Pomak.eu

Български => Дискусии => Topic started by: teo on November 01, 2008, 05:54

Title: Тревожни размисли за възродителния процес!
Post by: teo on November 01, 2008, 05:54
Изразявам болката си от думите на Бойко Борисов!Нови размисли за нови възродителни процеси!Ако бях във България бих отишъл на протест пред кабинета на Бойко Борисов!За мен този човек е вече нищо!
Погледнете тези филми за заточените във Белене.Те бяха нашите доблестни чеда пожертвали живота си зарад достойнството си!Давам ги за да протестирам пред "размислите" на тази мутра:


http://video.google.com/videoplay?docid=-2147588879176732647 (http://video.google.com/videoplay?docid=-2147588879176732647)
http://video.google.com/videoplay?docid=-6481324607540930246 (http://video.google.com/videoplay?docid=-6481324607540930246)
http://video.google.com/videoplay?docid=-5770062976484391769 (http://video.google.com/videoplay?docid=-5770062976484391769)



 Борисов разбуни духовете с размисли за възродителния процес

"Стандарт":

Бойко предлага:
Всички бебета с БГ имена

Всяко новородено да се кръщава с българско име, поиска столичният кмет Бойко Борисов. Лидерът на ГЕРБ заяви, че възродителният процес у нас е проведен погрешно. "Трябваше много последователно, както в САЩ, първото име на бебетата да бъде българско, а фамилиите съответно да завършват на -ов и -ев", заяви Борисов. Думите му взривиха ДПС и БСП. Движението е категорично против идеята на кмета, скочи Ахмед Юсеин. Ако това стане реалност, България ще преживее нов възродителен процес. Правят се опити за демонизиране на ДПС, каза премиерът Сергей Станишев.



Title: Ynt: Тревожни размисли за възродителния процес!
Post by: teo on November 01, 2008, 06:24
Агенция "Фокус"
БХК осъди изявленията на Бойко Борисов за т.нар. Възродителен процес
Българският Хелзинкски комитет (БХК) осъди твърденията на Бойко Борисов за т.нар. Възродителен процес, съобщиха от БХК. От комитета призоваха и останалите обществени и политически организации да осъдят твърденията на Борисов. „Твърдението, че е съгласен с целите, но не и с методите на т.н. „възродителен процес“ означава, че претендентът за висши постове у нас Бойко Борисов оправдава най-тежкото престъпление на комунистическия режим – насилствената смяна на имената на българските турци през 1985-89 г. Престъплението се състои в лишаването на стотици хиляди хора от тяхната етнокултурна идентичност, изразена в имената им, против тяхната воля”, пише в текста.
С изявленията си неформалният лидер на партия „ГЕРБ“ по същество оправдава и „голямата екскурзия“ - насилственото изгонване от страната на над 200 хиляди български граждани с турско етническо самосъзнание, посочват още от БХК.

Title: Ynt: Тревожни размисли за възродителния процес!
Post by: Пламен Пасков on November 01, 2008, 08:05
Според мен ББ направи прекрасна услуга на ДПС. Едва ли е "без да иска".
На базата на това интервю общественното внимание веднага се пренасочва от убийството на Емин и от това, че ДПС е криминална бандитска организация, която е пред вътрешен разпад, и че боса на тази организация не го слуша главата вече, и трепе най-приближените си в сараите си на стълбите, а после в най-добрите бандитски традиции им пише "предсмъртните" писма и ги публикува.
Точно когато обществото задаваше много въпроси с предизвестен отговор:

1. Кой има право да носи оръжие в "сараите"? Само Доган, нали? Тогава?
2. Какъв е бил мотива за самоубийство на един материално, семейно успешен човек, глава на семейство? Няма такъв! Значи?
3. Какви признаци е имало, че този човек има някакви тежки лични драми? Роднините му твърдят, че няма такива! Какво следва от това?
4. Защо се премахват "бушоните", които са натоварени с твърде много информация за твърде дълъг период? Именно защото са бушони!
5. Защо Доган не отиде на погребението на първия си човек, на дясната си ръка, който му е служил неотлъчно толкова години, на "мъжката си секретарка"? Защото е гузен или направо казано - виновен! Има ли други варианти?
6. Защо ДПС 10 дена пази гробно ледено мълчание по случая и не изнесе нищо, ако са невинни? Защото работата им не е чиста, и смърди, та се не трае! Някой на друго мнение?
7..........

Точно когато обществото се беше фокусирало на тези и още много други въпроси с предизвестен отговор, идва Разбойко, който беше първо охрана на Живков, после - на Доган, после - на Мадридския шмекер, после се хвалеше, че докарал ЦРУ в България (което си е национална измяна), та, същият този Разбойко, за който в криминалните среди се говори, че неговата фирма е шампиона по поръчковите убийства в България, именно той взема лексиката и реториката на политическия си опонент Волен Сидеров и бърка с нечист пръст в недозаздравялата рана на Възродителния процес.

Случайно ли е това?
Това символ-верую на ГЕРБ и на Бойко ли е?
Защо именно въпросът с имената и с Възродителния процес?
Защо Разбойко преди никога не е повдигал този въпрос?

Защото само това, една наистина силна тема, може да отвлече вниманието именно на електората на ДПС от золумите на организацията им.
Защото, когато хората се разколебаха и бяха готови да им теглят една майна на следващите избори, им размахаха плашилото: ако не гласувате за ДПС, не само Волен, ами и вижте какъв Бойко ви чака!
Затова, не се разсейвайте с дреболии като убийството, пардон - самоубийството на секретаря на Сопола, пардон - Сокола, ами се сплотявайте около ДПС и не обръщайте вниманието на кражбите, дерибейството и лапането на елита и. То елита затова е елит, за да има патрон! Не е страшно, че са крадци и насилници, важното е, че са наши патрони, от религията и от етноса!
Колко я спазват тази религия и от какъв точно етнос са - не си задавайте излишни въпроси, концентрирайте се над важното и простото: ако не гласувате за ДПС - ето това ви чака!

И хората ще повярват - ето -темата за Разбойковото интервю вече гърми и по другите форуми, подгрявана понятно от кого, понятно в каква посока и с какви мотиви.
И, бих добавил - под чий инструктаж...
Title: Ynt: Тревожни размисли за възродителния процес!
Post by: shaban on November 01, 2008, 08:47
Отдавна имах подозрения,съдейки по безпардонното му поведение,че батьо Бойко е пропуснал не седем ,а поне четиринадесет години в оформлението на човекоподобния си образ. Имах такива подозрения ,не вярвах,но за съжаления те излезнаха верни. И този човек ,който се държи като големия Ал ,се е запътил да става министър председател на Европейска държава. Невероятно. Самият Батьо Бойко е пряк участник във Възродителния процес ,в състава на  полудоброволческите бригади на биячите - каратисти. Това се знае почти от всички във власта, но никога не е излагано на показ. Единствените които пишат за това и то за съжаление са само жълтите вестници.Е ,най накрая шейтанинът си показа роговете.
Title: Ynt: Тревожни размисли за възродителния процес!
Post by: rcn on November 01, 2008, 08:49
Страшно съм огорчен, че човек от такъв ранг - мой съгражданин, може да каже такива думи.
Title: Ynt: Тревожни размисли за възродителния процес!
Post by: Snake on November 01, 2008, 09:27
Vnimanie-zadava se nov Vuzroditelen proces koito rano ili kusno 6te izbuhne,bqh kazal ,4e te{Vuzroditelnite procesi},sledvat edna hronologiq ot 20-30-godini i vijte kakvo stava.
Title: Ynt: Тревожни размисли за възродителния процес!
Post by: shaban on November 01, 2008, 09:56
You are not allowed to view links. Register or Login
Vnimanie-zadava se nov Vuzroditelen proces koito rano ili kusno 6te izbuhne,bqh kazal ,4e te{Vuzroditelnite procesi},sledvat edna hronologiq ot 20-30-godini i vijte kakvo stava.
Снейк ,не се безпокой ,няма да има никога повече.Колкото и да се опитва да извира глава национализма ,това няма как да стане ,защото вече живеем във Съединените еврпейски щати и думите произнесени от зловонните уста на недорасли човеци и политици като Батьо и Болен Сидеров ще си остават замърсения на въздуха. Най важното в случая е, че политическите и управленските решения за страните членки от Източна Европа се правят от Брюксел и те ще се прави дотогава докато същите тези се научат на правилнните действия и мислене.
Title: Ynt: Тревожни размисли за възродителния процес!
Post by: teo on November 01, 2008, 13:13
http://www.dnes.bg/article.php?id=60011 (http://www.dnes.bg/article.php?id=60011)

Погледнете коментарите само.........едно не далновидно изказване о къде води.Това не добре за нас всички:българи,турци,помаци,роми,власи и други.Тактичните политици не се занимават със неща които не са присъщи за една държава от ЕС.Думите са типично милиционерски.
Title: Ynt: Тревожни размисли за възродителния процес!
Post by: shaban on November 01, 2008, 13:43
You are not allowed to view links. Register or Login
Страшно съм огорчен, че човек от такъв ранг - мой съгражданин, може да каже такива думи.
Аз пък съм огорчен от това ,че на твоя съгражданин са му дали такъв ранг.Той в момента се чувстува неудобно във ролята на "Фантомас се развихря" и ръси глупости след глупости. Няма да е задълго време и той ще се върне към старата си любов - Пожарната команда.
Title: Ynt: Тревожни размисли за възродителния процес!
Post by: Metka on November 01, 2008, 15:04
You are not allowed to view links. Register or Login
Според мен ББ направи прекрасна услуга на ДПС. Едва ли е "без да иска".
На базата на това интервю общественното внимание веднага се пренасочва от убийството на Емин и от това, че ДПС е криминална бандитска организация, която е пред вътрешен разпад, и че боса на тази организация не го слуша главата вече, и трепе най-приближените си в сараите си на стълбите, а после в най-добрите бандитски традиции им пише "предсмъртните" писма и ги публикува.
Точно когато обществото задаваше много въпроси с предизвестен отговор:

