Pomak.eu

Български => Общество => Topic started by: ibrahim65 on November 27, 2012, 22:58

Title: Караджа Паша Джамия в гр. Гоце Делчев!
Post by: ibrahim65 on November 27, 2012, 22:58
Здр. приятели, реших да пусна тази тема тук за да намерим отговора на няколко въпроса.

 - Възможно ли е джамия да е паметник на културата.
 - Възможно ли е България сама да раставрира ‘български’ паметници на културата.
 - Кой е виновен за това състояние на тази джамия.
 - Какво стана със съвеста на хората, готови ли сме да дадем отчет на действията си пред всевишният.
 - Дошла ли е вдействителност ,, демокрацията,, на свободни мисли и деиствия за нас простосмъртните.
Title: Караджа Паша Джамия в гр. Гоце Делчев!
Post by: ibrahim65 on November 28, 2012, 22:03
 Първите две джамии в Неврокоп са строени от ПОМАЦИ.
Ето откъси от книгата "Помаците" на Евгени Радушев:

Първата джамия с религиозно училище в Неврокоп е издигната от вакъфа на Мехмед бей, син на Караджа паша през 80-те или 90-те години на ХV век...

Караджа паша е бейлер бей на Румелия през управлението на султаните Мурад II (1421-1444 и 1446-1451) и Мехмед II (1444-1446 и 1451-1481). Загива при обсадата на Белград през 1456 г. Пашата е мюсюлманин от първо поколение - върху надгробния му камък е изписано името Караджа, син на Абдуллах...

За Мехмед бей, синът на Караджа паша пък казахме, че освен джамия и религиозно училище в Неврокоп, той строи някъде из казата и голям мост през река Места, за чиято поддръжка и ремонти също завещава вакъфски пари...

----------------
Малко преди смъртта си през 1512 г. любимецът на султан Баязид II (1482-1512) - Коджа Мустафа паша, прибавя към вакъфските си строежи джамия с имарет, медресе и баня в Неврокоп...

Мустафа паша попада в султанския сарай вследствие на еничерския данък девширме. От теляк и бръснар в дворцовата баня се издига до румелийски бейлер бей, везир и през 1511 г. - велик везир. Османските хронисти твърдят, че пашата взел участие в заговора по ликвидирането на Джем султан - брат на Баязид II и негов дългогодишен съперник за престола. Коджа Мустафа е екзекутиран през 1512 г. по заповед на султан Селим I (1512-1520)...

------------------------------
Съкратеният регистър от 1530 г. засега е единственият извор, от който може да се научи нещо за състоянието на градската инфраструктура през ранния ХVI век. Мюсюлманското население вече е достатъчно многолюдно, че да се отдели от “неверниците” в свои самостоятелни поселищни общности (махали). Те са пет на брой, като две от тях се появяват около джамиите, издигнати от благотворителните фондации на Мустафа паша и Мехмед бей, сина на Караджа паша. Неврокопските мюсюлмани разполагат и с три по-малки храма, като около единия от тях - месджидът Давудлу, също се появява едноименна махала...

--------------------------------
Цялата книга я има тук:

http://www.scribd.com/doc/103614435/#%D0%9F%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%82%D0%B5-%D1%85%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%8F%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE-%D0%B8-%D0%B8%D1%81%D0%BB%D1%8F%D0%BC-%D0%B2-%D0%97%D0%B0%D0%BF%D0%B0%D0%B4%D0%BD%D0%B8%D1%82%D0%B5-%D0%A0%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%BF%D0%B8-%D1%81-%D0%B4%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D1%82%D0%B0-%D0%BD%D0%B0-%D1%80-%D0%9C%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B0-XV-30-%D1%82%D0%B5-%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%B8-%D0%BD%D0%B0-XVIII-%D0%B2%D0%B5%D0%BA-%D0%A7%D0%B0%D1%81%D1%82-I (http://www.scribd.com/doc/103614435/#%D0%9F%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%82%D0%B5-%D1%85%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%8F%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE-%D0%B8-%D0%B8%D1%81%D0%BB%D1%8F%D0%BC-%D0%B2-%D0%97%D0%B0%D0%BF%D0%B0%D0%B4%D0%BD%D0%B8%D1%82%D0%B5-%D0%A0%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%BF%D0%B8-%D1%81-%D0%B4%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D1%82%D0%B0-%D0%BD%D0%B0-%D1%80-%D0%9C%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B0-XV-30-%D1%82%D0%B5-%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%B8-%D0%BD%D0%B0-XVIII-%D0%B2%D0%B5%D0%BA-%D0%A7%D0%B0%D1%81%D1%82-I)
http://www.scribd.com/doc/103614435/# (http://www.scribd.com/doc/103614435/#)Помаците-християнство-и-ислям-в-Западните-Родопи-с-долината-на-р
www.scribd.com (http://www.scribd.com)
Title: Караджа Паша Джамия в гр. Гоце Делчев!
Post by: ibrahim65 on November 29, 2012, 22:58
 Първите две джамии в Неврокоп сега г Гоце Делчев са строени от ПОМАЦИ.



Title: Караджа Паша Джамия в гр. Гоце Делчев!
Post by: ibrahim65 on December 18, 2012, 20:35
Gotse Delçev’de ikinci cami için referandum isteği

http://ajansbg.blogspot.com/2012/12/gotse-delcevde-ikinci-cami-icin.html (http://ajansbg.blogspot.com/2012/12/gotse-delcevde-ikinci-cami-icin.html)
Title: Ynt: Караджа Паша Джамия в г Гоце Делчев
Post by: ibrahim65 on December 19, 2012, 11:38
Здр. приятели позволете ми да ви запозная по отблизо за този край който по нищо не отстъпва на райя. Град Гоце Делчев старото му име Неврокоп, згушил се между Пирин и Родопите, прислонил хиледи мюсюлмани, разиграли са стотици исторически събития, старателно скривани от историята ни и от света. Но това нека да оставим на историците дано някой ден наделее истината там дано да види бял свят. Ние нека да разгледаме месторасположението на религиозните храмове в този град. В град Гоце Делчев имало е седем джамии и четири медресета един конак и няколко бани, сега в момента има четири черкви, и една се строй в центара на града и една саборена джамия. Не е ли дошло време да погледнем истината в очите, че има и други етноси и те като християните имат нужда от храмове. Позволете ми да се обърна към всички по ,,големи,, да се отнесът със разбиране и да се помагне за вътановяването на тази джамия.

С уважение.

https://www.facebook.com/media/set/?set=a.2335716249024.65284.1733377405&type=3 (https://www.facebook.com/media/set/?set=a.2335716249024.65284.1733377405&type=3)
Title: Караджа Паша Джамия в гр. Гоце Делчев!
Post by: Nazmi on December 19, 2012, 12:02

 
  Хубава тема,Ибрахим си задал за което искам да ти благодаря!
 Джамията в Гоце Делчев вълнува много хората в този регион-главно мюсюлмани помаци и турци.
Въпроса е много деликатен.Онзи ден на срещата между Президента Плевнелиев и главния мюфтия Мустафа Хаджи бе засегнат този въпрос.
Доколкото разбрах въпроса ще се реши с референдум.
Title: Re: Караджа Паша Джамия в гр. Гоце Делчев!
Post by: ibrahim65 on December 19, 2012, 12:10
Уважаеми Г-н Росен ПЛЕВНЕЛИЕВ

Президент на Република България

Ваше Превъзходителство,

Ние, Кемал ГЮРСОЙ (Истанбул), Ибрахим 65 и Асан РИСТЕМОВ (Бурса) основахме страница носеща името ‘‘Плаче Караджа Паша Джамия” в социалната медия фейсбук, с цел да се реставрира и отвори за служба Караджа Паша Джамия намираща се във Вашият роден град Гоце Делчев.

Към момента (18.12.2012) страницата е харесана от 81 души, а се знае от 23,704 души. Както може да се види на страницата, Президентството на Република Турция, Министерският Съвет на Република Турция, Министерството на Външните Работи на Република Турция и още доста държавни институции на Република Турция както са информирани по въпроса, така също са дали положителни отговори на исканията ни за помощ и са разпоредили да са заемат отговорните институции с въпроса.

На 04.04.2012 на в отговор на нашите запитвания Г-н Доц. Д-р. Фикрет КАРАМАН (Консултант по Религиозните Въпроси към Посолството на Република Турция в София) ни изпрати следният отговор:

Уважаеми Кемал ГЮРСОЙ

Във връзка с Вашето електронно писмо искам да ви информирам, че се извършват нужните действия по отношение за Караджа Паша Джамия, град Гоце Делчев от страна на Мюсюлманското Изповедание в Република България и Районно Мюфтийство Благоевград.

Следва процедура за вземане на разрешение относно ремонта на джамията, след като се вземе нужното разрешение ще започне ремонтната дейност. В етапа на ремонта ще се очакват всякакви помощи от мюсюлманите в Турция.

Свеждам до знанието ви, като ви желая успех в начинанията.

Доц. Д-р. Фикрет КАРАМАН

Консултант по Религиозните Въпроси

Като се има на предвид че в обществото актуално се коментира строежа на втора нова джамия в град Гоце Делчев,

Ние изразяваме мнението, че няма нужда от построяване на нова джамия, а с ремонта и отварянето на Караджа Паша Джамия за служба, в града ще бъде премахнат проблема с недостига на служебно молитвено място, като по-този начин ще бъде запазено и съхранено културно-историческото наследство по земите на България.

Вие сте първият президент в историята на Република България посетили Главното Мюфтийство на Мюсюлманите в Република България. Вдъхновени от това Ваше посещение в името взаимното съжителство и разбирателство, ние Ви молим да ни помогнете и съдействате по отношение по-скоро вземането на нужните разрешения за ремонта на Караджа Паша Джамия.

Със сърдечни поздрави и уважения,

Кемал ГЮРСОЙ (Истанбул)

Ибрахим 65

Асан РИСТЕМОВ (Бурса)



Title: Re: Караджа Паша Джамия в гр. Гоце Делчев!
Post by: Subeyi Kurt on December 19, 2012, 14:53
Ако има протакане в процедурата за вземане на решение, това ще излезе наяве и ще е голям позор за управниците в БГ. За какъв референдум се говори тук не разбирам. Това са чисто фашистки трикове за протакане.
Подкрепям и поздравявам начинаещите които са му писали.
Никой няма право да руши историческите религиозни храмове. Това е варварщина.
Дано разумът надделэ, а Плевнелиев е разумен човек. Нека да следим от близо развитията около реставрацията на джамията в Гоце Делчев.
Title: Ynt: Караджа Паша Джамия в гр. Гоце Делчев!
Post by: ibrahim65 on December 19, 2012, 16:29
Здр. благодаря ви за отзвука, знам много добре че и тук има кадърни хора.
Ние ще продължим тази дейност докато получим резултат, ще продължаваме да чукаме на всички врати няма значение какви са те християнски или мюсюлмански. Но истината е само една че този народ е доста истрадал и не смее да каже ,,гък,, поставен е на място от което не може да каже простото найменование ,,АЗ,,. Тук все още се помнят спомените от кръстилката, от възродителният процес, самите ПОМАЦИ ми се чудят на акъла,  - Ти не ги ли познаваш месните те са...... - Не те ли е страх от тези ,,хайдуци,, който са....  Аз знам само това че тази земя е и на нас и ние имаме нужда от този храм, и още няколко джамии, не е възможно да се молят хората само в мюфтиството.

Не е ли срамота да се иска референдум за един храм,та за черквата която се строй в момента защо нямаше референдум.

Пари не искаме от никой, в това отношение поне нямаме проблеми.



Title: Re: Караджа Паша Джамия в гр. Гоце Делчев!
Post by: Marlboro on December 19, 2012, 17:16
Bravo na momchetata, koga se zavarshi remonta na djamiqta,da se vpishat imenata na plochka pred djamiqta na tezi koito se grijat za postroqvaneto i.  ;) 8)
Title: Re: Караджа Паша Джамия в гр. Гоце Делчев!
Post by: ibrahim65 on December 21, 2012, 13:54
Въпроса взе да става сериозен дори нажеган.
Благодаря на господин Имамов.


Но ние както искаме НОВА така си искаме и старата Джамия.

Декларация от името на ПГ на ДПС,
представена от Алиосман Имамов-местен референдум в Гоце Делчев
за строителство на нов молитвен дом


Изявление от името на ПГ на ДПС. След това г-жа Михайлова, Христова за процедура.
Алиосман Имамов: Уважаема госпожо председател, уважаеми господа министри, дами и господа. На 17 декември 2012 г. седемте общински съветници от групата на политическа партия ГЕРБ в Общинския съвет в община Гоце Делчев внесоха предложение за провеждане на местен референдум съгласно Закона за пряко участие на гражданите в държавната власт и местното самоуправление. На този референдум населението на Гоце Делчев трябва да отговори на следния въпрос „Трябва ли община Гоце Делчев да издаде разрешение за строителството на нов молитвен дом – джамия на територията на град Гоце Делчев?”. Във връзка с това упълномощен съм от името на ПГ на ДПС в качеството си на народен представител от благоевградския избирателен район да направя следната декларация. Правото на вероизповедание е естествено, неотменимо, висше човешко право. Упражняването на това право не може да бъде ограничавано по никакъв начин от друга воля, дори когато става дума за воля на мнозинството. Именно поради тази неприкосновеност и ненакърнимост на това фундаментално човешко право, то е гарантирано с възможно най-високите законодателни актове – Конституция, международни договори на европейско и световно равнище, които имат предимство пред националното законодателство. Такива актове са Всеобщата декларация за правата на човека на ООН, Международна конвенция за премахване на всички форми на расова дискриминация на ООН, Европейската конвенция за защита на правата на човека и основните свободи на Съвета на Европа, Рамковата конвенция за защита на националните малцинства на Съвета на Европа, Хартата за правата на човека на Европейския съюз. Предложението на общинските съветници от политическа партия ГЕРБ е драстично противоречие с принципите и нормите, които са залегнали в Конституцията и посочените международни документи. В член 13, ал. 1 на Конституцията на Република България е записано – вероизповеданията са свободни. А в алинея 2 на същия член се казва – религиозните институции са отделени от държавата.
Молитвеният дом е основна и неразделна част от религиозните институции на всяка религиозна общност. А общината като административна териториална единица е неразделна част от държавата. Самата идея да се подлага на референдум едно неотменимо право, защитено на най-високо национално и международно равнище е порочна. Защото предполага ограничение на една религиозна общност, които се налагат от друга или други религиозни общности. Решението дали да има или да няма молитвен храм може да бъде взето единствено и само от съответната религиозна общност, без да се нарушават правата на другите религиозни общности. Пречи ли мюсюлманският молитвен дом на доминиращата християнска религиозна общност в град Гоце Делчев? Въпросът е риторичен, защото десетките християнски молитвени домове в мюсюлманските села в района на Гоце Делчев между Пирин и Родопите не пречат на мюсюлманските кметове и мюсюлманите, живеещи в тези населени места. Ако ги попитате за това, повечето от тях със сигурност ще ви отговарят, че тези християнски молитвени домове са част от истинската толерантност и взаимното разбиране между представителите на различните религии. Нещо повече, на много места християнските молитвени домове в мюсюлманските села се поддържат с активната помощ на мюсюлманите, които живеят в тези села. Референдумът като инструмент на пряка демокрация сам по себе си е демократичен акт. Но той може да произведе откровен недемократичен и дори дискриминационен резултат.
ПГ на ДПС има ясна и твърда позиция, че естествените права на човека не могат да бъдат предмет на референдум, свободата не може да бъде предмет на референдум. Ето защо обръщаме се към всички демократични политически сили в страната и към българския президент като обединител на българската нация да се разграничат и осъдят този опасен и абсурден прецедент, който носи риск за ескалиране на напрежението между различните етнически и религиозни общности в района и страната. Г-н президент, преди няколко месеца вие заявихте, че вашият баща, който е живял в Гоце Делчев, е давал убежище на мюсюлмани, които са били преследвани по време на възродителния процес. Наистина това е достоен за признание и уважение човешки акт. Хората от този край, особено истински вярващите хора мюсюлмани и християни, помнят и други подобни прояви на истинска толерантност, дълбока човечност и справедливост. По време на насилие, което ние наричаме възродителен процес, някои мюсюлмански молитвени храмове в района оцеляха благодарение на смелата и категорична помощ на местни християнски свещеници. Духът на заедността и взаимното разбирателство между християни и мюсюлмани в района не е изчезнал. Този дух обаче не трябва да се подлага на изпитание с абсурдни и опасни предложения за прилагане на „демократични” форми на насилие по отношение на религиозните институции и практики. Град Гоце Делчев е естествен център на 56 населени места в бившата околия, където живеят 70 хил. души, от които 40 хил. души са мюсюлмани. Ежедневно той се посещава от хиляди жители на тези населени места, които дават своя принос за икономическото развитие на града. В тези трудни времена обединяването на общи усилия на хората, независимо от тяхната религиозна и етническа принадлежност е необходимо условие за преодоляване на тежките икономически и социални проблеми в условията на криза. Жалко и тъжно е, че всичко това се случва в навечерието на един от най-светлите, най-човечните християнски празници. Благодаря за вниманието.
Цецка Цачева: Благодаря ви, г-н Имамов.

http://dps.bg/news/events/1909/deklaracia-pg-na-dps-21122012.aspx (http://dps.bg/news/events/1909/deklaracia-pg-na-dps-21122012.aspx)

Райна Кацарска Местен референдум съгласно чл. 26 от ЗПУГДВВМС се произвежда за пряко решаване на въпроси от местно значение , които законът е предоставил в компетентност на органите на местно самоуправление или органите на местна администрация , от гражданите на съответната община, като приетото от референдума произвежда преки последици – чл. 26, ал.4 от ЗПУГДВВМС. Това означава, че предмет на местен референдум може да бъде въпрос от компетентността на съответния общински съвет или кмет.В конкретния случай предмета на предложените за провеждане на местен референдум е извън обхвата на разпоредбата на чл. 26 от ЗПУГДВВМС. Поставения въпрос се решава с разпоредбите на ЗУТ и съответните наредби за неговото приложение. В тази връзка смея да твърдя, че поставения въпрос , който определя предмета на искания местен референдум не е от компетентността за разрешаване от общински съвет и от кмета на общината според разпоредбата на чл.26 от ЗПУГДВВМС. Ако се приеме едно такова решение, то ще бъде прието в нарушение на материалния закон. В тази насока е Решение № 9291 от 27.06.2012 година по адм. д. № 708/2012 година , ІІІ отд. на ВАС. Това е хубаво да го прочетат лицата внесли предложението.


Ако забелязвате на снимката по времето на ,,демокрацията,, в Гоце Делчев е имало седем джамии а тук се виждат две от тях.
Title: Ynt: Караджа Паша Джамия в гр. Гоце Делчев!
Post by: Subeyi Kurt on December 21, 2012, 14:55
Свободата не може да бъде предмет на референдум. Фашистите в БГ да престанат с ''византийските'' си ксенофобски интриги и да се упомнят в кой век живеят. Срам и позор!!!
Title: Ynt: Караджа Паша Джамия в гр. Гоце Делчев!
Post by: ibrahim65 on December 22, 2012, 19:39
ДПС моли Плевнелиев за втора джамия в Гоце Делчев

Полемиката около изграждането на нова джамия в Гоце Делчев предизвика недоволството на ДПС и в началото на днешния парламентарен маратон, предвиждащ 6 часа министри да отговарят на депутатски питания. Алиосман Имамов прочете декларация от името на партията на Ахмед Доган.
Припомняме, 7 общинари на ГЕРБ в местния парламент предложиха с местен референдум да се реши дали да се строи втори молитвен дом за мюсюлманите в града. Въпросът за местното допитване е: „Трябва ли община Гоце Делчев да издаде разрешение за строителство на нов молитвен дом - джамия, на територията на град Гоце Делчев?".
Правото на вероизповедание е естествено, неотменимо висше човешко право, подчерта Имамов. Упражняването на това право не може да бъде ограничавано по никакъв начин от друга воля, дори когато става дума за воля на мнозинството, допълни депутатът.
Според него предложението на общинарите от ГЕРБ противоречи на основни принципи на Конституцията и на редица международни документи за свобода на вероизповеданията. Алиосман Имамов обясни, че въпросът дали да има втори молитвен храм или не може да се реши само от съответната религиозна общност.
Пречи ли мюсюлманският молитвен дом на доминиращата християнска религиозна общност в град Гоце Делчев, попита депутатът от ДПС и подчерта, че десетките християнски храмове в преобладаващо мюсюлмански населени места в региона не пречат на мюсюлманските кметове.
По думите на Имамов в много от преобладаващо мюсюлманските населени места християнските храмове се поддържат от мюсюлманите. Свободата не може да бъде предмет на референдум, категоричен бе депутатът от ДПС.
Имамов търси подкрепа за казуса и от президента Росен Плевнелиев, който е родом от Гоце Делчев. От партията на Доган настояват държавният глава да се разграничи от тази идея.
Господин президент, преди няколко месеца вие заявихте, че вашият баща, който е живял в Гоце Делчев, е давал убежище на мюсюлмани, които са били преследвани по време на възродителния процес, с тези думи Имамов започна обръщението си към Росен Плевнелиев.
Наистина това е достоен за уважение човешки акт, хората от този край, особено истински вярващите мюсюлмани и християни, помнят и други прояви на истинска толерантност, дълбока човечност и справедливост, подчерта Алиосман Имамов.
Той припомни още, че по време на възродителния процес редица молитвени мюсюлмански храмове са оцелели благодарение на християните. Според ДПС духът на толерантност между различните религии в региона не е изчезнал. Този дух обаче не трябва да се подлага на изпитание с абсурдни и опасни предложения, категоричен бе Имамов.
Жалко и тъжно е, че всичко това се случва в навечерието на един от най-светлите, най - човечните християнски празници - Коледа, подчерта депутатът от ДПС.

http://ajansbbg.blogspot.com/2012/12/blog-post_21.html (http://ajansbbg.blogspot.com/2012/12/blog-post_21.html)
Title: Re: Караджа Паша Джамия в гр. Гоце Делчев!
Post by: ibrahim65 on December 26, 2012, 17:46
Има ли нещо по хубаво от това да намериш съратници с големи сърца, с добра душа.
На толкова хора бих искал да благодаря да им целуна ръцете, да изпиша името им с ибич.


Sevgili sayfa dostlarımız,
Sizinle ne kadar gurur duysak azdır, biz üç arkadaş tek amacımız olan, asla ve asla maddi ve manevi bir çıkar düşünmeden Karacapaşa Camii’ni imar etmek ve ibadete açmak amacı ile yola çıktık ve sizler bu yolda bizlere güven duydunuz, beğenide bulundunuz, hepinize saygı ve sevgilerimizi sunuyoruz. Allah hepinizden razı olsun.

Sizinle 25.12.2012 tarihli ve saat 13.37 olarak sayfa istatistiklerimizi paylaşmak isteriz :

Toplam beğeni sayısı 96
Beğenide bulunan siz saygıdeğer dostlarımızın arkadaşlarınızın sayısı 45.376
Şu an itibariyle sayfamızdaki ziyaretçi sayısı 55
Bu gün tarihi itibariyle 1 hafta içinde sayfamızı ziyaret edenlerin sayısı 1.363

Sizlerden istirhamımız sayfa dostunuz 45376 kişiyi sayfamızı ziyaret edip beğenide bulunmaları için davet ediniz.
Göreceksiniz ki ; bir olduğumuzda, birlik olduğumuzda, beraber olduğumuzda ortaya çıkacak olan enerji ile bizler ve sizler Allah’ın izni ile Karacapaşa Camii’ni onaracağız ve ibadete açacağız.

Sağlıklı olun, hoş kalın, mutlu yaşayın, sevgi dolun.
Saygı ve sevgilerimizle,

Присъйденете се към страницата ни, нека да сме заедно в това свято дело.

https://www.facebook.com/gotsedelcev (https://www.facebook.com/gotsedelcev)
Title: Re: Караджа Паша Джамия в гр. Гоце Делчев!
Post by: ibrahim65 on December 26, 2012, 20:16
Референдумът за новата джамия в Гоце Делчев скара жестоко ДПС и ГЕРБ

http://www.pik.bg/referendumat-za-novata-dzhamiya-v-gotse-delchev-skara-zhestoko-dps-i-gerb/ (http://www.pik.bg/referendumat-za-novata-dzhamiya-v-gotse-delchev-skara-zhestoko-dps-i-gerb/)
Title: Re: Караджа Паша Джамия в гр. Гоце Делчев!
Post by: ibrahim65 on December 26, 2012, 20:19

ДПС против референдум за нова джамия в Гоце Делчев


http://btvnews.bg/bulgaria/obshtestvo/dps-protiv-referendum-za-nova-dzhamiya-v-gotse-delchev.html (http://btvnews.bg/bulgaria/obshtestvo/dps-protiv-referendum-za-nova-dzhamiya-v-gotse-delchev.html)
Title: Re: Караджа Паша Джамия в гр. Гоце Делчев!
Post by: ibrahim65 on December 26, 2012, 20:22
Внесоха в ОбС-Гоце Делчев искане за референдум „за“ или „против“ втора джамия

http://infomreja.bg/vnesoha-v-obs-goce-delchev-iskane-za-referendum-za-ili-protiv-vtora-djamiq-9396.html (http://infomreja.bg/vnesoha-v-obs-goce-delchev-iskane-za-referendum-za-ili-protiv-vtora-djamiq-9396.html)
Title: Re: Караджа Паша Джамия в гр. Гоце Делчев!
Post by: Subeyi Kurt on December 27, 2012, 09:09
You are not allowed to view links. Register or Login
Внесоха в ОбС-Гоце Делчев искане за референдум „за“ или „против“ втора джамия

http://infomreja.bg/vnesoha-v-obs-goce-delchev-iskane-za-referendum-za-ili-protiv-vtora-djamiq-9396.html (http://infomreja.bg/vnesoha-v-obs-goce-delchev-iskane-za-referendum-za-ili-protiv-vtora-djamiq-9396.html)

групата на общинските съветници на ПП „ГЕРБ”

Ангел Тунчев, Костадинка Богданова, Атанас Чурков, Марио Дърпатов, Георги Гулев, Димитър Попов и Иванка Харизанова

-----------------------

Някой да ми обясни защо в тази група няма нито един Мюсулманин. Редно ще е в този референдум да участват само Мюсулманите защото се касае именно тяхното   вероизповедание което е тяхно основно конституционно право а основните права на човека не подлежат на реферандум.

Title: Re: Караджа Паша Джамия в гр. Гоце Делчев!
Post by: ibrahim65 on December 27, 2012, 15:17
Subeyi Kurt Благода ря ти че си чуствителен на тази тема.
Повярвайми в тази част на България мюсюлманите все още живеят в страх от ........
Все още не са забравили било то кръстилката било то възраждането било то.....
Ако бяха свободни до сега не четири черкви а четири джамии щеше да има защото едно време е имало седем.
Аз вярвам че ще успеем защото вече от цял свят има отзвук, и пламъкът е запален, виждам и радоста на месните.
Title: Re: Караджа Паша Джамия в гр. Гоце Делчев!
Post by: ibrahim65 on December 27, 2012, 15:18
До Посолството на Република България

Анкара, Турция

Ваше Превъзходителство,

Относно: Молба за реставриране и отваряне за молитва на Караджа Паша Джамия намираща се в град Гоце Делчев.

Ние; Кемал ГЮРСОЙ (Истанбул), Ибрахим 65 и Асан РИСТЕМОВ (Бурса) основахме страница носеща името ‘‘Плаче Караджа Паша Джамия” в социалната медия фейсбук, без да преследваме никакви материални облаги, единствено с цел да се реставрира и отвори за служба Караджа Паша Джамия намираща се в град Гоце Делчев. В тази насока ние целим, да информираме обществото и да поднесем на вниманието на съответните заинтересовани институции в Република България и Република Турция, да потърсим тяхната помощ и съдействие, както и получаване на разрешение за реставриране на горепосоченият обект.

Както може да се види на страницата, Президентството на Република Турция, Министерският Съвет на Република Турция, Министерството на Външните Работи на Република Турция и още доста държавни институции на Република Турция както са информирани по въпроса, така също са дали положителни отговори на исканията ни за помощ и са разпоредили да са заемат отговорните институции с въпроса.

На 04.04.2012 на в отговор на нашите запитвания Г-н Доц. Д-р. Фикрет КАРАМАН (Консултант по Религиозните Въпроси към Посолството на Република Турция в София) ни изпрати следният отговор:

Уважаеми Кемал ГЮРСОЙ

Във връзка с Вашето електронно писмо искам да ви информирам, че се извършват нужните действия по отношение за Караджа Паша Джамия, град Гоце Делчев от страна на Мюсюлманското Изповедание в Република България и Районно Мюфтийство Благоевград.

Следва процедура за вземане на разрешение относно ремонта на джамията, след като се вземе нужното разрешение ще започне ремонтната дейност. В етапа на ремонта ще се очакват всякакви помощи от мюсюлманите в Турция.

Свеждам до знанието ви, като ви желая успех в начинанията.

Доц. Д-р. Фикрет КАРАМАН

Консултант по Религиозните Въпроси

Президентът на Република България е първият президент в историята на Република България посетил Главното Мюфтийство на Мюсюлманите в Република България. Вдъхновени от това посещение в името на взаимното съжителство и разбирателство, ние Ви молим да ни помогнете и съдействате, като предадете нашата молба на заинтересованите институции в Република България, по отношение по-скоро вземането на нужните разрешения за ремонта на Караджа Паша Джамия намираща се в родния град на Президента на Република България Росен Плевнелиев. Също така Ви молим да ни информирате своевременно за Вашите действия относно нашата молба.

Със сърдечни поздрави и уважения,

Кемал ГЮРСОЙ (Истанбул)

Ибрахим 65

Асан РИСТЕМОВ (Бурса)

и последователите на страницата ни www.facebook.com/gotsedelcev (http://www.facebook.com/gotsedelcev)
Title: Re: Караджа Паша Джамия в гр. Гоце Делчев!
Post by: Subeyi Kurt on December 27, 2012, 15:58
България в момента се управлява или от бивши комунисти -атеисти или от техните преки наследници, които са израснали в кръчми и дискотеки. На тези управници изобщо не им пука за моралните ценности на хората и така стават причина за разединението на хората, стават причина за нарастване броя на алкохолиците, проститутките, крадците и пр. Този божи храм ще се реставрира на всяка цена, защото той е спомен за нашите деди които са го строили с много труд и оскъдни средства.   Реставрацията на храма ще е един вид тестване толерантността както  на държавата така и на всичките български граждани. Всякакви трикове като реферандум само ще отчуждат част от българската нация а това ще е от вреда както за държавата така и за всички които живеят в нея. Пътят на разума е един. Надявам се разумът да надделee. Амин!!! Амен!!!
Title: Re: Караджа Паша Джамия в гр. Гоце Делчев!
Post by: Mariana on December 29, 2012, 21:38

You are not allowed to view links. Register or Login
България в момента се управлява или от бивши комунисти -атеисти или от техните преки наследници, които са израснали в кръчми и дискотеки. На тези управници изобщо не им пука за моралните ценности на хората и така стават причина за разединението на хората, стават причина за нарастване броя на алкохолиците, проститутките, крадците и пр. Този божи храм ще се реставрира на всяка цена, защото той е спомен за нашите деди които са го строили с много труд и оскъдни средства.   Реставрацията на храма ще е един вид тестване толерантността както  на държавата така и на всичките български граждани. Всякакви трикове като реферандум само ще отчуждат част от българската нация а това ще е от вреда както за държавата така и за всички които живеят в нея. Пътят на разума е един. Надявам се разумът да надделee. Амин!!! Амен!!!


Съгласна съм с теб, Сюбиги Курт.

Title: Re: Караджа Паша Джамия в гр. Гоце Делчев!
Post by: Seiko on December 30, 2012, 09:02
You are not allowed to view links. Register or Login
.......Реставрацията на храма ще е един вид тестване толерантността както  на държавата така и на всичките български граждани. Всякакви трикове като реферандум само ще отчуждат част от българската нация а това ще е от вреда както за държавата така и за всички които живеят в нея. Пътят на разума е един. Надявам се разумът да надделee. Амин!!! Амен!!!

Епархия купи за 1,3 млн. евро хотел в Гоце Делчев

Неврокопската епархия си купи хотел и 4 дка прилежаща земя в Гоце Делчев за 1,3 млн. евро.
http://www.24chasa.bg/Article.asp?ArticleId=854887 (http://www.24chasa.bg/Article.asp?ArticleId=854887)

Преди 5 дни пловдивската фирма “Акум”, собственик на хотел “Неврокоп”, сключила сделката за покупко-продажба с фирма “Непар”, която пък е изцяло с капитал на Неврокопската епархия. Договорът бил подписан от митрополит Натанаил.

Хотел “Неврокоп” е най-големият в града с 12 апартамента, 13 единични и 31 двойни луксозни стаи, ресторант, бар.

Пловдивската фирма имала проблем с издръжката на хотела и го обявила за продажба преди месеци. Сключила предварителен договор с фирма “Меркез" от Гоце Делчев за покупката, но в последния момент хотелът станал собственост на епархията.

“Имах предварителен договор с “Акум” и бях дал 100 хил. евро капаро. Трябваше до 20 дни да стане сделката. През това време оправих документите за банков кредит. Изведнъж при мен дойде управителят на пловдивската фирма и ми каза, че хотелът вече е продаден. Върнаха ми капарото и още 100 хил. евро неустойка”, обясни собственикът на “Меркез” Мехмед Капанък.
................................................................................................
П.с :
Това по-горе е стара новина, но косвено е свързана с нагласите на мнението на хората от Гоце Делчев по- въпроса за джамиятя в Гоце Делчев и е ясно какви ще са резултатите от референдума.Но защо им е притрябвало на епархията този скъп хотел /1,3 МИЛИОНА ЕВРО/? Веднага след като в града се разбира че хотел ,,Неврокоп,, е купен от Мехмед Капънак , /помак/ се пуска и слух че на прилежащите земи към хотела които са в центара на града и са съседни със наи-голямата черква той ще строи джамия.И вижте последствията по-горе.С една дума борбата за нова или стара джамия в Гоце Делчев е безмилостно жестока ,борбата както казват ще е епична................
Title: Re: Караджа Паша Джамия в гр. Гоце Делчев!
Post by: ibrahim65 on December 30, 2012, 22:34
Благодаря ти  Seiko за това сведение въпреки всички противодействия ние ще продължим борбата защото искаме нещо което е било и е наше.
Ще ме попитате защо толкова се бориш за тази паднала джамия не е ли по лесно да се направи нова и по евтино.
Старата джамия е история и е строена от ПОМАЦИ и то при много ускъдно време, не е имало средства не е имало референдуми.
Но е имал хора имало е демокрация, имало е вяра и желание.Аз си искам миналото историята, искам вярата да е икрена, да е свободна.
Аз ще продължа въпреки всички заплахи който почнах да получавам, не е в състояние никой да ме спре освен Аллах, а чуствам че той е с мен.
Тази джамия е нямаше в българските регистри, намерихме я в турските. Но за наша изненада се оказа че я е имало но е била държавна а не факъвска.
Затова ви пускам един материял да го четете че турците са били винаги по напред от нас.

http://www.vesti.bg/index.phtml?tid=40&oid=4885851#.T9l9OLJC0CU.facebook (http://www.vesti.bg/index.phtml?tid=40&oid=4885851#.T9l9OLJC0CU.facebook)
Title: Re: Караджа Паша Джамия в гр. Гоце Делчев!
Post by: Subeyi Kurt on December 30, 2012, 23:27
BILGARİ-OPOMNETE SE!!!! PRESTANETE S KSENOFOBİYATA I SHOVENİZMA!!! BWDETE DOSTOYNİ SQSWDİ OT KOETO NİKOY NYAMA DA İZGUBİ A NAPROTİV!!!
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Метохът се намира срещу Желязната църква "Свети Стефан" в Истанбул. Строителството му завършило на 23 април 1850 г., около година след освещаването на храма "Св. Стефан". Метохът се превръща в люлка на българското духовно и национално възраждане. В сградата е имало приют, редакция, печатница и семинария.

През 1857 г. в Метоха се открива българско училище "Св.Св. Кирил и Методий". Там са списвани и печатани над 20 български вестника и списания. Отпечатана била и Библия на български език. Учредявали се просветителски и търговски дружества.

Метохът е дълга (близо 40 м) триетажна сграда от дялан камък с 25 стаи, всички гледащи към параклиса и залива Златния рог.
Title: Re: Караджа Паша Джамия в гр. Гоце Делчев!
Post by: Suleyman.45 on December 31, 2012, 08:18
Predi da se opomnyat tryabva da poumneyat i normalizirat,a te nyamat veçe kapatzitet da napravyat tova.Rasizma i ksenofobiyata sa proniknali do mozaka na kostite im.Ne davat i duma da se spomene,çe pomakite ne sa nasila prieli islyama no nyama izbran bılgarski prezident bez Pırvanov,koyto da ne e obyaven za pomak i to v otritzatelen smisıl.Vseki rodopçanin pravoslaven bılgarin pri nay malkiya spor e nariçan  momentalno pomak.Rasistite nikoga nyama da razberat,çe za nas dumite pomak ili türk sa simvol na gordost i çest.Kakvoto i dobro da napravim v liçnosten i mejdunaroden plan za tyah te ne samo ne go otzenyavat no tova uveliçava oşte poveçe nenavista im.Lliçno az smyatam,çe daje vınşni sili i to proizvoditeli na orıjie planuvat ügoslavski stzenariy v B-ya iumişleno nagnetyavat omraza sreştu müsülmanskoto naselenie na B-ya.Napomnyam,çe nyama po sveta po trudolübivo i mirolübivo obştestvo ot müsülmanite jiveeşti B-ya,dano ne se okajaja yasnovidetz.
Title: Re: Караджа Паша Джамия в гр. Гоце Делчев!
Post by: Nazmi on December 31, 2012, 12:43

   Сензация! Пламва война между ДПС и ГЕРБ в Гоце Делчев заради джамията!


 http://toppresa.com/new/images/tombul-big.jpg8008.jpg (http://toppresa.com/new/images/tombul-big.jpg8008.jpg)

  ДПС призова ГЕРБ да отегли идеята си за референдум за изграждането на нова джамия в град Гоце Делчев.

  Припомняме, че управляващата партия обяви официално намерението си да организира допитване до населението за необходимостта от втори мюсюлмански храм.
„На територията на града функционира джамия, която обслужва население от около 800 души.
 Има 4 действащи църкви, които обслужват население от приблизително 18 000 православни”, пишат в мотивите си за искането на референдум съветниците от ГЕРБ.
 Позицията им се подкрепя и от местния депутат Георги Андонов.

В остра декларация Алиосман Имамов от ДПС обаче заяви, че правото да строят нова джамия принадлежи на мюсюлманите. Той припомни, че на много места в България църквите се поддържат от местното мюсюлманско население.

