Author Topic: "Mlogu dumash, mlogu plachesh" - филм за помаците в Гърция.  (Read 34590 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Dobrev

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 500
  • Gender: Male
1/8
You are not allowed to view links. Register or Login

2/8
You are not allowed to view links. Register or Login

3/8
You are not allowed to view links. Register or Login

4/8
You are not allowed to view links. Register or Login

5/8
You are not allowed to view links. Register or Login

6/8
You are not allowed to view links. Register or Login

7/8
You are not allowed to view links. Register or Login

8/8
You are not allowed to view links. Register or Login

Offline Nazmi

  • Charter member
  • *****
  • Posts: 3895
  • Gender: Male
  • Да почива в мир!
Бояне,не знам какво да кажа освен голямо Благодаря за филма за помаците в Гърция,za Temata  za izgradenite cheshmi v Rodopite.Iskam nai iskreno ot syrce da ti blagodarq za tova,che s truda si tuk davash Oblik i lice  na Saita You are not allowed to view links. Register or Login i osnovniq zamisal za jivota i kulturata na Pomacite.Mnogo se nadqvam sled tozi film za pomacite v Gyrciq da se poradvame i na drug,naprimer imame hilqdi,stotici pomaci i v TR,te kak sa tam,kak jiveqt,kak se chuvstvat,uvajavani li sa,gordeqt li se kato pomaci? Tova e obshtoto tuk v Saita ni,i ako uspeem da pokajem tova kato nash nachin na jivot to i sveta shte ni zabeleji,shte ni oceni s tova che si imame tipichna nasha si cherta i oblik.Bez da sym bil v Gyrciq makar i da znam mnogo za tozi nash narod v Severna Gyrciq mi stana toplo na dushata vse edno gledah roditelite mi kak rabotqt,nijat tutun,karat dyrva za ogrev,borqt se da oceleqt horicata nashi..Gledaiki tozi film e po drugo za nas pomacite,deto vika onazi stara maika  " Maika plache,bubaiko ne rachi",ili tova oshte edna istina pokazana za pomashkata jena" Pomashkata jena kydeto i da e po sveta nosi celiq svqt na gyrba si" !!! Blagodarq na tezi deto syshto shte se vkluchat tuk!

Пламен Пасков

  • Guest
Нисък поклон, и едно голямо, но крайно недостатъчно "БРАВО!!!" за Боян Добрев
Думите са излишни.

Offline iskeceli

  • iskeceli
  • Adviser
  • ****
  • Posts: 296
  • Gender: Male
bu filmin en ilginc seyi filmin adi mlogu dumis mlogu plaches .ben batitrakyali pomak olarak bu mesaji aldim bu filimden .(mlogu dumush mlogu plachesh)diger adiyla ...ako mlogu dumish mlogu sha plachesh....yani cok konusursan cok aglayacan. yunanin isine bakin he..yorum sizde yapabilirsiniz

Offline kasmet70

  • Advanced member
  • *****
  • Posts: 297
Сълзите ми се стичаха като гледах видеоматериала Бояне.Питам се дали такава е съдбата ни да сме все разделени.Един народ все помъчен.Дали ще се съберем някога от всички краища да направим един събор,като кротък народ-тъпчен от всякаде...........
 Думите са излишни.

Offline Snake

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 501
Mnogo dobur film.Prosto se izqsniha nqkoi neshta na men li4no: 1}4e pomacite sa naslednici na trakite .2}4e pomacite v {Gurcia},jiveqt v zoopark{rezervat} kakto i pomacite v Bulgaria.3} 4e e nqmalo nasilstvena islamizacia na naselenieto a vsi4ko e bilo dobrovolno za razlika ot afishiranite demagogii  vuv "Vreme razdelno". 4} 4e v Gurcia pomacite se nari4at Pomaci a v BG-bulgaro-mohamedani.5} 4e Gurcia stoi na nasha strana i iska da izqsni proishoda na nas pomacite.6}4e rusheneto na nadgrobni po4i i djamii ne zapo4va sled 1972,a zapo4va sled okupaciata na Severna Gurcia ot bulgrskata armia.7} 4e se nalaga nie da napravim edin subor na pomacite ot 2-te stani na granicata,kato se pokanqt i drugi jiveeshti v Turcia,Makedonia,Albania,Kosova.

