Author Topic: Помашки песни - нови и забравени- Pomak songs!  (Read 93937 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Nazmi

  • Charter member
  • *****
  • Posts: 3895
  • Gender: Male
  • Да почива в мир!
Re: Помашки песни- нови и забравени!
« Reply #90 on: May 01, 2010, 07:13 »

 

 
Фатма са сбира, торнува..

Та чули ли сте, не ли сте
кина е ново станало
в Делжилер село големо,
в Адраманово коначе?
Фатма са сбрира, торнува
нах Анадола да иде,
ала хи любе не рачи.
Фатма на любе викаше:
– Адраман, любе Адраман,
стани са сбирай, торнувай
нах Анадола да идем!
Остави вакла сюрие,
остави сиви волове –
ага си тамо подиме,
всичко щим там да купиме!
Адраман Фатми думаше:
– Фатминку, кузум пиленце,
как да си, кузум, оставем
моесо бело коначе,
моена вакла сюрие,
моине сиви волове
и наша земе каматна?
Седи си, кузум, не ходи,
тамо го кажат, Фатминку,
пехливо и болезливо,
водона хим е захирли,
хавона хим е запарли. –
Фатма са дусна, разсорди
и нахвон борже излезе,
та ми зачука, зарука
на Ахмедови портици:
– Ахмеде, сину Ахмеде,
излези, порти отвори! –
Стана си Ахмед отвори,
ага си вотре влезаха,
майка му тихо ромони:
– Ахмеде, сину Ахмеде
сбирай са, сину, стегай са
сас твойно любе севдилно
нах Анадола да идем! –
Ахмед си майка послуша,
изведе конче хранено,
приворза торби шерани,
че станаха, та торнаха.
Варвеха, колко варвеха,
ага в Балъбей стигнаха,
на Ахмедови хармане
соднаха да си починат
и дума да си продумат:
Фатма на Ахмед викаше;
– Ахмеде, сину Ахмеде,
кина е тебе най-мило?
– Майчинку, мила майчинку,
най ми са мили братена,
моена сестра по-малка
и мойна вакла сюрие.
Майчинку, мила майчинку,
ам теб кина е най-мило?
– Сину лю мои, Ахмеде,
най ми е мила, сину лю,
моена вакла Кадрие
и мойно любе Адраман,
че хи далечко оставем,
та нема да са видиме. –
Седеха, колко седеха,
че станаха, та торнаха,
кончено там оставиха
за тьонка ела ворзано.
Га ги в село усетиха,
торнаха да хи застигнат
и назад да хи разворнат.
Га на хармана стигнаха
лю едно конче найдаха
за тьонка ела ворзано
и назад си са ворнаха.                                                                                                                                                                                                                                                              You are not allowed to view links. Register or Login

Offline ivetko

  • Senior member
  • ****
  • Posts: 187
  • Gender: Female
  • Животът е кратък, изкуството - вечно!
Re: Помашки песни- нови и забравени!
« Reply #91 on: May 01, 2010, 20:46 »
Текст на една песен...

Помохамеданчването на  българите в Смолянско

В Смолян и Смолянско   идват   турци   и водят ходжи да потурчват. Затварят мъжете, а момите и невестите бягат в горите. Момците викат девойките да се венчаят по християнски.

Какво е бално станало
в Пашмаклъ село големо,
в Пашмаклицкана каазо?
Турце манафе дойдоха,
турски ходжи доведоха
с големи чалми навити.                           
Врют щат, майчу ле, да турчат!
Москине, майчу, посбраха,
та си ги позатвориха
да си ги, майчу, потурчат.
Моми й невести бегаха                           
по гори и по барчини,
по барчини й по канари
да си са, майчу, поскриет.

Дребни дечинки плачеха
и верана си не даваха.
Юнаци на моми думаха:
— Моминки дребни, хубави,
немойте бега от нами,
ела на близко наближите
да си са, моми, венчеем
по наша вера христенска,
че ща на ходжи потурчет,
та ща на, моми, нагадат
по турски да са венчеем,
турско имье да рукаме
и турски песни да пееме.

Пяла Живка Лютова-Божкова, род. в 1915 г. 
Живка Божкова е научила песента от Хатидже Кременарска от Смолян, която починала през 1943 г. на 107 години. Хатидже знаела тази песен от баба си.