1. Кой има право да носи оръжие в "сараите"? Само Доган, нали? Тогава?
2. Какъв е бил мотива за самоубийство на един материално, семейно успешен човек, глава на семейство? Няма такъв! Значи?
3. Какви признаци е имало, че този човек има някакви тежки лични драми? Роднините му твърдят, че няма такива! Какво следва от това?
4. Защо се премахват "бушоните", които са натоварени с твърде много информация за твърде дълъг период? Именно защото са бушони!
5. Защо Доган не отиде на погребението на първия си човек, на дясната си ръка, който му е служил неотлъчно толкова години, на "мъжката си секретарка"? Защото е гузен или направо казано - виновен! Има ли други варианти?
6. Защо ДПС 10 дена пази гробно ледено мълчание по случая и не изнесе нищо, ако са невинни? Защото работата им не е чиста, и смърди, та се не трае! Някой на друго мнение?
7..........

Точно когато обществото се беше фокусирало на тези и още много други въпроси с предизвестен отговор, идва Разбойко, който беше първо охрана на Живков, после - на Доган, после - на Мадридския шмекер, после се хвалеше, че докарал ЦРУ в България (което си е национална измяна), та, същият този Разбойко, за който в криминалните среди се говори, че неговата фирма е шампиона по поръчковите убийства в България, именно той взема лексиката и реториката на политическия си опонент Волен Сидеров и бърка с нечист пръст в недозаздравялата рана на Възродителния процес.

Случайно ли е това?
Това символ-верую на ГЕРБ и на Бойко ли е?
Защо именно въпросът с имената и с Възродителния процес?
Защо Разбойко преди никога не е повдигал този въпрос?

Защото само това, една наистина силна тема, може да отвлече вниманието именно на електората на ДПС от золумите на организацията им.
Защото, когато хората се разколебаха и бяха готови да им теглят една майна на следващите избори, им размахаха плашилото: ако не гласувате за ДПС, не само Волен, ами и вижте какъв Бойко ви чака!
Затова, не се разсейвайте с дреболии като убийството, пардон - самоубийството на секретаря на Сопола, пардон - Сокола, ами се сплотявайте около ДПС и не обръщайте вниманието на кражбите, дерибейството и лапането на елита и. То елита затова е елит, за да има патрон! Не е страшно, че са крадци и насилници, важното е, че са наши патрони, от религията и от етноса!
Колко я спазват тази религия и от какъв точно етнос са - не си задавайте излишни въпроси, концентрирайте се над важното и простото: ако не гласувате за ДПС - ето това ви чака!

И хората ще повярват - ето -темата за Разбойковото интервю вече гърми и по другите форуми, подгрявана понятно от кого, понятно в каква посока и с какви мотиви.
И, бих добавил - под чий инструктаж...

Absoliutno spodelqm tozi analiz.Spored mene i dvamata tarikati pardqt v edin Kiup.Tova e kiupa na Korumpiranata oligarhiq.
BB dal na ADD ku4e - balgarska ov4arka za rojdeniq mu den za paza4 , a onq sq , za da si ka4i padnaliq mu reiting ima nujda ot nqkoi koito da razbunva duhovete za vazroditelniqt proces.
BB pak pravi absoliuten cirkajilak - dobria vsebalgarski patriot, koito iska da vavede edinna imenna sistema, kakto e bilo v Turcia ;D
A nie kato poslednite glupaci trqbva da pravim izbor i da izbirame  po -dobria v tozi nelep cirk.
Tajnoto e i 4e Prezidentat se vkliu4i pristrastno i edva li ne kato bashta na malcinstvata jertva na vazroditelniqt proces.
Ne si li spomnqte koi predi godina razbuni duhovete za ¨Batashkoto klane¨?
Razbira se istoricite - segasniqt prezident i Bojidar Dimitrov...
Ima li hora tuk koito vse oshte se samnqvat 4e tova ne e cirk?
Title: Ynt: Тревожни размисли за възродителния процес!
Post by: feti66 on November 01, 2008, 15:35
Dokato ni ima vse shte si praviat gargara s nas!
Title: Ynt: Тревожни размисли за възродителния процес!
Post by: Snake on November 01, 2008, 15:40
Shabane,nesi prav,pogledni samo komentarite na forumcite na vestnik Dnes,ili Novinar i toga shte govorim
Title: Ynt: Тревожни размисли за възродителния процес!
Post by: pomak BG on November 01, 2008, 16:41
Имаш право Снаке, сега докато дойде и бъде убит Деджал тегло ще теглим. Световната политика е такава. Всеки умственно развит човек го забелязва.
Title: Ynt: Тревожни размисли за възродителния процес!
Post by: Snake on November 01, 2008, 17:40
Da taka e bratko,samo se molq ,da ne stane ne6to,4e tezi hora sa drogirani ili piqni i neznaqt kakvi gi vurshat.Te ina4e sa serbez kogato sa piqni,a kogato iztrezneqt moje ve4e da e kusno za vsi4ki ni.Spomni si kakvo prejivqha horata v Bosna,Kosava....neznam da ti kaja.Mislq 4e sa oshte mahmurlii ot alkohola i za tova si igraqt s ogunq i durpat sheitanina za opashkata.
Title: Ynt: Тревожни размисли за възродителния процес!
Post by: PNK2003 on November 01, 2008, 19:10
Политиците носят отговорност за думите, които изричат.  Какви са били истинските мотиви на Б.Б. да направи подобни изказвания ще си остане загадка.  Можем само да правим предположения. 

Но все пак живеем в 21 век, в страна член на Европейския съюз, спазват се определени закони, поради което мисля, че нов "Възродителен процес" няма да се допусне, просто звучи абсурдно.  Б.Б. не за първи път прави подобни като стил изказвания и мисля, че не трябва да му се обръща чак такова голямо внимание.   
Title: Ynt: Тревожни размисли за възродителния процес!
Post by: Snake on November 01, 2008, 20:26
Mnogo qsno s kako, s   izmislicata Batak,s tova.Za tova ni gonite gares na nas pomacite nezavisimo dali sme ot Rodopite,ot Love4,ot Pirin.Ako nee tazi izmislica sigorno nqma6e da e taka tuk  v BG.Profesor Baeva mnogo dobre go dokaza,4e vsi4ko e inscenirovka,ni6to drugo.Kak samo sa se trudili pri roveneto na kosti napravo nemi e qsno,ama znam 4e imate tradicii v tezi raboti o6te ot staro vreme.Kiril i Metodii -izravqt kostite na nqkoi si papa.Bulgarin ot Sliven izrovil kostite na 4arli 4aplin da gi prodava,bulgari ot Batak izrovili kostite  ot grobi6tata da se predstavqt kolko sa " izbiti" ot bashibozuka.Prez Vuzroditelniq period-ot 1972-do 1989-malko li nadgrobni plo4i bqha uni6tojeni.Za tova idva vupros,za tezi dvamata.
Title: Ynt: Тревожни размисли за възродителния процес!
Post by: Yovana on November 01, 2008, 21:19
Снейк,ако на теб 20 години са ти набивали в главата,че едно събитие е станало така и така,ти какво ще правиш,ще вярваш естествено,аз понеже съм от този край знам историята за Батак,знам,че башибозука е изпратен за да отмъсти за убит син на турски военачалник,но аз го знам,а от къде да го знаят другите българи?
Title: Ynt: Тревожни размисли за възродителния процес!
Post by: PNK2003 on November 01, 2008, 22:41
You are not allowed to view links. Register or Login
Mnogo qsno s kako, s   izmislicata Batak,s tova.Za tova ni gonite gares na nas pomacite nezavisimo dali sme ot Rodopite,ot Love4,ot Pirin.Ako nee tazi izmislica sigorno nqma6e da e taka tuk  v BG.Profesor Baeva mnogo dobre go dokaza,4e vsi4ko e inscenirovka,ni6to drugo.Kak samo sa se trudili pri roveneto na kosti napravo nemi e qsno,ama znam 4e imate tradicii v tezi raboti o6te ot staro vreme.Kiril i Metodii -izravqt kostite na nqkoi si papa.Bulgarin ot Sliven izrovil kostite na 4arli 4aplin da gi prodava,bulgari ot Batak izrovili kostite  ot grobi6tata da se predstavqt kolko sa " izbiti" ot bashibozuka.Prez Vuzroditelniq period-ot 1972-do 1989-malko li nadgrobni plo4i bqha uni6tojeni.Za tova idva vupros,za tezi dvamata.

