ако си направиш една карта на престъпността в България с участието на цигани,ще установиш,че най-голяма е именно в районите,където живеят цоцоманите.Не че има връзка,но такава  е и връзката ти с "турскоговорящите" цигани.И за пояснение - циганите са "турски" в райони с преобладаващо мюсюлманско население и "български" в райони с преобладаващо християнско население.А в общи линии разлика няма - просто това е опит за вписване в заобикалящата ги среда.

Не знам дали ме разбра правилно-но ще разясня-турските цигани говорещи изключително турски в Лозенец са християни-евангелисти,живеят в ниската част на квартала.Кротки са-парите си ги изкарват с труд по Европа.Между тях има и сводници-но те са малко.

Циганите говорещи циганско-турски-живеят по на високо в квартала.Тези цигани не са свикнали да плащат комуналните си услуги.

За Цоцоманите - не знам,но много хора прикачват към цоцоманите редица общности,които са дошли в последствие.

Аз говоря за истинските български цигани-тази циганска общност не познаваща друг език освен българският.

Ето и една история:
http://christianfreeroma.wordpress.com/2011/04/13/история-на-ромите-1-част/

"В България има около 280 диалекта и 280 разнородности по натура Роми т.е. това са родове , фамилии , лица които са свързани с местности или със занаятчийството.
 Ð˜Ð¼Ð° Решетари ,които идват от северната част на Русия , през Молдова ,Украйна ,Румъния и България . Каладжии ,които идват с Турската империя . Цоцомани свързани Ñ‚.нар. "Аспаруховите" роми и Ñ‚.н.,като Кошничари,Мушчии,Фусари,Катунари,Бургаджии,Мечкари,Лаяши,Домбази,Йерлии,Кардараши,Родари,Джамбази и др."

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: Svetlina on January 27, 2013, 14:14

http://www.yambolpress.bg/?p=43668

Второ писмо от учители на ОУ”П.Берон” – какво се случва след първото

Публикуваме без редакторска намеса. Писмото е изпратено на редакционната поща на ЯмболПРЕС в 03.22ч. на 14 януари.
    Здравейте,
Започна се кампания за опровергаване на протестното ни писмо. Директорката Лиляна Славова била бясна. Пуснала е свои хора (разни подмазвачи) да шпионират и сондират мнения – разпитват учителите уж между другото, а всъщност искат да разберат откъде е излязла информацията. Обсъжда се текста на подписка в защита на директорката. Има и хора, които сериозно се вайкат. Ама какво щели сме да правим, ако я махнели, кой знае кой парашутист щели да ни спуснат от инспектората и затова трябвало всичко да се опровергава. Създават се конфликтни ситуации между начални и прогимназиални учители. Прогимназиалните обвиняват началните, че при тях е станал инцидента и че сега заради тях и те страдали. Утре се очаквали проверки от инспектората и т. н. Някои от подмазвачите-учители днес са ходили до телевизията излъчила материала и искали на място да опровергаят тези “слухове”, но там не заварили никой, защото било неделя. Всъщност е ясно, че всичките тези техни действия са инспирирани от директорката, която се старае да изглежда, че стои настрани от всичко това и уж нищо не знае, но всъщност чрез свои хора тя дърпа конците и им казва какво да правят. В училището цари пълна шпиономания, учителите са раздвоени – от една страна казват, че така не можело да продължава, циганите да правят каквото си искат, но от друга веднага биват парирани, че ако се оплакват ще почнат проверки от РИО и няма да ни оставят на мира журналисти и проверяващи. По-добре било да си траем и да не се набиваме в очите на хората, така никой нямало да ни закача.
Подмазвачите обвиняват колежката Светла Хлебарова като виновна за всичко, защото от нея е излязла информацията, но тя се кълне, че на никой нищо не е издавала, а само след инцидента се е качила разплакана в учителската стая и там е изплакала мъката си на присъстващите колеги, те пък от своя страна са я утешавали. Издирват се хората, които са присъствали в учителската стая и са утешавали Хлебарова – става въпрос за 10-15 учители, някой от които после се е раздрънкал. Засега не могат да разберат кой е той. Но много са се карали на Хлебарова, че е постъпила несъобразително като не е сдържала сълзите си и е била толкова откровена с колегите си. Въобще трябвало е да внимава какво и на кого говори и как после ще бъде изтълкувано това. В случая е трябвало да си остане в класната стая и там да плаче насаме докато й мине и да не се издава пред другите, че е преживяла инцидент. Така правели повечето учители, когато някой циганин ги биел. Не ходели да реват на много хора, а насаме докато им минело. Обмисля се версията, която Хлебарова да каже утре на журналисти и проверяващи. Ясно е, че конфликтът не може да се прикрие съвсем, но поне някои неща можели да се премълчат, примерно да се каже, че циганинът само разместил бюрото и го изтласкал към нея и това го бил направил, защото бил пиян и не знаел какво прави, но задължително да не се казва, че бил упражнил върху нея физическо насилие с ръце и юмруци. Дори се обсъжда версията, че точно този циганин бил луд и затова поведението му било толкова скандално. Това твърди и охранителя. Когато чул виковете за помощ дошъл да се притече на помощ, но не скочил веднага да възпира циганина, защото знаел че е луд и че оня можел да го убие. Охранителят твърди, че всъщност той действал като вещ психолог и се опитал с доброто да предотврати боя като говорел на циганина приятелски и се стремял да ги разтърве. Накрая даже го прегърнал и му шепнел нещо на ухото докато го извеждал от стаята, но това са негови измислици, защото всъщност циганина вече бил уморен от многото бой и сам си излязал. Накратко, версията с която охранителя се оправдава е, че въпросния циганин бил луд, всички го знаели, че е такъв и никой не искал да се занимава с него. Даже и полицаите нямало да се справят с него, а трябвало да го вкарат в лудницата и там да го лекуват. Разбира се, това са измислици, колкото да се изкарат нещата като някакъв частен случай – изключение от правилото, защото няма как при толкова много скандали и побоища над учители да изкараш, че целия квартал цигани са луди.
Колкото до случая отреди две години – с битата и изпаднала в безсъзнание учителка, която после лежа и в болница – подмазвачите пак са възмутени. Там нещата били много изкривени и невярно предадени. Не било вярно, че директорката прикривала инцидента от инспектората, защото точно от инспектората са сигнализирали за този случай в училището и са направили забележка на директорката (сякаш директорката нищо не е знаела за инцидента и е научила за него от инспектората). Но пропускат да кажат, че докато от РИО научат за този инцидент мина доста време и през това време директорката, заедно с помощник-директорите, ни обикаляше нас, учителите, и по манипулативен начин ни внушаваше да не обсъждаме тази тема, за да не стигне някаква информация до РИО. Всъщност тя насъскваше пом.-директорите да заплашват учителите, че ако гъкнат за този случай ще останат без работа, а самата тя ни привикваше един по един и прилагаше върху нас една много изтънчена манипулативна система на убеждение. Говореше ни уж приятелски, че видите ли, положението било наистина много лошо с тези цигани, но ако се раздрънкаме щяло да стане още по-лошо – проверки, наказания и съответно санкции и уволнения. При тези разговори тя ни гледаше право в очите и сякаш искаше на всяка цена да разбере дали сме нейни верни и лоялни подчинени, дали ще я подкрепим в трудния момент и дали няма да я изпеем на външни хора. За съжаление много хора се поддадоха на манипулациите й (естествено от страх да не загубят работата си) и днес са се нагърбили с разни подмазвачески мисии да опровергават това което се случва в училището.
Всъщност в училището стават всякакви инциденти в т. ч. по време на час – крадат на колежките дамските чанти, изпразват ги или им вземат парите и други вещи и после въпреки разследванията учителките не могат да си върнат нещата. Колегите третират такива случаи като дребни инциденти и казват на потърпевшата: “Карай сега, ще ги прежалиш, ставали са и по-лоши работи!” Понякога циганчетата ни замерват с тебешир, идват и рисуват с тебешир или химикали върху дрехите ни докато преподаваме, а някои, особено по-големите, от прогимназиалния курс, докато вървим по коридора или стълбите плюят отгоре ни и бягат. Други ни ритат или бутат с ръце нарочно, а после като ги питаме защо го правят и те не знаят. Как ли не сме се опитвали да им покажем, че поведението им не е нормално! Нищо не помага! Страх ни е да им повишим тон, защото го възприемат като голяма обида, което може да ни докара доста неприятности какъвто беше и случаят с колежката Хлебарова. Трудно се свиква с подобно поведение, което си е направо нестандартно, странно и извън всякакви норми. Имали сме случаи, когато без повод някои от тях скачат отгоре ни и ни прегръщат и целуват, след което останалите само това чакат и бързат и те да направят същото. Да не говорим за лошата им телесна хигиена и за това, че подобни съприкосновения с тях действат отблъскващо и после задължително си мием ръцете, а в къщи се мием по-основно, за да се освободим от неприятната миризма, с която пълнят училището, а понякога перем и дрехите си, до които те са се докосвали.
Вече свикнахме с много неща и не им обръщаме внимание. Нормално е например по време на преподаване да се изсипе в класната стая цялата рода на някой ученик. И те не знаят защо са дошли, но ни занимават с глупости и ни отнемат от времето за преподаване, ако въобще може да се говори за преподаване. Влизат си родителите необезпокоявани и без да се притесняват от присъствието на учителя започват да общуват с децата си на турски и то на висок глас на техни си теми като най-демонстративно ни пречат. Да му направиш забележка не можеш, най-много да отнесеш боя за пореден път – те само това чакат, да се заядат с учителя-българин. В сутрешните часове редовно ни се изсипват по няколко загрижени майки, които носят храна за децата си да закусвали, сядат при тях на чиновете и докато учат им дават в устата храна, защото сутринта им се спяло и нямало време да закусат. Мъчим се да им кажем приятелски и по деликатен начин, че това което правят не е нормално и че не е редно да идват в час и да ги хранят, но те не могат да ни разберат и най-сериозно ни обясняват, че предната вечер децата им седяли до късно на компютъра и не си доспивали, горките, и затова сутринта нямали време да закусват. Няма да се учудим, ако дойдат в час с възглавници и завивки и да карат децата си да си доспиват по време на час. Вече нищо не ни учудва, с всичко свикнахме.
САМО НЕ МОЖЕМ ДА СВИКНЕМ С ТОЯ СТРАХ ДА НЕ НИ БИЯТ!
Затова за пореден път ви молим, намесете се и въдворете някакъв ред в това училище! 
 
Учители от ОУ “Д-Ñ€ Петър Берон” гр. Ямбол   

Title: "ЕВРОПЕЙСКИ ИНСТИТУТ - ПОМАК"
Post by: Seiko on January 27, 2013, 21:12

Quote from: Hadj on January 27, 2013, 14:14

     Ð¡. Стефанов.Нямали сме алтернатива и нямаме нашенско!?Не знам колко помаци останаха да  пишат
    но как нито един не коментира случая с институт Помак.За добро или за лошо никой не прояви
    интерес.Проблема е ,че всеки който се опита да ни организира по някакъв начин освен с яростното
    оплюване от официалните власти с не по-малка злоба се посреща и от нас.Не знам какво могат да
   Ð½Ð°Ð¿Ñ€Ð°Ð²ÑÑ‚ хората от тази олганизация но и ние преди да сме разбрали ги отхвърбяме.
      Аз също съм мислил че ДПС са някаква алтернатива за нас,но уви.Задаваш ли си въпроса защо
   Ð°ÐºÑ‚ивистите на тази партия говорят за ТУРЦИТЕ И МЮСЮЛМАНИТЕ.Отговора е защото не искат да
  ни споменават нас помаците нали са гарантирали пред властите,  че ще слушкат.Наречен по този начин електората все едно че турците не са мюсюлмани
 

   "ЕВРОПЕЙСКИ ИНСТИТУТ - ПОМАК" е регистрирана официално неправителствена организация в общественополезна дейност
Ефрем Моллов

Бихте ли разказали точно каква организация регистрирахте ?

   "ЕВРОПЕЙСКИ ИНСТИТУТ - ПОМАК" е регистрирана официално неправителствена организация в общественополезна дейност. Решението на Смолянския окръжен съд е от 29 септември 2012 година. Институтът ще извършва научноизследователска работа по въпроси, касаещи помашката общност, както и ще изпълнява ролята на правозащитна организация за същата. Ще бъдат привличани различни учени и хора, занимаващи се с проблемите на нашата общност и ще се търсят допирни точки и единение на всички, които се определят като помаци, независимо в коя точка на света се намират. Нашата основна цел е да възродим помашките традиции и да наложим нашата ценностна система. Много хора забравиха за своите корени и нежелаят да си спомнят какво ги учиха деди и прадеди. Според нас връзката между старите и новите поколения е скъсана и нашата работа ще бъде насочена към възстановяването на тази връзка. Помаците са носители на ценности, които е необходимо да пребъдат и да заразят и останалите групи в българското общество.

 

Много се злоупотребява с това, дали организацията ще прерасне в партия и ще участва ли на бъдещи избори, бихте ли внесли яснота?

 

   ÐÐ°ÑˆÐµÑ‚о становище по този въпрос е много ясно. Никога "ЕВРОПЕЙСКИ ИНСТИТУТ - ПОМАК" няма да се превръща в политическа партия. Ние заявихме ясно, че ще коментираме всички теми, касаещи помашката общност. Ще ги коментираме като организация представляваща тази общност. Ще коментираме също така и политически теми и ще даваме мнения и становища по същите. Когато се и наложи ще заклеймяваме всички действия, които водят до противопоставяне, разруха и неуважение. От друга страна няма да забраняваме на наши членове да участват или да създават политически партии, но и към такива формации ние ще се отнасяме по същия, описан по-горе начин. Ние ще приветстваме и ще подкрепим всяка политическа идея или политически проект, който води до ценности, разбирателство и просперитет за нашата общност и за всички хора в България. Като обществена организация имаме това право. И на друго желаем да дадем гласност. Според нас неразбориите и недемократичните действия в нашата държава ще престанат тогава, когато ПОМАК поеме управлението на България. Той ще наложи отдавна забравените ценности и ще се създадат условията за да има Единство и Просперитет. Тогава ще завърши у нас преходния период. Тогава ще възтържествува Демокрацията и Справедливостта.

 

Има ли официални данни, колко са помаците в България? А в Смолянска област?

 

   Ð¢ÑŠÐ¹ като досега не се е организирало правилно допитване или статистическо преброяване на помашката общност, ние разполагаме само с косвени данни и такива, които идват от стария режим. Според секретен тогава доклад на ЦК на БКП от 1988 година се сочи, че помаците сме 926 000 човека. С същият е даден отделно броя на турците. Ð’ още по-старо време, след Руско-турската война тогава, Митхад паша - помак и Велик везир на Османската империя в свое изложение казва, че на наша територия остават 1 000 000 помаци. Според нас и след по-задълбочен анализ на сегашните статистически данни можем да кажем, че помаците по произход в Смолянска област са около 2/3 от цялото население. Затова смятаме за правилно, и за да се изчисти този въпрос е нужно всеки един член на обществото свободно да се самоопредели към коя общностна група принадлежи, и да приключим излишните спорове.

 

Какви са целите на Вашата организация?

 

   ÐÐ°ÑˆÐ°Ñ‚а основна цел е да върнем самочувствието и самоуважението на всеки един самоопределил се за Помак. Ще работим за възстановяване на нашите общностни традиции, ще изследваме родовите си корени, ще покажем нашата истинска история. Ð’ тази връзка ще участваме във всички възможни европейски и световни програми и проекти, чрез които да изпълним заложеното в нашия устав.

 

С какво организацията Ви, ще подобри живота на помаците в България?

 

   Ð©Ðµ направим един задълбочен анализ за възможностите за икономическо развитие в районите населявани от Помаците. Ще посочим отраслите и начините за правене на бизнес в тях. Ще покажем начина за финансиране на такъв вид проекти и ще помолим представителите на нашата общност да се включат, за да се осигури работа и препитание за хората. Ще потърсим и ще посочим алтернативите на сегашното статукво. Ще посочим нов модел на икономическо развитие, основано на работата, предприемчивостта и ненатоварващото бизнеса финансиране и кредитиране. Ще работим за осигуряването на пазари за произвежданата от Помаците продукция. Това е пътя, който ще следваме.

 

Помаците в Смолянска област казват, че са българи, които изповядват Ислям, така ли се определят всички?

 

   ÐžÑ‚ "ЕВРОПЕЙСКИ ИНСТИТУТ - ПОМАК" дадохме определение на това наименование. Ние заявихме че:

   - не сме тюрки;

   - не сме християни;

   - ние сме мюсюлмани, които изповядват така наречения "традиционен, мек ислям". Крайностите не са в нашите гени и действия;

   - ние сме първите мюсюлмани в Европа, приели исляма още през девети век от суфиите;

   - ние сме били и винаги ще бъдем европейци;

   - ние уважаваме и работим за Родината си, и не сме заплаха за държавата в която живеем.

   Ð¢Ð¾Ð²Ð° сме ние и искаме да ни уважават и приемат такива каквито сме, и каквито сме се самоопределили.

 

От Атака Ви обвиниха, че тази организация ще бъде финансирана от Турция, вярно ли е?

 

   ÐžÐ¿Ñ€ÐµÐ´ÐµÐ»ÐµÐ½Ð¸ среди в нашата държава не могат да разберат какво е това Национална кауза. ПП "Атака" е от това ниво, но само част от ръководството й. Членовете на тази партия по места не споделят това нейно разрушително влияние, искам да кажа, че те са по-мъдри от лидерите си. Всички хора в България разбират, че без модел на единение не може да изграждаме силна и просперираща държава. Старите са го казали много добре след 1912 година - "Сториха държава на комитите и ако не се усетят ще я закрият сами". След 100 години всички виждаме същите комити да работят за упадъка на България. По отношение на финансирането на нашата организация мога да кажа, че не е дошъл един лев от друга държава, още повече от Турция. Досега цялото финансиране на "ЕВРОПЕЙСКИ ИНСТИТУТ - ПОМАК" е поето от мен и от моите многобройни работници - пчелите ми. Това може да го провери всеки. Търсихме и други спонсори, но те се уплашиха. Вярвам, че след като регистрирахме официално нашата организация ще се намерят и други истински ПОМАЦИ, които да дадат своя дан за помашката общност. Затова създаваме фондация "Помак", която ще бъде отворена за дарения. Ще привличаме и финансиране за нашите дейности чрез различни проекти.

 

Какво е мнението Ви за процеса в Пазарджик, където са обвинени няколко Ислямски имама от областта?

 

   Ð˜Ð·ÐºÐ»ÑŽÑ‡Ð¸Ñ‚елно неприятна ситуация за мюсюлманите в България, още повече, че това са помаци по произход. Но вярно е и друго, че никой от тях досега публично не е казал че е Помак. Ако това стане, ще може да се задейства механизма на нашата организация като правозащитна структура на помашката общност. Дотогава ще наблюдаваме какво се случва на този процес и ще анализираме данните от него и съответните решения. Но трябва да кажа и друго важно нещо. Някой отново клати и създава сътресения в държавата. Както изтъкнах по горе, ние Помаците изповядваме "мек" ислям. Това означава, че някои от изказванията на тези мюсюлмани не се разбират от нашата общност. Също така не се приемат и специфичните бради и същите такива без мустаци. Може би някои учители по религия са объркали главите на определени хора и те по някакъв начин показват съпричастност към него. Това е грешен подход, но ако някой се е заблудил и е направил грешка, има правото да се осъзнае и да потърси прошка. Ако това е налице, всички ние трябва да простим и сме длъжни да го направим. Моето лично мнение е, че трябва да се демократизира устава на мюсюлманското вероизповедание в България, като имамите и мюфтиите трябва да се избират пряко от хората, а не да се назначават отгоре и да им забранят всякакво боравене с парични средства. Необходимо е същите да се занимават само с духовни дейности и да спрат да правят бизнес от вярванията на хората. Последното важи и за християнското духовенство. Необходимо е българското общество да сложи ред в тези религиозни системи.

 

http://www.hala.bg/Efrem-Mollov-Pomatsite-sa-parvite-myusyulmani-v-Evropa

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: Suleyman.45 on January 28, 2013, 07:56

Ne razbiram zaÅŸto ni zanimavate s bılgaro-romski problemi.Obzeti ot zaslepyavaÅŸtiya vi siderovski sindrom zabravyate,çe tozi sayt sluji za kulturnoiformatzionen obmen na mneniya m/u pomaki i dobronamereni posetiteli.Romite dokoikoto gi ima v pomaÅŸkite i türkskite seliÅŸta v B-ya po printzip si znayat kak da se dırjat v zaobikalyÅŸtata gi sreda.Vie rasistite taka i ne razbrahte,çe nie po mıdrite ot vas sme bili vinagi vaÅŸi dobrojelateli,zaÅŸto Ä°slyama ni uçi çe vsiçki hora projzhojdame ot Adem i Hava po vaÅŸemu Adam i Eva t.e.v Ä°slyama nyama rasizım-ima bratstvo i vzaimouvajenie.Oplakvate se ot romskoto nevejestvo,a zabravyate çe samo za dve sedmitzi dvama bılgari izbiha semeystvata zaedno s neÅŸtastnite si deçitza,dokazatelstvo çe mrazite dori i sebe si.Nay omraznoto neÅŸto za vas se okazaha müsülmanskite hramove,glasovete prizovavaÅŸti za molitva,10minutnite novini na türkski ezik i eto vi  vızmezdieto-gluposta nikoga ne ostava ne nakazana.Ne iskate da jiveete v mir s nas,togava jiveyte v mir s romite,ako tova ÅŸte se nariça jivot.Çestito.

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: Marlboro on January 28, 2013, 08:57

Rashate,ako sum na tvoe mesto bih potanal ot sram dun zqmata no ti imash magareshka koja na litceto si i estestvenno sram ne te hvashta teb.  8)

Sega nabarzo da ti kaja cqlata istina ot kade ti idva bezsramieto za da ne se machish tolkova , pomnish  predi dni ti kazah ,che  ne nad Dynava a pod Dynava  ;D ima nai-mnogo tcigancheta v %-ti nali ?... tova znachi naselenieto na edna darjava nai-mnogo omesheno daje e omesheno i v kravta .
Vsichki kravni banki po bolnitci se sabirat ot tcigancheta za mnogo niski tceni i se preprodavat.
Bqh svidetel na patcient koga se pazareshe po telefona s lekar ot edna bolnitca v dryga bolnitca ot dryg grad za dve kravni blanki koga na patcienta my trqbvashe da my prelivat krav . Nqma da spomenavam kypyvanite shokirashti niski tceni na kravnite blanki, koqto krav se preliva (prodava) na troina visoka tcena . ::) Taka ,che Rashate mantaliteta vi ,darjaneto vi, komynikatciqta vi s drygi razlichni narodi daje i s krajbite ne se razlichavate ot tciganskite nravi i manieri. ::)

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: Marlboro on January 28, 2013, 09:08

Eto i potvarjdenieto na gorniq mi post;

Камерън под натиск да не допуска български имигранти

"Вие сте румънец или българин?  :o  Не идвайте тук, няма да ви хареса! Тук вали, работа се намира трудно и е нископлатена!"

http://news.ibox.bg/news/id_1912097780

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: Svetlina on January 28, 2013, 16:29

Quote from: Suleyman.45 on January 28, 2013, 07:56

Ne razbiram zaÅŸto ni zanimavate s bılgaro-romski problemi.Obzeti ot zaslepyavaÅŸtiya vi siderovski sindrom zabravyate,çe tozi sayt sluji za kulturnoiformatzionen obmen na mneniya m/u pomaki i dobronamereni posetiteli.Romite dokoikoto gi ima v pomaÅŸkite i türkskite seliÅŸta v B-ya po printzip si znayat kak da se dırjat v zaobikalyÅŸtata gi sreda.Vie rasistite taka i ne razbrahte,çe nie po mıdrite ot vas sme bili vinagi vaÅŸi dobrojelateli,zaÅŸto Ä°slyama ni uçi çe vsiçki hora projzhojdame ot Adem i Hava po vaÅŸemu Adam i Eva t.e.v Ä°slyama nyama rasizım-ima bratstvo i vzaimouvajenie.Oplakvate se ot romskoto nevejestvo,a zabravyate çe samo za dve sedmitzi dvama bılgari izbiha semeystvata zaedno s neÅŸtastnite si deçitza,dokazatelstvo çe mrazite dori i sebe si.Nay omraznoto neÅŸto za vas se okazaha müsülmanskite hramove,glasovete prizovavaÅŸti za molitva,10minutnite novini na türkski ezik i eto vi  vızmezdieto-gluposta nikoga ne ostava ne nakazana.Ne iskate da jiveete v mir s nas,togava jiveyte v mir s romite,ako tova ÅŸte se nariça jivot.Çestito.

Я прочети още веднаж темата, пък тогава разсъждавай   - уточнено ли е в заглавието на темата за каква дискриминация става дума?

Прочети също и писмото на учителите - влез в сайта на Ямбол  и тогава се изказвай.

От писанието ти излиза, че ТИ СИ ЦИГАНИН. Но и да си циганин, трябва да се държиш възпитано в училище, а не да тормозиш учителите.
Или според тебе всички учители са виновни?

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: Suleyman.45 on January 29, 2013, 07:31

Ne vsiçki uçiteli sa vinovni,nito vsiçki roditeli sa  vinovni.Nyama  v spomenite mi uçitel ot mladosta i detstvoto mi v B-ya,koyto da ne zaslujava poklon i bezkrayna blagodarnost ot men.Az obvinyavam samo tvoite uçiteli i roditeli,çe ne sa polojili dostatıçno usiliya da poseyat neÅŸto dobro v duÅŸata ti.Predpolagam,çe s nedorazumenieto siderov ste uçili pri edni i sışti prepodavateli zatova imate ednakvo kulturno nivo t.e.nulevo.

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: Svetlina on January 29, 2013, 11:33

Quote from: Suleyman.45 on January 29, 2013, 07:31

Ne vsiçki uçiteli sa vinovni,nito vsiçki roditeli sa  vinovni.Nyama  v spomenite mi uçitel ot mladosta i detstvoto mi v B-ya,koyto da ne zaslujava poklon i bezkrayna blagodarnost ot men.Az obvinyavam samo tvoite uçiteli i roditeli,çe ne sa polojili dostatıçno usiliya da poseyat neÅŸto dobro v duÅŸata ti.Predpolagam,çe s nedorazumenieto siderov ste uçili pri edni i sışti prepodavateli zatova imate ednakvo kulturno nivo t.e.nulevo.

Не само, че НЕ УВАЖАВАШ УЧИТЕЛИТЕ, ами говориш наизуст в случая, защото дори не си си направил труда да прочетеш писмата им.  Няма смисъл да се разговаря с радиоточка като тебе.

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: tersid on January 29, 2013, 14:12

Quote from: Svetlina on January 29, 2013, 11:33

Не само, че НЕ УВАЖАВАШ УЧИТЕЛИТЕ, ами говориш наизуст в случая, защото дори не си си направил труда да прочетеш писмата им.  Няма смисъл да се разговаря с радиоточка като тебе.

Коте, за какви писма говориш и за какви учители. Признай си,това писмо най вероятно ти си го написала или пък някой фашизоид.Учителите в България макар и гладни имат що годе някакъв авторитет и себеуважение те не могат да паднат на нивото на фашизоидите които са способни да съчинят всякакви съчинения само и само да очернят малцинствата.

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: Suleyman.45 on January 29, 2013, 17:25

Bılgarkata po printzip e interesen sıbesednik,mnogo ot tyah sa dostatıçno intelegentni za da mogat da se omıjat za pomaki i türki.Tezi s po skromen umstven bagaj se omıjvat za bılgari,a nay tıpite bılgarki stavat siderovski nevesti i izbivat kompleksite si za malotzennost kato redovni uçastniçki  v mitingite na partiya ataka.

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: Rasate on January 29, 2013, 18:35

Quote from: Marlboro on January 28, 2013, 08:57

Rashate,ako sum na tvoe mesto bih potanal ot sram dun zqmata no ti imash magareshka koja na litceto si i estestvenno sram ne te hvashta teb.  8)

Sega nabarzo da ti kaja cqlata istina ot kade ti idva bezsramieto za da ne se machish tolkova , pomnish  predi dni ti kazah ,che  ne nad Dynava a pod Dynava  ;D ima nai-mnogo tcigancheta v %-ti nali ?... tova znachi naselenieto na edna darjava nai-mnogo omesheno daje e omesheno i v kravta .
Vsichki kravni banki po bolnitci se sabirat ot tcigancheta za mnogo niski tceni i se preprodavat.
Bqh svidetel na patcient koga se pazareshe po telefona s lekar ot edna bolnitca v dryga bolnitca ot dryg grad za dve kravni blanki koga na patcienta my trqbvashe da my prelivat krav . Nqma da spomenavam kypyvanite shokirashti niski tceni na kravnite blanki, koqto krav se preliva (prodava) na troina visoka tcena . ::) Taka ,che Rashate mantaliteta vi ,darjaneto vi, komynikatciqta vi s drygi razlichni narodi daje i s krajbite ne se razlichavate ot tciganskite nravi i manieri. ::)

Това никой не го крие-ако ти трябва кръв -или търсиш роднини или пращаш някого в махалата да се спазари-("циганите за пари и майките ще си продадат").
Вече има много малко акции по даряване на кръв,и кръвта недостига в кръвните банки.

Все още не мие ясно за какво да ме е срам:
"Rashate,ako sum na tvoe mesto bih potanal ot sram dun zqmata no ti imash magareshka koja na litceto si i estestvenno sram ne te hvashta teb."

А кръвта е тъкан,като тази тъкан не е обвързана с раса или пол- т.е. не разбирам какво имаш предвид ?!

Омесваш кръвта като алегория и кръвта като тъкан- т.е. анатомо-физиологичните и качества.

Поздрави

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: Rasate on January 29, 2013, 18:40

Quote from: tersid on January 29, 2013, 14:12

Коте, за какви писма говориш и за какви учители. Признай си,това писмо най вероятно ти си го написала или пък някой фашизоид.Учителите в България макар и гладни имат що годе някакъв авторитет и себеуважение те не могат да паднат на нивото на фашизоидите които са способни да съчинят всякакви съчинения само и само да очернят малцинствата.

Терзид има писма от учители в едно ромско училище пратени до пресата-аз бях публикувал първото писмо-преписка от dnes.bg

Title: Re: "ЕВРОПЕЙСКИ ИНСТИТУТ - ПОМАК" е регистрирана официално...
Post by: С.Стефанов on January 29, 2013, 21:26

         ÐÐµ смея да напиша нещо конкретно,защото се страхувам да не превърнем и тази тема в поприще на антипомашки настроения и отричане  на всички помашки ценности.

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: Suleyman.45 on January 30, 2013, 08:05

Ne pitam kakvo obÅŸto ima sayta Pomak.eu s bılgaro-romskite problemi v Yanbol,ne pitam zaÅŸto spodelyat zagrijenosta si toçno s nas koito nito sme romi nito bılgari.EzuitÅŸtÅŸinata na rasate i podobnite na nego siderovski çervenotikviçki e tolkova poznata,çe ne iznenadva veçe nikoy.Povtaryam vse pak,çe vseki narod si zaslujava sıdbata i romite-ne se li uvajava edin narod sam,ne uvajava li dostoyntvoto na svoite maltzinstva estestveno i nego nyama da go uvajavat.Romite ne sa naÅŸ problem dami i gospoda te sa vaÅŸ problem i vaÅŸeto bıdeÅŸte.Vola rie na gırba mu pada,no vtrençeni v minaloto si,zaslepeni ot faÅŸizmokomunizma si vmesto priyateli  rodnini po obÅŸt proizhod vie si sızdavate zorlen vragove.Koyto ne moje da tzeluva rıka tzeluva.......

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: tersid on January 30, 2013, 09:03

Quote from: Rasate on January 29, 2013, 18:40

Терзид има писма от учители в едно ромско училище пратени до пресата-аз бях публикувал първото писмо-преписка от dnes.bg

Пресата в България може да публикува всякакви писма анонимни или не, лъжливи или не , тя за това е е свободна преса да дава глас дори и на онези които злословят неоснователно. А кой как ще преосмисли написаното си е негов проблем. Идиотите  и фашизоидите в България ,а те никак не са малко вземат всичко за чиста монета и почва да ги боли канчето за щяло и нещяло.Така , че вярвайте на всичко което не сте видели ,като ви е толкова акъла.
За мен истината е друга - каза си я по телевизията  самата учителка която уж я бяха били. Тя се смееше ,докато фашизоидите се деряха по форумите. И още нещо сигурен съм ,че циганите имат много по голямо уважение към учителите ,за разлика от българите които смятат че учителя е нещо като домашна прислуга. 

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: Svetlina on January 31, 2013, 10:51

Quote from: Suleyman.45 on January 30, 2013, 08:05

Ne pitam kakvo obÅŸto ima sayta Pomak.eu s bılgaro-romskite problemi v Yanbol,ne pitam zaÅŸto spodelyat zagrijenosta si toçno s nas koito nito sme romi nito bılgari.EzuitÅŸtÅŸinata na rasate i podobnite na nego siderovski çervenotikviçki e tolkova poznata,çe ne iznenadva veçe nikoy.Povtaryam vse pak,çe vseki narod si zaslujava sıdbata i romite-ne se li uvajava edin narod sam,ne uvajava li dostoyntvoto na svoite maltzinstva estestveno i nego nyama da go uvajavat.Romite ne sa naÅŸ problem dami i gospoda te sa vaÅŸ problem i vaÅŸeto bıdeÅŸte.Vola rie na gırba mu pada,no vtrençeni v minaloto si,zaslepeni ot faÅŸizmokomunizma si vmesto priyateli  rodnini po obÅŸt proizhod vie si sızdavate zorlen vragove.Koyto ne moje da tzeluva rıka tzeluva.......

А, ясно, тебе не те засягат проблемите в България. И пак не пропусна да понаплюеш българските граждани във всякаква посока, разбира се, с турска азбука. 
Ако искаш да сте си само ВАШИ в сайта - напишете, че сайтът е забранен за други освен ВАШИ, щото това ти е болката, както чета.