Offline Nazmi

  • Charter member
  • *****
  • Posts: 3895
  • Gender: Male
  • Да почива в мир!
You are not allowed to view links. Register or Login
Mnogo dobur film.Prosto se izqsniha nqkoi neshta na men li4no: 1}4e pomacite sa naslednici na trakite .2}4e pomacite v {Gurcia},jiveqt v zoopark{rezervat} kakto i pomacite v Bulgaria.3} 4e e nqmalo nasilstvena islamizacia na naselenieto a vsi4ko e bilo dobrovolno za razlika ot afishiranite demagogii  vuv "Vreme razdelno". 4} 4e v Gurcia pomacite se nari4at Pomaci a v BG-bulgaro-mohamedani.5} 4e Gurcia stoi na nasha strana i iska da izqsni proishoda na nas pomacite.6}4e rusheneto na nadgrobni po4i i djamii ne zapo4va sled 1972,a zapo4va sled okupaciata na Severna Gurcia ot bulgrskata armia.7} 4e se nalaga nie da napravim edin subor na pomacite ot 2-te stani na granicata,kato se pokanqt i drugi jiveeshti v Turcia,Makedonia,Albania,Kosova.

      Snake,radvam se,che ti e haresal Filma dostupen na nas tuk ot truda i jelanieto na Boqn Dobrev,za koeto oshte vednyj edno blagodarq na Boqn.Shte spomena,che Boqn me pomoli da go kachim na saita dostupen da go gledat i v TR i po sveta,v tazi nasoka Rahmie pomognaa syshto mnogo.Shte te pomolq da mi otgovorish na t.4,t.5.i t.6 po gore.Tova sa mnogo silni dumi i lichnoto mnenie ili hipotezi na tezi posocheni ot teb iziskvat dokumentirano s fakti ot istoriqta,na men lichno mi e interesno po t.4 che pomacite v Gyrciq se narichat pomaci,koeto ne e taka,provokiram te poneje znam kak i tochno te tam se narichat,po t5 che Gyrciq stoi na nasha strana e ABSURD da se tvurdi za tova!!!,po t.6 sam znaesh che rusheneto na djamiite i nadgrobnite plochi zapochna imenno sled 1972 godina v nashiq raion ot hora koito prodadoha dushata si,mestni hora rusheha grobishtata ,a ne vunshni ot Sofiq ili Blagoevgrad,radvam se za postinga ti,mnogo iskam s fakti i literatura ot Istoriqta da boravim,za da sme ubeditelni,posochi iztochnici...Blagodarq ti

Offline bogutevolu

  • Charter member
  • *****
  • Posts: 1000
  • Gender: Male
You are not allowed to view links. Register or Login
bu filmin en ilginc seyi filmin adi mlogu dumis mlogu plaches .ben bati trakyali pomak olarak bu mesaji aldim bu filimden .(mlogu dumush mlogu plachesh)diger adiyla ...ako mlogu dumish mlogu sha plachesh....yani cok konusursan cok aglayacan. yunanin isine bakin he..yorum sizde yapabilirsiniz



Heh heh !!! Muazzam tespit.. Bize aba altından sopa gösteriyor anlaşılan.. Ama kim ne derse desin biz kendi şarkımızı söyleyelim..


Golyam blagodaria na Boyandobrev...

Offline Rahmie

  • Charter member
  • *****
  • Posts: 1981
  • Gender: Female
Kakto i po rano sam kazvala. Boyan e edno sakrovishte vav sayta ni. Vinagi govori, pokazva, razkazva, materialite si sas fakti i go dokazva...