ДПС има ясна представа, че естествените права не може да бъде предмет на референдуми, каза Имамов и призова всички демократични институции и президента Росен Плевнелиев да се разграничат от опасния и абсурден прецедент, който носи опасност от разделение между християни и мюсюлмани.

По време на Възродителния процес някои мюсюлмански храмове оцеляха благодарение на местните свещеници, припомни Имамов, но предупреди, че този дух на толерантност може да се подложи та изпитание с референдума.

 Гоце Делчев е общински център на 56 населени места, а от 70 000 души живеещи там, 40 000 са мюсюлмани, посочи Имамов.
 Жалко и тъжно е, че това се случва в навечерието на един от най-светлите християнски празници, посочи депутатът от ДПС.

   http://toppresa.com/new/skandali/item/1726- (http://toppresa.com/new/skandali/item/1726-)сензация-пламва-война-между-дпс-и-герб-в-гоце-делчев-заради-джамията
Title: Re: Караджа Паша Джамия в гр. Гоце Делчев!
Post by: Mariana on December 31, 2012, 16:38

Въпросът за Караджа паша джамия не може да се реши с референдум, колкото и най-демократична да е по принцип тази процедура, защото ако имаше някакви местни референдуми в Одрин за българската черква "Св. св. Константин и Елена" или за българския метох в Истанбул, можеше нито "Св. св. Константин и Елена", нито метохът да бъдат реставрирани.

Политиците, и по-точно в момента управляващите от ГЕРБ, ако са достатъчно мъдри и отговорни, би трябвало да напомнят това на хората и да вземат отговорно политическо решение. Понеже затова са управляващи, за да носят отговорност и да са способни да взимат адекватни решения. Ако не направят това, отговорността пак ще е тяхна, но последиците разбира се няма да са само за тях.






Title: Re: Караджа Паша Джамия в гр. Гоце Делчев!
Post by: ibrahim65 on January 02, 2013, 18:07
Мерси ти Мариана за подкрепата затова си ценяна от мен,
хубаво е че те има, имаш очи и душа за да видиш всичко това.
Надеждата ние голяма и мисля че е дошло време да се сложи край на този срам.
Но пак питам нима е възможно джамия да е паметник, дори и да е на културата.
Title: Re: Караджа Паша Джамия в гр. Гоце Делчев!
Post by: Mariana on January 02, 2013, 19:52

You are not allowed to view links. Register or Login
Мерси ти Мариана за подкрепата затова си ценяна от мен,
хубаво е че те има, имаш очи и душа за да видиш всичко това.
Надеждата ние голяма и мисля че е дошло време да се сложи край на този срам.
Но пак питам нима е възможно джамия да е паметник, дори и да е на културата.


Може. Понятието "паметник на културата" не значи, че съответният храм трябва да е като музей, да е недействащ. Значи, че самата сграда на храма има културна стойност като архитектура, като орнаменти към нея (като стенописи ако щеш, ако става въпрос за черква и пр.) Има доста черкви, които също са паметници на културата. Както и Тумбул джамия в Шумен е паметник на културата. (Което не значи разбира се, че тази джамия не е действаща.) Има и случаи, в които паметник на културата, който е храм, може да не е действащ храм. Но по принцип едното е един признак - т.е. паметник на културата значи, че съответната сграда има стойност като културно наследство, а другото, когато става дума за храм, било то черква или джамия - че става дума за място за поклонение, служби и молитви.

И "Света София" е паметник на културата, и то със световно значение. Тя не е действащ християнски храм, не е и действащ мюсюлмански (въпреки че няколко века тази християнска катедрала е била джамия), а е музей от 1934 г. Ако турската държава беше решила да възстанови "Св. София" като християнска катедрала, като каквото е построена (не само да престане да използва този храм като джамия и да го превърне в музей), и "Св. София" щеше да е днес не само световен паметник на културата, но и действащ храм.


Title: Re: Караджа Паша Джамия в гр. Гоце Делчев!
Post by: ibrahim65 on January 03, 2013, 12:16
ПРОТИВ строежа на втора джамия в гр. Гоце Делчев

https://www.facebook.com/pages/%D0%9F%D0%A0%D0%9E%D0%A2%D0%98%D0%92-%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B5%D0%B6%D0%B0-%D0%BD%D0%B0-%D0%B2%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B0-%D0%B4%D0%B6%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D1%8F-%D0%B2-%D0%B3%D1%80-%D0%93%D0%BE%D1%86%D0%B5-%D0%94%D0%B5%D0%BB%D1%87%D0%B5%D0%B2/318637914907436 (https://www.facebook.com/pages/%D0%9F%D0%A0%D0%9E%D0%A2%D0%98%D0%92-%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B5%D0%B6%D0%B0-%D0%BD%D0%B0-%D0%B2%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B0-%D0%B4%D0%B6%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D1%8F-%D0%B2-%D0%B3%D1%80-%D0%93%D0%BE%D1%86%D0%B5-%D0%94%D0%B5%D0%BB%D1%87%D0%B5%D0%B2/318637914907436)

Нямам думи.
Title: Re: Караджа Паша Джамия в гр. Гоце Делчев!
Post by: Suleyman.45 on January 03, 2013, 19:23
Ne moga da si predstavya pomak ili türk da se izpılva s omraza kogato çue zvın na kanbana,pri stroej ilin remont na çerkva.Slava na ALLAH,çe sme se rodili müsülmani,dırjim si na printzipite i uvajavame çujdite vızgledi.
Title: Re: Караджа Паша Джамия в гр. Гоце Делчев!
Post by: Subeyi Kurt on January 04, 2013, 13:49
Реставрацията на Караджа Паша Джамия е изпит не само за демократична европейска България, но и за самите Мюсулмани в цяла БГ. Ксенофобите и фашистите във властта трябва добре да знаят че пак ще се изтърсим в София за правата си, но този път по-обединени и сплотени. Не си играйте с чувствата на хората особенно в този период, когато животът им никак не е лек. Вижте Турция как върна църковните имоти на немюсулманското население в Турция. Ако управниците предпочетат напрежението никак не е изключено този въпрос да се превърне в международен. Аз съм си подготвил чепиците за новия поход към София. Хора бдете!!! Правото не се дава а се взима!!!
Title: Re: Караджа Паша Джамия в гр. Гоце Делчев!
Post by: Suleyman.45 on January 05, 2013, 08:08
Pravi mi vpeçatlenie,çe represivniyat i bürokratiçen aparat v B-ya bukvalno represira i sızdava zatrudneniya v perioda sled 10.11.1989g.samo na pomaşkoto naselenie.Godini nared se izvırşvat aresti,izemva se religiozna literatura i za kapak zapoçna deloto v Pazardjik kıdeto bılgarskata dırjava otnovo pokaza jalkata si sıştnost.Za da splaşi müsülmanite vB-ya tya si izbra za jertvi 12 pomaka+ 1 ot edin nepopulyaren  kvartal na Pazardjik t.e. imamite nyamaha zaştita,kakvato hipopotiçno ştyaha da imat ot strana na Türkiye,ako byaha arestuvani imami türki.Tova e edno dokazatelstvo,çe represivnite organi mnogo vnimatelno sa obmislili  i pretzinili kak da smaçkat po nay lesniya za tyah naçin nay nesızdavaştoto problemi naselenie na B-ya.Türkiye,a i türkite jiveeşti v B-ya ne tryabva da zabravyat,çe bılg.represivna maşina vinagi opitva poçvata s pomakite i togava zapoçva da tormozi vsiçki nared.Zatova pripomnyam,çe müsilmanite tryabva da bıdem kato"tuhlite na edna sgrada"i "kato organite na edno tyalo"sploteni i zadrujni.
Title: Re: Караджа Паша Джамия в гр. Гоце Делчев!
Post by: Mariana on January 05, 2013, 16:57

You are not allowed to view links. Register or Login
Pravi mi vpeçatlenie,çe represivniyat i bürokratiçen aparat v B-ya bukvalno represira i sızdava zatrudneniya v perioda sled 10.11.1989g.samo na pomaşkoto naselenie.Godini nared se izvırşvat aresti,izemva se religiozna literatura i za kapak zapoçna deloto v Pazardjik kıdeto bılgarskata dırjava otnovo pokaza jalkata si sıştnost.Za da splaşi müsülmanite vB-ya tya si izbra za jertvi 12 pomaka+ 1 ot edin nepopulyaren  kvartal na Pazardjik t.e. imamite nyamaha zaştita,kakvato hipopotiçno ştyaha da imat ot strana na Türkiye,ako byaha arestuvani imami türki.Tova e edno dokazatelstvo,çe represivnite organi mnogo vnimatelno sa obmislili  i pretzinili kak da smaçkat po nay lesniya za tyah naçin nay nesızdavaştoto problemi naselenie na B-ya.Türkiye,a i türkite jiveeşti v B-ya ne tryabva da zabravyat,çe bılg.represivna maşina vinagi opitva poçvata s pomakite i togava zapoçva da tormozi vsiçki nared.Zatova pripomnyam,çe müsilmanite tryabva da bıdem kato"tuhlite na edna sgrada"i "kato organite na edno tyalo"sploteni i zadrujni.



Българската държава може всякакви кривици да има, но що се отнася до процеса в Пазарджик и до зарибяването на ромската махала в този град с изповядване на исляма във форми и идеи, които въобще не са характерни  за тези земи - не се опитвайте да настройвате всички помаци и всички мюсюлмани да подкрепят платената фундаменталистка форма на изповядване на вярата, която крие много рискове.  Ако не искате не само България, но и целите Балкани някой ден да заприличат примерно на Афганистан по невероятна първобитност на нравите и измамваща "правоверност" на вярата. Която не възвисява, а опростачва (извинете за израза) човешките същества и може в "името на Бога" да ги направи слепи оръжия не на Всевишния, а на лукавия.

И не пишете все  името на България по този начин - "B-ya".
Това показва не само липса на каквото и да било уважение, но говори и за това, че мразите тази страна.
Може много да искате тя да е същата като това, което е била по време на предишния режим, обаче тя все пак въобще не е същата.
Освен това има хора, на които, за разлика от вас, им пука за нея.
Не обиждайте техните чувства.

Като е толкова жалка тази страна за вас, не се месете във вътрешните й дела.
Въобще не е вярно, че България репресира помаците след 10.11.1989 г. и създава затруднения само за тях.
Или не знаете и не разбирате  какво се случва в днешна България, в днешното българско общество, или съзнателно лъжете,  опитвайки да съживявате страхове от миналото.


Title: Re: Караджа Паша Джамия в гр. Гоце Делчев!
Post by: Suleyman.45 on January 06, 2013, 08:21
Vaşa svetlost Mariana,B-ya ne se e promenila naprotiv stava vse po netolerantna.Razbrah ot internet preglejdayki bılg.presa za koy li pıt çupeni prozortzi na Plovdivskata Djamiya proçetoh mneniyata na forumnitzite kıdeto nay sreştaniya sıvet beşe da  se hvırlyat bombi vmesto kamıni.Vmesto Avganistan za primer az şte Vi posoça Obedenenite Arabski Emirstva,Kuveyt,Sauditska Arabiya tam vsiçki jeni nosyat ferejeta,no vsişki imat visşe obrazovanie i jiveyat kato sultanşi.V B-ya jenite mıknat torbi imat mantaliteta na rasistkata svetlina li tıpolina li ne me interisuva.Pripomnyam Vi sışto za super modernite tehnologii arhitektura v dadenite za primer ot men dırjavi.Vie spomenavate dumata "romska"az priemam horata za takiva za kakvito se samoopredelyat,no tozi kvartalen imam proçisti  kvartala si ot narkotitzi,prostitutziya i kradtzi,zaştoto moral i islyam vırvyat rıka za rıka.Ne ni uçete kakıv tryabva da bıde islyama-İslyama vinagi e prekrasen.Az ne mrazya B-ya,B-ya mrazi Nas.
Title: Re: Караджа Паша Джамия в гр. Гоце Делчев!
Post by: Mariana on January 06, 2013, 16:19
You are not allowed to view links. Register or Login
Vaşa svetlost Mariana,B-ya ne se e promenila naprotiv stava vse po netolerantna.Razbrah ot internet preglejdayki bılg.presa za koy li pıt çupeni prozortzi na Plovdivskata Djamiya proçetoh mneniyata na forumnitzite kıdeto nay sreştaniya sıvet beşe da  se hvırlyat bombi vmesto kamıni.Vmesto Avganistan za primer az şte Vi posoça Obedenenite Arabski Emirstva,Kuveyt,Sauditska Arabiya tam vsiçki jeni nosyat ferejeta,no vsişki imat visşe obrazovanie i jiveyat kato sultanşi.V B-ya jenite mıknat torbi imat mantaliteta na rasistkata svetlina li tıpolina li ne me interisuva.Pripomnyam Vi sışto za super modernite tehnologii arhitektura v dadenite za primer ot men dırjavi.Vie spomenavate dumata "romska"az priemam horata za takiva za kakvito se samoopredelyat,no tozi kvartalen imam proçisti  kvartala si ot narkotitzi,prostitutziya i kradtzi,zaştoto moral i islyam vırvyat rıka za rıka.Ne ni uçete kakıv tryabva da bıde islyama-İslyama vinagi e prekrasen.Az ne mrazya B-ya,B-ya mrazi Nas.



Ех, Сюлейман, аз не съм "ваша светлост". Много мило (или по-скоро иронично, не знам), но не се чувствам удобно от подобни обръщения.

Но това, което е по-важно е, че рекламирането на порядки от Саудитска Арабия, където жените не могат да пътуват без придружител роднина мъж, където са едни робини на мъжете в семействата си, макар и добре осигурени материално, не отива на никой нормално мислещ човек. Прощавайте, че една християнка, една друговерка ще ви го каже, но тези напълно покрити отгоре додолу жени, на които им се виждат само очите, не се обличат задължилно така, защото Бог иска това. В най-важната книга за исляма, впрочем, в низпосланото в Корана, пророкът Мохамед никъде не е казал, че подобно облекло е задължително за жените. Той дори не е казал, че е задължително да не се виждат ушите, челото или косите на жените. Няма такива изрични забрани в Корана. Нито където и да било в Корана пише, че трябва да има религиозна полиция, която да преследва жените, да ги затваря, да ги репресира и пр. А в Саудитска Арабия има дори случаи, когато жени и момичета са зажиждани живи, ако нещо в тяхното поведение не се е понравило на баща им или на съпруга им.

Само Бог има право да съди и възмездява и за думи, и за дела, не хората, били те и духовници. Още по-малко пък духовници, придобили и светска власт. Това изкушение на които и да било духовници - да си присвояват правото да съдят или да наказват вместо Всевишния, както и да тълкуват Корана така, че думите на самия пророк да се окажат по-немеродавни от техните, не е святост, не е път към възвисяване, то е вид изкушение и грях. Подобни изкривявания е имало през средните векове и при християните. Имало е духовници, изкушили се в "името на Бога" да се разпореждат с живота и съдбите на обикновените вярващи, като им показват "най-правия" път, а ако те не го следват, да ги репресират и наказват "в името на Бога".

Не се опитвайте да правите повече подобни отчайващи, в някакъв смисъл казано, реклами на първобитността. А ако много ви липсват порядките в Саудитска Арабия, идете там да живеете. Не се опитвайте да докарате "средновековието" тук.

(Най-лесно е, когато имаш много пари заради това, че имаш петрол, да вземеш от "гнилия Запад" модерни технологии, коли, екстри, какво ли не. Но манталитетът на бедуина, живял в пустинята от векове, не се променя лесно и за 100 години. През които е излязъл от палатката и е влязъл да живее в някоя супермодерна сграда.)

Аз разбира се знам, че точно в тази страна са свещените за мюсюлманите градове Мека и Медина, но едно от най-страшните неща за всяка вяра е съчетаването на вярата с огромно човешко невежество, с насилия на едни човешките същества над други, оправдавани "в името Божие".


п.с.: Колкото до това, че България ви мразела... - хората имат чувства, не държавите. (Никоя държава не е човешко същество, за да има чувства.) И политиката на държавата България днес към помаците въобще не е същата като преди. Никой не заплашва днес помаците с това, с което са били заплашени преди. Само някакви хора, които искат помаците да не забравят страховете си от миналото, се опитват да ги възкресяват днес. (И това обикновено се прави с не особено почтена цел.)

Способни да изпитват чувства на омраза, впрочем, са най-вече тези човешки същества, които не разбират.
Не само хората от друга вяра или от друг етнос, но и самите себе си.


Title: Re: Караджа Паша Джамия в гр. Гоце Делчев!
Post by: Suleyman.45 on January 07, 2013, 08:34
Vaşa Svetlost napisano ot sırtze Mariana,otnovo si dokazahme razliçnata duşevnost i çustvitelnost po mejduetniçeskite prblemi.Az spodelih za bolkata si ot napadenieto nad plovdivskata,predi desetina dni stana sıştoto i s djamiyata v Dobriç,spodelih bolkata si ot prizivite na lunpenite vmesto kamıni da se hvırlyat bombi Vie mi napomnyte za nepromenyaneto na beduinite.Moyata teoriya,çe nie i vie vyarvame v edin i sışt Sızdatel,çe nie znaem tova i po tazi priçina gledame na Vas kato na naşi sestri i bratya otnovo se potvırdi.Obidnoto e neiskaneto daje da priemete naşata obiç v  obştoçoveşko ponyatie kım vas.
Title: Ynt: Караджа Паша Джамия в гр. Гоце Делчев!
Post by: Mariana on January 07, 2013, 12:53
You are not allowed to view links. Register or Login
Vaşa Svetlost napisano ot sırtze Mariana,otnovo si dokazahme razliçnata duşevnost i çustvitelnost po mejduetniçeskite prblemi.Az spodelih za bolkata si ot napadenieto nad plovdivskata,predi desetina dni stana sıştoto i s djamiyata v Dobriç,spodelih bolkata si ot prizivite na lunpenite vmesto kamıni da se hvırlyat bombi Vie mi napomnyte za nepromenyaneto na beduinite.Moyata teoriya,çe nie i vie vyarvame v edin i sışt Sızdatel,çe nie znaem tova i po tazi priçina gledame na Vas kato na naşi sestri i bratya otnovo se potvırdi.Obidnoto e neiskaneto daje da priemete naşata obiç v  obştoçoveşko ponyatie kım vas.


Сюлейман, ако може, първо, пишете на кирилица.

Всеки път се мъча да разбирам какво сте написал.
(Освен, че на латиница ми е по-трудно, съм човек, който вече има проблеми със зрението си.)

Съжалявам за всички лумпени, за всичката човешка глупост и невежество, която разбира се и в България се среща.
Опитвам се да се боря понякога с нея, но съм забелязала, че това винаги е трудно - чиято и да е глупостта.

Впрочем, не бива да делите толкова елементарно хората на "ние" и "вие" по това дали са мюсюлмани или не са.
Нито мюсюлманите са еднакви, нито християните са еднакви, нито атеистите също.

И нито всички мюсюлмани, нито всички християни (а още по-малко невярващите разбира се), са способни да разбират еднакво най-важните и съкровени неща, касаещи връзката на човешките души с Бога и връзките между тях самите. Има различия между хората, различия между културите, различия между невежествата, ако щете. Това е дълга и сложна тема. Но не смятайте, че ако ако имате любов към някого, към който и да било конкретен човек, той може да ви мрази; любовта винаги се усеща, дори и по неведом начин. Не знам само обаче дали могат да се обичат общо някакви големи групи от хора, цели народи, или всички християни, или всички мюсюлмани, или всички не знам кои. Сигурно може, но по-скоро на някакво абстрактно ниво. Само светците може би могат това. Не и повечето хора.

Title: Re: Караджа Паша Джамия в гр. Гоце Делчев!
Post by: ibrahim65 on January 07, 2013, 19:17
Караджа паша джамия

След присъединяването на региона към Османската империя в Неврокоп се заселва многочислена мюсюлманска общност, това довежда до бързото му развитие и превръщането му в един преобладаващо мюсюлмански град. Ето защо джамията е строена в ранния XV век от Мехмед бей, син на Караджа паша. До джамията е построено и мюсюлманско училище.
Основната сграда на джамията е шестоъгълна. Сред шестте страни се извисява куполът, а от дясната страна и минарето на джамията. През XV век броят на мюсюлманските семейства нараства, което довежда и до разцвет на култовото строителство. Най-добрите техники и традиции в строителството са намерили приложение при издигане на сградата. Джамията е претърпяла 3 преустройства, последното очевидно през XVII век, което дава и окончателния облик на интериора.
Проучването на Старата джамия в града по своя характер и резултати е достижение за българската наука. То се проведе в периода 1998-2000 год., благодарение на финансовата помощ на Фондация Макс ван Бершем - Швейцария. Същата прие положително идеята на екипа от археолози, под ръководството на н.ц. Бони Петрунова, след проучването на сградата да бъде експонирана и адаптирана като Музей на османските изкуства в България.
Най-интересната находка от първата година на проучването е некрополът около сградата. Може би най-доброто постижение на археолозите беше заснемането на вътрешната украса на Караджа паша джамия. Последната стенописна украса вероятно е правена през XVII век.
След частично укрепване на купола, стана възможно да се проучи и вътрешното пространство. Подът се оказа покрит с правоъгълни глинени плочи. Откритите материали са след XV век. След изложените дотук резултати от археологическите разкопки може да се каже категорично, че джамията е построена през XV век
В днешни дни джамията е недействаща и полуразрушена. Обявена е за паметник на културата, и това не позволява да се извършват ремонтни дейности по нея без писменото разрешение от културното министерство. Последното голямо срутване на сградата е от 4 януари 2011 г, рано сутрин около 7:00 часа, когато се срутва куполът на джамията. Районът е заграден, а влизането в обекта, поради съображения за сигурност, строго забранено.[3] Собственик на обекта е районно мюфтийство гр. Гоце Делчев.

http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%B4%D0%B6%D0%B0_%D0%BF%D0%B0%D1%88%D0%B0_%D0%B4%D0%B6%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D1%8F (http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%B4%D0%B6%D0%B0_%D0%BF%D0%B0%D1%88%D0%B0_%D0%B4%D0%B6%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D1%8F)
Title: Re: Караджа Паша Джамия в гр. Гоце Делчев!
Post by: yusu on January 08, 2013, 10:41
(https://www.pomak.eu/board/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimageshack.us%2Fa%2Fimg179%2F5598%2F47702692.jpg&hash=f99f6e9ba2415943f3515a2e57779f8d)

(https://www.pomak.eu/board/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimageshack.us%2Fa%2Fimg36%2F7956%2F98276547.jpg&hash=6a9d303869d63046a88cc8dac610bc0c)

(https://www.pomak.eu/board/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimageshack.us%2Fa%2Fimg696%2F2669%2F23631830.jpg&hash=849f59f0c91f64935b0ee0724d8cf12b)

(https://www.pomak.eu/board/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimageshack.us%2Fa%2Fimg682%2F2889%2F57124685.jpg&hash=ac787dd16f6e53afe87f46bfc194f2d3)

(https://www.pomak.eu/board/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimageshack.us%2Fa%2Fimg641%2F4719%2F84630129.jpg&hash=2d5a851e20970708b8c662fad2950ad7)

(https://www.pomak.eu/board/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimageshack.us%2Fa%2Fimg248%2F8208%2F23697393.jpg&hash=d466df66015603e2914e98166f431806)

(https://www.pomak.eu/board/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimageshack.us%2Fa%2Fimg524%2F7991%2F98971078.jpg&hash=5bcc218bf325c5e529f761095fcc7ef6)
Title: Re: Караджа Паша Джамия в гр. Гоце Делчев!
Post by: ibrahim65 on January 08, 2013, 12:35
yusu здр брат, не те познавам но това не ми пречи да те поздравя и да ти пожелая най сърдечни поздрави и да ти благодаря за тези прекрасни снимки. Аллах здраве да ти дава нека закриля теб и семейството ти, толкова се радвам че стигам до вас че намирам саратници който имат сърца. Дано този вик за помощ се чуе и от други за да може да се збъдне мечтата ми един ден да се кланя в тази светиня строена от страна на ПОМАЦИТЕ.
Title: Re: Караджа Паша Джамия в гр. Гоце Делчев!
Post by: ibrahim65 on January 11, 2013, 13:10
Oбщинската комисия по законността каза днес „НЕ“ предложението на ГЕРБ за провеждането на референдум за строеж на джамия в Гоце Делчев /Видео/


http://toppresa.com/new/top-skandal-na-sedmicata/item/1889-%D0%BE%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%82%D0%B0-%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D1%81%D0%B8%D1%8F-%D0%BF%D0%BE-%D0%B7%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%82%D0%B0-%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D0%B0-%D0%B4%D0%BD%D0%B5%D1%81-%E2%80%9E%D0%BD%D0%B5%E2%80%9C-%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%BB%D0%BE%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5%D1%82%D0%BE-%D0%BD%D0%B0-%D0%B3%D0%B5%D1%80%D0%B1-%D0%B7%D0%B0-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%B6%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D0%B5%D1%82%D0%BE-%D0%BD%D0%B0-%D1%80%D0%B5%D1%84%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B4%D1%83%D0%BC-%D0%B7%D0%B0-%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B5%D0%B6-%D0%BD%D0%B0-%D0%B4%D0%B6%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D1%8F-%D0%B2-%D0%B3%D0%BE%D1%86%D0%B5-%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D1%87%D0%B5%D0%B2-%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE (http://toppresa.com/new/top-skandal-na-sedmicata/item/1889-%D0%BE%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%82%D0%B0-%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D1%81%D0%B8%D1%8F-%D0%BF%D0%BE-%D0%B7%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%82%D0%B0-%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D0%B0-%D0%B4%D0%BD%D0%B5%D1%81-%E2%80%9E%D0%BD%D0%B5%E2%80%9C-%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%BB%D0%BE%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5%D1%82%D0%BE-%D0%BD%D0%B0-%D0%B3%D0%B5%D1%80%D0%B1-%D0%B7%D0%B0-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%B6%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D0%B5%D1%82%D0%BE-%D0%BD%D0%B0-%D1%80%D0%B5%D1%84%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B4%D1%83%D0%BC-%D0%B7%D0%B0-%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B5%D0%B6-%D0%BD%D0%B0-%D0%B4%D0%B6%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D1%8F-%D0%B2-%D0%B3%D0%BE%D1%86%D0%B5-%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D1%87%D0%B5%D0%B2-%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE)
Title: Re: Караджа Паша Джамия в гр. Гоце Делчев!
Post by: Subeyi Kurt on January 11, 2013, 15:22
Ако свестните хора в БГ не бъдат упорити поне както са мизерните фашистки лумпени, управия няма да има.
Ако в една държава се вдига патардия поради изграждане на божи дом, то там мизерията ще да е естественно явление ;)
Title: Re: Караджа Паша Джамия в гр. Гоце Делчев!
Post by: Mariana on January 11, 2013, 21:04

"На единствената точка на заседанието бе разглеждано внесеното от групата на ГЕРБ предложение за провеждане на местен референдум за да се даде отговор на въпроса: „Трябва ли Община Гоце Делчев да издаде разрешение за строителство на нов молитвен дом, джамия, на територията на град Гоце Делчев“. С трима „за“, трима „против“ и трима „въздържали се“, комисията отхвърли предложението."



Защо въпросът е бил дали да се строи нов молитвен дом - ако става въпрос за Караджа Паша джамия?
Не разбирам.

Ако става въпрос за тази джамия, става дума за реставриране на един храм, при това паметник на културата, който да бъде реставриран, поправен и в него пак да има служби и молитви, както е имало някога.

Ако не става въпрос за тази джамия, а за някакъв съвършено нов храм, който тепърва да се строи, това все пак е друг случай.


Title: Re: Караджа Паша Джамия в гр. Гоце Делчев!
Post by: yusu on January 27, 2013, 10:28
Над 1000 казаха „не“ на втора джамия в Гоце Делчев

Над 1000 жители на Гоце Делчев се събраха днес на мирен протест срещу изграждането на втора джамия в града. Площад „Македония“ се изпълни докрай, въпреки дъждовното време. Протестиращите развяха трикольори и призоваха общината за пълна прозрачност на проекта на Районното мюфтийство.
Председателят на новосформираното Сдружение против изграждането на джамия и културен мюсюлмански център в Гоце Делчев – Андон Балтаджиев, даде думата на замстниците си – Стоян Шапков и Георги Караилиев, които в речите си обвиниха както Районното мюфтийство, така и Община Гоце Делчев в опит ди прикрие намеренията си да даде картбланш на строителството.
Повечето от присъстващите на митинга бяха млади хора, които след речите се включиха в протестно шествие. Протестиращите проведоха и бдение със запалени свещи, като обявиха, че ще се борят с всички средства да запазят българския дух, оставен на поколенията от войводата Гоце Делчев.
„Не е нужна втора джамия в Гоце Делчев. Във всяко село по две. Адресно регистрираните мюсюлмани в града са около 1000 и могат спокойно да използват както сградата на мюфтийството, така и джамията в ромския квартал. 25-хиляден е Гоце Делчев и имаме три църкви. Нима за да изразиш вярата си, е необходимо всеки ден всички заедно да ходим на църква или джамия?“, заявиха пред множеството Шапков и Караилиев от трибуната.
Те настояват ясни отговори от Община Гоце Делчев каква ще е тази джамия, наистина ли ще е най-голямата на Балканския полуостров, ще има ли към нея и училище за имами и кому е нужно това.
„Аз съм на 85 години и помня, че на времето в Гоце Делчев имаше една дървена джамия, която беше празна и неизползваема. Против съм изграждането на нова джамия, защото градът е християнски. Не съм против религията на мюсюлманите, но те си имат достатъчно храмове и тук, и по селата“, сподели Костадин Тиганчев, който също бе дошъл да подкрепи исканията на организаторите на протеста.
Протестният митинг, както обеща началникът на полицията Николай Тонев, премина покойно, без засилено полицейско присъствие и без провокации.

http://infomreja.bg/nad-1000-kazaha-ne-na-vtora-djamiq-v-goce-delchev-9963.html
Title: Re: Караджа Паша Джамия в гр. Гоце Делчев!
Post by: Hadj on January 27, 2013, 16:42
    Трябва да се случват такива неща за да видим и ние и света каква е така наречената "българска
    толерантвост".Интересно като търсим правата си с какво нарушаваме техните права.Болшенството
    от цъквите се строени когато християните са били "роби",излиза че в уж демократична България
    ние мюсюлманите имаме по-молко права от роби.Миналия Петък бях в София и понеже закъснях
    се наложи да кланям намаз отвън,да не ви казвам какви подмятания се чуваха от тротоара.Когато
   палеха молитвените килимчета в народното събрание депутати казаха че вътре има място а
   мюсюлманите нарочно излизат отвън.В този студ който беше едва ли ако не отговорността ни
   към Аллах нещо друго би ме накарало да се наредя на саф отвън.
Title: Re: Караджа Паша Джамия в гр. Гоце Делчев!
Post by: Suleyman.45 on January 29, 2013, 08:08
Mislya,çe te vıobşte ne se interesuvat dali ima mesta za molitva v djamiite te prosto mrazyat vsiçko naşe daje dobrinata i skromnosta ni.V tozi sayt mnogokrano sım pital naşite ozlobeni po printzip oponenti znayat li koga v B-ya sa postroeni nay mnogo tzırkvi i koga sa razruşeni nay mnogo djamii-otgovora e nay mnogo tzırkvi sa postroeni po vreme na Osmanskata imperiya,a poçti vsiçki djamii vıv veçe nezavisima B-ya se razruşavat vednaga sled oteglyaneto na osmanskata armiya.İ vinagi pitam koi sa varvarite.Mejdufproçem te ne poznavat kakto tryabva hristiyanstvoto dılboko v duşite si te sa si ostanali eziçnitzi i ateisti,a e vseizvestno,çe sled evreite nay golemi vragove na İslyama sa eziçnitzte.
Title: Re: Караджа Паша Джамия в гр. Гоце Делчев!
Post by: Subeyi Kurt on January 29, 2013, 15:33
You are not allowed to view links. Register or Login
   Интересно като търсим правата си с какво нарушаваме техните права.Когато
   палеха молитвените килимчета в народното събрание депутати казаха че вътре има място а
   мюсюлманите нарочно излизат отвън.В този студ който беше едва ли ако не отговорността ни
   към Аллах нещо друго би ме накарало да се наредя на саф отвън.

Колкото и да им обясняваш те си знаят тяхната. Целта им е ясна и се знае от всеки. Тези жалки особи не знаят че причиняват на обществото таково голямо зле, което никой външен враг не би успял да извърши.
Май че съдбата вече е отредена и няма да има спасение от тотално прогниване което ще доведе до пълното им изчезване в небитието. Полага им се!!!
Title: Re: Караджа Паша Джамия в гр. Гоце Делчев!
Post by: Mariana on January 29, 2013, 20:18

Аз едно не разбрах и никой не ми обясни, нито отговори.

Защото през цялото време се цитира, че става дума за нова джамия, която тепърва да се строи - къде в този казус е Караджа Паша джамия - която не е нова, а стара джамия (която не е реставрирана и дълго време не е била действаща).

Ако става въпрос за нова джамия - то това не е Караджа паша джамия, а някакъв отделен, нов проект.
Ако става въпрос за Караджа Паша джамия - това не е нова джамия.

Бих се радвала този път някой да ми отговори.


Title: Re: Караджа Паша Джамия в гр. Гоце Делчев!
Post by: Subeyi Kurt on January 30, 2013, 09:08
You are not allowed to view links. Register or Login
Аз едно не разбрах и никой не ми обясни, нито отговори.

Защото през цялото време се цитира, че става дума за нова джамия, която тепърва да се строи - къде в този казус е Караджа Паша джамия - която не е нова, а стара джамия (която не е реставрирана и дълго време не е била действаща).

Ако става въпрос за нова джамия - то това не е Караджа паша джамия, а някакъв отделен, нов проект.
Ако става въпрос за Караджа Паша джамия - това не е нова джамия.

Бих се радвала този път някой да ми отговори.


Какво значение има нова или стара. Важното е че преди 100 години в Гоце Делчев е имало 7 джамии а сега няма нито една. Важното е че българското правителство се отнася дискриминационно към Mюсyлманската обшност в Бг което е в разрез с европейските норми и нарушава сигурността на нацията.  За какво сплотяване може да се говори в такъв случай. Нима не виждате фашистко настроената паплач в БГ които се вбесяват само при чуването на израза Мюсулманин или Ислам. Когато не ви отърва се правите все едно че не живэте в БГ.
Между другото Гръцкият парламент е приел предложението за построяване на джамия в Атина. Фашисти - сверете си часовниците че става късно!!!
Title: Re: Караджа Паша Джамия в гр. Гоце Делчев!
Post by: tersid on January 30, 2013, 09:13
You are not allowed to view links. Register or Login
Аз едно не разбрах и никой не ми обясни, нито отговори.

Защото през цялото време се цитира, че става дума за нова джамия, която тепърва да се строи - къде в този казус е Караджа Паша джамия - която не е нова, а стара джамия (която не е реставрирана и дълго време не е била действаща).

Ако става въпрос за нова джамия - то това не е Караджа паша джамия, а някакъв отделен, нов проект.
Ако става въпрос за Караджа Паша джамия - това не е нова джамия.

Бих се радвала този път някой да ми отговори.



Има ли значение . Дали ще е нова или ще е Караджа. Тук става въпрос за отношение ,за реципрочност, за двойния аршин  и за онази изтъркана демокрация която е само на думи в България. Мюсюлманина може да извърши обязаностите и без да има храм макар ,че храмът е мястото където трябва да се съберат. Тук въпроса е съвсем различен и той е зададен към друга една общност, която въобще не е подготвена нито с разум нито с нравственост. Тогава мюсюлманите могат да зададат въпроса - Няма ли нещо изначално сбъркано в този модел на поведение на този народ на който всичко им пречи.
Какво да кажем за новите църкви които се посториха в села и градове с преобладаващо мюсюлманско население. Д аси спомним имаше ли там протести против строежа им или нямаше. Тогава за какво говорим.
Title: Re: Караджа Паша Джамия в гр. Гоце Делчев!
Post by: Subeyi Kurt on January 30, 2013, 13:38
You are not allowed to view links. Register or Login
Какво да кажем за новите църкви които се посториха в села и градове с преобладаващо мюсюлманско население. Да си спомним имаше ли там протести против строежа им или нямаше. Тогава за какво говорим.

Говорим за фашистко, шовенистко, варварско и дискриминационно поведение срещу Мюсулманите в БГ, но някои се правят че не разбират и постоянно хвърлят ''топката'' в тъч. Срам и позор, нямам думи!!!
Title: Re: Караджа Паша Джамия в гр. Гоце Делчев!
Post by: Suleyman.45 on January 30, 2013, 16:51
Bılgarina se okaza nay golemiya rasist i porobitel.Plaça mu kakvo sme im pravili 500g.yavno ne e bilo plaç,a podgotovka i sredstvo za opravdanie na represiite sreştu müsülmanite v B-ya.Da se vbesyava edin tzyal narod samo i samo,çe nyakoy iska da postroi dom za molitva,çe nyakoy prizovava za molitva s peene vmesto s kambana tova razuma mi prosto nemoje da go prieme.No nyama nişto za çudene kakıvto elita im,takava e i prostotiyata im.Razlika nyama-vse prostotiya.
Title: Re: Караджа Паша Джамия в гр. Гоце Делчев!
Post by: Mariana on January 30, 2013, 20:32
You are not allowed to view links. Register or Login
Какво значение има нова или стара. Важното е че преди 100 години в Гоце Делчев е имало 7 джамии а сега няма нито една. Важното е че българското правителство се отнася дискриминационно към Mюсyлманската обшност в Бг което е в разрез с европейските норми и нарушава сигурността на нацията.  За какво сплотяване може да се говори в такъв случай. Нима не виждате фашистко настроената паплач в БГ които се вбесяват само при чуването на израза Мюсулманин или Ислам. Когато не ви отърва се правите все едно че не живэте в БГ.
Между другото Гръцкият парламент е приел предложението за построяване на джамия в Атина. Фашисти - сверете си часовниците че става късно!!!



За мен има значение. И не само за мен. И се учудвам на това, че непрекъснато се отбягва този въпрос. Защото едно е да реставрираш и да направиш действаща съществуваща джамия, оценена и като паметник на културата, друго е да искаш да строиш нова голяма джамия с търговски център и не знам какво, в град, в който и християните, ако биха искали да посетят едновременно в черквите в града, изобщо няма да се поберат в тях.

Аз подкрепих, впрочем, възстановяването на Караджа Паша джамия – както се нарича и тази тема – и ако тук не става въпрос за нея, е някак доста неискрено непрекъснато да се избягва уточняването на този въпрос.