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: Svetlina on January 31, 2013, 10:56

Quote from: tersid on January 30, 2013, 09:03

Пресата в България може да публикува всякакви писма анонимни или не, лъжливи или не , тя за това е е свободна преса да дава глас дори и на онези които злословят неоснователно. А кой как ще преосмисли написаното си е негов проблем. Идиотите  и фашизоидите в България ,а те никак не са малко вземат всичко за чиста монета и почва да ги боли канчето за щяло и нещяло.Така , че вярвайте на всичко което не сте видели ,като ви е толкова акъла.
За мен истината е друга - каза си я по телевизията  самата учителка която уж я бяха били. Тя се смееше ,докато фашизоидите се деряха по форумите. И още нещо сигурен съм ,че циганите имат много по голямо уважение към учителите ,за разлика от българите които смятат че учителя е нещо като домашна прислуга. 

И какво каза учителката за това училище в Ямбол, я ни светни тука? Прочел ли си поне двете писма, та да разсъждаваш? И по какво съдиш кой кого уважава повече? Или просто си ...."вътрешно убеден".

Щото аз съм срещала всякакви цигани и на всякакви места, влизала съм в сайтове на различни цигански организации, мои приятели са работили и работят с цигани, и имам представа колко и кого уважават.

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: Suleyman.45 on January 31, 2013, 15:19

Kuma lisa da ne se pravi na sveta voda nenapita,opredelenieto naÅŸi i vaÅŸi si go polzvayte za upotreba po vreme na çervenokafyavite vi mitingi pılni s ÅŸizofridni lunpeni,ako ne beÅŸe jena ÅŸtyah da dobavya "kakvato si i ti".Mnogokratno sım otbelyazval,çe v Ä°slyama nyama rasizım idelene na horata po tzvyat i narodnost,a delene na dobri i loÅŸi.Vie dosega ne ste napisali dori edna dobra duma za moite bratya müsülmani,poslaniyata vi izlıçvat samo nenavist i zloba.Az napisah mnogo hubavi neÅŸta za moite bılgarski uçiteli,za moite bılgarski priyateli i tehnite roditeli-vie me narekohte tziganin i go napisahte s glavni bukvi da ne propusna napisanoto sluçayno.ZA MEN LİÇNO TZÄ°GANÄ°N NE E OBÄ°DNA DUMA,A  Ä° SME NA RAZLİÇNO KULTURNO NÄ°VO Ä° TO NE VIV VAÅžA POLZA.

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: tersid on January 31, 2013, 15:35

Quote from: Svetlina on January 31, 2013, 10:56

И какво каза учителката за това училище в Ямбол, я ни светни тука? Прочел ли си поне двете писма, та да разсъждаваш? И по какво съдиш кой кого уважава повече? Или просто си ...."вътрешно убеден".

Щото аз съм срещала всякакви цигани и на всякакви места, влизала съм в сайтове на различни цигански организации, мои приятели са работили и работят с цигани, и имам представа колко и кого уважават.

Не плачи мила Светла не тъжи, ти не си виновна. :P

Даниела Костова, кореспондент на БНР: Учители протестират срещу анонимки
През последните дни анонимен сигнал за побой над ямболска учителка предизвика напрежение в учителската общност в града. Ð’ анонимката се твърди, че възпитателката Светла Хлебарова  е бита и душена от баща на ученик от ромски произход. Повод за побоя е отправена от учителката забележка към дете, че не си е написало домашното.  Ето какво разказа за конкретния случай още  Светла Хлебарова: Забелязах, че детето не си пише домашните работи. Вторият час мина, също нямаше написано нищо в тетрадката и след това вече аз реших, че трябва да му направя забележка. Обърнах се към детето : Ти нищо не си написал в тетрадката, естествено със  строг тон. То се уплаши от това че му се скарах, отиде извика баща си и бащата влезе и започна да ми говори: Аз ще те набия, какво си мислиш че няма да те набия! Но нито съм бита, нито съм душена, нито съм заплашвана с убийство.След инцидента  до медиите е разпратено анонимното писмо, в което се търси закрила за учителите в „Петър Берон”.  Хлебарова заяви, че се чувства употребена в ситуацията и не е предполагала, че ще намери такъв  тип „защитници”, които дори не са имали смелостта да се подпишат под писмото. „Тук съм на непостоянен договор, не познавам добре колегите и съм много разочарована, че някой може да използва чувствата ми”, заяви Хлебарова. Тя допълни, че от дълги години  е учители никога в практиката си не е имала проблем нито с деца, нито с родители. Докато разговаряхме с нея група деца се бяха скупчили около учителката си и я милваха.
 Ð’ училището учат над 1000 деца от ромски и турски произход. През последните години в него се работи и по доста европроекти. Учителският колектив единодушно приема ОУ ”Петър Берон” като  училище еталон за етническа толерантност. Родителите на децата също бяха изненадани от пуснатия сигнал и недоумяваха каква може да е причината за него. Всички родители бяха не само доволни от учителите, но и заявиха, че лично ги познават. Един от бащите се оказа бивш възпитаник на училището, според него ситуацията от „неговото време „ е коренно променена. О, това беше от началото на 90-те години. Тогава тук беше голяма анархия, нямаше никакъв контрол. Сега е много по-различно.
Напрежението в учителския колектив понамаля след съвещанието в понеделник по обед. На него те приеха писмо декларация в отговор на двете анонимни писма.
Никой от учителите не вярва техен колега да е писал анонимното писмо. Директорът на училището Лиляна Славова заяви категорично че сигналът не е писан от техен учител и допълни:
„ Моят урок през тези дни е, че едно общество което се разяжда от омраза няма как да върви напред. Истината рано или късно, макар и окаляна, както писа една наша колежка, ще излезе наяве.  Ð¡Ð¿Ð¾Ñ€ÐµÐ´ нея е редно полицията да проучи случая и да се намери авторът на писмото. Директорът на инспектората в Ямбол Татяна Петрова заяви, че това е до момента в инспектората никога не е постъпвало оплакване или жалба от отношение на ромски родители към учители и възпита

http://www.yambolnews.net/index.php/drugosti/item/4008-%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5%D0%BB%D0%B0-%D0%BA%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%B0-%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%B5%D1%81%D0%BF%D0%BE%D0%BD%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D1%82-%D0%BD%D0%B0-%D0%B1%D0%BD%D1%80-%D1%83%D1%87%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%B8-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%80%D0%B0%D1%82-%D1%81%D1%80%D0%B5%D1%89%D1%83-%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%BC%D0%BA%D0%B8

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: Svetlina on January 31, 2013, 23:27

 Ð’ мнението, което цитираш е ясно, че заплахи е имало, така че писмото на учителите не е някаква измислица, ето си откъса: "... Обърнах се към детето : Ти нищо не си написал в тетрадката, естествено със  строг тон. То се уплаши от това че му се скарах, отиде извика баща си и бащата влезе и започна да ми говори: Аз ще те набия, какво си мислиш че няма да те набия! Но нито съм бита, нито съм душена, нито съм заплашвана с убийство."

А като нищо учителите са се уплашили, предвид, къде се намира въпросното училище, и за всеки случай са накарали "учителката на гр. договор"  да успокои обществеността.  Що се отнася до думите на директорката, аз не се съмнявам, че ти харесват, само че как стоят нещата вътре, не е ясно.

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: Svetlina on February 01, 2013, 00:16

Quote from: Suleyman.45 on January 31, 2013, 15:19

Kuma lisa da ne se pravi na sveta voda nenapita,opredelenieto naÅŸi i vaÅŸi si go polzvayte za upotreba po vreme na çervenokafyavite vi mitingi pılni s ÅŸizofridni lunpeni,ako ne beÅŸe jena ÅŸtyah da dobavya "kakvato si i ti".Mnogokratno sım otbelyazval,çe v Ä°slyama nyama rasizım idelene na horata po tzvyat i narodnost,a delene na dobri i loÅŸi.Vie dosega ne ste napisali dori edna dobra duma za moite bratya müsülmani,poslaniyata vi izlıçvat samo nenavist i zloba.Az napisah mnogo hubavi neÅŸta za moite bılgarski uçiteli,za moite bılgarski priyateli i tehnite roditeli-vie me narekohte tziganin i go napisahte s glavni bukvi da ne propusna napisanoto sluçayno.ZA MEN LİÇNO TZÄ°GANÄ°N NE E OBÄ°DNA DUMA,A  Ä° SME NA RAZLİÇNO KULTURNO NÄ°VO Ä° TO NE VIV VAÅžA POLZA.

Да бе, в исляма нямало расизъм... Но няма и християни, а за храмове да не говорим. Не ме разсмивай, моля ти се.

Да, циганин не е обидна дума, затове толкова грижи се полагат за ромите.

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: Marlboro on February 01, 2013, 07:40

Quote

Все още не мие ясно за какво да ме е срам:

Znam,znam  Rashate, na teb nishto ne ti e qsno , ti vse oshte ot den na den se ychish na neshto novo v internet forymi , zsh'oto si g-n "Nikoi"i g-n bez diploma.!  :o
Tai kato dosega nishto ne e razbral kompota na ramenete ti s prestryvki , vikam da q razkriq na burzo tazi tcenna taina, za'sho pri teb nqma sram.  ::)

Razsajdeniqta mi vodqt do izvoda , che tazi stranna igriva kravna takan i postoqnnata jiteiska komunikatciq s etnosa na nai-tachenite ot vas kravni xindy-ariiski brachedi "tciganite" vi kara da praskate Chalga po tcql den i nosht , a moje bi krajbite ot bankomati sushto tazi kravna takan vi kara da kradete , a moje bi i  prochytata vi prostitytciq po tcql svqt e pak ot omeshenata kravna xindy-ariiska "tciganska" takan , a moje bi i lajite i izmislenite manipylatcii v haidyshkata vi istoriq sushto sa ot tazi "velika" ariiska kravna takan, a moje bi i zatova nqmash sram v magareshkata koja v litceto si a, Rashate  k'o sh'e ka'esh ha-a ,...?  ::) :-\

Omeshvaneto vi kravno (ot vashi lekari) sushto i  antropologicheski (ot vashi izmisleni"istoritci") s nishto ne sa po-razlichni ot tciganchetata po mantalitet i nravi, no vie haidytite estestvenno se chydite kak da se kriete i prepokrivate ot tazi istina s dolni laji , fabrikyvani mediini manipylatcii i izmisleni haidyshki sachineniq. 8)

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: Suleyman.45 on February 01, 2013, 07:53

Gospojo,gospojo,vzemayte si redovno hapçetata,çe psihosıstoyanirto vi se vloÅŸava.Toçno takiva i v takova SISTOYANÄ°E bılgari izbiha semeystvata si bez da se trognat ot pılnÅŸte s ujas i strah oçi na detzata si.Dumata hristiyanin proiznesena ot vaÅŸata usta zvuçi skverno i obidno za istinskite hristiyani.Smenete si obkkrajenieto,prestanete s çeteneto i sluÅŸaneto na duhovniya gey i glupak siderov i po nay bırziya  naçin si namerete sıprug-kolkoto po prost tolkova po dobre za semeynata vi idiliya.

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: Svetlina on February 01, 2013, 22:12

Quote from: Suleyman.45 on February 01, 2013, 07:53

Gospojo,gospojo,vzemayte si redovno hapçetata,çe psihosıstoyanirto vi se vloÅŸava.Toçno takiva i v takova SISTOYANÄ°E bılgari izbiha semeystvata si bez da se trognat ot pılnÅŸte s ujas i strah oçi na detzata si.Dumata hristiyanin proiznesena ot vaÅŸata usta zvuçi skverno i obidno za istinskite hristiyani.Smenete si obkkrajenieto,prestanete s çeteneto i sluÅŸaneto na duhovniya gey i glupak siderov i po nay bırziya  naçin si namerete sıprug-kolkoto po prost tolkova po dobre za semeynata vi idiliya.

Честно да Ви кажа просто ме разсмяхте... Май такива като Вас са за хапчета, щом не Ви е ясно, че писмата са ги писали от училището, а не от партията Сидеров.

И още нещо, видяхме какви опитни ЦИГАНИ-ДЕПУТАТИ  - биячи и с криминално минало са избраниците на мюсюлманите в НСъбрание, тъй че мога да си представя как се вихрят местните бабаити-избраници.

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: Suleyman.45 on February 02, 2013, 07:32

Gospojo,iznenadan sım,çe vıpreki zlobnata si duşiçka vse oşte moje da se smeete razbira se samo podigravatelno,no vse pak e neşto.Ot tıpata vi partiya ataka ste Vie vaşa nesvetlost,a anonimnite uçiteli ili jurnalisti-mente jalki strahlivtzi i lıjtzi,koeto e toçno v stila na taka lübimata vi hranitelna sreda.Uçete romski-ima edno pravilo v jivota:nay omraznoto neşto vinagi te postiga zadıljitelno.

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: Rasate on February 02, 2013, 17:30

Quote from: Suleyman.45 on January 30, 2013, 08:05

Ne pitam kakvo obÅŸto ima sayta Pomak.eu s bılgaro-romskite problemi v Yanbol,ne pitam zaÅŸto spodelyat zagrijenosta si toçno s nas koito nito sme romi nito bılgari.EzuitÅŸtÅŸinata na rasate i podobnite na nego siderovski çervenotikviçki e tolkova poznata,çe ne iznenadva veçe nikoy.Povtaryam vse pak,çe vseki narod si zaslujava sıdbata i romite-ne se li uvajava edin narod sam,ne uvajava li dostoyntvoto na svoite maltzinstva estestveno i nego nyama da go uvajavat.Romite ne sa naÅŸ problem dami i gospoda te sa vaÅŸ problem i vaÅŸeto bıdeÅŸte.Vola rie na gırba mu pada,no vtrençeni v minaloto si,zaslepeni ot faÅŸizmokomunizma si vmesto priyateli  rodnini po obÅŸt proizhod vie si sızdavate zorlen vragove.Koyto ne moje da tzeluva rıka tzeluva.......

Правиш ли разлика между сайт и тема ?!

Заглавието на темата е:
Тема: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата ?

Което включва всички етноси в държавата-т.е. и българите и ромите и техните взаимоотношения.

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: Rasate on February 02, 2013, 17:34

Quote from: Marlboro on February 01, 2013, 07:40

Znam,znam  Rashate, na teb nishto ne ti e qsno , ti vse oshte ot den na den se ychish na neshto novo v internet forymi , zsh'oto si g-n "Nikoi"i g-n bez diploma.!  :o
Tai kato dosega nishto ne e razbral kompota na ramenete ti s prestryvki , vikam da q razkriq na burzo tazi tcenna taina, za'sho pri teb nqma sram.  ::)

Razsajdeniqta mi vodqt do izvoda , che tazi stranna igriva kravna takan i postoqnnata jiteiska komunikatciq s etnosa na nai-tachenite ot vas kravni xindy-ariiski brachedi "tciganite" vi kara da praskate Chalga po tcql den i nosht , a moje bi krajbite ot bankomati sushto tazi kravna takan vi kara da kradete , a moje bi i  prochytata vi prostitytciq po tcql svqt e pak ot omeshenata kravna xindy-ariiska "tciganska" takan , a moje bi i lajite i izmislenite manipylatcii v haidyshkata vi istoriq sushto sa ot tazi "velika" ariiska kravna takan, a moje bi i zatova nqmash sram v magareshkata koja v litceto si a, Rashate  k'o sh'e ka'esh ha-a ,...?  ::) :-\

Omeshvaneto vi kravno (ot vashi lekari) sushto i  antropologicheski (ot vashi izmisleni"istoritci") s nishto ne sa po-razlichni ot tciganchetata po mantalitet i nravi, no vie haidytite estestvenno se chydite kak da se kriete i prepokrivate ot tazi istina s dolni laji , fabrikyvani mediini manipylatcii i izmisleni haidyshki sachineniq. 8)

На всякъде ти се привиждат хайдути-да не си черкез ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: Marlboro on February 03, 2013, 05:03

Quote

На всякъде ти се привиждат хайдути-да не си черкез

Sh'to sa na vsakade haidytite po forymi ,po ylitci ta daje i po peshteri ot vremeto na Imperiqta. :o ;D

Title: Re: "ЕВРОПЕЙСКИ ИНСТИТУТ - ПОМАК" е регистрирана официално...
Post by: botev on February 03, 2013, 10:07

Да се смееш ли - да плачеш ли. ???

Title: Re: "ЕВРОПЕЙСКИ ИНСТИТУТ - ПОМАК" е регистрирана официално...
Post by: Hadj on February 03, 2013, 10:33

Quote from: botev on February 03, 2013, 10:07

Да се смееш ли - да плачеш ли. ???

Аз те съветвам да си поплачеш ;D

Title: Re: "ЕВРОПЕЙСКИ ИНСТИТУТ - ПОМАК" е регистрирана официално...
Post by: fotakiev on February 03, 2013, 12:44

Цял свят  ще се смее,а иначе си е и за рев  :'(  :'(  :'(
Това което човек сам си го прави, друг не може да му го направи се казва в една приказка.Та това се отнася и за създателите на тази организация и превържениците и в частност.
Тази организация е (меча)услуга към българите мюсюлмани. Сепаратистките настроения все по ясно искат да подчертаят разделителната линия и с това да направят за тотално посмешище българите мюсюлмани.
Разликата този път е в това,че хора от вашето обкръжение,а не някой друг, ще са виновни за най-вероятно последващо анти настроение. Та затова ми се плаче и не ме е срам да си поплача  :'( :'( :'(

То добре сайт,добре лафмухабет за легенди и теории и фантазии...Този институт обаче мина всякакви граници на трезвата мисъл.Той  е пясъчна кула на озлобени,комплексирани и фанатизирани хора.
Все пак всеки  пълнолетен е свободен да взема решения за себе си и собствените си решения.

Title: Re: "ЕВРОПЕЙСКИ ИНСТИТУТ - ПОМАК" е регистрирана официално...
Post by: Seiko on February 03, 2013, 14:03

Nevijdam nishto smeshno ,nito pak plachevno ,v tova edna grupa ot hora da si napravyat nyakakva organizacia.Nali sme demokracia.?Ama v Balgaria na vsyaka manja se slaga i merodiika,nali !?Abe vsyako dobro nachinanie tryabva da se okelpezi,omaskari,opetni,nagrubi,natopi,i kakvo  li oshte ne.Made in Bulgaria. :'( ???

Title: Re: "ЕВРОПЕЙСКИ ИНСТИТУТ - ПОМАК" е регистрирана официално...
Post by: Suleyman.45 on February 03, 2013, 16:48

Ne sım zabelyazal nyakoy daiska sıvet ot siderovskite paleta.Zabranete faşistkata mrakobesniçeska partiya ataka i togava vzemayte otnoşenie kım pomaşkite raboti i organizatzii.Tova çe edna etniçeska grupa instinktivno se stremi da otzelee snişto ne vredi na B-ya,s postoyannoto si protivopostavyane na vsyako organizatziono ı religiozno pomaşko naçinanie toçno takiva negramotnştzi prokarvat razdelitelni linii mejdu etnosite.Vie ne ste plaçeşti vırbi,vie ste seyaçi na omraza.

Title: Re: "ЕВРОПЕЙСКИ ИНСТИТУТ - ПОМАК" е регистрирана официално...
Post by: Родопчанин on February 05, 2013, 12:13

Продължават напъните на някои хора за политически амбиции  ;D Кое е европейското в целия този институт не се досещаме ..... ? Ако е европейско да измисляш история здраве му кажи !  8)

Title: Re: "ЕВРОПЕЙСКИ ИНСТИТУТ - ПОМАК" е регистрирана официално...
Post by: Родопчанин on February 05, 2013, 12:15

Вместо да се занимавате с глупости и да разделяте нас родопчаните вземете помислете как да направите живота си по-лесен , естествено ако живеете в България в което се съмнява  ;)

Title: Re: "ЕВРОПЕЙСКИ ИНСТИТУТ - ПОМАК" е регистрирана официално...
Post by: С.Стефанов on February 05, 2013, 13:02

          Процеса на разделение и на разединение на помашката общност /родопчаните / започнал още от Балканската война,който  продължава и днес с още по-голяма сила.Такава е тенденцията не само при нас.Погледни всички етноси в България.Единствено еврейската и арменската общност горе долу се крепят.Всички останали си вадят очите един на друг.Едни се срамуват,други подлизурковци,трети алчни за власт и так далее. Държавна политика - разделяй и владей.

Title: Re: "ЕВРОПЕЙСКИ ИНСТИТУТ - ПОМАК" е регистрирана официално...
Post by: Родопчанин on February 05, 2013, 17:52

Първо няма никакво основание за наименованието - ЕТНОС и не ми излизайте с измишльотините за "происторическия помак" , никой международен историк , не би се занимавал изобщо с тази простотия . Второ ние си живеем в разбирателство , но там където има активисти на ДПС нещата не стоят така. Там им се втълпява, че някой иска да ги пороби, да ги покръсти , да им сменя имената ..... НИЩО ПОДОБНО никой нито ни е карал нико се опитва да го направи .... Разбирам някой да говори нещо за мюсюлманите да , но забележете , че постоянно излизат псевдо "помаци" които се опитват да яхнат някаква вълна и да поведат "мъчениците" . Никой не може да ни каже как да се определяме в собствената си държава , особено някакви турци , които дори не са и живяли тука , те да ни обясняват какви сме били и от къде сме дошли , а родовете ни още да се събират под едно и също дърво ............  ;)

Title: Re: "ЕВРОПЕЙСКИ ИНСТИТУТ - ПОМАК" е регистрирана официално...
Post by: С.Стефанов on February 05, 2013, 18:09

                 ÐŸÑ€Ð¸ нас повече са активистите на ВМРО и Атака.Ð’ момента такива на ДПС липсват.

Title: Re: "ЕВРОПЕЙСКИ ИНСТИТУТ - ПОМАК" е регистрирана официално...
Post by: Родопчанин on February 06, 2013, 00:17

ВМРо и Атака едва ли , поне аз не виждам някакъв отявлен национализъм , освен такъв клонящ към откъсване на Ñ‚.н " помаци" от българския им корен .  ;)

Title: Re: "ЕВРОПЕЙСКИ ИНСТИТУТ - ПОМАК" е регистрирана официално...
Post by: Suleyman.45 on February 06, 2013, 08:10

Samo slepetz moje da pişe vmro i ataka s glavni bukvi da ne vijda kreştyaştata im prostotiya,koyato vodi B-ya kım ügoslavski variant samo isamo da se dokopat do deputatskite zaplati.Şte doyde vreme i bılgarite şte tzeluvat rıtzete i krakata Ahmed Doğan,zaştoto toy kato bılgarski agent raboteşe samo za bılgarskite interesi,dokato vmro i ataka pravyat vsiçko da seyat omraza m/u bılgarskite grajdani ot vsiçki etnosi dori s tzenata na prolivaneto na krıv-takiva tıpanari sa.Kakıv bılgarski koren kakvi 5 leva pomatzite gi e imalo,ima gi,i şte gi ima,zaştoto sa otzelyali prez vekovete imeno kato pomatzi,a ne kato rodopçani ili lovçanlii.Mejdufproçem vseki narod si ima svoite predateli,te sa s pravoto si ot podmazvane da se nariçat ne samo "rodopçanin",a ako se naloji "meksikanetz"tova si e tehen problem.

Title: Re: "ЕВРОПЕЙСКИ ИНСТИТУТ - ПОМАК" е регистрирана официално...
Post by: Hadj on February 06, 2013, 14:18

Quote from: Родопчанин on February 05, 2013, 17:52

. Никой не може да ни каже как да се определяме в собствената си държава , особено някакви турци , които дори не са и живяли тука , те да ни обясняват какви сме били и от къде сме дошли , а родовете ни още да се събират под едно и също дърво ............  ;)

По- спокойно РОДОПСКИ.Една част от Смолянско сте анексирали понятието "родопчанин" и
  считате ,че останалите хора задължително трябва да се индентифицират с вас.Не се опитвай да говориш от името на всички.Нито теб нито мен някой тръгнал да ни определя насила като помаци.Обратния вариант който се повтаря над 100 години обаче го знаем и аз не искам   Ð´Ð° приемама  тази теза.А колкото до това да седна с теб под едно дърво ,едва ли бих изтраял-защото
 Ñ теб няма каково да си кажем.Предпочитам да седна с приятели-българи/православни/ които
разбират моята специфична единтичност ,а моите приятели повечето са такива.

Title: Re: "ЕВРОПЕЙСКИ ИНСТИТУТ - ПОМАК" е регистрирана официално...
Post by: sulu_man on February 06, 2013, 15:27

http://news.ibox.bg/news/id_1756108974 (http://news.ibox.bg/news/id_1756108974)
Искаме да обединяваме, не да разделяме, обяви институт „Помак”
 06.02.2013, 14:50 (обновена 06.02.2013, 14:59)
Соня Колчакова
Коментари (2)

През последните години се наблюдава процес на пробуждане, осъзнаване и самоопределение и спокойно можем да заявим, че помашката идея е във възход.

Това заяви по време на пресконференция в БТА Ефрем Моллов, председател на Европейски институт "Помак".

Той представи доклад за състоянието на помаците у нас. В него се акцентира на два основни въпроса - какво е положението на помаците в България и какво е отношението на институциите и медиите към тях.

След повече от век дискриминация днес помаците открито заявяват своята самоличност, похвали се още Моллов.

Той изтъкна, че тенденцията към формиране на транснационална помашка общност е необратима и тя е изключително здравословна както за Балканите като цяло, така и за България.

Според Моллов помаците са пръснати из целия Балкански полуостров и Мала Азия и на тях се пада предимството да бъдат мост между балканските страни и народи и да съдейства за преодоляване на предразсъдъците между тях.

По думите му, именно те трябва да изиграят ролята на мост между отделните балкански народи.

За съжаление в България възходът на помашкото самоопределение е съпроводен с втвърдяване на българския национализъм, оплака се председателят на Института, добавяйки, че тайните служби и националистическите организации водят целенасочена кампания срещу правото на самоопределение на помаците.

Официалните държавни институции и медиите застават на страната на крайния национализъм, а българската страна е готова да използва всички инструменти, за да продължи дискриминацията на малцинствата, подчерта още Моллов.

Той се оплака от медийна дискриминация, като отчете и засилване на патриотична цензура и автоцензура.

Представителите на Институт „Помак" успокоиха родните националисти, че не желаят да създават проблеми на когото и да е и не работят за прекрояване на граници и създаване на междудържавни конфликти.

Васил Войнов, отговарящ предимно за финансовите въпроси на Института, отчете, че за последните сто години отношението на държавата към помаците е било негативно. Той дори заговори за духовен и икономически геноцид.

Войнов изтъкна, че пред помаците умишлено се създават административни бариери; липсва поддръжка на горските и селскостопанските пътища и на лице е отказ за изграждане на всякакъв вид инфраструктура в районите, населени предимно с помаци.

В тази връзка те подчертаха закриването на цели браншове и производства в районите, където живеят основно помаци. Целта, по думите им, е икономическа емиграция и малцинствено прочистване на обитаваните земи от вековната общност на помаците чрез лишаване на техните семейства от работа и възможност за препитание.

Един от ежегодните проблеми, с които се сблъскват е осигуряването на дървата за огрев. Освен това държавата по никакъв начин не предприемала насърчителни мерки за външните инвеститори в Родопите.

Войнов подчерта, че помаците са напускали България само при силни кризи и войни. Сега, за първи път от 1912 година те масово бягат от страната заради провалената поземлена реформа.

В доклада се посочва и друг сериозен проблем пред малцинството - този с преброяването и това, че не им е дадена възможност да се самоопределят в отделна група.

От Института настояха българските власти да предприемат необходимите действия за пълноправно представителство на помаците в България на всички нива, във всички институции, работещи по проблемите и интеграцията на етносите и малцинствата. Те ще търсят адекватна и наложителна международна подкрепа за окончателно решаване на проблемите.

Няма по-толерантни и трудолюбиви граждани в България от помаците в България, обобщиха от Института.

В края на пресконференцията стана ясно и с какви пари се издържа Институтът - председателят му разполагал с 400 кошера пчели и продавали и продуктите от тях.

Title: Re: "ЕВРОПЕЙСКИ ИНСТИТУТ - ПОМАК"
Post by: Родопчанин on February 07, 2013, 22:30

Quote from: Hadj on February 06, 2013, 14:18

По- спокойно РОДОПСКИ.Една част от Смолянско сте анексирали понятието "родопчанин" и
  считате ,че останалите хора задължително трябва да се индентифицират с вас.Не се опитвай да говориш от името на всички.Нито теб нито мен някой тръгнал да ни определя насила като помаци.Обратния вариант който се повтаря над 100 години обаче го знаем и аз не искам   Ð´Ð° приемама  тази теза.А колкото до това да седна с теб под едно дърво ,едва ли бих изтраял-защото
 Ñ теб няма каково да си кажем.Предпочитам да седна с приятели-българи/православни/ които
разбират моята специфична единтичност ,а моите приятели повечето са такива.

Това , че имаш нетърпимост към хора с друг възглед и които се определят като българи , а не турци си е твой проблем , който изобщо не ме засяга . Като си от нашия край тогава явно не си наясно , кой какво се опитва да направи . Да ти кажа ако не си разбрал . Шепа хора , искат да станат "водачи" отново на гърба на българите мюсюлмани . Няма да стане обаче , защото хората вече знаят, че единствено и само ще са потърпевши . Относто това , кой пък ги е упълномощил , този Моллов и Войнов да са представители на т.н помаци ? Това , че са 3-4 човека в турция , които наливат пари , и още толкова от албания и гърция , не означава нищо . Нали се опитаха да направят и партия какво стана ? Бледи напъни на хорица , които имат БОЛНИ АМБИЦИИ , но нещо не из се получава :D

Title: Re: "ЕВРОПЕЙСКИ ИНСТИТУТ - ПОМАК"
Post by: KaraIbrahim on February 10, 2013, 21:44

Родопчанино,ти пък си бил много осведомен,бре!Остава и имената на човеците да кажеш  ;D ;D ;D

Title: Re: "ЕВРОПЕЙСКИ ИНСТИТУТ - ПОМАК"
Post by: havaika on February 13, 2013, 11:17

http://www.otzvuk.net/news/pravo-na-otgovor-2013-shte-bade-godinata-na-pomatsite (http://www.otzvuk.net/news/pravo-na-otgovor-2013-shte-bade-godinata-na-pomatsite)
2013 ще бъде годината на помаците

Като пряко засегнат, искам да отговоря на Елена Алекова, която в родното си село Мугла е известна като Севда Касъмска. По произход помакиня, понастоящем същата е пръв защитник на идеите и възгледите на възстановената дружба “Родина”, донесла толкова много несгоди на помаците. Считам, че г-жа Алекова няма моралното право и необходимите познания да критикува моята личност, книгата ми и дейността на представляваната от мен организация. По-добре да обясни на хората и на нейните господари как от Севда Касъмска е станала Елена Алекова.

Много мислих дали да отговоря на тази статия, но лъхащата от нея омраза и неистини, а също така откровено преиначаване на фактите ме кара да обясня на читателите несъвършенствата на една такава нейна позиция. За да съм по-конкретен, ще цитирам думите на бившия вътрешен министър Георги Петканов, казани пред негови съпартийци:

“Трябва да знаете едно важно нещо по отношение на помаците. Те са два вида. Единият – това са помаците, които са помаци по произход. Те не са страшни за нас. Те се карат и се водят и са много страхливи. Техния дял трябва да увеличаваме. Една част от тях, за служба и работа, предават своите братя и роднини. Те са нашите съюзници срещу останалите. Вторият вид – това са помаците не само по произход, но те са помаци по убеждение. Те са помаци по вяра. При тях е заложено да помагат и да пазят своите братя. Хубавото е, че техният брой не е особено голям, но те поддържат духа на останалите. Срещу такива трябва да работим с всички средства, но така, че да не ни заподозрат, защото са способни да провалят нашите планове. Типичен случай за втория вид е онзи изявен помак от Смолян.”