Пашмаклъ — турското название на Смолян.
 
 

Offline ivetko

  • Senior member
  • ****
  • Posts: 187
  • Gender: Female
  • Животът е кратък, изкуството - вечно!
Re: Помашки песни- нови и забравени!
« Reply #92 on: May 01, 2010, 20:52 »
И още една:

Владика се жени за туркинче

Де се е чуло, видело
владика женен да бива,
и то на турско момиче!
Владика торна на чьорква,
момиче торна на мечит
през ситно, тесно сокаче.
Де са састопи владика,
настопи турско момиче.
Де го видеха моллине,
та си владику думаха:
— Оставей вера каурска,
та взимай турско момиче!
Владика вера остави
да вземе турско момиче.
Га са владика турчеше,
чьорна са земе трасеше,
га са владика женеше,
есно са слонце мращеше.

Записана на 30. XI. 1954 г. с. Проглед
Пял Атанас П. Чолаков, род. в 1898 г.

Атанас Панайотов знае песента от баща си. Слушал я през 1910 г. в Енжаоваса в овчарската колиба; баща му я пеел, а чичо му Георги свирел с гайдата.
Може да се предполага, че песента е свързана с опита да бъде помохамеданчен епископ Висарион Смоленски (XVII в.) и с унищожаването на неговата епископия в Средните Родопи (по този въпрос вж. А. П оптодоров. Из миналото на Родопа.—Родопски преглед, II, кн. 3, с. 59—62). В песни и предания е запазена мълвата, че за да принудят епископа да приеме исляма, турците го обвинили, че искал да покръсти циганче (песен от Г. Оряховица, обнародвана в СбНУ, XVI, с. 265, № 359) или че залюбил (както е в горната песен) туркинче. Преданието за мъченията, на които той е бил подложен, е обработено от К. Брало в (псевдоним на А. Поптодоров) в разказа „Висарион Смоленски" (Родопски легенди, с. 35—41)

Offline pomak BG

  • Historian
  • *****
  • Posts: 1280
  • Да си помак звучи гордо.
Re: Помашки песни- нови и забравени!
« Reply #93 on: May 02, 2010, 11:53 »
Между другото песните са измислени от хората. Втората е популярна, но първата е със съмнителен произход. Първо щото не се среща, второ защото се е пяла от българка, която уж я била научила от помакиня. Освен това по времето когато е живяла българката, е имало едбно "културно" покръстване, описано в една друга песен по-долу, в което са взимали дейно участие българите в този район със измислянето на подобни песни, случки, представени като исторически факти и пр. По това време българката била на 24-28 г.  На приблизителната възраст били и останалите родинци. 
 
Дружба “Родина”

Излела е дружба фашистка
с галено име “Родина”
именаса да ни сменя.
Сменя го на мене,
сменя го на бобо
сменя го на нане,
сменя го на детко в гроба.
Джубе и фесове да коца,
шелъм шелваре, тестемели,
гугли да ни турга на глависе
и още каурски забульки.   

Offline tersid

  • Adviser
  • ****
  • Posts: 874
Re: Помашки песни- нови и забравени!
« Reply #94 on: May 02, 2010, 12:58 »
You are not allowed to view links. Register or Login
Текст на една песен...

Помохамеданчването на  българите в Смолянско

В Смолян и Смолянско   идват   турци   и водят ходжи да потурчват. Затварят мъжете, а момите и невестите бягат в горите. Момците викат девойките да се венчаят по християнски.


 
Това не са помашки песни - нито нови ,нито забравени. А са измислени от поръчкови "специалисти".Освен това в песните на помаците от Смолянско а и другаде никога не е имало помохамеданенчени българи , а само помаци ,ахряни и т. н.Освен това никога в Смолянко ,а и другаде не са идвали по собствена воля ,турци и ходжи за да помохамеданчват.Вярно е ,че са дошли само поканени ходжи и то са дошли, защото ахряните са избрали свободно вярната религия, която да им е полезна във всеки един момент и във всяко едно време и им е дала самостоятелността от другите етноси.
А ,който си иска нека да вярва на такива възрожденски песни и такива  слабоумни мотиви - "Затворили мъжете и пуснали жените в гората" а не обратното :D "Затворили жените ,пък пуснали мъжете в гората" ;D