Аз лично нито гоня някого, нито имам намерение да гоня когото и да е, още по-малко имам традиции в "тези работи", включително в изравянето на кости!!!  А да се приписва вина за т.нар. Възродителен процес на всички българи е направо цинично!!! Моля ви да се конкретизирате, когато се изказвате! 
Title: Ynt: Тревожни размисли за възродителния процес!
Post by: Snake on November 02, 2008, 01:45
Mnogo qsno e 4e ne vsi4ki bulgari sa zameseni v tezi Vuzroditelni procesi,no loshtoto e 4e tozi uli4en nacionalizum moje da donese mnogo lo6i posledici za BG.Yovana-pro4eti prof. Baeva i togava shte spori za mitut Batak.Neka ne6tata se svedat po na zemqta za da se razbere ,4e prof. Baeva nqma da si go izmislq,tq nee fantazior,tq e profesor nali.Vsi4ko drugo  e izmislica .
Title: Ynt: Тревожни размисли за възродителния процес!
Post by: Пламен Пасков on November 02, 2008, 07:49
You are not allowed to view links. Register or Login
Mnogo qsno s kako, s   izmislicata Batak,s tova.Za tova ni gonite gares na nas pomacite nezavisimo dali sme ot Rodopite,ot Love4,ot Pirin.
Снейк, в едно изречение написахте една лъжа, едно предизвикателство и едно обвинение, при това, адресирани към всички българи!
Това е провокация, и ще сигнализирам към модератори и админите за този ви постинг. В противен случай бъдете готови да ви отговоря по същество на тези сквернословия, които са крещящо неуважение към костите, смъртта и ужасите на избитите.

Quote
Ako nee tazi izmislica sigorno nqma6e da e taka tuk  v BG.Profesor Baeva mnogo dobre go dokaza,4e vsi4ko e inscenirovka,ni6to drugo.
То ест, в най-добрите холивудски традиции българите са инсценирали убийството на хиляди хора, изровили са им костите, опожарили са си домовете и църквата, и са платили (поробен народ) на западните хронисти и журналисти да напишат - какво са видели те с очите си като независима трета страна?
Ако не беше цинично и гадно, щеше да е смешно.

Quote
Kak samo sa se trudili pri roveneto na kosti napravo nemi e qsno,ama znam 4e imate tradicii v tezi raboti o6te ot staro vreme.
Ровенето на костите на хиляди хора според вас е станало, само и само за да бъде създаден един мит? Откъде са взети тези кости, според вас? По чие нареждани и по кое време?
И коеи точно са тези, които имат традиции в "тези работи"? Българите като цяло? Кой?
И в кои точно работи? В изкълчването, опорочаването и отричането на реални трагични исторически събития?

Quote
Kiril i Metodii -izravqt kostite na nqkoi si papa.
Кирил и Методий не са изравяли костите на папа. Двойка по история!
Кирил, при мисията си при хазарите, е получил мощите на Свети Клемент, и ги е занесъл във Ватикана, което не значи, че той е ровил и търсил тези кости. И какво ви касае мисията на Св.Кирил при хазарите? Нещо неприлично и лошо ли е направил?

Quote
Bulgarin ot Sliven izrovil kostite na 4arli 4aplin da gi prodava,bulgari ot Batak izrovili kostite  ot grobi6tata da se predstavqt kolko sa " izbiti" ot bashibozuka.
То ест, българите са гадни некрофили, така ли да ви разбираме?
А вие сте готов да гарантирате, че всички мюсюлмани са китка за мирисане, и лоши хора и престъпници между тях няма? Ами какво ще кажете за султаните, които са избивали братята си, до последния, когато се качват на престола? Убийството според Корана и исляма грях ли е? А братоубийството? И това не е било изключение, а серийна практика! Педофилията и хомосексуализма на султаните грях ли е? Не ме предизвиквайте да напълня темата с исторически хроники за греховете, прекрасно документирани, на изтъкнати разпространители на исляма, каквито са владетелите и функционерите на османската империя, в която толкова обичате да се прехласвате.

Quote
Prez Vuzroditelniq period-ot 1972-do 1989-malko li nadgrobni plo4i bqha uni6tojeni.Za tova idva vupros,za tezi dvamata.
За кои двамата?
И престанете с тези надгробни плочи!
Преди 2 седмици бях в Самоков, ходих и в джамията, и в музея: има толкова много плочи с арабски надписи, които са запазени и са изложени като исторически документи. Сигурен съм, че не само в Самоков. А за унищожените църкви и каменни кръстове в Родопите ние какво да кажем? Да сочим с пръст всички мюсюлмани в Родопите ли, ако трябва да я караме по ваш тертип?
------
Вашето патологично българомразие взема клинически измерения.
Плюейки върху българите, вие плюете на собственния си корен, на собственните си предци, на собственния си род, на собственното си минало и история. За вас миналото е очертано само от последните 100-130 години, които са ви предадени устно от дядовците и бабите, които са били свидетели на тези съхбития, и сте решили, че другото минало е било такова, каквото са ви го рисували османските институции. Там ви е проблема, там ви е грешката.
Вие сте за съжаление...
Title: Ynt: Тревожни размисли за възродителния процес!
Post by: AlperenKIRIM on November 02, 2008, 10:08
nali prez 20 godini gonyat opredeleno protsent ot turtsite, zashtoto turkso muslumansko nasalenie satava po golyam ot balgarskiya! ami za tova zneate li kakva vina imat turtsi? vinata im che imat seriozna kultura imat semeiystva i imat detsa , eto tova e problema!

a balgarin mesto da gleda detsa vzima kucheta i kotki :) a posle strah, turtsi mnogo stanaha turtsi mnogo stanaha ala bala ala bala shte vzemat balgariya lele male lele male

balgariya 3-4 milyona balgari ili ima ili nyama , 2 milyona samo pensiyonerite :D a mladite ne sa v balgariya...
Title: Ynt: Тревожни размисли за възродителния процес!
Post by: Пламен Пасков on November 02, 2008, 10:57
You are not allowed to view links. Register or Login
nali prez 20 godini gonyat opredeleno protsent ot turtsite, zashtoto turkso muslumansko nasalenie satava po golyam ot balgarskiya! ami za tova zneate li kakva vina imat turtsi? vinata im che imat seriozna kultura imat semeiystva i imat detsa , eto tova e problema!
За сериозната култура не знам, надявам се вие да ни просветлите, за децата и семействата също отдавна нещата са като при българите, особенно в градовете.

Quote
a balgarin mesto da gleda detsa vzima kucheta i kotki :) a posle strah, turtsi mnogo stanaha turtsi mnogo stanaha ala bala ala bala shte vzemat balgariya lele male lele male
Бях ветеринарен лекар 10 години в Димитровград. Повече от половината ми клиенти бяха хасковски турци, с кучета и котки, идваха даже турци от Кърджали и...от Люлебургаз. Така че, по отношение на кучетата и котките, турците с нищо не отстъпваха на българите, ако не са ги и задминали отдавна

Quote
balgariya 3-4 milyona balgari ili ima ili nyama , 2 milyona samo pensiyonerite :D a mladite ne sa v balgariya...
Кога ги броихте?
А 10-15% от населението на Турция да не би да си стои в страната?
Ако не и повече...
Title: Ynt: Тревожни размисли за възродителния процес!
Post by: Тоска on November 02, 2008, 11:15
Моля, не е позволено публикуването на коментари , съдържащи специфичните национални особености, на която и да е държава!

*
Но
Макар и през комунистическия период са станали много лоши неща, както за турците също и за помаците и те са истина. Ние не сме ги забравили!
Title: Ynt: Тревожни размисли за възродителния процес!
Post by: PNK2003 on November 02, 2008, 19:45
You are not allowed to view links. Register or Login
Но
Макар и през комунистическия период са станали много лоши неща, както за турците също и за помаците и те са истина. Ние не сме ги забравили!

Да, напълно съм съгласен.  Това са неща, които няма как и не трябва да бъдат забравени.  Но лошите неща, които са ставали през комунистическия период в България, не са били само по отношение на турците и помаците.  Предполагам Ви е известно колко много българи също така са били изпращани в трудовите лагери и по затворите само заради политическите си убеждения и несъгласието им с управляващите.  Освен те самите, семействата им също са страдали и са били подложени на какъв ли не тормоз.  Да не говорим за хилядите избити и "осъдени" по политически причини непосредствено след 1944 година. 

По отношение на религията смея да твърдя, че ограниченията не бяха само към мюсюлманите.  Аз разбрах какво е да се празнува Коледа или да отидеш спокойно на църква за Великден едва след 1989 година.  Хората ги беше страх.  Само ще посоча следния красноречив пример.  Във всеки квартал в градовете имаше политически отговорници.  Дойде ли Великден, мисията им беше да дебнат около църквите и да донасят после на ръководството кой е "политически нестабилен".  И веднъж като си дамгосан, после ходи доказвай, че нямаш сестра. 

Тези неща също не се забравят...

Но мисълта ми е, че не може да се винят всички българи в случая и да се поставят под общ знаменател.  Не е редно всички да изкупуваме чуждите грехове.  Така както цинично звучат думите на Snake, съдържащи в себе си толкова омраза към българите като цяло,  така цинично биха звучали и евнтуални обвинения днес към помаците като цяло за Батак или пък към турците като цяло например за случая "Гара Буново" и т.н. 

С омраза не се живее!!!           
Title: Ynt: Тревожни размисли за възродителния процес!
Post by: pomak BG on November 02, 2008, 20:09
Бойко Борисов си е чедо на комунизма, не се учудвайте. Той е бивша барета, охранявал е бай Тошо, заедно с Алексей Петров, който също е помак и е от чисто помашкото тетевенско село Бабинци. Сега Бате Бойко много често го засичам в ТВ Скат. Твърди че нямало да се коалира с тях тъй като партията им не влизала в общата евро  народна партия или там незнам си каква, а бил към друга някаква евро партия на крайните десни. Ама паживим па видим, както са казали братушките. Те и друго са казали ама както и да е. Нека да не ви отекчавам със сентнциите на другаря Сталин.