Ще започна моето изложение с наличните до момента факти и обстоятелства, а именно:

    Няма спор, че тази наследница на мугленските родове е помакиня по произход, защото няма други в това китно родопско село;
    Също така е вярно, че тя е предала своя род и произход и се отрекла от него;
    Същата е именно от първата категория, за която говори и Георги Петканов, за служба е предала предците си и е тръгнала срещу всички помаци;
    Сменила е името си и от Севда Касъмска е станала Елена Алекова;
    Обяснява, че когато европейските институции апелират за признаване на помашкото малцинство и помашкия език, това унижава нейното човешко достойнство. ( Какво ли човешко достойнство може да има един предател на рода си? );
    Открито изразява своята омраза и нетърпимост към своите братя и сестри по произход;
    Макар да е запозната с международните и европейски актове за защита правата на малцинствата, с никакви аргументи не защитава тезата си, че същите не трябва да се прилагат по отношение на помаците. Единственият аргумент за нея е, че има едни “невежи” хора, които не знаят какво искат и така заблуждават европейските институции;
    Не казва нищо за произхода на помаците. Или не знае, или не й изнася да го каже. Затова използва препратка към “марсианците”, като иска по този начин да унижи и принизи значението на тази многомилионна общност на Балканите;
    Бърка много сериозно три основни понятия – народност, религия и етнос. Не прави разлика между български граждани и принадлежност към етноса “Българи”. Как тогава да разбере, горката, че съществува и етносът “Помаци”?
    Не разбира, че когато се определи за етнически българин, това автоматично означава, че следващата стъпка е приемане на християнството и обикновено такива заблудени души се прибират в лоното на православието от един поп, който не е свещеник по канон, а от друга страна е помак по произход. Не разбира невежата, че това е подигравка с християнската религия. Нека да попита един истински християнин ще предпочете ли да го кръсти един такъв самозван поп. Пълна пародия и обругаване на това тайнство. Същият този “рязан поп” нарече учредителите на Европейски институт “Помак” “някакви келеши и полуграмотни кретени”. Нека Бог да му прости тези скверни думи. Той е едно олицетворение на израза, който ние използваме – “предадени помаци”;
    Имаме сериозни опасения, че лицето Елена Алекова (Севда Касъмска) е била от бившата Държавна сигурност. Основание ни дава обучението й в СССР, както и докторската й титла по философия и филология. Също така не можем да разберем къде работи и от къде получава доходи. Предполагаме, че господарите, на които е служила и продължава да служи, я издържат. Предлагаме й, за да се изчисти този въпрос, да си подаде заявление за проверка за принадлежност към бившата Държавна сигурност в специализираната комисия и след като получи отговора, да го огласи публично. Пък тогава ще говорим за зависимости. Дано в заявлението да не забрави да посочи и двете си имена – Елена Алекова и Севда Касъмска;
    Използват се прийоми от Възродителния процес. Какво имам предвид? Тогава “предадените помаци” сменяха имената на другите помаци. Идеята е била тези, които са измислили този пъклен план, да не си цапат ръцете. Ð’ сегашния момент в Европейски институт “Помак” смятаме, че ти, Елена, си проводник на определени кръгове, които провеждат същия този Възродителен процес, но с други средства, съобразявайки се с новите условия. Ако е наистина така, просто те съжалявам, нямаш право да говориш за достойнство;
    С какво те обиди лично теб създаването на Европейски институт “Помак”, за да бъдеш толкова жлъчна и неможеща да прикриеш омразата си. Ти си направила своето самоопределение и го уважаваме. Приела си да бъдеш от етноса на “Българите” и да приемеш християнството. Някой от членовете на института досега да ти е казал нещо в тази посока, или да те е обидил? Не! Но ти си решила да водиш битка с братята си по произход. Как да те разберем? Затова смятаме, че други те карат да им вършиш мръсната работа. Такива хора в учебниците се наричат “марионетки” или “кукли на конци”;
    След като си решила да бъдеш от етноса на “Българите”, знаеш ли поне произхода му. Защото и там, както и при нас, има много големи питанки. Истината още не е налице и затова ти объркват главата. Но това си е твой проблем;
    Ние помаците и представителите на Европейски институт “Помак” няма какво да обсъждаме с теб лично. Ние разговаряме с институциите на Република България и Европейския съюз. За нас ти си затворена страница. Признаваме твоето ясно изразено самоопределение и толкова. Ако не беше се появила в медиите или по-точно не бяха те пратили в медиите да говориш срещу нас, нямаше сега да ти обясняваме къде грешиш, защото не това е нашата работата. Но ти реши да използваш петте си минути слава и на наш гръб да си правиш реклама и да показваш пред аудиторията обърканите си мисли. Предлагам ти да спреш и да не се излагаш повече;
    Като ревностен поддръжник и представител на дружба “Родина” предполагаме, че имаш огромното желание да смениш имената на всички помаци и да ги направиш християни. Именно това е фашистка идеология. Не признаваш правото на другия да се самоопредели и да защити своите разбирания за произход, родово и етническо самосъзнание. След като ние ти признаваме изразеното от теб самоопределение, не можеш и нямаш право да не признаваш и нашето волеизявление. Това се нарича демократичен подход и европейски ценности. Моля те да прочетеш девиза на Европейския съюз и на него да направиш литературен разбор. Предполагам, че тогава ще осмислиш как хората, дори и различни във вижданията си, могат да работят заедно в името на обща кауза. Съжалявам, че трябва да ти го кажа, но в тази област има много да учиш. Насочи усилията си там, ще ти бъде от полза;
    Предполагаме, че възстановяването на дружба “Родина” е акт, който е насочен срещу нас помаците. Тя е изразител на тези реакционни среди в България, които са ни гонили стотици години. Това е организация, за която не знаем от къде се финансира и от къде черпи информация. Предполагаме, че всички вие сте агенти на службите и изпълнявате техните предписания. Ако това е така, ще помолим съответните европейски институции да разследват това обстоятелство, което е сериозно петно срещу имиджа на България по отношение спазването на споразуменията, по които нашата държава е страна;
    Ако не знаеш, ще ти цитирам отговора на въпроса “Кой спечели литературната награда?” – отправен към известен критик. “Една мръсна помакиня” – гласеше той. Ето така се изразяват някои, когато една помакиня, само по произход, спечели престижна награда. Това в крайна сметка е действителността, Елена. Предлагам ти да си направиш, ако не е късно, разбира се, една последна самооценка и да видиш дали можеш да излезеш от този омагьосан кръг, в който са те вкарали. Ако се осъзнаеш и разбереш своите заблуди, ела и поискай прошка и ти гарантирам, че ние, представителите на Европейски институт “Помак”, ще ти я дадем;
    Всички демократични партии в България осъдиха Възродителния процес, но както се вижда, нашата Севда още обслужва кръговете, които са го създали;
    Помаците никога няма да забравят историческите истини за свои изявени представители – Салих ага от Пашмакли, Рифат бей от Неврокоп, Ахмед ага от Тъмръш, Осман ага от Видин и Ñ‚.н. Всички те, в рамките на Османската империя, са управлявали помашките територии;
    Не трябва да се забравя, че официално е съществувала Помашка република Тъмръш и тя е била гарант, за да може да се осъществи Съединението;

В контекста на всичко изложено досега ще се опитам да дам отговори на въпросите, поставени от Елена Алекова. Но преди това искам да й благодаря за предоставената възможност да се представи гледната точка на истинските помаци.

1. Кой е авторът на книгата за помаците?

Не мога да не съм засегнат от опита за анализ на книгата ми. По стара традиция, като се каже сто пъти, че Моллов не е написал същата, накрая ще трябва и да обяснявам, че нямам сестра.

Искам да кажа на наша Севда много ясно и точно. Ефрем Моллов е авторът на тази книга и никой друг. За разлика от теб, аз съм независим човек във всяко едно отношение и нямам господари, които да ми диктуват какво да пиша. Бях определен да напиша това, което е съхранено за нас от старите. Аз лично нося отговорност за всичко, което съм написал в книгата. Знам, че много те е доболяло, когато си я прочела. Знам как са се чувствали и твоите господари, но това е истината. Много трудно ще я отречете, защото нямате аргументи за това. В крайна сметка ще я приемете за вярна, защото сегашната история на България е изкривена и заблуждава хората с неистини.

За да ти стане по-ясна структурата на помашката общност, ще ти кажа, че съм представител на запазилата се от древността аристокрация на помаците. Съществува съвет на помашките родове и решенията в него се взимат винаги с голямо мнозинство, и са задължителни за изпълнение. В момента Европейски институт “Помак” е изразител на интересите и представител на помаците пред Държавата и Евросъюза.

Аз бях избран да водя тази институция, но трябва да ти напомня, че съм пръв сред равни. В нашата организация, за разлика от други, не може да се вземе решение, за което да не са гласували минимум 2/3 от членовете му. Всеки един член на Европейски институт “Помак” се гордее, че е показал качества да бъде от втория вид помаци, според класификацията на Георги Петканов. Това се нарича народна демокрация от стар тип.

2. Пророк ли е Ефрем Моллов?

Нима можеш да бъдеш толкова наивна да обясняваш, че един истински мюсюлманин може да се обяви за такъв. Нито съм казвал такова нещо, нито мога да бъда пророк. Мога единствено да се обучавам да бъда от истинските хора и да придобия по-съвършени човешки качества. Но, че има много пророчества, свързани с помаците, е абсолютно вярно и ако си имала желание да контактуваш със старите представители на твоя род, щяха да ти ги кажат и сега нямаше да говориш глупости. Говорим за родовата памет, т.е. знание, предавано от поколение на поколение. При теб този процес е прекъснат, за съжаление.

3. На кой принадлежат знанията за суфизма?

Обвиняваш ме, че съм присвоил текстове от едни руски книги, в които е писано за суфия Хазрат Инаят Хан. Искам да бъда много ясен. Не знам да превеждам от руски и не познавам книгите на Хазрат Инаят Хан. Трябва да ти обърна внимание, че този суфий може да е заимствал от много стари книги това, което е оставил в своята. Знанията, не само тези за суфизма, не са собственост на едно или друго лице. Това е древна философия, която се предава от поколение на поколение и от учител на ученик. Кога първо е казано нещо за суфизма или кой първо го е казал, като въпрос не стои на дневен ред, защото това древно знание е предавано многократно. Всеки един има правото да интерпретира оставеното от древните учители. Но знанието е едно и е за всички.

4. Интервюто на Камерън

Когато твоите господари те обучават да пишеш или говориш срещу помаците, помоли ги да ти разяснят как се поставят щекотливи въпроси между две държави или по-точно между България и Европейския съюз. За да не стане дипломатически скандал, се обяснява, че това не е излъчено интервю по държавната медия. Било е само проект за излъчване. Това не означава, че не е направено самото интервю. Казано по друг начин – това е едно сериозно предупреждение към управляващите (бивши и сегашни) в Република България. В този порядък предполагам си запозната с изявленията на отговорни фактори на Обединеното кралство от последните дни на януари 2013 г. Те бяха отразени от българските медии и ако се вгледаш и вслушаш внимателно, ще откриеш същите думи и изрази, посочени в това прословуто интервю. Ще откриеш много сходства.

В този ред на мисли реших да го публикувам и да стане официално, за да видим и реакцията на засегнатите. От 05.05.2012 г. нищо, ама абсолютно нищо. И няколко въпроса към теб: Има ли нещо в това интервю, което да не е вярно? Дадените констатации можеш ли да ги обориш? Кое е неистина в него?

Затова те и съветвам: когато не разбираш определени неща, не се занимавай с тях. Гледай си стихосбирките, а остави помашката аристокрация да си върши това, за което е обучавана и призвана да прави.

5. Произходът на прабългарите и помаците

Позволих си да пиша за персийския произход на прабългарите. Защо? Защото, това е истината за произхода на булгарите. Ако се обърнеш към съвременните светила в историческата наука на България, ще видиш, че вече не се оспорва тази истина. Това означава, че самата ти си изостанала в тази сфера. Вярно е, че прабългарите (булгарите) са индоевропейски народ. Вярно е и друго, че част от помаците са наследници именно на тези булгари, които княз Борис I Кръстител гони от земите на Дунавска Булгария. Вярно е и също така, че голяма част от богомилите, прогонени от българските земи, също стават мюсюлмани и се включват към общността на помаците.

За да те открехна по отношение на произхода на мугленските родове, ще ти кажа и това, което съм написал в книгата си, че сте наследници на древните планински траки – едно свободолюбиво, войнствено и изпълнено с ценности племе. Те също са част от провъзгласената помашка общност. Съветвам те да отидеш в родното си село Мугла, да помолиш старците да ти покажат пътя до древното тракийско светилище, наречено от помаците Михрапа или Меката на Балканите, да коленичиш в молитвен екстаз и да помолиш Единствения да ти даде сили да се отскубнеш от зависимостите си, да ти прости предателствата към рода ти, и да те напъти в правия път на човешките съвършенства.

Бално ти, драго, сестро Севдо, това е истината и това е пътят. Не може да има “бивша помакиня” или “бивша комунистка”. Оставаш си и помакиня и комунистка. Дори един помак да го кръстят “рязания поп”, той пак ще си остане помак по произход, печатът е сложен по рождение. Може би е дошло времето, на всички от твоя калибър и с твоите разбирания, вместо “предадени помаци” да ви наричаме помаци-християни. Това може би е най-правилното обръщение.

6. Хан Куруш и персийския текст в книгата

Разбирам, че малко знаеш за историята на прабългарите и помаците. Предлагам ти да поразсъждаваш върху поредицата от имена Куруш, Кубрат, Кубер, Кубаа, Кура, Кусай, Курайш, Куран и т.н. Знам, че няма да се справиш, но иди и потърси учени, които да ти разяснят логиката или да ти направят превод на тези имена. Гарантирам ти, ще останеш поразена.

По отношение текста на хан Куруш нарочно не посочих превод, за да дам възможност на хора, разбиращи от персийски, да се опитат да го преведат и да направим един публичен дебат за посочените в него послания. Това е наистина един древен закон, направен в полза на хората и благоденствието на обществото. И моят въпрос е следният: След като този цитиран от теб иранист е превел текста, защо не го показа на широката публика, за да се уверят всички какво е написано в него? Отговорът е, че не ти стиска, защото са описани основни човешки права и свободи, а ти като представител на дружба “Родина” не желаеш да ги посочваш, за да не се научат помаците, че имат съответните такива. За да не съм голословен, ще посоча няколко пасажа от него, преведени на съвременен български език:

    Всички членове на човешкия род се раждат свободни и притежават равни права. Всички притежават разум и съвест и трябва да постъпват един към друг в дух на братство;
    Всеки без никакво деление от гледна точка на раса, цвят на кожата, пол, език, религия и всякакви други убеждения, а също така и народност, обществено положение, богатство, рождение и всякакво друго положение да се възползва от всички видове права и свободи, предвидени в този обявен текст;
    Всеки има право на живот, свобода и индивидуална сигурност;
    Никой не може да бъде държан в робство и робството се забранява във всякаква форма;
    Никой не може да бъде подлаган на изтезание или наказание или да се постъпва с него насилствено или противно на измеренията за човещина;
    Всеки има право да бъде признат за лице пред закона и има право да бъде зачитан навсякъде като личност;
    Всички са равни пред закона и без всякакво деление имат право да се възползват от покровителството и подкрепата на закона и Ñ‚.н. и Ñ‚.н.

Какво повече да направя като коментар. Същият е излишен. Аз публикувах това, което са ни оставили старите поколения да изпълняваме и спазваме. Оставили са Конституция на 2 600 години, още по-актуална в съвременните условия. Затова казвам, че това е основен закон и ние го спазваме.

7. Кой сее омраза между българи и помаци?

Когато ти и твоите приятели от дружба “Родина” говорите, че ние помаците по някакъв начин сеем омраза между различните групи в обществото, трябва сериозно да се замисляте върху последиците, които може да предизвикате. Моята книга я представих на 05.05.2012 г., а Европейски институт “Помак” го учредихме на 07.07.2012 г. За тези месеци да сме изразили по някакъв начин омраза към някого в България? Отговорът е НЕ и винаги ще бъде НЕ. Първата причина е, че спазваме Конституцията, оставена от хан Куруш, а втората – помаците са търпеливи и кротки хора и не проявяват първи агресия. Нашата цел не е да се караме или обиждаме, нашата цел е да си кажем кривите работи, да сложим всичко на масата, където има грешки и засегнати страни да си простим и да започнем заедно да създаваме просперитета в държавата и обществото.

Защо не цитира други пасажи от книгата ми, например как ще постигнем разбирателство? Защо не цитира за прошката и изравняването на двете основни религии? Защото ще излезе, че основната ти теза ще увисне във въздуха.

За нас, ти и твоите приятели от дружба “Родина” сте съвременните еничари. Знаете от къде са ви взели и знаете какво са ви научили вашите господари да правите срещу собствените ви родове. И тъй като това е съзнателен процес при Вас означава, че нищо свято и нищо братско не е останало. Вие сте продали душите си на Дявола. Можем да изразим само нашето съжаление.

8. За доклада на ПАСЕ и Европейските институции

Радвам се, че ти засегна темата за проекторешенията на Парламентарната асамблея на съвета на Европа (ПАСЕ). Това е една от европейските институции, която постави помашкия въпрос на масата за разглеждане. Това е правилното отношение към различните общности на територията на Европейския съюз. Права си все пак, че Европейски институт „Помак” наложи разглеждането на този важен за всички помаци въпрос за признаването ни като европейско малцинство. Права си и затова, че потомци на Алцековите булгари създадоха тези проекторешения. Но е вярно и това, че българските институции не командироваха нито един помак, който да се изкаже по казуса, а със задкулисна „дипломация” покриха разглеждането.

Трябва да те уведомя официално, че няма да остане нито една Европейска или Международна институция, която да не бъде уведомена за състоянието на помашката общност в България и останалите страни в региона. Началото сме го поставили и ще продължаваме да защитаваме правата и свободите на помаците.

Искам да те уведомя и за още един доклад, изготвен за нас помаците. Той е официален документ на ООН и е подготвен от представители на тази международна институция. Предоставен е на България на 03.01.2012г. Някъде в българските медии и официални институции да е коментиран? Поне аз и членовете на Европейски институт „Помак” не знаем. Ти също не го цитира, а това е меко казано смущаващо. Ние, с официално писмо от 20.11.2012 г. уведомихме Парламента на Република България и поискахме да се разгледат констатациите и препоръките в него, както и да се постави въпросът в пленарна зала. Също така поискахме да се попитат официално депутатите дали някой от тях се определя за помак и да ни уведомят. Над два месеца никакъв отговор и никакъв коментар. Липсата на позиция означава, че тази Върховна институция не работи или по-лошо – забравя да прилага международното право и международните споразумения, по които България е страна. Можем ли тогава да говорим за демокрация и човешки права?

Искам да ме разбереш правилно и ще се изразя много ясно. Лично аз и представляваната от мен институция на помаците нямаме желанието, а съответно и свободното време да отговаряме на твоите писания. Затова си позволих да бъда по-подробен и изчерпателен, за да разбереш, че тази тема не е твоя и нямаш нужните познания, за да се упражняваш по нея. Заявявам ти, че е под нашето достойнство да продължаваме да го правим. Ще завърша с думите на Иса пейгамбер (Исус Христос): „О Господи, успях с твоята помощ умрял да съживя, но не успях невежа да науча”.

Ефрем Моллов – председател на Европейски институт “Помак” ;)

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: havaika on February 13, 2013, 11:21

Значи за Байрям не може а за коледа може? ??? >:(
Забранява се клането на крави и телета в дворовете
Промените в Закона за храните предвиждат забрана за клането на едри преживни животни (крави и телета) за лична консумация в задните дворове на стопаните. Това заяви министърът на земеделието и храните д-р Мирослав Найденов по време на общественото обсъждане на поправките в Закона за храните с браншовите организации.
Той допълни, че забраната няма да се отнася за свинеhttp://www.videoce.info/52969c206.html (http://www.videoce.info/52969c206.html)
, агнета, овце, кози, ярета и кокошки. Клането на едри преживни животни ще трябва да се осъществява в общински кланици, лицензирани частни обекти или мобилни кланици, съобщиха от пресцентъра на земеделското министерство.

Традицията да се колят едри животни в задния двор води до рискове и те трябва да бъдат отстранени от ветеринар, за да не бъдат допуснати болести, като луда крава например, посочи министър Найденов. Той каза, че изискването е на Генерална дирекция Здравеопазване и потребители на Европейската комисия и за него настоява еврокомисарят по здравеопазване Тонио Борг. За целта има екшън план до края на март да бъде решен проблема. В противен случай ЕК може да повдигне процедура за санкция на България и да й наложи глоба, допълни министърът.
    Ай сектир >:(

Title: Re: "ЕВРОПЕЙСКИ ИНСТИТУТ - ПОМАК"
Post by: Hadj on February 13, 2013, 15:09

     ÐÐºÐ¾ мугленскта "поетеса" която бе казала че местността "Бойдалъка" е наречена така  защото-" когато
    турските пробители са превземали Родопите  там местните хора се били с тях с лъкове" Ñ‚.е. името на
    местността идвало от "бой с лък"-е същата Елина,явно  горката не заслужава внимание.Дайте и турско-
    български речник да си преведе думата" буйдалък".
       Ð кто знае толкова дали знае кой е рязал къносани прасти на жени в с.Мугла през 1913г.
     

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: Hadj on February 13, 2013, 16:35

Quote from: havaika on February 13, 2013, 11:21

Значи за Байрям не може а за коледа може? ??? >:(
Забранява се клането на крави и телета в дворовете
Промените в Закона за храните предвиждат забрана за клането на едри преживни животни (крави и телета) за лична консумация в задните дворове на стопаните. Това заяви министърът на земеделието и храните д-р Мирослав Найденов по време на общественото обсъждане на поправките в Закона за храните с браншовите организации.
Той допълни, че забраната няма да се отнася за свинеhttp://www.videoce.info/52969c206.html (http://www.videoce.info/52969c206.html)
, агнета, овце, кози, ярета и кокошки. Клането на едри преживни животни ще трябва да се осъществява в общински кланици, лицензирани частни обекти или мобилни кланици, съобщиха от пресцентъра на земеделското министерство.

Традицията да се колят едри животни в задния двор води до рискове и те трябва да бъдат отстранени от ветеринар, за да не бъдат допуснати болести, като луда крава например, посочи министър Найденов. Той каза, че изискването е на Генерална дирекция Здравеопазване и потребители на Европейската комисия и за него настоява еврокомисарят по здравеопазване Тонио Борг. За целта има екшън план до края на март да бъде решен проблема. В противен случай ЕК може да повдигне процедура за санкция на България и да й наложи глоба, допълни министърът.
    Ай сектир >:(

Аз не мисля че има дискриминация.Това че,християните колят свинчугите по коледно време не
      значи,че има нещо общо с религиозниая им празник.Те също не колят прасе за курбан.Няма никакъв
     Ð¿Ñ€Ð°Ð±Ð»ÐµÐ¼ да се вазстановят кланиците от тошево време-тогави в почти всички средищни села
    селкоопите имаха кланици.Пък можем да вземем пример от свещената Мека.Там  хаджиите  колят     Ñ…иляди животни в това число и камили и всичко става в хигиенични и добре оборудвани кланици.

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: havaika on February 13, 2013, 18:32

Quote from: Hadj on February 13, 2013, 16:35

Аз не мисля че има дискриминация.Това че,християните колят свинчугите по коледно време не
      значи,че има нещо общо с религиозниая им празник.Те също не колят прасе за курбан.Няма никакъв
     Ð¿Ñ€Ð°Ð±Ð»ÐµÐ¼ да се вазстановят кланиците от тошево време-тогави в почти всички средищни села
    селкоопите имаха кланици.Пък можем да вземем пример от свещената Мека.Там  хаджиите  колят     Ñ…иляди животни в това число и камили и всичко става в хигиенични и добре оборудвани кланици.

   Ð•Ð´Ð½Ð¾ време активисти на БКП ходиха по помашките махали да дебнат дали се коли за Байрям.Това ми прилича на същото.
И тогава каква е разликата да заколиш теле или гуде(свине) в двора си  ;) ::)

Title: Re: "ЕВРОПЕЙСКИ ИНСТИТУТ - ПОМАК"
Post by: ibrahim65 on February 13, 2013, 19:26

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=b97nu0MwsvY


Здр приятели, нека да се надявам че сте добре или по точно това искам да ви пожелая.

Аз давам съгласието си тези хора да ГОВОРЯТ от мое име, и искам да се отвори някоя банкова сметка за да бъдат подпомогнати в това начинание. Да ми сте живи и здрави подписвам се под вас а не само аз а и приятели роднини и познати с който контактувам.
Хей приятели ПОМАЦИ сега е момента да си подадем ръце, да вдигним високо глава, защото сме в началото на пътя а той не е осеян с рози а ВИДЯХТЕ.

На пресконференцията видях едни разерени хора наричащи себе си ,,националисти,, който бяха се възбудели до полуда, задаваха въпроси с упреците че виждашли някой хора са престъпници или нагли.

Затова аз искам да им задам няколко впроса на който ще чакам отговор от тях, знам че се присламчват тук и то всеки ден.

Защо сина на Кубрат се казва Атилкес ( с прякор Аспарух): Защото Булгарите са от Хунския сююз т.e. Тюрки т.е. Турци
Защо най-големия син на Кубрат се казва Батбаян ( така се казваше и неговия прадядо каган ( хакан) на Аварите): Защото Булгарите са Тюрки т.е. Турци.
Защо основната част на Булгарите които сега живеят в Приволжско говорят Турски и се чувстват Турци: Защото Булгарите са Турци.
Защо през 11 век Махмут от Кашгар ( сътворил е първия Турско-Арабски речник) е категоризирал Булгарския език като Турски?
Защо сегашните историци започнаха да си признават че Турците в северна България са бившите Булгари ( Турци)
Защо през 1300 година Булгария се управлява от Татарина ( Турчин) Чака Хан?
Защо по същите времена друг Чака Хан превзема Измир: Защото Булгарите са от Турско потекло.
В сегашните земи на БГ са се заселвали многобройни племена на Авари,Печенеги, Кумани,Узи и др.Къдe са те сега. Историците казват че само за един ден 22000 Печенеги приели Християнството и се заселили в земите на Византия. Кои са те сега?

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: Svetlina on February 13, 2013, 21:32

Цветан Цветанов отоплява 12 000 цигани с краден ток, за да гласуват за ГЕРБ!

Публикувано от admin1 в MADE IN BG, СКАНДАЛНО на 14.01.2013 22:26 / 5 коментара

Цветан Цветанов

  12 хиляди цигани ползват ток на аванта в ромската махала на Самоков и така ГЕРБ си подсигурява гласове за всички избори. Това твърдят жители на града пред журналисти. Според тях властта покровителства кражбите на електричество и по този начин държи в ръцете си електората от махалата. Само малка част от къщите в нея са в регулация, имат нотариални актове и са легални клиенти на ЧЕЗ. Останалите домове, които никнат като гъби, са нелегално свързани към мрежата. Циганите правят това, докато тя е под напрежение. По тази причина няколко души загинали.

Ромската махала в Самоков

В махалата няма електромери. Нелегални кабели са опънати от стълбовете до къщите на циганите, много от тях са с подово отопление, което консумира огромно количество енергия. Местните тарикати дори изобретили алтернативни системи, за да се топлят през зимата, която в Самоков е дълга и студена. За целта те използвали стари пружини за легла. Свързвали ги към мрежата и така се получавала огромна печка с открити реотани.

Изобретението е много опасно, но е изключително ефективно. То загрява бързо къщите, които са направени от всякакви подръчни материали. Естествено, те са без топлоизолации, качествена дограма или каквито и да било подобрения за пестене на енергия. Това и не е необходимо, защото циганите от махалата си живеят като собственици на електроцентрали, без да плащат. Благодарение на това в ромските къщи е топло и уютно. Собствениците им шляпат по джапанки и тениски, а около тях доволни подскачат голи малките им дечица. В махалата осветлението не се гаси денонощно. Обичайна гледка е по 6-7 външни лампи да светят дори на обяд.

Според жителите на града тарторите в махалата са назначили двама дебеловрати млади цигани да събират по 20 лева от всяка къща за ток. После те носели парите в местното енерго. При такава консумация не е възможно едно домакинство, в което има поне по 10 души, да изразходи енергия за 20 лева, възмущават се местните хора. Как се отчита тя и кой плаща? Категорични са, че от цялата схема енергото губи огромни суми, които начислява на сметките на редовните си абонати. Управляващите измислили схема да държат в подчинение електората от махалата. Месеци преди изборите токът им се спирал. След това емисари на вътрешния министър Цветан Цветанов преговаряли с циганските босове. Сделката била – пускаме ви тока, но срещу гаранции, че всичките ви хора ще гласуват за нас, разказват възмутени граждани на Самоков пред журналисти. Те категорично не са съгласни да плащат тока на циганите, а те да определят кой да управлява държавата и града.

Освен далаверите с тока в махалата се върти търговия с пълна сила. На сергии по улиците се продава всичко – от домашни чехли и вафли до бутове от прясно заклани животни. Нито един от мургавите търговци няма касов апарат, свързан с НАП, каквото е задължението на всички в този бизнес. Това също е част от схемите на Цветанов да подсигурява гласове за ГЕРБ, категорични са жителите на Самоков.

Title: Re: "ЕВРОПЕЙСКИ ИНСТИТУТ - ПОМАК"
Post by: fotakiev on February 14, 2013, 12:53

Quote from: havaika on February 13, 2013, 11:17

http://www.otzvuk.net/news/pravo-na-otgovor-2013-shte-bade-godinata-na-pomatsite (http://www.otzvuk.net/news/pravo-na-otgovor-2013-shte-bade-godinata-na-pomatsite)
2013 ще бъде годината на помаците

Като пряко засегнат, искам да отговоря на Елена Алекова, която в родното си село Мугла е известна като Севда Касъмска. По произход помакиня, понастоящем същата е пръв защитник на идеите и възгледите на възстановената дружба “Родина”, донесла толкова много несгоди на помаците. Считам, че г-жа Алекова няма моралното право и необходимите познания да критикува моята личност, книгата ми и дейността на представляваната от мен организация. По-добре да обясни на хората и на нейните господари как от Севда Касъмска е станала Елена Алекова.

Много мислих дали да отговоря на тази статия, но лъхащата от нея омраза и неистини, а също така откровено преиначаване на фактите ме кара да обясня на читателите несъвършенствата на една такава нейна позиция. За да съм по-конкретен, ще цитирам думите на бившия вътрешен министър Георги Петканов, казани пред негови съпартийци:

“Трябва да знаете едно важно нещо по отношение на помаците. Те са два вида. Единият – това са помаците, които са помаци по произход. Те не са страшни за нас. Те се карат и се водят и са много страхливи. Техния дял трябва да увеличаваме. Една част от тях, за служба и работа, предават своите братя и роднини. Те са нашите съюзници срещу останалите. Вторият вид – това са помаците не само по произход, но те са помаци по убеждение. Те са помаци по вяра. При тях е заложено да помагат и да пазят своите братя. Хубавото е, че техният брой не е особено голям, но те поддържат духа на останалите. Срещу такива трябва да работим с всички средства, но така, че да не ни заподозрат, защото са способни да провалят нашите планове. Типичен случай за втория вид е онзи изявен помак от Смолян.”

Ще започна моето изложение с наличните до момента факти и обстоятелства, а именно:

    Няма спор, че тази наследница на мугленските родове е помакиня по произход, защото няма други в това китно родопско село;
    Също така е вярно, че тя е предала своя род и произход и се отрекла от него;
    Същата е именно от първата категория, за която говори и Георги Петканов, за служба е предала предците си и е тръгнала срещу всички помаци;
    Сменила е името си и от Севда Касъмска е станала Елена Алекова;
    Обяснява, че когато европейските институции апелират за признаване на помашкото малцинство и помашкия език, това унижава нейното човешко достойнство. ( Какво ли човешко достойнство може да има един предател на рода си? );
    Открито изразява своята омраза и нетърпимост към своите братя и сестри по произход;
    Макар да е запозната с международните и европейски актове за защита правата на малцинствата, с никакви аргументи не защитава тезата си, че същите не трябва да се прилагат по отношение на помаците. Единственият аргумент за нея е, че има едни “невежи” хора, които не знаят какво искат и така заблуждават европейските институции;
    Не казва нищо за произхода на помаците. Или не знае, или не й изнася да го каже. Затова използва препратка към “марсианците”, като иска по този начин да унижи и принизи значението на тази многомилионна общност на Балканите;
    Бърка много сериозно три основни понятия – народност, религия и етнос. Не прави разлика между български граждани и принадлежност към етноса “Българи”. Как тогава да разбере, горката, че съществува и етносът “Помаци”?
    Не разбира, че когато се определи за етнически българин, това автоматично означава, че следващата стъпка е приемане на християнството и обикновено такива заблудени души се прибират в лоното на православието от един поп, който не е свещеник по канон, а от друга страна е помак по произход. Не разбира невежата, че това е подигравка с християнската религия. Нека да попита един истински християнин ще предпочете ли да го кръсти един такъв самозван поп. Пълна пародия и обругаване на това тайнство. Същият този “рязан поп” нарече учредителите на Европейски институт “Помак” “някакви келеши и полуграмотни кретени”. Нека Бог да му прости тези скверни думи. Той е едно олицетворение на израза, който ние използваме – “предадени помаци”;
    Имаме сериозни опасения, че лицето Елена Алекова (Севда Касъмска) е била от бившата Държавна сигурност. Основание ни дава обучението й в СССР, както и докторската й титла по философия и филология. Също така не можем да разберем къде работи и от къде получава доходи. Предполагаме, че господарите, на които е служила и продължава да служи, я издържат. Предлагаме й, за да се изчисти този въпрос, да си подаде заявление за проверка за принадлежност към бившата Държавна сигурност в специализираната комисия и след като получи отговора, да го огласи публично. Пък тогава ще говорим за зависимости. Дано в заявлението да не забрави да посочи и двете си имена – Елена Алекова и Севда Касъмска;
    Използват се прийоми от Възродителния процес. Какво имам предвид? Тогава “предадените помаци” сменяха имената на другите помаци. Идеята е била тези, които са измислили този пъклен план, да не си цапат ръцете. Ð’ сегашния момент в Европейски институт “Помак” смятаме, че ти, Елена, си проводник на определени кръгове, които провеждат същия този Възродителен процес, но с други средства, съобразявайки се с новите условия. Ако е наистина така, просто те съжалявам, нямаш право да говориш за достойнство;
    С какво те обиди лично теб създаването на Европейски институт “Помак”, за да бъдеш толкова жлъчна и неможеща да прикриеш омразата си. Ти си направила своето самоопределение и го уважаваме. Приела си да бъдеш от етноса на “Българите” и да приемеш християнството. Някой от членовете на института досега да ти е казал нещо в тази посока, или да те е обидил? Не! Но ти си решила да водиш битка с братята си по произход. Как да те разберем? Затова смятаме, че други те карат да им вършиш мръсната работа. Такива хора в учебниците се наричат “марионетки” или “кукли на конци”;
    След като си решила да бъдеш от етноса на “Българите”, знаеш ли поне произхода му. Защото и там, както и при нас, има много големи питанки. Истината още не е налице и затова ти объркват главата. Но това си е твой проблем;
    Ние помаците и представителите на Европейски институт “Помак” няма какво да обсъждаме с теб лично. Ние разговаряме с институциите на Република България и Европейския съюз. За нас ти си затворена страница. Признаваме твоето ясно изразено самоопределение и толкова. Ако не беше се появила в медиите или по-точно не бяха те пратили в медиите да говориш срещу нас, нямаше сега да ти обясняваме къде грешиш, защото не това е нашата работата. Но ти реши да използваш петте си минути слава и на наш гръб да си правиш реклама и да показваш пред аудиторията обърканите си мисли. Предлагам ти да спреш и да не се излагаш повече;
    Като ревностен поддръжник и представител на дружба “Родина” предполагаме, че имаш огромното желание да смениш имената на всички помаци и да ги направиш християни. Именно това е фашистка идеология. Не признаваш правото на другия да се самоопредели и да защити своите разбирания за произход, родово и етническо самосъзнание. След като ние ти признаваме изразеното от теб самоопределение, не можеш и нямаш право да не признаваш и нашето волеизявление. Това се нарича демократичен подход и европейски ценности. Моля те да прочетеш девиза на Европейския съюз и на него да направиш литературен разбор. Предполагам, че тогава ще осмислиш как хората, дори и различни във вижданията си, могат да работят заедно в името на обща кауза. Съжалявам, че трябва да ти го кажа, но в тази област има много да учиш. Насочи усилията си там, ще ти бъде от полза;
    Предполагаме, че възстановяването на дружба “Родина” е акт, който е насочен срещу нас помаците. Тя е изразител на тези реакционни среди в България, които са ни гонили стотици години. Това е организация, за която не знаем от къде се финансира и от къде черпи информация. Предполагаме, че всички вие сте агенти на службите и изпълнявате техните предписания. Ако това е така, ще помолим съответните европейски институции да разследват това обстоятелство, което е сериозно петно срещу имиджа на България по отношение спазването на споразуменията, по които нашата държава е страна;
    Ако не знаеш, ще ти цитирам отговора на въпроса “Кой спечели литературната награда?” – отправен към известен критик. “Една мръсна помакиня” – гласеше той. Ето така се изразяват някои, когато една помакиня, само по произход, спечели престижна награда. Това в крайна сметка е действителността, Елена. Предлагам ти да си направиш, ако не е късно, разбира се, една последна самооценка и да видиш дали можеш да излезеш от този омагьосан кръг, в който са те вкарали. Ако се осъзнаеш и разбереш своите заблуди, ела и поискай прошка и ти гарантирам, че ние, представителите на Европейски институт “Помак”, ще ти я дадем;
    Всички демократични партии в България осъдиха Възродителния процес, но както се вижда, нашата Севда още обслужва кръговете, които са го създали;
    Помаците никога няма да забравят историческите истини за свои изявени представители – Салих ага от Пашмакли, Рифат бей от Неврокоп, Ахмед ага от Тъмръш, Осман ага от Видин и Ñ‚.н. Всички те, в рамките на Османската империя, са управлявали помашките територии;
    Не трябва да се забравя, че официално е съществувала Помашка република Тъмръш и тя е била гарант, за да може да се осъществи Съединението;

В контекста на всичко изложено досега ще се опитам да дам отговори на въпросите, поставени от Елена Алекова. Но преди това искам да й благодаря за предоставената възможност да се представи гледната точка на истинските помаци.