Offline isa71

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 1022
  • Gender: Male
Re: Помашки песни- нови и забравени!
« Reply #95 on: May 02, 2010, 13:12 »
ivetko,
,, Петър   Анастасов Маринов
   .   След завършването на семинария в Пловдив (1925) работи като чиновник в   Пловдив и Смолян. През 1937г. е един от   учредителите на българомохамеданската културно-просветна организация   “Родина” (1937-44). Под негова редакция излиза   в 4 т. сборник “Родина”(1939-1944). Автор е на много пиеси с родопски   диалект. Плод на проучванията му са книгите “Смолян   и околията в своето близко и далечно минало” (1937-39)-първи опит за   селищна история; “50 години Проглед”, съвместно с   Янтай Кавалов  (1942), а по-късно и книгата му “100 години Проглед”. 

You are not allowed to view links. Register or Login


първо е завършил семинария,и после създава ,,Родина,, и ни учи на история,на бит,на култура,на песни........

яп хесап-направи си сметка

не им стигна 12-13 год.кръстилката,ами и отгоре на това и ,,родина,, от тва по голяма наглост

във втората песен дето си качила ,тои ли се има за владиката
;D ;D ;D ;D

Offline ivetko

  • Senior member
  • ****
  • Posts: 187
  • Gender: Female
  • Животът е кратък, изкуството - вечно!
Ynt: Помашки песни- нови и забравени!
« Reply #96 on: May 02, 2010, 14:26 »
Хич и не съм очквала друга реакция. Ходжата няма да го коментирам. Всичките му категорични доводи са от сферата на собствените му измислици. Затова не са й оригинални.
И терсит предпочитам да го остява на Одисей. Поздравления за избора на ник- а.
Относно въпроса на Isa: Не. Петър Атанасов Маринов не ми е бил учител. Дори не съм го чувала. Моят учител е академик и учен от висока класа, посветил 60 години от живота си на изучаването  на българския фолклор.
Източникът на тези песни е сбирката от 2000 народни песни от Средните Родопи на Атанас Райчев. Информаторката - Живка Лютова, потомствена певица с над 200 песни в репертоара си, е дъщеря на певицата Жека Лютова от Чепеларе и на войводата Георги Лютов (Лютата). Няма никакво основание да се съмняваме в твърдението й, че знае песента от Хатидже Кременарска от Смолян, която починала през 1943 г. на 107 години и че Хатидже знаела тази песен от баба си.
И накрая, искам да ви уверя, че изобщо не се опитвам да ви убеждавам в каквото и да било. Не се съмнявам, че във форума има и другомислещи

Offline KaraIbrahim

  • Moderator
  • *****
  • Posts: 1282
  • Gender: Male
Re: Помашки песни- нови и забравени!
« Reply #97 on: May 03, 2010, 01:11 »
 Много хубави песни публикуваш,Иветко.Поздравления!
Само дето нещо Боян Добрев се губи,иначе щеше да ни обясни как, за да бъде нещо историческа истина,трябва да има документи.
 А историческа истина от народно творчество не се гради.Мога веднага да приведа за пример Крали Марко.Смятам,че е достатъчен.Ако не си съгласна-ще пиша за още.
 Иначе за християни,приели исляма в името на любовта-има и такива случаи.И то доброволно,не насила.Защото любовта не признава насилието и не могат тези две човешки черти да съжителстват.
 За епископ Висарион Смоленски няма и да коментирам.Достатъчни са твоите думи" може да се предполага "

Offline pomak BG

  • Historian
  • *****
  • Posts: 1280
  • Да си помак звучи гордо.
Re: Помашки песни- нови и забравени!
« Reply #98 on: May 03, 2010, 10:25 »
Както казва Караибрахим всичко това може да се проследи чрез османските архиви, казваш коя година се сучило приблизително и каде и ще се разбере като се погледне няколко години на зад и няколко напред и ако няма такава случка с докарани ходжи, защото там ще се отчете една масова проява, значи пропагандираш измислици.