На едно място писах следното, виждам, че трябва да го вкарам и тук, тъй като и за тук това е актоално.

"Ние помаците намаме прабългарско съзнание, защото по народност сме славяни а по вероизповедание бивши богомили и павликяни. Батак си е Батак, а къде е село Тъмръш? Значи ние колим и бесим, а вие сте някакви безобидни хорица. А какво е било изказването на Волов към харманлии, в което той споменава, че целта е да се “бастърдисът помаците по Родопите” и това най-вече щяло да стане от страна на батакчени. Пише го в Записки по българските възтания на Захари Стоянов."
Title: Ynt: Тревожни размисли за възродителния процес!
Post by: Snake on November 02, 2008, 20:27
Bratko,pomak_bg,ne si li razbral ,4e konete se ritat,magaretata patqt.I ednite iskat da si {tehen},samo za opredeleno vreme i drugite.No kogato stanesh ve4e da iska6 q post,a pari,q kariera da pravish-aut of bisnes.Taka e shtom nie nqmame opora,da te biqt 7-puti i da ti nabivat v glavata ,4e si takuv a ne inakuv.Da ti se nabiva postoqnno ,4e pradedite sa ti prestupnici.Mi pogledni kakvo stava.Ot 500-god. robstvo vsi4ko se svejda samo da Batashkoto klane.A drugite 499-godini,kakvi sa.
Title: Ynt: Тревожни размисли за възродителния процес!
Post by: PNK2003 on November 02, 2008, 20:43
You are not allowed to view links. Register or Login
Бойко Борисов си е чедо на комунизма, не се учудвайте. Той е бивша барета, охранявал е бай Тошо, заедно с Алексей Петров, който също е помак и е от чисто помашкото тетевенско село Бабинци. Сега Бате Бойко много често го засичам в ТВ Скат. Твърди че нямало да се коалира с тях тъй като партията им не влизала в общата евро  народна партия или там незнам си каква, а бил към друга някаква евро партия на крайните десни. Ама паживим па видим, както са казали братушките. Те и друго са казали ама както и да е. Нека да не ви отекчавам със сентнциите на другаря Сталин.

На едно място писах следното, виждам, че трябва да го вкарам и тук, тъй като и за тук това е актоално.

"Ние помаците намаме прабългарско съзнание, защото по народност сме славяни а по вероизповедание бивши богомили и павликяни. Батак си е Батак, а къде е село Тъмръш? Значи ние колим и бесим, а вие сте някакви безобидни хорица. А какво е било изказването на Волов към харманлии, в което той споменава, че целта е да се “бастърдисът помаците по Родопите” и това най-вече щяло да стане от страна на батакчени. Пише го в Записки по българските възтания на Захари Стоянов."


Ако трябва да следвам "логиката" на някои от участниците във форума, то тогава щом Алексей Петров е помак, значи всички помаци са агенти под прикритие...

Само една забележка - Б.Б. не е бил барета  ;)

Аз също не се имам за прабългарин  :) Живея в България и се считам за българин, по вероизповедание съм християнин, но как мога да знам дали нямам прадеди богомили например...  Важното е кой какъв се чувства в момента.  Това право е гарантирано и от закона.  Замислете се можете ли с точност да назовете имената и конкретни факти от живота на дедите ви.  Колко поколения назад може да се върнете?  Аз се опитах.  Стигнах до към 200 години назад.  Ами преди какво е било?  

Що се отнася до коленето и бесенето... По-горе написах, че с омраза не трябва да се живее.  Да, тези неща ще се помнят, но ние не сме виновни за това, което е ставало.  Нито аз съм виновен за Тъмръш, нито вие за Батак.        
Title: Ynt: Тревожни размисли за възродителния процес!
Post by: Yovana on November 02, 2008, 20:53
Снейк,това,че на теб не са ти извесни други събития,не означава,че не са се случвали,още повече ти коментираш и засягаш нещата,които са ти удобни,айде да не си говорим за история,защото там си слаб. В този сайт има доста настроени антибългарски,ти си един от най-ревностните,както каза Пламен Пасков,стига сте дъвчели едно и също,само вие сте тормозени,само вие сте онеправдани,само вие сте тъпкани,да ама не скъпи ми снейк,не плюйте по българите,защото плюете себе си.
Title: Ynt: Тревожни размисли за възродителния процес!
Post by: Snake on November 02, 2008, 21:10
Paskov,ti kazva6 ,4e na nas sa ni nabivali tezi ne6ta ,kolko sa bili loshi bulgarite.Ami tazi "dobrota ",nie,pomacite q usetihme na gurba si 4rez Vuroditelnite procesi na 2-ot koito sum svidetel.Tova kak shte komentirash kaji mi.Na vas vise nabiva v glavite i stradate ot uli4en nacionalizum ne nie pomacite.Na teb detite sigorno sa ti kazvali " Kolko bqha dobri turcite,samo pomoshti razdavaha",taka li sa te u4ili.Razberi ,4e nie pomacite nqmame nishto obshto s vas doshlite ot iztoka.No,nishkata na dobroto su6testvuvane trqbva da stoi ,da se zapazi zaradi dobroto na horata.Sam si svidetel-boshnacite govorqt surbo-hurvatski ezik,a za6to neisde6 da im kajesh ,4e sa surbi.Nali bqha bratq sus surbite,tova popre4ili na surbite da zatriqt 200 000 hilqdi narod.Da raztrognat 85 000 braka.Ti prosto nqmash ideq kak sa jiveli tezi hora pomejdu si,te navqrno sa bili bratq,no pri nas e mnogo razli4no.Vie bulgarite i turcite ste s edin mantalitet i razlikata vi e malka ili po4ti nikakva.
Title: Ynt: Тревожни размисли за възродителния процес!
Post by: Yovana on November 02, 2008, 21:11
Искам да ти кажа Снейк,че аз имам приятел помак,на който някой от прадядовците е участвал в баташкото клане,у тях още се пази ятагана с полумесеца,така че ако обичаш спри да коментираш неща,които не са ти ясни,а само си чул нещо от далече и понеже ти отърва започваш сляпо да го вярваш.
Title: Ynt: Тревожни размисли за възродителния процес!
Post by: PNK2003 on November 02, 2008, 21:13
You are not allowed to view links. Register or Login
Bratko,pomak_bg,ne si li razbral ,4e konete se ritat,magaretata patqt.I ednite iskat da si {tehen},samo za opredeleno vreme i drugite.No kogato stanesh ve4e da iska6 q post,a pari,q kariera da pravish-aut of bisnes.Taka e shtom nie nqmame opora,da te biqt 7-puti i da ti nabivat v glavata ,4e si takuv a ne inakuv.Da ti se nabiva postoqnno ,4e pradedite sa ti prestupnici.Mi pogledni kakvo stava.Ot 500-god. robstvo vsi4ko se svejda samo da Batashkoto klane.A drugite 499-godini,kakvi sa.

Кой твърди, че вашите прадеди са престъпници?

Кой твърди, че петвековното османско робство, присъствие или владичество (или  по какъвто и да е друг начин наричано за да няма "обидени") се свежда само до Баташкото клане, което по вашите сметки е продължило цяла година?

С подобни изказвания, да ви кажа честно, уронвате авторитета на помаците като цяло.  Нужно ли е аз да ви давам примери за успешно реализирали се помаци в България и по света?!  И още нещо, Snake, запомнете го от мен, за да искаш, вкл. пост, пари или кариера, първо трябва да дадеш нещо и от себе си!!! Има една чудесна българска песен на прекрасния певец Емил Димитров - "Ако си дал".  Препоръчвам да я слушате, стига разбира се слушането на български песни да не е унизително за вас и да ме изкарате, че искам да ви "асимилирам"!    
Title: Ynt: Тревожни размисли за възродителния процес!
Post by: PNK2003 on November 02, 2008, 21:28
You are not allowed to view links. Register or Login
Paskov,ti kazva6 ,4e na nas sa ni nabivali tezi ne6ta ,kolko sa bili loshi bulgarite.Ami tazi "dobrota ",nie,pomacite q usetihme na gurba si 4rez Vuroditelnite procesi na 2-ot koito sum svidetel.Tova kak shte komentirash kaji mi.Na vas vise nabiva v glavite i stradate ot uli4en nacionalizum ne nie pomacite.Na teb detite sigorno sa ti kazvali " Kolko bqha dobri turcite,samo pomoshti razdavaha",taka li sa te u4ili.Razberi ,4e nie pomacite nqmame nishto obshto s vas doshlite ot iztoka.No,nishkata na dobroto su6testvuvane trqbva da stoi ,da se zapazi zaradi dobroto na horata.Sam si svidetel-boshnacite govorqt surbo-hurvatski ezik,a za6to neisde6 da im kajesh ,4e sa surbi.Nali bqha bratq sus surbite,tova popre4ili na surbite da zatriqt 200 000 hilqdi narod.Da raztrognat 85 000 braka.Ti prosto nqmash ideq kak sa jiveli tezi hora pomejdu si,te navqrno sa bili bratq,no pri nas e mnogo razli4no.Vie bulgarite i turcite ste s edin mantalitet i razlikata vi e malka ili po4ti nikakva.