Впрочем, жителите на този град, които са протестирали срещу строежа на нова джамия, вероятно се страхуват. Помислете от какво се страхуват, вместо веднага и направо да ги наричате фашисти. Защо според вас тези хора се страхуват от този проект, защо не могат да го приемат по друг начин? Защото са „фашисти“ е твърде лесен и неверен отговор. А толерантността винаги е взаимен процес. Ако не е, тя много лесно може да се превърне в термин от т.нар. политическа коректност, не и в действително състояние.

Между другото, в Гърция има къде по-малко джамии, отколкото в България. В България според данни на Евростат има най-много джамии на глава от населението от всички европейски страни.

„В България има най-много джамии на глава от населението. От Евростат съобщиха, че на територията на страната ни има 1200 джамии, което ни нарежда рамо до рамо с арабските страни.“ - http://pravda.bg/%D0%BF%D0%BE-%D0%B1%D1%80%D0%BE%D0%B9-%D0%B4%D0%B6%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D0%B8-%D0%B2-%D0%B5%D0%B2%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%B0-%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D1%81%D0%BC%D0%B5-%D0%BD%D0%B0-%D0%BF%D1%8A%D1%80%D0%B2/


Title: Re: Караджа Паша Джамия в гр. Гоце Делчев!
Post by: skoti3 on January 30, 2013, 20:46
Каква дискриминация пък има срещу мюсюлманите в България ? Каква, искам да знам ? Не говоря за онези лумпени по форумите дето ако кажат 7 думи, 5 от тях са обиди. То те са едни и същи и говорят едно и също. Аз нито съм обиждам някой, нито съм имал лични нападки към някой, е сега някой ако тръгне да ме обижда няма да му остана длъжен, както и някой ако обиде вас, също няма да сте му длъжни и повечето както и аз бихме отвърнали със същото, но не това е целта. Като са дошли Османците също е имало разрушаване на църкви, българите са нямали право в голям период да строят високи църкви, да при войните от 1878, 1912 е имало разрушаване на Джамии, но какво мога да направя Аз или всеки един от форума за това или за друго. И друго не виждам религиозна дискриминация поради факта, че в България има най-много Джамии на глава на населението, дори в някои малки села има и по две. Е това ако е дискриминация, здраве му кажи. Никой не възпрепятства строежа на Джамии, това, че има единичен случай в Гоце Делчев, където малка част от населението правят някакви протести нищо не означава. Не съм от Гоце Делчев и не знам как стоят нещата, но това, че някой протестира не означава нищо, ама нищо.
Title: Re: Караджа Паша Джамия в гр. Гоце Делчев!
Post by: KaraIbrahim on January 31, 2013, 07:35
  Да поставим един паралел между строенето на черкви по времето на Османската империя и строежа на джамия в наши дни.Ако искате,може и "Преспанските камбани" на Димитър Талев да преговорите.
 Дали някога мюсюлманското население се е събирало на протестен митинг срещу строеж на черква?
 Защо беше нужен този протест,защо бяха тези свински глави по вратата на мюфтийството?Не можеше ли просто да се оставят нещата в ръцете на властите и те да решават и да поемат отговорност - дали да се строи и какво точно да е - нова джамия или реставрация на старата?Макар че за реставрирането на старата държавата е длъжна да го направи.Паметник на културата е. 
 Не виждам причина хората в Гоце Делчев да се страхуват от нова джамия.Тя няма да им напълни града с други мюсюлмани освен сега живеещите или  прихождащи там от селата.Мисля,че има достатъчно мюсюлмани в града,за да имат право на собствен храм.Защото имаме примери на селища без нито един християнин,пък с черкви.Строени с пари от държавата - в това число и на мюсюлманите.Лошо няма,но нека да не мерим с двоен аршин!
 От цялата история се вижда само едно - колко струва българската толерантност.
Title: Re: Караджа Паша Джамия в гр. Гоце Делчев!
Post by: skoti3 on January 31, 2013, 10:54
През Османско време градовете и селата, където са преобладавали християни си е имало църква и това дали да няма или да има църква се решава от властите. То тогава хората не са знаели що е митинг. В дълъг период от време не се е позволявало строенето на църкви. И сега за този протест не може да се обвиняват всички християни, то това е една малка част националисти. На повечето им е все тая дали ще има Джамия или не. То някои не са си решили собствените проблеми от битов характер и други, до това им дали да има Джамия или не. И с протест и без протест джамия ще има в Гоце Делчев рано или късно.
И да питам в Гоце Делчев сега има ли действаща джамия освен старата ? Защото не знам ? Някой ми беше казал, че имало, но не съм бил и не знам.

Колкото до свинската глава- това е просташко поведение и заради някои не трябва да се слагат всички под общ знаменател. И няма за какво да се спори за българската толерантност. Факта, че има най-много джамии на глава на население, говори, че българската държава е достатъчно толерантна към всички. Говоря за сегашно време.
Title: Re: Караджа Паша Джамия в гр. Гоце Делчев!
Post by: Mariana on January 31, 2013, 12:39
You are not allowed to view links. Register or Login
  Да поставим един паралел между строенето на черкви по времето на Османската империя и строежа на джамия в наши дни.Ако искате,може и "Преспанските камбани" на Димитър Талев да преговорите.
 Дали някога мюсюлманското население се е събирало на протестен митинг срещу строеж на черква?
 Защо беше нужен този протест,защо бяха тези свински глави по вратата на мюфтийството?Не можеше ли просто да се оставят нещата в ръцете на властите и те да решават и да поемат отговорност - дали да се строи и какво точно да е - нова джамия или реставрация на старата?Макар че за реставрирането на старата държавата е длъжна да го направи.Паметник на културата е. 
 Не виждам причина хората в Гоце Делчев да се страхуват от нова джамия.Тя няма да им напълни града с други мюсюлмани освен сега живеещите или  прихождащи там от селата.Мисля,че има достатъчно мюсюлмани в града,за да имат право на собствен храм.Защото имаме примери на селища без нито един християнин,пък с черкви.Строени с пари от държавата - в това число и на мюсюлманите.Лошо няма,но нека да не мерим с двоен аршин!
 От цялата история се вижда само едно - колко струва българската толерантност.

КараИбрахим, ще попитам пак - за Караджа Паша джамия ли става дума - и ако става дума за нея, защо това не се споменава, не се казва, не се обяснява?

Що се отнася до свинската глава, това разбира не е нищо друго, освен просташки акт.

Що се отнася пък до това неразбиране защо има хора, които изпитват резерви или страх към строежите на нови джамии - помислете пак. Помислете, че много джамии бяха построени или възобновени в последните 20 и повече години. Което не е лошо разбира се. Но заедно с тези нови джамии, на места доста мащабни строежи, дойдоха и пари от фондации със съмнителни цели. Дойдоха и проповедници на заплата, които се опитват да проповядват един по-различен ислям. Дойдоха и бурките, които въобще не са или поне не бяха характерни за мюсюлманите по тези земи. Дойде и заканителното шествие на Байрам от ромите в една пазаржишка махала, които също са на заплата. И всичко това по време, когато знаете, не е никаква тайна, какво се случва по света. Колко много атентати и убийства се случиха, провокирани или обяснявани с някакви едва ли висши цели. Не си затваряте очите пред всички тези неща, не ги подминавайте. Защото така никога няма да разберете защо немюсюлмани могат да изпитват резерви и страх към исляма. Или по-точно към начина, по който се изповядва исляма по земи, където фундаментализмът е част от ежедневието. Този фундаментализъм се опитва да използва не от вчера вярата за политически цели, за завладяването на нови райони и земи, за "просвещаването" на останалия свят.

Опити за налагане на такива модели има не от вчера и в България. И ако за щастие те като цяло като че ли не са успели, то в някои отношения са. Къде бяхме виждали всички ние досега жени, на които им се виждат само очите? Ходеха ли досега мюсюлманките в България с бурки? Плащаше ли се преди, както стана в последните години, за изповядването на такъв вид ислям, какъвто даващите парите искат? И въобще трябва ли вярата, съвестта на човека да бъде купувана или манипулирана по този начин, чрез финансови стимули?

Аз не искам да пиша сега за това, че дори религиозният канон за т.нар. мюсюлманска забрадка не произтича от низпосланото чрез пророка Мохамед (за това, че никъде в Корана не се казва, че нито челото, нито ушите, нито устните, нито дори един косъм от косите на жените не трябва да се виждат). Затова съм споменавала неведнъж. Така или иначе обаче носенето на бурки от български мюсюлманки е един пример за това, че течения в исляма, които се опитват да убедят жените, че Аллах иска от тях това, че Бог иска от тях да ходят така, не само, че не са най-важното и най-доброто от мюсюлманската вяра, те са възможност за нейното изкривяване. Както и в християнството е имало преди време много напъни за прекалена "правоверност", така и в исляма има. При това в исляма подчинението като цяло е по-застъпено като основна теза, ако мога така да се изразя.

Може всички онези мюсюлмани с чисти души и мъдри помисли да си кажат: Ама ние никога не сме били и няма да бъдем заплаха за останалия свят, за нехристияните. Ама това ни обижда, че въобще сте способни да си го помислите и т.н. Може. Но то ще бъде, в някакъв смисъл казано, вид заравяне на главата в пясъка. Защото има неща, които може да не са част от душите на мъдрите и чистите духом, но са част от манталитета и разбиранията на други, които понякога могат и чистите духом да заблудят и да ги поведат след себе си. И защото има факти и примери, които не могат да бъдат игнорирани, или да се правим, че не ги виждаме.


Ако и чрез тези редове не сте разбрали защо хората, които не са от вашата вяра, могат да имат резерви и да се страхуват, ще трябва пак да пиша. Надявам се все пак да не наложи.

Title: Re: Караджа Паша Джамия в гр. Гоце Делчев!
Post by: KaraIbrahim on January 31, 2013, 22:08
  Мариана,дали не е по-добре да попитаме хората от твоята вяра коя е причината за страха им?Защото бурките,забрадките и прочие външни белези не бива да са повод за страх.Един такъв повод по-скоро би трябвало да е пречупеният кръст,вдигнат юмрук,надписи "Циганите на сапун,турците - в Турция" и все от този сорт.


  Да изясним ситуацията с джамията обаче.

Някой някъде е казал,че се готви строеж на "най-голямата джамия на Балканите".Доколкото знам,понастоящем това е Томбул джамия в Шумен.Тя доста отдавна е построена,но не става дума за датите.Става дума за мащабите.Да помислим малко: най-голямата в момента джамия на Балканите,намираща се извън пределите на Турция влияе ли пряко върху етническата и религиозна картина в България?Според мен не.Това е мое мнение,опитайте се да докажете противното,ако ви се занимава.

 Ако има една друга "най-голяма "джамия на Балканите дали с нещо ще промени живота на обикновения човек в Гоце Делчев,пък било той и противник на строежа и?Едва ли.Защото в джамията,както и в черквата се проповядва спазването на основни човешки ценности,които ни отличават от животните.Не вярвате ли?Запитайте се защо тогава в помашките села хората все още могат да си позволят да оставят дома си отключен в тяхно отсъствие.И обратното - битовата престъпност е най-висока в онези селища,в които заключените катинари на храмовете отдавна са проядени от ръждата.

  Да не говорим,че този проект - ако е такъв наистина - може би ще допринесе и за развитието на туризма и икономиката изцяло в този малък град.Какво от това,че клиентите на магазина ти ще носят бурки?Нали никой няма да иска да се отречеш от собствената си вяра?

 И защо се заговори за "най-голямата джамия на Балканите"?Кой го казва и дали наистина е така?Слухът май беше пуснат от "Атака".Те не са против най-голямата джамия на Балканите.Те изобщо са против всякакви джамии на Балканите.Не им вярвайте,използват националното чувство на българина,за да може вождът им да харчи държавни пари за своите воаяжи до Париж с поредното си гадже - Гаджева.Ако по времето на Османската империя доминиращото население е работело по същия начин,вас вероятно сега нямаше да ви има.Или щяхте да носите мюсюлманско име.

  А вместо това султанът е дал разрешение и е подпомогнал да се реализира първия по нашите земи референдум за  или против обособяване на отделна,българска екзархия.


  За големия брой новопостроени джамии също си има едно простичко обяснение.

  Някога,по времето на поредния "възродителен" процес,когато властта беше решила,че след като е успяла да направи от помаците българи може да повтори опита и с турците успоредно работеше и план за изтриване на родовата и религиозна памет на хората.Освен,че се чупеха надгробните камъни,то езновременно се събаряха джамии.Не остана несъборена джамия в родния ми край.Това понашите земи е правено в друго време единствено от дейците на ВМРО през 1912 год.Но тогава е било военновременна обстановка,би могло донякъде да бъде разбрано.Друг подобен акт,от който някога цял свят се възмути е   взривяването на гигантската статуя на Буда в Афганистан.Разликата е,че едното е артефакт на божество,който има историческа стойност,а другото е действащ храм,който има и социално значение.По-горе обясних какво е то.
 Та строежа на нови джамии всъщност беше възстановяване на разрушените.Е,по-големи станаха и по-красиви.На нали не става дума за реставрация?

 И като стана дума за реставрация - щом държавата отказва да реставрира един културен паметник,какъвто се явява Караджа паша джамия и позволи той да бъде оставен да се саморазруши (а може и с нечия помощ), то защо тогава да не бъде построен нов храм?

 Вярвам,че сте схванали съпоставянето.

 Да съпоставим и едно друго явление,придобило популярност по нашите земи.А именно навлизането на нови,различни от традиционните за нас религиозни течения.
 
От страна на исляма има навлизане на едни ,бих ги нарекъл по -хард религиозни течения и те намират своите последователи.Най-вече сред бедните и необразовани социални слоеве.Както и сред по-образованите,но податливи на психическо влияние души.Казвам души,защото тук става дума за влияние именно върху душите на хората.Това си е един вид пазар,може да го наречем и битка за душите - все тая.
От страна на християнството също навлязоха едни такива по-хард,а и не толкова хард течения.Йеховисти,Светиите от последните дни,евангелисти и така нататък.Общото между всички течения и от двете страни е таргет-групата.Бедните и необразованите.

 Никой не е правил съпоставка на престъпността преди и след появата на тези групи.Не са изследвани поведенческите характеристики като цяло и няма данни за влиянието на новите течения,навлезли в живота на хора,притиснати до стената и нямащи какво да губят.Обикновено с такива хора са правят революции,стига да има кой да ги поведе.

  Но революции няма.Вместо това се паявяват едни бедни,но кротки,поддържащи се хора,които са придобили вяра в себе си и в своя Бог.Независимо под какво име са го възприели.Не знам за вас,н аз съм имал допир с такива хора и съм видял положителните промени в душите им,оттам и в бита им.

 Има място за всякакви нови религиозни форми.И за тези с бурките,и за онез с белите ризки и вратовръзките.Достатъчно е да спазват законите на страната.А за како работят  - това може лесно да се установи от екипи,съставени от социолози,психолози и прочие разбирачи на душите на хората и духа на обществото.

  А за манталитета на тези или онези не ми се коментира.Протест срещу строежа на храм?И мълчание при строеж на поредното казино?

 За какъв манталитет изобщо си говорим?
 
 
Title: Re: Караджа Паша Джамия в гр. Гоце Делчев!
Post by: Mariana on February 02, 2013, 14:54
За мен, Караибрахим, има разлика между забрадка и бурка, между просветена вяра и невежа такава. И тази разлика е много важна.
Защото историята на света, даже и съвременноста на света е пълна с примери (за който има очи да ги види, а те са повече от видими) за това колко страшно нещо може да е комбинацията между вяра и невежество. А светът е свързан повече от преди, понеже живеем във време на бързи и обхващащи всички страни комуникации.

Що отнася до християнските секти като Свидетели на Йехова и други подобни – тяхната дейност наистина носи рискове за онези души, които се присъединят към тях. Само че тези рискове не са свързани с това, че който и да било йеховист, сектант с опасни за собствената му душа виждания,  ще седне да се опасва с бомби и да се взривява някъде да убива други хора. Християнството просто, като цяло (не, че смятам сектите за част от него, но те все пак от него са тръгнали или по-скоро отклонили) е изживяло своя войнствен период на завладяване на останалия свят „в името Божие“. А ислямът като цяло не е. Той тепърва минава през тези болести. И точно неговите по-крайни течения държат на това жените да ходят облечени в бурки и се правят на по-големи мюсюлмани от пророка Мохамед не от вчера.

Впрочем, като става дума пак за бурките – мога ли да попитам от какво толкова могат да се страхуват мъжете, мюсюлманските мъже, ако една жена не е облечена в бурка? Какъв е този краен, атавистичен страх от жената, замаскиран с религиозни задължения, които въобще не са задължителни в такъв краен и грозен  вариант? Позволявам си да го кажа направо, че този вариант е краен и грозен. Кому и защо е нужен такъв прекален страх от жената? Кому е нужно това прекалено подчинение? На вас самите нужно ли ви е подобно нещо?

Освен този вариант на обличане влиза неизбежно в културен конфликт – и не за друго, а именно поради своята крайност – с това, което е прието за нормално на този континент и в България. (И моля, не бързайте да давате тука като контрапример късите поли, големите деколтета, изкуствените бюстове и не знам какво още. Не оправдавайте прекалената затвореност и грозота със също грозната в някакъв смисъл прекалена разголеност.)

Що се отнася до Караджа Паша джамия – аз за кой ли път питам – ако става въпрос за реставрация на храм, който е и културен паметник, защо не се пише това, защо не се казва, защо не се изтъква? За мен това наистина е учудващо.

Що се отнася до страховете на немюсюлманите, за които ме питаш, те са отглас и от едно макар и далечно минало, когато не е било чак толкова лесно, колкото може би смяташ, струвало е винаги определена цена това да се запази християнската вяра за онези, за които тя е била традиционна. Струвало е и молене, навеждане пред властта да се разрешават строежи на храмове. Имало е по едно време изискване те да не са по-високи от ръста на ездач, възседнал кон. (Затова има и сега доста черкви в България, които са ниски, вкопани в земята, така са били построени по време на Османската империя.) Освен това в днешно време има неосманистки, неоимперски носталгии и дори политики, които се опитват да обхванат, този път културно и икономически бившите територии на тази империя на Балканите. И това се вижда и чувства от немюсюлманите. Всички фактори имат значение и трябва да се виждат и мислят в тяхната връзка и взаимодействие.

Караджа Паша трябва да се реставрира и да стане действаща. Но ако искате по принцип да има мир и разбирателство, диалог и баланс между хората с различни вери, трябва може би да убедите местните хора в Гоце Делчев, или мюсюлманите, живеещи в този край трябва да ги убедят, че няма защо да се страхуват от тях. Иначе едва ли ще има мир и разбирателство, каквото и да се построи или да не се построи.  Освен това трябва да имате сили, струва ми се, да противостоите на тези крайни тенденции, идващи от Саудитска Арабия и подобни на нея страни, които се опитват да променят културно вас първо, а после и България. Ако не го направите, не само, че диалогът между гражданите на страната с различни вери и разбирания няма да се подобри. Ами и по-високата конфликтност, характерна за някои страни, в които ислямът се използва и изкривява даже за политически цели, може да се промъкне, не дай Боже, и при нас.

И така – от една страна ще имаме нашенски „муждахидини“ – пратени мюсюлмани роми примерно, но и не само – а от друга атакаджии, които също искат светът да е черно-бял, и които не се стремят да разбират, а смятат, че знаят какъв е...

Title: Re: Караджа Паша Джамия в гр. Гоце Делчев!
Post by: Suleyman.45 on February 03, 2013, 08:09
Vaşa svetlost Mariana,zapoçnah naistina da mislya,çe nyama bılgarin/ka koyto da ne bıde rob  na klişeta i predrasıdatzi.Kakvo znaçi vyara i nevejestvo-neveji vyarvaşti müsülmani nyama,ima hora koito se boryat za svobodata na rodnata si zemya.Müsülmani li pırvi upotrebiha yadreno orıjie ili hristiyani.Dvete svetovni voyni ne byaha li razpaleni ot hristiyani,ne sa li hristiyani srıbskite kasapi Karadjiç i Mladiç.Hristiyani li tezi koito izbiha milioni irakçani,avganistantzi,çeçentzi i palestintzi.Zatvora Abu garip ne e li hristiyanski priznak na jestokost i rasizım Vaşe visokoblagoridie,e koy e nevej agresör i bezkrupolen huligan v svetoven maştab hristiyanstvoto ili müsülmanstvoto.Tezi pravoslavni bılgari burki li noseha ta razstelyaha daje i detzata si i posleden vıpros Mariana zaşto müsülmanite ot Gotze Delçev tryabva da dokazvat,çe sa dobronamereni,a hristiyanite he se sramuvat da demonstirat loşotiyata si.İma mnogo sluçai müsülmani da davat pari za stroej na tzırkvi-eto oşte edno dokazatelstvo za razliçnostta ni.Az obaçe sigorno sım edinstveniya nevej müsülmanin zaştoto ne znam koy klaviş se natiska za vıprisitelniya znak.İzvinyavam se.
Title: Re: Караджа Паша Джамия в гр. Гоце Делчев!
Post by: Mariana on February 03, 2013, 14:29

Светът не се дели така лесно и елементарно на мюсюлмани и християни. Нито християните са направили Втората световна война, в която всякакви страни участват. И в цялата история на света във всяка война всъщност, независимо кои народи, с какви вери, култури и пр. са участвали, винаги има зверства. (Съжалявам, но наистина трябва човек да има повече знания, за не прави, може и би неволно, толкова елементарно спекулативни коментари.)

Но едно е това, едното е войната на едни страни срещу други,  друго е отделни хора или групи да трепят случайни, невинни, невъоръжени хора по улици, площади, пазари и пр.  А точно това правят в последните години разни хора, смятащи че го правят в името на Бог, на Аллах. Те обикновено са млади и обикновено някакви духовници са им казали, че така ще влязат в рая, че това е праведно и не знам какво още. Те не знаят, че убивайки случайни невъоръжени, нищо неподозирани хора, както и себе си често, вършат не нещо праведно, а смъртен за душите им грях... Ако знаеха, нямаше да го правят разбира се.

Аз се опитах да обясня някои неща, някакви нагласи, исторически и днешни фактори. Че те трябва да се имат предвид. Който е бил поне малко готов да ги разбере, може би ги е разбрал.

За който не - като теб - не е моя вината, че вероятно не си и помислил въобще какво съм се опитала да кажа.

Но ти все пак ми отговори на въпроса какво мислиш за бурките, на въпроса за това как гледаш на жените. Вместо да се опитваш да правиш политически анализи, които са под всякаква критика.

Защото това, което отличава искрено вярващия и честен човек - бил той християнин или мюсюлманин или някакъв друг - е способна да бъде искрен. (Освен, че не е зле и да е по-просветен, да има достатъчно обща историческа и политическа култура.) Опитай - първо към самия себе си да бъдеш искрен, после и към другите.


Останало е само губене на време.

--------------------

п.с.: Аз не пиша тук, за да си губя времето. Нямам кой знае колко такова.
А всеки коментар като този ме кара да се съмнявам, че въобще си е струвало усилието.


Title: Re: Караджа Паша Джамия в гр. Гоце Делчев!
Post by: Suleyman.45 on February 03, 2013, 17:32
Mariana,ne az delya horata na müsülmani hristiyani,a vie postoyano se zanimavate s müsülmanskiya bit i naçin na jivot.Ot vaşeto pisane izliza,çe oblyakaniya s paravoena uniforma skot razstralyal 8,000duşi ne e hristiyanin,a arabina zaginal za svoyata okupirana rodina e terorist müsülmanin.Mariana,moite priyateli arabi mejdufproçem vsiçki zavırşili obrazovanieto si v Evropa i SAŞT sa ubedeni,çe samovzrivyavaniyata sa mnogo uspeşna tınka igra na sekretnite izraelo-amerikanski slujbi.Rusnatzite si priznaha s mnogogodişno zakısnenie za vzrivove po pakistanskite pazari izvırşeni uj ot avganistantzi za da otkajat Pakistan da pomaga s pari i orıjie Avganistan.Moeto skromno mnenie za burkite-jenata oblyakana s burka e meçta i nadejda,a jenata oblyakana katoprostitutka ejednevno pravi ot mıjete baletisti po toçnata duma poradi vrodenata si kultura ne moga da ya upotrebya.Vie ste interesen sıbesednik,no ne i vsiçko znaeşt sıbesednik,za tova malko po skromno s pretzenkite na sıbitiyata.
Title: Re: Караджа Паша Джамия в гр. Гоце Делчев!
Post by: Mariana on February 03, 2013, 17:53
You are not allowed to view links. Register or Login
Mariana,ne az delya horata na müsülmani hristiyani,a vie postoyano se zanimavate s müsülmanskiya bit i naçin na jivot.Ot vaşeto pisane izliza,çe oblyakaniya s paravoena uniforma skot razstralyal 8,000duşi ne e hristiyanin,a arabina zaginal za svoyata okupirana rodina e terorist müsülmanin.Mariana,moite priyateli arabi mejdufproçem vsiçki zavırşili obrazovanieto si v Evropa i SAŞT sa ubedeni,çe samovzrivyavaniyata sa mnogo uspeşna tınka igra na sekretnite izraelo-amerikanski slujbi.Rusnatzite si priznaha s mnogogodişno zakısnenie za vzrivove po pakistanskite pazari izvırşeni uj ot avganistantzi za da otkajat Pakistan da pomaga s pari i orıjie Avganistan.Moeto skromno mnenie za burkite-jenata oblyakana s burka e meçta i nadejda,a jenata oblyakana katoprostitutka ejednevno pravi ot mıjete baletisti po toçnata duma poradi vrodenata si kultura ne moga da ya upotrebya.Vie ste interesen sıbesednik,no ne i vsiçko znaeşt sıbesednik,za tova malko po skromno s pretzenkite na sıbitiyata.


Сюлейман, бъди коректен, не спекулирай в спора.
Не ми приписвай собствените си мисли за това какво съм мислела аз.

Сръбските паравоенни формирования, които са извършили масовото убийство в Сребреница например, са терористи. Те не са стреляли срещу въоръжени хора, които стрелят срещу тях също, и това е много важна разлика.

Що се отнася до Ирак или до Афганистан - какво мислиш за онези атентатори, които убиха и сума ти свои събратя мюсюлмани, водейки война със САЩ? Те какви са - герои  или терористи? Всеки, който посегне на живота на случайни хора, неовъоръжени, неочакващи бомбата, взрива или куршумите, е терорист  - независимо в името на какви цели е решил да жертва живота на други хора и своя живот.  В която и част на света да стане това, в името на каквито и да било цели. Не може да убиваш мирни, невъоръжени граждани, без значение какви са - мъже, жени, да не говорим за деца; християни, мюсюлмани, атеисти, будисти, каквито и да било. Не може да убиваш невинни цивилни хора. Това е тероризъм. И никакви "висши цели" не могат да го оправдаят, какво и масовото убийство в Сребница не може да бъде оправдано. Но в последните години и даже десетилетия много убийства на случайни, цивилни хора се извършиха "в името Божие", в името на "рая с хуриите" и би било наистина неискрено и некоректно да не се признава това.

Що се отнася до това, че жената, облечена в бурка, е за теб мечта и надежда,  понеже е напълно скрита или не знам точно защо, опитай се да си представиш колко затруднения има в това човек да е облечен така. Затруднения, които ти като мъж никога не си и не би изпитал. И което е по-важно - в най-важната книга за исляма, в Корана никъде не се казва, че само очите на жената трябва да се виждат. Нищо подобно не казва пророкът на исляма Мохамед. Защо е толкова трудно да признаете това? Защо е толкова трудно да погледнете на своята вяра с разума, който Всевишния е дал?  Вместо да се сърдите на този, който ви казва неща, за които не смятате, че си си струва да се замисли човек.

Сляпата вяра може да е по-лесна, но точно тя най-лесно води до беди. И така е било винаги в човешката история.



Title: Re: Караджа Паша Джамия в гр. Гоце Делчев!
Post by: Mariana on February 03, 2013, 18:22


п.с.: Ако християнска Европа не беше минало през своето Просвещение, никакви права на човека нямаше да има, никакви уважения на различията в културите и верите, никакви основни демократични ценности. Които са дошли не наведнъж, и не гладко, а са резултат от дълъг и сложен процес. Някой ден може би ще се открият основите, най-важните причини за различията, които имаме, в разбиранията си света, човека и общия за всички ни Творец. Човек може да иска да използва достиженията на тази европейска цивилизация, но ако не е способен на това, което се нарича просветен разум, никога няма да ги разбере.


Title: Re: Караджа Паша Джамия в гр. Гоце Делчев!
Post by: KaraIbrahim on February 03, 2013, 20:23
   Мариана,защо мяташ,че всеки мюсюлманин,който е привърженик на малко по-нетрадиционен начин на изповядване на исляма е готов да се препаше с бомби и да взривява наред?Как тогава има все още живи хора на земята?
 
  Страховете са напразни.Атентатите на камикадзетата са на политическа,а не на религиозна основа.Религията им е употребена в случая само за да ги мотивира.Впрочем,едва ли само религията ги мотивира.Повтарям - това са политически актове,скрити зад гърба на една религия.Най-заинтересованите от тези актове,колкото и парадоксално да звучи,са противниците на исляма.
 За бурките и забрадките - има религиозни канони,които трябва да се спазват,ако си вярващ.Това не е някоя мъжка приумица,такива са каноните.И всяка жена сама прави своя избор.Никой не я кара насила.Или е вярваща, или не.Не е необходимо да изпитваш съжаление към жените,изповядващи ислям.Ако заговориш някоя ,може да се окаже,че тя изпитва същото съжаление към теб,  невярващата.
  Що се отнася до строежите на черкви в един минал период от нашата обща история - има манастири,строени или възстановявани през същия тозе период,които се характеризират със своето великолепие.Черквата в Банско,Рилският манастир,опожарен и възстановен ... примерите са много.Склонен съм да допусна,че черквите са вкопани единствено на места,където и домовете на хората са били вкопани.Но това вече е било въпрос на култура.Защото землянките са били жилища на хората по тези земи далеч преди турците да дойдат тук и ограниченията за строеж са били единствено финансови и културни.Наблягам на второто,все пак черква се прави с пари.

  А че християните в района не се страхуват от нас,мюсюлманите - заповядай в района,за да се увериш сама.Страховете им ги набиват пак едни политически интриганти.Същите тези,които измислиха мита за най-голямата джамия на Балканите.
 
Title: Re: Караджа Паша Джамия в гр. Гоце Делчев!
Post by: Suleyman.45 on February 03, 2013, 22:39
Razbrah,çe s tezi hora govorim s edin reçnikov zapas ot dumi na razliçni ezitzi i vinata ne e v nas.Nie im podavame rıka,pokazvame i tırsim obiç,a te ne samo ne priemat obiçta ni no dırjat nepremenno da pokajat,çe naşata obiç ne im e priyatna.Kato zaslepeni şizofrinitzi obzeti ot antimüsülmanska fiks ideya ne iskat i da çuyat naşite preduprejdeniya za opasnata propast kım koyato obzeti ot kolektivnoto si bezumie sa se ustrmili.Kato dırjavna politika vinagi se sıüzyavat s  silnşte na denya dırjavi i vinagi se ozovavat na gubeştata strana.V liçen plan ot sobstven opit znam,çe s malki izklüçeniya ne zaslujavat doverie-vseki moment koga ot strah koga ot interes mogat da te predadat.Zabelyazal sım,çe izpitvat neistov strah ot romite,no nas ni mrazyat poveçe ot tyah.V edin natzionalistiçeski sayt daje imaşe spor koy poveçe mrazyat okaza se,çe tova sme nie.İma edin bılgarski laf-maynata im.
Title: Re: Караджа Паша Джамия в гр. Гоце Делчев!
Post by: Mariana on February 04, 2013, 12:44
You are not allowed to view links. Register or Login
   Мариана,защо мяташ,че всеки мюсюлманин,който е привърженик на малко по-нетрадиционен начин на изповядване на исляма е готов да се препаше с бомби и да взривява наред?Как тогава има все още живи хора на земята?
 
  Страховете са напразни.Атентатите на камикадзетата са на политическа,а не на религиозна основа.Религията им е употребена в случая само за да ги мотивира.Впрочем,едва ли само религията ги мотивира.Повтарям - това са политически актове,скрити зад гърба на една религия.Най-заинтересованите от тези актове,колкото и парадоксално да звучи,са противниците на исляма.
 За бурките и забрадките - има религиозни канони,които трябва да се спазват,ако си вярващ.Това не е някоя мъжка приумица,такива са каноните.И всяка жена сама прави своя избор.Никой не я кара насила.Или е вярваща, или не.Не е необходимо да изпитваш съжаление към жените,изповядващи ислям.Ако заговориш някоя ,може да се окаже,че тя изпитва същото съжаление към теб,  невярващата.
  Що се отнася до строежите на черкви в един минал период от нашата обща история - има манастири,строени или възстановявани през същия тозе период,които се характеризират със своето великолепие.Черквата в Банско,Рилският манастир,опожарен и възстановен ... примерите са много.Склонен съм да допусна,че черквите са вкопани единствено на места,където и домовете на хората са били вкопани.Но това вече е било въпрос на култура.Защото землянките са били жилища на хората по тези земи далеч преди турците да дойдат тук и ограниченията за строеж са били единствено финансови и културни.Наблягам на второто,все пак черква се прави с пари.

  А че християните в района не се страхуват от нас,мюсюлманите - заповядай в района,за да се увериш сама.Страховете им ги набиват пак едни политически интриганти.Същите тези,които измислиха мита за най-голямата джамия на Балканите.
 


Караибрахим, аз никъде не съм написала, че всеки привърженик на по-натрадиционен ислям е готов да се препаше с бомби. Нито съм написала подобно нещо, нито го мисля. Не за това става дума.

Второ, що се отнася до забрадките и бурките - както сигурно по-добре от мен знаеш, в най-важната книга за исляма, в Корана, т.е. в низпосланото от пророка Мохамед няма нито забрадка, нито бурка. Там става дума за това, жените да слагат покривалото /кхирама/ върху пазвата /т.е. бюста си/, когато излизат, да не подрънкват излишно с украшенията си (каквито по времето на пророка Мохамед жените са носили и по краката си), да се държат скромно  и непредизвикателно. Това покривало, кхимарът може да се приеме за първообраз на забрадката - каквото въобще не съществува по времето на Мохамед, но за този кхимар пророкът никъде не е казал, че трябва да се връзва така, че да не се вижда челото, ушите, устните, шията, никаква част от косите и пр. на жената. Просто нищо подобно не е казано в най-важната книга за исляма.  Религиозният канон за т.нар. мюсюлманска забрадка е плод на по-късни тълкувания, които по една или друга причина са били приети за по-меродавни от думите на самия пророк. И понеже това не за първи път го пиша в този форум, смятах, че не си струва да го обяснявам пак.

Що се отнася впрочем до бурката, за това пълно скриване на жената - това не е част също от задължителен според пророка Мохамед канон. Пълното скриване с големи наметала, да ги нарека условно, е в крайна сметка свързано и с начина на живот по времето  Мохамед. С бита. Ако една жена през 6-ти или 7-ми век е трябвало да облекчи естествените си нужни, излизайки от шатрата и озовавайки се обикновено сред пясъците на пустинята, тя е трябвало да запретне поли. Това е било повод за изкушения от страна на мъжете. Затова, и за да се различават от другите жени, които не са били мюсюлманки, и да не ги нападат да изнасилват по време на път и пр., пророкът съветва жените в някои случаи да слагат такива наметала, както условно ги нарекох, които ги скриват напълно.  Освен това и жените на пророка Мохамед са се криели повече от другите жени, доколкото знам. С тях другите мъже са могли да разговарят само през някаква завеса. И така пълното скриване е започнало да символизира и някаква по-висша вяра. Но това пълно скриване е превърнато днес в задължително в някои страни (включително там, където се намират свещените за мюсюлманите градове Мека и Медина), и религиозна полиция следи тези жени, които не са се облечени така, както еди кой си аятолах или друг висш духовник е решил; и мъжете в по-примитивни общества като тези в Афганистан, пък даже и в Саудитска Арабия, имат пълни права на жените в своите семейства, които са превърнати в техни, символично казано, роби - защото не сами решават какво се случва живота си - та, ако провидите, че тези неща може пък и да не са по Божията воля, колкото и да не ви се вярва... тогава може би няма да ми се сърдите толкова, че ви пиша неща, върху които, както виждам, въобще не сте готови да се замислите.

Споменах някои от нещата, изредени по-горе, защото и това в известен смисъл имах предвид под просветен разум. Т.е. имах предвид разум, който може да си даде сметка включително за това кои неща в неговата вяра са плод на по-късни тълкувания, кои не са. Да си даде сметка и, че човешкият разум на духовници от различни поколения, култури, страни и пр. е добавял, отнемал, тълкувал едни или други текстове в свещените книги далеч не винаги съвършено. И това се е случвало разбира се и с другите религии, не само с исляма.

Колкото до това, че не наричащ невярваща жена, не знам как въобще си позволяваш подобно твърдение.
То би могло да бъде вярно само, ако смяташ, че всички, които не са мюсюлмани, са неверници...

Просто не искам да приема, че точно това си имал предвид.

Но каквото и да си имал предвид, уточни го.


Title: Re: Караджа Паша Джамия в гр. Гоце Делчев!
Post by: Mariana on February 04, 2013, 12:46
You are not allowed to view links. Register or Login
Razbrah,çe s tezi hora govorim s edin reçnikov zapas ot dumi na razliçni ezitzi i vinata ne e v nas.Nie im podavame rıka,pokazvame i tırsim obiç,a te ne samo ne priemat obiçta ni no dırjat nepremenno da pokajat,çe naşata obiç ne im e priyatna.Kato zaslepeni şizofrinitzi obzeti ot antimüsülmanska fiks ideya ne iskat i da çuyat naşite preduprejdeniya za opasnata propast kım koyato obzeti ot kolektivnoto si bezumie sa se ustrmili.Kato dırjavna politika vinagi se sıüzyavat s  silnşte na denya dırjavi i vinagi se ozovavat na gubeştata strana.V liçen plan ot sobstven opit znam,çe s malki izklüçeniya ne zaslujavat doverie-vseki moment koga ot strah koga ot interes mogat da te predadat.Zabelyazal sım,çe izpitvat neistov strah ot romite,no nas ni mrazyat poveçe ot tyah.V edin natzionalistiçeski sayt daje imaşe spor koy poveçe mrazyat okaza se,çe tova sme nie.İma edin bılgarski laf-maynata im.


Не знам каква е тази твоя обич, Сюлейман, която изтъкваш, че си бил изпитвал,
но каквото и да изпитваш, нищо не ти дава право да приписваш на други хора лоши чувства, и в частност на мен, само защото не си способен да се разделиш със собствените си предварителни, готови представи, за някои неща.

Да, ядосвам се понякога - когато срещам стена от невежество.
Ако знаеше повече, и то не само за своята вяра или култура, може би щеше да се ядосваш като мен.