Offline ivetko

  • Senior member
  • ****
  • Posts: 187
  • Gender: Female
  • Животът е кратък, изкуството - вечно!
Re: Помашки песни- нови и забравени!
« Reply #99 on: May 03, 2010, 11:01 »
Караибрахим, абсолютно си прав за разликата между историческите документи и народното творчество. Но както тук не веднъж се е споменавало, историческите факти и документи могат да се манипулират и нагаждат според конюнктурата, затова е по-важен духът на историята. Този дух, с цялата субективна сплав, която съдържа, може да се открие в народните песни и предания.
Да, цитираните песни не са исторически доказателства, но не могат да се обявяват за несъществуващи.
Аз не съм псевдоисторик. За мен, като изучаваща един феномен, би било много по-ценно да открия различната от официалната истина. Бих се чувствала като малък Архимед или Нютон.  За съжаление, все още не я откривам, но не се и отказвам ;)

Offline Adrenalin

  • Senior member
  • ****
  • Posts: 130
  • Gender: Male
Re: Помашки песни- нови и забравени!
« Reply #100 on: May 03, 2010, 22:32 »
ivetko,аз съм помак и ми е обидно да слушам как ни наричат  потурчени..за това те моля,ако може  да бъдеш така добра и да не споменаваш повече художествени измислици съдържащи в текста си думи като "потурчване",ако сме били потурчени,нямаше да сме помаци,а най-вероятно турци,както и говори самата дума.... а и на сила хубост не става,тва предполагам ти е ясно,тва го показаха и последствията от Възродителните процеси и покръствания спрямо помаците през годините на миналия век....

Offline KaraIbrahim

  • Moderator
  • *****
  • Posts: 1282
  • Gender: Male
Re: Помашки песни- нови и забравени!
« Reply #101 on: May 04, 2010, 00:23 »
  Adrenalin,
Не можеш да забраняваш употребата на определена дума,та дори да е и "потурчване".Само Хитлер го е правил.
А потурчване насила наистина е имало,но само единични случаи.И то тогава,когато другият избор е бил-смърт за изкупление на определена вина.

Offline pomak BG

  • Historian
  • *****
  • Posts: 1280
  • Да си помак звучи гордо.
Re: Помашки песни- нови и забравени!
« Reply #102 on: May 04, 2010, 10:42 »
Syglasen sym s tebe Karaibrahim ima i ferman za tova.
 
Ivetko osmanskite dokumenti sa svirzani sis statistika na naselenieto. Sled vizkacvane na sultan se pravelo obshto prebroqvane, na musulmanite i nemusulmanite. Opisite bili s razlicna prednasocenost. I v vsicki e posocen broy. Imalo e opisi za prebroqvaneto na naselenieto sis specialen statut, imalo e takiva dori i za pavikqnite, na mesta se prebroqval dobitaka, prihodite i pr. Po onova vreve nqmali sa smetka horata da lijat zashtoto tuk stava vipros za raqta i neraqta.

Offline ivetko

  • Senior member
  • ****
  • Posts: 187
  • Gender: Female
  • Животът е кратък, изкуството - вечно!
Re: Помашки песни- нови и забравени!
« Reply #103 on: May 04, 2010, 12:26 »
Помакбеге, в Османската империя се е вихрила корупция не по-малко, отколкото днес в България.  Това се разбира и  от фермана на суртан Абдул Меджид от 5 ноември 1839 г. Та най-елементарната корупционна схема е: пишеш повече правоверни и по-малко рая от едно населено място и разликата, която се получава от данъчните приходи продажният чиновник си я слага в джоба. Елементарно. Затова и на тези документи гледам с известен скептицизъм.

Offline KaraIbrahim

  • Moderator
  • *****
  • Posts: 1282
  • Gender: Male
Re: Помашки песни- нови и забравени!
« Reply #104 on: May 04, 2010, 12:31 »
You are not allowed to view links. Register or Login
Помакбеге, в Османската империя се е вихрила корупция не по-малко, отколкото днес в България.  Това се разбира и  от фермана на суртан Алдул Меджид от 5 ноември 1839 г. Та най-елементарната корупционна схема е: пишеш повече правоверни и по-малко рая от едно населено място и разликата, която се получава от данъчните приходи продажният чиновник си я слага в джоба. Елементарно. Затова и на тези документи гледам с известен скептицизъм.
  Това са много елементарни разсъждения.И пак -само догадки.
Само оспамихме хубавата тема.Нека да спрем и да се върнем към песните. 

 

Sitemap 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 
anything