За съжаление с изказвания като вашите по нищо не личи, че "нишката на доброто съществуване трябва да стои, да се запази заради доброто на хората".  Тези ваши изказвания, тази ваша омраза омраза към българите, вкл. и към турците, с нищо, с абсолютно нищо не способства за "добро съществуване".  Напротив!  Единственото, което може да постигнете е да настройвате хората едни срещу други, което естествено поражда омраза.  Това уж не се толерираше в този сайт...

Лично аз прекратявам да отговарям на вашите коментари в този форум!
Title: Ynt: Тревожни размисли за възродителния процес!
Post by: Subeyi Kurt on November 02, 2008, 22:05
You are not allowed to view links. Register or Login
Искам да ти кажа Снейк,че аз имам приятел помак,на който някой от прадядовците е участвал в баташкото клане,у тях още се пази ятагана с полумесеца,така че ако обичаш спри да коментираш неща,които не са ти ясни,а само си чул нещо от далече и понеже ти отърва започваш сляпо да го вярваш.
[/quote

nikakvi yatagani i nikakvi klaneta, ubito e bilo dete i sled kato ne sa predali ubieca za da go sydyat ( veroyatno kryv za kryv)
obstanovkata se napregnala i se e stignalo do nejelatelni incidenti. BG otkazva da se razgleda tozi sluchay koyto se eksploatira ot nedobrojelatelni lichnosti dokato TR e gotova da se razglejda taka narecheniya armenski genocid. may che guzen negonen byaga. podobni incidenti sa stavali navsyakade po sveta. spomnyam si podoben sluchay v anadola na relihiozna osnova(suniti-shiiti) Bi tryabvalo da znaem che tochno takiva incidenti im tryabvashe na velikite sili za da go preuvelichat i da delyat imperiata.  Takyv incident im tryabvashe i na armencite koito vazpolzvali se ot ruskoto nashestvie praveha pogromi v Anadola. May che e vreme da se prerazgledat nyakoi istoricheski sybitiya.
Title: Ynt: Тревожни размисли за възродителния процес!
Post by: Yovana on November 02, 2008, 22:29
не е било дете,а млад мъж,син на турски пълководец....той е изпратил башибозука
Title: Ynt: Тревожни размисли за възродителния процес!
Post by: Snake on November 02, 2008, 23:11
Yovana,ako sus sushtata usurdnost zapo4nesh da pishe6 za ubiicite na pomacite ot Strumskoto korito,Tumrash.Lqlevo-napravo shte spe4elish simpatiite mi.Tova se otnasq i za Paskov i drugite.Iskame istinata da nee samo ot {nashata }strana,neka vidim vie kak shte zashtitavate sega tezi pozicii,pri uslovie 4e ve4e nqma nito hora ,nito ku4eta  tam.O4akvam vasheto mnenie,No ina4e az nikoi ne nastroivam,az iskam da se znae istinata ,ako mislite tova za nastroivane zna4i ne6to neme razboirate.I bez tova Boiko Borisov i Siderov sa na lice.Nesi mislete i neme nari4aite bulgaromrazec,az nesum shovinist,az sum se klel kato voinik v bulgarskiq flag,4e ako stane neshrto az shte sum na liniq da q zashtitq.Da ste pro4eli da obijdam BG i neiniq flag.Neznam,za6to si mislite 4e nie pomacite  sme mutanti  zaradi edinici.Yovana-proveri kakvi voinici sme bili v armiqta i mi kaji.
Title: Ynt: Тревожни размисли за възродителния процес!
Post by: teo on November 02, 2008, 23:18
You are not allowed to view links. Register or Login
не е било дете,а млад мъж,син на турски пълководец....той е изпратил башибозука

Драга Йована,
Ще ви кажа едно нещо.Дискусиите ми за Батак са толкова много по форумите че не искам пак да започна със едно и също и на едно и също начало.....без напредък.Какво значи  'башибозук".Със каво право във един форум на помаци наричаш някои хора "башибозуци".Въобще знаете ли си историята че спорите.Знаете ли предисторията и самата история на Батак ?Но ние много добре знаем за какво става въпрос.Както виждаш от една случка която от години вече се дъвче като дъвка за да бъде производител на омраза.Нека да се научим поне да ценим един друг.
Title: Ynt: Тревожни размисли за възродителния процес!
Post by: Пламен Пасков on November 03, 2008, 08:20
You are not allowed to view links. Register or Login
Драга Йована,
Ще ви кажа едно нещо.Дискусиите ми за Батак са толкова много по форумите че не искам пак да започна със едно и също и на едно и също начало.....без напредък.Какво значи  'башибозук".Със каво право във един форум на помаци наричаш някои хора "башибозуци".Въобще знаете ли си историята че спорите.Знаете ли предисторията и самата история на Батак ?Но ние много добре знаем за какво става въпрос.Както виждаш от една случка която от години вече се дъвче като дъвка за да бъде производител на омраза.Нека да се научим поне да ценим един друг.
Тео, твоите дискусии са ясни - клане не е имало, защото батачание били тормозели съседните помашки села, и те, като им писнало накрая, се вдигнали и ги бастисали. Въпреки, че не е много ясно за какъв дявол малцинството в една ислямска имеприя ще си слага такъв таралеж в гащите да дърпа лъва за опашката и да тормози множеството помаци, когато не-мюсюлманите от Батак са били малцинство в региона.
И гадните българи несправедливо обвинявали турците, при положение, че Батак сами са си го направили, и от махленска свада сме искали да го пишем грях на Османската империя.
Само че в тази махленска свада загиват хиляди, без разлика от възраст, пол, отношение към каквито и да е "махленски" свади, даже и да ги е имало!
Загиват изпържени, опечени, задушени в храма, в черквата!
И нещо важно, нарочно упорито премълчавано от тебе и подобните на тебе: Баташкото клане става по заповед на управителя на кааза Пазарджик, който е функционер и представител на Османската империя! То ест, Ахмед Ага Барутинлията вдига на оръжие подчинените му помашки села по негова заповед, а не самоинициативно!
И друга интересна подробност, също нарочно премълчавана, защото разваля вашата теза: В баташкото клане на страната на батачани са се сражавали и са защитавали съседите си помаци от съседните села, които са смятали действията на Ахмде Ага за прекомерни, и са го обвинявали, че заповедта на управителя на кааза Пазарджик са само повод за грабеж, а не търсене на възмездие и наказание по шериата!
И да е имало убит човек, от някои от батачани, убит е един, а са изклани и ограбени хиляди!
Убили са го единици, а бастисват цял град!
Което веднага пуска в канализацията тезата за "справедлива" наказателна операция, щото гадните българи убили някакво момче...
Title: Ynt: Тревожни размисли за възродителния процес!
Post by: Yovana on November 03, 2008, 09:27
Така е Пасков,мое лично доказателство е ятягана у моя приятел помак,защо да е обидна думата башибозук,би ли ми обяснил Тео?
Title: Ynt: Тревожни размисли за възродителния процес!
Post by: Пламен Пасков on November 03, 2008, 09:42
You are not allowed to view links. Register or Login
Така е Пасков,мое лично доказателство е ятягана у моя приятел помак,защо да е обидна думата башибозук,би ли ми обяснил Тео?
Защото башибозук означава буквално преведено от турски "развалени глави".
Title: Ynt: Тревожни размисли за възродителния процес!
Post by: Yovana on November 03, 2008, 09:44
You are not allowed to view links. Register or Login
Драга Йована,
Ще ви кажа едно нещо.Дискусиите ми за Батак са толкова много по форумите че не искам пак да започна със едно и също и на едно и също начало.....без напредък.Какво значи  'башибозук".Със каво право във един форум на помаци наричаш някои хора "башибозуци".Въобще знаете ли си историята че спорите.Знаете ли предисторията и самата история на Батак ?Но ние много добре знаем за какво става въпрос.Както виждаш от една случка която от години вече се дъвче като дъвка за да бъде производител на омраза.Нека да се научим поне да ценим един друг.


Снейк,аз не отричам кошмара през който са минали някой от помаците,прочете ли някъде да го правя? но това не ти дава право да обвиняваш цяла България за тези неща,негативното ти отношение изпъква ясно и ти казвам,че това не е редно. Скачаш срещу българите и дори самия ти не знаеш какво искаш. Да,събитията са факт и какво сега,ще се мразим ли,ще се плюем,по този начин какво се постига снейк,кажи,ще изтриеш миналото,ще отмъстиш на някого?
Title: Ynt: Тревожни размисли за възродителния процес!
Post by: Yovana on November 03, 2008, 09:45
You are not allowed to view links. Register or Login
Защото башибозук означава буквално преведено от турски "развалени глави".

башибозук ако не се лъжа е турска армия и какво обидно има да го кпоменавам тук във форума не разбирам,самите турци са си ги нарекли така,вие от какво по-точно се засягате?
Title: Ynt: Тревожни размисли за възродителния процес!
Post by: Rahmie on November 03, 2008, 09:54
Skapi priyteli!

Prez poslednite dni sledya sas gilyama taga besedite vav foruma ni. Kazvam sas golyama, zashtoto nie vmesto da tarsim polojitelni i pozitivni  neshta i da sporim i obsajdame, kavo neshto po-dobro mojeme da napravim za pomatsite i tyahnoto razvitiye. Postoyanno se rovim vav minaloto otkadeto tarsim edinstveno otritsatelnite i negativnite neshta.