1. Кой е авторът на книгата за помаците?

Не мога да не съм засегнат от опита за анализ на книгата ми. По стара традиция, като се каже сто пъти, че Моллов не е написал същата, накрая ще трябва и да обяснявам, че нямам сестра.

Искам да кажа на наша Севда много ясно и точно. Ефрем Моллов е авторът на тази книга и никой друг. За разлика от теб, аз съм независим човек във всяко едно отношение и нямам господари, които да ми диктуват какво да пиша. Бях определен да напиша това, което е съхранено за нас от старите. Аз лично нося отговорност за всичко, което съм написал в книгата. Знам, че много те е доболяло, когато си я прочела. Знам как са се чувствали и твоите господари, но това е истината. Много трудно ще я отречете, защото нямате аргументи за това. В крайна сметка ще я приемете за вярна, защото сегашната история на България е изкривена и заблуждава хората с неистини.

За да ти стане по-ясна структурата на помашката общност, ще ти кажа, че съм представител на запазилата се от древността аристокрация на помаците. Съществува съвет на помашките родове и решенията в него се взимат винаги с голямо мнозинство, и са задължителни за изпълнение. В момента Европейски институт “Помак” е изразител на интересите и представител на помаците пред Държавата и Евросъюза.

Аз бях избран да водя тази институция, но трябва да ти напомня, че съм пръв сред равни. В нашата организация, за разлика от други, не може да се вземе решение, за което да не са гласували минимум 2/3 от членовете му. Всеки един член на Европейски институт “Помак” се гордее, че е показал качества да бъде от втория вид помаци, според класификацията на Георги Петканов. Това се нарича народна демокрация от стар тип.

2. Пророк ли е Ефрем Моллов?

Нима можеш да бъдеш толкова наивна да обясняваш, че един истински мюсюлманин може да се обяви за такъв. Нито съм казвал такова нещо, нито мога да бъда пророк. Мога единствено да се обучавам да бъда от истинските хора и да придобия по-съвършени човешки качества. Но, че има много пророчества, свързани с помаците, е абсолютно вярно и ако си имала желание да контактуваш със старите представители на твоя род, щяха да ти ги кажат и сега нямаше да говориш глупости. Говорим за родовата памет, т.е. знание, предавано от поколение на поколение. При теб този процес е прекъснат, за съжаление.

3. На кой принадлежат знанията за суфизма?

Обвиняваш ме, че съм присвоил текстове от едни руски книги, в които е писано за суфия Хазрат Инаят Хан. Искам да бъда много ясен. Не знам да превеждам от руски и не познавам книгите на Хазрат Инаят Хан. Трябва да ти обърна внимание, че този суфий може да е заимствал от много стари книги това, което е оставил в своята. Знанията, не само тези за суфизма, не са собственост на едно или друго лице. Това е древна философия, която се предава от поколение на поколение и от учител на ученик. Кога първо е казано нещо за суфизма или кой първо го е казал, като въпрос не стои на дневен ред, защото това древно знание е предавано многократно. Всеки един има правото да интерпретира оставеното от древните учители. Но знанието е едно и е за всички.

4. Интервюто на Камерън

Когато твоите господари те обучават да пишеш или говориш срещу помаците, помоли ги да ти разяснят как се поставят щекотливи въпроси между две държави или по-точно между България и Европейския съюз. За да не стане дипломатически скандал, се обяснява, че това не е излъчено интервю по държавната медия. Било е само проект за излъчване. Това не означава, че не е направено самото интервю. Казано по друг начин – това е едно сериозно предупреждение към управляващите (бивши и сегашни) в Република България. В този порядък предполагам си запозната с изявленията на отговорни фактори на Обединеното кралство от последните дни на януари 2013 г. Те бяха отразени от българските медии и ако се вгледаш и вслушаш внимателно, ще откриеш същите думи и изрази, посочени в това прословуто интервю. Ще откриеш много сходства.

В този ред на мисли реших да го публикувам и да стане официално, за да видим и реакцията на засегнатите. От 05.05.2012 г. нищо, ама абсолютно нищо. И няколко въпроса към теб: Има ли нещо в това интервю, което да не е вярно? Дадените констатации можеш ли да ги обориш? Кое е неистина в него?

Затова те и съветвам: когато не разбираш определени неща, не се занимавай с тях. Гледай си стихосбирките, а остави помашката аристокрация да си върши това, за което е обучавана и призвана да прави.

5. Произходът на прабългарите и помаците

Позволих си да пиша за персийския произход на прабългарите. Защо? Защото, това е истината за произхода на булгарите. Ако се обърнеш към съвременните светила в историческата наука на България, ще видиш, че вече не се оспорва тази истина. Това означава, че самата ти си изостанала в тази сфера. Вярно е, че прабългарите (булгарите) са индоевропейски народ. Вярно е и друго, че част от помаците са наследници именно на тези булгари, които княз Борис I Кръстител гони от земите на Дунавска Булгария. Вярно е и също така, че голяма част от богомилите, прогонени от българските земи, също стават мюсюлмани и се включват към общността на помаците.

За да те открехна по отношение на произхода на мугленските родове, ще ти кажа и това, което съм написал в книгата си, че сте наследници на древните планински траки – едно свободолюбиво, войнствено и изпълнено с ценности племе. Те също са част от провъзгласената помашка общност. Съветвам те да отидеш в родното си село Мугла, да помолиш старците да ти покажат пътя до древното тракийско светилище, наречено от помаците Михрапа или Меката на Балканите, да коленичиш в молитвен екстаз и да помолиш Единствения да ти даде сили да се отскубнеш от зависимостите си, да ти прости предателствата към рода ти, и да те напъти в правия път на човешките съвършенства.

Бално ти, драго, сестро Севдо, това е истината и това е пътят. Не може да има “бивша помакиня” или “бивша комунистка”. Оставаш си и помакиня и комунистка. Дори един помак да го кръстят “рязания поп”, той пак ще си остане помак по произход, печатът е сложен по рождение. Може би е дошло времето, на всички от твоя калибър и с твоите разбирания, вместо “предадени помаци” да ви наричаме помаци-християни. Това може би е най-правилното обръщение.

6. Хан Куруш и персийския текст в книгата

Разбирам, че малко знаеш за историята на прабългарите и помаците. Предлагам ти да поразсъждаваш върху поредицата от имена Куруш, Кубрат, Кубер, Кубаа, Кура, Кусай, Курайш, Куран и т.н. Знам, че няма да се справиш, но иди и потърси учени, които да ти разяснят логиката или да ти направят превод на тези имена. Гарантирам ти, ще останеш поразена.

По отношение текста на хан Куруш нарочно не посочих превод, за да дам възможност на хора, разбиращи от персийски, да се опитат да го преведат и да направим един публичен дебат за посочените в него послания. Това е наистина един древен закон, направен в полза на хората и благоденствието на обществото. И моят въпрос е следният: След като този цитиран от теб иранист е превел текста, защо не го показа на широката публика, за да се уверят всички какво е написано в него? Отговорът е, че не ти стиска, защото са описани основни човешки права и свободи, а ти като представител на дружба “Родина” не желаеш да ги посочваш, за да не се научат помаците, че имат съответните такива. За да не съм голословен, ще посоча няколко пасажа от него, преведени на съвременен български език:

    Всички членове на човешкия род се раждат свободни и притежават равни права. Всички притежават разум и съвест и трябва да постъпват един към друг в дух на братство;
    Всеки без никакво деление от гледна точка на раса, цвят на кожата, пол, език, религия и всякакви други убеждения, а също така и народност, обществено положение, богатство, рождение и всякакво друго положение да се възползва от всички видове права и свободи, предвидени в този обявен текст;
    Всеки има право на живот, свобода и индивидуална сигурност;
    Никой не може да бъде държан в робство и робството се забранява във всякаква форма;
    Никой не може да бъде подлаган на изтезание или наказание или да се постъпва с него насилствено или противно на измеренията за човещина;
    Всеки има право да бъде признат за лице пред закона и има право да бъде зачитан навсякъде като личност;
    Всички са равни пред закона и без всякакво деление имат право да се възползват от покровителството и подкрепата на закона и Ñ‚.н. и Ñ‚.н.

Какво повече да направя като коментар. Същият е излишен. Аз публикувах това, което са ни оставили старите поколения да изпълняваме и спазваме. Оставили са Конституция на 2 600 години, още по-актуална в съвременните условия. Затова казвам, че това е основен закон и ние го спазваме.

7. Кой сее омраза между българи и помаци?

Когато ти и твоите приятели от дружба “Родина” говорите, че ние помаците по някакъв начин сеем омраза между различните групи в обществото, трябва сериозно да се замисляте върху последиците, които може да предизвикате. Моята книга я представих на 05.05.2012 г., а Европейски институт “Помак” го учредихме на 07.07.2012 г. За тези месеци да сме изразили по някакъв начин омраза към някого в България? Отговорът е НЕ и винаги ще бъде НЕ. Първата причина е, че спазваме Конституцията, оставена от хан Куруш, а втората – помаците са търпеливи и кротки хора и не проявяват първи агресия. Нашата цел не е да се караме или обиждаме, нашата цел е да си кажем кривите работи, да сложим всичко на масата, където има грешки и засегнати страни да си простим и да започнем заедно да създаваме просперитета в държавата и обществото.

Защо не цитира други пасажи от книгата ми, например как ще постигнем разбирателство? Защо не цитира за прошката и изравняването на двете основни религии? Защото ще излезе, че основната ти теза ще увисне във въздуха.

За нас, ти и твоите приятели от дружба “Родина” сте съвременните еничари. Знаете от къде са ви взели и знаете какво са ви научили вашите господари да правите срещу собствените ви родове. И тъй като това е съзнателен процес при Вас означава, че нищо свято и нищо братско не е останало. Вие сте продали душите си на Дявола. Можем да изразим само нашето съжаление.

8. За доклада на ПАСЕ и Европейските институции

Радвам се, че ти засегна темата за проекторешенията на Парламентарната асамблея на съвета на Европа (ПАСЕ). Това е една от европейските институции, която постави помашкия въпрос на масата за разглеждане. Това е правилното отношение към различните общности на територията на Европейския съюз. Права си все пак, че Европейски институт „Помак” наложи разглеждането на този важен за всички помаци въпрос за признаването ни като европейско малцинство. Права си и затова, че потомци на Алцековите булгари създадоха тези проекторешения. Но е вярно и това, че българските институции не командироваха нито един помак, който да се изкаже по казуса, а със задкулисна „дипломация” покриха разглеждането.

Трябва да те уведомя официално, че няма да остане нито една Европейска или Международна институция, която да не бъде уведомена за състоянието на помашката общност в България и останалите страни в региона. Началото сме го поставили и ще продължаваме да защитаваме правата и свободите на помаците.

Искам да те уведомя и за още един доклад, изготвен за нас помаците. Той е официален документ на ООН и е подготвен от представители на тази международна институция. Предоставен е на България на 03.01.2012г. Някъде в българските медии и официални институции да е коментиран? Поне аз и членовете на Европейски институт „Помак” не знаем. Ти също не го цитира, а това е меко казано смущаващо. Ние, с официално писмо от 20.11.2012 г. уведомихме Парламента на Република България и поискахме да се разгледат констатациите и препоръките в него, както и да се постави въпросът в пленарна зала. Също така поискахме да се попитат официално депутатите дали някой от тях се определя за помак и да ни уведомят. Над два месеца никакъв отговор и никакъв коментар. Липсата на позиция означава, че тази Върховна институция не работи или по-лошо – забравя да прилага международното право и международните споразумения, по които България е страна. Можем ли тогава да говорим за демокрация и човешки права?

Искам да ме разбереш правилно и ще се изразя много ясно. Лично аз и представляваната от мен институция на помаците нямаме желанието, а съответно и свободното време да отговаряме на твоите писания. Затова си позволих да бъда по-подробен и изчерпателен, за да разбереш, че тази тема не е твоя и нямаш нужните познания, за да се упражняваш по нея. Заявявам ти, че е под нашето достойнство да продължаваме да го правим. Ще завърша с думите на Иса пейгамбер (Исус Христос): „О Господи, успях с твоята помощ умрял да съживя, но не успях невежа да науча”.

Ефрем Моллов – председател на Европейски институт “Помак” ;)

Бележка на редактора

Публикувам “правото на отговор” на Ефрем Моллов на статията на Елена Алекова „Помаците” – наследници на Кир II Велики или марсианци?" след дълго колебание и борба със себе си заради принципите, които следва “Отзвук” вече 20 години. Защото “правото”, което даваме на Моллов, е злоупотреба с това право.

От една страна е уважението към неговото мнение, колкото и да не сме съгласни с него. От друга страна е недостойният начин, по който Моллов се държи с една родопчанка, човек на духа и словото, една от най-талантливите писателки на Родопа планина.

От една страна бе напористото искане на самия Моллов, който ни осведоми, че “правото на отговор е свещено право”, и който постави ултиматум – или тектстът му ще види бял свят, или ще бъде принуден да се обърне към Комисията за защита от дискриминация, Омбудсмана на Република България и Съюза на журналистите. От друга страна бе текстът, който ни изпрати – целящ не да се защити от подплатените с много факти обвинения в плагиатство и псевдонаучни фантасмагории, а да злепостави и унизи достойнството на дръзналата да го демаскира Елена Алекова, наричайки я “мръсна помакиня”, макар и в чужда уста.

Това е “право на отговор” от човек, който претендира да защитава правата на своите събратя по произход, но нарича предатели и еничари онези от тях, които са друго мнение.

Проявявал съм снизхождение към проявите на неграмотност и объркано самосъзнание на хората от т. нар. Европейски институт “Помак”. Подминавал съм с усмивка и жалките им опити за пренаписване на историята, обзети от манията да търсят родови корени, различни от българските. Но след като прочетох този текст, загубих всякакво уважение към т. нар. Европейски институт “Помак” и хората, които стоят зад него. Защото видях същества, които в стремежа си към изява са се превърнали в най-обикновени българофоби.

Зарко Маринов

Title: Re: "ЕВРОПЕЙСКИ ИНСТИТУТ - ПОМАК"
Post by: С.Стефанов on February 14, 2013, 21:41

         Ð бе, кой си ти,какво търсиш ти тука,за какво снизхождение говориш? Да не си бог? Тези хора и ние не сме българофоби.Ти си такъв.Толкоз ли има в главата ти,че не можеш да проумееш,че хората се мъчат да намерят себе си,да помогнат в този момент ноа себе си на на тази прокълната държава наречена България.Ти ли изчадие адово се намери да даваш тон  в живота на хиляди,хиляди хора.Кой си ти и поемаш ли кръста христов да поведеш тези хора към пропаста.Говориш за Същества,но това са объркани хора,които искате да поведете натам,където не им е мястото.Знай зъл гений,че всичко на този свят е преходно.Когато отидем там,където ни е мястото ти[/ и само тище се чудиш от къде ти е дошло  и къде ти е бил акъла,ако си го имал.Опомни се докато е време иначе е късно.

Title: Re: "ЕВРОПЕЙСКИ ИНСТИТУТ - ПОМАК"
Post by: Subeyi Kurt on February 15, 2013, 08:33

Quote from: fotakiev on February 14, 2013, 12:53

Бележка на редактора

Но след като прочетох този текст, загубих всякакво уважение към т. нар. Европейски институт “Помак” и хората, които стоят зад него. .

Зарко Маринов

Znachi Efrem Mollov dobre si vyrshi rabotata i e v prav pyt. Bih se pritesnil ako tozi Zarko Marinov go hvali.
Pozdravi za Efrem Mollov i tezi koito mislyat kato nego!!!

Title: Re: "ЕВРОПЕЙСКИ ИНСТИТУТ - ПОМАК"
Post by: Hadj on February 15, 2013, 11:52

  Чудя се ня Моллов защо се занимава с няккаво вестниче.Те трябва да му благодарят ,че заради интригата някой може да си го купи.Другаря Зарко уж редактор а си позволява да взема страна при
  дебата между две страни.Сам признава че в неговия Отзвук прамото на Моллов е в кавички.А реакцията му показва че сам е видял себе си в хората които Моллов нарича еничари.
        Желая здраве на Ефрем Моллов

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: skoti3 on February 15, 2013, 13:50

Quote from: havaika on February 13, 2013, 11:21

Значи за Байрям не може а за коледа може? ??? >:(
Забранява се клането на крави и телета в дворовете
Промените в Закона за храните предвиждат забрана за клането на едри преживни животни (крави и телета) за лична консумация в задните дворове на стопаните. Това заяви министърът на земеделието и храните д-р Мирослав Найденов по време на общественото обсъждане на поправките в Закона за храните с браншовите организации.
Той допълни, че забраната няма да се отнася за свинеhttp://www.videoce.info/52969c206.html (http://www.videoce.info/52969c206.html)
, агнета, овце, кози, ярета и кокошки. Клането на едри преживни животни ще трябва да се осъществява в общински кланици, лицензирани частни обекти или мобилни кланици, съобщиха от пресцентъра на земеделското министерство.

Традицията да се колят едри животни в задния двор води до рискове и те трябва да бъдат отстранени от ветеринар, за да не бъдат допуснати болести, като луда крава например, посочи министър Найденов. Той каза, че изискването е на Генерална дирекция Здравеопазване и потребители на Европейската комисия и за него настоява еврокомисарят по здравеопазване Тонио Борг. За целта има екшън план до края на март да бъде решен проблема. В противен случай ЕК може да повдигне процедура за санкция на България и да й наложи глоба, допълни министърът.
    Ай сектир >:(

Хавайчо хайде моля ти се да не спекулираш с определен закон и не свързвай всичко с религиозна дискриминация, защото са забранени за клане само някои животни. До колкото знам на Курбан байрам се коле първо агне ( а то не е забранено). Също знам, че много тачено животно е ОВЦАТА. Та за т'ва хайде без спекулации. Колкото до комунизма имам роднини, които са губили работата си, за това, че са си кръстили детето. Хайде не продължавай да се правиш на жертва. Ако нещо не ти хареса се оплаквай на министъра и не свързвай всичко със дисркиминация, защото лъжеш.

Title: Ynt: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: havaika on February 15, 2013, 14:17

Quote from: skoti3 on February 15, 2013, 13:50

Хавайчо хайде моля ти се да не спекулираш с определен закон и не свързвай всичко с религиозна дискриминация, защото са забранени за клане само някои животни. До колкото знам на Курбан байрам се коле първо агне ( а то не е забранено). Също знам, че много тачено животно е ОВЦАТА. Та за т'ва хайде без спекулации. Колкото до комунизма имам роднини, които са губили работата си, за това, че са си кръстили детето. Хайде не продължавай да се правиш на жертва. Ако нещо не ти хареса се оплаквай на министъра и не свързвай всичко със дисркиминация, защото лъжеш.

  Пак лъжете госпожо Скат. ;) ;D " имам роднини, които са губили работата си" - по време на кумонизма ако те видят да се шляеш милиционерите те питаха защо не си на работа.Безработни нямаше. ;)
   Ð• тогава защо за прасе може , а за едър рогат добитък не може ??? ::)

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: skoti3 on February 15, 2013, 15:36

Quote from: havaika on February 15, 2013, 14:17

  Пак лъжете госпожо Скат. ;) ;D " имам роднини, които са губили работата си" - по време на кумонизма ако те видят да се шляеш милиционерите те питаха защо не си на работа.Безработни нямаше. ;)
   Ð• тогава защо за прасе може , а за едър рогат добитък не може ??? ::)

Добре де губи ли са работата, за която са учили и са трябвали да работят не повече от полето, айде доволен ли си от отговора.

А дова дали прасе могло, а едър рогат добитък не могло задай въпроса към министъра. Все пак сме светска държава и света не се върти около религиите, аз викам да са забранили всички животни освен свинята за колене и тогава да ми се оплакваш ( какъвто ти е навика), а то забранили кравата и телето, което, не е чак толкова тачено на Курбан Байрам имам една позната, която ми каза, че се коли най-много агнета и овце.

А и за първи път слушам да е разпространена традиция да се колят крави. В религията е позволено и крави и камили, но като традиция в България не е разпространено, колят се други животни, които не са забранени, но дори и за кравите пак има вратичка, за това не мисля, че е редно да спекулираш за дискриминация.

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: Suleyman.45 on February 15, 2013, 19:11

Aman veçe ot bılgarski nahalni dosadnitzi,to biva nahalstvo biva ama.....

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: skoti3 on February 15, 2013, 20:46

Quote from: Suleyman.45 on February 15, 2013, 19:11

Aman veçe ot bılgarski nahalni dosadnitzi,to biva nahalstvo biva ama.....

Какъв ти е проблема ??? Живеем в демокрация, нали всички това искаме. При положение, че никой никого не обижда, не виждам проблема, някой който и да е да си каже мнението. Как така, че едно животно било забранено да се коли в къщи се реши, че това е религиозна дискриминация, питах и един човек, който шефа му е турчин и каза същото, че на Байрам се колят предимно агнета и овце. Та тука за една крава стана световен проблем и се съпоставя със свинята. Аз викам да бяха забранили всички животни освен свинята да се коли и тогава да се говори за дискриминация.

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: Rasate on February 16, 2013, 13:04

То за Хавайчо -ракът по картофите,трихинозата по дивите свине и пр. е заговор на лошите българи срещу добрите помаците и останалите мюсюлмани в България......... ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Не виждам смисъл да спориш-все едно с радиото. ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Поздрави

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: Dilmana on February 17, 2013, 12:18

Quote from: havaika on February 13, 2013, 11:21

Значи за Байрям не може а за коледа може? ??? >:(
Забранява се клането на крави и телета в дворовете
Промените в Закона за храните предвиждат забрана за клането на едри преживни животни (крави и телета) за лична консумация в задните дворове на стопаните. Това заяви министърът на земеделието и храните д-р Мирослав Найденов по време на общественото обсъждане на поправките в Закона за храните с браншовите организации.
Той допълни, че забраната няма да се отнася за свинеhttp://www.videoce.info/52969c206.html (http://www.videoce.info/52969c206.html)
, агнета, овце, кози, ярета и кокошки. Клането на едри преживни животни ще трябва да се осъществява в общински кланици, лицензирани частни обекти или мобилни кланици, съобщиха от пресцентъра на земеделското министерство.

Традицията да се колят едри животни в задния двор води до рискове и те трябва да бъдат отстранени от ветеринар, за да не бъдат допуснати болести, като луда крава например, посочи министър Найденов. Той каза, че изискването е на Генерална дирекция Здравеопазване и потребители на Европейската комисия и за него настоява еврокомисарят по здравеопазване Тонио Борг. За целта има екшън план до края на март да бъде решен проблема. В противен случай ЕК може да повдигне процедура за санкция на България и да й наложи глоба, допълни министърът.
    Ай сектир >:(

Здравейте, не става дума за дискриминация по религиозен признак. Забраната няма нищо общо с байряма, а със здравето на хората. Кравите и телетата, когато се заколят, задължително трябва да се изследват за болестта "луда крава", която води до много тежки поражения у хората, яли заразено месо. А това изследване не може да стане в домашни условия. Мен, ако ме питате, не само крави и телета, а всичко- прасета, ярета, агнета... трябва да се забрани да се коли в домашни условия.  Защото съм виждала как се мъчат животните, когато се използват разни варварски колячески "техники". Все пак вече има далеч по-безболезнени начини. Но в домашни условия е невъзможно.

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: Dilmana on February 17, 2013, 12:23

По време на комунистическия режим не само мюсюлманите,но и християните бяха преследвани - факт. Хората, осмелили се да си кръстят децата, бяха разтерзавани по разни начини, вкл. с уволнения, невъзможност да работят по специалността си и т.н.
Хавайка, това с милиционерите беше допълнителна репресия- от една страна не ти дават да работиш, а от друга  те обявяват за "безделник" и те пращат в Белене или Ловеч, където те убиват или осакатяват.

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: havaika on February 17, 2013, 19:56

Quote from: Dilmana on February 17, 2013, 12:18

Здравейте, не става дума за дискриминация по религиозен признак. Забраната няма нищо общо с байряма, а със здравето на хората. Кравите и телетата, когато се заколят, задължително трябва да се изследват за болестта "луда крава", която води до много тежки поражения у хората, яли заразено месо. А това изследване не може да стане в домашни условия. Мен, ако ме питате, не само крави и телета, а всичко- прасета, ярета, агнета... трябва да се забрани да се коли в домашни условия.  Защото съм виждала как се мъчат животните, когато се използват разни варварски колячески "техники". Все пак вече има далеч по-безболезнени начини. Но в домашни условия е невъзможно.

Здравейте уважаема от мен Дилмана.Нима МЗ смята и мисли  за християнските добродетели на мюсюлманското семейство или пак има лобизъм(като по български в последните години) за  поощтряване  на произвотството за собствена консомация на свинско месо(опасни  със свинската теня и  трихенелоза) ?Или овцете боледуващи от син език и кокошиките – салмонела?
   Ð’сички тези болести са не по-малко опасни от луда крава.Но избирателно се товари определени категория хора(гледащи едър добитък за собствена консумация) с непосилни такси за изследвания на месото( и евентуално иземването му ).Смятам ,че е правилно или всички животни да се иследват или никои.Иначе дъха на лобизъм и скрити причини за появата на такъв избирателен закон.
    PS Нищо против да се иследва и ограничаването на опасни болести поразяващи човешкото здраве.
 :)

Title: Re: "ЕВРОПЕЙСКИ ИНСТИТУТ - ПОМАК"
Post by: sulu_man on February 25, 2013, 21:17

http://www.otzvuk.net/news/priznavane-na-pomashko-etnichesko-maltsinstvo-iska-efrem-mol (http://www.otzvuk.net/news/priznavane-na-pomashko-etnichesko-maltsinstvo-iska-efrem-mol)
Признаване на помашко етническо малцинство иска Ефрем Моллов с доклад до Барозу


Съдействие за осигуряване на международна подкрепа, отнасяща се до признаване етноса на помаците иска председателят на регистрирания в Смолян Европейски институт “Помак” Ефрем Моллов от председателя на Европейската комисия Жозе Мануел Барозу и генералния секретар на Парламентарната асамблея на Съвета на Европа (ПАСЕ) Войчех Савицки, както и от посланиците на САЩ и страните от ЕС в доклад, озаглавен „Състоянието на помаците – етническо малцинство в Република България", с копие от който “Отзвук” разполага.

Според Моллов помаците в страната наброяват 1 милион български граждани, които са подложени на “целенасочена асимилационна политика в продължение на над 100 години от „Балканската война” до днес, чрез духовно и икономическо въздействие" с цел “икономическа емиграция и малцинствено прочистване на обитаваните земи от вековната общност на помаците”. В момента, пише в доклада, помаците са жертва на асимилация и нарушаване на човешки и малцинствени права, каквото не се е наблюдавало в последните 100 години.

В доклада на ЕИ “Помак” се говори за “мултиетническата българска нация и народност”, многократни насилствени покръствания от 1912 г., “икономически геноцид и преследване на помаците”.

Искането за признаването на етноса и езика на помаците в България Моллов аргументира и с „Помашка Република Тъмръш", която просъществувала като “държавно формирование 35 години и показва на цяла Европа, начина и формата на управление на държава, в която всички етнически групи и малцинства са били равноправни, свободни и равнопоставени. Разбираемо за онова военно време на зараждащите се в Европа, вредни и опасни националистични доктрини, че същата тази държава не може да бъде пример на Балканите, и в началото на Първата Балканска война тя е унищожена по особено жесток начин. Тогавашните записки, спомени и факти говорят и до днес за тези трагедии и зверства.”

В доклада има едно твърде необичайно искане – “да се организират специални здравни комисии с участието на европейски експерти за извършване на обстойни здравни изследвания на това помашко население.” “Българските власти да предприемат необходимите действия за пълноправно представителство на помаците в България на всички нива във всички институции (български и международни), работещи по проблемите и интеграцията на етносите и малцинствата”, настоява още Ефрем Моллов.

“Остро осъждаме обаче взетите решения и изразяваме своето безпокойство от случилото се по време на редовната сесия на Парламентарната Асамблея на Съвета на Европа (ПАСЕ) в Страсбург 21-25.01.2013 година, където в доклада за България отпада текстът за помашко и македонско малцинство. Имаше такова предложение, с което България се призоваваше „да признае помашкото и македонското малцинство”, но за съжаление и като обида за цяла България и за Европа, народния представител в българската делегация г-н Лъчезар Тошев от Синята коалиция внесе предложение за отпадането му в проекта за Резолюция 1915." – негодуват от ЕИ “Помак”. “В Страсбург имаше едно предложение към България да се отправи призив страната да признае помашко и македонско малцинство. Аз внесох предложение за отпадането на такъв текст в проекта за Резолюция № 1915”, каза Лъчезар Тошев – заместник-ръководител на постоянна делегация на България в ПАСЕ. Резултатът от гласуването е 88 гласа “за” предложението на Лъчезар Тошев, 29 гласа “против” и 8 души са се въздържали.

Title: Re: "ЕВРОПЕЙСКИ ИНСТИТУТ - ПОМАК"
Post by: Родопчанин on February 25, 2013, 22:22

Че къде е този Моллов та не го виждаме по Смолян да му зададем няколко въпроса , какви сме и от къде идваме  ;D ;D ;D

Title: Re: "ЕВРОПЕЙСКИ ИНСТИТУТ - ПОМАК"
Post by: ibrahim65 on February 26, 2013, 11:25

Признаване на помашко етническо малцинство иска Ефрем Моллов с доклад до Барозу

Съдействие за осигуряване на международна подкрепа, отнасяща се до признаване етноса на помаците иска председателят на регистрирания в Смолян Европейски институт “Помак” Ефрем Моллов от председателя на Европейската комисия Жозе Мануел Барозу и генералния секретар на Парламентарната асамблея на Съвета на Европа (ПАСЕ) Войчех Савицки, както и от посланиците на САЩ и страните от ЕС в доклад, озаглавен „Състоянието на помаците – етническо малцинство в Република България", с копие от който “Отзвук” разполага.

Според Моллов помаците в страната наброяват 1 милион български граждани, които са подложени на “целенасочена асимилационна политика в продължение на над 100 години от „Балканската война” до днес, чрез духовно и икономическо въздействие" с цел “икономическа емиграция и малцинствено прочистване на обитаваните земи от вековната общност на помаците”. В момента, пише в доклада, помаците са жертва на асимилация и нарушаване на човешки и малцинствени права, каквото не се е наблюдавало в последните 100 години.

В доклада на ЕИ “Помак” се говори за “мултиетническата българска нация и народност”, многократни насилствени покръствания от 1912 г., “икономически геноцид и преследване на помаците”.

Искането за признаването на етноса и езика на помаците в България Моллов аргументира и с „Помашка Република Тъмръш", която просъществувала като “държавно формирование 35 години и показва на цяла Европа, начина и формата на управление на държава, в която всички етнически групи и малцинства са били равноправни, свободни и равнопоставени. Разбираемо за онова военно време на зараждащите се в Европа, вредни и опасни националистични доктрини, че същата тази държава не може да бъде пример на Балканите, и в началото на Първата Балканска война тя е унищожена по особено жесток начин. Тогавашните записки, спомени и факти говорят и до днес за тези трагедии и зверства.”

В доклада има едно твърде необичайно искане – “да се организират специални здравни комисии с участието на европейски експерти за извършване на обстойни здравни изследвания на това помашко население.” “Българските власти да предприемат необходимите действия за пълноправно представителство на помаците в България на всички нива във всички институции (български и международни), работещи по проблемите и интеграцията на етносите и малцинствата”, настоява още Ефрем Моллов.