Title: Re: Караджа Паша Джамия в гр. Гоце Делчев!
Post by: KaraIbrahim on February 04, 2013, 13:44
You are not allowed to view links. Register or Login

Караибрахим, аз никъде не съм написала, че всеки привърженик на по-натрадиционен ислям е готов да се препаше с бомби. Нито съм написала подобно нещо, нито го мисля. Не за това става дума.

 

  Мариана,това са думите ти:
You are not allowed to view links. Register or Login


Що отнася до християнските секти като Свидетели на Йехова и други подобни – тяхната дейност наистина носи рискове за онези души, които се присъединят към тях. Само че тези рискове не са свързани с това, че който и да било йеховист, сектант с опасни за собствената му душа виждания,  ще седне да се опасва с бомби и да се взривява някъде да убива други хора.

  Лично аз ги тълкувам по следния начин: йеховистите носят риск само за собствените им души,докато  мюсюлманите са заплаха за целия свят,защото се опасват с бомби и убиват други хора.
  Практиката по нашите земи напълно опровергава и двете предположения.Но страховете остават:

You are not allowed to view links. Register or Login
И така – от една страна ще имаме нашенски „муждахидини“ – пратени мюсюлмани роми примерно, но и не само – а от друга атакаджии, които също искат светът да е черно-бял, и които не се стремят да разбират, а смятат, че знаят какъв е...



You are not allowed to view links. Register or Login
Колкото до това, че не наричащ невярваща жена, не знам как въобще си позволяваш подобно твърдение.
То би могло да бъде вярно само, ако смяташ, че всички, които не са мюсюлмани, са неверници...

Просто не искам да приема, че точно това си имал предвид.

Но каквото и да си имал предвид, уточни го.


  Имах предвид,че жените,изповядващи ислям ще гледат на теб като на невярваща.Такава е практиката - хората,които не изповядват твоята религия са смятани за неверници.Така е и при исляма,така е и при християнството.Надявам се да не го приемаш
като обида,защото не това е била целта на този израз.
 
  Бъди жива и здрава!
Title: Re: Караджа Паша Джамия в гр. Гоце Делчев!
Post by: Mariana on February 04, 2013, 20:31

You are not allowed to view links. Register or Login
  Мариана,това са думите ти:
  Лично аз ги тълкувам по следния начин: йеховистите носят риск само за собствените им души,докато  мюсюлманите са заплаха за целия свят,защото се опасват с бомби и убиват други хора.
  Практиката по нашите земи напълно опровергава и двете предположения.Но страховете остават:


  Имах предвид,че жените,изповядващи ислям ще гледат на теб като на невярваща.Такава е практиката - хората,които не изповядват твоята религия са смятани за неверници.Така е и при исляма,така е и при християнството.Надявам се да не го приемаш
като обида,защото не това е била целта на този израз.
 
  Бъди жива и здрава!


Да, разбирам, че си прочел думите ми в контекст, който не е бил точен. Не смятам, че мюсюлманите са заплаха за целия свят и не бих го и написала така общо - мюсюлманите. Нито мюсюлманите, нито християните са еднакви. И не само защото вътре в тези две световни вероизподания, има подвидове, така да го кажа; и не само защото и секти има, и християнски, и мюсюлмански. А защото и самите хора не са еднакви.

Що се отнася до това, че жените, които изповядват исляма, ще ме смятат за невярваща, ако не съм покрила главата си - мога да ти кажа само, че аз не смятам мюсюлманките за невярващи, понеже не са християнки нали :) То това е и нон сенс. Освен това не смятам, че най-покритите мюсюлманки са най-вярващите или, че са най-просветените вярващи. Нищо такова не смятам. Познавам освен това, макар и бегло, мюсюлманки, които не ходят с покрити глави, но въобще не смятат себе си за невярващи. Както и да е. Нещата не са прости, те могат да имат най-различни нюанси.

Във всеки случай може би не е зле да се припомни примерно това, че когато през средните векове част от западните християни тръгват на кръстоносни походи, техните духовни водачи им казват разбира се, че трябва да освободят светия град Йерусалим от неверниците. Те дори нямат предвид само това, че мюсюлманите са в случая неверниците, ами стигат и дотам да смятат, че източните християни също са малко така неверници, понеже се е случила вече т.нар. Великата схизма, голямото разделение между Източната и Западната църква, между православни и католици.  Това значи сляпа вяра също, или спекулации с вярата. Само че се е случило преди много, много време, преди векове. Когато повечето хора са били неграмотни, когато почти нищо не са знаели едни за други, когато светът е бил доста различен от днешния.

Друг много лесен пример разбира се е прозвището "гяури", т.е. неверници, които християните са имали по време на Османската империя. Щом са гяури, неверници, Бог не ги обича тях нали, както обича нас, и ако им направим нещо лошо, няма да ни съди така, както би ни съдил за наши събратя. Т.е. това е още един пример за това, че неверници винаги са другите, не ние.

Мисля, че във времето, в което живеем, има къде по-малки извинения за подобно "правоверно" мислене.  Защото това най-малкото би издало липсата на елементарна обща култура и цивилизованост. Не бива и през 21-ви век да се мери със средновековни мерки, ако мога така да се изразя. И ако тези мерки са извиними в някакъв смисъл за средновековните хора, за днешните - не са.

Макар че за съжаление и днес има хора, чийто манталитет е средновековен, в някакъв смисъл казано, и те едва ли си дават сметка за това. И, което е по-лошо - има духовници, особено в някои страни, които са способни да объркват душите на хората, понеже им трябват лесни отговори и понеже са подобни на онези, от друга вяра, в средните векове, които са казвали на обикновените хора, че ако отидат да убиват "в името Божие" разни "неверници" по пътя за Божи гроб, Бог ще им прости всички грехове...


Title: Re: Караджа Паша Джамия в гр. Гоце Делчев!
Post by: Suleyman.45 on February 05, 2013, 08:46
Vaşa svetlost Mariana,şte zapoina s obvinenieto za nerazbiraneto i nepoznavaneto-nie nyama kak da ne vi poznavame i da vi razbirame.Moyat i jivota na moite bratya pomaki i türki mina v po golyamata si çast v  B-ya uçihme v  bılgarsko uçilişte jiveehme v bılgarski kvartali lübihme bıllgarski momiçeta.Bılgarskata propaganda ni oblivaşe s vsevızmojni klişeta samo isamo da promie moeto sobstveno Az ili naşeto kolektivno Nie.Nyakıde uspyaha nyakıde napoluvina pri men Slava na ALLAH ne.Nie davahme na B-ya truda si loyalnosta si trudovaşkata si angariya naşiya tütüm,naşeto trudolübie noseşe valutnoto bogatstvo na onazi Bılgariya.Ne razbrahme zaşto sreştu naşata obiç i loyalnost poluçavahme bezkrayni istoriiza klaneta 3 sinjira robi dumite fes ryazana karabina i mrısen pomak.Nakraya  ni spretnaha i edno pobılgaryavane ot koeto vıpreki bolkata i ogorçeniyata,kato pri himiçeski protzes se poluçi zlato-slabite se zagubiha,a silnite stanaha po silni.Vie i vaşiya narod Mariana,za 640godini sıvmesten jivot nauçihte samo,çe neyadem svinsko,imame mnogojenstvo i jenite ni sa edva li ne robini s feredjeta.Ne nie sme zaplaha za vas Mariana,vaşata dırjava se dırji kato hitleriski rejim s evrei,vaşiya etnost pişe po sgradite rasistki obidni lozungi i priziva za klaneto ni.Parodiyata v Pazardjik,klounskite tzirkove na vmro i ataka smeşnite jurnalistki i veşti litza vmesto da otvoryat oçite na ponesredno intelegenten bılgarin zasilvat vse poveçe ipoveçe taka lübimite na bılg.polititzi i jurnalisti dumi-razdeliteini linii mejdu nas i vas.İzvoda e,çe veçe sredno intelegentni bılgari nyama i taka nareçenite tayni slujbi dokazvat nujdata ot tyahnoto sıştestvuvane.
Title: Re: Караджа Паша Джамия в гр. Гоце Делчев!
Post by: Mariana on February 05, 2013, 15:44
You are not allowed to view links. Register or Login
Vaşa svetlost Mariana,şte zapoina s obvinenieto za nerazbiraneto i nepoznavaneto-nie nyama kak da ne vi poznavame i da vi razbirame.Moyat i jivota na moite bratya pomaki i türki mina v po golyamata si çast v  B-ya uçihme v  bılgarsko uçilişte jiveehme v bılgarski kvartali lübihme bıllgarski momiçeta.Bılgarskata propaganda ni oblivaşe s vsevızmojni klişeta samo isamo da promie moeto sobstveno Az ili naşeto kolektivno Nie.Nyakıde uspyaha nyakıde napoluvina pri men Slava na ALLAH ne.Nie davahme na B-ya truda si loyalnosta si trudovaşkata si angariya naşiya tütüm,naşeto trudolübie noseşe valutnoto bogatstvo na onazi Bılgariya.Ne razbrahme zaşto sreştu naşata obiç i loyalnost poluçavahme bezkrayni istoriiza klaneta 3 sinjira robi dumite fes ryazana karabina i mrısen pomak.Nakraya  ni spretnaha i edno pobılgaryavane ot koeto vıpreki bolkata i ogorçeniyata,kato pri himiçeski protzes se poluçi zlato-slabite se zagubiha,a silnite stanaha po silni.Vie i vaşiya narod Mariana,za 640godini sıvmesten jivot nauçihte samo,çe neyadem svinsko,imame mnogojenstvo i jenite ni sa edva li ne robini s feredjeta.Ne nie sme zaplaha za vas Mariana,vaşata dırjava se dırji kato hitleriski rejim s evrei,vaşiya etnost pişe po sgradite rasistki obidni lozungi i priziva za klaneto ni.Parodiyata v Pazardjik,klounskite tzirkove na vmro i ataka smeşnite jurnalistki i veşti litza vmesto da otvoryat oçite na ponesredno intelegenten bılgarin zasilvat vse poveçe ipoveçe taka lübimite na bılg.polititzi i jurnalisti dumi-razdeliteini linii mejdu nas i vas.İzvoda e,çe veçe sredno intelegentni bılgari nyama i taka nareçenite tayni slujbi dokazvat nujdata ot tyahnoto sıştestvuvane.

Разбирам, Сюлейман, че никак не ти е било лесно. Но човек не бива да живее само с миналото и, което е по-важно, не бива да си мисли, че днес нещата в България са такива, каквито са били по време на гоненията, които описваш. Нещата са доста различни днес. Това, което си изпитал, болката, която си изпитал, изглежда ти пречи да си дадеш сметка, че днес не е нито 1984-та година примерно, нито 1989-та.

Моля, не обвинявай целия български народ за нищо. Не го обвинявай и за престъпленията на комунистическия режим, защото този  режим много българи християни, атеисти и пр. затри. И това е толкова ясен и  познат исторически факт, че даже се чудя защо трябва да го споменавам.

Смяташ ли впрочем, че аз примерно трябва да обвинявам кого - целият турски народ или всички свои съвременници турци за това, че в миналото, по време на Османската империя, пет века някакви техни предци са владели моите и са ги потискали в продължение на много, много поколения? Би би било оправдано това?

Българите не са еднакви, колкото и да не ти се вярва.
А "Атака" впрочем, която все повече залязва като партия, нямаше въобще да стигне в един момент до парламентарно представителство, ако българската държава не беше станала в последните години един "разграден двор" и ако мнозина българи не се чувстваха предадени и незащитени в собствената си страна.

След политическите промени през 1989 г. никой не преследва мюсюлманите в България заради вяра или имена.
Тези горчиви за мюсюлманите "възродителни" страници станаха по-късно само един болезнен повод за определени политици да плашат непрекъснато българските мюсюлмани, че това щяло пак да им се случи, за да им бъде избирането в поредното Народно събрание или в поредния мандат местна власт гарантирано. В България, впрочем,  и много емисари дойдоха, и много пари се вляха от определени регистрирани или нерегистрирани организации, фондации и пр., някои от които са забранени дори и в Р. Турция.

В последните 20 и повече години в България се изградиха, впрочем, много джамии. В България днес има най-много джамии на глава от населението, в сравнение с всички други европейски страни, по данни на Евростат. Не знам защо никакво впечатление не ви прави изглежда този факт. Но по-важното е, че нещата наистина не са черно-бели и не са такива, каквито бяха преди. И това, което се случва днес, предизвикателствата на това време, не са като тези на предишното.


Title: Re: Караджа Паша Джамия в гр. Гоце Делчев!
Post by: ibrahim65 on February 15, 2013, 20:13
Сега когато на мода станаха ПРОТЕСТИТЕ решихме да протестираме без да си задаваме въпроси, пък и защо са ни въпроси като не знаем какъв им е отговора. Абе карай да върви важното е да има джумбиш, пък и нали сме без работа , пък  и защо ние работа, едно време нашите родители като рабонеха та какво...........................

СЕЛЕНИ БОКЛУЦИ,. СЕЛЕНИ БОКЛУЦИ. и така нататък.

Питам какво трябва да направим и ние ли да протестираме и срущу кого.

Ако има малко разум нека да си е на нас. Затова ,,контра,, протест няма да направим а ще си искаме правата по законен път.



http://www.youtube.com/watch?v=Dg6OWGqvYr0
Title: Re: Караджа Паша Джамия в гр. Гоце Делчев!
Post by: ibrahim65 on February 15, 2013, 20:16
Плаче и се моли Караджа Паша Джамия

Като затворник съм в тоя свят жесток,
самотата в мой приятел се превърна.
някой над мен облаците да разпръсне.
като майка с нежността си да ви обгърна.

О, Всемогъщи Аллаше, бъди благословен,
защо хората и молитвата странят от мен.
Ето сабах е вече къде е радостта а песента,
нима пак така ще започне деня със тъга.

О, Всемогъщи Аллаше, бъди благословен,
няма ли кой с молитва да ме докосне,
Сълзите като порой да ми избърше,
това проклятие над мене да се вдигне.

Ибрахим Бялев

https://www.facebook.com/photo.php?fbid=511161425589145&set=a.511161398922481.109407.462532883785333&type=1&theater
Title: Re: Караджа Паша Джамия в гр. Гоце Делчев!
Post by: Subeyi Kurt on February 16, 2013, 15:44
You are not allowed to view links. Register or Login
Сега когато на мода станаха ПРОТЕСТИТЕ решихме да протестираме без да си задаваме въпроси, пък и защо са ни въпроси като не знаем какъв им е отговора. Абе карай да върви важното е да има джумбиш, пък и нали сме без работа , пък  и защо ние работа, едно време нашите родители като рабонеха та какво...........................

СЕЛЕНИ БОКЛУЦИ,. СЕЛЕНИ БОКЛУЦИ. и така нататък.

Питам какво трябва да направим и ние ли да протестираме и срущу кого.

Ако има малко разум нека да си е на нас. Затова ,,контра,, протест няма да направим а ще си искаме правата по законен път.



http://www.youtube.com/watch?v=Dg6OWGqvYr0

Tova video i drugite s protestite sreshtu nova djamiya v Nevrokop yasno pokazva nenavista, prezrenieto i omrazata na bylgarina. Mediite syshto sa gordi che se podtiska edna chast ot naciyata. Postoyanno se govori za 500 g. robstvo i otmyshtenie. Vsichko tova pokazva che tazi omraza ne e ot vchera a se bazira na mnogo otdavnashen period; moje bi ot idvaneto na bulgarite po tezi teritorii. Taka che tvyrdeniyata za obsht proizhod propadat izcyalo. Tezi tvyrdeniya se pravyat s cel da se asimilira naselenieto na Rodopite i da se podobri demogravskata katastrofa. Vsichki tezi usiliya sa samo blyan. Koyto ne vyarva da pregleda videoto v Nevrokop i da se uveri. Takava umraza ya nyama nikade po sveta.  Az specialno ne sym raztrevojen zashtoto imenno tazi nenavist na bylgarite shte kapsulira onepravdanite a te ot svoya strana shte si opazyat bita i  kulturata. Vsyako zlo za dobro!!!
Title: Re: Караджа Паша Джамия в гр. Гоце Делчев!
Post by: Suleyman.45 on February 16, 2013, 16:50
Ponyakoga,çestno kazano sıjalyavam za ostrite te si poslaya kım po tıpata çast ot naşite oponenti no sled tazi gyavurska prostotiya razbrah golyamoto predatelstvo naDPS,zaştoto imenno DPS naistina beşe i e normalna politiçeska partiya,a ne tryabvaşe.Moite bratya v B-ya imat nujda ot edna istinska partiya na etnoreligidzna osnova za da bıdat zaştiteni imenno etnoreligioznite prava na naşite bratya,koito povtaryam se se prevırnaha v zalojnitzi na bılgarskata nenavist i nahalstvo.Predi malko napisah na skoti3,çe istinskiya hristiyanin ne moje da bıde ot ataka i vmro-yavno mnogo idealiziram detstvoto si v B-ya.İ oşte edin priziv ot men:Ne se delete na pomaki i türki,zaştoto razdeleni tezi jivotni şte vi izedat edin po edin.Bıdete gordi svyrata si,bıdete gordi s morala si,bıdetegordi s obryavaneto si,bıdete gordi çe ste razliçni.ALLAH e  vinagi ot stranata na çestnite s dobrite duşi.Amin.
Title: Re: Караджа Паша Джамия в гр. Гоце Делчев!
Post by: Mariana on February 16, 2013, 19:02
You are not allowed to view links. Register or Login
Tova video i drugite s protestite sreshtu nova djamiya v Nevrokop yasno pokazva nenavista, prezrenieto i omrazata na bylgarina. Mediite syshto sa gordi che se podtiska edna chast ot naciyata. Postoyanno se govori za 500 g. robstvo i otmyshtenie. Vsichko tova pokazva che tazi omraza ne e ot vchera a se bazira na mnogo otdavnashen period; moje bi ot idvaneto na bulgarite po tezi teritorii. Taka che tvyrdeniyata za obsht proizhod propadat izcyalo. Tezi tvyrdeniya se pravyat s cel da se asimilira naselenieto na Rodopite i da se podobri demogravskata katastrofa. Vsichki tezi usiliya sa samo blyan. Koyto ne vyarva da pregleda videoto v Nevrokop i da se uveri. Takava umraza ya nyama nikade po sveta.  Az specialno ne sym raztrevojen zashtoto imenno tazi nenavist na bylgarite shte kapsulira onepravdanite a te ot svoya strana shte si opazyat bita i  kulturata. Vsyako zlo za dobro!!!

Вярно ли е това, дето един от протестиращите го твърди в това видео, че ставало въпрос за строеж на най-голямата джамия на Балканите в Гоце Делчев?

Можеш ли да ми отговориш, впрочем - защото така и  не ми стана ясно - за Караджа паша джамия ли става дума в случая, или за строеж на нова джамия, която щяла да бъде най-голямата на Балканите?

Вярна ли е, също така, тази цифра, която се споменава в репортажа за броя на мюсюлманите в града, или не е вярна?




Title: Re: Караджа Паша Джамия в гр. Гоце Делчев!
Post by: Subeyi Kurt on February 16, 2013, 20:14
You are not allowed to view links. Register or Login
Вярно ли е това, дето един от протестиращите го твърди в това видео, че ставало въпрос за строеж на най-голямата джамия на Балканите в Гоце Делчев?

Можеш ли да ми отговориш, впрочем - защото така и  не ми стана ясно - за Караджа паша джамия ли става дума в случая, или за строеж на нова джамия, която щяла да бъде най-голямата на Балканите?

Вярна ли е, също така, тази цифра, която се споменава в репортажа за броя на мюсюлманите в града, или не е вярна?


Shtom pitash znachi dopuskash che e vyzmojno i komitadjiite da kazvat istinata a tova naistina e vyzmutitelno.  Sluchayno da ste vijdali djamiyata ''Selimiye'' v Odrin. Dostatychno e da vidite tezi vyv videoto kak im tekat besnite ligi za da razberete neshto po tozi vypros. Tezi hota sa syshtite kato kuchetata na srybskiya kasapin Arkan. Tehnite palavri ne zaslujavat nikakvo vnimanie.
Title: Re: Караджа Паша Джамия в гр. Гоце Делчев!
Post by: gece yolcusu on February 16, 2013, 20:24
You are not allowed to view links. Register or Login
Вярно ли е това, дето един от протестиращите го твърди в това видео, че ставало въпрос за строеж на най-голямата джамия на Балканите в Гоце Делчев?

Можеш ли да ми отговориш, впрочем - защото така и  не ми стана ясно - за Караджа паша джамия ли става дума в случая, или за строеж на нова джамия, която щяла да бъде най-голямата на Балканите?

Вярна ли е, също така, тази цифра, която се споменава в репортажа за броя на мюсюлманите в града, или не е вярна?


  Не става дума за Караджа паша джамия. Тя няма как да се реставрира защото състоянието в което е, едва ли го позволява. Трябвало е да стане много по-рано. Става дума за джамия за която има вакъвски имот извън града, но е в регулация. Дали има нужда от такава джамия - сама прецени. Гоце Делчев е град с регион / не знам колко на брой села в различни общини/ наброяващ общо около 70 000 жители от които, повече от половината - около 40 000 са мюсюлмани. Града е единствения / тук изключвам Гр. Хаджидимово, който е доста по-малък/, който е основен търговски, икономически, административен и там още какъвто се сетиш - център. Ежедневно в него пребивават не 800 жители мюсюлмани /вяроятно също са повече/, а многократно повече, които пазаруват, работят, ползват услугите на този град.

 Ти кажи сега - имаме или нямаме нужда от джамия?
Title: Re: Караджа Паша Джамия в гр. Гоце Делчев!
Post by: Suleyman.45 on February 17, 2013, 08:03
Bılgarskiyat narod pri dumi kato" camiya,ezan,türki,pomaki,ne e imalo türksko robstvo,ne e imalo bataşko klane"vednaga kato pri "kuçeto na Pavlov"zapoçva da otdelya slünki no ne da hranosmila,a slünki ili po skoro bılvoçi ot nerazbiraema za men nenavist i prostotiya.Pitam razoçarovalata me veçe Mariana nikakvo vızmuştenie ne poçustva pri vızglasite"selyani,buklutzi"po otnoşenie na nyakoy,koyto iska da stroi hram za poklonenie i molitva pred naşiyat i tehniyat Gospod.Ot zadadenite i vıprosi e vidno,çe neyniyat svetogled ima mnogo obşti vijdaniya s tılpata ot vidioto,koeto liçno men me razoçarova za koy li pıt ot bılgarskiya mantalitet.Naşite oponenti izpisaha mnogo redove samo i samo da dokajat,çe pomakite sa çisti bılgari s müsülmanska vyara"da ama ne"kazvaşe v naçaloto na prehoda ot sotzializım kım dneşniya tıponatzizım vaşiyat P.Boçarov.Pri polojenie,çe sami si  vyrvate v tova tvrdenie ostavete gi spokoyno da si stryat camiite-nali sa çast ot vas.İstinata e,çe daje onezi naşi sıbratya,koito kazvat"nie sme po bılgari ot bılgarite"ne gi priemate i nyama nikoga da gi priemete,zaştoto frodeniya vi faşizım vi preçi da se doverite na nyakoy koyto nyama vaşata izvratena predstava za patriotizım.Ot videoto za poreden pıt se uverih,çe pootdelno s prostovat çovek ili loş çovek moje nyakak si da se razbereş,no s prost ednovremeno s tova i zıl narod nikoga.
Title: Re: Караджа Паша Джамия в гр. Гоце Делчев!
Post by: Mariana on February 17, 2013, 19:41
You are not allowed to view links. Register or Login
Shtom pitash znachi dopuskash che e vyzmojno i komitadjiite da kazvat istinata a tova naistina e vyzmutitelno.

Аз не живея в Гоце Делчев, дори не съм ходила в този край, или поне от доста години не съм годила. Така че твоята безмерна подозрителност си я задръж за себе си.

You are not allowed to view links. Register or Login
  Не става дума за Караджа паша джамия. Тя няма как да се реставрира защото състоянието в което е, едва ли го позволява. Трябвало е да стане много по-рано. Става дума за джамия за която има вакъвски имот извън града, но е в регулация. Дали има нужда от такава джамия - сама прецени. Гоце Делчев е град с регион / не знам колко на брой села в различни общини/ наброяващ общо около 70 000 жители от които, повече от половината - около 40 000 са мюсюлмани. Града е единствения / тук изключвам Гр. Хаджидимово, който е доста по-малък/, който е основен търговски, икономически, административен и там още какъвто се сетиш - център. Ежедневно в него пребивават не 800 жители мюсюлмани /вяроятно също са повече/, а многократно повече, които пазаруват, работят, ползват услугите на този град.

 Ти кажи сега - имаме или нямаме нужда от джамия?

Благодаря, че ми отговори така, както би трябвало да отговори всеки нормален събеседник.

Ако обстоятелствата са такива - да, имате нужда от джамия.

Но ако няма мир в града, и ако християнското (или номинално християнско) население гледа на тази втора джамия като заплаха, заплаха от завладяване или промяна на облика на града или не знам какво (което може да са просто едни прекалени, несъобразени страхове) - и да се построи, пък и докато се строи тази втора джамия, ще има някакви демонстрации вероятно, напрежения и пр.

Според конституцията на Р. България не може да има дискриминация по верски признак. Но ако се проведе местен референдум за джамията - което по принцип е форма на най-пряка демокрация - в този референдум може отговорът да е "не на втора джамия". Казусът е сложен, т.е. Защото, както се опитах да кажа доста постигни по-назад, изглежда хората в този град, които са православни (или номинално православни или атеисти), се страхуват. Страхуват се от вас, от мюсюлманите т.е. Няма доверие между християни и мюсюлмани такова, че да няма такива страхове.

Да си представим, впрочем, че в който и да било град на България някоя общност от вярващи будисти (каквито разбира се има малко в България) поиска да си направи будистки храм. Смятате ли, че населението на съответния град ще схване това като заплаха някаква? Аз поне не смятам. То според мен би погледнало на нещо подобно с любопитство и интерес, не с нещо друго. И силно се съмнявам, че на някого ще седне да му хрумне да протестира срещу строеж на подобен храм.

Защо давам този съвсем хипотетичен пример?

Защото - макар че разбира се огромната част от мюсюлманите в България нямат за това никаква вина - по някакъв начин ислямът, вярващите в исляма се схващат не на едно и две места на този континент, и не само, като заплаха. Има някакъв страх от вярващите в исляма, страх от завладяване, от промяна на идентичността. А от изповядващите будизма, които ми хрумнаха като съвсем хипотетичен пример, никъде на Европейския континент или в САЩ, или в Канада и пр., няма страх. Никой не схваща будистите като заплаха. Въпреки че разбира се християнството, било то западно или източно, били то православие, католицизъм или протестантство, е изповедание, вяра в Бога, което е много различно от начина, по който будизмът обяснява света, духовното и материалното в него и пр. Т.е. става въпрос за доста различни духовни учения, за доста различни култури. И въпреки това по отношение на будизма няма никакъв такъв страх сред обикновените хора, християни или атеисти, в, да го наречем най-общо, евроантлантически свят.

Като дадох този пример само като повод за размисъл - и връщайки се пак към конкретната тема, мога да добавя, че едва ли всички протестиращи срещу джамията са някакви много ревностни християни. Не вярвам. Както и, че би ми се искало да кажа, че проблемът с това, че бихте искали да има още една джамия в Гоце Делчев (пък има съпротива срещу такъв строеж и някакво напрежение има вече) има лесно решение, но някак си не го виждам.

Решението би било лесно, ако между християни и мюсюлмани, между конкретните хора, живеещи в този град и имащи различно вероизповедание, имаше повече доверие и познаване, вместо подозрения и страх.



Title: Re: Караджа Паша Джамия в гр. Гоце Делчев!
Post by: Mariana on February 17, 2013, 19:51

You are not allowed to view links. Register or Login
Bılgarskiyat narod pri dumi kato" camiya,ezan,türki,pomaki,ne e imalo türksko robstvo,ne e imalo bataşko klane"vednaga kato pri "kuçeto na Pavlov"zapoçva da otdelya slünki no ne da hranosmila,a slünki ili po skoro bılvoçi ot nerazbiraema za men nenavist i prostotiya.Pitam razoçarovalata me veçe Mariana nikakvo vızmuştenie ne poçustva pri vızglasite"selyani,buklutzi"po otnoşenie na nyakoy,koyto iska da stroi hram za poklonenie i molitva pred naşiyat i tehniyat Gospod.Ot zadadenite i vıprosi e vidno,çe neyniyat svetogled ima mnogo obşti vijdaniya s tılpata ot vidioto,koeto liçno men me razoçarova za koy li pıt ot bılgarskiya mantalitet.Naşite oponenti izpisaha mnogo redove samo i samo da dokajat,çe pomakite sa çisti bılgari s müsülmanska vyara"da ama ne"kazvaşe v naçaloto na prehoda ot sotzializım kım dneşniya tıponatzizım vaşiyat P.Boçarov.Pri polojenie,çe sami si  vyrvate v tova tvrdenie ostavete gi spokoyno da si stryat camiite-nali sa çast ot vas.İstinata e,çe daje onezi naşi sıbratya,koito kazvat"nie sme po bılgari ot bılgarite"ne gi priemate i nyama nikoga da gi priemete,zaştoto frodeniya vi faşizım vi preçi da se doverite na nyakoy koyto nyama vaşata izvratena predstava za patriotizım.Ot videoto za poreden pıt se uverih,çe pootdelno s prostovat çovek ili loş çovek moje nyakak si da se razbereş,no s prost ednovremeno s tova i zıl narod nikoga.


Не мисли, Сюлейман, че ти лично създаваш впечатление - с това, което пишеш - за някакъв пълен с добронамереност и интелигентност човек.
Съжалявам, че ти пиша това - но наистина не това, а съвсем друго впечатление оставяш.



Title: Re: Караджа Паша Джамия в гр. Гоце Делчев!
Post by: gece yolcusu on February 17, 2013, 20:30
Да, Мариана - фактите са такива и благодаря, че съзря необходимостта от мюсюлмански молитвен храм.

 Говориш за страхове в местното население!? Ето тук е проблема, за какви страхове става дума. Мюсюлманите в региона са доказали своята лоялност през годините. Поне аз не се сещам или не съм чел за нито един случай, който да е в наш ущърб. Ако не политически инсценировки и спретнати като на филм съдебни процеси - остава, насажданата с години омраза, заради Османското присъствие на Балканите. Не е ли дошло време да се запитаме - До кога? Заплаха за гражданите от мюсюлмани не е имало - няма и да има. Напротив - винаги е имало мир и разбирателство. От това следва, че ние, всички трябва взаимно да си помогнем, за да извървим пътя. Разумните хора от всички етноси - трябва да са основен фактор това да се случи, вместо взаимно да се плюем по форумите.

 И нека си напомняме винаги едно - една нация не е израснала и няма израсне, докато не приеме и осъзнае, етническите, религиозните, националните, расовите и др. различия!
Title: Re: Караджа Паша Джамия в гр. Гоце Делчев!
Post by: ibrahim65 on February 17, 2013, 21:12
Марияна очаквах от теб да си по откровена но и ти се правиш на стара мома която не е знаела нищо за семейният живот, мисля че и ти живееш в България.
 Та мила моя, я ми кажи кой насажда тази етническа омраза, и какво ни казва историята. Добре видяхме това християнското (или номинално християнско) население какви тези защитават. А защо не дадем микрофона и на другите номинални, които едва ли ще викат Селени простаци, но нали са по различни от ревящите и по кротки.
Отвращавам се от хора който са против религията та която ще да е тя, ако иска някой да вярва значи има нужда от тази вяра трябва да не му се помага а не да му се пречи.
Нормално ли е да се строй черква в напълно нехристиянско население и никой там да не протестира срещу това, но за разлика от тези ревящите тези така нехристияни не протестират.

ПО ТЕЗИ МЕСТА ВСЕ ОЩЕ СЕ ПОМНИ КРЪСТИЛКАТА И ВЪЗРОДИТЕЛНИЯТ ПРОЦЕС.
От кой е всят този страх, кой по тези места все още се гордее с хайдутите и далиите, абе не ми развързвайте устата.
Title: Re: Караджа Паша Джамия в гр. Гоце Делчев!
Post by: Suleyman.45 on February 17, 2013, 22:49
Pri tazi situatziya v G.Delçev za kakva intelegentost i dobronamerenost moje da se  govori,s kakvo i skakvi sredstva edin vızrasten dyado moje da potırsi otgovornost  na tezi koito daje ne se stremat da izglejdat kato normalni çoveşki sıştestva.Tezi hora normalni li sa,koy im e prepodaval,koy gie uçil da razliçavat dobro i zlo,nikoy uçitel,başta,mayka ne gi e nauçil na nay vajnoto,çe vseki e prav do tolkova do kolkoto ne naruşava pravoto na drugiya razliçniya da jivee normalno.Robi li trybva da vi bıdat tezi neştastni krotki vyarvaşti müsülmani v B-ya,opravdanieto s minaloto ne moje da iztrie gorçivite prostaşki obidi s koito se nahvırlyate sreştu mestnite korenni jiteli na gotzedelçevskiya kray.Neznanieto na vaşata vyara,paranoyata vi,nevızpitanieto i bay ganövskoto vi v natzionalen maştab povedenie ne vi dava nikakvo pravo da terorizirate horata naçiyto trud B-ya dılgi godini podırjaşe ikonomikata si.Tova naistina e teror,teror na samoblübeni huligani koito nazavisimo kıde jiveyat,v koy voenen i politiçeski sıüz çlenuvat,kakvo obrazuvanie imat şte si ostanat drebni  jalki pomiyari,koito nikoga  nyama da sa mıdri i ştaslivi.Tolkova im sa vızmojnostite-do vikane i psuvni.
Title: Re: Караджа Паша Джамия в гр. Гоце Делчев!
Post by: Subeyi Kurt on February 18, 2013, 10:32
You are not allowed to view links. Register or Login

Но ако се проведе местен референдум за джамията - което по принцип е форма на най-пряка демокрация - в този референдум може отговорът да е "не на втора джамия". Казусът е сложен, Страхуват се от вас, от мюсюлманите Няма доверие между християни и мюсюлмани


Мариана, казваш че казусът е сложен. Наистина е сложен защото ти е объркана главата и се опитваш да ни заблудиш с пряка демокрация където решенията се вземат на мегдана допитвайки се пряко до народа. Забравяш че живэм в съвременен свят където елементарните човешки норми се пазят със закони и никой няма право да ги отменя та макар и с твоята недоразбрана ''пряка демокрация''. Знаеш ли защо не се отиде до допитване за тази джамия в Неврокоп? Защото цял свят щеше да ви разбере че манталитетът ви още си е средновековен. Добре че има макар и малко трезви хора в БГ.
Страхували се българите в Неврокоп от Мюсулманите. Кого заблуждавате? Мариана погледни с очите на сърцето ти и ще разбереш че това не е никакъв страх, а гняв, презрение, ненавист  и омраза към несебеподобните. Ще разбереш че това е варварщината на живо и тогава може би ще спреш да ни заблуждаваш.
Title: Re: Караджа Паша Джамия в гр. Гоце Делчев!
Post by: Hadj on February 18, 2013, 12:35
     Този път Мариана е доста откровена.Признава ,че негативното отношение  е само към хората
     изповядващи ислям.Казва "страхуват се от вас,от мюсюлманите".Може или да посечи госпожата
     примери с които да докаже действия на мюсюлмани-помаци които да оправдават това.Всичко
     се дължи на ислямофобията която се разпостранява и подхранва от не-толкова безобидни институции
     в България/пък не само тук/.
         Когато решим помаците да се организираме като общност започва от каде ли не да се реве,че
     ние сме българи  приели исляма.Добре бе братя,щом сме братя трябва и правата да споделяме по
    братски.Не трябва никой да се дразни от нашите храмове и традиции.Но истината е ,че в България
    интеграция означава асимилация,че постоянно някой иска на ни  "връща" към" православните ни
    корени" и не ги интересува ,че за по-голямата част от нас е гордост да сме мюсюлмани.
        Нека да направи справка госпожата  и изброи в колко до 1912 г. чисто мюсюлмански села селад това
   се заселват християни,построяват се църкви и нашите хора са преили за естествено да има
   християнски храм,даже на много места са помогали при строежа на църквите.
       Интересно през турско защо султаните са давали фермани за строеж на църви без за това да
    питат населението/мюсюлмани/ дали са съгласни.Как мислите ако тогава имаше референдум какъвто се
   иска в Гце Делчев какав ли щеше да е резултата в нашите райони кадето мюсюлманите са били
   мнозинство?
Title: Re: Караджа Паша Джамия в гр. Гоце Делчев!
Post by: Subeyi Kurt on February 18, 2013, 13:38
Iskam da popitam Mariana za da znaem koy kogo klati. Kravata li klati opashkata ili obratno t.e. dyrjavata li upravlyava horata ili tezi lumpeni ot Nevrokop deto postoyanno revat '' Ave 500 godini be, 500, 500; tyahnata  mama...''.
Ako  nyakade ima dyrjava tova znachi che tam ima red,  uvajenie kym vsichki grajdani nezavisimo ot pol, etnos, religiya i pr. i nay-vajnoto e che tam socialniya jivot i vzaimootnosheniya se podsiguryavat s pravni normi a ne s dopitvaniya za shtyalo i neshtyalo. Ima edin Turski izraz '' Ribata se vmirisva ot kym glavata'' May che i v BG glavata se e vmirisala i ot tam vsichko voni na srednovekovie, fashizam i lumpenizam.
Title: Re: Караджа Паша Джамия в гр. Гоце Делчев!
Post by: Mariana on February 18, 2013, 21:58
You are not allowed to view links. Register or Login
Марияна очаквах от теб да си по откровена но и ти се правиш на стара мома която не е знаела нищо за семейният живот, мисля че и ти живееш в България.




Никога не е късно да те полухи някой, който не може да те разбере.
Дори да е и някой, на когото си давал от себе си.

Запази си цветистия, глупав и неуважителен език за хора, които са способни на същия.
Не се опитвай да ме вкарваш в подобен тон.

Защото не искам, не, че не мога.
И защото ще ми бъде двойно по-омерзително да покажа това на един такъв като тебе, който никакви спирачки няма да обижда и хора, които само са му помагали.



Title: Re: Караджа Паша Джамия в гр. Гоце Делчев!
Post by: Mariana on February 18, 2013, 22:00
You are not allowed to view links. Register or Login
Да, Мариана - фактите са такива и благодаря, че съзря необходимостта от мюсюлмански молитвен храм.