Nima vav tova minalo ta i do dnes ne e imalo razbiratelstvo i priyatelstvo mejdu naselenieto vav BG, nima vsichko e bilo samo krav i mast. Tova mene me natajava do bezkrainost, prosto ne moga da razbera zashto dnes vav 21 vek nie vsichki tuka povecheto zreli i jiveli hora. Ne se postaraem da napravim neshto dobro, neshto pozitivno za dnes, za utre a postoyanno se rovim vav minaloto. Nikoi ne otricha minaloto, tova e yasno pone az dokolkoto vijdam, no zashto nay-posle ne go ostavim na mira i da poglednem napred. Nima tryabva da stoim samo na edno myasto i da se obrashtame da gledame kakvo losho e stanalo vav minaloto i tova da edinstvenata ni trevoga i edinstvenata ni tsel…?

Prosto sam razocharovana ot tova, za kakvo sazdadohme tozi chdesen sayt i na kakvo pochva da se prevrashta…

Izvinyavaite che taka se izkazvam, ne iskam da obidya nikogo a samo da pokaja trevogata si..!


Title: Ynt: Тревожни размисли за възродителния процес!
Post by: PNK2003 on November 03, 2008, 10:15
You are not allowed to view links. Register or Login
Skapi priyteli!

Prez poslednite dni sledya sas gilyama taga besedite vav foruma ni. Kazvam sas golyama, zashtoto nie vmesto da tarsim polojitelni i pozitivni  neshta i da sporim i obsajdame, kavo neshto po-dobro mojeme da napravim za pomatsite i tyahnoto razvitiye. Postoyanno se rovim vav minaloto otkadeto tarsim edinstveno otritsatelnite i negativnite neshta.

Nima vav tova minalo ta i do dnes ne e imalo razbiratelstvo i priyatelstvo mejdu naselenieto vav BG, nima vsichko e bilo samo krav i mast. Tova mene me natajava do bezkrainost, prosto ne moga da razbera zashto dnes vav 21 vek nie vsichki tuka povecheto zreli i jiveli hora. Ne se postaraem da napravim neshto dobro, neshto pozitivno za dnes, za utre a postoyanno se rovim vav minaloto. Nikoi ne otricha minaloto, tova e yasno pone az dokolkoto vijdam, no zashto nay-posle ne go ostavim na mira i da poglednem napred. Nima tryabva da stoim samo na edno myasto i da se obrashtame da gledame kakvo losho e stanalo vav minaloto i tova da edinstvenata ni trevoga i edinstvenata ni tsel…?

Prosto sam razocharovana ot tova, za kakvo sazdadohme tozi chdesen sayt i na kakvo pochva da se prevrashta…

Izvinyavaite che taka se izkazvam, ne iskam da obidya nikogo a samo da pokaja trevogata si..!


От както започнах да влизам в този форум, тези и подобни въпроси постоянно си ги задавам.

За мое огромно съжаление, не всички мислят по този начин... 
Title: Ynt: Тревожни размисли за възродителния процес!
Post by: AlperenKIRIM on November 03, 2008, 11:00
Българските мюсюлмани - притеснени

Умишлените внушения на някои от политическите лидери за започващо етническо напрежение в страната безпокои сериозно българските мюсюлмани от смесените райони.

Това заяви народният представител от ДПС Четин Казак, цитиран от БНР.

"Всички те приемат много болезнено това, че някой се опитва да отвори стари рани и да реабилитира едно от най-жестоките престъпления на комунистическия режим", посочи Казак.

http://news.ibox.bg/news/id_1507448886 (http://news.ibox.bg/news/id_1507448886)
Title: Ynt: Тревожни размисли за възродителния процес!
Post by: Yovana on November 03, 2008, 11:44
Абе хора,успокойте се,това са глупости,кой ще позволи да се случват такива неща в днешна България,още повече,когато тя е член на ЕС,някой умишлено създава напрежение,аз мисля,че това е измислено от някой от политиците с цел създаване на напрежение и да кажем "сплашване". това е недопустимо на днешно време,всичко е политическа игра
Title: Ynt: Тревожни размисли за възродителния процес!
Post by: rcn on November 03, 2008, 12:00
Наистина не бива да се говори публично от хора с положение в тази държава по този начин. Едно е по форуми да си изливаме болката и да спорим, понякога и по остро, друго е личности с авторитет да се опитват дивиденти. Не може бъдещия-министър председател и настоящ кмет на столица на Европейска държава да говори по този начин.

Много бих искал хора, които при други обстоятелства биха били мои съседи, колеги и приятели и по тяхната Коледа децата им щяха да ме сурвакат
за здраве да ми отговорят еднозначно - за или против са подобни изявления. Аз бих искал еднозначен отговор. Пък после може да отваряме колкото си искате отделни теми и за Батак и за империи и за Религия, обичаи, сватбени и погребални ритуални. Мен не ме интересува ББ какъв е и какви мисли има в главата си за да каже тия "глупости"  според някои. Интересува ме отношението Ви като българи - православни християни, към неговите думи.
Title: Ynt: Тревожни размисли за възродителния процес!
Post by: pomak BG on November 03, 2008, 12:25
Имаше една синтенция в която се казваше, че "Историята е учителка на бъдещето". "Дами и господа народни преставители" ние това би трвябвало да го знаем, когато говорим за историята. Да вникнем обективно в миналото, да си вземем поука от некадивното и да се стараем да не го допускам в настоящето и в бъдещето. А не както правиха нашите политици. Вникват в миналото, преценяват обстановката и се постарават същото събитие да се случи но с някой новости, които ще бъдат целна по-доброто извършване на зулума.
Освен това тук му е мястото да проясня какви са били башибозуците. Трябва да ви е ясно, че тези формирования са били едни наемници и едни доброволци или муджахиддини, които имали задачата да предпазват мирното население, от нападенията на хайдуците, които били спонтанни и имали за цел заграбване на храни било то животински или селскостопански, а дори и на невръсни моми с цел блутвство и развлечение, както и на пари от които си правели имане. Такъв башибозук дами и господа е бил и според Захари Стоянов, Хасан ага, родом от с. Добродан, Ловешко. По народност помак, който бил бинбашия (начело на 1000 души) вие ги наричате башибозуци а аз муджахиддини. Според него той дотолкова бил влюбен в своето свято дело, в преследването на хайдуци и четници, че не спял по няколко нощи. Упоен от своята неограничена власт и от надмощието на башубозушкия елемент над останалите клонове от управлението, понякога не се подчинявал дори и на мюдюра т. е. началника на оправата в града. Дами и господа не забравайте факта, че насилието поражда насили. И не се учудвйте от събитията които се лучили тогава. Защо били толкова зверски и защо толкова нещасни. Именно поради същата причина пълководеца, който според Ювана е бил турчин, а според мен помак и който е с името Ахмет Барутенлията е извършил тези престъпления в Батак. Трябва пределно да ви е ясно, че ако небеше навременното предупреждение, над чепинските села, за нападението на батакчани спрамо тях, те да не бяха се снабдили навреме с боеприпаси и да не бяха изненадали по този начин батакчани. По това време всичко се сведало до въпрос на време. още повече, че батакчани и в двата развоя са на печелившата страна. При първия случай, те били нападнати зверски от османските власти, което е пълна лъжа, тъй като нито властите нито армията не е участвала в потушаването на възтанието. И при втория случай, тълкуванието от страна на Великите сили щеше да бъде, че батакчани нещели вече да са роби на тази империя и поради тази причина били принудени да избият това "туско население", което толкова време "ги тъпчело и унизявало".  
Title: Ynt: Тревожни размисли за възродителния процес!
Post by: Snake on November 03, 2008, 12:31
Suglasen sum s mnenieto na Rahmie i Yovana,neka nese durjim kato politici i se 4udim kak da si osigurim mesta v sledva6tiq parlament.Te{ politicite } sa mnogo na qsno 4e ovcete se broqt na  esen, a magaretata se strijat na prolet taka ,4e  ako patim ,patim ot tqh ne ot sebe si.Za6to za drugi raboti  imat raznoglasiq a  za zaplatite im se reshava ped zakriti vrati.Neka zapazim dobriq duh na saita i produljavame natatuk.
Title: Ynt: Тревожни размисли за възродителния процес!
Post by: Пламен Пасков on November 03, 2008, 12:33
You are not allowed to view links. Register or Login
Suglasen sum s mnenieto na Rahmie i Yovana,neka nese durjim kato politici i se 4udim kak da si osigurim mesta v sledva6tiq parlament.Te{ politicite } sa mnogo na qsno 4e ovcete se broqt na  esen, a magaretata se strijat na prolet taka ,4e  ako patim ,patim ot tqh ne ot sebe si.Za6to za drugi raboti  imat raznoglasiq a  za zaplatite im se reshava ped zakriti vrati.Neka zapazim dobriq duh na saita i produljavame natatuk.
Снейк, приемам го като предложение и обещание от ваша страна...
Ще се радвам да го спазите и от мен иницииране на обостряне няма да видите или прочетете.
Title: Ynt: Тревожни размисли за възродителния процес!
Post by: Yovana on November 03, 2008, 12:50
Аз също се радвам,че Снейк най-после осъзна,че няма нищо по-хубаво и резултатно от доброто отношение на човека към човек.
Title: Ynt: Тревожни размисли за възродителния процес!
Post by: PNK2003 on November 03, 2008, 13:24
You are not allowed to view links. Register or Login
Наистина не бива да се говори публично от хора с положение в тази държава по този начин. Едно е по форуми да си изливаме болката и да спорим, понякога и по остро, друго е личности с авторитет да се опитват дивиденти. Не може бъдещия-министър председател и настоящ кмет на столица на Европейска държава да говори по този начин.