A samo kolko mnogo folklorni bogatstva e kachil vav internet prostrantvoto. To se vijda, nyama smisal da se obsajda negovata dobra rabota...

Bravo na nego!


Offline Nazmi

  • Charter member
  • *****
  • Posts: 3895
  • Gender: Male
  • Да почива в мир!
You are not allowed to view links. Register or Login

Heh heh !!! Muazzam tespit.. Bize aba altından sopa gösteriyor anlaşılan.. Ama kim ne derse desin biz kendi şarkımızı söyleyelim..


Golyam blagodaria na Boyandobrev...

      :) :) :)

Offline makedoneca

  • Member
  • **
  • Posts: 10
Boqne pozdravqvam te za filma  super e , i te molq veke da ne kazvaş çe sme bili bılgari ,turci ,ili gırci nie sme prosto çisti pomaci i se gordeem stova . a Nazmito da kaje kak im vikat v gırciq na pomacite, Snaketo e prav pomacite kadeto ida idat si ostavat pomaci .v turciq . bg .gr i v usa kak ste da ne ste stanali indiqnci as sım pomak i moite deca go znaqt ikolkoto moje şa kazvam i dokazvam çe sme POMACİ.

Offline Nashenec

  • Member
  • **
  • Posts: 17
You are not allowed to view links. Register or Login
Mnogo dobur film.Prosto se izqsniha nqkoi neshta na men li4no: 1}4e pomacite sa naslednici na trakite .2}4e pomacite v {Gurcia},jiveqt v zoopark{rezervat} kakto i pomacite v Bulgaria.3} 4e e nqmalo nasilstvena islamizacia na naselenieto a vsi4ko e bilo dobrovolno za razlika ot afishiranite demagogii  vuv "Vreme razdelno". 4} 4e v Gurcia pomacite se nari4at Pomaci a v BG-bulgaro-mohamedani.5} 4e Gurcia stoi na nasha strana i iska da izqsni proishoda na nas pomacite.6}4e rusheneto na nadgrobni po4i i djamii ne zapo4va sled 1972,a zapo4va sled okupaciata na Severna Gurcia ot bulgrskata armia.7} 4e se nalaga nie da napravim edin subor na pomacite ot 2-te stani na granicata,kato se pokanqt i drugi jiveeshti v Turcia,Makedonia,Albania,Kosova.

ีUvajaemi Snake, tezi klipove se razprostraniavat po partiina pora4ka ot tuka:
You are not allowed to view links. Register or Login
razprostranitel e batuli,vij mu profila v You are not allowed to view links. Register or Login i shte razberete kava ideologia e vkarana v tezi klipove,
priatno gledane ;D




Offline shaban

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 712
You are not allowed to view links. Register or Login
ีUvajaemi Snake, tezi klipove se razprostraniavat po partiina pora4ka ot tuka:
You are not allowed to view links. Register or Login
razprostranitel e batuli,vij mu profila v You are not allowed to view links. Register or Login i shte razberete kava ideologia e vkarana v tezi klipove,
priatno gledane ;D
Dage i taka da e , horata vav filmite sa realni i dumat za realni ,zemni i 4eloveshti istini, a  ne za poru4kova politika i demagogia.
Za razlika ot dosta 4lenove na forumat , deto ne poznavat ni edi pomak ot Urumenliisko ,a pak davat akil,ias se poznavam s mlogu ot teh ,i mogam da kagem 4e nie sme mlogu po licemerni ot teh.

Inak , i ias som soglasen na 99.99 % sas Snake.
Po t.4 tova e 100 % verno. Po t.5.Ne sam mlogu siguran. Po t.6 Snake e prav i vav podkrepa na nego ste kaga 4e Predesedatelet na Drujba Rodina-Kamen Boliarov   e zel li4no u4astie v paleneto na jamiata v Ksanti.