 Говориш за страхове в местното население!? Ето тук е проблема, за какви страхове става дума. Мюсюлманите в региона са доказали своята лоялност през годините. Поне аз не се сещам или не съм чел за нито един случай, който да е в наш ущърб. Ако не политически инсценировки и спретнати като на филм съдебни процеси - остава, насажданата с години омраза, заради Османското присъствие на Балканите. Не е ли дошло време да се запитаме - До кога? Заплаха за гражданите от мюсюлмани не е имало - няма и да има. Напротив - винаги е имало мир и разбирателство. От това следва, че ние, всички трябва взаимно да си помогнем, за да извървим пътя. Разумните хора от всички етноси - трябва да са основен фактор това да се случи, вместо взаимно да се плюем по форумите.

 И нека си напомняме винаги едно - една нация не е израснала и няма израсне, докато не приеме и осъзнае, етническите, религиозните, националните, расовите и др. различия!


Благодаря, gece yolcusu, за това, което си написал.
И аз мисля така.



Title: Re: Караджа Паша Джамия в гр. Гоце Делчев!
Post by: Mariana on February 18, 2013, 22:31
You are not allowed to view links. Register or Login
Мариана, казваш че казусът е сложен. Наистина е сложен защото ти е объркана главата и се опитваш да ни заблудиш с пряка демокрация където решенията се вземат на мегдана допитвайки се пряко до народа. Забравяш че живэм в съвременен свят където елементарните човешки норми се пазят със закони и никой няма право да ги отменя та макар и с твоята недоразбрана ''пряка демокрация''. Знаеш ли защо не се отиде до допитване за тази джамия в Неврокоп? Защото цял свят щеше да ви разбере че манталитетът ви още си е средновековен. Добре че има макар и малко трезви хора в БГ.
Страхували се българите в Неврокоп от Мюсулманите. Кого заблуждавате? Мариана погледни с очите на сърцето ти и ще разбереш че това не е никакъв страх, а гняв, презрение, ненавист  и омраза към несебеподобните. Ще разбереш че това е варварщината на живо и тогава може би ще спреш да ни заблуждаваш.


Драги Курт,

Аз никого не заблуждавам.
А който не е бил способен да разбере какво съм се опитала да кажа, може да ме заподозре в каквото си иска.

От мен не зависи въпроса да джамията в Гоце Делчев, не аз го решавам.
Но последното, което искам, е християни и мюсюлмани да се мразят и да не си вярват.

Разбирам, че за вас, мюсюлманите, този протест срещу строежа на нова джамия в този град, изглежда краен, неразбираем, фашистки даже май го беше нарекъл някой в по-предни коментари. Но това, което се опитах, беше да кажа неща, които не биха ви хрумнали и не искате да допуснете, че могат да съществуват като нагласи или чувства у немюсюлманите.

Неведнъж ми е ставало тъжно от това, че хората могат да се мразят, да не си вярват или дори да се презират едни други, смятащи, че го правят всеки "в името Божие" едва ли не.
Знам, че за това има много и сложни, дълбоки причини, знам, че всеки смята своя път за най-прав.

Но за разлика от страха, недоверието, противопоставянето, любовта и доверието никога не идват насила.
И там, което историята може да е оставила оврази или кухини, които понякога зейват дори като "пропасти", психологически,  в приемането и разбирането, там не е лесно да се строят мостове.



Title: Re: Караджа Паша Джамия в гр. Гоце Делчев!
Post by: ibrahim65 on February 18, 2013, 23:43
Здр приятели, не съм искал да обиждам никой, но не искам и някой да си мисли че сме ,,ЗАВАЛИИ,, който не знаем кой сме, защо сме, какво искаме, каво правиме.Не искам и да натяквам какви права имаме а те са като на всички останали граждани на тази държава в която живеем.Ще поместя материял от който се възмущавам в пълният смисъл на думата и ако някой който и да е помагач тръгне да ги онивинява ще види мойте ритници и то в най отвратителният им вид.

Свинска глава закачиха на входа на Районното мюфтийство в Гоце Делчев

http://infomreja.bg/svinska-glava-zakachiha-na-vhoda-na-rajonnoto-miuftijstvo-v-goce-delchev-9953.html
Title: Re: Караджа Паша Джамия в гр. Гоце Делчев!
Post by: botev on February 19, 2013, 15:42
Ne djamii, a universiteti vi trqbvat! I bez drugo religiite nemogat da su6testvuvat v sega6niq si vid!
http://www.youtube.com/watch?v=G2EKtN3slMM&list=PLRkvH100TfLZB7LwPY-VNc3k9ZhtefWa3
Title: Re: Караджа Паша Джамия в гр. Гоце Делчев!
Post by: Mariana on February 19, 2013, 16:10
You are not allowed to view links. Register or Login
Здр приятели, не съм искал да обиждам никой, но не искам и някой да си мисли че сме ,,ЗАВАЛИИ,, който не знаем кой сме, защо сме, какво искаме, каво правиме.Не искам и да натяквам какви права имаме а те са като на всички останали граждани на тази държава в която живеем.Ще поместя материял от който се възмущавам в пълният смисъл на думата и ако някой който и да е помагач тръгне да ги онивинява ще види мойте ритници и то в най отвратителният им вид.

Свинска глава закачиха на входа на Районното мюфтийство в Гоце Делчев

http://infomreja.bg/svinska-glava-zakachiha-na-vhoda-na-rajonnoto-miuftijstvo-v-goce-delchev-9953.html



Може би ти се искало да се намери някой идиот, който да одобри подобна простащина като закачването на свинската глава, че да си имаш спаринг партньор, така да се каже, да има с кого да се биеш?

Ами ако не се намери такъв идиот, какво ще правиш?
С кого ще се караш тогава?



Title: Re: Караджа Паша Джамия в гр. Гоце Делчев!
Post by: ibrahim65 on February 19, 2013, 21:37
На тази снимка се виждат четири джамии в г Гоце  Делчев
питам каде са сега и защо никой не говори за това.
Какво е станало с тези вакъвски имоти който пренадлежат на вакъва.
А на другата се вижда хамама който също не е вакъвско притежание
и се вижда много добре в какво състояние е, не е ли по добре да се върне на
собствениците му, за да се стопаниса поне това което е останало от него.
Title: Re: Караджа Паша Джамия в гр. Гоце Делчев!
Post by: Suleyman.45 on February 20, 2013, 08:11
İma idioti koito sa go napravili tzvileyki ili gruhtyali s misıita,çe nyakoy şte poşustva golyama bolka i obida,ima idioti koito sa go odobrili toçno za tova,zaşto sa idioti.A zaşto nyakoy osıjda tozi koyto sıobştava za zlodeyanieto i daje mu se kara s pomoşta na bukvite tova veçe ne go razbiram.Vçera popadnah na edno staro intervü na Boyko Vasilev s türkskiya ministır predsedatel Erdoğan,koyto mejduvproçem minalata godina poluçi liçno ot britanskata kralitza priza za politik na godinata,vodeştiya predavaneto"Panorama" s takova kuçeşko izrajenie vodeşe intervüto syakaş sporeşe za futbolen maç.Recep Erdoğan kato istinski Türk i politik otgovaryaşe toçno i izçerpatelno.Yasno se razliçavaha dvata naçina na povedenie-bılgarskiya tırseşt nepremenno konfrontatziya i moyat svyat na mıdrost tırseşt obesnenie i sled tova veçe reşenie na problemite.Dva svyata-ediniya se okaza oglupyal.
Title: Re: Караджа Паша Джамия в гр. Гоце Делчев!
Post by: Subeyi Kurt on February 20, 2013, 14:15
You are not allowed to view links. Register or Login
İma idioti koito sa go napravili tzvileyki ili gruhtyali s misıita,çe nyakoy şte poşustva golyama bolka i obida,ima idioti koito sa go odobrili toçno za tova,zaşto sa idioti.A zaşto nyakoy osıjda tozi koyto sıobştava za zlodeyanieto i daje mu se kara s pomoşta na bukvite tova veçe ne go razbiram.Vçera popadnah na edno staro intervü na Boyko Vasilev s türkskiya ministır predsedatel Erdoğan,koyto mejduvproçem minalata godina poluçi liçno ot britanskata kralitza priza za politik na godinata,vodeştiya predavaneto"Panorama" s takova kuçeşko izrajenie vodeşe intervüto syakaş sporeşe za futbolen maç.Recep Erdoğan kato istinski Türk i politik otgovaryaşe toçno i izçerpatelno.Yasno se razliçavaha dvata naçina na povedenie-bılgarskiya tırseşt nepremenno konfrontatziya i moyat svyat na mıdrost tırseşt obesnenie i sled tova veçe reşenie na problemite.Dva svyata-ediniya se okaza oglupyal.


Tya mizeriyata ne e sluchayna a si e zaslujena. Vajnoto e da se vzemat pouki no i tam neshto e na tersene ;)
Title: Re: Караджа Паша Джамия в гр. Гоце Делчев!
Post by: Mariana on February 21, 2013, 18:25
You are not allowed to view links. Register or Login
İma idioti koito sa go napravili tzvileyki ili gruhtyali s misıita,çe nyakoy şte poşustva golyama bolka i obida,ima idioti koito sa go odobrili toçno za tova,zaşto sa idioti.A zaşto nyakoy osıjda tozi koyto sıobştava za zlodeyanieto i daje mu se kara s pomoşta na bukvite tova veçe ne go razbiram.Vçera popadnah na edno staro intervü na Boyko Vasilev s türkskiya ministır predsedatel Erdoğan,koyto mejduvproçem minalata godina poluçi liçno ot britanskata kralitza priza za politik na godinata,vodeştiya predavaneto"Panorama" s takova kuçeşko izrajenie vodeşe intervüto syakaş sporeşe za futbolen maç.Recep Erdoğan kato istinski Türk i politik otgovaryaşe toçno i izçerpatelno.Yasno se razliçavaha dvata naçina na povedenie-bılgarskiya tırseşt nepremenno konfrontatziya i moyat svyat na mıdrost tırseşt obesnenie i sled tova veçe reşenie na problemite.Dva svyata-ediniya se okaza oglupyal.



Г-н Сюлейман, моите уважения към г-н Ердоган и към вашите пристрастия, но като пишете подобни неща, човек веднага може да си помисли, че участвате във форум като този за нищо друго, освен за пропаганда.

Не принизявайте човешкия понякога разговор (защото и такъв все пак може да се случи) в един подобен форум до подобен пропаганден формат.

Title: Re: Караджа Паша Джамия в гр. Гоце Делчев!
Post by: Suleyman.45 on February 21, 2013, 19:46
Vaşa svetlost Mariana,ako vıv vsyako vaşe poslanie ne proziraha mnogo po silno vaşite pristrastiya i propaganda nyamaşe da ima nujda daje i da syadam pred klaviturata s moyata kompütırna poçti negramotnost.Molya da obırnete vnimanie,çe vse pak az i moite sıbratya po vızgledi samo otgovaryame po printzip na vaşite obvineniya ili nekompitentnost po vıprosi na  naşata religiya  ili bit.İzvinete ne go kazvam s loşo sırtze,no Vie i vaşite priyateli s agresivnosta na podrasvaşti  toku şto proçeli"Vreme razdelno"postyanno ni prinyjdavate da se opravdavame,çe nyamame sestri.İma obaçe neşto,koeto syakaş nikoga nyma da proumeete,a to e çe B-ya e kolkoto moya rodina tolkova i vaşa i vsyako moe slovo s/u gançovskata prostotiya i rasizım v B-ya e imenno s/u prostotiyata i rasizma,a ne s/u B-ya.Druge vıprosa veçe,ako nyakoy sam se vijda v goreposoçençte okaçestvenosti.Mnogo dobre şteşe da bıde vse pak i vie da imate kato naşite politzi,no hayde da ne prekalyavam pak s dovodite mi za vredata ot svinskoto i alkohola...
Title: Re: Караджа Паша Джамия в гр. Гоце Делчев!
Post by: Mariana on February 22, 2013, 14:29
You are not allowed to view links. Register or Login
Vaşa svetlost Mariana,ako vıv vsyako vaşe poslanie ne proziraha mnogo po silno vaşite pristrastiya i propaganda nyamaşe da ima nujda daje i da syadam pred klaviturata s moyata kompütırna poçti negramotnost.Molya da obırnete vnimanie,çe vse pak az i moite sıbratya po vızgledi samo otgovaryame po printzip na vaşite obvineniya ili nekompitentnost po vıprosi na  naşata religiya  ili bit.İzvinete ne go kazvam s loşo sırtze,no Vie i vaşite priyateli s agresivnosta na podrasvaşti  toku şto proçeli"Vreme razdelno"postyanno ni prinyjdavate da se opravdavame,çe nyamame sestri.İma obaçe neşto,koeto syakaş nikoga nyma da proumeete,a to e çe B-ya e kolkoto moya rodina tolkova i vaşa i vsyako moe slovo s/u gançovskata prostotiya i rasizım v B-ya e imenno s/u prostotiyata i rasizma,a ne s/u B-ya.Druge vıprosa veçe,ako nyakoy sam se vijda v goreposoçençte okaçestvenosti.Mnogo dobre şteşe da bıde vse pak i vie da imate kato naşite politzi,no hayde da ne prekalyavam pak s dovodite mi za vredata ot svinskoto i alkohola...


Какво свинско, какъв алкохол...
(Ако въобще това има някакво значение, не съм фен нито на свинското, нито на алкохола.)

И какъв расизъм... Знаеш ли въобще какво значи расизъм?
(Извинявам се, че ще трябва да направя толкова елементарно уточнение, но расизъм значи като представител на бялата раса да мразиш хората от черната или от жълтата раса примерно. Всякакви неверни неща пишеш понякога и всякакви фриволни заключения вадиш без изглежда въобще да усещаш това.)

И престани вече с тази подигравка "ваша светлост".

Колкото до моите "агресивни приятели", извинявай, но въобще не познаваш нито мен, и още по-малко приятелите ми.
Още един пример за твърдения, които са... какво да ги коментирам, не знам откъде извадени.

Може би си застинал там някъде в 80-те години и не можеш да мръднеш от това време или от някое още по-предишно
Или пък ти се виждат всички българи като някакви много лоши хора, които постоянно трябва да обиждаш.

Казваш, че България е и твоя родина.
По какво си личи, ако така я чувстваш, че ти пука за тази родина?
Извинявай, обаче по нищо не си личи.



Title: Re: Караджа Паша Джамия в гр. Гоце Делчев!
Post by: Subeyi Kurt on February 22, 2013, 15:59
Mariana, rodinata na daden chovek e neusporvan fakt, a chuvstvata se izmenyat spored obstoyatelstvata ;)
Title: Re: Караджа Паша Джамия в гр. Гоце Делчев!
Post by: Marlboro on February 22, 2013, 16:22
Quote
И какъв расизъм... Знаеш ли въобще какво значи расизъм?
(Извинявам се, че ще трябва да направя толкова елементарно уточнение, но расизъм значи като представител на бялата раса да мразиш хората от черната или от жълтата раса примерно. Всякакви неверни неща пишеш понякога и всякакви фриволни заключения вадиш без изглежда въобще да усещаш това.) 

Tova vaobshte ne e vqrno za rasizma, zashtoto kato tcqlo chernite,i jaltite mogat da mrazqt i belite.!
Rasizm ____ naprimer grypa hora da mrazi dryga grypa hora bez da gi poznava koito sa razlichni edin ot dryg ili edin chovek da mrazi dryg chovek bez da go poznava s ybejdenieto,che  toi ili negovata rasa vsashtnost sa po visshi kam drygi rasi poradi tova imat pravoto da gi dominirat ( fizicheski,kyltyrno ili intelektyalno).

Politika ____ sitema na ypravlenie vaz osnova na nasarchavane na diskriminatciq s takava doktrina na omraza ili netarpimost ot edna rasa (etnos) kam drygi rasi(etnosi)  8)
Title: Re: Караджа Паша Джамия в гр. Гоце Делчев!
Post by: Mariana on February 22, 2013, 18:26
You are not allowed to view links. Register or Login
Tova vaobshte ne e vqrno za rasizma, zashtoto kato tcqlo chernite,i jaltite mogat da mrazqt i belite.!
Rasizm ____ naprimer grypa hora da mrazi dryga grypa hora bez da gi poznava koito sa razlichni edin ot dryg ili edin chovek da mrazi dryg chovek bez da go poznava s ybejdenieto,che  toi ili negovata rasa vsashtnost sa po visshi kam drygi rasi poradi tova imat pravoto da gi dominirat ( fizicheski,kyltyrno ili intelektyalno).

Politika ____ sitema na ypravlenie vaz osnova na nasarchavane na diskriminatciq s takava doktrina na omraza ili netarpimost ot edna rasa (etnos) kam drygi rasi(etnosi)  8)


Разбира се, че и представителите на други раси могат да мразят представители на бялата.
Както и например, че нацистите са смятали, че немският народ е представител на "чистата арийска раса", на която трябва да се подчинят останалите европейски народи.

Въпросът обаче бе, че не може различията или недоверието между представители на различни вери да се нарича расизъм.

Title: Re: Караджа Паша Джамия в гр. Гоце Делчев!
Post by: Mariana on February 22, 2013, 18:33
You are not allowed to view links. Register or Login
Mariana, rodinata na daden chovek e neusporvan fakt, a chuvstvata se izmenyat spored obstoyatelstvata ;)

"Иби бене, иби патрия" - са казали например древните римляни.
Което значи: "Където ми е добре, там е родината".

Ако си привърженик на тази теза, и се чувстваш добре в друга страна, може би тя ти е станала по-близка от първата. И това се случва и се случвало на много много хора, родени в различни страни, които после остават да живеят в други страни.

Непрекъснатото хулене и унижаване на страната обаче, в която един човек се е родил, не може да е знак, че съответния човек обича родината си, или, че въобще му пука за нея. Това по-скоро е знак за обратното.


Title: Re: Караджа Паша Джамия в гр. Гоце Делчев!
Post by: ibrahim65 on February 22, 2013, 18:41
ЕВРОПЕЙСКИ ИНСТИТУТ ПОМАК ще проведе Конференция на 25.02.2013 година
в град Гоце Делчев, Конферентна зала на хотел " Валентино " при следният дневен ред :
13.00 ч. Представяне дейността на ЕВРОПЕЙСКИ ИНСТИТУТ ПОМАК.
13.30 ч. Доклад за състоянието на Помаците в България.
14.00 ч. Стартиране на Инициатива за Възстановяване на паметника "КАРАДЖА ПАША ДЖАМИЯ "- град Гоце Делчев
14.30 ч. Обсъждане на актуалната обстановка в страната и мястото на Помаците в управлението на Държавата

Каним всички заинтересовани лица да присъстват !!!

От Ръководството на ЕВРОПЕЙСКИ ИНСТИТУТ ПОМАК .
Title: Re: Караджа Паша Джамия в гр. Гоце Делчев!
Post by: Suleyman.45 on February 22, 2013, 20:32
Liçno az sım ubeden,çe vsiçki koito sa glasuvali za siderov,karakaçanov i yane yanev sa etno i religiozni rasisti.Nadyavam se ,çe razbirate naroçnoto mi pisane s malki bukvi imenatana goreposoçenite podobiya na hora.Po vıprosa za rodinata-moyata skromna,no samouverena liçnost e vidyala za pırvi pıt mayçinoto si litze v edna prekrasna strana nareçena togava  i dnes vse Bılgariya v prekrasno myasto s prekrasni detza.Prekrasni dokato porasnahme i zapoçnahme da sporim po religiozni i istoriçeski vıprosi,bılgarina e korekten dokato neştata ne sa svırzani s Türkiye,İslyam i istoriya sled tova zabravya kakvo e tova kulturno otnoşenie kım sıbesednika mu.Vaşa svetlost Mariana,vaşite obvineniya,çe jiveya vse oşte v 80te godinine otgovaryat na istinata po prostata priçina,çe ne jiveya v B-ya kıdeto vremeto e zastinalo i razumnite se obyvavat za predateli ili podkupeni. Bez da se obijdate vie koito smyatate vsyako naşe napisano slovo za propaganda i ne mojete vıobşte da razberete,a i ste ubedeni çe nyamame pravo da obiçame vyarata,ezika,etnosa i minaloto si.Vie se dırjite bez da se sramuvate kato naçalnik na otdel"Tzenzura".Podsıznanieto vi  şizofriniçno pişe kırvavi vıstaniçeski pisma prez 1876g.potuşava septemvriysko vıstanie prez 1923g.i e partien agitator na lübimata si ataka v tozi sayt.Predpolagam,çe se çuvstvate çast  ot intelektualnata obştnost na B-ya i vıpreki vsiçko ne moje da preglıtnete pravoto ni dadeno ot ALLAH da bıdem razliçni ot vas,kakvo ostava da mislyat tezi koito ne mogat da mislyat.
Title: Re: Караджа Паша Джамия в гр. Гоце Делчев!
Post by: ibrahim65 on February 22, 2013, 21:51
Питам се каде е прокоратурата, има ли служби в тази държава, защо не се заемат.

Татяна Куманова Да правят каквото искат,но без Живков са за никъде.Могат да слагат свински глави на мюфтийството или да взимат пари от Крум Геров.Могат да влизат в пазарлъци с мюфтията за парички,да обикалят по медиите за изяви.Жалко за опорочената кауза за джамията.

Венцислав Сотиров Каузата не е опорочена.Продължаваме и без Андон Балтаджиев.Ние можем

Венцислав Сотиров Важни са не медийните изяви.Важен е разумния диалог.За него се изисква мисъл и време,не бързане и тъпане в гърдите.Каквото предстои като стъпки ще бъде направено дори и без откраднатото от Андон и СИЕ име на сдружение

Стоян Костов Със каквото може ще помагаме.

https://www.facebook.com/groups/161071710710956/
Title: Re: Караджа Паша Джамия в гр. Гоце Делчев!
Post by: Marlboro on February 23, 2013, 00:39
Quote
Разбира се, че и представителите на други раси могат да мразят представители на бялата.
Както и например, че нацистите са смятали, че немският народ е представител на "чистата арийска раса", на която трябва да се подчинят останалите европейски народи.

Въпросът обаче бе, че не може различията или недоверието между представители на различни вери да се нарича расизъм.

Kakvo li znachi evropeiski narodi ?

  Dymata evropeitci ima mnogo razlichni znacheniq za mnogo razlichni hora koeto oznachava smesitca ot tcivilizacii, kyltyri i religii, a za savsem drygi  oznachava kradtci,narkotrafikanti i prostityirashti...

Kakvo znachi "evropeiska" identichnost ?
 
 Evropeiskata identichnost ne e edna nacionalna identichnost a kolektivna ot razlichni kyltyri i religii s evraziatski primesi pri Atila i drygi  znaini i neznaini evraziatcki lideri... kakto i vseki edin chovek ot 200 choveka po evraziq nosi DNK-to na Temydjin.
   Moje li naprimer da se identificirat skandinavetcite s bAlgari  ;D, polqtci s kipartci  ;D ili litvantci s maltiitci i tn... ot  edna i sashta "evropeiska" identichnost ?  ::)
Title: Re: Караджа Паша Джамия в гр. Гоце Делчев!
Post by: Subeyi Kurt on February 23, 2013, 18:26
You are not allowed to view links. Register or Login
"Иби бене, иби патрия" - са казали например древните римляни.
Което значи: "Където ми е добре, там е родината".

Ако си привърженик на тази теза, и се чувстваш добре в друга страна, може би тя ти е станала по-близка от първата. И това се случва и се случвало на много много хора, родени в различни страни, които после остават да живеят в други страни.

Непрекъснатото хулене и унижаване на страната обаче, в която един човек се е родил, не може да е знак, че съответния човек обича родината си, или, че въобще му пука за нея. Това по-скоро е знак за обратното.


Hulene shte ima dokato BG  t.e. upravnicite se dyrjat diskriminativno, represivno i fashizirano spryamo myusulmanite v tazi strana a tova ne oznachava che nyama obich kym bashtin dom i sredata v koyato se e rodil daden chovek. Nyama smisyl da ti izbroyavam bezbroynite represii na koito sa podlagani edna chast ot bulgarskata naciya. Omrazata i obichta ne sa vrodeni a se gradyat spryamo obstoyatelstvata i okolnata sreda.
Title: Re: Караджа Паша Джамия в гр. Гоце Делчев!
Post by: ibrahim65 on February 24, 2013, 11:29
Хей помашка душо,
каде си ти згрешила.
Нито денят ти е ден,
нито пък ноща нощ.

Надеждата ти е приятел,
в мечтите си ти живееш,
Със тях лягаш и ставаш.
по такъв начин ти живееш.

Ако на това се казва живот.

http://www.youtube.com/watch?v=EDXvlsc4M48&feature=share
Title: Re: Караджа Паша Джамия в гр. Гоце Делчев!
Post by: Mariana on February 25, 2013, 20:18
You are not allowed to view links. Register or Login
Kakvo li znachi evropeiski narodi ?

  Dymata evropeitci ima mnogo razlichni znacheniq za mnogo razlichni hora koeto oznachava smesitca ot tcivilizacii, kyltyri i religii, a za savsem drygi  oznachava kradtci,narkotrafikanti i prostityirashti...

Kakvo znachi "evropeiska" identichnost ?
 
 Evropeiskata identichnost ne e edna nacionalna identichnost a kolektivna ot razlichni kyltyri i religii s evraziatski primesi pri Atila i drygi  znaini i neznaini evraziatcki lideri... kakto i vseki edin chovek ot 200 choveka po evraziq nosi DNK-to na Temydjin.
   Moje li naprimer da se identificirat skandinavetcite s bAlgari  ;D, polqtci s kipartci  ;D ili litvantci s maltiitci i tn... ot  edna i sashta "evropeiska" identichnost ?  ::)


Въпросът беше за понятието "расизъм", не за понятието "идентичност".

А що се отнася до това какво значи европейска идентичност, това значи споделяне на някакви общи цивилизационни и културни ценности, развили се на този континент. Ако не знаеш какви са, ще продължа следващия път.


Title: Re: Караджа Паша Джамия в гр. Гоце Делчев!
Post by: Mariana on February 25, 2013, 20:21
You are not allowed to view links. Register or Login
Hulene shte ima dokato BG  t.e. upravnicite se dyrjat diskriminativno, represivno i fashizirano spryamo myusulmanite v tazi strana a tova ne oznachava che nyama obich kym bashtin dom i sredata v koyato se e rodil daden chovek. Nyama smisyl da ti izbroyavam bezbroynite represii na koito sa podlagani edna chast ot bulgarskata naciya. Omrazata i obichta ne sa vrodeni a se gradyat spryamo obstoyatelstvata i okolnata sreda.


Не знам за какви безбройни репресии говориш и за каква фашизоидност.
Има предубеждения, има страхове, има дори глупост.
Но репресии и фашизоидност няма.
Репресии е имало в миналото.

Но сега няма да обяснявам и фашизъм какво значи.
Не жонглирайте с понятия и силни думички, които не са това, които някои си мислят, че са.



Title: Re: Караджа Паша Джамия в гр. Гоце Делчев!
Post by: Marlboro on February 25, 2013, 21:00
Quote
Въпросът беше за понятието "расизъм", не за понятието "идентичност".

А що се отнася до това какво значи европейска идентичност, това значи споделяне на някакви общи цивилизационни и културни ценности, развили се на този континент. Ако не знаеш какви са, ще продължа следващия път.

Ne,ne me ychi men, a nai-dobre si ychi haidytite, zashtoto veche razbrah v predishniq  post dokolko razbirate ponqtieto "Rasizm" i "evropeiskata" identichnost (smesitca ot razlichni rasi i etnosi s razlichni kyltyrni tcennosti) , kakto i za polyostrova narechen "kontinent".
Title: Re: Караджа Паша Джамия в гр. Гоце Делчев!
Post by: Suleyman.45 on February 26, 2013, 07:39
Gavrata nareçena " protzes sreştu 13te imami"v gr.Pazardcik e dokazatelstvo,çe bılgarskite represivni slujbi napılno zaslujavat opredelenieto-represivni.
Title: Re: Караджа Паша Джамия в гр. Гоце Делчев!
Post by: Subeyi Kurt on February 26, 2013, 09:59
You are not allowed to view links. Register or Login

Не знам за какви безбройни репресии говориш и за каква фашизоидност.
Има предубеждения, има страхове, има дори глупост.
Но репресии и фашизоидност няма.
Репресии е имало в миналото.

Но сега няма да обяснявам и фашизъм какво значи.
Не жонглирайте с понятия и силни думички, които не са това, които някои си мислят, че са.


Ти или не живeeш в БГ или пък изобщо си нямаш понятие за фашизам. Какво ли може да се спори с теб след като отричаш репресиите срещу мюсулманите в БГ. Да ти припомня само побоя В Софийската джамия, където партиен лидер се държеше като разпасан бандит и насърчаваше побеснялата паплач. При този варварски побой полицаите, а след това и съдебната власт не си изпълниха задълженията което е фашизоидно. Ако мюсулмани бяха нападнали изповядващи се християни в църква, положението  щеше да е съвсем различнo. Ето това е фашизоидното, което не ти се иска да разбереш и го овърташ че уж само ти си знаела що е то то фашизам. То и Бай Ганйo си е мислил че само той е ербап във всяко отношение но уви.

Title: Одг: Караджа Паша Джамия в гр. Гоце Делчев!
Post by: Mariana on February 26, 2013, 13:59
You are not allowed to view links. Register or Login
Ти или не живeeш в БГ или пък изобщо си нямаш понятие за фашизам. Какво ли може да се спори с теб след като отричаш репресиите срещу мюсулманите в БГ. Да ти припомня само побоя В Софийската джамия, където партиен лидер се държеше като разпасан бандит и насърчаваше побеснялата паплач. При този варварски побой полицаите, а след това и съдебната власт не си изпълниха задълженията което е фашизоидно. Ако мюсулмани бяха нападнали изповядващи се християни в църква, положението  щеше да е съвсем различнo. Ето това е фашизоидното, което не ти се иска да разбереш и го овърташ че уж само ти си знаела що е то то фашизам. То и Бай Ганйo си е мислил че само той е ербап във всяко отношение но уви.




Ти не живееш в България, не аз.
И не живеейки в България, непрекъснато се опитваш да насъскаш хората, останали тук, едни срещу други, но както и да е.
Не пиши все пак лъжи.

А онзи срамен побой пред софийската джамия беше осъден от всички политически сили (без тази разбира се, която го предизвика) и от гражданите на София. Това не е репресия от страна на държавата. (Репресия е да те извикат в милицията, както правеха навремето, както затваряха, тормозеха притискаха и пр. мюсюлманите, искаха да им сменят насила имената и верската идентичност.  Макар че политически репресии имаше далеч не само срещу изповядващите исляма.) Този срамен побой беше осъден от институции, партии и граждани, както вече споменах (колкото и да не би ти се искало може би да е така). И той костваше доста на самата партия, която си го позволи. 

Съжалявам за този срамен акт.
А ти дали не се радваш заради него?

Трябва ли ти наистина "фашизъм" - което понятие, пак повтарям, не е това, което някои биха искали да е.
(Макар че  понятията трябва да се познават - защото ако не се познават точно и ако тяхното значение се разбира по различен начин от различни хора, с една и съща дума ще бъдат описвани съвсем различни неща.)

Ако толкова ти пука за това какво става тук, върни се.
Не давай акъл отдалеч.

Защото акъл като твоя не гаси огньове, а непрекъснато се опитва да ги разгаря.

Title: Re: Караджа Паша Джамия в гр. Гоце Делчев!
Post by: Mariana on February 26, 2013, 14:23
You are not allowed to view links. Register or Login
Ne,ne me ychi men, a nai-dobre si ychi haidytite, zashtoto veche razbrah v predishniq  post dokolko razbirate ponqtieto "Rasizm" i "evropeiskata" identichnost (smesitca ot razlichni rasi i etnosi s razlichni kyltyrni tcennosti) , kakto i za polyostrova narechen "kontinent".


Нищо не си разбрал.

"Расизмът е предразсъдък, основан на вярата, че човешките раси имат физиологични особености и ярко изразени характеристики, които предопределят тяхната култура и способности. Обикновено расизмът включва идеята, че една раса е по-висша и има правото да управлява и доминира над другите. Според друго речниково определение расизъм е вярата, че расата е основно определяща за човешките черти, способности и че расовите различия произвеждат наследимо превъзходство на дадена раса.
Произтичащи от термина расизъм са други понятия като институционален расизъм и расова дискриминация."
http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D1%81%D0%B8%D0%B7%D1%8A%D0%BC

.

"Фашизмът (италиански: fascismo) е радикална, авторитарна и националистическа политическа идеология. Фашистите изповядват идеята за еднопартийна държава и вярват, че нациите и расите са в постоянен конфликт, поради което само силните от тях могат да оцелеят, бидейки здрави, витални и чрез отстояване на себе си в борбата срещу слабите.
Фашистките правителства забраняват и потискат критиката и опозицията към себе си и към фашисткото движение. Те са противници на класовия конфликт и обвиняват капиталистическите либерални демокрации в създаването на такива конфликти, а комунистите — в експлоатирането им."
http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D1%88%D0%B8%D0%B7%D1%8A%D0%BC

.

"Думата идентичност произлиза от латинското местоимение idem (същия) и впоследствие съществителното identitãs, означаващо еднаквост, сходство, прилика. Този смисъл заляга и в основата на понятието идентичност. Чрез идентичността си хората се самоопределят и се оразличават от другите.

Видове идентичност: човешка, полова, расова, културна, етническа, национална, религиозна.
Когато в редки случаи се сменя религия, име, националност или пол (макар и непълноценно), човек има голям проблем. Идентичността не може да е повод за малоценност и да се крие. Всяка идентичност в човешките измерения е еднакво ценна, както всеки човек."

.

"За да разберем европейската културна идентичност, трябва да я сравним с нещо познато и да намерим приликите и разликите. Сравнението е един от най-добрите методи на познание и затова ще сравним европейската културна идентичност с националната идентичност.
Исторически погледнато, националната идентичност бива два вида: политико-гражданска, която обединява нацията на база политическа общност, общи държавни граници и правила, и етническа, която консолидира общността на база общ произход, история, език и култура. Първият вид (политико-гражданската идентичност) е иницииран от държавата, а вторият (етническата идентичност) от обществени движения и интелектуалци. Така се приема, че Франция и Великобритания, ранно централизирали се държави, са възникнали като политически нации, стъпващи преди всичко на политико-гражданската идентичност, а Италия и Германия, както и държавите от Балканите, вкл. България, са пример на културни нации, в които етническата идентичност е водеща, т.е. националната идентичност се определя на базата на идеята за общ произход и език.
Европейската културна идентичност се мисли като етническа идентичност. Тя стъпва на общо културно наследство, история и религия. Но също така все повече европейската културна идентичност започва да се свързва с европейското гражданство, правата и политическото участие, които произтичат от него. Така двата модела се сливат и допълват. Европейската културна идентичност, произтичаща от европейското гражданство, се свързва със спазване на права и задължения, зачитането на върховенството на закона и принципите на правовата държава и демокрацията. В този план тя (европейската културна идентичност) се гради на гражданската активност, толерантност, уважението към другите и отвореността към културното многообразие, отричайки всякакви форми на дискриминация и ксенофобия.
Това позволява да стигнем до заключението, че европейското гражданство е израз на европейската културна идентичност. Понятието "европейско гражданство" е въведено с "Договора за европейския съюз" (ДЕС) от Маастрихт през 1992 г. Държавите членки са водени от амбицията да установят пряка политическа връзка между съюза и индивида и да спомогнат за по-активното му привличане в социалния, икономическия, политическия и културния живот на ЕС, без значение гражданин на коя от страните-членки е и в коя пребивава постоянно."
(http://europeanstudies07.blogspot.com/2010/06/blog-post.html)



Title: Re: Караджа Паша Джамия в гр. Гоце Делчев!
Post by: Mariana on February 26, 2013, 14:52
You are not allowed to view links. Register or Login
Gavrata nareçena " protzes sreştu 13te imami"v gr.Pazardcik e dokazatelstvo,çe bılgarskite represivni slujbi napılno zaslujavat opredelenieto-represivni.


Не може да се мисли така - щом е мюсюлманин, който и да е той, какъвто и да е, не може да е нарушил с нищо законите. По принцип не може. Щом е мюсюлманин, значи някой иска да го потиска заради вярата му... Не е това време сега, разберете най-накрая.

При самото начало на процеса в Пазарджик един виден български правозащитник каза, че нямало нищо лошо в това някой да заяви, че не признава законите на една държава, че не ги смята за важни и пр. Така този правозащитник изложи своята теза в защита на хората, които са следствени в този процес, че каквито и идеи да са изповядвали те - примерно за това, че трябва в България да се установи власт по шериата и пр. неща - щом не са се опитали да налагат подобни идеи, а само са ги изповядвали, те не могат да бъдат подсъдими за нещо.

Само че никой гражданин не може да има само права, без задължения.
А верският фанатизъм е опасно нещо, каквото и да си говорим.



Title: Re: Караджа Паша Джамия в гр. Гоце Делчев!
Post by: ibrahim65 on February 26, 2013, 15:27
http://www.peticiq.com/signatures/muslims
Title: Re: Караджа Паша Джамия в гр. Гоце Делчев!
Post by: Suleyman.45 on February 26, 2013, 15:52
Vaşa svetlost Mariana,razbrah vi mnogo dobre,vseki müsülmanin po prezumtziya e  vinoven i tryabva da bıde sıden zaştoti e fanatik.Ne znam koi zakoni ot Sveştenniyat Koran protivoreçat na zakonite ot Bibliyata,no znam,çe nikoga ne bihte sıdili bıgarski evrei zaradi üdeyskata im vyara i pritejanie na üdeyski religiozni  knigi v domovete  im-nay malkoto zaşto v nenavista si kım müsülmanite stanahte po evrei i ot evreite.Predi 23 godini byahte po rusnatzi i ot samite rusnatzi ama neyse...Povtarym se no iskam da razbera mnenieto Vi za nay novite politiçeski sıbitiya v B-ya.İma li neşto obşto dneşnata sitoatziya v B-ya s deytvitelnosta  v togavaşna B-ya opisana ot Simeon Radev v knigata mu"Stroitelite na sıvremenna  Bılgariya"
Title: Re: Караджа Паша Джамия в гр. Гоце Делчев!
Post by: Subeyi Kurt on February 26, 2013, 16:42
You are not allowed to view links. Register or Login

Ти не живееш в България, не аз.
И не живеейки в България, непрекъснато се опитваш да насъскаш хората, останали тук, едни срещу други, но както и да е.
Не пиши все пак лъжи.

Защото акъл като твоя не гаси огньове, а непрекъснато се опитва да ги разгаря.