“Остро осъждаме обаче взетите решения и изразяваме своето безпокойство от случилото се по време на редовната сесия на Парламентарната Асамблея на Съвета на Европа (ПАСЕ) в Страсбург 21-25.01.2013 година, където в доклада за България отпада текстът за помашко и македонско малцинство. Имаше такова предложение, с което България се призоваваше „да признае помашкото и македонското малцинство”, но за съжаление и като обида за цяла България и за Европа, народния представител в българската делегация г-н Лъчезар Тошев от Синята коалиция внесе предложение за отпадането му в проекта за Резолюция 1915." – негодуват от ЕИ “Помак”. “В Страсбург имаше едно предложение към България да се отправи призив страната да признае помашко и македонско малцинство. Аз внесох предложение за отпадането на такъв текст в проекта за Резолюция № 1915”, каза Лъчезар Тошев – заместник-ръководител на постоянна делегация на България в ПАСЕ. Резултатът от гласуването е 88 гласа “за” предложението на Лъчезар Тошев, 29 гласа “против” и 8 души са се въздържали.

http://www.otzvuk.net/news/priznavane-na-pomashko-etnichesko-maltsinstvo-iska-efrem-mol

Title: Re: "ЕВРОПЕЙСКИ ИНСТИТУТ - ПОМАК"
Post by: ibrahim65 on February 26, 2013, 12:53

Помаци в Гоце Делчев: Да се признаят помашката и македонската общност и отделен от българския „помашки“ език /ВИДЕО/

http://toppresa.com/new/top-skandal-na-sedmicata/item/2507-%D0%BF%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D1%86%D0%B8-%D0%B2-%D0%B3%D0%BE%D1%86%D0%B5-%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D1%87%D0%B5%D0%B2-%D0%B4%D0%B0-%D1%81%D0%B5-%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D1%8F%D1%82-%D0%BF%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D1%88%D0%BA%D0%B0%D1%82%D0%B0-%D0%B8-%D0%BC%D0%B0%D0%BA%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%82%D0%B0-%D0%BE%D0%B1%D1%89%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82-%D0%B8-%D0%BE%D1%82%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD-%D0%BE%D1%82-%D0%B1%D1%8A%D0%BB%D0%B3%D0%B0%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%8F-%E2%80%9E%D0%BF%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D1%88%D0%BA%D0%B8%E2%80%9C-%D0%B5%D0%B7%D0%B8%D0%BA

Title: Re: "ЕВРОПЕЙСКИ ИНСТИТУТ - ПОМАК"
Post by: Родопчанин on February 26, 2013, 13:03

Това пък за езика е няй-голямата смешка на света , по тази логита тогава няма български език  ;D защото във всяко село говорят на диалект  ;D Ама как звучи името на медаря Моллов до това на Барозу :D  ;D ;D ;D ;D

Title: Одг: "ЕВРОПЕЙСКИ ИНСТИТУТ - ПОМАК"
Post by: ibrahim65 on February 26, 2013, 13:50

Кирилицата е използвана от народи на  няколко континента...

Българска кирилица,Босанчица, Румънска кирилица, Белоруска кирилица, , Сръбска кирилица, Македонска кирилица, Руска кирилица, Украинска кирилица, Казахстанска кирилица, Киргизстанска кирилица,Молдавска кирилица, Монголска кирилица, Таджикска кирилица...

 Ð’ исторически план кирилицата, заедно с глаголицата, е едната от двете азбуки, използвани при записването на старобългарския книжовен език. Широко разпространена в Югоизточна Европа и Азия.

    Ð’ миналото до 19 век в  Румъния се пише също на кирилица ,но постепенно е изместена от латиницата.
    Молдовската кирилица е създадена на основата на руската азбука и е въведана през 30 години на 20 век-един вид рекирилизация .
    Македонската азбука е вариант на кирилицата.Тя е разработена през 1944 г. от езикова комисия :

 Ð Ð¸ÑÑ‚о Проданов, Георги Киселинов , Георги Шоптраянов,   Ð’асил Ильоски, Крум Тошев , Венко Марковски,  Христо Зографов, Даре Джамбаз, Марко Павловски, Михайло Петрушевски, Йован Костовски.

Eзиковата комисия разработила македонската азбука

Монголска кирилица-Монголската Народна Република през 1924 г.   Ð¿Ñ€ÐµÐ¼Ð¸Ð½Ð°Ð²Ð° към кирилицата.

Коптската азбука -Коптската азбука се използва най-много в Египет през 4 век.(лично на мен ми изглежза много на кирилица,затова я включих в бележката)Самата азбука оцелява до 14 век,днес се използва само от Коптската църква за изписване на текстове.

С влизането на България в Европейския съюз Кирилицата стана официална европейска азбука.

Title: Одг: "ЕВРОПЕЙСКИ ИНСТИТУТ - ПОМАК"
Post by: fotakiev on February 26, 2013, 14:30

Quote from: ibrahim65 on February 26, 2013, 12:53

Помаци в Гоце Делчев: Да се признаят помашката и македонската общност и отделен от българския „помашки“ език /ВИДЕО/

http://toppresa.com/new/top-skandal-na-sedmicata/item/2507-%D0%BF%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D1%86%D0%B8-%D0%B2-%D0%B3%D0%BE%D1%86%D0%B5-%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D1%87%D0%B5%D0%B2-%D0%B4%D0%B0-%D1%81%D0%B5-%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D1%8F%D1%82-%D0%BF%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D1%88%D0%BA%D0%B0%D1%82%D0%B0-%D0%B8-%D0%BC%D0%B0%D0%BA%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%82%D0%B0-%D0%BE%D0%B1%D1%89%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82-%D0%B8-%D0%BE%D1%82%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD-%D0%BE%D1%82-%D0%B1%D1%8A%D0%BB%D0%B3%D0%B0%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%8F-%E2%80%9E%D0%BF%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D1%88%D0%BA%D0%B8%E2%80%9C-%D0%B5%D0%B7%D0%B8%D0%BA

И после нямало сепаратисти в България   Ð¸ (ЕИП) искал да обединява ,а не да разделя ?! ;)

А последователите на подобни идей не били българофоби , а милеещи за родината  ;D

Title: Re: "ЕВРОПЕЙСКИ ИНСТИТУТ - ПОМАК"
Post by: ibrahim65 on February 26, 2013, 14:45

Quote from: fotakiev on February 26, 2013, 14:30

И после нямало сепаратисти в България   Ð¸ (ЕИП) искал да обединява ,а не да разделя ?! ;)

А последователите на подобни идей не били българофоби , а милеещи за родината  ;D

Българите нека да приобщават циганите, защо ги държат оделно от тях.
Аз това не мога да разбера, какво толкова им жаресва в нас ПОМАЦИТЕ.
Когато се самоопределиш не означава че се делиш, ама кой да го разбере.

Title: Re: "ЕВРОПЕЙСКИ ИНСТИТУТ - ПОМАК"
Post by: fotakiev on February 26, 2013, 14:54

Ето твой цитат:

Quote from: ibrahim65 on February 26, 2013, 12:53

Помаци в Гоце Делчев: Да се признаят помашката и македонската общност и отделен от българския „помашки“ език /ВИДЕО/
 

След това казваш:

Quote from: ibrahim65 on February 26, 2013, 14:45

Аз това не мога да разбера, какво толкова им жаресва в нас ПОМАЦИТЕ.
Когато се самоопределиш не означава че се делиш, ама кой да го разбере.

Жив пример за тотално наразбиране на целите на ЕИП.И жив пример за сляпо следване без да се мисли :)

А циганите са отделен етнос и затова примера не е добър за коментар.

А така наречените Помаци(название използващо се само в Ловеч в началото,но не и към всички българи мюсюлмани) са си българи мюсюлмани,което не ги прави отделен етнос.Поради тази причина напъните на ЕИП и всичките членове в него СА НИЩО ПОВЕЧЕ ОТ ЛУНАТИЦИ И СЕПАРАТИСТИ,които си чешат егото и омразата към всичко българско.
Нека да не забравяме,че те самите заплашваха,че ако не се признае помашки етнос може да стане .... като в Босна.Последното изречение ще оставя без коментар :)

Title: Re: "ЕВРОПЕЙСКИ ИНСТИТУТ - ПОМАК"
Post by: Suleyman.45 on February 26, 2013, 15:25

Tazi rodina natrapniko,kolkoto e naÅŸa tolkova i vaÅŸa.Bila e rodina na trakite,na rimlyanite,na vizantiytzite,na osmanliite i na nas vsiçki koito sme rodeni na tazi zemya "kolkoto çoveÅŸka dlan"spored dumite na edin pridvoren stihopletetz.Osobenno üjna B-ya do poluçavaneto napodarenata vi nezavisimost ot Rusiya e vlizala v predelite na B-ya samo 120 godini taka,çe malko skromnost, a ne gançovsko nahalstvo.Ne razbiram kakvo obÅŸto ima svobodata da se samoopredeliÅŸ s bılgarofobiyata i separatizma,zaÅŸto tryabva nyakoy postoyano da dekiarira türkofibiya i DPSfobiya za da dokaje,çe ne e vrag na tıpata vi tzennostna sistema.Nyama po golyam podbuditel na pomaÅŸkoto,a i na türkskoto vızrajdane ot bılgarskiya tıp rasizım.LoÅŸoto,a moje bi i hubavoto e çe ne se pouçavate ot  istoriçeskite si greÅŸki-kolkoto pıti voüvate obhvanati ot patriotiçna ludost tolkova pıti vi biyat kato kotka v direk.Ä° vas i tezi okolo vas bratskata vi ÅŸovenistka sırbiya.

Title: Re: "ЕВРОПЕЙСКИ ИНСТИТУТ - ПОМАК"
Post by: fotakiev on February 26, 2013, 15:44

Quote from: Suleyman.45 on February 26, 2013, 15:25

Tazi rodina natrapniko,kolkoto e naÅŸa tolkova i vaÅŸa.Bila e rodina na trakite,na rimlyanite,na vizantiytzite,na osmanliite i na nas vsiçki koito sme rodeni na tazi zemya "kolkoto çoveÅŸka dlan"spored dumite na edin pridvoren stihopletetz.Osobenno üjna B-ya do poluçavaneto napodarenata vi nezavisimost ot Rusiya e vlizala v predelite na B-ya samo 120 godini taka,çe malko skromnost, a ne gançovsko nahalstvo.Ne razbiram kakvo obÅŸto ima svobodata da se samoopredeliÅŸ s bılgarofobiyata i separatizma,zaÅŸto tryabva nyakoy postoyano da dekiarira türkofibiya i DPSfobiya za da dokaje,çe ne e vrag na tıpata vi tzennostna sistema.Nyama po golyam podbuditel na pomaÅŸkoto,a i na türkskoto vızrajdane ot bılgarskiya tıp rasizım.LoÅŸoto,a moje bi i hubavoto e çe ne se pouçavate ot  istoriçeskite si greÅŸki-kolkoto pıti voüvate obhvanati ot patriotiçna ludost tolkova pıti vi biyat kato kotka v direk.Ä° vas i tezi okolo vas bratskata vi ÅŸovenistka sırbiya.

Да разбирам ли ,че считате за родина не България, на родината  на траките,римляните,византийците или турците според цитираният коментар?

Пропускаш нещо...свободата да се самоопределяш марсианец,не те прави такъв :)

Title: Re: "ЕВРОПЕЙСКИ ИНСТИТУТ - ПОМАК"
Post by: Suleyman.45 on February 26, 2013, 16:12

Naistina li ste tolkova tıpi ili go pravite s/u zaplaÅŸtane,kolkoto dali B-ya ei rodina na lübimite vi tzigani da poneje sa rodeni v B-ya.Nepriyatnata za rasistkite tikvi  istina e,çe slyapata si gançovska obırkanost ne zabelyazvate kolko mnogo si priliçate s tyah po otnoÅŸenie na higienata-pogledni prez prozoretza mejdublokovite prostranstva i ÅŸte se uveriÅŸ,çe ste tehni kopiya.Ä°zvinyavam se B-ya e ne samo rodina i na romite,tya e ityahnoto bıdeÅŸte zaÅŸtoto sa biologiçeski po prisposobeni da se razmnojavat ot vas-horata denem inoÅŸtem pravyat lübov,a ne izbivat robski kompleksi za malotzennost.

Title: Ynt: "ЕВРОПЕЙСКИ ИНСТИТУТ - ПОМАК"
Post by: Subeyi Kurt on February 26, 2013, 16:20

Ey hora, dyrjavata vi propada a vie oshte se zanimavate sys spoopredelenieto na horata koeto si e lichen izbor.
Taka e navsyakade po sveta a v Evropa samoopredelenieto e garantirano sws zakoni koito i BG gi e podpisala. Tya mizeriyata vi nikak ne e sluchayna. Opomnete se!!! 8)

Title: Re: "ЕВРОПЕЙСКИ ИНСТИТУТ - ПОМАК"
Post by: fotakiev on February 26, 2013, 16:36

Quote from: Suleyman.45 on February 26, 2013, 16:12

Naistina li ste tolkova tıpi ili go pravite s/u zaplaÅŸtane,kolkoto dali B-ya ei rodina na lübimite vi tzigani da poneje sa rodeni v B-ya.Nepriyatnata za rasistkite tikvi  istina e,çe slyapata si gançovska obırkanost ne zabelyazvate kolko mnogo si priliçate s tyah po otnoÅŸenie na higienata-pogledni prez prozoretza mejdublokovite prostranstva i ÅŸte se uveriÅŸ,çe ste tehni kopiya.Ä°zvinyavam se B-ya e ne samo rodina i na romite,tya e ityahnoto bıdeÅŸte zaÅŸtoto sa biologiçeski po prisposobeni da se razmnojavat ot vas-horata denem inoÅŸtem pravyat lübov,a ne izbivat robski kompleksi za malotzennost.

:o ;D

Title: Re: "ЕВРОПЕЙСКИ ИНСТИТУТ - ПОМАК"
Post by: fotakiev on February 26, 2013, 16:41

Quote from: Subeyi Kurt on February 26, 2013, 16:20

Ey hora, dyrjavata vi propada a vie oshte se zanimavate sys spoopredelenieto na horata koeto si e lichen izbor.
Taka e navsyakade po sveta a v Evropa samoopredelenieto e garantirano sws zakoni koito i BG gi e podpisala. Tya mizeriyata vi nikak ne e sluchayna. Opomnete se!!! 8)

Курте,Турция има да си мечтае,за думи като свобода на словото и реална възможност за съществуването на ЕИП..., Европейските принципи за свобода на самоопределението когато ги видиш в Турция,тогава се изказвай :)

Title: Re: "ЕВРОПЕЙСКИ ИНСТИТУТ - ПОМАК"
Post by: Suleyman.45 on February 26, 2013, 21:02

Ganço,pripomni si dumite na edin vaÅŸ poet P.Slaveykov za bılgarskiya narod:"Ne ne sme narod,a mırÅŸa"i se  skriy,ako oÅŸte vse pak imaÅŸ çuvstvo za sram.PomaÅŸkite raboti sa si pomaÅŸki,Türkiye si e Türkiye ne razbirm edin ganço kakvo se zanimava samo s nas nyamaÅŸ li si semeystvo beden i samoten bılgarino.

Title: Re: "ЕВРОПЕЙСКИ ИНСТИТУТ - ПОМАК"
Post by: Родопчанин on February 26, 2013, 22:51

Турчетата по-спокойно , елате първо в България тогава давайте акъл сладуранковци от далече сме много надъхани , на ПОМАЦИ ми се правите ............... МЕНТЕТА ПЪЛНИ СТЕ ДАЖЕ И НЕ МОЖЕ ДА ЛЪЖЕТЕ КАКТО ТРЯБВА .... ;D

Title: Re: "ЕВРОПЕЙСКИ ИНСТИТУТ - ПОМАК"
Post by: ibrahim65 on February 26, 2013, 23:42

Quote from: Родопчанин on February 26, 2013, 22:51

Турчетата по-спокойно , елате първо в България тогава давайте акъл сладуранковци от далече сме много надъхани , на ПОМАЦИ ми се правите ............... МЕНТЕТА ПЪЛНИ СТЕ ДАЖЕ И НЕ МОЖЕ ДА ЛЪЖЕТЕ КАКТО ТРЯБВА .... ;D

Като те гледам какви ги бращолявиш, та ако ми позволят тук, сещаш се нали........
 

Title: Re: "ЕВРОПЕЙСКИ ИНСТИТУТ - ПОМАК"
Post by: fotakiev on February 27, 2013, 01:26

Quote from: Suleyman.45 on February 26, 2013, 21:02

Ganço,pripomni si dumite na edin vaÅŸ poet P.Slaveykov za bılgarskiya narod:"Ne ne sme narod,a mırÅŸa"i se  skriy,ako oÅŸte vse pak imaÅŸ çuvstvo za sram.PomaÅŸkite raboti sa si pomaÅŸki,Türkiye si e Türkiye ne razbirm edin ganço kakvo se zanimava samo s nas nyamaÅŸ li si semeystvo beden i samoten bılgarino.

Kато гледам засегнал си се от думите ми,защото живееш в Турция.Аз обаче никого не съм обиждал,за разлика от теб.Аз просто казах няколко истини, на които ти неможа друго какво да измислиш и затова си показа истинската същност изливайки злост и омраза към българското.
Извини се на всички българи,защото иначе ще те докладвам на администрацията на сайта!

Title: Re: "ЕВРОПЕЙСКИ ИНСТИТУТ - ПОМАК"
Post by: fotakiev on February 27, 2013, 01:32

Quote from: ibrahim65 on February 26, 2013, 23:42

Като те гледам какви ги бращолявиш, та ако ми позволят тук, сещаш се нали........
 

А ти що за адвайзър си,че позволяваш да се обижда така българският народ???

Quote from: Suleyman.45 on February 26, 2013, 21:02

Ganço,pripomni si dumite na edin vaÅŸ poet P.Slaveykov za bılgarskiya narod:"Ne ne sme narod,a mırÅŸa"i se  skriy,ako oÅŸte vse pak imaÅŸ çuvstvo za sram.

Невиждането на тези думи показва за пореден път двойни стандарти в сайта и за пореден път си задавам въпроса: "трябва ли да мразиш българите и всичко българско,че да си  добре дошъл в този сайт?"
Задавам си този въпрос,защото с годините ясно се вижда такава тенденция.Която ме води и на мисълта,че за да си помак трябва да мразиш българите и българското.Междувпрочем в книгите на Ефрем Моллов също се просмуква подобна нишка и целият ЕИП е събран от фанатизирани,комплексирани и булгарофобски надъхани хора.
Да не говорим,че цялата им теория и история е пълна фантастика,която не отговаря на никакви зрели факти.Просто от сега потъвам в срам,като си помисля,че Барозу ще се наложи да чете нещо от ЕИП.
Слава Богу,че българите мюсюлмани са зрели и умни хора,че не се вързват на сепаратистки напъни.Сигурен съм,че този ЕИП има не повече от 50 съмишляника,които искат да се признае друг етнос от българският.
Ще ви кажа нещо в аванс...за да се признае помашки етнос,трябва да докажете ,че сте различни не от българите християни,а от българите мюсюлмани....мисия невъзможна.Следователно ЕИП просто иска да се възползва от емоциите на хората,за да привлече внимание и да извлече облаги преди избори.
Нека напомня ,че същите хора създадоха партия със същите сепаратистки идей преди време и никой не гласува за тях.

Title: Re: "ЕВРОПЕЙСКИ ИНСТИТУТ - ПОМАК"
Post by: Suleyman.45 on February 27, 2013, 07:28

Kıde namerihte obidni dumi kım bıidarskiya narod v moite poslaniya napisani do sega,az tzitirah samo red ot edno mnogo izvestno stihitvorenie na P.Slaveykov,koyto e istinski bılgarin a ne atakaciyska podloga.Ne vijdam niÅŸto bılgarsko vıv vas daje naprotiv za men vie ste vrag na bılgarite zaÅŸtoto seete vrajda i razdelitelni linii mejdu bılgarite i pomakite v B-ya.Predi mesetzi se pravihte na bogoslov hristiyanin sega se predstavyate kato zaÅŸtitnik na na kauza pılna s çovekofobiya i obidno nerazbirane na pravotona svoboden izbor.V momenta v B-ya vri i kipi zaradi nekadarnosta i kradlivosta na vaÅŸite polititzi-vie se strahuvate da napravite komentar na sluçvaÅŸtoto se,razbira se,çe e mnogo po lesnoda posoçvaÅŸ vragove v kaviçki otkolkoto da praviÅŸ neÅŸto dobri za sobstveniya si narod.OÅŸte dva sravnitelni primera za dva mandata segaÅŸnoto pravitelstvo na Türkiye napravi stranata si 16 ikonomika v  sveta,pomaÅŸkite i türkskite gradove i sela B-ya sa primer za moral,çistota i trudolübie, a vaÅŸite na primer za upadık.VaÅŸiyat Levski imaÅŸe edna misıl za sırevnovanieto m/u narodite-okazvate se nepodgotveni po red obstuyatelstva.

Title: Re: "ЕВРОПЕЙСКИ ИНСТИТУТ - ПОМАК"
Post by: havaika on February 27, 2013, 09:08

http://agencia.bg/news/15/11525 (http://agencia.bg/news/15/11525)
Признаване на „помашки” език искат от Европейски институт „Помак“
http://www.youtube.com/watch?v=QGkFbdy14I0 (http://www.youtube.com/watch?v=QGkFbdy14I0)

Title: Re: "ЕВРОПЕЙСКИ ИНСТИТУТ - ПОМАК"
Post by: Hadj on February 27, 2013, 11:33

        Ð’ записа  се чува  "добронамерен" събеседник да започва старата тема от времето на
     "възродителния" процес.НЯКОЙ  ОТКРИЛ НЯКЪДЕ ХРИСТИЯНСКО ПОГРЕБЕНИЕ.От което следва тук отново ще има християнство.А зощо не зададе вапроса :Колко от старите църкви са построени върху
   Ð¾ÑÑ‚оните на тракийски светилища?И ако следва че при реставрирането на Караджа паша джамия трябва да се изложат и християнски следи,значи ли че трябва да се възстановят тракийските жетвеници
   Ð´Ð¾ иконсостасите на църквите?

Title: Re: "ЕВРОПЕЙСКИ ИНСТИТУТ - ПОМАК"
Post by: fotakiev on February 27, 2013, 12:18

Quote from: Suleyman.45 on February 27, 2013, 07:28

Kıde namerihte obidni dumi kım bıidarskiya narod v moite poslaniya napisani do sega,az tzitirah samo red ot edno mnogo izvestno stihitvorenie na P.Slaveykov,koyto e istinski bılgarin a ne atakaciyska podloga.

Ето тук:

Quote from: Suleyman.45 on February 26, 2013, 21:02

Ganço,pripomni si dumite na edin vaş poet P.Slaveykov za bılgarskiya narod:"Ne ne sme narod,a mırşa"

С цитата ти държиш да обидиш българите припомняйки точно този пасаж.
За твоя информация,не всички българи са атакисти,не всички атакисти са подлога и българите не са мърша.АЗ не ти се сърдя за обидата,защото знам ,че твоята природа просто е такава.

Quote from: Suleyman.45 on February 27, 2013, 07:28

Ne vijdam niÅŸto bılgarsko vıv vas daje naprotiv 

Айдее и мен изкарахте не българин  :o

Quote from: Suleyman.45 on February 27, 2013, 07:28

za men vie ste vrag na bılgarite zaştoto seete vrajda i razdelitelni linii mejdu bılgarite i pomakite v B-ya.

Много интересно изказване!Може ли да го подплатите с поне един пример?
Моята позиция е била винаги една и съща.Позицията ми е била,че :
1)Исторически никога е нямало помаци етнос.
2)Думата помак идва в края 18-ти началото на 19-ти век в Ловеч и само там.Никъде другаде тази дума не се е използвала;
3)Езика на българите мюсюлмани в цяла България е различен диалект на българският език и е еднакав с поместния на съседите християни пак българи;
4)Музиката на българите мюсюлмани също е различна в различните краища на България и е еднаква с тази на съседите пак християни българи;
5)Носиите се различават в различните краища при българите мюсюлмани,но пак са подобни с тези на съседите им християни.Казвам подобни ,а не еднакви,защото исляма променя радикално някои дрехи като например налага шалварите.
Все неща,които всеки малко от малко запознат ще ви каже,ако има поне малко представа от материята. .Истина всява омраза,само когато влезе в фанатизирани глави.
Или и ти си на принципа:"За да се обичаме,а не да се мразим , не ми казвай друга истина от тази която аз си искам"?

:) Аз не сея разделителна линия,а напротив.Аз знам,че българите мюсюлмани са част от българският народ и сме кръвни братя.ЕИП, Ти  и няколко още човека искате да прокарате разделителна линия и да излъжете колкото се може повече объркани глави,че са различни от българите и са отделен от тях етнос.Затова и аз ви наричам сепаратисти,защото насаждате разделение.

Quote from: Suleyman.45 on February 27, 2013, 07:28

Predi mesetzi se pravihte na bogoslov hristiyanin 

Във форума има различни теми и аз като пълноправен участник имам правото да дискутирам във всяка тема без изключение,нали така?

Quote from: Suleyman.45 on February 27, 2013, 07:28

sega se predstavyate kato zaştitnik na na kauza pılna s çovekofobiya i obidno nerazbirane na pravotona svoboden izbor.

Написаното от вас,цитирано от мен е жив пример за лицемерие и двойни стандарти.
Посочете поне едно изречение където да съм показал човекофобия,моля?!
Аз съвсем ясно казах,че право на свободен избор има всеки да се нарече и марсианец,но това не го прави такъв,нали?
Изказването ви е лицемерно,защото искате право на свободен избор ,но не давате същото такова на всички останали ,които се самоопределят като българи мюсюлмани.(За справка ЕИП)
Това право на самоопределение го използвате съвсем безотговорно и необосновано и после се сърдите,че хората ви се смеят и се обиждате.
С едно такова изсмукано самоопределение,не лежащо на никакви документи или факти Вие обричате вашите собствени поколения на присмех и подигравки.Това последното ви го казвам с болка.

Quote from: Suleyman.45 on February 27, 2013, 07:28

V momenta v B-ya vri i kipi zaradi nekadarnosta i kradlivosta na vaÅŸite polititzi-vie se strahuvate da napravite komentar na sluçvaÅŸtoto se,razbira se,çe e mnogo po lesnoda posoçvaÅŸ vragove v kaviçki otkolkoto da praviÅŸ neÅŸto dobri za sobstveniya si narod.OÅŸte dva sravnitelni primera za dva mandata segaÅŸnoto pravitelstvo na Türkiye napravi stranata si 16 ikonomika v  sveta,pomaÅŸkite i türkskite gradove i sela B-ya sa primer za moral,çistota i trudolübie, a vaÅŸite na primer za upadık.VaÅŸiyat Levski imaÅŸe edna misıl za sırevnovanieto m/u narodite-okazvate se nepodgotveni po red obstuyatelstva.

Моля погледни заглавието на темата и виж,че тук темата не е политиката на България.
А като казваш "Вашите политици" би ли бил така добър ка кажеш кои са твоите кадърни и некрадливи политици :) ?
Ако ми кажеш някой от ДПС или от Р.Турция съм готов да дискутирам ;) ,но в друга тема.
Ð’ аванс ще каже,че Турция е много чиста в Столицата,туристическите места и европейската част, и също е много по-богата от България,съвсем вярно.За останалите неща е тъжно да се говори,защото   Ð½ÑÐ¼Ð° демокрация,свобода на словото или право на самоопределение като в България и Ñ‚.н. ;)


 

Title: Re: "ЕВРОПЕЙСКИ ИНСТИТУТ - ПОМАК"
Post by: Marlboro on February 27, 2013, 14:41

Ne e vqrno tova,che "няма демокрация,свобода на словото или право на самоопределение като в България и т.н."
 Tyrciq po teritoriq e po-golqma ot vsichki darjavi po evraziatcskiq polyostrov osven Rasha, kato se sreshtnat nepoznati se pitat "memleket neresi ?"ot koq strana si.? Tova shte reche che horata si znaqt predstcite si i ot koq etnost sa,zashtoto sled Imperiqta ostavat ot vsichki etnosi v novoformiranata  Repyblika, a tyk pod Dynava se nalaga na razlichni etnosi ot drygi tcivilizatcii s dryga religiq i kyltyra nesashtestvyvasht etnost "bAlgari"(smesitca ot razlichni etnosi) koqto naimenovanie e otkradnato ot bylgar-turki. 8)

Title: Re: "ЕВРОПЕЙСКИ ИНСТИТУТ - ПОМАК"
Post by: fotakiev on February 27, 2013, 14:59

Изобщо не ми се коментират поредните фантазии и легенди..Ако ме провокирате ще го направя,но пак казвам мястото не е тук в тази тема и няма да ви е приятно да чуете поредна доза факти...просто не ви понасят :)

Title: Re: "ЕВРОПЕЙСКИ ИНСТИТУТ - ПОМАК"
Post by: Subeyi Kurt on February 27, 2013, 16:24

Quote from: fotakiev on February 27, 2013, 12:18

Ð’ аванс ще каже,че Турция е много чиста в Столицата,туристическите места и европейската част, и също е много по-богата от България,съвсем вярно.За останалите неща е тъжно да се говори,защото   Ð½ÑÐ¼Ð° демокрация,свобода на словото или право на самоопределение като в България и Ñ‚.н. ;)

Не познаваш обстановката в ТР. Преди 2 дена мин. председателя Ердоган се изказа по телевизията че не е етнически турчин. Футболистът Хакан Şüкüр също. Не разбираш че никой не се интересува от етнически произход на другия защото 99% от населението на ТР са мюсулмани и етническото делене на хората се счита за  кощунство.Ислама достатaчно е обединител ( цимент) в това общество. Между другото вчера Ердоган се изказа че счита за братя и Помаците. Трудно е да възприемеш тези неща защото живeeш във фашизирана среда, но ако се постараеш малко ще разбереш истината за свободата в ТР.

Title: Ynt: "ЕВРОПЕЙСКИ ИНСТИТУТ - ПОМАК"
Post by: Suleyman.45 on February 27, 2013, 17:01

Alo "dejurniya po dolap fotakiev"bihte li mi raztılkıvali zaşto povtaryate edni postulati za vseki bılgarski prezident bez pırvanov opredelyayki gikato pomatzi vıobrazyavayki si sç. prostite rasiski glavi,çe pomak e obidna duma.Sega tuka litzemerno tvırdite,çe mejdu bılgari i pomaki nyamalo razlika no bılgarskiya narod otkak se pomnya vinagi gi e nariçal pomatzi.V moyata mladost beşe izklüçenie pomak da sklüçi brak s bılgarka,a pomakinite sçitaha bılgarite kato mıje vtoro kaçestvo i nedostoyni za obştuvane.Predpolagam,çe veçe v B-ya neştata dosta sa se promenili zaştoto mladite hora otdavat po golyamo znaçenie na plıtskata vrızka otkolkoto duhovnata.

Title: Re: "ЕВРОПЕЙСКИ ИНСТИТУТ - ПОМАК"
Post by: fotakiev on February 27, 2013, 17:04

Quote from: Subeyi Kurt on February 27, 2013, 16:24

Не познаваш обстановката в ТР. Преди 2 дена мин. председателя Ердоган се изказа по телевизията че не е етнически турчин. Футболистът Хакан Şüкüр също. Не разбираш че никой не се интересува от етнически произход на другия защото 99% от населението на ТР са мюсулмани и етническото делене на хората се счита за  кощунство.Ислама достатaчно е обединител ( цимент) в това общество. Между другото вчера Ердоган се изказа че счита за братя и Помаците. Трудно е да възприемеш тези неща защото живeeш във фашизирана среда, но ако се постараеш малко ще разбереш истината за свободата в ТР.

Това изказване е друго нещо и мога да се съглася с него, с изключение на последното изречение.
Самата държава Турция е съвсем нова държава и създаденият етнос турци е от 1922 година ,ако не се бъркам.Дотогава в Отоманската империя водещ е бил исляма и всеко който е бил мюсюлманин на балканите и е бил етнически българин,сърбин,грък и Ñ‚.н.  е бил считан за  турчин.Тоест днешните турци на балканите са нищо друго освен  асимилирани балкански етноси,днес обаче наричани турци.
Всяко правило обаче си има и често своите изключения.В планините където исляма се приема доста по-късно ,хората не са имали буквално време за да се турцицират.Там продължават да си говорят на майчин език и да ходят с местни носии и т.н.

И днес да попиташ много мюсюлмани от България ,ще ти кажат че са етнос турци ,защото са мюсюлмани.Е да,но хората не са глупави и виждат,че религия и националност са две различни неща.Смолянският край никога не са се турчеели,а са демонстрирали своята българска етническа принадлежност.
В Неврокоп мюсюлманите много по-настойчиво са се турчеели и поради тази причина никак не се смятат за българи,защото българите се смятат за християни.Там дилемата е дали са помаци или турци,особенно след злочестните и грозни преживявания на ВП,но в никакъв случай българи.Смятат го за обидно.

А а думата помак става известна там през последните ...дакажем 10 години,защото хората виждат,че фолклора и езика не е никак турски.Е..за по-изследващите ще видят,че е български и същият като на съседите им християни,а не юрушки или кумански, но там нещата са малко тип "гледам това което ми харесва,само да не е общо с българското"

Все пак моля да спрем да коментираме това тук,защото не е мн мн по темата.

Title: Re: "ЕВРОПЕЙСКИ ИНСТИТУТ - ПОМАК"
Post by: fotakiev on February 27, 2013, 17:39

Quote from: Suleyman.45 on February 27, 2013, 17:01

Alo "dejurniya po dolap fotakiev"bihte li mi raztılkıvali zaşto povtaryate edni postulati za vseki bılgarski prezident bez pırvanov opredelyayki gikato pomatzi vıobrazyavayki si sç. prostite rasiski glavi,çe pomak e obidna duma.Sega tuka litzemerno tvırdite,çe mejdu bılgari i pomaki nyamalo razlika no bılgarskiya narod otkak se pomnya vinagi gi e nariçal pomatzi.V moyata mladost beşe izklüçenie pomak da sklüçi brak s bılgarka,a pomakinite sçitaha bılgarite kato mıje vtoro kaçestvo i nedostoyni za obştuvane.Predpolagam,çe veçe v B-ya neştata dosta sa se promenili zaştoto mladite hora otdavat po golyamo znaçenie na plıtskata vrızka otkolkoto duhovnata.