Много бих искал хора, които при други обстоятелства биха били мои съседи, колеги и приятели и по тяхната Коледа децата им щяха да ме сурвакат
за здраве да ми отговорят еднозначно - за или против са подобни изявления. Аз бих искал еднозначен отговор. Пък после може да отваряме колкото си искате отделни теми и за Батак и за империи и за Религия, обичаи, сватбени и погребални ритуални. Мен не ме интересува ББ какъв е и какви мисли има в главата си за да каже тия "глупости"  според някои. Интересува ме отношението Ви като българи - православни християни, към неговите думи.

Напълно споделям Вашето мнение.

Аз лично осъждам подобни изказвания на хора, заемащи отговорни постове в управлението на страната ни, в частност думите на Б.Б., независимо дали са продиктувани от тяхното моментно емоционално състояние, както се изрази Мехмед Дикме тази сутрин.  Всяка публична личност, всеки политик, след като си е избрал това поприще, трябва да се съобразява какви изказвания прави и да не се поддава на емоции.
Title: Ynt: Тревожни размисли за възродителния процес!
Post by: PNK2003 on November 03, 2008, 13:55
И наистина, нека да поуспокоим малко топката, все пак живеем в 21 век,  в демократично общество, страната ни е член на ЕС, никой не би допуснал повече нови възродителни процеси или нещо подобно...     
Title: Ynt: Тревожни размисли за възродителния процес!
Post by: teo on November 03, 2008, 14:39
You are not allowed to view links. Register or Login
И наистина, нека да поуспокоим малко топката, все пак живеем в 21 век,  в демократично общество, страната ни е член на ЕС, никой не би допуснал повече нови възродителни процеси или нещо подобно...     

Моето послание тук към всички е че,тук само спорим.Спорим защото все още има елементи които липсват на нашата история.Ето Йована и Пасков защищават едната теза която е ужким официалната.Но има и една друга.Затова слушането и на ответната страна ще даде по добри резултати.Но нашите спорове не ни определят за врагове.Просто всеки защищава своята позиция.

За изказванията на Бойко Борисов ....искам да кажа че за един политик са просто .......не очаквани.Човек който притежава рейтинг да оглави правителство на следващите избори.....думите му са не примерени.За мен той е просто със разсъждения на, не на полицай а на един комунистически милиционер.За успокоение ще добавя;нека да си говори кервана си върви.Вече сме във ЕС и не сме във Татово време,за де се вършат възродителни процеси и мъчения и унижения на достойнството на другите етноси.Учеха ни че, турчин освен да е варварин не може да бъде нищо.Но господа не може да повтаряме  едно и също ,вече 130 г. колко благородни са едни а колко варвари са други.Погледнете не е ли същото и сега със ромите и със другите етноси.Ами много е лесно да се твърди че, рома не става за интеграция.Но като си изпуснал всичко и не си могъл във дадените предпоставки да интегрираш един народ тогава постоянно да ги псуваме ли и да кажем че, те не стават и за "говеда".Расизмът във България съществува и то си е факт.Думите на Бойко Борисов ги определям като притаените желания на едни че май им липсва Татовото време.Нека да добавя аз живея във Канада,това което казва Бойко Борисов абсолютно не е вярно и всеки може да си кръсти името на новороденото си дете както си иска.Спомнете си за известния боксьор Касиус Клей,как стана на Мохаммед Али а дъщеря и е Лейла.Живея във Канада и църквата ,синагогата и джамията и будиския храм и храмът на сикхите  са рядом и никой не ги осквернява.Уважението е навсякъде.Ние тук трябва преди всичко да се научим на това.


Едно време Бойко Борисов пак беше си изпуснал че  от 1990 до сега са построени 1500 джамии.
Истината  друга:
Във България има 1400 джамии
от който само 300 са построени след 1990 г.И забележете повечето са въстановени на местата на стари които на времето са били разрушени.Там където има необходимост ще се строят джамии.Не може един от два километра растояние във една махала на Родопите да отиде във зимно време на молитва.Ако за атеистите това не от значение за нас вярващите ,молитвата е като всекидневната ни храна.Моля вднага да не ни свързвате че четенето на коран от малки деца е подготовка за нови теристични нападения и камикадзета.Най доброто което ще спомогне на мира и синхрона на разбирателството е Взаимното уважение на ценностите.
Вие можете да си ме наречете "варварин" или както вие удобно но, моите ценности аз знам че ще ги уважа и ще ги запазя.За разлика на другите аз тяхната религия ще уважа и ще почитам...без разлика на убеждения и религия.

Нека да добавя че ,броят на имамите ни са 1100,за да не се спекулира.Както виждате по малко са от джамиите.
Title: Ynt: Тревожни размисли за възродителния процес!
Post by: PNK2003 on November 03, 2008, 14:59
You are not allowed to view links. Register or Login
Моето послание тук към всички е че,тук само спорим.Спорим защото все още има елементи които липсват на нашата история.Ето Йована и Пасков защищават едната теза която е ужким официалната.Но има и една друга.Затова слушането и на ответната страна ще даде по добри резултати.Но нашите спорове не ни определят за врагове.Просто всеки защищава своята позиция.

За изказванията на Бойко Борисов ....искам да кажа че за един политик са просто .......не очаквани.Човек който притежава рейтинг да оглави правителство на следващите избори.....думите му са не примерени.За мен той е просто със разсъждения на, не на полицай а на един комунистически милиционер.За успокоение ще добавя;нека да си говори кервана си върви.Вече сме във ЕС и не сме във Татово време,за де се вършат възродителни процеси и мъчения и унижения на достойнството на другите етноси.Учеха ни че, турчин освен да е варварин не може да бъде нищо.Но господа не може да повтаряме  едно и също ,вече 130 г. колко благородни са едни а колко варвари са други.Погледнете не е ли същото и сега със ромите и със другите етноси.Ами много е лесно да се твърди че, рома не става за интеграция.Но като си изпуснал всичко и не си могъл във дадените предпоставки да интегрираш един народ тогава постоянно да ги псуваме ли и да кажем че, те не стават и за "говеда".Расизмът във България съществува и то си е факт.Думите на Бойко Борисов ги определям като притаените желания на едни че май им липсва Татовото време.Нека да добавя аз живея във Канада,това което казва Бойко Борисов абсолютно не е вярно и всеки може да си кръсти името на новороденото си дете както си иска.Спомнете си за известния боксьор Касиус Клей,как стана на Мохаммед Али а дъщеря и е Лейла.Живея във Канада и църквата ,синагогата и джамията и будиския храм и храмът на сикхите  са рядом и никой не ги осквернява.Уважението е навсякъде.Ние тук трябва преди всичко да се научим на това.


Едно време Бойко Борисов пак беше си изпуснал че  от 1990 до сега са построени 1500 джамии.
Истината  друга:
Във България има 1400 джамии
от който само 300 са построени след 1990 г.И забележете повечето са въстановени на местата на стари които на времето са били разрушени.Там където има необходимост ще се строят джамии.Не може един от два километра растояние във една махала на Родопите да отиде във зимно време на молитва.Ако за атеистите това не от значение за нас вярващите ,молитвата е като всекидневната ни храна.Моля вднага да не ни свързвате че четенето на коран от малки деца е подготовка за нови теристични нападения и камикадзета.Най доброто което ще спомогне на мира и синхрона на разбирателството е Взаимното уважение на ценностите.
Вие можете да си ме наречете "варварин" или както вие удобно но, моите ценности аз знам че ще ги уважа и ще ги запазя.За разлика на другите аз тяхната религия ще уважа и ще почитам...без разлика на убеждения и религия.

Нека да добавя че ,броят на имамите ни са 1100,за да не се спекулира.Както виждате по малко са от джамиите.

Споделям мнението Ви!

Аз не съм историк и не се впускам в детайли в исторически дискусии.  Но за да се направи някакъв обоснован и логичен извод, необходимо е да се разгледат всички тези и твърдения, съответно доказателствата в тяхна подкрепа.  Всичко, което не е доказано по безспорен начин, спокойно може да наречем "градски легенди".

Аз съм бил, съм и винаги ще съм за взаимното уважение и разбирателство между хората, независимо от техните пол, религия, раса, националност, но винаги ще съм против каквато и да е форма на омраза и насилие!!!

Title: Ynt: Тревожни размисли за възродителния процес!
Post by: Yovana on November 03, 2008, 15:04
Тео,аз не защитава нищо,това,което съм изразила като мнение е подплатено с доказателства,лично на мен,нямам претенций да знам всичко,коментирам това,в което съм убедена,а убеждението ми,както ти казах,се базира на доказателства,които лично съм получила. напълно обективна съм,не боравя с документи или исторически записки,те винаги могат да не бъдат достоверни. И както казах и преди,много ме боли заради настроенията създавани тук във форума,антибългарски,антитурски и античовешки. Айде да се опитаме да се изслушваме и да търсим консенсуз като зрели хора.
Title: Ynt: Тревожни размисли за възродителния процес!
Post by: teo on November 03, 2008, 15:31
You are not allowed to view links. Register or Login
Тео,аз не защитава нищо,това,което съм изразила като мнение е подплатено с доказателства,лично на мен,нямам претенций да знам всичко,коментирам това,в което съм убедена,а убеждението ми,както ти казах,се базира на доказателства,които лично съм получила. напълно обективна съм,не боравя с документи или исторически записки,те винаги могат да не бъдат достоверни. И както казах и преди,много ме боли заради настроенията създавани тук във форума,антибългарски,антитурски и античовешки. Айде да се опитаме да се изслушваме и да търсим консенсуз като зрели хора.