Offline shaban

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 712
You are not allowed to view links. Register or Login
7} 4e se nalaga nie da napravim edin subor na pomacite ot 2-te stani na granicata,kato se pokanqt i drugi jiveeshti v Turcia,Makedonia,Albania,Kosova.
Ne e losha ideata.Ama pitaneto e -kak she stane.
Ias vikam - organizatorite na saita da pravet edin account, ot koito mogat da se zemat pari samo ot trima dushi zaedno.
Tozi account da se znae ,4e she da e samo za sabirane na pari za subor, i vseki ot nam koito ishte , da prata pari.
I kogato mu doide vremeto da se napravi.

Offline Dobrev

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 500
  • Gender: Male
You are not allowed to view links. Register or Login
Mnogo dobur film.Prosto se izqsniha nqkoi neshta na men li4no: 1}4e pomacite sa naslednici na trakite .2}4e pomacite v {Gurcia},jiveqt v zoopark{rezervat} kakto i pomacite v Bulgaria.3} 4e e nqmalo nasilstvena islamizacia na naselenieto a vsi4ko e bilo dobrovolno za razlika ot afishiranite demagogii  vuv "Vreme razdelno". 4} 4e v Gurcia pomacite se nari4at Pomaci a v BG-bulgaro-mohamedani.5} 4e Gurcia stoi na nasha strana i iska da izqsni proishoda na nas pomacite.6}4e rusheneto na nadgrobni po4i i djamii ne zapo4va sled 1972,a zapo4va sled okupaciata na Severna Gurcia ot bulgrskata armia.7} 4e se nalaga nie da napravim edin subor na pomacite ot 2-te stani na granicata,kato se pokanqt i drugi jiveeshti v Turcia,Makedonia,Albania,Kosova.

1. Да, помаците сме наследници на траките. Наследници на траките са и всички които живеят на територията на България, Румъния, Северна Гърция, Европейската част на Турция ... Траките не са изчезнали, а са се претопили в придошлата славянска вълна.
Българи, Румънци, Гърци, Турци, Албанци, Сърби - всички, които живеем на Балканите сме наследници на траките в една или друга степен.

2. "Зоопаркът" е създаден от Гърция и България, които водени от тесногръди интереси разглеждат ислямизираното население като заплаха и като нежелан остатък от Османската империя. И двете държави основават националистическите си интереси на базата на религиозното единство на мнозинството (православието) и всички останали миноритарни конфесионални и етнически групи са маргинализирани. И в Гърция и в България са ограничавани не само нашите права, ограничавани са били и правата на каракачани, власи, католици, протестанти.
 
3. Приемане на исляма е имало и доброволно и насилствено. Достатъчно е да прочетеш предоставените от Пасков документи и ще видиш, колко моми са били отвличани за робини и обръщани насилствено в исляма. Прочети предоставените от мен и Ондер документи и ще видиш, че е имало и доброволна ислямизация.

4. Помаците не се самоопределят като помаци едва до 1974 когато Гърция започва опити да ги отдели от турското малцинство и започва издаването на помашки речник и вестник. Самоназванието им е ахряни.
Погледни отново филма - края на първа и началото на втора част:
-"Какво да ти кажа. Да кажа че сме гърци, не сме гърци. Да кажа че сме турци, не сме - турците говорят друг език .... Независимо какъв е е произходът на думат помак, тя често е използвана с унизителна цел, от всички които са искали да приобщят помаците. Когато седнах да обобщавам данните, фразите започнаха да изпъкват. Когато възникна въпросът за произхода, популярните фрази бяха - "Те(другите) ни наричат Помаци", "Те (другите) казват че сме Помаци, ние от къде да знаем ..." По този начин тези хора са определяни от ДРУГИТЕ.
Възприемането на пълноправното самоназвани "помаци" от малцинството започва след създаването на "помашкия речник" и "помашкия език" в началото на 70-те години. До тогава това е било название с което ГЪРЦИТЕ СА НАРИЧАЛИ нашите хора там и е имало негативен и дерогативен отенък.

5. Гърция не стои на наша страна. До 70-те и 80-те години помаците в Гърция са били задължавани да се учат в турски училища на турски език.