Заслужава си да коментирам само следното...
Думата помак се налага някъде в началото на миналия век края на по-миналия.Лично мое мнение и не само е ,че думата Помак идва от помагач,която дума има и турски(тюркски) корен.Значението на думата е ,че помаците са помагали на турците в региона,защото са били местни сеседи на християните.
Вина за разпространяване на думата да стане като нарицателна обидна имат християните,защото когато са искали да обидят някого са казвали примерно:"Ааа той ли..той е помак остави".Смятали са ,че те са били част от подтисническата власт и не са ги гледали с добро око.
Това се случва между другото в Ловешкият край единствено.В Родопите например хората са били наричани ахряни,турци но никога помаци.Думата помак много бързо се разпространява ,защото е имало много анти настроения по времето на балканските войни.
За справка...Смолянският край и днес се обиждат на думата помак и се смятат за българи,макар и мюсюлмани.
За край трябва да кажа и следното за да сме честни докрай.Появата на антибългарски настроения и чуването за етнос помаци е възможно също и заради фанатизма на много българи християни,които десетилетия и повече са смятали,че ако си българин трябва да си християнин.Поколения наред мюсюлмани  са раждани и са живяли с усещането,че са различни от българите, точно поради горната изразена причина.А после българите казваме:"България е ваш дом","българите християни и българите мюсюлмани са кръвни братя".Затова донякъде разбирам българофобията,но в никакъв случай не я оправдавам.Все пак трябва да се гледат фактите и да се прощава.Времената,ценностите и системите се менят.Неможе да живеем в спомени и да не мислим за децата си.
Точно ЕИП иска да се вдигне шум и да размъти водата на раздорите(а те ще дойдат,защото ЕИП не го интересува истината,а иска да има раздори прокламирайки псевдо истории граничещи с безумието),защото в мътна вода най-лесно се лови риба.
Точно ЕИП  в момента се е нагърбил да създаде разделителната линия,а подобно поведение показва само инфантилност,сепаратизъм и егоизъм.

На всеки му е ясно че целта на ЕИП е да работи за създаване на нов етнос наречени помаци.Пътят е признаване на език помашки(което никога ,ама никога няма как да стане),а ясно се вижда ,че те се пробват.Пробват се,защото доказването на етнос не е проста работа :) ,а подмяната на история,език,фолклор и т.н. е сложна работа и трябва да се пробва от някъде.

Те от ЕИП много добре знаят,че нямат друг шанс освен да лъжат,мажат,корумпират и използват връзки.Просто с интересн наблюдавам тяхните действия.Наблюдавате ги и вие,защото ще видите,че в един слънчев ден единственото което ще успеят е да настроят хората едни срещу други.Те ще са постигнали с това целите си,защото затова я има ЕИП.

Title: Re: "ЕВРОПЕЙСКИ ИНСТИТУТ - ПОМАК"
Post by: ЖАРКО ЖЕГЛЕВ on February 27, 2013, 17:41

Това че някога си  семейството на Ердоган са били  преселници от Грузия означава ли че е грузинец ? 

Поета изрекъл словата на националния химн на Турция навярно знаете че е албанец но това не му пречи да каже '  Ne Mutlu Türküm diyene '.   

Title: Re: "ЕВРОПЕЙСКИ ИНСТИТУТ - ПОМАК"
Post by: fotakiev on February 27, 2013, 18:05

Quote from: ЖАРКО ЖЕГЛЕВ on February 27, 2013, 17:41

Това че някога си  семейството на Ердоган са били  преселници от Грузия означава ли че е грузинец ? 

Поета изрекъл словата на националния химн на Турция навярно знаете че е албанец но това не му пречи да каже '  Ne Mutlu Türküm diyene '.   

И аз това казвам,че турският етнос е смесица от много асимилирани етноса.Навярно ако те питам теб и ти ще кажеш че си турчин,точно както и Ердоган смята, че е турчин вече, а не грузинец.
П.П Грузинците не са мюсюлмани ,а Ердоган е.И затова не се смята за грузинец вече.Попитай обаче например кюрдите дали са турци и ще видиш отговора им.Те никога не са били конвертирани от друга вяра, а са си били мюсюлмани и са си запазили етническата принадлежност - кюрд.
Хайде стига вече по тази тема!

Title: Re: "ЕВРОПЕЙСКИ ИНСТИТУТ - ПОМАК"
Post by: ЖАРКО ЖЕГЛЕВ on February 27, 2013, 20:55

Quote

П.П Грузинците не са мюсюлмани ,а Ердоган е.

В днешна грузия за твое сведение живеят доста мюсулмани и Грузия не е еднородна, така че местния турчин казвайки gürcü означава родом или преселник от Греузия . (пример навярно знаеш за Абхазия и Батуми)

Така както манипулирате с 'прословутото ' изказването превод от френски на Мидхад Паша.   

Title: Re: "ЕВРОПЕЙСКИ ИНСТИТУТ - ПОМАК"
Post by: Marlboro on February 27, 2013, 23:40

 I tova ne e vqrno     

Quote

И аз това казвам,че турският етнос е смесица от много асимилирани етноса.

, zashtoto tezi etnosi ostavat ot Imperiqta koito sazdavat Republikata kakto samite revoluytcioneri lideri mladotyrtci sa ot razlichni etnoci , te ne sa asimilirani a samite se narichat                   "Ne mutlu turkum diyene"

(https://www.pomak.eu/board/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fupload.wikimedia.org%2Fwikipedia%2Fcommons%2Fthumb%2F5%2F5b%2FBekir_Sami_Mustafa_Kemal.jpg%2F200px-Bekir_Sami_Mustafa_Kemal.jpg&hash=1d5bbbb566ea0527e1c9f7298a918e8d5a141cc2)

Prominent nationalists at the Sivas congress. Left to right: Muzaffer Kılıç, Rauf (Orbay), Bekir Sami (Kunduh), Mustafa Kemal (Atatürk), Ruşen Eşref (Ünaydın), Cemil Cahit (Toydemir), Cevat Abbas (Gürer)

Vsichko e laja za samata darjava pod Dynava, kakto i kartinkata za asimiliraneto e savsem dryga koqto  ima tri tcarstava parvoto tcarstvo sa bylgar-tyrki i smesitca ot etnosi ot zavladqni vizantiiski  imperski teritorii, vtoroto sa kymani-tyrki pak smesitca ot etnosi ot zavladqni vizantiiski imperski teritorii , tretoto tcarsvo sa ostanalite ot vizantiisko i osmansko pak smesitca ot razlichni etnosi i sled 2-ta svetovna voina  pridoshlite ot komynisticheski darjavi razlichni etnosi kato na vsichki etnosi im se nalaga nesashtestvyvasht etnos "bAlgari" parvo ot asimilatora Paisii s gratcko ime posle ot vsichki rejimi i haidyshki maloymni partii. ;D

Vse pak da sprem da komentirame tova tyk zashtoto ne e po temata. ::)

Title: Re: "ЕВРОПЕЙСКИ ИНСТИТУТ - ПОМАК"
Post by: Suleyman.45 on February 28, 2013, 08:06

Ezikıt ne e dokazatelstvo za prinadlejnost kım daden narod ıli etnost,tzyala Ãœjna Amerika bez Braziliya govori ispanski,bılgarite govoryat slavyanski dialekt bez da sa slavyani i s risk da stana dosaden v Afrika ima dırjavi s ofitzalen frenski ezik.Pomakite v smolyanski okrıg daje mnogo vidimo imat razliçen vinÅŸen vid ot sısedite si bılgari. Ne razbiram zaÅŸto izpadat v panika ot sızdavaneto na edno etnokulturno pomaÅŸko sdrujenie s yasno izrazeni mirni tzeli,a partiite ataka i vmro  s tehnite agresvno huliganski na etniçeska osnova mitingi ne im pravyat daje i vpeçatlenie.Az znam zaÅŸto-ZaÅŸtoto tyahnata idiologiya e vaÅŸata idiologiya,tehniya religioznoetniçeski rasizım e v sıştnosta vi i tyahnata niskoçela na nivoto na srednite vekove krıstonostnost e i vaÅŸa krıstinostnost.No veçe ne na krısta postaven po vaÅŸite hramove,a na preçupeniya,ili po skoro na polupreçupeniya.

Title: Re: "ЕВРОПЕЙСКИ ИНСТИТУТ - ПОМАК"
Post by: fotakiev on February 28, 2013, 12:19

Quote from: ЖАРКО ЖЕГЛЕВ on February 27, 2013, 20:55

В днешна грузия за твое сведение живеят доста мюсулмани и Грузия не е еднородна, така че местния турчин казвайки gürcü означава родом или преселник от Греузия . (пример навярно знаеш за Абхазия и Батуми)

Така както манипулирате с 'прословутото ' изказването превод от френски на Мидхад Паша.   

Да така е има много етноси в Грузия.Около 30 процента от населението не е грузинско.Грузия е православна страна ,която влиза в пределите на Отоманската империя.Днес там има мюсюлмани,да.Аз доколкото разбрах обаче, Самият Ердоган не се смята за етнически турчин и идва от Грузия.Следващото обаче е много интересно....това,че не е етнически турчин,не означава,че не е турчин според както се вижда и от следващите не мои коментари и не само.
Тоест както казах...щом в Отоманската империя друговерци приемат исляма,то техният етнос вече  смятат ,че се променя.Тоест определящ в османската империя етнически белег за турчин е религията ислям.
Както вече казах обаче всяко правило си има и нерядко своите изключения.Етноси,които са си мюсюлмани до преди идването на отоманите си имат вече етническа принадлежност и тяхното асимилиране е клонящо към нула.

Радвам се и че спомена известното изказване на Митхад Паша,защото го бях забравил и  е съвсем резонно с моите думи.Нека да си припомним това изказване:

"И, най-напред, трябва да се отбележи, че измежду българите, за които се проявява такъв жив интерес, има повече от един милион мюсюлмани. В това число няма нито татари нито кавказци. Тези мюсюлмани не са дошли от Азия, за да се установят в България, както се смяташе по-рано; това са наследници на българите, приели исляма в епохата на завладяването и във времето, което го е последвало. Това са деца на същата тази страна, от същата раса, дошли от същия този клон. И те говорят само на български..."

Title: Re: "ЕВРОПЕЙСКИ ИНСТИТУТ - ПОМАК"
Post by: fotakiev on February 28, 2013, 12:28

Quote from: Marlboro on February 27, 2013, 23:40

I tova ne e vqrno      , zashtoto tezi etnosi ostavat ot Imperiqta koito sazdavat Republikata kakto samite revoluytcioneri lideri mladotyrtci sa ot razlichni etnoci , te ne sa asimilirani a samite se narichat                   "Ne mutlu turkum diyene"

(https://www.pomak.eu/board/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fupload.wikimedia.org%2Fwikipedia%2Fcommons%2Fthumb%2F5%2F5b%2FBekir_Sami_Mustafa_Kemal.jpg%2F200px-Bekir_Sami_Mustafa_Kemal.jpg&hash=1d5bbbb566ea0527e1c9f7298a918e8d5a141cc2)

Prominent nationalists at the Sivas congress. Left to right: Muzaffer Kılıç, Rauf (Orbay), Bekir Sami (Kunduh), Mustafa Kemal (Atatürk), Ruşen Eşref (Ünaydın), Cemil Cahit (Toydemir), Cevat Abbas (Gürer)

Vsichko e laja za samata darjava pod Dynava, kakto i kartinkata za asimiliraneto e savsem dryga koqto  ima tri tcarstava parvoto tcarstvo sa bylgar-tyrki i smesitca ot etnosi ot zavladqni vizantiiski  imperski teritorii, vtoroto sa kymani-tyrki pak smesitca ot etnosi ot zavladqni vizantiiski imperski teritorii , tretoto tcarsvo sa ostanalite ot vizantiisko i osmansko pak smesitca ot razlichni etnosi i sled 2-ta svetovna voina  pridoshlite ot komynisticheski darjavi razlichni etnosi kato na vsichki etnosi im se nalaga nesashtestvyvasht etnos "bAlgari" parvo ot asimilatora Paisii s gratcko ime posle ot vsichki rejimi i haidyshki maloymni partii. ;D

Vse pak da sprem da komentirame tova tyk zashtoto ne e po temata. ::)

Съжалявам Marlboro,но не виждам смисъл да коментирам написаното от теб.Нямам представа къде си ги чел тези неща или си ги чувал,но със сигурност са в духа и типа на работа  на ЕИП :)
Този път не правим  спам,а си направо в темата ;)

Title: Re: "ЕВРОПЕЙСКИ ИНСТИТУТ - ПОМАК"
Post by: fotakiev on February 28, 2013, 12:55

Quote from: Suleyman.45 on February 28, 2013, 08:06

Ezikıt ne e dokazatelstvo za prinadlejnost kım daden narod ıli etnost,tzyala Ãœjna Amerika bez Braziliya govori ispanski,bılgarite govoryat slavyanski dialekt bez da sa slavyani i s risk da stana dosaden v Afrika ima dırjavi s ofitzalen frenski ezik.Pomakite v smolyanski okrıg daje mnogo vidimo imat razliçen vinÅŸen vid ot sısedite si bılgari. Ne razbiram zaÅŸto izpadat v panika ot sızdavaneto na edno etnokulturno pomaÅŸko sdrujenie s yasno izrazeni mirni tzeli,a partiite ataka i vmro  s tehnite agresvno huliganski na etniçeska osnova mitingi ne im pravyat daje i vpeçatlenie.Az znam zaÅŸto-ZaÅŸtoto tyahnata idiologiya e vaÅŸata idiologiya,tehniya religioznoetniçeski rasizım e v sıştnosta vi i tyahnata niskoçela na nivoto na srednite vekove krıstonostnost e i vaÅŸa krıstinostnost.No veçe ne na krısta postaven po vaÅŸite hramove,a na preçupeniya,ili po skoro na polupreçupeniya.

1)Българите не говорят славянски диалект,а словенски диалект.Думата:"Словенски" е име на език,който се налага от Кирил и МЕтодий за превод на Библията.
2)Твърдението ти,че българите мюсюлмани имат видимо различен външен вид със съседите си християни ебрутално абсурден.Би ли ми казал тогава къде са всички българи приели исляма по времето на османлиите?Или ти смяташ,че религията променя външният вид? :)
3)Езика съвсем вярно не означава,че си към даден етнос,но не трябва това да се приема еднозначно.Бразилсците в основата си са депортирани негри.Местното население си има свой език знаещ го и помнещ го.Африканските държави,както спомена говорят френски,но си имат и свой език.Шотландците говорят на английски,но си имат и собствен тотално различен език.Ирландците говорят английски,но си имат и тотално различен език.Така наречените от теб помаци(българи мюсюлмани) говорят български диалект еднакав с този на българите християни и нямат никакъв друг език => преусмисли горенаписаното.
4)Задаваш въпрос:"Ne razbiram zaşto izpadat v panika ot sızdavaneto na edno etnokulturno pomaşko sdrujenie s yasno izrazeni mirni tzeli" Давам ти отговор с въпроса:"Ако децата ти от утре съвсем съзнателно започнат да се смятат за наследници на Хари Потър ,ама съвсем мирно,ще изпаднеш ли в паника?"
5)НЯкой много яко ви плаши и ви надъхва.Не всичко в България е атакисти,ВМРО, и скинари :) ,а напротив.Този който ви надъхва с тези работи и постоянно плаши с нов Възродителен процес иска да ви използва,за да  е на власт,защото ако има  мир и любов, няма да има кой да гласува за него.

Title: Re: "ЕВРОПЕЙСКИ ИНСТИТУТ - ПОМАК"
Post by: Suleyman.45 on February 28, 2013, 14:15

ako,mira i lübovta e da nyamame prava da se samoopredelyame,da nyamame pravo da stroim camii sızdavime kulturno prosvetni drujestva nyamame nujda ot takiva mir ilübov.İ stiga s tezi klişeta kato marsiatzi i HariPotır,çe stavate banalni s tozi beden reçnik,sışto kato razvalrni gramofoni ste. Vie koito ste si prisvoili bez da ste dostoyni za imeto bılgari prez 1985g.tvırdyahte,çe nyama i türki v B-ya,no Slava naALLAH imalo e,ima i şte ima İNŞALLAH na puk na zlobata i podlosta vi.
.....Delete..

Title: Re: "ЕВРОПЕЙСКИ ИНСТИТУТ - ПОМАК"
Post by: fotakiev on February 28, 2013, 16:27

Quote from: Suleyman.45 on February 28, 2013, 14:15

ako,mira i lübovta e da nyamame prava da se samoopredelyame,da nyamame pravo da stroim camii sızdavime kulturno prosvetni drujestva nyamame nujda ot takiva mir ilübov.İ stiga s tezi klişeta kato marsiatzi i HariPotır,çe stavate banalni s tozi beden reçnik,sışto kato razvalrni gramofoni ste. Vie koito ste si prisvoili bez da ste dostoyni za imeto bılgari prez 1985g.tvırdyahte,çe nyama i türki v B-ya,no Slava naALLAH imalo e,ima i şte ima İNŞALLAH na puk na zlobata i podlosta vi.
.....Delete..

Браво! Ей, това е личният пример ... без клишета,без злоба,без подлост и съвсем аргументирано :)

Само нека нещо да ми обясниш,че не разбрах тези думи:

Quote from: Suleyman.45 on February 28, 2013, 14:15

ako,mira i lübovta e da nyamame prava da se samoopredelyame,da nyamame pravo da stroim camii sızdavime kulturno prosvetni drujestva nyamame nujda ot takiva mir ilübov.

Да разбирам ли ,че ако марсианците нямат право да са етнос,Хари Потър не се признае за баща на нечия нация,ако българите мюсюлмани не бъдат наричани етнос помаци(задължително представката българин да отпадне),нямате право да строите джамии където и да си поискате без значение,че може наоколо хората да не са мюсюлмани и да не искат...то тогава нямате нужда от мир и любов?  :o
А от какво има нужда тогава ,иде въпроса?! ???
 

Title: Re: "ЕВРОПЕЙСКИ ИНСТИТУТ - ПОМАК"
Post by: Suleyman.45 on March 01, 2013, 07:29

Fotakiev,ako vie vijdate na vsyakade vragove i separisti to az vijdam ise nadyavam da e taka dobronamereni hora,koito ustoyavat samoliçnosta si i indentiçnosta si.Tova,çe vie s povredenoto si siderovsko-çengesarsko mislene vijdate na vsyakade vragove veçe e medintzinski problem iaz ne moga da vi izlekuvam samo s çukane po klaviturata.Kakvito i fakti da vidam,kakvito i avtori da tzitiram ÅŸte e naprazno,zaÅŸtoto vie v gennata si programiranost v narodnosten plan imate  harakternata kombinatziya ot inat i nepouçavane ot istoriçeskite si greÅŸki.Ä°stinata e,çe daje taka neobiçanite ot vas romi pri poluçavane na po dobro obrazovanie ÅŸte upravlyavat  bideÅŸtata vi B-ya na romobılgaeite mnogo po uspeÅŸno ot segaÅŸnite vi psevdoolititzi.Prodıljavayte da potıvate v blatoto ot kliÅŸeta i treperete ot tozi taka straÅŸen pomaÅŸki kulturen institut.

Title: Re: "ЕВРОПЕЙСКИ ИНСТИТУТ - ПОМАК"
Post by: Marlboro on March 01, 2013, 17:04

Quote

Би ли ми казал тогава къде са всички българи приели исляма по времето на османлиите?

Okolo teb sa ne gi li vijdash, fotakiev okolo teb sa, familni imena kato na istorika V.Beshevliev, politceiski nachalnik  Karabekirov i mn.drugi takiva imena sa nadstavki ot obshtestvoto v Imperiqta , koito sa prieli islqma i sled imperiqta sa preminali otnovo v hristiqnstvoto. :o

Quote

Твърдението ти,че българите мюсюлмани имат видимо различен външен вид със съседите си християни ебрутално абсурден

Vsichki etnosi na balkanite vuv vsqka darjava imat absoluytno razlichen vid i tcvqt na kojata.! 8)

Title: Re: "ЕВРОПЕЙСКИ ИНСТИТУТ - ПОМАК"
Post by: ibrahim65 on March 01, 2013, 23:41

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=AZE-VKD90fE

Title: Re: "ЕВРОПЕЙСКИ ИНСТИТУТ - ПОМАК"
Post by: Suleyman.45 on March 02, 2013, 08:55

BeÅŸe  si jiva podigrafka s tezi dostoyni hora,koritarov bukvalno se gavreÅŸe prostaÅŸki,b. dimitrovov oÅŸte poveçe.No naÅŸite bratya pomatzi byaha bezsmisleno tırpelivi,liçno az na tyhno myasto bih napusnal studioto.Predavaneto umiÅŸleno beÅŸe prevrnato v parodiya ot koritarov.Efrem Molov ne razbra,çe s govorene protiv DPSnyama da stane po razbiraem za bılgarskiya mantalitet.Gotze Delçevskiya predstavitel se dırja  mnogo dostoyno s tejest.Mrısnika koritarov dokaza,çe d.s.dobre e podbirala horata si.Molov me razoçarova kauza s mınkane ne se zaÅŸtitava.

Title: Re: "ЕВРОПЕЙСКИ ИНСТИТУТ - ПОМАК"
Post by: fotakiev on March 03, 2013, 15:57

Quote from: Suleyman.45 on March 01, 2013, 07:29

Fotakiev,ako vie vijdate na vsyakade vragove i separisti to az vijdam ise nadyavam da e taka dobronamereni hora,koito ustoyavat samoliçnosta si i indentiçnosta si.Tova,çe vie s povredenoto si siderovsko-çengesarsko mislene vijdate na vsyakade vragove veçe e medintzinski problem iaz ne moga da vi izlekuvam samo s çukane po klaviturata.

Доста нагло изказване,при положение че аз говоря  за мир и любов,а вие Suleyman.45 казахте ,че нямате нужда от мир и любов.
Въвсем ясно се видя,че се борите хората да имат право да се наричат етнос марсиянци,помаци или Хари Потър да се признае за баща на нация.Също и искате безусловно право да се строят джамии навсякъде.Ами мисля,че имате нужда от специализирана психиатрична помощ!

Quote from: Suleyman.45 on March 01, 2013, 07:29

Kakvito i fakti da vidam,kakvito i avtori da tzitiram ÅŸte e naprazno,zaÅŸtoto vie v gennata si programiranost v narodnosten plan imate  harakternata kombinatziya ot inat i nepouçavane ot istoriçeskite si greÅŸki.

Да видим дали съм разбрал правилно ... :)
Българите имат такава генна програмираност,че не ги интересуват фактите,не четат различни автори,имат инат.
Ами ако предположим,че сте прав и гледайки вашите лични коментари и цялото представяне на ЕИП,то със сигурност сте  българи  ;D

Доколкото виждам вие и няколко човека се самоопределяте за турци,а се борите за самоопределение народност(етнос) помаци.Ей това се казва лицемерие и подлост.Аз лично никога не съм криел,че съм българин християнин и позицията ми е изключително и само на обосновани факти,а не на комплексарски измислени псевдо истории тип на Ефрем Моллов,Ахмед Дорсунски,Хюсеин Мехмед и т.н.
Казвам псевдо историци,защото историята е наука,а те пишат научнафантастика исползвайки съществуващи места или личности за убедителност на собствените си сепаратистки цели.

Quote from: Suleyman.45 on March 01, 2013, 07:29

Ä°stinata e,çe daje taka neobiçanite ot vas romi pri poluçavane na po dobro obrazovanie ÅŸte upravlyavat  bideÅŸtata vi B-ya na romobılgaeite mnogo po uspeÅŸno ot segaÅŸnite vi psevdoolititzi.

:) Ромите драги Suleyman.45 от години се опитва държавата България да интегрира и да ходят на училище,но уви самите те не искат.Аз незнам в Турция имате ли такива гета с роми или нямате,но се налага да кажа,че за съжаление самите роми не искат да се интегрират.НЕ случайно европейските държави вдигнаха ръце от ромите ни и ги екстрадират обратно.
Следователно щом смяташ,че даже ромите ще управляват България много по-успешно,то това означава само едно...,че слагаш българите по-долу и от тях,което за пореден път показва личната ти непоносимост,фобия,омраза и фанатизъм.Според мен такива хора като теб са опасни за всяко здраво общество.

Quote from: Suleyman.45 on March 01, 2013, 07:29

Prodıljavayte da potıvate v blatoto ot klişeta i treperete ot tozi taka straşen pomaşki kulturen institut.

Съвсем искрено ти казвам,че основните чувства които преобладават, когато се спомене ЕИП е смях и тъга.Смях заради надъхаността на изложените несъществуващи факти,  и тъга за последваща поредна порция присмех към едни добри и незаслужаващи това хора - българите мюсюлмани.

Title: Re: "ЕВРОПЕЙСКИ ИНСТИТУТ - ПОМАК"
Post by: fotakiev on March 03, 2013, 16:18

Quote from: Marlboro on March 01, 2013, 17:04

Okolo teb sa ne gi li vijdash, fotakiev okolo teb sa, familni imena kato na istorika V.Beshevliev, politceiski nachalnik  Karabekirov i mn.drugi takiva imena sa nadstavki ot obshtestvoto v Imperiqta , koito sa prieli islqma i sled imperiqta sa preminali otnovo v hristiqnstvoto. :o

:) е какво излиза от думите ти,че  в момента няма българи мюсюлмани приели исляма по времето на Отоманската империя?!Излиза,че всичко българи мюсюлмани сега са станали пак християни и само християните са българи?!
Добре ,че много хора не мислят като теб и предпочитат да четат и да изследват,че да знаят,а не да фантазират или папагалстват от хора с мислене тип ЕИП.
Казвам това,защото Историята е документи и доказателства.Тоест ако няма документи и доказателства няма история,а има фантастика.Следователно твоето е фантастика,защото документите от Османските архиви ясно показват,че местното българско население по Чеча(Неврокопско) постепенно приема ислям.
Имаше навремето един съфорумник с ник Чечлия,които публикува част от тези архиви и стана ясно,че сегашното население на Чеча е всъщност в основата си през 13 век немюсюлманско и е с типични български имена.
Османските архиви по него време не описват националността на нямюсюлманите,но наистина имената ясно показват общото  на местното население на Неврокопско с българите християни от цялата територия на Балканите където живеят българи.

Quote from: Marlboro on March 01, 2013, 17:04

Vsichki etnosi na balkanite vuv vsqka darjava imat absoluytno razlichen vid i tcvqt na kojata.! 8)

Интерено мнение :)
Би ли казал тогава какъв е външмият вид на Българина,Сърбина,Албанеца,Гърка...особенно ми е интересно да кажеш за Турчина и съществуващият според теб етнос Помак   ??? ::)

Title: Re: "ЕВРОПЕЙСКИ ИНСТИТУТ - ПОМАК"
Post by: fotakiev on March 03, 2013, 16:30

Quote from: Suleyman.45 on March 02, 2013, 08:55

BeÅŸe  si jiva podigrafka s tezi dostoyni hora,koritarov bukvalno se gavreÅŸe prostaÅŸki,b. dimitrovov oÅŸte poveçe.No naÅŸite bratya pomatzi byaha bezsmisleno tırpelivi,liçno az na tyhno myasto bih napusnal studioto.Predavaneto umiÅŸleno beÅŸe prevrnato v parodiya ot koritarov.Efrem Molov ne razbra,çe s govorene protiv DPSnyama da stane po razbiraem za bılgarskiya mantalitet.Gotze Delçevskiya predstavitel se dırja  mnogo dostoyno s tejest.Mrısnika koritarov dokaza,çe d.s.dobre e podbirala horata si.Molov me razoçarova kauza s mınkane ne se zaÅŸtitava.

Амо това чака ЕИП...Само приемех и подигравки.Ти какво си очаквал?
ЕИП е сборище ,които искат да си измислят история,етнос,култура и език, без да ги интересува болшинството от мнението на същите братя мюсюлмани, за които смятат че изразяват.
Те се имат за говорители на цяла една мюсюлманска общност и без да се интересуват от мнението на научните среди в България или някъде по света си пишат и издават книги ,които раздават безплатно за надъхване на собствените си фанатични идей.
Просто няма как ЕИП да бъде приет на сериозно, от който и да е сериозен човек.

Title: Re: "ЕВРОПЕЙСКИ ИНСТИТУТ - ПОМАК"
Post by: Marlboro on March 03, 2013, 18:08

Quote from: fotakiev on March 03, 2013, 16:18

:) е какво излиза от думите ти,че  в момента няма българи мюсюлмани приели исляма по времето на Отоманската империя?!Излиза,че всичко българи мюсюлмани сега са станали пак християни и само християните са българи?!
Добре ,че много хора не мислят като теб и предпочитат да четат и да изследват,че да знаят,а не да фантазират или папагалстват от хора с мислене тип ЕИП.
Казвам това,защото Историята е документи и доказателства.Тоест ако няма документи и доказателства няма история,а има фантастика.Следователно твоето е фантастика,защото документите от Османските архиви ясно показват,че местното българско население по Чеча(Неврокопско) постепенно приема ислям.
Имаше навремето един съфорумник с ник Чечлия,които публикува част от тези архиви и стана ясно,че сегашното население на Чеча е всъщност в основата си през 13 век немюсюлманско и е с типични български имена.
Османските архиви по него време не описват националността на нямюсюлманите,но наистина имената ясно показват общото  на местното население на Неврокопско с българите християни от цялата територия на Балканите където живеят българи.
Интерено мнение :)
Би ли казал тогава какъв е външмият вид на Българина,Сърбина,Албанеца,Гърка...особенно ми е интересно да кажеш за Турчина и съществуващият според теб етнос Помак   ??? ::)

Delete... - lichni obidi..Admin.
S'q sh'e trq'a i na teb da ti povtarqm kato na Rashate.!  ::)
Do pristiganeto na bylgar-turkite termin ili etnos  izobsh'o da ne spomenavam za natciq kato "bAlgari" ne sashtestvyva ,cha-a-ak do monaha-asimilator Paisii. Nqma vse oshte "bAlgari"v 10 -ti vek po vremeto na prekrasvaneto na bylgar-turka Bori-s sus "s" gratcka nastavka i prekrasteno gratsko ime Mihail , ot italianskoto Migele i ot rimskoto Mikael ,kato s prodaljenie na vekove mestnite koito sa pridoshli tcivilizatcii ot predi Imperiite se asimilirat v tozi izmislen termin "bAlgari" otkradnat ot osnovatelite bylgar-tyrki ot parvoto ctarstvo v Dobrydja ,pri vtoroto tcarstvo ot 12 vek Predstcite na tcar Kaloqn sa Asenevtci  ot kymanite-turki / Asen ot turkskoto "Esen"- tih / kato parvite i vtorite sa ot razlichni etnoci makar i turki. Vatikana gi "opredelq" v bitkite taka i Kaloqn kato naslednitci ot bulgari-turki, koito ne sa ot edin i sashti etnos, a v  Osmanska imperiq monaha-asimilator Paisii kreshti s vikove "O,YUrodi ,zashto ne se narichate bAlgari"  na razlichni etnosi pridoshli v razlichni vekove predi Rimo-Vizantiiskata Imperiq ot razlichni posoki s razlichni tcivilizatcii s razlichni ezitci i kyltyri. /zatova vse oshte ima dialekti po vsichki kraishta s razlichni obichai i kyltyra./  8)

Fantaziori sa maloymnite-haidyti, koito podpaliha trite vagona Osmanski arhiv za da si pishat  sachinenite izmishliotini ,kade nikade ne e priznata  izmislenata im "istoriq" sashto taka i podkypenite im diplomi kato se nagrajdavat i rakopqskat edin na dryg s otcenki pisani poveche ot znaniqta im, ne samo makedontci i gartci a tceliq svqt se hili sus zadnitcite si na prostashkata im izmislena fantastika (ot haidyti - izmisleni "profesori") narechena "istoriq".
Bulgarski imena nqma pod Dynava te sa hristiqnski imena.! :o  Dobre shte e da naychish parvo za imenata , koi sa turkski , koi sa gratski , koi sa tyrski , koi sa arabski i tn...!  ::)

Bqh zabravil ,che vie haidytite ne razbirate ot kasi izrecheniq na vas trqbva da vi se obesnqva kato na tretoklasnitci .
 Samite hora vuv vsichki "etnosi" na Balkanite imat razlichen vanshen vid i tcvqt na kojata / myrgavi i beli, evraziatski i sredizemnomorski  cherti s kafqvi i cherni s rysi i cherveni kosi s pastri i sini s kafqvi i zeleni ochi./ tova shte reche ,che nikoq natciq ne e ot edna etnost po Balkanskiq p-v. 8)

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: Nazmi on March 03, 2013, 20:37

                   Ð‘ългария е лидер в Европа по нарушения на човешките права

  04.март.2013г- вестник СЕГА.
                    Държавата пак се отличи в срамната класация на Европейския съд в Страсбург !

  България се утвърди още по-категорично на първо място в срамната класация на Европейския съд за правата на човека по брой присъди на глава от населението през 2012 г., след като и предната година бе "първенец".

В годишната статистика на съда в Страсбург тя се класира с близо 8 присъди за нарушения срещу всеки 1 милион свои граждани, докато предната година лидираше със 7 присъди на 1 млн. граждани.

Българската власт е била осъдена 58 пъти за доказани нарушения по един или повече параграфи на Европейската конвенция за правата на човека, или с 6 присъди повече, отколкото през 2011 г.

Под надзора на съда са 822 млн. граждани - това е населението на 47-те държави от Съвета на Европа. Непосредствено след България се нарежда Молдова със 7 присъди на 1 млн. жители, а на трето място е Гърция с 4.6 присъди на 1 млн. граждани.

В абсолютни числа България е изпреварена от някои значително по-многолюдни държави, но и в тази класация се нарежда много високо - на 5 място, каквото никога по-рано не е достигала. От 2004 г. държавата фигурира постоянно в първата десетка, като упорито се придвижва все по-нагоре. През 2011 г. бе на 7-о място. Скокът й с две места нагоре тази година се обяснява както с нарасналите й собствени усилия да игнорира правата на гражданите, така и с отпадането от челната класация на някои държави, които допускат по-малко нарушения. Най-много присъди е отнесла Русия - 122 при население от 143 милиона души. Тази година тя отнема лидерството в абсолютни числа на Турция, която е втора със 117 присъди (74.7 млн. граждани). На трето място е Румъния със 70 присъди при население от 21.3 млн. души. Четвърта е Украйна с 69 присъди (45.4 млн. души). Зад България в десетката остават Полша, Гърция, Италия, Молдова и Португалия.

През миналата година на българската сметка в Страсбург са се добавили още 1276 жалби на граждани, които не са успели да защитят правата си пред родните съдилища. В момента там "висят" 3850 български дела и съставляват 3% от всичките 128 000 дела, които чакат съдът да реши съдбата им. По този показател държавата също е челник, защото населението й съставлява само 0.9% от европейското, което означава тройно преизпълнение на средната квота по брой жалби на 1 млн. жители.