Съгласен съм със вас Йована!
Title: Ynt: Тревожни размисли за възродителния процес!
Post by: Subeyi Kurt on November 04, 2008, 11:29
Predi 2 dena gledah po TV predavane v koeto uchastvashe istorika Prof.Evgeni Radushev, edin ot nay-dobrite Osmanisti v BG koyto blizo 15 godini raboti vyrhu Osmanskite arhivi.Vpechatlitelno beshe obektivnoto mu izkazvane che ne mogat da se promenyat starite glavi no che mladejite imat veche usloviya da chetat po realni neshta bazirashti se na dokumenti. Do sega Osmanskata imperiya natrapvashe samo kryv i nasilie no neshtata se promenyat, izrazi se toy.Spomena za enicharite i za mladejite (ne deca) koito sa sybirani za armiyata. Enicherskiyat Odjak e bil jelan ne samo ot hristiyanite no i ot myusulmanite koito se predstavyali ponyakoga kato hristiyani s cel deteto im da byde vzeto. Enicherskiyat Odjak oznachavalo obrazuvanie i vlast, daje i velik vezir.
Smenyane na vyara stavalo s dekleraciya. Ima sluchai dori na popove koito deklarirali che sled dylgo izsledvane na İslama reshili da stanat myusulmani.
Interesen e sluchaya s Gazi Mihail, upravitel na Vizantiyska krepost v Anadola. Silno protivopostavil se na Murat Han 1 no sled kato padnala krepostta priel islama i stanal nay blijniya mu. Uchastvuval v prevzemaneto na Balkanite osobeno na Plevenskata krepost sled koeto zaedno s mnogo drugi zemi ot severna BG mu bili dareni. Ot znachenie za vremeto ni e etnoreligioznata tyrpimost koyato ya e imalo s vekove nared. Nay-golyam primer za tova e jitieto na svetecyt sofist Sofyalı Bali Efendi chiyto tlenni ostanki se namirat v cherkvata na Knyajevo/Sofiya (1553). Pri Sufizma ima samo edin Bog za vsichki hora na sveta, nyama krayni verski uvlecheniya, pytishtata za doblijavane do nego mogat da sa razlichni koeto ne biva da smushtava nikogo. Drug primer e Demir Baba Tekke blizo do İhtiman. Tezi dve mesta oshte prodyljavat da se poseshtavat ot myusulmani i hristiyani koito s vekove nared sa si pomagali na bitovo ravnishte s cel da oceleyat v izpitaniyata na vremeto. May che bi tryabvalo da si vzemame pouka ot dedite ni a ne da iztykvame samo nyakoi otricatelni momenti ot istoriyata. Selam Aleykum.
Title: Ynt: Тревожни размисли за възродителния процес!
Post by: kasmet70 on November 04, 2008, 12:28
Според мен няма да има надежда докато комунисти не престанат  да се пребоядисват на сини, жълти  и черни потриоти-МАФИЯ
  Саибията  да пази   честните  мусюлмани  и християни.Във всички партии са бивши  продажници  на държавата.Няма да им гласувам.
Title: Ynt: Тревожни размисли за възродителния процес!
Post by: Yovana on November 04, 2008, 13:09
Прав си,няма значение как са се боядисали,политиците ни са един дол дренки,избираме други с надежда за оправия,а то се оказва,че новите крадат два пъти повече от прадишните. Важно е за нас,гражданиете да не се поддаваме на манипулации и да запазим правилни граждански позиции.
Title: Ynt: Тревожни размисли за възродителния процес!
Post by: Yovana on November 04, 2008, 13:16
ето този по-горен пост на subigi kurt отразява и моите мисли,мюсолмани и християни заедно през неволите,както в миналото,така и сега,на празници и на протести срещу несправедливосттите на управляващите ни политици. Това е истината,другото всичко е излищтно и глупаво и е в наш минус,граждани сме на една държава,имаме всичките и права,нека ги защитаваме заедно,защото обединени,а не разделени от конфликти,имаме повече сили и шанс да променим нещата към по-добро.
Title: Ynt: Тревожни размисли за възродителния процес!
Post by: Gelina on November 04, 2008, 13:57
Прости, за да бъдеш опростен!     
Автор Фетхуллах Гюлен     
24.07.2007 

Въпрос: Какво означава "свиреп в разпрата"? Възможно ли е в сърцата, изпълнени със светлината на вярата, да има ненавист, омраза и враждебност? Къде е мястото на прошката и извинението в морала на вярващия?

Духът на религията е изграден от обич. Защото Вселената е сътворена като поезия за обичта, а светът е нейната рима. Онези, които четат книгата на природата, винаги чуват мелодиите на обичта. Тази обич, която обгръща всичко сътворено, оцветява с багрите си и човешките взаимоотношения. След като човек открие възвишеното в себе си, забележи семената на обичта в душата си и почувства връзката си с Твореца, той започва да възприема останалите хора като творения на изкуството на Всевишния, интересува се от средата, в която се намира, изпитва обич към другите и бива състрадателен към всичко.

Ала душата на нещастника, която не е озарена от светлината на вярата, бива завладяна от ненавист, омраза и враждебност. Както се изразява и Бедиуззаман, човек, който е заслепен от мрака на неверието, възприема Вселената като огромен траурен дом, а творенията - като същества, чужди и враждебни едни към други. И понеже за него всички са врагове помежду си, той също започва да си създава най-различни противници. Живее в напрежение, сякаш се намира на бойно поле и сред неприятели, и във всеки момент стои нащрек. Така че мнозина от онези, които са лишени от вяра, непрекъснато изпадат в параноя. И понеже изпитват съмнения и страх, такива хора не са искрени в действията си, те са лицемери, в сърцата им кипи ненавист и враждебност, но въпреки това се показват като еталон за любвеобилност. Макар да не са убедени в истинността на собствените си думи, така словоохотливо говорят за добротворство, взаимопомощ и благодетелност, че от устата им сякаш текат реки от мед. И призовават Аллах за свидетел, с цел думите им да звучат по-убедително. Ето как са описани подобни лицемери в Свещения Коран: "Сред хората има и такива, чиито думи те омайват в земния живот и призовават Аллах за свидетел на онова, което е в сърцата им. Но те са най-свирепи в разпрата." (2:204) В Корана те са окачествени като "най-свирепи в разпрата".

Най-безмилостният враг

"Най-свиреп в разпрата" означава човек, в сърцето на когото няма дори и зрънце обич и състрадателност и който е "най-безмилостен враг". Въпреки че това коранично знамение включва всички лицемери с еднакви качества, в книгите по тефсир (тълкувания на Корана - бел. ред.) е написано, че то се отнася за Ахнес ибн Шурайк от рода Сакиф.

Този лицемер дошъл при нашия Пророк, мир Нему, заявил, че приема исляма, демонстрирал приятелски чувства и дал обет за вярност, но след като си тръгнал, отишъл в един чифлик на мюсюлманите, запалил нивите и избил животните им. Ето, в Корана хора като Ахнес, които не понасяли дори животните на мюсюлманите, са окачествени с определението "най-свирепи в разпрата". В Свещения Коран се подчертава, че тяхната враждебност е крайна и че те напълно са лишени от прошка и състрадателност.

Извинение и прошка

Истински вярващият прощава и извинява. Свещеният Коран насърчава мюсюлманите да прощават. В Корана се извеждат на преден план хората, които преглъщат яростта си, не се поддават на омраза и ненавист, за да спечелят благоволението на Всевишния.

Прощаването е част от характера им. Вярващите се насърчават да не се отказват от добротворство, дори ако им се стори зло, и да действат по начин, по който да превърнат враговете си в приятели. Ето какво се казва в Корана: "Не са равни добрината и злината. Отблъсквай я с най-доброто и тогава онзи, от когото те е деляла вражда, става като близък приятел." (41:34) Както изтъква и Бедиуззаман, най-прекият път към надделяване над врага е да се отговори с добро на стореното зло. Защото, ако се отвърне със зло, враждата ще нарасне още повече. Дори и противникът видимо да е победен, в сърцето си той ще изпитва омраза. Но ако се отвърне с добро, човекът отсреща може да съжалява за постъпката си и да стане приятел.

Прощаването е част от морала на Пратеника на Аллах, мир Нему. През целия си живот той е действал съобразно своя морал. Пророкът простил на всички онези, които по-късно приели исляма, но преди го подлагали на гонения и мъчения в Мека, както и на онези, които нападнали мюсюлманите в сраженията при Бедр, Ухуд, в битката при Рова с цел да ги унищожат. В Корана това качество на Пророка се възхвалява в следното знамение: "По милост от Аллах ти се смекчи спрямо тях. А ако беше груб, с жестоко сърце, щяха да се разотидат от теб. Извини ги и моли за опрощението им, и се съветвай с тях по делата! А решиш ли [нещо], уповавай се на Аллах! Аллах обича уповаващите се Нему." (3:159
 
Title: Ynt: Тревожни размисли за възродителния процес!
Post by: PNK2003 on November 04, 2008, 15:25
Благодаря за публикацията! Мисля, че написаното не се нуждае от коментар и може да послужи като чудесен край на дискусиите по тази тема...