Доклад на Хелзинкския комитет в Гърция:
The Muslims of Thrace were officially recognized as a minority, and had the rights to education in their own languages and to religious freedom. The Pomaks were officially recognized, therefore, as one component of the Muslim minority. Since 1951, Pomaks have been able to attend either Greek schools or Turkish schools. There have never been any Pomak schools, as, for the Greek state, Pomak is a language without a written form (COMS, 1994). Moreover, in the 1950s and 1960s, all minority schools and institutions were officially and compulsorily called Turkish rather than Muslim; the opposite went into effect in the late 1960s, under the junta, and has persisted ever since.


Политиката на Гърция към помаците е също толкова непостоянна, колкото е и политиката на България.
-във всички войни през 20 век, Гърция и България са воювали една срещу друга. Ето за това Гърция не признава присъствието на българско малцинство на нейна територия и се стреми да изфабрикува какви ли не теории.

Доклад на Хелзинкския комитет в Гърция:
Greek authors consider Pomaks to be the descendants of ancient Thracian tribes which were in turn Hellenized, Latinized, Slavized, Christianized and finally Islamized. Само дето и на китайци не са ни направили още ...

Pomaks identify themselves with the Turks and, in the presence of outsiders, would even change the language of communication among themselves from Pomak into Turkish (Seyppel, 1989:47; Frangopoulos, 1990:90; Dimitras, 1991:77). Most Pomaks have today a double identity: an ethnic Pomak and a national Turkish one (see Dede, 1994:13). This assimilation into the Turkish nation was certainly helped by the Greek state’s decision, in 1951, to introduce Turkish-language education for Pomaks in an effort to distance them from Bulgarians. But, it is believed that the main reason for the Muslim minority’s homogenization has been the Pomaks’ feeling that through their identification with Turks they would no longer be a minority into a minority, or have no one to defend their rights.


-решението за затваряне на северните зони граничещи с България след Втората Световна Война е продиктувано от опасенията на Гърция, че помаците ще бъдат проводник на комунизма, който може да се разпространи от другата страна на границата.

Доклад на Хелзинкския комитет в Гърция:
The post-war Greek governments, from the time of the Civil War on, suspected the Pomaks of being the fifth column of communist Bulgaria; hence both the restricted military zone introduced in their mountain villages and the decision to send Pomak children to Turkish language schools, in an effort to distance them from Bulgarians.


След военните Гръци правителства, от времето на Гражданската война, подозират помаците, че са петият стълб на комунистическа България. Базирано на това се въвежда военна зона с ограничен достъп в техните планински села и се приема решение помашките деца да се пращат в турско-езични училища, в опит да се дистанцират от българите.


Помисли отново дали Гърция е на наша страна:
Through the end of 1995, most Pomaks lived in a military “restricted zone”, access to which required a special permission, hardly ever granted to foreigners and therefore to foreign scholars (Seyppel, 1989:44). The zone was abolished in November 1995. The inhabitants of the villages within the zone have had special identity cards which restrict their freedom of movement within the limits of the department (within 30 km from their village through 1992): to travel or resettle further away, they too need a permit from the authorities. These special measures were not abolished in November 1995.

До края на 1995 година, повечето помаци живеят в ограничена военна зона, достъп до която изисква специално разрешително, което почти никога не е било издавано на чужденци и на чужди изследователи (Seyppel, 1989:44). Зоната е премахната през Ноември 1995. Жителите от селата в зоната са имали специални идентификационни карти, които ограничават правото им на движение само до рамките на департамента (30 км от родното им село, до 1992 г). За да пътуват или да се заселят извън департамента им е било необходимо специално разрешително от властите. Тези специални мерки не са отменени през Ноември 1995. (Дори и след премахването на военната зона с ограничен достъп!!!)


Не разбирам защо от един филм за изстрадалите наши хора в Гърция отново го обърнахте на политически препирни ...

 

Sitemap 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42