Аз ли насъсках тези бандити начело с лидера им. Неприятно ти е когато защитавам угнетените хора и на това му викаш насъскване. Питах те какво би станало ако мюсулманите атакуваха черква в София. Щеше ли да се размине без присъди? Отговори ако имаш малко доблест. Твой цитат: "Фашизмът е авторитарна и националистическа политическа идеология'' Това което се извърши пред джамията и  поведението на правните ви органи ясно показа че в БГ има дискриминация което е фрапиращ пример за фашизам, но ти продължаваш да гледаш на събитията с конски капаци, а като ти се обясни голата истина обвиняваш в насъскване. Опитай се да прогледаш с очите на сърцето си та белким тогава да вденеш огнёвете за които споменаваш.. 
Title: Re: Караджа Паша Джамия в гр. Гоце Делчев!
Post by: Mariana on February 26, 2013, 19:58
You are not allowed to view links. Register or Login
Vaşa svetlost Mariana,razbrah vi mnogo dobre,vseki müsülmanin po prezumtziya e  vinoven i tryabva da bıde sıden zaştoti e fanatik.Ne znam koi zakoni ot Sveştenniyat Koran protivoreçat na zakonite ot Bibliyata,no znam,çe nikoga ne bihte sıdili bıgarski evrei zaradi üdeyskata im vyara i pritejanie na üdeyski religiozni  knigi v domovete  im-nay malkoto zaşto v nenavista si kım müsülmanite stanahte po evrei i ot evreite.Predi 23 godini byahte po rusnatzi i ot samite rusnatzi ama neyse...Povtarym se no iskam da razbera mnenieto Vi za nay novite politiçeski sıbitiya v B-ya.İma li neşto obşto dneşnata sitoatziya v B-ya s deytvitelnosta  v togavaşna B-ya opisana ot Simeon Radev v knigata mu"Stroitelite na sıvremenna  Bılgariya"


Бъди почтен в спора, не се иска много за това.
Не чети думите ми така, както "дяволът чете евангелието".


Ако ти смяташ, че всеки мюсюлманин по презумпция е виновен и е фанатик... - в което не мога да повярвам, че смяташ така разбира се... - но така или иначе го напиши от свое име, не от името на друг човек. Който нито е написал това, нито това мисли.

Ако на тебе много ти трябва враг в мое лице... аз врагове не търся.


И, това, което аз смятам е, че сред всичките честни, нефанатизирани и с нищо незаслущаващи да не ги уваважават и зачитат български мюсюлмани, има някакви изключения.




Title: Re: Караджа Паша Джамия в гр. Гоце Делчев!
Post by: Mariana on February 26, 2013, 20:26
You are not allowed to view links. Register or Login
Аз ли насъсках тези бандити начело с лидера им. Неприятно ти е когато защитавам угнетените хора и на това му викаш насъскване. Питах те какво би станало ако мюсулманите атакуваха черква в София. Щеше ли да се размине без присъди? Отговори ако имаш малко доблест. Твой цитат: "Фашизмът е авторитарна и националистическа политическа идеология'' Това което се извърши пред джамията и  поведението на правните ви органи ясно показа че в БГ има дискриминация което е фрапиращ пример за фашизам, но ти продължаваш да гледаш на събитията с конски капаци, а като ти се обясни голата истина обвиняваш в насъскване. Опитай се да прогледаш с очите на сърцето си та белким тогава да вденеш огнёвете за които споменаваш.. 



Цитатът не е мой, той е от Уикипедия. И не свършва дотам, докъдето си го цитирал ти.

Не знам и защо трябваше да вадя заради някои членове на този форум определенията на едни или други понятия, вместо те да си ги извадят сами и да не спорят с мен по такъв упорито некоректен начин във връзка с това, че са ги употребили неточно.

Ако ти не разбираш какво е фашизъм и продължаваш да си упорито "влюбен" в тази дума, твой си е проблемът, не мой.

Атакистите, впрочем, или по-точно тези, които провокирара боя пред джамията, не са християни.
Те може и да се мислят за такива, но не са.

Както и не биха били истински мюсюлмани онези хипотетични хора, които биха провокирали бой примерно пред християнски храм.

А защо за този бой няма осъдени, не знам.

Там и една депутатка беше пострадала от "Атака", някой я беше уцелил с камък по лицето - така че ако трябваше да се съдят кой кого ранил, щяха да станат по-сложни нещата. Но вината за провокирането на боя беше на "Атака".

А иначе по света, не при нас, има не само нападнали християнски храмове /не бой пред тях/, но и убити християни и християнски свещеници.
Примери за това има не един.

И ако този бой пред джамията ти се струва като фашизъм, как ли биха ти се стрували убийствата на християни и християнски свещеници, които се случват за съжаление в някои страни....


"Озверели тълпи мюсюлмани убиха трима християни в Пакистан. Жертвите са Фаисал Мугхал (на 22 години), Насири Масих (на 24 години) и Рафи Масих (на 25 години). При нападенията срещу тях, пише "Курир", е ранен и 30-годишен свещеник. От няколко дни улиците в християнските квартали са празни, защото хората се страхуват от нападения. Междувременно електронното издание "bosnewslife.com" съобщи, че преди два дни, на 17 септември са били погребани други двама християнски младежи, които били убити от ислямски екстремисти през изминалия уикенд. Четирима или петима нападатели са влезли в дома им в квартал Еса Нагри, където са ги убили от непосредствена близост."
http://svejo.net/1650047-ozvereli-myusyulmani-ekzekutirat-hristiyani-v-pakistan

"През последните месеци бяха подпалени църкви на различни места в Египет, убити бяха десетки християни. До такива изблици на насилие се стига особено, когато християните протестират срещу ограничаването на свободата им. В Египет тази дискриминация има традиция: през 1981 тогавашният президент Садат затвори коптския патриарх в манастира Свети Бишой. Патриархът бе освободен четири години по-късно от Мубарак, приемника на Садат."
http://www.dnevnik.bg/sviat/2011/05/08/1085897_nova_kriza_v_egipet_sled_kurvavo_napadenie_na/?ref=rss

"Ватиканът изрази “тревога” от убийството на монсеньор Луиджи Падовезе, викарий на Анатолия и президент на Турската епископска конференция. На 03.06.2010 година, италианският католически свещеник на възраст 63, е бил убит с нож от човек в градината на своята вила в Карагач, морски курорт в покрайнините на Искендерун."
http://www.extremecentrepoint.com/?p=6361

Давайки тези примери, аз по никакъв начин не искам да обидя българските мюсюлмани.

Давам ги за сравнение и за повод за размисъл.
Размисъл за мерките и теглилките, с които хора като теб мерят нещата.


Title: Re: Караджа Паша Джамия в гр. Гоце Делчев!
Post by: Suleyman.45 on February 26, 2013, 20:31
Otnovo se uverih,çe ste nedobronamerini i tırseşti nepremenno konflikti i najejavane na spora.Ne se uçudvayte,çe na Balkanite minavate za nedodyalani i grubi hora,jalko daja edin dialog ne moje da provedete.
Title: Re: Караджа Паша Джамия в гр. Гоце Делчев!
Post by: Marlboro on February 26, 2013, 21:38
Quote
Нищо не си разбрал.

Gospojata naistina se misli za poveche ot Rashate-vskite tupi napani.
Ne sam bil  "nishto razbral" ;D i sega s tezi kopaniq ot web-prostranstvoto gospojata me naychi ....puf-f  :P
Ot koi k'o da razbera mari ablo-o , ot teb li.? Cho-ok kodjaman  kalepir si mi nadraskala s kopi-peistvaniq ot internet , koito az veche gi znam ot prejivqvaniqta si i sam ti gi nadraskal predi 2-va dena .!
Ablo-o ti si tazi koqto ne razbira ot ponqtiqta, koito gi kopirash i sa prilagani ot tvoi dedkovtci, tatkovci i edinovertci ot vsichki otminali rejimi vkluchitelno i segashni politicheski partii.

 Poluostrovnata evraziatcka identichnost  ne e edna natcionalna identichnost a kolektivna smesitca ot razlichni rasi , etnosi , tcivilizatcii i religiii s razlichni kyltyrni tcennosti .
Kato  naprimer poluostrovnite skandinavtci ne mogat da se identifitcirat s poluostrovnite balkanski bAlgari, gartci i tn... ili estontci sus sredizemnomorskite ostrovqni kato maltiitci,kipartci i tn...

Rasizm ____  grypa hora da mrazi dryga grypa hora bez da gi poznava koito sa razlichni edin ot dryg ili edin chovek da mrazi dryg chovek bez da go poznava s ybejdenieto,che  toi ili negovata rasa vsashtnost sa po visshi kam drygi rasi poradi tova imat pravoto da gi dominirat ( fizicheski,kyltyrno ili intelektyalno). (praktikyvano ot Evraziatcite v srednite vekove do 60- te na minaliq vek)

Politika ____  sistema na ypravlenie vaz osnova na nasarchavane na diskriminatciq s takava doktrina na omraza ili netarpimost ot edna rasa (etnos) kam drygi rasi(etnosi)  (praktikyvano ot Ataka i VMRO , totalno rasistki partii)
Title: Re: Караджа Паша Джамия в гр. Гоце Делчев!
Post by: Mariana on February 26, 2013, 21:54
You are not allowed to view links. Register or Login
Otnovo se uverih,çe ste nedobronamerini i tırseşti nepremenno konflikti i najejavane na spora.Ne se uçudvayte,çe na Balkanite minavate za nedodyalani i grubi hora,jalko daja edin dialog ne moje da provedete.


???

Title: Re: Караджа Паша Джамия в гр. Гоце Делчев!
Post by: Mariana on February 26, 2013, 21:57
You are not allowed to view links. Register or Login
Gospojata naistina se misli za poveche ot Rashate-vskite tupi napani.
Ne sam bil  "nishto razbral" ;D i sega s tezi kopaniq ot web-prostranstvoto gospojata me naychi ....puf-f  :P
Ot koi k'o da razbera mari ablo-o , ot teb li.? Cho-ok kodjaman  kalepir si mi nadraskala s kopi-peistvaniq ot internet , koito az veche gi znam ot prejivqvaniqta si i sam ti gi nadraskal predi 2-va dena .!
Ablo-o ti si tazi koqto ne razbira ot ponqtiqta, koito gi kopirash i sa prilagani ot tvoi dedkovtci, tatkovci i edinovertci ot vsichki otminali rejimi vkluchitelno i segashni politicheski partii.

 Poluostrovnata evraziatcka identichnost  ne e edna natcionalna identichnost a kolektivna smesitca ot razlichni rasi , etnosi , tcivilizatcii i religiii s razlichni kyltyrni tcennosti .
Kato  naprimer poluostrovnite skandinavtci ne mogat da se identifitcirat s poluostrovnite balkanski bAlgari, gartci i tn... ili estontci sus sredizemnomorskite ostrovqni kato maltiitci,kipartci i tn...

Rasizm ____  grypa hora da mrazi dryga grypa hora bez da gi poznava koito sa razlichni edin ot dryg ili edin chovek da mrazi dryg chovek bez da go poznava s ybejdenieto,che  toi ili negovata rasa vsashtnost sa po visshi kam drygi rasi poradi tova imat pravoto da gi dominirat ( fizicheski,kyltyrno ili intelektyalno). (praktikyvano ot Evraziatcite v srednite vekove do 60- te na minaliq vek)

Politika ____  sistema na ypravlenie vaz osnova na nasarchavane na diskriminatciq s takava doktrina na omraza ili netarpimost ot edna rasa (etnos) kam drygi rasi(etnosi)  (praktikyvano ot Ataka i VMRO , totalno rasistki partii)


Аз не съм "mari ablo-o"

Но ако искаш такива нива на спора, не си попаднал на събеседник.

Иди във форума на "Атака" или някой подобен, там сигурно ще си намериш "спаринг партньор".



Title: Re: Караджа Паша Джамия в гр. Гоце Делчев!
Post by: ibrahim65 on February 26, 2013, 23:50
Човека е толкова добронамерен че не иска да влезе в спор с тези тапунгери,
трябваше да го предопредя че му направиха капан тези тъпанари.



http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=QGkFbdy14I0


За гроба лъжат като дърти цигани. Това са последните мънцове на скапаните националисти,
ако ние имаме желание да въстановяваме те са като циганите искат само да рушат.

Това е най-ранната известна джамия, за която е 100% сигурно, че е построена от помак. Строена е през 1480-те или през 1490-те от Мехмед бей, който е син на въпросния Караджа Паша, който пък от своя страна е мюсюлманин първо поколение.

Караджа паша джамия

След присъединяването на региона към Османската империя в Неврокоп се заселва многочислена мюсюлманска общност, това довежда до бързото му развитие и превръщането му в един преобладаващо мюсюлмански град. Ето защо джамията е строена в ранния XV век от Мехмед бей, син на Караджа паша. До джамията е построено и мюсюлманско училище.
Основната сграда на джамията е шестоъгълна. Сред шестте страни се извисява куполът, а от дясната страна и минарето на джамията. През XV век броят на мюсюлманските семейства нараства, което довежда и до разцвет на култовото строителство. Най-добрите техники и традиции в строителството са намерили приложение при издигане на сградата. Джамията е претърпяла 3 преустройства, последното очевидно през XVII век, което дава и окончателния облик на интериора.
Проучването на Старата джамия в града по своя характер и резултати е достижение за българската наука. То се проведе в периода 1998-2000 год., благодарение на финансовата помощ на Фондация Макс ван Бершем - Швейцария. Същата прие положително идеята на екипа от археолози, под ръководството на н.ц. Бони Петрунова, след проучването на сградата да бъде експонирана и адаптирана като Музей на османските изкуства в България.

Най-интересната находка от първата година на проучването е некрополът около сградата. Може би най-доброто постижение на археолозите беше заснемането на вътрешната украса на Караджа паша джамия. Последната стенописна украса вероятно е правена през XVII век.
След частично укрепване на купола, стана възможно да се проучи и вътрешното пространство. Подът се оказа покрит с правоъгълни глинени плочи. Откритите материали са след XV век. След изложените дотук резултати от археологическите разкопки може да се каже категорично, че джамията е построена през XV век
В днешни дни джамията е недействаща и полуразрушена. Обявена е за паметник на културата, и това не позволява да се извършват ремонтни дейности по нея без писменото разрешение от културното министерство. Последното голямо срутване на сградата е от 4 януари 2011 г, рано сутрин около 7:00 часа, когато се срутва куполът на джамията. Районът е заграден, а влизането в обекта, поради съображения за сигурност, строго забранено.[3] Собственик на обекта е районно мюфтийство гр. Гоце Делчев.
Title: Re: Караджа Паша Джамия в гр. Гоце Делчев!
Post by: Suleyman.45 on February 27, 2013, 08:01
Tezi koito oskvernyavaha i podmenyaha nadpisite po müsülmanskite grobişta prez vızrod.protzes sa gotovi za edin grob  da sprat vızstanovyavaneto na Karaca Paşa Camiya.Tezi çiito dedi sa razruşili hilyadi camii v B-ya mnogo dırjat daje ako se vıztanovi camiyata da ostane pametnik,a ne deystvaşta camiya.Govorim za svoboda na veroizpovedaniyata no sıs zıbi i noktipreçat  na bılg.müsülmani da izpıinyavat religioznite si zadıljeniya.İ daje da ima hristiyanski grob-da ne zabravyame,çe tezi zemi sa prinadlejali predi nas i na pravoslavna Vizantiya-spored bıigarskoto nedobrojelatelstvo izliza,çe edni ostanki ot grob imat po golyama stoynost ot edin istoriçeski müsülmanski molitven dom.
Title: Re: Караджа Паша Джамия в гр. Гоце Делчев!
Post by: Hadj on February 27, 2013, 11:24
Марияна и подобните на нея -от къде този ненавист към исляма?Вместо да напрягат кратуните си и да
  ровят за негативни писания за исляма да погледнат в собствения си двор.Как така тези хора не намериха нещичко  положително за мюсюлманите.Както виждат ние не се занимаваме с проблемите на цървитие им.
  Пълно е със скандали за ченгета,педофили,хомосиксуалисти злоупотреба с царковни пари и какаво ли не.
  Свещеницити им горят Корана и си мълчат.Хрестияни в Америка запалват цяла комуна-но тава за тях не е облика на християнството.Та нима крайностите които ни цитират извършени от "мюсюлмани" са лицето на болшенството мюсюлмани.
      Много често Марияна говори за толерантност.Д а прочете писанията си и да види колко е  "толерантна" тя ссамата.
     
Title: Re: Караджа Паша Джамия в гр. Гоце Делчев!
Post by: Subeyi Kurt on February 27, 2013, 13:36
You are not allowed to view links. Register or Login

А защо за този бой няма осъдени, не знам
Там и една депутатка беше пострадала от "Атака", някой я беше уцелил с камък по лицето - така че ако трябваше да се съдят кой кого ранил, щяха да станат по-сложни нещата. Но вината за провокирането на боя беше на "Атака


Мариана: А защо за този бой няма осъдени, не знам.

Естественно че нуяма да знаеш, защото не искаш да знаеш и да си признаеш че подобно нападение е голямо престъпление защото усилва междуетническо напрежение а то от своя страна е заплаха за националния мир. Ne iskash da si priznaesh che tezi proyavi na lumpenite a posle bezdeystvieto na swdebnata sistema sa fashizoidni proyavi. Като не знаеш поне питай за да ти се обясни а не да се оправдаваш с други прояви на други хора в Палестина и пр.
Бъди малко достойна и не се обяснявай като ученичка от гимназията.
Депутатката и други може да са пострадали но едните са нападатели а другите имат пълното право да се самоотбраняват със същите камъни и тояги. Объркана ти е главата или просто се правиш че не разбираш защото не ти отърва на българщината която ти е набита в главата още от татовото време. Съвземи се че се излагаш. 

Moy vypros kym teb ochakasht otgovor: Питах те какво би станало ако мюсулманите атакуваха черква в София. Щеше ли да се размине без присъди? Отговори ако имаш малко доблест.
Title: Re: Караджа Паша Джамия в гр. Гоце Делчев!
Post by: Marlboro on February 27, 2013, 14:15
You are not allowed to view links. Register or Login

Аз не съм "mari ablo-o"

Но ако искаш такива нива на спора, не си попаднал на събеседник.

Иди във форума на "Атака" или някой подобен, там сигурно ще си намериш "спаринг партньор".
K'o, mo'esh li da mi spresh mislite.?
Da ne bi da sum ti obidil chyvstvata.? Ami edni drygi hora ne mogat li da imat chyvstva i da se obidqt ot dryga tcivilizatciq dryga religiq i dryga kyltyra,koito iskat da gi narichate pomatci,torbeshi, makedontci i tn., a vashi prosti-haidyti kreshtqt i skybqt kosite si s papkane na nokti "ne, ne ste pomatci, ne ste makedontci".!
Tam vav foryma na "Ataka" moje da si "prespivashtata krasavitca" na peshterni prosti haidyti s nervi na mishki , tyk si "Ablo" pri musulmani s konski nervi.
S koe si po razlichna ot haidyti atakisti i ot tezi  otminali fashisto-komynisticheski rejimi ili ti po meko se bytash ot prostite haidyti.?



    "Hayat bir yalan yarishmasi, douru olan kazanmaz, kaznir guchlu olan, hakli olanin gudcu yetmez guchluye." 8)
Title: Re: Караджа Паша Джамия в гр. Гоце Делчев!
Post by: Mariana on February 27, 2013, 18:00
You are not allowed to view links. Register or Login
Марияна и подобните на нея -от къде този ненавист към исляма?Вместо да напрягат кратуните си и да
  ровят за негативни писания за исляма да погледнат в собствения си двор.Как така тези хора не намериха нещичко  положително за мюсюлманите.Както виждат ние не се занимаваме с проблемите на цървитие им.
  Пълно е със скандали за ченгета,педофили,хомосиксуалисти злоупотреба с царковни пари и какаво ли не.
  Свещеницити им горят Корана и си мълчат.Хрестияни в Америка запалват цяла комуна-но тава за тях не е облика на християнството.Та нима крайностите които ни цитират извършени от "мюсюлмани" са лицето на болшенството мюсюлмани.
      Много често Марияна говори за толерантност.Д а прочете писанията си и да види колко е  "толерантна" тя ссамата.
     


Моля, не ми вменявайте ненавист към исляма.

И не ме мразете за това, че в някакъв определен контекст - а именно заради твърденията на някои участници в този форум, че в България имало фашизъм, пуснах някои линкове с тъжни новини от други страни, за да попитам - ако боят пред Софийската джамия е понеже в България е имало фашизъм, тогава убийствата, които се случват в други страни, как да ги определим?

Бъдете коректни в спора.

Колкото до онзи глупав американски пастор, който изгори Корана, и по този начин провокира нови конфликти в разни точки на света, за съжаление има такива, доста глупави хора. Американските власти не можеха да го спрат насила да не пали тази книга, опитаха се да го убедят да не го прави, но той в крайна сметка пак го направи. Какво да кажа за този пастор - той наистина не съзнаваше какво прави, колко глупаво и неуместно е това дело. Никаква вяра в Бога и с никаква "праведност" не може да извини глупостта. Но все пак трябва да си даваме сметка и, че случаи като този с американския пастор са редки изключения. Както и че, колкото и да е осъдим неговия акт - т.е. да запали свещената за друго вероизповедание книга, подобно деяние не може да се сравни с убийството на хора от друга вяра. Макар че и в единия, и в другия случай става въпрос за някакъв вид фанатизъм.



Title: Re: Караджа Паша Джамия в гр. Гоце Делчев!
Post by: Mariana on February 27, 2013, 18:06
You are not allowed to view links. Register or Login
K'o, mo'esh li da mi spresh mislite.?
Da ne bi da sum ti obidil chyvstvata.? Ami edni drygi hora ne mogat li da imat chyvstva i da se obidqt ot dryga tcivilizatciq dryga religiq i dryga kyltyra,koito iskat da gi narichate pomatci,torbeshi, makedontci i tn., a vashi prosti-haidyti kreshtqt i skybqt kosite si s papkane na nokti "ne, ne ste pomatci, ne ste makedontci".!
Tam vav foryma na "Ataka" moje da si "prespivashtata krasavitca" na peshterni prosti haidyti s nervi na mishki , tyk si "Ablo" pri musulmani s konski nervi.
S koe si po razlichna ot haidyti atakisti i ot tezi  otminali fashisto-komynisticheski rejimi ili ti po meko se bytash ot prostite haidyti.?



    "Hayat bir yalan yarishmasi, douru olan kazanmaz, kaznir guchlu olan, hakli olanin gudcu yetmez guchluye." 8)



Престани да лъжеш. (Имай малко срам и страх от Бога, ако наистина си вярващ човек.)
Престани да се опитваш да маскариш хора, които въобще не познаваш.

Може много да ти се иска всички са надъхани с омраза и нетърпимост,
или всички да пишат като теб - т.е. така, че от всеки техен ред да лъха не само елементарно невъзпитание, но и агресивна наглост,

но слава Богу,
без значение вярата,
не всички са болни от сляпа ярост.


На мен отдавна ми е писнало да отговарям на хора, които смятат, че личните нападки са аргументи за какъвто и да било спор.
Такива хора си помпат самочувствието, обиждайки други хора.
Жалко, че друго изглежда не искаш, не можеш или не знаеш.

Title: Re: Караджа Паша Джамия в гр. Гоце Делчев!
Post by: Mariana on February 27, 2013, 18:22
You are not allowed to view links. Register or Login
Мариана: А защо за този бой няма осъдени, не знам.

Естественно че нуяма да знаеш, защото не искаш да знаеш и да си признаеш че подобно нападение е голямо престъпление защото усилва междуетническо напрежение а то от своя страна е заплаха за националния мир. Ne iskash da si priznaesh che tezi proyavi na lumpenite a posle bezdeystvieto na swdebnata sistema sa fashizoidni proyavi. Като не знаеш поне питай за да ти се обясни а не да се оправдаваш с други прояви на други хора в Палестина и пр.
Бъди малко достойна и не се обяснявай като ученичка от гимназията.
Депутатката и други може да са пострадали но едните са нападатели а другите имат пълното право да се самоотбраняват със същите камъни и тояги. Объркана ти е главата или просто се правиш че не разбираш защото не ти отърва на българщината която ти е набита в главата още от татовото време. Съвземи се че се излагаш. 

Moy vypros kym teb ochakasht otgovor: Питах те какво би станало ако мюсулманите атакуваха черква в София. Щеше ли да се размине без присъди? Отговори ако имаш малко доблест.


Драги Курт,

Аз не съм нападала с камъни Баня Башъ.
Нито съм хвърляла камъни по някаква депутатка от "Атака".
Нито когато и да било съм харесвала елементарните възгледи на тази партия.
Нито съм прокуратура или съд, който да решава кой колко е виновен за инцидента пред Баня Башъ.

Това, че в партия като "Атака" има лумпени, е безспорно.
Не знам обаче какво ново казваш с това.
Но това, което трябва да се каже в случая е, че тези от "Атака", които провокираха боя, само се мислят за християни (които от тях са се смятали за такива), но не са. Защото един истински християнин точно това няма да направи.

Що се отнася до въпроса какво би станало, ако мюсюлмани атакуват черква в София - не вярвам да се случи подобно нещо. Но ако предположим, че може да се случи - да, сигурно ще има доста по-голям ефект от това нападение на джамията. Той би бил подобен на ефекта някакви християни (което едва ли също ще стане) да нападнат джамия в някоя населена с мюсюлманско мнозинство страна.

Сега обаче ти ми отговори - защо според теб има предразсъдъци към мюсюлманите?
Само немюсюлманите ли са виновни за това?

Всички ли мюсюлмани са еднакви?
Всички ли християни са еднакви?

Какво според теб разделя хора -  Бог ли?
Или представата на хората за него.

Имаш ли отговор на един такъв кардинален въпрос?

И можеш ли да общуваш поне ти, без да падаш толкова ниско да обиждаш опонента.
Ако продължите в същия "кавалерски" дух, няма да има кой да ви опонира в тази тема.



Title: Re: Караджа Паша Джамия в гр. Гоце Делчев!
Post by: Marlboro on February 28, 2013, 01:43
Quote
Престани да лъжеш. (Имай малко срам и страх от Бога, ако наистина си вярващ човек.)
Престани да се опитваш да маскариш хора, които въобще не познаваш.
Strah me e da ne obidq gospojata otnovo no ne moje taka da me nabedqva v "laja", ako beshe laja nqmashe da q ogorchi tolkova tazi istina.!
I vseki q poznava ot foryma ne e nyjno da q poznavam az lichno, problemi personalno s nikoi nqmam, moite problemi sa  lajite i sachineniqta im ot otminali rejimi  taka i ot segashni haidyshki partii, kato samata tq e nakarmena ot tqh.

Kavaleri moje da kavalerstvat samo na dami...! 8)
Title: Re: Караджа Паша Джамия в гр. Гоце Делчев!
Post by: Suleyman.45 on February 28, 2013, 07:29
Naçinıt po koyto Mariana izrazyava vijdaniyata porazitelno zapoçna da napomnua na stila na kolejkata i svetlana-agresivnost,liçni obidi i jonglirane s dumite.
Title: Re: Караджа Паша Джамия в гр. Гоце Делчев!
Post by: Subeyi Kurt on February 28, 2013, 13:01
You are not allowed to view links. Register or Login

Драги Курт,

 

Сега обаче ти ми отговори - защо според теб има предразсъдъци към мюсюлманите?
Само немюсюлманите ли са виновни за това?

Всички ли мюсюлмани са еднакви?
Всички ли християни са еднакви?

Имаш ли отговор на един такъв кардинален въпрос?


Мюсулман - човек който е отдал волята си на всевишния
Предразсъдъци - необективно разсъждаване по енерция на промити мозъци , без да се има впредвид същността или истината

Драга Мариана, ако някой има предразсъдъци към нещо би трябвало да запиташ самия него за това.
Предразсъдъците са вследствие на незнание, неграмотност или безхаберие.
Сигурно знаеш че световните массмедии са в ръцете на империалистите ( християни), които след комунистите избраха за ''враг'' мюсулманския свят, защото там е центъра както на духовния така и на материалния свят.
Title: Re: Караджа Паша Джамия в гр. Гоце Делчев!
Post by: fotakiev on February 28, 2013, 13:08
Сюбигий Курт,отговори на дамата не бягай от отговора :)
ХАйде моля те,че и на мен ми стана интересен какъв би бил, ако решиш да отговориш съвсем искрено.
Title: Re: Караджа Паша Джамия в гр. Гоце Делчев!
Post by: Mariana on February 28, 2013, 15:30
You are not allowed to view links. Register or Login
Strah me e da ne obidq gospojata otnovo no ne moje taka da me nabedqva v "laja", ako beshe laja nqmashe da q ogorchi tolkova tazi istina.!
I vseki q poznava ot foryma ne e nyjno da q poznavam az lichno, problemi personalno s nikoi nqmam, moite problemi sa  lajite i sachineniqta im ot otminali rejimi  taka i ot segashni haidyshki partii, kato samata tq e nakarmena ot tqh.

Kavaleri moje da kavalerstvat samo na dami...! 8)


Бог вижда, драги анонимни Малборо.

Вижда кой лъже, кой не.

Грехота е да ме изкарваш атакистка едва ли не.
Във форума на "Атака" съм влизала за един кратък период преди доста време - по времето, когато имаше голямо брожение около публикувани карикатури на пророка Мохамед, за да се опитам да кажа на участниците там, че не бива да се пишат грозни думи и да се обижда пророка на исляма.

Те не ме разбраха толкова, колкото и ти, драги анонимни.
Т.е. никак.

Затова е грехота да пишеш подобни лъжи.

------------------------------------------

Що се отнася до това, че се смяташ може би за голям "мъж", обиждайки толкова упорито някого от другия пол, само защото не е на твоето мнение за едно или за друго, това може да говори само за комплекси, драги Малборо, за комплекс за малоценност.
Само на несигурните в себе си мъже им харесва да се държат грубо, така те се чувстват по-силни в собствените си очи.




Title: Re: Караджа Паша Джамия в гр. Гоце Делчев!
Post by: Mariana on February 28, 2013, 15:36
You are not allowed to view links. Register or Login
Мюсулман - човек който е отдал волята си на всевишния
Предразсъдъци - необективно разсъждаване по енерция на промити мозъци , без да се има впредвид същността или истината

Драга Мариана, ако някой има предразсъдъци към нещо би трябвало да запиташ самия него за това.
Предразсъдъците са вследствие на незнание, неграмотност или безхаберие.
Сигурно знаеш че световните массмедии са в ръцете на империалистите ( християни), които след комунистите избраха за ''враг'' мюсулманския свят, защото там е центъра както на духовния така и на материалния свят.


Християните, истинските християни не са никакви империалисти.
Това е толкова нелепо, че даже не знам как да го коментирам.
Не пиши такива глупости.

Искрено вярващите хора, били те християни или мюсюлмани, не се опитват да завземат света или неговите богатства, те се опитват да спасят вечните богатства в своите, а ако може дори в чуждите души.


Title: Re: Караджа Паша Джамия в гр. Гоце Делчев!
Post by: Subeyi Kurt on February 28, 2013, 16:40
You are not allowed to view links. Register or Login

Християните, истинските християни не са никакви империалисти.
Това е толкова нелепо, че даже не знам как да го коментирам.
Не пиши такива глупости.

Искрено вярващите хора, били те християни или мюсюлмани, не се опитват да завземат света или неговите богатства, те се опитват да спасят вечните богатства в своите, а ако може дори в чуждите души.


Kyde sa tezi istinski hristiyani. Nali narodnoizbranite prezidenti polagat kletva pred bibliyata i popa pyk posle izbivat 1000 000 nevini myusulmani pred ochite na cyal svyat. Kyde sa tezi istinski hristiyani zashtoto ne gi vidyah da protestirat nito za Bosna nito za Afganistan, nito za Irak, nito za Libiya i pr. Znachi nyama takova ''jivotno'' za koeto ni razpravyash. Tvoeto si e jiva utopya. Ela na sebe si i se vyrni v realniya jivot, zashtoto s blyan i mechti nishto ne se postiga.
Title: Re: Караджа Паша Джамия в гр. Гоце Делчев!
Post by: Subeyi Kurt on February 28, 2013, 16:42
You are not allowed to view links. Register or Login
Сюбигий Курт,отговори на дамата не бягай от отговора :)
ХАйде моля те,че и на мен ми стана интересен какъв би бил, ако решиш да отговориш съвсем искрено.
Za da razberesh che otgovoryt mi e izcherpatelen pyrvo e neobhodimo analitichno mislene i razsyjdavane. Opitay pak, ta belkim vdenesh ;)
Title: Re: Караджа Паша Джамия в гр. Гоце Делчев!
Post by: Mariana on February 28, 2013, 20:12
You are not allowed to view links. Register or Login
Kyde sa tezi istinski hristiyani. Nali narodnoizbranite prezidenti polagat kletva pred bibliyata i popa pyk posle izbivat 1000 000 nevini myusulmani pred ochite na cyal svyat. Kyde sa tezi istinski hristiyani zashtoto ne gi vidyah da protestirat nito za Bosna nito za Afganistan, nito za Irak, nito za Libiya i pr. Znachi nyama takova ''jivotno'' za koeto ni razpravyash. Tvoeto si e jiva utopya. Ela na sebe si i se vyrni v realniya jivot, zashtoto s blyan i mechti nishto ne se postiga.


Ако говориш за политиците, политиката не е обикновено чиста игра. Без значение дали става въпрос за американски президент или за турски примерно. Не, че смятам, че е лесно да се ръководят държави, не е лесно разбира се. Но обикновено онези, които са по-близо до Бога, онези, чиито души са по-чисти, са хора, които не са по върховете на социалната или политическа стълбица. "Стълбата", по която те се изкачват, е друга, вътрешна, и далеч не винаги видима за околните.

Впрочем, ако става въпрос за това, което стана по време на разпадането на Югославия, Косово например нямаше да го има като държава, ако не беше американската военна инвазия. И в Косово обичат САЩ, доколкото ми е известно. На тях дължат това, че вече не са част от сръбската държава. Кажи ми една мюсюлманска страна, която да е извършила военна инвазия някъде, в друга мюсюлманска страна, в резултат на което някоя област, населена предимно с християни от тази страна, да се е отделила от нея и да е станала самостоятелна държава. Няма такъв пример и едва ли някога ще има.

Не е, така че, въобще такава елементарна картинката, каквато я мислиш или се опитваш да я представиш. А що се отнася до масовото убийство в Сребреница, поради него постхристиянска (защото не е точно християнска днес) Европа осъди сръбски лидери на международен съд. Това масово убийство бе осъдено от целия цивилизован свят, от всякакви за тебе "християнски  империалисти".

Що се отнася до Афганистан, на кого и какво да съчувстваме там? На примитивното потисничество на жените, на мъжете, които трябваше задължително да ходят с дълги бради по времето на муджахидините, на фанатизирани водачи, смятайки че "в името Божие" имат право да казват на своите сънародници какво да правят и какво не, и ако не правят така, както те смятат, че трябва, да ги наказват? На тези ли? Всички тези фанатици и потисници, където и да се намират по света, и по което и да било време и място да са потискали други човешки същества, тях сам Творецът, Създателят ще ги съди за техните дела, каквото и да си мислят приживе.


Title: Re: Караджа Паша Джамия в гр. Гоце Делчев!
Post by: Suleyman.45 on March 01, 2013, 08:01
İzbivaneto na avganistanski jeni i  detza ot piyani amerikanski varvari,koito kakto i v İrak strelyat po vsiçko koeto trepne e mnogo po straşno prestıplenie otkolkoto noseneto na bradi i burki.Talibanite v sravnenie s ruskite i  amerikanski varvari sa nevinni kato detzata prez moyata mladosti.Avganistn,koyto zabelyazvam e lübimiya vi primer vinagi e progonval agresörite ot rodnata si zemya,koeto dokazva,çe nyama da prieme nyakoy da nahluva v rodinata mu kakvato i maska da si e slojil.Pitam se vse pak kakvo obşto ima Avganistan s camiyata v Gotze Delçev i  paranoyata na golyama çast ot bılgarskoto obştestvo da se priema kato opravdanie za sızdavane na izmisleni problemi.
Title: Re: Караджа Паша Джамия в гр. Гоце Делчев!
Post by: Hadj on March 01, 2013, 10:06
    Марияна.Бях ти напомнил да прочетеш всичко каквото пишеш за религията ни и да видиш колко си
   "тактична" и възпитана в споровете си със събеседниците.Престани да ни изравяш най- негатевното за
     исляма.Ако имаш примери за нас мюсюлманите в България посочи ги.Пък и друго трябва да разбереш.
    Ако за едни хора педарастията,лизбийството,безразборния секс,разходката по монокини ,порно-
    графията са "култура",за други хора ,за други религии това си е разврат.Така че,ако се пристане да
    се налага тази  "култура" и "демокрация" на други народи и то с войски ,сблъсак няма да има.
         А това за Косово от къде ти дойне на акълчека,косоварите се отделят защото са Албанци,а за
       разлика  от България албинските мюсюлмани,ортодоксални и католици си живеят в разбирателство.
Title: Re: Караджа Паша Джамия в гр. Гоце Делчев!
Post by: Marlboro on March 01, 2013, 22:40
You are not allowed to view links. Register or Login

Бог вижда, драги анонимни Малборо.

Вижда кой лъже, кой не.

Грехота е да ме изкарваш атакистка едва ли не.
Във форума на "Атака" съм влизала за един кратък период преди доста време - по времето, когато имаше голямо брожение около публикувани карикатури на пророка Мохамед, за да се опитам да кажа на участниците там, че не бива да се пишат грозни думи и да се обижда пророка на исляма.

Те не ме разбраха толкова, колкото и ти, драги анонимни.
Т.е. никак.

Затова е грехота да пишеш подобни лъжи.

------------------------------------------

Що се отнася до това, че се смяташ може би за голям "мъж", обиждайки толкова упорито някого от другия пол, само защото не е на твоето мнение за едно или за друго, това може да говори само за комплекси, драги Малборо, за комплекс за малоценност.
Само на несигурните в себе си мъже им харесва да се държат грубо, така те се чувстват по-силни в собствените си очи


Vaobshte dali po sveta ima nqkoi da vi vzima naseriozno napanite !
 Laji ne pisha az, lajite gi pishat samo haidyti i podobni, gospojo-ablo.!
Allah vijda i razdava zaslyjenoto na lajstci,izmamnitci,kradtci i maloymni haidyti-atakisti kade prestapnosta i prostitytciqta pri tqh e nai-visoka.
Tova s kavichkite bi trqbvalo da e na glagola "голям" 'shtoto maja si e maj a dali e "golqm" ili "malak" tam veche problema ne e moi i se reshava ot drygiq pol.  ::)
Kompleksi imat samo haidyti, atakisti i podobni, 'shtoto nqkoi razlichni kyltyri i tcivilizatcii koga se samoopredelqt za razlichni kopleksite si  izbivat maloymni haidyti i podobni, koito se machat da opredelqt i ybedqt s lajlivi-napani i sachineniq  k'vi sa i k'vi ne trebvalo da sa razlichnite.!
Spored moq jiteiski staj sus momi ,majete se darjat  grybo samo s edni "jenichki" i chyvstvitelno s dami. Samiqt az ne se otkazvam osobenno koga nqkoq jenichka se opitva da me "pobedi", pone za men vremenno pobeden za nqkolko chasa ne znachi dovarshen. 8)
Title: Re: Караджа Паша Джамия в гр. Гоце Делчев!
Post by: Marlboro on March 01, 2013, 22:47

"Ти трябва да си промяната, която искате да видите в света."