Най-честите доказани нарушения срещу българи - 20 пъти - са свързани с липсата на ефективни правни средства за защита.

Така беше и предната година, което означава, че в много случаи гражданите дори по закон са оставени безпомощни срещу потъпкването на техните права. На второ място със 17 нарушения е хроничната мудност на делата. На трето място с 14 случая е нарушаването от властите на правото на личен и семеен живот. 12 пъти е установено, че държавата грубо е нарушила правото на свобода и сигурност на гражданите, а 4 пъти е погазила дори правото на живот. За един от тези случаи - убийството с гранатомет през 2003 г. на Тодор Димов Тодоров-Чакъра - България бе осъдена заради операция, командвана лично от тогавашния главен секретар на МВР Бойко Борисов. По делото ответник бе неговото правителство, но той не призна вината си.
     
        Брой 4630 (53) 04 Март 2013.   http://www.segabg.com/article.php?id=639279

Title: Re: "ЕВРОПЕЙСКИ ИНСТИТУТ - ПОМАК"
Post by: fotakiev on March 04, 2013, 14:29

Quote from: Marlboro on March 03, 2013, 18:08

Delete... - lichni obidi..Admin.

:) този призив какво означава?
Пуснат под мой коментар,където няма лични обиди никакви,а има  ясно изразени обиди от твоя страна   Ð¾Ð·Ð½Ð°Ñ‡Ð°Ð²Ð° само едно....,че админите да ти трият поста,защото следва да обиждаш.

Quote from: Marlboro on March 03, 2013, 18:08

Delete... - lichni obidi..Admin.
S'q sh'e trq'a i na teb da ti povtarqm kato na Rashate.!  ::)
Do pristiganeto na bylgar-turkite termin ili etnos  izobsh'o da ne spomenavam za natciq kato "bAlgari" ne sashtestvyva ,cha-a-ak do monaha-asimilator Paisii. Nqma vse oshte "bAlgari"v 10 -ti vek po vremeto na prekrasvaneto na bylgar-turka Bori-s sus "s" gratcka nastavka i prekrasteno gratsko ime Mihail , ot italianskoto Migele i ot rimskoto Mikael ,kato s prodaljenie na vekove mestnite koito sa pridoshli tcivilizatcii ot predi Imperiite se asimilirat v tozi izmislen termin "bAlgari" otkradnat ot osnovatelite bylgar-tyrki ot parvoto ctarstvo v Dobrydja ,pri vtoroto tcarstvo ot 12 vek Predstcite na tcar Kaloqn sa Asenevtci  ot kymanite-turki / Asen ot turkskoto "Esen"- tih / kato parvite i vtorite sa ot razlichni etnoci makar i turki. Vatikana gi "opredelq" v bitkite taka i Kaloqn kato naslednitci ot bulgari-turki, koito ne sa ot edin i sashti etnos, a v  Osmanska imperiq monaha-asimilator Paisii kreshti s vikove "O,YUrodi ,zashto ne se narichate bAlgari"  na razlichni etnosi pridoshli v razlichni vekove predi Rimo-Vizantiiskata Imperiq ot razlichni posoki s razlichni tcivilizatcii s razlichni ezitci i kyltyri. /zatova vse oshte ima dialekti po vsichki kraishta s razlichni obichai i kyltyra./  8)

Нямам представа какви коментари сте си разменяли с Расате,но ти тук ясно не познаваш елементарно история.Българите се споменават в документи още през 2-ри век.Имало е българска държава преди дунавска с етнос българи.Имало е и волжка България с етнос българи.Имало е и куберови българи на балканите много преди идването на Аспарух.Да не говорим,че премного византийски хронисти говорят за българи през вековете.Ама кой да чете ;)

Ð’ твоята глава доколкото разбирам е теорията,че българите са тюрки => турци  ::) :)
Е,да ама не!Българите са били част от тюркският хаганат и от там идват и доста от тюркските имена.
Болгарите са споменати и в Азия,когато са пътували до Кавказ.Теорията от комунизма,че българите са някакви монголчета претопили се в братските славянски(братски руски) племена....отдавна не разкрита,като тотално невярна.Българите,Хурватите,Сърбите и т.н. са сарматски,(ирански племена) водещи произхода си от Азия.Археолозите доказват всеки ден,че топонимите на древните българи в Азия са същите като тези във Волжка България и Дунавска България.
Нека ти напомня и именника на българските ханове,които имена не са никак тюркски а близки на авестисският език и санскрит,тоест ирански езици,а не тюркски.

Турците са етнос едва от 1922 година както вече казах,до преди това  са просто тюркски племена или Оттоманска империя.Даже и империята се е казвала на името на главнокомандващ Оттоман(Осман),а не на името на някакъв етнос.
След 1922-ра година държавата Турция трябва да намери начин затвърди новият турски етнос.Някога по време на империята религията ислям е било достатъчно силна и обединителна,но в новата Република ,това не е достатъчно.Ако започнете да четете турските историци,ще видите търсене на етноса  турци още от Шумер :)
Само,че турчин и тюрк са две различни по време и място неща.И днес само заради езика,който е от тюркската група се смята,че най-древната история на тюрките е и турска история.

Следователно мили Marlboro, държавата България се казва така,заради етноса българи.България е най-старата държава в Европа,която винаги се е казвала така.Преди да има държава България на Балканите, българите са имали други държави много, и винаги са се казвали със същото име, България.Има времена  и когато има две държави в света с едно и също име,пак  България.Просто думите ти,че няма етнос българи е тотално неверен и преди да пишеш такива неща тип ЕИП, виж прочети за етноси в Оттоманската империя и формиране на етнос турци.Да не се окаже само,че ти лично произлизаш от етнос неговорещ като майчин тюркски език и имащ много общо с българският етнос  :-*

Quote from: Marlboro on March 03, 2013, 18:08

Bulgarski imena nqma pod Dynava te sa hristiqnski imena.! :o  Dobre shte e da naychish parvo za imenata , koi sa turkski , koi sa gratski , koi sa tyrski , koi sa arabski i tn...!  ::)

:) все по-често ме караш да се усмихвам.
Християнските имена мили Marlboro, са имената на светци или библейски личности.Я кажи като толкова разбираш от имена колко български ханове или членове на фамилии са с такива имена ;) ?
Даже и след покръстването на цар Борис имената не са изразено християнски,защото в християнството не е никак задължително децата да се казват с християнски имена,за разлика от исляма където е задължително децата да са с ислямски имена(каквото и да значи това,защото си признавам искрено не разбирам какво значи ислямски имена,но го има -факт,след който всички приели исляма в Оттоманската империя са с нови арабски или тюркски лични имена).

Ето малко да четеш:

http://www.protobulgarians.com/Statii%20za%20prabaalgarite/Redki%20familni%20imena.htm (http://www.protobulgarians.com/Statii%20za%20prabaalgarite/Redki%20familni%20imena.htm)


 

Title: Re: "ЕВРОПЕЙСКИ ИНСТИТУТ - ПОМАК"
Post by: Marlboro on March 04, 2013, 23:01

Sigyrno tozi priziv oznachava za Admina ,che toi misli razlichno ot men i ,che ymishlenno ne se pravish na ymrqla karerichka i ne si bil ot malomnite haidyti.( vseki razlichno razsajdava)
Zashto se radvash , che  sa istrili komplimenta mi kam teb a bi trqbvalo da tagyvash. ( nema pravda babovoto kazala na vnyka si babata, "dedo ti ymrq zaradi pravdata")
 Kak ne se vijdat haidyshkite "nevidimi "obidi ot Administratciqta da-a-algo si razmishlqvah. ::)

Nqma da povtarqm komentirani predishni temi.!
Mnogo mi e interesno otkade i zashto moje da ima samo bylamach i kompot v kofite na haidyti.

Znachi tyrtcite sa etnos spored teb ot 1922 godina ...inache  haidytite  sa bili pod Tyrsko robstvo 500 godini...,pri koi tyrci ste bili robi i koi sa tezi tyrci koito sa stanali etnos sled 1922.?
;D ;D ;D

Title: Re: "ЕВРОПЕЙСКИ ИНСТИТУТ - ПОМАК"
Post by: ibrahim65 on March 06, 2013, 09:19

fotakiev Ама са си заубеснявал като ученичка в осми клас.
Защо ли ми си толкова познат  ???

Title: Re: "ЕВРОПЕЙСКИ ИНСТИТУТ - ПОМАК"
Post by: fotakiev on March 06, 2013, 13:56

Извинявам се, моя грешка.Проверих и годината не е 1922 ,а 1923.
Хайде със здраве :)

Title: Re: "ЕВРОПЕЙСКИ ИНСТИТУТ - ПОМАК"
Post by: Marlboro on March 06, 2013, 19:21

                    Nqma nishto,sviknali sme na vsichkite vi greshki i hubavo shte e i tyk da proverish.! ::)  http://en.wikipedia.org/wiki/Bulgars 

                               Ð˜Ð¼ÐµÑ‚о Булгар произлиза от тюркския глагол Bulga ("да се смесват"," разбърква ") :o :o

The name Bulgar is derived from the Turkic verb bulÄŸa ("to mix", "shake, "stir") and its derivative bulgak ("revolt", "disorder") by most authorities.[21][22] A minority hypothesis derives it from bel gur ("five clans").[23]

Title: Re: "ЕВРОПЕЙСКИ ИНСТИТУТ - ПОМАК"
Post by: Suleyman.45 on March 07, 2013, 08:20

fotakiev,kogato neÅŸtastnitzi ot tvoya bılgarski narod se samoubivat ejednevno,kogato samozabravili se izrodi ubivat bremeni jani i gi hvırlyat goli v  ÅŸahti,pripomni si samo kolko jeni,momiçeta i detza hora ot tvoya etnost ubihte bezpriçino.Mafiyata vi kato nikoya druga mafiya otvleçe i dete,a ti bezsramno kleçiÅŸ v edin pomaÅŸki sayt i se praviÅŸ na mnogoznayko.PomaÅŸkite raboti,türkskite raboti,ako smyataÅŸ çe si istinski bılgarski patriot tryabva da ti e nay malkiya problem.Lekuvay sebesi,reÅŸavay problemite na svoya narod,izvadi gredata ot oçite si i ne se zanimavay sıs slamkata vıv naÅŸite oçi.Ponyakoga si kazvam,çe poradi ateizma vi ste nakazani da se lutate prez vremeto i prostranstvoto bez nikoga da razberete ot kıde ste,kakvo iskate da postignite v jivota,veçno nedovolni ot vseki i ot vsiçko.Ä° nikoga da ne kazvate:"Gospodi,blagodarim Ti za blagata s koito si ni daril".

Title: Re: "ЕВРОПЕЙСКИ ИНСТИТУТ - ПОМАК"
Post by: havaika on March 08, 2013, 18:18

http://www.youtube.com/watch?v=4atawI6dG-o (http://www.youtube.com/watch?v=4atawI6dG-o)
Истините казани от г-н Моллов ;)

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: Rasate on March 09, 2013, 12:25

Наши роми източват социални помощи в Холандия

(https://www.pomak.eu/board/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.monitor.bg%2Fimg%2F%3Fid%3D285893%26amp%3Bsz%3D0%26amp%3Bcut%3Dyes&hash=81dd1adb506bb178c9e5d9140e44aaae8ad6d76e)

Български роми източват социални помощи в Холандия. Запознати със схемите се възползват от системата и така правят достъпа до нея труден за хората, които искат да живеят по правилата.

За холандските власти обаче българите там са невидими и не са смятани за проблем, разкрива Би Ти Ви в „Хрътките".

Провокацията за разследване идва от информация от декември 2012 година. Според нея двама роми от Шумен са задържани, защото организирали други да се регистрират в Холандия и да взимат социални помощи. На месец те получавали около 600 евро. Накрая обаче организаторите взимали дебитните им карти, а за тях оставала минимална част от парите. Холандските власти не забелязват източването, но случаят излиза на светло заради един от ощетените роми, който проговаря.

Да работи подобна схема се оказва лесна за хора, които живеят по този начин. За човек, който иска да живее законно, навсякъде е трудно. „Ако покажеш договор, че си наел място и докажеш, че нямаш достатъчно добър доход, социалната система поема половината от наема. Ако детето ти има тежко увреждане, също можеш да получиш сериозна сума.

Хора разказаха, че от България пристигат тонове експертизи, които изглеждат достоверно, за ромски деца с тежки заболявания. Техните майки получават много пари", обяснява авторката Миролюба Бенатова.

На холандските власти обаче това не им прави впечатление. На въпрос дали българите създават проблеми на държавата, министерството, отговорно за социалния сектор, твърди, че няма възможност да даде отговор заради много запитвания.

„За холандската държава не сме важни. Социолози, с които говорихме, казаха, че българите са невидими, може би малка част създава проблем, но тази част е малка. Оказва се, че на фона на всичко останало българската общност не създава проблем", каза още журналистът.

„Холандия е допуснала парите от тяхната система да се източват по този начин, но не вижда проблема. Общности с определен уклон към мързел се възползват от това", допълни Миролюба Бенатова.

Инфо:  24 часа

Title: Re: "ЕВРОПЕЙСКИ ИНСТИТУТ - ПОМАК"
Post by: Marlboro on March 11, 2013, 05:06

Quote from: fotakiev on March 04, 2013, 14:29

Quote

Нямам представа какви коментари сте си разменяли с Расате,но ти тук ясно не познаваш елементарно история.

Istoriqta ne e poznata samo ot haidyti, haidytite q sachinqvqt v peshteri i s izgarqne na dostoverni Osmanski arhivi.!

Quote

Българите се споменават в документи още през 2-ри век.

"bAlgari" nqma i ne se spomenava nikade (te sa smesitca ot razlichni tcivilizatcii i kyltyri s razlichni ezitci pridoshli v razlichni vekove ot razlichni posoki) imalo e turki i te sa narichani "bulga" koeto znachi omesheni turki s nastavka "r" koito dialekt se izpolzva po na zapad v turkskite imperii.
     http://en.wikipedia.org/wiki/Bulgars
The name Bulgar is derived from the Turkic verb bulÄŸa ("to mix", "shake, "stir") and its derivative bulgak ("revolt", "disorder") by most authorities.[21][22] A minority hypothesis derives it from bel gur ("five clans").[23]
The Turkic family of languages were spoken by Bulgars, Pechenegs, Cumans, Dingling, Gaoche peoples long before the Göktürk Khanate came into prominence. Many groups speaking 'Turkic' languages never adopted the name "Turk" for their own identity.
 Mnogoi turkski grypi (Bulgars, Pechenegs, Cumans, Dingling, Gaoche) ne se identificirat s imeto "Turk" no si ostavat ot turkskogovorqshtite s pismennost Orkhon.
  http://en.wikipedia.org/wiki/Tujue
Mnogo haidyti-"istoritci" ne mogat da razberat (ili se pravqt che ne razbirat), che  Göktürk Khanata e sazdaden ot sashtite tezi turkski narodi koito narodi govorqt turkik i pishat Orkhon pismennost. Samiq termin "tujue"ot kitaicite ot 4 v.p.n.e. koito stava "tuque" i po na zapad kato turki=turk. Klana Ashina s lider Bumin Qaghan osnovatelq na Göktürk Imperia e edin klon ot Xsiagny imperiq ot kadeto sa i predstcite na Atilla.

Quote

Имало е българска държава преди дунавска с етнос българи.Имало е и волжка България с етнос българи.

Vsichki sa ot omeshenite turkski narodi.!

Quote

Имало е и куберови българи на балканите много преди идването на Аспарух.

Taka li, kolko mnogo predi Asparyh e imalo kyberovi balgari ,moje li da kae'sh ?
Kolko li mnogo razlika v godinite moje da imat dvama bratq,... vekove ,hilqdoletiq  ::) ?... ili Asparyh/ Atil'kese e izpil peshterno-haidyshka jiva voda i zajivqt s vekove sled Kyber, ha-a ?

Quote

Да не говорим,че премного византийски хронисти говорят за българи през вековете.Ама кой да чете 

Nikoi nikade ne spomenava za etnos "bAlgari" te vsichki sa omesheni turki narichani "bulga" s nastavka-"r" ot turkskoto "buglashik"-omesheni i v mnogoto sluchei sa spomenati kato Ogyri s podgrypi Kytrigyri i Ytrigyri.

Quote

В твоята глава доколкото разбирам е теорията,че българите са тюрки => турци

 
 V moqta glava nqma nikakav etnos "bAlgari" v moqta glava ima omesheni bylgar- turki onogyndyri, kytryguri, ytrigyri  koito sa govoreli turkik i pisheli Orkhon klinopisna pismennost.

Quote

Е,да ама не!Българите са били част от тюркският хаганат и от там идват и доста от тюркските имена.
Болгарите са споменати и в Азия,когато са пътували до Кавказ.Теорията от комунизма,че българите са някакви монголчета претопили се в братските славянски(братски руски) племена....отдавна не разкрита,като тотално невярна.Българите,Хурватите,Сърбите и т.н. са сарматски,(ирански племена) водещи произхода си от Азия.Археолозите доказват всеки ден,че топонимите на древните българи в Азия са същите като тези във Волжка България и Дунавска България.
Нека ти напомня и именника на българските ханове,които имена не са никак тюркски а близки на авестисският език и санскрит,тоест ирански езици,а не тюркски.

Vsichki imena sa turkski v Ja'far Tarikh primerno  Asparyh koito e Atil'kese., mo'esh da gi namerish vsichkite hanove vav Wikipediq edin po edin s turkski imena.!
          http://en.wikipedia.org/wiki/Asparuh
The 17th century Volga Bulgar compilation Ja'far Tarikh (a work of disputed authenticity) represents Atil'kese (i.e., Asparuh) as the son and successor of Kurbat (i.e., Kubrat), and as the father and predecessor of Tarvil (i.e., Tervel) and Ajjar (otherwise unknown, but possibly the first of two lost names in the Imennik).

Quote

Турците са етнос едва от 1922 година както вече казах,до преди това  са просто тюркски племена или Оттоманска империя.

Tyrcite sa natciq ot 1923 do predi tova dinastiqta na Osman s predtci ot turkite ( Oguz turki dinastiqta Kayi-koeto znachi "tozi koito ima mosht i sila") i stava Imperiq pri obedinenieto s drygite turkski beilitci ostanali ot razformirovanata   Seljykska  Imperiq ( Oguz turki ot dinastiqta Qynyk)  estestvenno vkluychitelno i mestnite  antichni narodi jivqli predi tqh (hati,hiti,lidi,liki,luvi,frigi,musians,paeonians i oshte mno-o-ogo mnogo drygi tcivilizatcii ot koito grypi se izselvat i po Balkanskiq polyostrov v razlichni vekove pri nahlyvaneto na Persite pri Troqnskata voina ,pri zemetreseniq i tn.)

Quote

Даже и империята се е казвала на името на главнокомандващ Оттоман(Осман),а не на името на някакъв етнос.

V srednovekovieto pochti vsqko tcarsvo grafstvo ili hertcogstvo ot polyostrov Evraziq se kazva na imeto ili familiqta na vladetelq.

Quote

След 1922-ра година държавата Турция трябва да намери начин затвърди новият турски етнос.Някога по време на империята религията ислям е било достатъчно силна и обединителна,но в новата
Република ,това не е достатъчно.Ако започнете да четете турските историци,ще видите търсене на етноса  турци още от Шумер


K'v nachin da nameri  Tyrciq sled kato na Syltanite osnovateli po mashka liniq predstcite im sa bili ot turkite ?...sled kato i povecheto revoluytcioneri mlado-tyrtci s predtci ot turkite estestvenno i govoreshti ot drygi etnosi "kaba-turkche" poveche ot 600 godini sa ostanalite musulmani ot vsichki kraishta na Imperiqta, koito se narichat za prav pat sled revolyutciqta sled 10 godini prez 1933 g. "Ne mutlu Türküm diyene" (How happy is the one who says "I am a Turk") taka i na 23 April sashtata godina e opredelen "Denq na deteto" ot Ministerstvoto na Obrazovanieto s ychenicheska kletva.

Quote

Само,че турчин и тюрк са две различни по време и място неща.

"Tujue" na kitaiski ot 4v.pr.n.era e zaostrena "boina kaska" koito sa noseli turkite.
"Tu-ku" na istok pri kitaitci s nastavka " r " na zapad Tu-"r"-ki  sashto kakto "bulga"kato stava bulga-"r".
"Turk" na Orkhon turkik   "silen", "zdrav", "tvard", "izdrajliv".
"Turk" pod Dynava s izmislen beden ezik i otkradnata kopska azbyka znachi "tyrchin".

Quote

И днес само заради езика,който е от тюркската група се смята,че най-древната история на тюрките е и турска история.

Estestvenno,predstcite na osnovatelite na Imperiite i povecheto turtci sa ot Seldjykite,Osmanliite ( Oguzi ) a tehnite predstci sa ot turkite vklyuchitelno i mestni antichni narodi, taka i na "Atil'kese" i "Kortag-ovite" ( Ogyri ) i mnogo drygi  turkik govorqshti s Orkhon pismennost.  Kortagovite bulgar-turki sa govoreli i vse oshte govorqt turkik ezik tova kategoricho oznachava ,che predi da se razdelqt na Atil'kese  bulgar-turkite i te sa govoreli zaedno s tqh na turkik i pisheli Orkhon pismennost, koito klinopisi sa namereni navsqkade po kamani i koloni pod Dynava daje i po sasedni zavladqni teritorii , koito sega se namirat v drygi darjavi. kato tezi tyk :
http://protobulgarians.com/Statii%20ot%20drugi%20avtori/Veselin%20Beshevliev/Veselin%20Beshevliev%20-%20Proto-Bulgarian%20epigraphic%20monuments.htm
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Bilge_Tonyukuk_Monument.jpg

Quote

Следователно мили Marlboro, държавата България се казва така,заради етноса българи.България е най-старата държава в Европа,която винаги се е казвала така.

Darjava kato "Balgariq" i "etnos"nqma po onova vreme, ima Parvo Hanstvo ot 7 vek ,koito sa omesheni tyrki kutrygyri,ytrigyri,onogyndyri pod Dynava v teritoriqta na Dobdydja narichana Tyna-Bylgar koqto do 10 vek stava Imperiq s razlichni mestni etnosi pridoshli ot razlichni posoki nqkoi ot Evraziq povecheto ot antichen Anadol v razlichni vekove s razlichni tcivilizatcii s razlichni kyltyri i razlichni ezitci.

Quote

Преди да има държава България на Балканите, българите са имали други държави много, и винаги са се казвали със същото име, България.

Balgariq kato darjava nqma do nachertavaneto na granitcite i prez 19 vek, predi v tezi teritorii e imalo mnogo drygi Imperii (Rimska-Imperiq, Vizantiiska-Impqriq , "Parvoto Hanstvo"-Imperiq na bulgar-turki, otnovo Vizantiiska- Imperiq ,"Vtoroto tcarstvo"-imperiq na kuman-turki, Osmanska-Imperiq i cha-a-ak sled 19 vek sa ochertani granitcite ot (Rysiq,Avstro-Yngariq,Osmanska Imperiq) velikite sili darjava kato Balgariq s razlichni etnosi ostanali ot imperiite s asimilatcionni procesi , koito nemoej da gi broish na prasti.

Quote

Има времена  и когато има две държави в света с едно и също име,пак  България.

Drygata darjava Volshka Bylgariq sa razdelenite  Kotragovi kutrygyri,ytrygyri i pridoshlite tatari sled 12 vek koito se asimilirat v tehniq mesten turkski govor ot Ogyrskata grupa.

Quote

Просто думите ти,че няма етнос българи е тотално неверен и преди да пишеш такива неща тип ЕИП, виж прочети за етноси в Оттоманската империя и формиране на етнос турци.Да не се окаже само,че ти лично произлизаш от етнос неговорещ като майчин тюркски език и имащ много общо с българският етнос 


Nqma etnos "bAlgari" veche go pisah sto i edin pat i polovina  :o , v tezi Imperski teritorii sa pridoshli nai razlichni etnosi s razlichni tcivilizatcii,kyltyri i ezitci predi i sled novata era. 


Quote

все по-често ме караш да се усмихвам.

Ysmihvai se smehat e zdrave ,gledai da ne ti stane navik ,che na okolnite moje da im se navqvat nestandartni misli za chestoto ti ysmihvane.!

Quote

Християнските имена мили Marlboro, са имената на светци или библейски личности.Я кажи като толкова разбираш от имена колко български ханове или членове на фамилии са с такива имена  ?

Balgarski hanove nqma te sa bylgar-turki i sa s turkski imena na koito im sa falshifitcirani imenata i pisani kato slavqnski. (za tehni imena pisahme mnogo otdavna v drygi temi)

Quote

Даже и след покръстването на цар Борис имената не са изразено християнски,защото в християнството не е никак задължително децата да се казват с християнски имена,за разлика от исляма където е задължително децата да са с ислямски имена(каквото и да значи това,защото си признавам искрено не разбирам какво значи ислямски имена,но го има -факт,след който всички приели исляма в Оттоманската империя са с нови арабски или тюркски лични имена).

Ne samo islqmskite, tyrskite ili turkskite kakto iskash taka si gi narichaite , haidytite ne znaqt koi sa bulgar-turkski koi sa hristiqnski, koi sa grakski i tn.imena.
Posochih po gore edno hristiqnsko ime koito proizliza ot parvite hristiqni ot rimskoto Mikele i se prevrashta v gratcsko- hristiqnsko ime " Mihail "

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: Dilmana on March 11, 2013, 16:41

Не е възможно ромите да източват социални помощи, защото холандската система за социални помощи не го позволява. Този, който е писал това, ЛЪЖЕ.
 ÐžÑÐ²ÐµÐ½ това познавам много роми в Холандия, които работят и печелят честно! И много чисти българи, които вършат какви ли не мошеничества. Затова по-полека с обобщенията едно към гьотере. :)

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: Dilmana on March 11, 2013, 17:32

Вчера говорихме за спасяването на евреите в БНТ с проф. Бар Зоар и други гости и накрая казах:
ако си националист, ще обичаш всяка частичка от тази нация: българска, еврейска, турска, циганска, арменска..., защото българската нация се състои от всички нас!
http://bnt.bg/bg/news/view/96691/chestvanija_na_70_godishninata_ot_spasjavaneto_na_bylgarskite_evrei

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: Dilmana on March 11, 2013, 17:33

ето още по темата:
http://frognews.bg/news_52357/D_Gorcheva_Balgariia_spasiava_vsichkite_si_evrei_ot_svoiata_teritoriia/

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: Rasate on March 11, 2013, 21:02

Quote from: Dilmana on March 11, 2013, 16:41

Не е възможно ромите да източват социални помощи, защото холандската система за социални помощи не го позволява. Този, който е писал това, ЛЪЖЕ.
 ÐžÑÐ²ÐµÐ½ това познавам много роми в Холандия, които работят и печелят честно! И много чисти българи, които вършат какви ли не мошеничества. Затова по-полека с обобщенията едно към гьотере. :)

Гледай "Хрътките" по БТВ-там е обяснена схемата за източване на холандската система за социално подпомагане. ;)

Подобна е ситуацията и в Германия!!! Където "социалните" туристи от български роми са познати още от 90 години.
http://www.blitz.bg/news/article/186892

„Най-големият ни проблем са хората, които идват у нас заради социалните помощи, а не за да работят или учат. Затова ние предлагаме механизъм за връщането на бедните и необразованите хора обратно в страната, без право да пътуват. Сега никой не спира тези хора да се върнат веднага след като бъдат депортирани”, коментира пред „Билт” Ханс-Петер Фридрих. Според него така ще спре напливът на роми от двете балкански страни"
http://www.monitor.bg/article?id=376162

http://www.dnes.bg/world/2013/03/08/berlin-podkrepi-london-sreshtu-socialniia-turizym.182082

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: Dilmana on March 13, 2013, 08:22

Расате, няма никакъв начин да получаваш социални помощи в Холандия, ако не си холандски гражданин. За да станеш холандски гражданин трябва да си живял и работил минимум 5 години в Холандия, да знаеш холандски и Ñ‚.н. Дори след като станеш холандски гражданин, пак няма гаранции, че ще получаваш социални помощи, да не говорим че с тия помощи не можеш да живееш охолно, а само да си посрещаш основните нужди. Така че няма начин да дойдат ромите от България и веднага да започнат да им раздават социални помощи на калпак.  От бТВ или не са разбрали за какво става дума, или търсят сензации. Друг вариант е информацията, която си публикувал тук да е неточна и БТВ да разказват за нещо съвсем друго.
Това, което Миролюба Бенатова казва: "общности с наклон към мързел", визирайки ромите е израз на невежество и расизъм. Циганите не са мързеливи, но когото и да поставиш да живее така , ще има същия "избор': да е едновременно жертва на престъпление и сам да извършва престъпления, за да оцелява ден за ден.
И не мисля , че става дума за социални помощи. Вероятно става дума за осигуряване на образование и медицинска помощ за децата на роми, които фиктивно или не,  работят в Холандия.
За разлика от България, Холандия спазва международната конвенция за защита правата на децата и осигурява на всички деца на нейна територия право на образование, дори да не са нейни граждани. Защото децата не са виновни и не бива да бъдат лишавани от бъдеще и това е и в техен интерес, и в интерес на обществото. Защото утре тези необразовани хора няма да могат да си намерят работа и ще тежат на обществото.
А България не осигурява дори на собствените си деца право на образование, което е престъпление. Не на родителите,а на властите! Както е престъпление,че България не защитава децата от насилие върху тях- вкл. ранинте бракове, отвличания и т.н.
Когато е отвлечено българско дете, дори то да е дете на мафиот, всички настръхваме ( и с право, защото детето не носи вина за делата на родителите си) , а когато се отвлече ромско дете, даже не научаваме или въобще не се вълнуваме. Сякаш онези деца не страдат!

Title: Re: "ЕВРОПЕЙСКИ ИНСТИТУТ - ПОМАК"
Post by: sulu_man on March 17, 2013, 19:51

http://www.haskovo.net/news/124890/%D0%9F%D1%80%D0%B0%D0%B2%D1%8F%D1%82_%E2%80%9E%D0%BF%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D1%88%D0%BA%D0%B0%E2%80%9D_%D0%B8%D0%BD%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D0%B0_%D0%B0%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D0%B2_%D0%A1%D0%BE%D1%84%D0%B8%D1%8F_____ (http://www.haskovo.net/news/124890/%D0%9F%D1%80%D0%B0%D0%B2%D1%8F%D1%82_%E2%80%9E%D0%BF%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D1%88%D0%BA%D0%B0%E2%80%9D_%D0%B8%D0%BD%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D0%B0_%D0%B0%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D0%B2_%D0%A1%D0%BE%D1%84%D0%B8%D1%8F_____)

Title: Re: "ЕВРОПЕЙСКИ ИНСТИТУТ - ПОМАК"
Post by: sulu_man on March 17, 2013, 19:53

http://www.scribd.com/doc/130390327/Redzhepov-Balkan-Wars (http://www.scribd.com/doc/130390327/Redzhepov-Balkan-Wars)


 
ЕВРОПЕЙСКИ ИНСТИТУТ - ПОМАКСМОЛЯН
БАЛКАНСКИТЕ ВОИНИВ РОДОПИТЕ
1912-1913 ;)

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: Rasate on March 21, 2013, 21:30

И турците в Германия не ни харесват ромите

(https://www.pomak.eu/board/proxy.php?request=http%3A%2F%2F85.14.28.164%2Fd%2Fimages%2Fphotos%2F0183%2F0000183365-innerp1.jpg&hash=6b321234fedc7346f22be73ab848bd6a7a732369)

147 091 румънци и българи са дошли в Германия през 2011 година. Много от тях са се върнали отново в родните си страни, но в края на краищата 58 350 души са останали, сочат данните на Федералната статистическа служба.

Дуисбург е един от градовете, които преживяват тежко масовата имиграция на роми от България и Румъния, пише германският вестник "Die Zeit". В един от кварталите на града стърчи висока къща, превърнала се в символ на ужаса от „имиграцията на бедността“ - там живеят само българи и румънци. Тази къща е свързана с разкази за планини от боклуци, мъже, които се изхождат на открито, и жени, които редовно биват изпращани по барове.

 Ð•Ð´Ð¸Ð½ от жителите на тази къща е Петризор. Напуснал Румъния преди два месеца. Бил е и в други държави – в Белгия, Испания, Франция. Но никъде другаде не му харесва толкова, колкото в Германия. „Тук хората се отансят към теб с уважение. Има и паркове за децата“, споделя той. Явно от негова гледна точка животът в тази къща в Дуисбург е символ на добро бъдеще.

 Ð¢Ð¾Ð²Ð° е и същата къща, пред която преди броени дни имаше демонстрации срещу имигрантите. Гражданите на Дуисбург са на границата. И преливат от гняв, пише още изданието.

 6176 души от България и Румъния живеят в момента в германския град. Повечето от тях са роми. Всички те са използвали правото си на свободно движение в страните от ЕС. С това са донесли и бедността от родните си страни – в град, който не може да предложи нищо и на собствените си жители, тъй като е потънал в дългове.
 Ð–ителите на Дуисбург се опитват някак си да се справят с имигрантите, въпреки че малко по малко губят надежда.

 Ð›ÐµÐ»Ñ Йозмал е била на 8 години, когато тя й семейството й напускат Анкара и се заселват тук. Днес тя е на 47 години и работи като служител в имиграционната институция в града.

 Ð‘лагодарение на нея в последния доклад за броя на имигрантите в града се появява думата „роми“. Това е напредък, тъй като в Германия разделението на хората по етнос не се смята за правилно. Но страхът от криминални прояви и проституция надделява. Ð’ доклада става ясно, че мнозинството от „пришълците“ не може да чете и пише. Голяма част от децата са принудени на проституират.

 ÐÐ¸Ð²Ð¾Ñ‚о на безработица в Дуисбург е 13,4 процента. А дори и да има достатъчно работа за всички, на германците и родените там турци не им е приятно българи и румънци да заемат работни места. Освен това все още нямат право.
 Ð—атова единственият вариант за легално печелене на пари е регистрацията като бизнесмени. Поради това се увеличава броят на бизнес регистрациите на румънски и български имигранти в Дуисбург. Дали зад тях наистина се крие функционираща дейност, не може да се провери.
А турците, които също не се намират в родната си страна, не харесват румънците и българите. Повечето от старите имигранти се опитват всячески да се дистанцират от новодошлите. 