                                                                             Махатма Ганди           
Title: Re: Караджа Паша Джамия в гр. Гоце Делчев!
Post by: Suleyman.45 on March 02, 2013, 15:53
Az nay vızrastniya mejdu vas,vse pak mi se struva,çe trybva da se opitame da razberem zaşto ponyakoga i dobronameren dobır çovek kato Mariana ne moje da razbere naşiya vıtreşen mir i bolki.Mejdu nas i neyna svetlost Mariana see,syala e  i şte see predrasıdatzi inedorazumeniya tzylata bılgarska obrazovatelna sistema,literatura i kinoindustriya veçe i v svetoven maştab.Zatova iskam da i kaja:Vaşa svetlost Mariana,vıpreki igrata vi s dumi ponyakoga  haplivo obidni,priçinata za koeto sigorno e prekalenata vi mladost ihubost za 8 mi Mart iskam da Vi pojelaya mnogo zdrave,ştastie i lübov.Mariana naisatina e mnogo krasivo ime.
Title: Re: Караджа Паша Джамия в гр. Гоце Делчев!
Post by: Mariana on March 02, 2013, 19:12
You are not allowed to view links. Register or Login
Мюсулман - човек който е отдал волята си на всевишния
Предразсъдъци - необективно разсъждаване по енерция на промити мозъци , без да се има впредвид същността или истината

Драга Мариана, ако някой има предразсъдъци към нещо би трябвало да запиташ самия него за това.
Предразсъдъците са вследствие на незнание, неграмотност или безхаберие.
Сигурно знаеш че световните массмедии са в ръцете на империалистите ( християни), които след комунистите избраха за ''враг'' мюсулманския свят, защото там е центъра както на духовния така и на материалния свят.


Християните не са империалисти.
След като се опитах неведнъж да ти обясня защо е така,
да повтаряш това пак не е нищо друго, освен предразсъдък.


Title: Re: Караджа Паша Джамия в гр. Гоце Делчев!
Post by: Mariana on March 02, 2013, 19:15
You are not allowed to view links. Register or Login
    Марияна.Бях ти напомнил да прочетеш всичко каквото пишеш за религията ни и да видиш колко си
   "тактична" и възпитана в споровете си със събеседниците.Престани да ни изравяш най- негатевното за
     исляма.Ако имаш примери за нас мюсюлманите в България посочи ги.Пък и друго трябва да разбереш.
    Ако за едни хора педарастията,лизбийството,безразборния секс,разходката по монокини ,порно-
    графията са "култура",за други хора ,за други религии това си е разврат.Така че,ако се пристане да
    се налага тази  "култура" и "демокрация" на други народи и то с войски ,сблъсак няма да има.
         А това за Косово от къде ти дойне на акълчека,косоварите се отделят защото са Албанци,а за
       разлика  от България албинските мюсюлмани,ортодоксални и католици си живеят в разбирателство.


Педерастията, лизбийството, безразборният секс, порнографията и пр. както за мюсюлманите, така и за християните са разврат.
Учудва ме, че не знаеш това.


Title: Re: Караджа Паша Джамия в гр. Гоце Делчев!
Post by: Mariana on March 02, 2013, 19:19
You are not allowed to view links. Register or Login
Vaobshte dali po sveta ima nqkoi da vi vzima naseriozno napanite !
 Laji ne pisha az, lajite gi pishat samo haidyti i podobni, gospojo-ablo.!
Allah vijda i razdava zaslyjenoto na lajstci,izmamnitci,kradtci i maloymni haidyti-atakisti kade prestapnosta i prostitytciqta pri tqh e nai-visoka.
Tova s kavichkite bi trqbvalo da e na glagola "голям" 'shtoto maja si e maj a dali e "golqm" ili "malak" tam veche problema ne e moi i se reshava ot drygiq pol.  ::)
Kompleksi imat samo haidyti, atakisti i podobni, 'shtoto nqkoi razlichni kyltyri i tcivilizatcii koga se samoopredelqt za razlichni kopleksite si  izbivat maloymni haidyti i podobni, koito se machat da opredelqt i ybedqt s lajlivi-napani i sachineniq  k'vi sa i k'vi ne trebvalo da sa razlichnite.!
Spored moq jiteiski staj sus momi ,majete se darjat  grybo samo s edni "jenichki" i chyvstvitelno s dami. Samiqt az ne se otkazvam osobenno koga nqkoq jenichka se opitva da me "pobedi", pone za men vremenno pobeden za nqkolko chasa ne znachi dovarshen. 8)


Драги Малборо, нито омразата, нито заслепението ще ти помогнат.
Те на никого не са помогнали.

Можеш да продължиш да хулиш и даже да се опияняваш от това,
но така показваш само колко ниско можеш да паднеш ти самият.
Никой не става по-бял от хвърлянето на кал, повярвай ми.

Въпросът не е в моята личност, в крайна сметка.
Ако си настроен да мразиш всеки, който не мисли като теб за каквото и да било,
омразата ще ти стане "двигател".

Човек не може да се бори нито с нетолератността, нито с тесногърдието, нито с агресията, нито с глупостта,
с нетолерантност, глупост, тесногърдие и агресия.


Title: Re: Караджа Паша Джамия в гр. Гоце Делчев!
Post by: Hadj on March 03, 2013, 00:01
You are not allowed to view links. Register or Login

Педерастията, лизбийството, безразборният секс, порнографията и пр. както за мюсюлманите, така и за християните са разврат.
Учудва ме, че не знаеш това.



Учудва ме че ти винаги всичко знаеш!
Title: Re: Караджа Паша Джамия в гр. Гоце Делчев!
Post by: ibrahim65 on March 03, 2013, 01:09
Моля ви се не превръщайте тази тема в боклук.
Има доста неща за който трябва да се пише тук.

Например утре трети март този толкова важен празник на българите
ще го превръщат в протест срещу строежа на джамията в г Гоце Делчев.

На този празник ще викат пак СЕЛЯНИ-ПРОСТАЦИ.
На този празник ще има българи който от все сърце ще желаят смърта на ПОМАЦИТЕ
не заради това че са направили нещо лошо а защото са с друга вяра, защото са по различни.
Питам имат ли документи сещате се НЕ е тогава каде е държавата, какво е това своеволие.

Организаторите са Andon Baltadjiev, все известен крадец и затворник, Ангел Живков все известен
с протестите в с Брезница и Венцислав Сотиров който е най голямият провокатор от с Огняново.

https://www.facebook.com/andon.baltadjiev

https://www.facebook.com/profile.php?id=100000653404729

https://www.facebook.com/profile.php?id=100004880010503

https://www.facebook.com/events/621569527858151/


Коментариите ги оставям на вас.




Title: Re: Караджа Паша Джамия в гр. Гоце Делчев!
Post by: Suleyman.45 on March 03, 2013, 07:29
Edno obştestvo nariçaşto se bılgarsko i hristiyansko po red za men razbiraemi priçini se prevırna v lavina ot prostotiya,paranoya i bezotgovornost tırkalyaşta se kım propasta.Pitam se tozi kmet na G.Delçev razreşavaşt takiva prostaşki sborişta ne razbira li kakva rana otvarya v duşite na mestnoto müsülmansko naselenie,koy i po kakvi priçini taka uporito raboti s/u edno izkonno pravo da bıde vızstanovena G.Delçevskata camiya.Kakvo moje da se oçakva ot dırjava v koyato bay ganövtzi ot tipa na b. dimitrov sa profesori,a donosçitzi kato koritarov,kevorkyan,korbovski mastiti jurnalisti.Karikaturi kato siderov,karakaçanov,j.gançev,stanişev i dr.i dr.sa politiçeski vodaçi uçudvaşto e kak vse oşte se namirat tuk tam nyakoy zdravomisleşt normalen bılgarin.
Title: Re: Караджа Паша Джамия в гр. Гоце Делчев!
Post by: daczo on March 03, 2013, 14:40
Плюйте на българите колкото си желаите.Трети Март не е ваш празник.Сулейман,дори те разбирам.Побидените не обичат датите,когато са бягали.Мислих някога ,че тук има умни хора,а не про -турски фанатици.Вейти турски знамина и чакайте на толиранция.
Title: Re: Караджа Паша Джамия в гр. Гоце Делчев!
Post by: ibrahim65 on March 03, 2013, 14:52
Забравеното историческо наследство - Караджа Паша

Джамията „Караджа паша” е строена в периода 1480 – 1490 година от Мехмед Бей в памет на неговия баща бейлербег Караджа паша, чието име носи. Тя е обявена за паметник на културата през 70-те години на миналия век. Преди години, швейцарска фондация прави опити да превърне сградата в музей на османското изкуство.

Джамията се намира в град Гоце Делчев, през османско време, носещ името Неврокоп.
Джамията "Караджа Паща" в Гоце ДелчевДжамията е най-старата постройка в града, но трудно може да се нарече впещатляваща . Издигната е на речен бряг и е оградена с телена мрежа. Бърз поглед е достатъчен да разберете защо. Части от минарето от купола и от стените са рухнали и се валят около сградата в странна тъжна смесица от буци от тухли и хоросан  и късове от сините декорации, които някога украсявали вътрешността на сградата.
Караджа ПашаЗа да влезете в джамията, трябва да помолите хората от съседната къща да ви пуснат през двора и кокошарника си , а след това да прескочите руините и да минете през безформения отвор , който някога е бил прозорец на молитвената зала. 

http://www.chinarweb.com/?lang=bg&controller=news&id=41

Title: Re: Караджа Паша Джамия в гр. Гоце Делчев!
Post by: ibrahim65 on March 03, 2013, 15:01
You are not allowed to view links. Register or Login
Плюйте на българите колкото си желаите.Трети Март не е ваш празник.Сулейман,дори те разбирам.Побидените не обичат датите,когато са бягали.Мислих някога ,че тук има умни хора,а не про -турски фанатици.Вейти турски знамина и чакайте на толиранция.

РОДИНАТА МИ

Аз също обичам България,
нека да бъде и пребъде.
България това съм аз и ти,
това е сънят и мечтите ми.

Позволете ми да я обичам,
да я сънувам, да я мечтая.
Не ме слагайте на сянка,
не мога да я виждам цяла.

България е ярка, светла,
има лъчи, изгрев и залез.
Аз съм изгрева,ти лъчите,
нека да бъде и пребъде.

Автор Ибрахим Бялев
Title: Re: Караджа Паша Джамия в гр. Гоце Делчев!
Post by: Mariana on March 03, 2013, 17:42
You are not allowed to view links. Register or Login
Учудва ме че ти винаги всичко знаеш!


Не, не знам всичко.
Никой човек не може да знае всичко.

Но няма никакъв смисъл от който и да било спор в името на самия спор.
Затова не е зле човек да се научи да бъде коректен и конкретен в която и да било дискусия.
Това е част от някаква обща гражданска, да я нарека култура, или част или би трябвало поне да бъде част от личната култура на хората, независимо каква вяра имат, какъв етнос, възраст, пол и т.н.


Title: Re: Караджа Паша Джамия в гр. Гоце Делчев!
Post by: Mariana on March 03, 2013, 17:52
You are not allowed to view links. Register or Login
РОДИНАТА МИ

Аз също обичам България,
нека да бъде и пребъде.
България това съм аз и ти,
това е сънят и мечтите ми.

Позволете ми да я обичам,
да я сънувам, да я мечтая.
Не ме слагайте на сянка,
не мога да я виждам цяла.

България е ярка, светла,
има лъчи, изгрев и залез.
Аз съм изгрева,ти лъчите,
нека да бъде и пребъде.

Автор Ибрахим Бялев


Радвам се, че я обичаш и ти тази родина.

Макар че ако е така, можеше да напишеш едно Честит национален празник.
Явно не го чувстваш така.


Title: Re: Караджа Паша Джамия в гр. Гоце Делчев!
Post by: Mariana on March 03, 2013, 17:57

You are not allowed to view links. Register or Login
Моля ви се не превръщайте тази тема в боклук.
Има доста неща за който трябва да се пише тук.

Например утре трети март този толкова важен празник на българите
ще го превръщат в протест срещу строежа на джамията в г Гоце Делчев.

На този празник ще викат пак СЕЛЯНИ-ПРОСТАЦИ.
На този празник ще има българи който от все сърце ще желаят смърта на ПОМАЦИТЕ
не заради това че са направили нещо лошо а защото са с друга вяра, защото са по различни.
Питам имат ли документи сещате се НЕ е тогава каде е държавата, какво е това своеволие.

Организаторите са Andon Baltadjiev, все известен крадец и затворник, Ангел Живков все известен
с протестите в с Брезница и Венцислав Сотиров който е най голямият провокатор от с Огняново.




Не вярвай на никого, който твърди, че е патриот, но неговият патриотизъм се изразява в това да вика примерно смърт на когото и да било.
Патриотизъм разбира се значи любов към родината, но само елементарният, глупав патриотизъм може да се основава на омраза.



Title: Re: Караджа Паша Джамия в гр. Гоце Делчев!
Post by: Gelina on March 03, 2013, 19:13
МИСИЯ НА ОПАЗВАНЕТО НА КУЛТУРНО – ИСТОРИЧЕСКО НАСЛЕДСТВО
Обектите на наследството се отъждествяват с идентичността и националната сигурност на една държава.
1. да гарантира на обществото правото на достъп до наследството
2. да предаде паметта на Света от днешното на бъдещите поколения
3. да добави стойност към досегашната културно-историческа стойност на ПК – чрез социализация и експониране на паметниците на културата – да ги включи в съвременния живот на обществото
4. да спомага да създаването на съвременна урбанизирана градска среда – т. нар. „интегрирана консервация”
3.да служи за мостове между хора с различни изповедания, национална принадлежност и социална принадлежност – да сродява чрез непреходните стойности в  архитектурата, историята, изобразителното изкуство, техническите науки
4. да архивира постиженията на човечеството – т. нар. Дегитално наследство”
5. да захранва много други индустрии – английския пример със сателита, културния туризъм, неосезаемото наследство и др.
6. да възпитава младото поколение – „Педагогика в опазването”
7. и много още други мисии. Всеки проект за опазване поставя нови мисии.



IV. ВИДОВЕ ОБЕКТИ НА ОПАЗВАНЕ
1.   централни градски части на големи градове
2.   малки селища – резервати, - Старинен Пловдив, Копривщица
3.   археологически резервати – „Никополис ад Иструм”
4.   комплекси и ансамбли- улични направления, площадни пространства, Рилски манастир
5.   исторически паркове и градини – Борисова градина
6.   индустриално наследство – „Захарна фабрика”
7.   исторически места и направления /пътя на Ботев/
8.   културни маршрути – Ел Камино, пътя на поклонниците, пътя на коприната и т.н.
9.   културни пейзажи /съчетание на културно и природно наследство/ - ГПК или териториални ПК
10.   култови сгради /на БРЦ, джямии, синагиги/
11.   жилищни и обществени сгради,
12.   римски и средновековни мостове,
13.   спортни съоръжения /Гарнизонно стрелбище/
14.   движими ПК : икони, утвар, подова керамика, ДВИЖИМ или НЕДВИЖИМ ПК?
15.   неосезаемо наследство: стари занаяти, традиции, фолклор, местни вина и кухни


Протестите са против строежа на нова джамия или против реставрацията на старата? В някои статии пише,че са против реставрация,защото парите трябва да се осигурят от Националния институт на паметниците на културата. Други се страхуват,че паметника на културата ще се превърна в действаща джамия. Трети пък се обявяват против строежа на втора джамия / как ще е втора,като няма първа/?
Иди че разбери кой,какво иска?! Май са кукли на конци....предизборно,така да се каже. ;)
Title: Re: Караджа Паша Джамия в гр. Гоце Делчев!
Post by: ibrahim65 on March 03, 2013, 20:06

Султански ферман/берат за назначаване на Иларион за Неврокопски митрополит. Датата му е 4 Зулкаде 1311 г. по хиджра или 9 Май 1894 година. Искам да изразя следното си мнение с това. Трябва да се знае, че именно Османската Империя има голям принос за независимостта и оформянето на Българската Православна Църква като отделна от Гръцката Патриаршия - Вселенската в Истанбул. Това управление е дало рамо на българите духовно да се оформят през последния век от съществуването си. Затова ние като граждани на Неврокоп, име което още носи и местната митрополия, сме задължени да знаем че един другиму сме толкова нужни че никога не трябва да си пречим. А точно обратно, да си помагаме в такива моменти особено когато става дума за духовните нужни
Title: Re: Караджа Паша Джамия в гр. Гоце Делчев!
Post by: ibrahim65 on March 03, 2013, 23:45
http://www.vbox7.com/play:9a1fc07805
Title: Re: Караджа Паша Джамия в гр. Гоце Делчев!
Post by: Suleyman.45 on March 04, 2013, 08:17
Struva mi,çe teoriyata mi za golyamata vreda ot svinskoto i alkohola trubva v kraya nakraiştata da poluçi mejdunarodno priznanie i da zapoçne da se izuçava v VMİ.Nyakoy si daczo mi razreşava da plüya bılgarite kolkoto si iskam,da razvyavam turski znamena i nay vajnoto me razbira zaşto ne praznuvam 3 mart,napomnyayki mi  kak sme byagali ot B-ya podgoneni taka i ne razbrah ot nego ili nyakoy drug.Daczo, az ne plüya biılgarite,azne plüya daje siderovskite i karaçanovski şizofrinitzi zaştoto plüeyki nagore poradi nizosta si tehnite plünki si padat v/u samite tyah.Az razobliçavam prostotiyata i nahalstvoto na tazi negramotna rasistka sgan s koyato,nadyavam se normalnite bılgari nyamat nişto obşto.Jalkoto ti mislene za razvyavaneto na türkski znamena dokazva oşte vednıj,çe si edno obırkano sıştestvo.Türkskoto zname ima dostatıçno povodi da se vee,zaştoto e zname na dostoen narod,koyto po red priçini nikoga ne se e nalagalo da bıde osvobojdavan.Türkskoto zname e zname i na 16 tata ikonomika v sveta za svedenie i nay vajnoto to sie moe zname.İ za posledno kak da ti çestitya, a az nyamam nikakvo namerenie,3 mart kogato tozi vaş natzionalen praznik vmesto da vi izpılni sradostni çuvstva toy vi izpılva sıs zloba.Temata mejdu drugoto e-Karaca Paşa Camiya v gr.Gotze Delçev i prostotiyata na protivnitzite na vızstanovyavaneto i.Gluposta i loşotiyata vinagi vırvyat rıka za rıka.
Title: Re: Караджа Паша Джамия в гр. Гоце Делчев!
Post by: Subeyi Kurt on March 04, 2013, 13:35
Mizeriyata ne e sluchayna. Bulgari opomnete se!!!
Title: Re: Караджа Паша Джамия в гр. Гоце Делчев!
Post by: ibrahim65 on March 04, 2013, 19:49
В Германия се строят над 120 джамии

http://islqmrudozem.ovo.bg/news/v_germanija_se_strojat_nad_120_dzhamii/2013-02-17-329
Title: Re: Караджа Паша Джамия в гр. Гоце Делчев!
Post by: ibrahim65 on March 05, 2013, 19:35
Москов: Спекулациите с джамията целят напрежение сред хората

  Въпреки многократното оповестяване на фактите, свързани с намерението на Районното мюфтийство за строителство на нов молитвен дом – джамия в гр. Гоце Делчев, продължават спекулациите по темата и съзнателната дезинформация в публичното пространство.

Община Гоце Делчев информира за пореден път, че няма издадено разрешение от кмета на общината за строителството на нова джамия и няма започнато такова строителство.

Община Гоце Делчев не е продавала общинска земя на лицето Хусейн Одех Абу – Калбайн. Съгласно действащия Подробен устройствен план на гр. Гоце Делчев, квартал 264 е отреден за изграждане на културно – търговски център. За да бъде построена на това място джамия, е необходимо да се приеме нов устройствен план, което може да стане само с решение на Общински съвет Гоце Делчев. До момента няма постъпило такова искане в Общинския съвет.

В идейния проект, внесен от Районното мюфтийство на 2 октомври 2012 г., никъде не фигурира застроена площ от 5000 кв.м. Твърденията за строителство на най-голямата джамия на Балканския полуостров са абсолютно неверни, неоснователни и манипулативни.

Застроената площ на цялата сграда според идейния проект е 880 кв.м., а разгънатата застроена площ /включваща всички етажи на сградата/ е 2800 кв.м.

След внасянето на идейния проект от Районното мюфтийство през месец октомври 2012-та година, и неговото връщане от главния архитект на общината заради множество пропуски в документацията, такъв проект не е внасян отново.

Съзнателно манипулираните данни за размера на евентуалната джамия, целят единствено насаждането на напрежение сред обществеността.

От Община Гоце Делчев напомнят, че цялата документация по темата е публична и всеки може да се запознае с нея.

http://infomreja.bg/moskov-spekulaciite-s-djamiqta-celqt-naprejenie-sred-horata-10602.html

 
Title: Re: Караджа Паша Джамия в гр. Гоце Делчев!
Post by: ibrahim65 on March 06, 2013, 22:57
ДАРИТЕЛСКА КАМПАНИЯ „СЪЛЗИТЕ НА КАРАДЖА ПАША ДЖАМИЯ”

От началото на месец януари 2013г. по решение на управителният съвет, „ЕВРОПЕЙСКИ ИНСТИТУТ – ПОМАК” открива Дарителска кампания под надслов „СЪЛЗИТЕ НА КАРАДЖА ПАША ДЖАМИЯ” с която благотворителна инициатива се цели възстановяване, ремонт и реконструкция на разрушеният мюсюлмански храм „Джамия Караджа паша” и съществуващо „Теке” към джамията, намиращи се в гр.Гоце Делчев, област Благоевград.

Една от дейностите на института е да проучва, издирва, съхранява и опазва културно-историческото наследство като запознава мултикултурните общности, българската, европейската и световна общественост с традициите, бита и културата на помаците. Това наследство е част от богатството на България и Европа, което ЕИ-ПОМАК иска да се съхрани, редом с осъществяваните други дейности по провеждане на национални и международни кампании за набиране на средства за реставрация, съхраняване и популяризиране на културно-исторически паметници и забележителности свързани с ислямската култура, като част от културата на мюсюлманите – помаците и турците в България .

Със свое писмо от 07 януари 2013г. „Европейски институт – Помак” са уведомили министъра на културата г-н Вежди Рашидов, кмета на община гр.Гоце Делчев г-н Владимир Москов и главният мюфтия г-н Мустафа Хаджи, за тази инициатива с цел премахване досегашните пречки и за подкрепа на кампанията.

Съобразно прието тяхно решение №17/23.12.2012г. управителният съвет на „ЕВРОПЕЙСКИ ИНСТИТУТ – ПОМАК”, обявяват началото на дарителската кампания с която започват набиране на средства за реконструкция и възстановяване на рушащият се от години културно-исторически обект: „Джамия -Караджа паша” и намиращата се в съседство до нея прилежаща култова религиозна сграда „Теке”, които са част от бивш религиозно-образователен училищен комплекс, находящи се на ул.”Полковник Борис Дрангов”, в гр.Гоце Делчев, обл.Благоевград.

От наличната досегашна предоставена информация, този обект в началото на 70-те години на миналия век е бил обявен за паметник на културата. В период от време са възникнали частични срутвания на конструкцията, като за укрепването й не са били взети никакви своевременни обезопасителни мерки. По спомени на местни жители, джамията е била частично разрушена от хвърлена в нея бомба през 1912г. по времето на „Балканската война” и в този вид, вече 100 години до сега е оставена без стопанин, без надзор и без подръжка, под разрушителното въздействие на ветрове, студ, горещини, дъждове и забрава от хората.

През 1998г. – 2000г. в нея е извършено археологическо проучване, осигурено с финансовата помощ на Фондация „Макс ван Бершем”, Швейцария. Според тези проучвания обекта е бил култова сграда, построена от Мехмед бей през 1480г. – 1490г. в памет на неговия баща, румелийския бейлербег Караджа паша. Смята се, че обекта е един от предкласическите модели на зародилото се преди това и процъфтяващо по това време на Балканите своеобразно и неподражаемо архитектурно изкуство, съчетано с развитие на ислямската култура и архитектура.

През 2000г. след приключване на археологическите проучвания под ръководството на г-жа Бони Петрунова от БАН, швейцарската фондация приема за положително предложение идеята на екипа от археолози, сградата да бъде експонирана и адаптирана като „Музей на ислямската култура и османските изкуства” в България.

След повече от 10-годишно протакане и умуване на отговорните културно-исторически органи и институции, а и според неофициално потвърдена информация, за възстановяването на обекта са били осигурени необходимите средства, но въпреки това, поради неизвестни причини същия е оставен умишлено да се саморазруши, с което пропада и добрата идея за превръщането му в атрактивен исторически музей, което би допринесло за опазване и обогатяване културата на общностите и допълнително за развитието на културно-историческият туризъм в района на гр.Гоце Делчев и Южна България.

ИНСТИТУТ – ПОМАК отбелязват в своето уведомително писмо, че предвид на досегашното отношение и бездействието от страна на държавните власти и обществените институции имащи връзка с опазването и фунционирането на този културно-исторически обект, очакват от тях необходимото съдействие за реализация на тази инициатива, с което отправят молба до тези институтции да им бъдат предоставени копие от намиращите се в тези учреждения документи за да може да реализират тази инициатива в кратки срокове.

Също така за ускоряване стартирането и приключване на инициативата и обявената дарителска кампания за възстановяване на обекта, те искат от ръководителите на тези учреждения да им се окаже пълно съдействие за снабдяване с необходимите технически и други документи намиращи се при тях.

За тази цел са отправили призив към всички хора и организации да популяризират тази идея за привличането на спомоществуватели с което ще да бъде възобновен и възстановен този исторически обект, който може да служи за пример в Европа и пред външният свят, за наличието на цивилизовано отношение към опазването на общото културно-историческото наследство.

ЕВРОПЕЙСКИ ИНСТИТУТ – ПОМАК изразява надеждата, че това добро дело би трябвало да бъде пример за взаимно уважение, толерантност, разбирателство, добруване и мирно съжителствуване между различните култури в общата ни Родина България, еднакво важни и значими неща от живота на всички мюсюлмански и немюсюлмани групи и общности и за хората със щедри сърца.

Партньори в Дарителската кампания „СЪЛЗИТЕ НА КАРАДЖА ПАША ДЖАМИЯ”:
1. „ЕВРОПЕЙСКИ ИНСТИТУТ – ПОМАК”;
2. „РАЙОННО МЮФТИЙСТВО” – гр.Благоевград;
3. www.eipomak.eu ;
4. www.facebook.com/european_institute-pomak ;

Банкови набирателни сметки за:

Дарителска Кампания „СЪЛЗИТЕ НА КАРАДЖА ПАША ДЖАМИЯ”,

IBAN номер: BG62STSA93000020779866 , (BGN), BIC код – STSABGSF , Банка ДСК

IBAN номер: BG90STSA93000020779944 , (EUR), BIC код – STSABGSF , Банка ДСК

Основание: Дарение за джамия „Караджа паша”

http://eipomak.eu/
Title: Re: Караджа Паша Джамия в гр. Гоце Делчев!
Post by: Mariana on March 09, 2013, 18:07

http://www.eurochicago.com/2013/03/kazusat-vtora-dzhamiya-v-gr-gotse-deltchev/



Title: Ynt: Караджа Паша Джамия в гр. Гоце Делчев!
Post by: ibrahim65 on March 10, 2013, 22:46
Плаче и се моли Караджа Паша Джамия

Като затворник съм в тоя свят жесток,
самотата в мой приятел се превърна.
някой над мен облаците да разпръсне.
като майка с нежността си да ви обгърна.

О, Всемогъщи Аллаше, бъди благословен,
защо хората и молитвата странят от мен.
Ето сабах е вече къде е радостта а песента,
нима пак така ще започне деня със тъга.

О, Всемогъщи Аллаше, бъди благословен,
няма ли кой с молитва да ме докосне,
Сълзите като порой да ми избърше,
това проклятие над мене да се вдигне.

Автор Ибрахим Бялев


http://www.maxvanberchem.org/en/scientific-activities/projets/?a=60

https://www.facebook.com/media/set/?set=a.526652130706741.1073741825.462532883785333&type=1
Title: Re: Караджа Паша Джамия в гр. Гоце Делчев!
Post by: ibrahim65 on March 14, 2013, 00:16
You are not allowed to view links. Register or Login
http://www.eurochicago.com/2013/03/kazusat-vtora-dzhamiya-v-gr-gotse-deltchev/

Мариана, искам да ти благодаря за всичко това което правиш, за да може този проблем да получи гласност и прозрачност.
Но незнам дали си струваше да го правиш, защото като гледам на какви критики те подложиха някой убитаци че не може и мен да не ме заболи. Но с това доказа колко си остойчива и горда жена. Благодаря ти че защитаваш истината.

https://www.facebook.com/groups/184891731635600/?ref=ts&fref=ts
Title: Re: Караджа Паша Джамия в гр. Гоце Делчев!
Post by: Mariana on March 15, 2013, 15:19
You are not allowed to view links. Register or Login
Мариана, искам да ти благодаря за всичко това което правиш, за да може този проблем да получи гласност и прозрачност.
Но незнам дали си струваше да го правиш, защото като гледам на какви критики те подложиха някой убитаци че не може и мен да не ме заболи. Но с това доказа колко си остойчива и горда жена. Благодаря ти че защитаваш истината.

https://www.facebook.com/groups/184891731635600/?ref=ts&fref=ts


Не е трудно да защити човек истината.
Трудно е да не се бои от нея (както се случва понякога),
както и не винаги е лесно да я намери.

Колкото до това, че винаги има някой, който няма да е доволен, за каквото и да се отнася, или някой, който няма да разбере -
това е бял кахър в сравнение с това, което може да ни сполети, ако се оставим на полуистини или не дай Боже на лъжи да управляват живота ни.


Title: Re: Караджа Паша Джамия в гр. Гоце Делчев!
Post by: ibrahim65 on March 23, 2013, 23:47
http://www.youtube.com/watch?v=-gEGmTaK-HI
Title: Re: Караджа Паша Джамия в гр. Гоце Делчев!
Post by: Suleyman.45 on March 24, 2013, 07:24
Bılgarskite medii,rasizma,ateizma,komunizma i prostotiyata sa stari drujki.Edin naş sıbrat mnogo pravilno gi opredelya kato hora ot peşternata epoha.Natzionalizma e posledniyat stadiy na smesta ot tıpotiya i ludost samo ne razbiram koy i zaşto se stremi da razpalva mejduetniçeski i mejdureligiozni vrajdi v B-ya.V B-ya tılpata se izjivyava kato zakonodatel,a tova e vodi do bezzakonie i anarhiya,jalko mnogo jalko.
Title: Ynt: Караджа Паша Джамия в гр. Гоце Делчев!
Post by: ibrahim65 on March 24, 2013, 14:55
Bulgaristan'da cami yapımı tartışması

http://www.dunyabulteni.net/?aType=haber&ArticleID=243401
Title: Re: Караджа Паша Джамия в гр. Гоце Делчев!
Post by: ibrahim65 on March 27, 2013, 17:05
http://www.youtube.com/watch?v=sFyxkUMVxB0
Title: Re: Караджа Паша Джамия в гр. Гоце Делчев!
Post by: ibrahim65 on April 01, 2013, 20:40
На митинг в с. Корница за 40 г. от възродителния процес призоваха жените да не свалят шалварите, Ремзи Осман: Ще си направим Джамията в Гоце Делчев

ДПС СТАРТИРА НЕОФИЦИАЛНО ПРЕДИЗБОРНАТА КАМПАНИЯ ОТ С. КОРНИЦА

Възпоменателен митинг по случай 40 години от възродителния процес организира ДПС в гоцеделчевско-то село Корница. Почетени бяха Корнишките събития и паметта на жертвите от март 1973 г. Митингът, който събра политици, кметове, общински и национални лидери на ДПС, протече под мотото "Който забравя миналото си, е осъден да го преживее отново".

Стотици мюсюлмани от общините Гоце Делчев, Гърмен, Хаджидимово, Сатовча, гости от Смолян и Пазарджик изпълниха площада в Корница, но в сравнение с други години бяха два пъти по-малко. Почетният председател на ДПС Ахмед  Доган и приемникът му Лютви Местан не присъстваха на митинга.

Обяснението за отсъствието на Местан бе спешното му пътуване до Турция. Зам.-председателят на Централния съвет на ДПС Алиосман Имамов, който се очаква да е водач на Пиринската листа, предаде на мюсюлманите специалните поздрави от лидерите и извиненията им за отсъствието. Така политиците не пропуснаха предизборните си агитации 15 дни преди официалния старт на предизборната кампания. Те поискаха повече права за мюсюлманите, поискаха възродителният процес да влезе в учебниците по история, както и регламентираното изучаване на майчиния език в училищата.."Днес не е празник за нас, днес е тъжен ден за равносметка.

Мюсюлманите в България продължават да имат проблем с правата си. Срещу тях и днес се провежда възродителен процес. Бизнесмени все по-често гонят или не взимат на работа мюсюлманки заради традиционното им облекло. Други пък не пускат нашите хора на обедна молитва. Всичко това е ограничаване на човешките им права", каза районният мюфтия Айдън Мохамед. Той се оплака, че ДАНС привикнали имамите в района и ги принуждавали да подписват протоколи, да внимават какво ще говорят на хората. "Къде се е чуло и видяло службите да привикват на инструктаж владици. Защо се внушава, че ходжите са заплаха за националната сигурност", зададе риторичен въпрос Мохамед и допълни, че именно заради това възродителният процес у нас все още не е приключил.

Той се оплака, че различни не! неправителствени организации, вместо да пазят правата на мюсюлманите, си експериментирали с тях. 'Това, че не те пускат на обедна молитва или пък че те гонят от работа заради забрадката и шал нарича, не е ли асимилация", попита той. От официалната трибуна Айдън Мохамед призова хората да ходят е високо вдигнати чела и да не се срамуват, че носят името Ахмед и Айше. Той благодари на всички, включили се в кампанията за събиране на помощи за Сирия.

Ексдепутатът Ремзи Осман, който е и член на Оперативното бюро в ДПС, призова жените в Корница да не свалят традиционните си дрехи, защото само с тях те са най-красиви и истински. "Гордейте се с вашите дрехи и имена, никой не може да ви попречи повече, така сте най-красиви. Призовавам специалните служби в България да се отворят и в тях да влязат да работят и мюсюлмани. Само тогава хашлаците и интригантите от ДАНС ще изчезнат", заяви Ремзи Осман. На възпоменателния митинг на ДПС не бе подминат въпросът за строителството на нова джамия в Гоце Делчев. "Уж мюсюлмани и християни живеят заедно, уважават взаимно традициите и религиите си, но не ни дават да построим джамия в Гоце Делчев, но това ще стане", заяви Ремзи Осман. "Млади момчета на протестите против изграждането на джамия в Гоце Делчев сричаха предварително написаните им текстове. Целта е създаване на напрежение. Призовавам специалните служби да попитат тези млади хора докъде ще стигнат със заплахите, изречени от трибуната на режисираните протести , изказа се ексдепутатът Алиосман Имамов. Кметът на община Гърмен Амед Башев, който също е сред номинираните кандидат-депутати, припомни в своята реч редица събития, които според него са показателни за ограничаване правата на българите мюсюлмани. Според него това са събитията пред джамията в София, арестът на имамите и съдебното дело срещу тях в Пазарджик, дори и размириците в Катуница.76-06-81-034

Представителите на властта споменаха повече от двайсет пъти думата "права", като повториха многократно, че хората в смесените райони са подложени на терор от досегашната власт.

"Днес на мюсюлманите се налага да се борят дори и за правото си да работят,  защото сегашните управляващи в лицето на ГЕРБ ни лишиха от това", обявиха политиците. Те пристигнаха с лъскави лимузини, които обаче паркираха в калните улици на входа на селото, а след това демонстративно отидоха пеш до площада.

Преди това през цялата сутрин на трибуната вървеше празнична религиозна програма, която децата от курса по Коран в местното училище изнесоха. Сред официалните гости бе и главният мюфтия Мустафа Жаджи, и кметът на турската община Караачлъ.

На 28 март 1973 г. в с. Корница влизат около 500 служители на МВР, срещу които българите мюсюлмани оказват силна съпротива. Опитите на властта за насилствена смяна на турско-араб-ските имена с български на българите мюсюлмани довеждат до ескалация на напрежението в с. Корница и в с. Брезница, Гоцеделчевско. Българите мюсюлмани настояват да бъдат признати официално за "турци", децата им да се обучават на турски език и да не се посяга на имената им. По време на Брезнишко-Корнишките събития са убити 5-има души, 80 са ранени, 12 са пратени в затвора, други 3(Х) изселени.

http://toppresa.com/new/top-skandal-na-sedmicata/item/2929-%D0%BD%D0%B0-%D0%BC%D0%B8%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%B3-%D0%B2-%D1%81-%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B0-%D0%B7%D0%B0-40-%D0%B3-%D0%BE%D1%82-%D0%B2%D1%8A%D0%B7%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%BD%D0%B8%D1%8F-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%86%D0%B5%D1%81-%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%B7%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%85%D0%B0-%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%82%D0%B5-%D0%B4%D0%B0-%D0%BD%D0%B5-%D1%81%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D1%8F%D1%82-%D1%88%D0%B0%D0%BB%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%B5-%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%B7%D0%B8-%D0%BE%D1%81%D0%BC%D0%B0%D0%BD-%D1%89%D0%B5-%D1%81%D0%B8-%D0%BD%D0%B0%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%BC-%D0%B4%D0%B6%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D1%8F%D1%82%D0%B0-%D0%B2-%D0%B3%D0%BE%D1%86%D0%B5-%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D1%87%D0%B5%D0%B2

Колкото и да не ми се иска този проблем ще бъде използван от политиците.
Title: Re: Караджа Паша Джамия в гр. Гоце Делчев!
Post by: Hadj on April 02, 2013, 21:29
       От горното разбрах,че ДПС ще защитава правата ни.Не ми е ясно обаче кой ще ни защитава от
     съмнително интелегентните местни депесари?
Title: Re: Караджа Паша Джамия в гр. Гоце Делчев!
Post by: ibrahim65 on June 11, 2013, 01:27
Поне да има нещо за спомен дори това да е срам за държавата ни.
Title: Re: Караджа Паша Джамия в гр. Гоце Делчев!
Post by: ibrahim65 on July 04, 2013, 22:26
Първо искам да уточня че когато използвам найменованието КАУРЕ не се отнася за българите а за хора който нито си дават сметка тези тяхни ,,подвизи,, до каде могат да стигнат. На всичкото одгоре прибягват до кражби на снимки и си позволяват с тяхните лъжи да опетняват битът и културата ни.

Разгледайте тази група и ще ви стане ясно за какво говоря.
Защо в някой хора се е вгнездило тази злоба и желание за рушане.
Извинявйте че за тях използвам думата хора.


https://www.facebook.com/groups/375641225867290/
Title: Re: Караджа Паша Джамия в гр. Гоце Делчев!
Post by: ibrahim65 on September 10, 2013, 21:20
Чудо! Образ на светия се появи от стената на старата джамия в град Гоце Делчев?

Възрастният жител на Гоце Делчев – Кирил Димитров заяви пред вестник „Градът” че видял образ на християнски светец върху стена в старата джамия в града. По думите му чудото може да има своето обяснение с факта, че мюсюлманският молитвен дом е издигнат върху останките на български християнски храм. Причината за това негово дерзание била появилата се информация, че ще реставрират джамията от мюфтийството.

Доколко обаче може да вярваме на думите на един възрастен човек, е под въпрос. Дали явлението е плод на развинтеното му въображение, нуждата му от по-добър живот, надеждата, че Гопода никога няма да ни изостави...Каквата и да е истината, подобни истории ни карат да вярваме, че не сме сами и там горе някой бди над нас...

Историята обаче звучи правдоподобн, защото археологическото проучване, проведено през 2000 г., доказа, че джамията е строена в землището на раннохристиянско култово светилище, посветено на Св. Николай. Голяма част от мраморните елементи са използвани архитектурни детайли от християнски храмове и от античния град Никополис ад Нестум, а в малкия некропол в двора на джамията бяха открити и християнски погребения.DSC 0232-1

Историци разказват, че ислямизацията в нашите земи е наслоена върху християнска почва. Превръщането на представителните свещени сгради на християнската религия в такива на ислямската трябвало да облекчи натиска на поробителя върху българското население за ислямизирането му, като не се налага да бъдат прекъсвани връзките му с неговите традиционни култови средища. Достатъчно е да бъде деформирана връзката им със старата религия. Същевременно е известно, че паралелно с Тази „адаптация” протича и процес на безжалостно разрушаване на култовите средища на християнската религия.

Караджа паша джамия е една от най-старите джамии по българските земи, построена през 15 в. В днешни дни джамията е недействаща и полуразрушена. Обявена е за паметник на културата и това не позволява да се извършват ремонтни дейности по нея без писменото разрешение от културното министерство. Последното голямо срутване на сградата е от 4 януари 2011 г, рано сутрин около 7:00 часа, когато се срутва куполът на джамията. Районът е заграден, а влизането в обекта, поради съображения за сигурност, строго забранено.Собственик на обекта е районно мюфтийство гр. Гоце Делчев.

http://toppresa.com/new/news/component/k2/item/1552-%D1%87%D1%83%D0%B4%D0%BE-%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B7-%D0%BD%D0%B0-%D1%81%D0%B2%D0%B5%D1%82%D0%B8%D1%8F-%D1%81%D0%B5-%D0%BF%D0%BE%D1%8F%D0%B2%D0%B8-%D0%BE%D1%82-%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BD%D0%B0%D1%82%D0%B0-%D0%BD%D0%B0-%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%B0-%D0%B4%D0%B6%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D1%8F-%D0%B2-%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%B4-%D0%B3%D0%BE%D1%86%D0%B5-%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D1%87%D0%B5%D0%B2
Title: Re: Караджа Паша Джамия в гр. Гоце Делчев!
Post by: Subeyi Kurt on September 11, 2013, 17:16
Pa e prepil zavaliyata. A presata e gotova da tyrsi pod vol tele. Pustata  ksenofobiya navsyakade izliza nayave
Title: Re: Караджа Паша Джамия в гр. Гоце Делчев!
Post by: ibrahim65 on September 26, 2013, 15:50
Мюсюлмани от Г.Делчев в писмо до председателя на ОБС, искат посмъртно Рифат Бей Неврокопски да бъде признат за почетен гражданин на града

Това разкрива утрешният брой на вестник „Градът” – Гоце Делчев, докладва репортер на вестника пред информационна агенция www.toppresa.com. По думите му мюсюлманска организация е внесла официален документ в който аргументира искането си Рифат Бей Неврокопски да бъде признат за почетен гражданин на Гоце Делчев. Според местни националисти това е чиста провокация с цел насаждане на допълнително напрежение. До сега нямало такъв прецедент в историята, да се дава почит на поробител и колонизатор, заявяват те.

Кой е Рифат Бей :

Роден е в град Неврокоп (Гоце Делчев) на 17.05.1822 г. в семейството на среднозаможни помаци, служители в Османската военна държавна администрация. Майка му е родена в околните помашки села на Неврокоп, която се омъжва за Осман бей, след установяването му в Неврокоп. Първоначално, баща му е командващ гарнизона в град Сяр (Серес), с чин „мирлива” (генерал-лейтенант). През 1820 г. е преместен за командващ гарнизона в Неврокоп. Тук след две години през 1822 г. му се ражда син. Ето този му син е Рифат, оставил диря в историята и станал известен по-нататък като Рифат бей Неврокопски (Османоглу). И понеже титлите се наследяват, Рифат е бей. Оттам идва и правилото, станало традиция, че „бей и на един ден, пак е бей”.

На съответната 12-годишна възраст, Рифат е изпратен и постъпва във Военната прогимназия в град Сяр. Там е пет години. На 17 години е, когато постъпва във Военната гимназия в град Одрин. Пет години е там. На 22 години е вече младши офицер. Изпратен е на военна служба във Видин. След няколко години е преместен в Сяр. Там го заварва Кримската война от 1853 г. Разпоредено му е да участва с един свой табор от 250 войници с които да се отправи към фронта. А този фронт е между Османската империя срещу Русия, където османците са в съюз с Франция, Британската империя, Сардинското кралство и Графство Насау.

Войната свършва през 1856 г. със загуба на Русия. Френски офицери забелязали неговото примерно участие във войната поканват Рифат бей да отиде с тях в Париж, където да постъпи за допълнително обучение във френско Военно училище, което завършва през 1860 г. По съвет на същите офицери след това Рифат бей постъпва в училището за военни хирурзи и след пет години го завършва през 1865 г. След това Рифат се задържа и остава временно в Париж. Служи като главен преводач в легацията на Османската държава. Там го заварва известието, че на 17 ноември 1869 г. ще се проведе тържественото откриване на Суецкия плавателен канал. Натоварен е да съпровожда съпругата на френския император Наполеон ІІІ Бонапарт – испанката Еужени Наполеон, която ще представлява императора на тържеството. Тръгват с флота по Дунава, от там по Черно море с кратък престой във Варна, след което делегацията пристига в Истанбул и прави среща със Султана. След това се отправят за Кайро и след приключване церемонията по откриването на канала се завръща отново във Франция.

Подробности утре във вестник „Градът” – Гоце Делчев

http://www.toppresa.com/new/news/component/k2/item/2696-%D0%BC%D1%8E%D1%81%D1%8E%D0%BB%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B8-%D0%BE%D1%82-%D0%B3-%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D1%87%D0%B5%D0%B2-%D0%B2-%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BC%D0%BE-%D0%B4%D0%BE-%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D1%81%D0%B5%D0%B4%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8F-%D0%BD%D0%B0-%D0%BE%D0%B1%D1%81,-%D0%B8%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%82-%D0%BF%D0%BE%D1%81%D0%BC%D1%8A%D1%80%D1%82%D0%BD%D0%BE-%D1%80%D0%B8%D1%84%D0%B0%D1%82-%D0%B1%D0%B5%D0%B9-%D0%BD%D0%B5%D0%B2%D1%80%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%BF%D1%81%D0%BA%D0%B8-%D0%B4%D0%B0-%D0%B1%D1%8A%D0%B4%D0%B5-%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D1%82-%D0%B7%D0%B0-%D0%BF%D0%BE%D1%87%D0%B5%D1%82%D0%B5%D0%BD-%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%BD-%D0%BD%D0%B0-%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%B4%D0%B0?fb_action_ids=423523897767276&fb_action_types=og.likes&fb_source=other_multiline&action_object_map=%7B%22423523897767276%22%3A239112106240161%7D&action_type_map=%7B%22423523897767276%22%3A%22og.likes%22%7D&action_ref_map=%5B%5D
Title: Re: Караджа Паша Джамия в гр. Гоце Делчев!
Post by: ibrahim65 on December 01, 2013, 10:48
Мюфтия упрекна държавата за рушенето на джамията "Караджа паша" в Гоце Делчев

http://www.dnevnik.bg/bulgaria/2013/08/12/2120827_mjuftiia_uprekna_durjavata_za_rusheneto_na_djamiiata/
Title: Re: Караджа Паша Джамия в гр. Гоце Делчев!
Post by: ibrahim65 on December 01, 2013, 10:53
Ексклузивна снимка! Районният мюфтия Айдън Мохамед си взе последно сбогом с Натанаил

Въпреки коварните приказни и слухове за конфликт между двамата, районният мюфтия на Пиринско – Айдън Мохамед показа истинско благородство и показа на бял свят истината идвайки в храма „Света Богородица” в Гоце Делчев и вземайки си последно сбогом с колегата си духовен водач – Митрополит Натанаил. Фотосът наистина е знаков и за това решихме да го публикуваме дни след погребението на владиката. Тя е категорично доказателство че конфликт във вероизповеданията – няма и всяка една информация по темата и долна и мерзка инсинуация.

http://toppresa.com/new/news/component/k2/item/4805-%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%BA%D0%BB%D1%83%D0%B7%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D0%B0-%D1%81%D0%BD%D0%B8%D0%BC%D0%BA%D0%B0-%D1%80%D0%B0%D0%B9%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D0%B8%D1%8F%D1%82-%D0%BC%D1%8E%D1%84%D1%82%D0%B8%D1%8F-%D0%B0%D0%B9%D0%B4%D1%8A%D0%BD-%D0%BC%D0%BE%D1%85%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D0%B4-%D1%81%D0%B5-%D0%B2%D0%B7%D0%B5-%D0%BF%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%B4%D0%BD%D0%BE-%D1%81%D0%B1%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%BC-%D1%81-%D0%BD%D0%B0%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D0%B8%D0%BB#.UpC-sXz5z00.facebook
Title: Re: Караджа Паша Джамия в гр. Гоце Делчев!
Post by: Svetlina on January 17, 2014, 18:26
You are not allowed to view links. Register or Login
Мюфтия упрекна държавата за рушенето на джамията "Караджа паша" в Гоце Делчев

http://www.dnevnik.bg/bulgaria/2013/08/12/2120827_mjuftiia_uprekna_durjavata_za_rusheneto_na_djamiiata/

Господ забавя, но не забравя!

Няма ислямски храм по време на ОИмперия, който да не е построен върху християнски култов комплекс или със строителни материали от сринати църкви, манастири...параклиси, на землището на християни.

Това е естествено следствие от  "верската търпимост" на османската империя,  която сега пропагандира нео-османската империя.

Нещата си идват на мястото.
Title: Re: Караджа Паша Джамия в гр. Гоце Делчев!
Post by: Subeyi Kurt on January 17, 2014, 20:15
Ако се касае надпревара по злодеяние с ОИ, бъди сигурна че само с кръстилките и разрушаването на гробове дори, отдавна станахте световни шампиони. Съвземете се докато съвременният свят не ви е изолирал напълно.
Title: Re: Караджа Паша Джамия в гр. Гоце Делчев!
Post by: Svetlina on January 18, 2014, 03:29
 Първо са започнали да се вият полумесеци над главите на дедите ни, Субигиев, затова и вдигате врява за "Караджа джамия", но сведенията, които разпространяват журналята са писани избирателно, въз основа на данните, дадени от Ефрем Моллов и други мюсюлмани.

В статията на "Дневник" и други вестници при споменаването на археологическите разкопки, са “забравили” да споменат едно от най-любопитното откритие споменато в научното съобщение на
 ръководителя  на разкопките ст.нс.с. Бони Петрунова?

Ето част от него:
В сондаж №3 на дълбочина 2.20 м бе разчистен скелет ориентиран с глава на запад, в изпънато положение по гръб. Костите от горните крайници показват,че ръцете са били покрай тялото, с длани положени върху таза. Плътно около скелета личаха следи от изтляло дърво.

Местоположението на този гроб,дава основание да се предположи,че гробът е християнски, вероятно от периода ХІІ-ХІV век.

Тази находка обяснява факта,че мястото на което е построена джамията и до днес се нарича “Свети Никола.”

Суперструкцията е конструктивно свързана с основите и е решена в традициите на така наречения “ византийски
клетъчен градеж”,познат от раннохристиянското култово строителство.
Цитираната по-горе информация е част от научното съобщение на ст.н.с. Бони  Петрунова от АИМ при БАН – София, изнесено на научна конференция в Благоевград през 2002 год.

Та, драги ми, Субигиев и другите пишещи в сайта и активисти на “Европейски институт – ПОМАК”, всички, дори и
християните, не биха имали нищо против този паметник да бъде
възстановен, ако вие не премълчавате факта,

че джамията е наследник на традициите на раннохристиянската, византийската и средновековната българска архитектурна традиция (както казва Б. Петрунова) адаптиран към
 изискванията на религията на поробителя на нашите земи.

Ето затова е лошо човек да се самозаблуждава и да предава корените си, да не знае рода си, както в този случай  - истината винаги излиза наяве. Няма скрито-покрито на тоя свят.



Title: Re: Караджа Паша Джамия в гр. Гоце Делчев!
Post by: KaraIbrahim on January 18, 2014, 19:31


Quote
Ето част от него: 
В сондаж №3 на дълбочина 2.20 м бе разчистен скелет ориентиран с глава на запад, в изпънато положение по гръб. Костите от горните крайници показват,че ръцете са били покрай тялото, с длани положени върху таза. Плътно около скелета личаха следи от изтляло дърво.

Местоположението на този гроб,дава основание да се предположи,че гробът е християнски, вероятно от периода ХІІ-ХІV век. 

Тази находка обяснява факта,че мястото на което е построена джамията и до днес се нарича “Свети Никола.” 
   

     Според мен местоположението на този гроб дава основание да мислим,че тялото е на самия Свети Никола.Най-вероятно е дошъл да празнува Никулден в Неврокоп и се е натровил с някое царкирово менте.
   А сега сериозно:какво точно му е на мястото,та всеки,който е бил погребан там да се счита за християнин?
Title: Одг: Караджа Паша Джамия в гр. Гоце Делчев!
Post by: Svetlina on January 20, 2014, 02:32
Б. Петрунова, Ц. Комитова. Джамията на Караджа паша в гр. Гоце Делчев. – В: Известия на исторически музей Благоевград, 3, 2003, 59-66.
Title: Re: Караджа Паша Джамия в гр. Гоце Делчев!
Post by: KaraIbrahim on January 21, 2014, 08:24
Много добре прочетох кои източници цитираш.
Така се твори история–някой намира един християнски гроб отпреди векове и моментално решава,че всички живеещи на това място по онова време са били християни.
 Друг решава,че са били християни само защото така му се иска.Не че са установени християнски гробища на мястото,просто така му се иска.Може и да е така,но нека доказателствата да са смислени,а не да се базираме на местоположението.Има си обреди при погребване на християни,на езичници,на мюсюлмани...Мястото изобщо не доказва от кои точно е мъртвецът.
Title: Re: Караджа Паша Джамия в гр. Гоце Делчев!
Post by: Subeyi Kurt on January 21, 2014, 10:24
Едно време същите тези ужким изследователи поставяха кръстове в турски гробища и византийски крепости и после ужким при разкопки ги намираха и така доказваха неща които ЦК на БКП отдел асимилация им нарежда. При всички подобни разкопки се наблягаше върху присъствието на ученици от района, които ужким ще бъдат свидели и ще разкажат на родителите си. Така че тезиизследователи са си платени гробари и нищо повече. 
Title: Re: Караджа Паша Джамия в гр. Гоце Делчев!
Post by: Svetlina on January 21, 2014, 23:56
И аз знам защо ме попита, защото преди 2 години зададе същия въпрос.:)

 Прочете ли междувременно научното съобщение или така, просто, пускаш слухове, защото ти си бил на мястото преди българските археолози да открият следи от християнско присъствие под и около джамията? А дали случайно честността се нарича "Свети Никола"?
И ако бяха турски археолози щеше ли да реагираш по същия начин?
Title: Re: Караджа Паша Джамия в гр. Гоце Делчев!
Post by: Suleyman.45 on January 22, 2014, 08:28
Napomnyam,çe samo vıv gr.Varna se pravyat opiti da promenyat imenata na  250 mstnosti  s novi slavyanobılgarski naimenovaniya.Ne izbivayte  kompleksite si za malotzennost kato bratyata si makedontzi s istoriçeski mitove-ot tova nyama da stanete po veliki stavate samo vse po zabludeni i vse po loşi.
Title: Ynt: Караджа Паша Джамия в гр. Гоце Делчев!
Post by: Svetlina on January 22, 2014, 14:47
 Правилно! Тук е България, а това, че на турските консули не им харесва си е техен проблем?

Ти турските консули ли защитаваш?

И не се ли сещаш, че преди османската империя ТУК  доста преди това е имало държава с напреднал културен и духовен живот?
Title: Re: Караджа Паша Джамия в гр. Гоце Делчев!
Post by: Suleyman.45 on January 24, 2014, 09:03
Da tuka e B-ya,no türkskite konsuli si sa zagubili sınya zaradi novata prostotiya na siderovskite paleta vıv vrızka promyanata na 250te varnenski mestnosti.Priemete,çe tezi nazvaniya ne sa türkski,a gagauzki i problema se reşava ot samosebesi zaştoto gagauzite spored men sa nay çistite bılgari bez slavyanski primesi.Türkskite konsuli sa vinovni i za prostaştinite na siderovskite paleta v nemski i bılgarski samoleti,v brükselski restoranti,v napadeniyata sreştu molişti se müsülmani,za razbivaneto na vrati na çisto bılgarski televizii i za mıglata v glavite na taka samonsrekli se bılg.natzonalisti.Nay dobroto,koeto Osmanskata impriya e osigorila na togavaşnoto bılgarsko naselenie pri sıvmestnoto ni sıştestvuvane e tova,çe ot nas se nauçihte na trudoliie,moral i nay vajnoto na higiena.Mnogo jalko,çe şte se naloji ot sega natatık da nauçte i romski,atakava hubava zemya i takiva stoynostni prababi i pradyadovtzi vi ostavihme.Namalete svinskoto i alkohola,moje neştata da se poopravyat.
Title: Ynt: Караджа Паша Джамия в гр. Гоце Делчев!
Post by: ibrahim65 on February 28, 2014, 23:34
You are not allowed to view links. Register or Login
Господ забавя, но не забравя!

Няма ислямски храм по време на ОИмперия, който да не е построен върху християнски култов комплекс или със строителни материали от сринати църкви, манастири...параклиси, на землището на християни.

Това е естествено следствие от  "верската търпимост" на османската империя,  която сега пропагандира нео-османската империя.

Нещата си идват на мястото.

Светлина злобата рано или късно ще те довърши, чудя ти се на акъла ти до каде можеш да стигнеш с него.
Не че ми дреме но защо ма си бокнала или се срамуваш да не станеш за смях пред промитите мозъци.
Title: Re: Караджа Паша Джамия в гр. Гоце Делчев!
Post by: ibrahim65 on February 28, 2014, 23:41
Интересното е в случйя че в Гоце Делчев е имало осем джамии, и не е останала нито една.
А някой хора се бият като горили по гърдите и реват като магарета че са толерантни.
Title: Re: Караджа Паша Джамия в гр. Гоце Делчев!
Post by: ibrahim65 on February 28, 2014, 23:46
ЗЦа съжаление от тази джамия в Гоце Делчев вече няма и помен.
Толерантност какво да се прави.
Title: Re: Караджа Паша Джамия в гр. Гоце Делчев!
Post by: Suleyman.45 on March 02, 2014, 08:05
Ponyakoga se pitam struva li si vıobşte da se otgovarya na plateni trolove.Tyah naşata istina,naşite dokazateistva vıobşte ne gi interesuvat,ne iskat daje da znayat istinata.Ne zaştoto ne im otırva,a zaştoto gançovskiya mozık e programiran ne da  asimılira i rasıjdava.Gançovskiyat mozık sızdava dvoystveno kolektivno çuvstvo v po golyamata çast ot bılg.narod-uj sa veliki,a vse nyakoy gi osvobojdava ot robstvo.Uj rabotlivi i obiçat rodinata si, gledat po nay bırziya naçin da napusnat B-ya.Uj sa nositeli na visok intelekt,a vızpitaha nay negramotnata i bezduhovna mladej v sveta.Tova,predpolagam im e nakazanieto za razruşavaneto na stotitzi djamii sled poslednata rusko-türkska voyna.Varvarstvoto kım molitvenite hramove kıdeto se spomenava i se slavi imeto  na Vsevişniyat ALLAH,koyto e naş GOSPOD i tyahen GOSPOD yavno poluçava svoeto vızmezdie.500 godini jivyaha redom s nas dadoh me im bani,kulinariya,arhitektura,no ot duhovnite dobrudeteli na müsülmanskte si sısedi za jalost ne vzeha nişto.
Title: Re: Караджа Паша Джамия в гр. Гоце Делчев!
Post by: Svetlina on March 03, 2014, 01:06
You are not allowed to view links. Register or Login
ЗЦа съжаление от тази джамия в Гоце Делчев вече няма и помен.
Толерантност какво да се прави.

Намерил се кой да говори за верска търпимост!
Title: Re: Караджа Паша Джамия в гр. Гоце Делчев!
Post by: ibrahim65 on March 03, 2014, 20:41
Прочел съм те като стар вестник, ти поне не си вярваща а само плюеща.
Дори не си и националистка, защото до сега не си направила нищо за държавата си.... бас държа че не си посяла поне едно дърво дори.
Ти и тем подобните като плюете си мислите че с това сте нещо, но никой не ви ***ва единственото нещо което имате в комунистическо-националното си съзнание е да пречите на хората и да рушите.
Като ви гледам че сте най-бедната държава в Европата въпреки че все още смучите от нея като смокци, без срам и жалост, дори и парите отпуснати за циганите си ги преватезирахте във вашите джобове и пак не става защото с тези празни тикви нищо не пройзвеждате а само харчете.
Каквото ще и да става тази светиня ще бъде въстановена, защото за мен е най скъпото нещо в България, по простата пречина че е построена лично от ПОМАЦИ.
Title: Re: Караджа Паша Джамия в гр. Гоце Делчев!
Post by: ibrahim65 on March 04, 2014, 00:03
Тук нямам думи.



Първият кмет на София взриви 7 минарета


http://www.24chasa.bg/Article.asp?ArticleId=3340876
Title: Re: Караджа Паша Джамия в гр. Гоце Делчев!
Post by: Svetlina on March 08, 2014, 08:25
You are not allowed to view links. Register or Login
..................
Ти и тем подобните като плюете си мислите че с това сте нещо, но никой не ви ***ва единственото нещо което имате в комунистическо-националното си съзнание е да пречите на хората и да рушите.
Като ви гледам че сте най-бедната държава в Европата въпреки че все още смучите от нея като смокци, без срам и жалост, дори и парите отпуснати за циганите си ги преватезирахте във вашите джобове и пак не става защото с тези празни тикви нищо не пройзвеждате а само харчете......
Каквото ще и да става тази светиня ще бъде въстановена, защото за мен е най скъпото нещо в България, по простата пречина че е построена лично от ПОМАЦИ.

Смучат верните партньори на Бсп/Бкп от Дпс, онези, които ограбват и вас, същите които се преименуваха първи заради Бкп. Ама понеже ви е страх от тях и се правят на вярващи мюсюлмани не казвате и дума по въпроса.

Циганите ги ограбват Бате Сали от Дпс и Цар Киро, както и Цветелин Кънчев, който е в коалиция с Бсп, ако не знаеш!

Както и редицата НПО-та, създадени от самите цигани, уж за циганите, такива като Анти-българския хелзинкски комитет!
Порови се из интернет и прочети няколко статии да видиш как стоят нещата. Наизуст и с приказки на едро не става.
Title: Re: Караджа Паша Джамия в гр. Гоце Делчев!
Post by: ibrahim65 on March 11, 2014, 23:26
Ти не си човека който ще ме учи какво и каде да чета.
Ти си знаеш едно и също, и все някой ти е виновен.
Първо кой създаде всички тези парти и органицаци и с каква цел са били регестрирани.
Всичката мрасотия която е създадена в България е създадена лично от вас.
Ти вземи и прочети само тази тема тук и ми кажи дали това е нещо нормално за този народ.
Като краставо куче са дръгнеш по ПОМАШКИТЕ сайтове и се представят за нещо кой знае какво, използваш нашата толерантност за да се правиш на интересна.
Казах ти вземи и прочети темата и тогава лай като бясна, доказвай с доказателства, че никой вече не те взима на сериозно тук.
 
Title: Re: Караджа Паша Джамия в гр. Гоце Делчев!
Post by: ibrahim65 on May 28, 2014, 00:38
Стартира ремонтът на старата джамия в град Гоце Делчев

Старата джамия в град ГоцеДелчев известна с името „Караджъ паша“ от днес официално е строителен обект, защото стартира ремонтът и. Това разкриха специално за  вестник „Градът“ – Гоце Делчев, хора дошли днес на място да почистят обекта от храсти и бурени. На въпросът ни обаче кой ги праща, работниците бяха лаконични и не дадоха точен отговор. Единственото което ни беше заявено в прав текст е, че ремонтът стартира до пълното възтановяване на старият мюсолмански храм. Много остават въпросите около този ремонт за който районния мюфтия Айдън Мохамед говори поне от година насам, дали той ще бъде действащ или просто паметник на културата…Странен факт е че на мястото на строителната площадка бил забелязан местен предприемач с прекор „агата“, производител на алуминиева дограма. Наши репортери зорко следят какво се случва около старата джамия в Гоце Делчев и свообразно ще ви информираме.

http://toppresa.com/15254/startira-remonta-na-starata-dzhamiya-v-grad-gotse-delchev-snimki
Title: Re: Караджа Паша Джамия в гр. Гоце Делчев!
Post by: ibrahim65 on June 15, 2014, 14:23

Нова провокация : Българският флаг се вее от минарето на Караджъ паша в Г. Делчев

ФОТОФАКТ! В момента от минарето на джамията Караджъ Паша намираща се в близост до Трето основно училище „Братя миладинови“ в град Гоце Делчев се вее българският флаг. Наш читател ни изпрати по фейсбук актуални снимки на които не се вижда добре но става ясно че  от минарето на стария мюсолмански храм се вее българският флаг. Националистическа провокация или част от протеста който днес граждани организираха пред съда срещу делото на главното мюфтийство, което иска да си върне имотите гледано днес в Пловдив, това са първите верси иза слуката според наши анализатори. Наш репортер се заема да нищи случая.

Очаквайте подробности…


http://toppresa.com/16771/nova-provokatsiya-balgarskiyat-flag-se-vee-ot-minareto-na-karadzha-pasha-v-g-delchev
Title: Re: Караджа Паша Джамия в гр. Гоце Делчев!
Post by: ibrahim65 on June 19, 2014, 19:58

Нова провокация! Появи се кръст на минарето на джамията Караджъ Паша в Г. Делчев


С монолитен метален кръст осъмна тази сутрин минарето на джамията Караджъ Паша в град Гоце Делчев, алармираха ни наши читатели и хора живеещи в съседство с културния паметник в града. Очевадната провокация видно цели да нагнети напрежението на етносите в региона, категорични са тези които ни изпратиха сигнала.  Видно е че ще има реакции ако кръстът бъде остранен а видно е че ако не бъде отстранен, отново може да има реакции от страна на мюсолманската общност. Кой се опитва да прави това и да приччини на съгражданите си подобно напрежение, питат се хората в квартала около странатаджамия Караджъ Паша? Длъжни сме д априпомним че преди дни група ентусиасти от НПО “ Активна съвест“ град Гоце Делчев организираха протест пред съда, заради делото за връщане на вакъвските имоти на мюфтийството. Същият този ден се появи българският флаг развян на въпросното минаре. Днес то осъмна с кръст отгоре. Двете неща свързани ли са, това провокация ли е или просто проява на родолюбие към родина и вяра? Отговорите оставяме на вас. Вие преценете.


http://toppresa.com/17260/nova-provokatsiya-poyavi-se-krasn-na-minareto-na-dzhamiyata-karadzha-pasha-v-g-delchev
Title: Ynt: Караджа Паша Джамия в гр. Гоце Делчев!
Post by: ibrahim65 on August 17, 2014, 22:13
Поредно поругаване на Караджа паша джамия в Гоце Делчев

Мюсюлманите от Гоце Делчев с горчивина установяват поредното поругаване на Крадажа паша джамия, която е и част от историческото богатство на България.

В последните месеци светинята на няколко пъти става обект на оскверняване и погазване. За съжаление до този момент злосторниците все още не са установени.
Докато протича разследването на органите на реда, повеждани от чувството за безнаказаност и недосегаемост, морално пропадналите продължават своите опасни деяния.
Надяваме се установяването на извършителите да стане  час по скоро  и да бъдат предадени на прокуратурата.
Обезпокоени сме от нарастващата духовна криза, която  не пощадява религиозните ценности и застрашава мирното и съвместно съжителство.

http://grandmufti.bg/tr/bulgaristan/4631-poredno-porugavane-na-karadzha-pasha-dzhamiya-v-gotze-delchev.html
Title: Ynt: Караджа Паша Джамия в гр. Гоце Делчев!
Post by: ibrahim65 on August 17, 2014, 22:16
Караджа Паша Джамия беше посетена от правнука на известният помашки владетел Ахмед АГА Тъмрашлията.


Title: Ynt: Караджа Паша Джамия в гр. Гоце Делчев!
Post by: Subeyi Kurt on August 18, 2014, 00:56
You are not allowed to view links. Register or Login
Поредно поругаване на Караджа паша джамия в Гоце Делчев

Мюсюлманите от Гоце Делчев с горчивина установяват поредното поругаване на Крадажа паша джамия, която е и част от историческото богатство на България.

В последните месеци светинята на няколко пъти става обект на оскверняване и погазване. За съжаление до този момент злосторниците все още не са установени.
Докато протича разследването на органите на реда, повеждани от чувството за безнаказаност и недосегаемост, морално пропадналите продължават своите опасни деяния.
Надяваме се установяването на извършителите да стане  час по скоро  и да бъдат предадени на прокуратурата.
Обезпокоени сме от нарастващата духовна криза, която  не пощадява религиозните ценности и застрашава мирното и съвместно съжителство.

http://grandmufti.bg/tr/bulgaristan/4631-poredno-porugavane-na-karadzha-pasha-dzhamiya-v-gotze-delchev.html

Както винаги и този път няма да има нито виновни нито подсъдими, защото държавата не е в състояние да си върши работата
Title: Ynt: Караджа Паша Джамия в гр. Гоце Делчев!
Post by: Svetlina on October 16, 2014, 19:13
 Такава е съдбата на храмове, изградени върху други храмове или върху землището им. Насилието никога не води до добро, уви!
Title: Ynt: Караджа Паша Джамия в гр. Гоце Делчев!
Post by: ibrahim65 on October 16, 2014, 20:11
SVETLINA AKO NE GO DOKAJES STE TE SMQTAM ZA LUDA
Title: Ynt: Караджа Паша Джамия в гр. Гоце Делчев!
Post by: Svetlina on October 19, 2014, 23:16
Ибрахимчо, ако не ти се рови, аз да поровя, събеседнико! Този разговор сме го водили поне 2 пъти тук с други членове.

Ето ти връзка да проследиш:

http://www.pomak.eu/board/index.php/topic,5103.180.html
Title: Ynt: Караджа Паша Джамия в гр. Гоце Делчев!
Post by: Сидхарта on October 20, 2014, 02:09
Към храмовете ,трябва да има особенно отношение, независимо от това на коя религия  принадлежат.
Не уважаваш ли другия -различния,значи не уважаваш волята на Всевишния,създал цялото това многообразие.
Title: Ynt: Караджа Паша Джамия в гр. Гоце Делчев!
Post by: ibrahim65 on February 26, 2015, 13:14
Мюфтийството в Гоце Делчев с протестно шествие срещу омразата


На 22 февруари тази година административната сграда на Районно мюфтийство в Гоце Делчев осъмна със свастики и обидни квалификации – „Смърт за турците”, „Мразиме ви“.
 
Това не е първото посегателство срещу мюсюлмански центрове в Гоце Делчев. Подобни актове са с регулярна честота, а извършителите многократно са залавявни и освобождавани, без да понесат каквато и да било отговорност, заявяват от мюфтийството.
 
"Местната мюсюлманска общност е разочарована от факта, че местната и централната изпълнителна власт не правят нищо за спирането на тези позорни и осквернителни деяния. Бездействието на правоохранителните органи насърчават тези актове. Подобно пренебрежително отношение е своеобразна провокация срещу местните мюсюлмани, която може да има непредсказуеми последствия.  Многобройните актове на поругаване и техния рецидив инспирира желание у местните гражданите изповядващи исляма да изявят своето несъгласие със случващото се по мирен начин възоснова на чл.8 от Закона за събранията, минтингите и манифестациите", казват от мюфтийството.
 
Протестното  шествие е в знак на несъгласие за бездействието на прокуратурата, полицията и местната власт и ще се проведе на 27.02.2015г. от 15.00 ч. То ще следва предварително обявения маршрут от сградата на Районното мюфтийство, ул. „Звънчарска” № 3 през Районния съд, полицията и ще завърши пред общинската администрация на гр. Гоце Делчев.
 
Мото на протеста е "Всички заедно срещу ксенофобията, ислямофобията и сеенето на омраза".
http://infomreja.bg/miuftijstvoto-v-goce-delchev-s-protestno-shestvie-sreshtu-omrazata-22120.html (http://infomreja.bg/miuftijstvoto-v-goce-delchev-s-protestno-shestvie-sreshtu-omrazata-22120.html)
Title: Re: Караджа Паша Джамия в гр. Гоце Делчев!
Post by: ibrahim65 on June 19, 2015, 20:40

Поредната стряскаща провокация! Свинска глава на минарето на старата джамия Караджа паша в Гоце Делчев

Отрязана свинска глава бе поставена на входа на джамията в Гоце Делчев вчера. По този повод от ДПС излязоха с гневна декларация, публикуваме без намеса: За пореден път безнаказано в община Гоце Делчев по време на свещения за мюсюлманите месец Рамазан се прави опит за нарушаване на етническия мир в Република България.
На първия ден от свещения за мюсюлманите месец Рамазан – 18.06.2015 г. на джамията „Караджа паша” в Гоце Делчев, бе закачена отрязана свинска глава.
Неотдавна на входа на мюфтийството в общината бяха надраскани надписи „Турците вън”, „Мразим ви”.
На предишния месец Рамазан беше сложен кръст на минарето на „Караджа паша”.
По-рано пък мюфтийството осъмна със закачена свинска глава на входната врата, нацистките надписи по клуба на Областния съвет на ДПС в Гоце Делчев и ред други целенасочени и трайни действия, които ритат грубо и безотговорно етническия мир в Република България.
Уважаеми ръководители на гореописаните институции, дори обикновеният човек вижда, че трайно и тенденциозно се извършват организирани и подривни дейности срещу държавата, срещу мира в страната ни. А вие!?
Явно в община Гърмен сценаристите не постигнаха желания резултат и сега се опитват да го постигнат в община Гоце Делчев.
Ние от Общинския съвет на ДПС общ. Гоце Делчев ясно и категорично се противопоставяме и остро осъждаме тези действия, целящи дестабилизация на България и нарушаване на етническия мир.
В същото време питаме органите, отговарящи за опазване на реда и сигурността в България – кое престъпление открихте, кои са виновниците, ще разкриете ли поредния опит за дестабилизиране на етническия мир в държавата? Или рутинно ще отговорите, че това са дребни хулигански прояви и ще допуснете дестабилизация на България и нарушаване на мира!? Учудващо и меко казано безотговорно е бездействието ви в тази посока.
Затова се обръщаме към вас и ви призоваваме да разкриете физическите извършители и техните подбудители и ги накажете с цялата строгост на закона!
Областен съвет на ДПС Благоевград
Общински съвет на ДПС, Гоце Делчев

http://toppresa.com/49682/porednata-stryaskashta-provokatsiya-svinska-glava-na-minareto-na-starata-dzhamiya-karadzha-pasha-v-gotse-delchev-snimki

Title: Re: Караджа Паша Джамия в гр. Гоце Делчев!
Post by: Marlboro on June 20, 2015, 10:36
Xaidyti, prosti kradlivi bezvernici !!!
Title: Re: Караджа Паша Джамия в гр. Гоце Делчев!
Post by: ibrahim65 on March 04, 2016, 00:05
Поредната провокация!

Навръх Националния празник старата джамия Караджа паша в Гоце Делчев осъмна с развят български трибагреник. Знамето е спуснато от минарето на джамията, която не е действаща и се води паметник на културата. Трикольорът е поставен от националиста Андон Балтаджиев, лидер на НПО "Активна съвест" в общинския център.[/size] Той призна, че сам е поставил знамето, за да покаже, че 3 март е Национален празник на всички българи, независимо от религиозната им принадлежност.[/color]"Преди време районният мюфтия Айдън Мохамед обяви, че няма как на джамия да се вее българското знаме. Ето, че аз му доказах обратното", заяви Балтаджиев. Той увери, че е постъпил като патриот и не търси никаква провокация с тези, които изповядват исляма.Точно като провокация обаче определи спуснатото знаме районният мюфтия на Пиринско Айдън Мохамед. "Това е пореден опит за провокация към нас, мюсюлманите. Още преди седмица Андон Балтаджиев заяви, че ще направи подобно нещо и че напук на мюфтийството ще развее българското знаме на джамията, но полицията и прокуратурата не предприеха никакви мерки", заяви духовният водач на мюсюлманите в региона. Той уточни, че няма нищо против българския трикольор, но подчерта, че никъде не е виждал знаме на камбанария на църква.„Защо на минарето е закачено, това е поредна провокация от страна на Балтаджиев. Не е мястото на знамето там. То не бяха хвърлени свински глави, писувани кръстове, а правораздавателните органи бездействат. Сега празнуваме, но след празниците ще искам действия от полицията и прокуратурата срещу провокатора", каза още Айдън Мохамед. Нямам нищо против и национализма, но всичко трябва да е с мярка, да не се прекалява, допълни районният мюфтия.
http://m.standartnews.com/regionalni/natsionalist_zakachi_natsionalnoto_zname_na_minare_na_dzhamiya-324495.html
[/font][/color]