 Ð˜ все пак Дуисбург се опитва да живее и с новите хора. Двама души с румънски и български езикови умения са наети в училища на половин работен ден с цел да помагат на деца имигранти, други двама работят на свободна практика и помагат на имигрантските семейства с властите. Това е само някакво начало, но нищо повече, пише "Die Zeit".

 ÐšÐ°ÐºÐ²Ð¾ още трябва да се направи стои написано в доклада на леля Йозмал – подобрения в здравеопазването, езикови курсове, осигуряване на места в училище до самите мерки за интергация на пазара на труда. Всичко това би струвало на града 18,7 милиона евро. Пари, които Дуисбург на този етап не може да си позволи.

 Ð там – на балкона на тази висока сграда, препълнена от българи и румънци, висят пране и дебели кабели. До контейнерите за боклук са наредени торби, пълни с мръсни пелени. Просто в самите контейнери няма място. А един 40-годишен мъж с няколко позлатени зъба носи поне още дузина торби, които да остави до контейнера.
 ÐÐ° пощенските кутии някои от тях вече са написали имената си с маркер. Очевидно искат да останат.

 Ð•Ð´Ð¸Ð½ от тях е Нику. Дошъл с жена си и 4-те си деца. „Тук мога да изхранвам децата си и да ги пратя в по-добри училища. Ð’ Румъния за 5 деца получаваме само 50 евро детски надбавки. А пък там нямаме дори работа“, обяснява той.

 Ð¡Ð»ÐµÐ´ комунизма всичко тръгнало на зле. Работил е като уличен метач, шофьор и зидар. Ð’ Дуисбург продава скрап. Или пък вестниците за бездомни, които принципно са безплатни. „Но следващата година ще си намеря по-добра работа!“, убеден е той.

 ÐÐ¸ÐºÑƒ, както и всички останали 6176 имигранти в града чакат с нетърпение 1 януари 2014 година, когато движението на работната сила ще стане съвсем свободно.

 ÐÐ¾ хора като него не се ли запитват какво мислят останалите за тях, пита изданието. Не се ли замислят, че поставят градове като Дуисбург пред огромни проблеми? Че тук живеят хора, които не искат да живеят с имигрантите? Да, замисляли са се, но все пак и те трябва да живеят от нещо, оправдава се Нику. И искат да останат в Германия, защото тук е по-добре за тях.
 
 Ð на турците и германците в Дуисбург не им остава нищо друго освен да се въоръжат с търпение и толерантност, обобщава изданието.

Dnes.bg
http://www.dnes.bg/obshtestvo/2013/03/21/i-turcite-v-germaniia-ne-ni-haresvat-romite.183365

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: havaika on October 30, 2013, 17:56

Скандал в съда, имам обвини прокуратурата в гавра http://dnes.dir.bg/news/pazarjik-deloto-imamite-15383471 (http://dnes.dir.bg/news/pazarjik-deloto-imamite-15383471)
Поредното заседание на Пазарджишкия окръжен съд по делото срещу 13-те имами започна със скандал, след като един от свидетелите заяви, че прокуратурата се гаври с мюсюлманската общност в България.
Напрежението ескалира, когато прокурор Недялка Попова попита имама от Разград Сюлемайн Челеби дали е пренасял пари от Турция в България по време на участието му в международен семинар в Истанбул през 2009 г., организиран от Министерството на .........   
И пак правосъдие:)

Две години след боя пред “Баня Баши”: Прокуратурата не откри кой насажда етническа омраза
Две дела за хулиганство – вече в съда
05-06-2013; категория: Дела, Новини; автор: Галина Гиргинова;

Две години, след като симпатизанти на „Атака” щурмуваха столичната джамия „Баня Баши” по време на петъчна молитва, разследването за насаждане на расова и религиозна омраза буксува. Досъдебното производство продължава да се води срещу неизвестен извършител и за пореден път е удължено – този път до август, съобщиха от Софийската градска прокуратурата за „Съдебни репортажи”.

На 20 май 2011 година протестиращи атакисти, начело с лидера на партия „Атака” Волен Сидеров, предизвикаха сблъсък с мюсюлманите пред джамията, като словесните престрелки прераснаха в бой. Към 13 часа събралите се националисти започнаха да викат “еничари”, “мекерета”, “Атака”, “победа”. От високоговорителите на джамията прозвучаха призиви да не бъдат обвинявани мюсюлманите в екстремизъм, скандиранията на атакистите обаче прераснаха в побой. Със знамена и подръчни материали, сред които и метални тръби, протестиращите се нахвърлили върху хората пред храма. В мелето бяха ранени и няколко от намесилите се полицаи.

Инцидентът се случи малко преди изборите през 2011 година, на които Волен Сидеров се бе кандидатирал за президент. Само часове след случилото се пред джамията в София Сидеров заплаши от парламентарната трибуна, че управляващите ще видят „какво е опозиция”, след като безрезервната подкрепа на „Атака” към тях бъде оттеглена, ако полицията не си свърши работата. Наред с ксенофобските изказвания на лидера на „Атака”, той настоя и вътрешният министър Цветан Цветанов да подаде оставка, защото полицаите (които бяха неречени от Сидеров „еничари”), присъствали на протеста, не предприели необходимото, за да озаптят „ислямистите”.

“Всичко това, което бе досега, ще им се види детска песен, ако не вземат мерки веднага, и не озаптят еничарския корпус, който действа като еничарски корпус на Турция, а не като българска полиция. В момента български полицаи се подиграват с български патриоти. Има задържани наши активисти, има задържани хора, които бяха на законен, разрешен митинг. Нито един задържан ислямист с чалма на главата, които се подиграват с България, които проповядват джихад”, заяви Сидеров.

volen-btv

Два дни по-късно Волен Сидеров сътвори поредната провокация като нападна Корман Исмаилов в студиото на БНР и продължи с ксенофобската атака. “Ние по никакъв начин не предизвикахме тази група екстремисти, защото аз продължавам да твърдя, че в центъра на София има гнездо на ислямски екстремизъм. Там се разпространява литература, която призовава към свещена война с неверниците, т.е. със всички нас. Почти всички джамии в страната са се превърнали в центрове на ислямския екстремизъм”, казва Сидеров. По същото време от „Атака” призоват ДПС да бъде закрита, тъй като подкрепяла радикалните настроения сред българските мюсюлмани. Само преди две седмици именно с подкрепата на Сидеров бе гласувано правителството „Орешарски”.

Позицията на прокуратурата пък коренно се промени в рамките на няколко дни след побоя пред джамията. Първоначално тогавашният градски прокурор на София Николай Кокинов каза, че прокуратурата може да поиска “Атака” да бъде забранена, ако районните обвинители съберат достатъчно доказателства, че Волен Сидеров я използва, за да насажда етническа и религиозна омраза. Дни по-късно той омеква и обяснява, че това е в правомощията на Конституционния съд.

По досъдебното производство, което е образувано по чл. 164 от Наказателния кодекс („Който проповядва омраза на религиозна основа чрез слово, печат или други средства за масова информация, чрез електронни информационни системи или по друг начин, се наказва с лишаване от свобода до четири години или с пробация, както и с глоба от пет хиляди до десет хиляди лева.”), са разпитани свидетели, назначени са експертизи. До този момент обаче няма повдигнати обвинения, а прокурататурата вече две години разследва какво се е случило пред „Баня баши”.
През септември 2011 г. в материал, публикуван в интернет изданието „Медиапул”, са цитирани двама бивши атакисти, организирали серия от протести на партията – Ивайло Минов и Мартин Маринов, които твърдят, че появата на Волен Сидеров пред столичната джамия е предизвикала побоя. Първоначално протестът е бил в градинката зад джамията, но лидерът на „Атака” повел симпатизантите си към молещите се мюсюлмани.

Срещу един от „разобличителите” на Сидеров – Ивайло Минов, вече има внесен обвинителен акт за хулиганство, извършено с особена дързост. Заедно с него пред Софийския районен съд са подсъдими още петима души, а в хода на разследването са отделени материали и е образувано ново дело – отново за хулиганство срещу Алтай Енре, съобщиха от Софийската районна прокуратура за „Съдебни репортажи”.
Други две дела за хулиганство, образувани след побоя пред джамията, са спрени в края на 2011 г. В единия случай разследването е за това, че неизвестен извършител е ударил полицай и е разкъсал униформата на втори, а в другия – заради счупеното стъкло на охранителната кабинка пред джамията. Прави впечатление, че единствено досъдебното производство, в което пострадал е депутатът от 41-вото Народно събрание Деница Гаджева, не е спряно. Гаджева бе ударена с камък по брадичката, а разследването за нанасяне на средна телесна повреда продължава и досега.

Безнаказана ще остане и друга провокативна акция на националиста Волен Сидеров. На 28 март тази година лидерът на „Атака” Волен Сидеров, заедно с привърженици на партията, се опита да щурмува Министерския съвет, за да влезе на заседание на служебното правителство. При опита си да нахлуе в сградата, Сидеров успя да счупи една от дървените дръжки на вратата на МС. Мотивира действията си с факта, че е необхoдим контрол над дейността на правителството и заяви: „Марин Райков за мен е един простак, който ни унижава да стоим на входа.” Както установи “Съдебни репортажи” от официалните отговори на институциите, прокуратурата не се самосезирала и не е започнала проверка на действията на Сидеров за престъпление по член чл. 216 от НК (Който унищожили повреди противозаконно чужда движима или недвижима вещ, се наказва с лишаване от свобода до пет години), нито за хулиганство по чл. 325, ал. 2 НК ( Който извърши непристойни действия, грубо нарушаващи обществения ред и изразяващи явно неуважение към обществото и деянието е съпроводено с изключителен цинизъм или дързост се наказва за хулиганство с лишаване от свобода до пет години).

Само преди две седмици пък пред Народното събрание телевизионни камери заснеха как лидерът на „Атака” се нахвърля върху полицай, които се мъчеше да го „разтърве” в момент на сблъсък с журналист от телевизия СКАТ. Агресивното поведение на Сидеров отново остана незабелязано от държавното обвинение. А то много прилича на хулиганство, изразено в съпротива срещу орган на власт, нали?

И макар всички български граждани да са равни пред закона, за сходни прояви някои са наказвани, а други – не. Някои от тях пък са наказани за много по-безобидни деяния. Така през 2012 г. например срещу кмета на видинското село Раброво Венчо Черчеланов започва разследване, че е разпоредил стара, ръждясала спирка да бъде разглобена и пратена за скрап, а парите дал за духовата музика в селското читалище. От полицията тогава съобщават, че след проведените оперативно-издирвателни мероприятия преписката е изпратена на Районна прокуратура-Кула с мнение за образуване на досъдебно производство.
http://judicialreports.bg/2013/06/%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%BA%D1%83%D1%80%D0%B0%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%B0-%D0%BD%D0%B5-%D0%BE%D1%82%D0%BA%D1%80%D0%B8-%D0%B2%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%B8%D0%BA-%D0%B7%D0%B0-%D0%BD%D0%B0/ (http://judicialreports.bg/2013/06/%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%BA%D1%83%D1%80%D0%B0%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%B0-%D0%BD%D0%B5-%D0%BE%D1%82%D0%BA%D1%80%D0%B8-%D0%B2%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%B8%D0%BA-%D0%B7%D0%B0-%D0%BD%D0%B0/)

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: Nazmi on November 06, 2013, 12:53

                      Срещата на КС при Съвета на Европа за 11.11. и 12.11.2013 в София и Кърджали.


    Има нова информация относно срещите с представителите на Консултативния комитет по  прилагане на Рамковата конвенция за  малцинствата с граждани и граждански организации, които ще се проведат на 11 и 12 ноември, съответно в София и Кърджали.

 Ð¡Ñ€ÐµÑ‰Ð°Ñ‚а  на 11 ноември в София ще се прове в Arena di Serdica Residence Hotel, намиращ се на ул. Будапеща â„–2 - 4,  а помашката секция е планирана между 14 и 15  часа,  Срещата в София.

 Ð¡Ñ€ÐµÑ‰Ð°Ñ‚а на 12 ноември Кърджали ще се проведе в хотел "Устра" на ул. Генерал Делов â„– 1, като помашката секция е планирана между 11 и 12 часа, така че ще има време за придвижване до  Кърджали.

Title: Ynt: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: Subeyi Kurt on November 08, 2013, 23:46

                      Срещата на КС при Съвета на Европа за 11.11. и 12.11.2013 в София и Кърджали.


    Има нова информация относно срещите с представителите на Консултативния комитет по  прилагане на Рамковата конвенция за  малцинства с граждани и граждански организации, които ще се проведат на 11 и 12 ноември, съответно в София и Кърджали.

 Ð¡Ñ€ÐµÑ‰Ð°Ñ‚а  на 11 ноември в София ще се прове в Arena di Serdica Residence Hotel, намиращ се на ул. Будапеща â„–2 - 4,  а помашката секция е планирана между 14 и 15  часа,  Срещата в София.

 Ð¡Ñ€ÐµÑ‰Ð°Ñ‚а на 12 ноември Кърджали ще се проведе в хотел "Устра" на ул. Генерал Делов â„– 1, като помашката секция е планирана между 11 и 12 часа, така че ще има време за придвижване до  Кърджали.
Tova sa mnogo vajni sreshti.  Hora, bdete za sudbata si  !!!

Title: Ynt: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: Subeyi Kurt on November 10, 2013, 01:50

http://www.novini.bg/news/165610-%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B1%D0%B8%D1%85%D0%B0-%D0%B7%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B8-%D1%82%D1%83%D1%80%D1%87%D0%B8%D0%BD-%D0%BD%D0%B0-%D1%83%D0%BB-%D0%BF%D0%B8%D1%80%D0%BE%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B0-%D0%B2-%D1%81%D0%BE%D1%84%D0%B8%D1%8F.html

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: Seiko on November 11, 2013, 19:00

Евгений Дайнов: Подготвя се почвата за по-големи ексцесии
Политологът коментира последните нападения над чужденци

Българското общество 45 години беше учено, че всички трябва да са еднакви. Всички различни трябва да са подозрителни. Затова приемаме толкова трудно различията.
Така политологът проф. Евгений Дайнов коментира зачестяващите нападения над чужденци в София в сутрешния блок на Нова телевизия.
По думите му няма никаква политика, особено в образователната система, която да помогне на страната ни да влезе в съвременния свят, където хората са различни.
"Някои хора в политиката подготвят случващите се нападения над имигранти.
Подготовка за нещо подобно тече още откакто "Атака" е в Парламента”,
каза Дайнов и добави, че политици, образователи и медии продължават да подготвят почвата за още по-големи ексцесии.
Според него всичко случващо се е осъзнато. "Нацистката партия, която беше направена онзи ден, много добре знае какво прави. Искат да стане така, че те да останат да бродят по улиците и да решават кой е българин и кой не”, каза още Дайнов.
Той беше категоричен, че
българите вече не са онези, които навремето са спасявали евреи.
"Обществото ни се промени. Ако това нещо не се прекрати, ще се разширява. Никой не обяснява на българина, че различният не е враг”, посочи Дайнов.
Политологът е на мнение, че политиците ни произвеждат хаос без да искат и след това се опитват да запълнят вакуума с някакви субекти, които да им вършат разни неща. "Единственото, което може да ни спаси, е това, че българите все пак са консервативни, умерени в действията си", каза той.

http://www.vesti.bg/bulgaria/obshtestvo/dajnov-podgotvia-se-pochvata-za-po-golemi-ekscesii-5998097

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: Suleyman.45 on November 11, 2013, 19:32

Vçera edno politzeysko veliçie nareçe  biyaçite na Metin detza,a te se okazaha 25-26 godiÅŸni sadisti.Metin e oÅŸte v koma,mejduvremenno e narıgano s noj iedno mlado momçe ot Mali.Prodajnite bılgarski medii izigraha otliçno rolyata si na kovarna prostetutka-podstrekatelka i glutnitzite çakali se razvihriha jestoki do sadizım.V Karlovo pobesnyaha i otnovo dokazaha maksimata,çe prostotiyata i kolektivnata ludost i loÅŸotiyata sa çast ot bılgarskoto vsekidnevie.Çakam sledvaÅŸtite dni reaktziyata na DPS za da razbera dali sıüza s ataka za da ostanat vıv vlasta im e po vajen ili zdraveto i jivota na müsülmanite jiveeÅŸti Bılgariya.

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: Marlboro on November 12, 2013, 05:33

Laja e, che napadnatoto momche e ot turski grajdanin ili puk nqkakav bejanetc. Metin e ot pomatcite i piqndetata-fashisti sa go obarkali shtoto v tozi moment e bil blizko do bejanskiq lager, koga piqnite-tapanari sa napadnali lagera i sa bili otblasnati ot talpa bejantci. Taka ot qd tezi petima fashisti sa izkarali qda si ot Metin.

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: Seiko on November 12, 2013, 11:56

Медиите са виновни за бежанския проблем



Какво е отношението към бежанците на европейските държави, в които европейските ценности, вече от скоро споделяни и от нас българите поне „на хартия“, лесно можем да научим. Българите вече пътуват свободно в Европа, имат достъп до медии и интернет. Какво ни пречи да използваме европейския опит в контекста на демократичните ценности, които изповядваме?

 Ð—ащо всеки ден има масови призиви към омраза и саморазправа с бежанци? И дали манталитет на толерантност не се възпитава чрез медиите? Въпросът е риторичен. Определени политически сили също допринасят за нагнетяване на етническо напрежение. Къде са модерните европейци и журналистите с мисия, къде е човешкото лице на демокрацията, защото утре всеки от нас може да е в ситуация на бежанец и никой не е застрахован. Медиите отново разделят обществото, този път като трибуна на двете гледни точки – тази на омразата и тази на толерантността. До сега не показаха как този проблем е решенв Европа и до колко е решен, нито пък наблегнаха  исторически на отминали бежански вълни у нас. Вместо да последваме наши родни традиции и такива на европейското ни семейство се пише нова история, изпълнена с призиви за омраза, за кръв и  отрицание.

Спрете, осъзнайте се, за 25 години не си ли научихте урока. Нима някои забравят за българския бежански поток в началото на миналия век, в средата след 44-та или хилядите политически емигранти избягали от комунистическия режим? Нима никой не отчита стотиците българи, напускащи родината ежедневно в търсене на по-добри икономически условия? Те дори нямат привилегията да бъдат бежанци, защото в България няма война, а призивите за такава се насаждат умишлено от медиите. Разделителната черта на ляво и дясно пак е начертана от медиите и липсата на толерантност пак от тях.

Спрете, осъзнайте се! Дано никога не ви се налага да бъдете емигранти или бежанци.


http://drugatabulgaria.org/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D0%BD%D0%B8/%D0%BC%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D0%B8%D1%82%D0%B5-%D1%81%D0%B0-%D0%B2%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%B8-%D0%B7%D0%B0-%D0%B1%D0%B5%D0%B6%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%8F-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B1%D0%BB

Напълно подкрепям тази декларация независимо кой е неиният автор.Самият аз живея извън пределите на България .Хората тук са много толерантни и ценят своите емигранти особено онези които с труда си и добротата , с своята интелигентност и знания допринасят за развитието на страната в която са дошли . Незнам каква е тази ксенофобия и омраза към бежанците в България . Моето мнение по-въпросът е следният : - Планетата Земя е на всички хора , границите са измислени , самите прабългари са дошли на Балканският полуостров донякаде като бежанци.Днеска бях в един голям магазин да пазарувам , там видях хора бели , черни , от китаиски произход , мароканци , жени със забрадки  явно от арабските страни, всички те бяха усмихнати и добре настроени един към друг , помислих си : това много ми харесва ,разнообразието , шареният свят .Това е бъдещето на света .Защо в България изоставаме и в това отношение . Пак ли ще сме на опашката. Тогава да не се очудваме когато ни пренебрегват ." Каквото повикало такова се обадило ".

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: Dilmana on January 19, 2014, 12:12

Споделям и думите ти, и тревогата ти, Сейко. България между две световни войни и по време на световна икономическа криза не е отказвала подлсон никому и е приела половин милион бежанци, осигурила им е и подслон, и препитание, а днешна поскомунистическа България се задъхва с 3-4 хиляди бежанци и български политикани се опитват да настройват хората в България срещу бежанците. Позор за днешното управление на БСП/ДПС.

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: Subeyi Kurt on January 30, 2014, 18:15

Национални малцинства в БГ има, а за слепите хора които си зариват главите в пясака -няма.  :o

Дефиниция в Препоръка 1201 на Европейския парламент

а. Живеят постоянно на територията на държавата и са нейни граждани;
б. Имат стари, солидни и трайни връзки с държавата;
в. Притежават типични етнически, културни, религиозни или езикови характеристики;
г. Достатъчно репрезентативни са, бидейки по-малко от останалата част на популацията в страната или даден неин регион;
д. Проявяват обща воля и тенденции към запазване на общностната им идентичност, в частност културата, религията или езика

Легална дефиниция (законововалидно определение) на „национално малцинство“ в българското право няма. Български закон не дефинира това понятие, подписаната от България „Рамкова конвенция на Съвета на Европа за защита на националните малцинства“ също не дефинира понятието.

България е подписала доста двустранни или многостранни договори с Турция, където се споменава за малцинство ( в някои мюсюлманско а в други турско ) .

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: Svetlina on January 30, 2014, 22:14

 ÐŸÑ€Ð¾Ñ‡ÐµÑ‚и конституцията, душко. Не преписвай неправилно. Нали не се сърдиШ? :)

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: Subeyi Kurt on January 30, 2014, 23:03

Quote from: Svetlina on January 30, 2014, 22:14

Прочети конституцията, душко. Не преписвай неправилно. Нали не се сърдиШ? :)

Щом като тази конвенция е подписана от БГ, това означава че тя е над конституцията ( така е в ЕC) А щом като е ратифицирана от съответните органи на БГ, това означава че там няма нищо против конституцията. Така че не се услушвайте и не мачкайте малцинствата както е било по едно време. Нека заедно да градим бъдещето на нашата общa родина. 

Title: Ynt: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: Nazmi on November 15, 2014, 16:35

  Зейнеп Зафер и Сабри Искендер - двама от наградените 
През тази седмица, която минава под знака на падането на Берлинската стена, държавният глава Росен Плевнелиев удостои с орден "За гражданска заслуга" - първа степен, 23-ма активисти от преди 1989-а година. Тези отличия са за приноса им за защита на човешките права в България. Това са хора, които са се противопоставяли на предишната власт с цената на изгонване или със забрава. Това е едва второто отличаване на хора, които са били против предишния режим. Първото беше, когато президентът  Петър Стоянов награди посмъртно Георги Марков и Илия Минев. Ð’ предаването "Хоризонт до обед" гостуваха двама от наградените от президента -Зейнеп Зафер и Сабри Искендер. 

Зейнеб Зафер живее в Анкара, преподава български език и литература в Анкарския университет и е ръководител на катедрата по български език.

Сабри Искендер е пенсионер, живее в Истанбул, работил е в Генералната дирекция за младежта и спорта.

Зейнеп Зафер разказа за Искендер, че за първи път е чула за него от предаванията на радио "Свободна Европа".

За мен той беше човекът, преминал през Белене и въпреки това не загубил нищо от мисълта си,че трябва да продължи борбата си за свобода и правата и свободите на турците в България.
Ние бяхме опасни, защото след изселването не си сменихме имената и когато започна масовата смяна на имената през 80-те години , отново пострадахме.
Брат ми беше хвърлен в Белене, а аз бях в Сливенския затвор. След затвора бяхме в Михайловградско.
Направихме връзка с някои от ръководителите на Независимото дружество за защита на правата на човека и по-точно с Цеко Цеков и Димитър Тонов и поискахме те да защитават нашите погазвани права. Те се съгласиха, но поискаха да работим заедно с тях.
  АСабриИскендерразказа, че също е научил за Зейнеп от радио "Свободна Европа".И от други хора чух, че когато е дошъл френския президент Митеран, те се срещнали. Държавна сигурност беше по петите й. А в "Свободна Европа" я нарекоха Беназир Бхуто за България. Бях един от първите, арестувани в Сливенски окръг по време на смяната на имената. След 118 дена в затвора ме закараха с белезници и катафалка на остров Белене. След седмица ни закараха на втори обект, където имаше задържани турци. Правихме гладни стачки в знак на протест, че сме задържани без съд и присъда.Чуйте историите на двамата от звуковия файл.
  http://bnr.bg/post/100484336/zeineb-zafer-i-sabri-iskender-dvama-ot-nagradenite-za-prinosa-im-za-zashtita-na-choveshkite-prava-v-balgaria (http://bnr.bg/post/100484336/zeineb-zafer-i-sabri-iskender-dvama-ot-nagradenite-za-prinosa-im-za-zashtita-na-choveshkite-prava-v-balgaria)

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: Nazmi on August 22, 2015, 06:44

  https://www.youtube.com/watch?v=puzE4tea9B4

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: BG POMAK on May 31, 2017, 07:24

Има и такава дискриминация на турци над помаци. Пример за това е с. Припек, община Джебел, област Кърджали. Там общинския кмет Бахри Юмер, един от създателите на ДПС и последствие лидер в ДОСТ, без жалостно мачка населението на това село, като го лишава от всякакви средства за благоустрояване и поддържане на инфраструктурата. До сега и един лев не е вложил в това село. Ако има изпълнена някаква техническа инфраструктура то е било благодарение на Републиканския бюджет.Това село е най голямото в община Джебел и региона.

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: BG POMAK on February 27, 2018, 12:26

Имали помаци в този сайт? А бе нещо не върви дискусията в този сайт!

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: sirrio on August 25, 2019, 04:23

Как сте киртаци? Не съм влизал от 9 години в сайта. Поздрави от ДАНС и внимавайте с мераците за велика Турция  (https://www.pomak.eu/board/Smileys/default/wink.gif)

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: sirrio on October 05, 2019, 05:48

Много се знае за живота на Исус, но малко за този на Мохамед. И двамата велики пророци.
 ÐœÐ¾Ñ…амед е роден през 571 г. в Мека в бедно семейство. Но благодарение на богатия си чичо става богат и успешен търговец. Жени се за заможна жена, която е с 14 години по-голяма от него. На 40 г. получава първото послание от Бог (Аллах), започва да чува гласове и да припада. Решава, че полудява и иска да се самоубие. Единствено жена му го разубеждава и помага да продължи. Ð’ началото той споделя тези послания само с  най-близките си. Едва след няколко години започва да ги споделя с  останалите хора и да проповядва. Когато започва да набира последователи,  го спохожда съдбата на Исус - започва да бъде преследван в Мека като  местните велможи желаят смъртта му. Тогава той бяга в Медина (на 300 км  от Мека), където е приет радушно, заедно с последователите си. Но след 3  години Мека напада Медина с единствената цел да убие Мохамед. И от тази  битка идват враждебните думи в Корана за убийство на неверниците, които  и до ден днешен се тълкуват погрешно от мюсюлманите-екстремисти. Медина  печели битката срещу Мека и Мохамед придобива огромно влияние. Ð’  продължение на 22 години до смъртта му на 62 г. той постоянно получава  послания от Бог, но те никъде не са записани, а само проповядвани на  хората. Според което историците съдят, че той е бил неграмотен и не е  можел да пише. Едва 20 години след смъртта му е издадена заповед на  халифа на Медина всички негови послания да бъдат официално записани,  както се създава и Коранът. За да се приеме всяко твърдение за вярно, се  изисквали поне трима свидетели на въпросната изповед на Мохамед. След  като е написан Коранът, се издава заповед да бъдат унищожени всички  други записки на светото писание. Интересен факт е, че според Корана  Исус не е бил разпънат на кръста, а се е възнесъл при Създателя, а на кръста е разпънат негов двойник. Друг странен факт е, че Исус се споменава повече пъти в Корана от Мохамед. Коранът и Мохамед никога не са отричали Библията и по-старите свети текстове, но претендират да имат най-последно спосланото Божие слово (610 години след Исус). Единственият проблем на Корана е, че не дава ясни и точни насоки на хората, а всеки може да го интерпретира както той го разбира. Това е и основната причина за грешното му тълкуване от екстремисти и фундаменталисти. Друга подробност е, че в него текстовете не са подредени хронологически, а по големина и дължина.

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: sirrio on October 05, 2019, 05:57

Много се знае за живота на Исус, но малко за този на Мохамед. И двамата велики пророци.
 ÐœÐ¾Ñ…амед е роден през 571 г. в Мека в бедно семейство. Но благодарение на богатия си чичо става богат и успешен търговец. Жени се за заможна жена, която е с 14 години по-голяма от него. На 40 г. получава първото послание от Бог (Аллах), започва да чува гласове и да губи съзнание, припада. Решава, че полудява и иска да се самоубие. Единствено жена му го разубеждава и помага да продължи. Ð’ началото той споделя тези послания само с  най-близките си. Едва след няколко години започва да ги споделя с  останалите хора и да проповядва. Когато започва да набира последователи,  го спохожда съдбата на Исус - започва да бъде преследван в Мека като  местните велможи желаят смъртта му. Тогава той бяга в Медина (на 300 км  от Мека), където е приет радушно, заедно с последователите си. Но след 3  години Мека напада Медина с единствената цел да убие Мохамед. И от тази  битка идват враждебните думи в Корана за убийство на неверниците, които  и до ден днешен се тълкуват погрешно от мюсюлманите-екстремисти. Медина  печели битката срещу Мека и Мохамед придобива огромно влияние. Ð’  продължение на 22 години до смъртта му на 62 г. той постоянно получава  послания от Бог, но те никъде не са записани, а само проповядвани на  хората. Според което историците съдят, че той е бил неграмотен и не е  можел да пише. Едва 20 години след смъртта му е издадена заповед на  халифа на Медина всички негови послания да бъдат официално записани,  както се създава и Коранът. За да се приеме всяко твърдение за вярно, се  изисквали поне трима свидетели на въпросната проповед на Мохамед. След  като е написан Коранът, се издава заповед да бъдат унищожени всички  други записки на светото писание. Интересен факт е, че според Корана  Исус не е бил разпънат на кръста, а се е възнесъл при Създателя, а на кръста е разпънат негов двойник. Друг странен факт е, че Исус се споменава повече пъти в Корана от Мохамед. Коранът и Мохамед никога не са отричали Библията и  по-старите свети текстове, но претендират да имат най-последно  спосланото Божие слово (610 години след Исус). Единственият проблем на  Корана е, че не дава ясни и точни насоки на хората, а всеки може да го  интерпретира както той го разбира. Това е и основната причина за  грешното му тълкуване от екстремисти и фундаменталисти. Друга подробност  е, че в него текстовете не са подредени хронологически, а по големина и  дължина.

Title: Re: Има ли дискриминация към българи и етноси от държавата
Post by: Gelina on October 17, 2019, 21:29

https://www.dw.com/bg/%D0%BA%D1%8A%D0%B4%D0%B5-%D0%B2-%D0%B5%D0%B2%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%B0-%D0%B7%D0%B0%D0%B1%D1%83%D0%BB%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B5%D1%82%D0%BE-%D0%B5-%D0%B7%D0%B0%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%BE/a-44043194
Къде в Европа забулването е забранено
Тази седмица Дания прие закон, забраняващ забулването на обществени места. Други европейски страни, сред които и България, отдавна въведоха подобни забрани. Ето кратък списък:
Забраните, насочени срещу скриването на лицето, се отнасят главно до дрехи, зад които лицето на практика не се вижда. Но важат също така за маски и шлемове. По същество обаче те се прицелват в религиозно мотивирани облекла като никаба и бурката. Ето защо тази забрана е известна още като „забрана на бурката".
Бурката е дреха, покриваща цялото тяло, като очите обикновено са скрити зад нещо като решетка. Никабът е було за глава, което не закрива очите. Ето кои видове забулване са забранени в отделни европейски страни:

Франция беше първа
Франция въведе забрана за носене на никаб и бурка на публични места още през 2011 година. За да се избегнат обвинения в дискриминация, законовият текст не се отнася изрично до религиозното забулване, а е формулиран по-общо: „В публичното пространство никой няма право да носи облекло, предназначено да скрива лицето". Освен това още от 2004 година в училищата е забранено носенето на каквото и да било религиозно облекло, тоест - и на забрадки. Забраната на бурката и никаба във Франция засяга само около 2 000 жени - от близо 5-те милиона мюсюлмани, живеещи в страната.

В Белгия: наказания за носене на бурка и никаб

Малко след Франция, през 2011 година аналогична забрана въведе и Белгия. За нарушителите са предвидени глоби и дори до 7-дневно лишаване от свобода. И в Белгия тази забрана засяга сравнително малко жени. Според оценките, от близо 1 милион мюсюлмани в страната бурка или никаб носят едва около 300 жени.В Холандия забраната е ограничена
Холандският парламент забрани забулването през 2016 година. Забраната на бурките и никабите важи обаче само за държавните сгради, обществения транспорт, училищата и болниците. За нарушителите е предвидена глоба до 400 евро. Но и в тази страна жените, носещи бурка или никаб, са съвсем малко - правителството оценява броя им на около 100.

В България: с някои изключения

България също въведе такава забрана през 2016 година. Глобите, предвидени в българския закон, са доста солени - до 750 евро. Законът допуска обаче и изключения - например при упражняването на определена професия или в молитвените домове.

Специален закон и в Австрия
През 2017 година Австрия също прие закон срещу забулването на лицето. Според този закон, на обществени места всяко човешко лице трябва да се вижда от брадичката до началото на косите. Нарушителите са глобявани с парични суми до 150 евро.

Скоро и в Дания
На 31 май тази година и датският парламент прие закон, забраняващ забулването на обществени места. Законът влиза в сила през август и предвижда глоби до 135 евро. При повторно нарушение глобата може да се увеличи десетократно.

Дискусиите в други европейски страни
Въвеждането на забрана за забулване на лицето се обсъжда в редица европейски страни - например в Германия, Швейцария, Естония, Литва, Латвия и Норвегия. В Испания бяха въведени локални забрани за част от Каталуния, но съдилищата ги отмениха. В Италия такъв дебат не съществува, тъй като още през 1970-те години беше въведена забрана за носенето на всякакви дрехи, които пречат на идентифицирането.